【サッカー】バルセロナ、先週、収入ベースで世界1位のスポーツチームになったと発表したが、銀行に融資を要請★2
1 :
アフリカンフラグフィッシュφ ★:
7月6日(ブルームバーグ):サッカーのスペイン1部リーグ(リーガ・エスパニョーラ)を
昨シーズン制した名門クラブ、バルセロナが、所属選手への給与支払いが遅れていることを受け、
1億5000万ユーロ(約165億円)の融資を銀行に要請している。同クラブは現在、南アフリカ共和国で
開催中のワールド・カップ(W杯)で得点王争いのトップに立つビリャ選手を今年のオフシーズンに獲得したが、
経営破たんに陥っていることは否定した。
バルセロナのウェブサイトによると、サンドロ・ロセル会長は、数日中に融資を確保したい意向という。
ホアン・ラポルタ氏の後任として先週会長に就任したロセル氏は、融資交渉を行っている銀行名や、
給与支払いの遅延で影響を受けた選手名などの詳細は明らかにしなかった。
ロセル会長は、給与など短期的な債務を「賄う必要がある」と説明。その上で、クラブ所属選手は
「安心していい」と述べ、「クラブは破たんしていない」と語った。
先週、バルセロナは同じリーグのレアル・マドリードを抜いて、
収入ベースで世界1位のスポーツチームになったと発表していた。
バルセロナ大学のホセ・マリア・ガイ教授の先月の研究によると、
スペインのサッカークラブは膨れ上がる選手の年棒によって経営が圧迫されている。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aZtgj0aXCaa4 1が立った時間 1 名前:近藤マッチョマンφ ★[sage] 投稿日:2010/07/07(水) 19:44:32
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278499472/
2 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 10:01:21 ID:U7wtBGSJ0
破綻の危機
3 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 10:01:36 ID:gyeaYLWU0
俺の給料も未払いです
4 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 10:01:43 ID:81kFbitWP
潰れろ
どゆこと?
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 10:02:59 ID:vJSKj9e80
W杯後にチャビさんが代表して言い訳します
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 10:03:04 ID:U7wtBGSJ0
>数日中に融資を確保したい意向
まだ融資確保できてないのかよ…
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 10:04:36 ID:U7wtBGSJ0
>>6 我々はヨーロッパ全体の経済破綻に負けたのではない
アンチフットボールに負けたのだ
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 10:05:46 ID:THKBA0qD0
まあバルサが潰れるようなことになると、国の収支に影響出るれべるだから
破綻はないだろうな
スペイン自体が死ぬ可能性あるがwww
日本で言うと巨人が破綻するのと同じか
レアルはバブルで地価が上がった練習場を売った金で強化していた。
経済崩壊とともにスペインリーグ崩壊は近いな。
マジかよユーロ売ってくる
>5
純利益が支払うべき利子より大きい限りにおいて、負債があっても経営は理論上は健全。
ただし、このような経営を行っているため、手持ち資金が不足することがありうる。
今回の給与の未払いはそういうケースだろう。
ビジャ獲る金あるなら選手に給与払え
これからはブンデスリーガの時代です
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 10:09:23 ID:Wcwn0tY80
銀行はアンチフットボール
なんか収入はでかいのに、大分トリニータと同じような話題を提供してるな。
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 10:13:39 ID:U7wtBGSJ0
>>13 >融資交渉を行っている銀行名
そういう短期的な融資はメインバンクから受けるわな
そういう状況じゃないから問題になってんじゃん
20 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 10:14:40 ID:XUppBaCQ0
運転資金の問題なら、単に新シーズンの会費やチケット代の払込期限の設定を間違えたんじゃないか?
もしくは、ユニセフへの寄付が早すぎたとか。
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 10:15:41 ID:r5TWYlco0
どうすんだよ
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 10:16:41 ID:NcKPNEMJO
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 10:17:32 ID:xxyhfyBG0
すげー規模の自転車操業だなおい
結局アブラ頼みなのかサッカー界は
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 10:18:38 ID:LK9DefgmO
イブラの移籍金も分割でまだ払えてないって聞いたけどまじかな?
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 10:19:18 ID:kE68yVEhO
スペインの会計基準はめちゃめちゃ甘いから粉飾決算が国家会計さえまかり通っているんだよ
26 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 10:19:44 ID:U7wtBGSJ0
>>22 いまそういうところに融資したらやばいよな
ヨーロッパの銀行は
27 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 10:22:59 ID:P76xWorjO
黒字父さんの可能性はどれくらいあんの?
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 10:24:06 ID:kE68yVEhO
損益計算書は黒字で一見経営良好にみえるが
キャッシュフロー計算書でみれば資金繰りが行き詰まって火の車だろ
自転車操業ってことか
スペインって欧州主要国の中では国力、経済力、軍事力、政治的影響力の
どれも半端なのに、なんでサッカーのリーグはこんなに金満なの?
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 10:26:22 ID:3FfYVG0a0
おいシャビ来週から集金ツアーで世界回るから休みなしな
32 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 10:51:02 ID:OnIl+iO60
チグリンとヤヤを売ったけど、それでもキャッシュ足りずに
1億5000万ユーロの融資を申し込みとか、どう考えてもキナ臭い
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 10:52:36 ID:jlh7Dvs20
まぁこんくらい金と情熱かけなきゃあのサッカーはできんのだろう
サカ豚はいつも迷惑かけんなwwww
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 10:55:10 ID:kooB1TJKO
収入世界一とかなんの自慢にもなんねえなあさっかー(笑)
>>1 欧州サッカーは年俸よりあの移籍金システムどうにかしたら?
いい選手がいろんなとこにちらばってるからおもろいのに
毎年、毎年何十億も移籍金使って馬鹿馬鹿しい
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 11:00:16 ID:MdxS0mbm0
バルサもレアルももう戻れないとこまで行っちゃってるからなあ
後は大爆発起こるのが今月か1年後か5年後かの違いだけ
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 11:00:51 ID:3FfYVG0a0
プラティニはプレミアには文句つけるくせにバルサには大甘だな
>>14 だよねw
その変欧州のビッククラブはおかしいわ
選手の年俸より移籍金だしな
毎年毎年、何十億も無駄金使ってる印象しかねえわ
そういうビッグネームはきまって活躍しないですぐ放出だし
選手をもっと育ててどうしてもてときに移籍金使えばいいのに
すげー効率悪い運営にみえるわ
借りるほうも借りるほうだが、貸すほうも貸すほうだ…。┐(´∀`)┌ヤレヤレ
とっとと破綻してくださいね。( ー`дー´)キリッ
>>36 移籍金があるから、クラブ間の経済格差が是正されてる面もある
フランスやオランダのクラブは移籍金あてにして運営されているし、
アーセナルが中堅チームからビッグクラブに這い上がれたのも移籍金のおかげ
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 11:11:08 ID:cKUkyiHn0
>>32 例えば移籍金が100億あったとしても
50年で支払うという契約になってたら
1年当たり2億の収入しかないことになる。
これでは仮に選手の給料が年間3億なら払えない。
つまり損益計算上は100億-3億=97億の利益が出てるのに
実際には1億足りずに倒産ということになる。
これが俗に言う黒字倒産というやつだな。
金額は例えなので突っ込まないでね。
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 11:13:22 ID:OnIl+iO60
>>42 売却先(キャッシュリッチクラブばかり)と金額(かなり値切られてる)見る限り、
分割じゃないと思うけどな
まあ、バルサはいつも分割払いでしかも支払い遅れるんだけどwww
チャビ「金貸さない銀行はアンチフットボール」
>>41 それで給料払えないほど切迫してりゃ世話ねーわw
たまにならいいとおもうけど
毎年、毎年、数十億移籍金使うだろ?欧州のビッククラブて
そこが非常に馬鹿馬鹿しいとおもう
それでせっかくのスター候補が終わっていったケースが腐るほどあるし
それでいて若手が育たない。下位、中位クラブにスターがいなくなる
負の連鎖としかおもえん
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 11:19:58 ID:ypZj7LLoO
ボスマンは無駄死?
47 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 11:25:22 ID:U7wtBGSJ0
>>43 実際は銀行が入ってのローンだよ
移籍金が上がり続けたのは実際金額より
その債権のやり取りが多かったから
でもそれももう限界に来ている
>>破綻してない
みんな言うんだよ、大丈夫だよ安心してって
ヴェルディを見てみろよw
>>47 少なくともヤヤの移籍金は一括払いでしょ
昨年マンCが買い集めた選手のほとんどは一括払いだったんだから
欧州はスポーツビジネスでもアメリカには勝てないんだな
52 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 11:41:29 ID:iwF4rzwe0
>>30 スペインて人口も経済も韓国なみなのな
ネトウヨが噛み付くんだろうけど、俺はあれじゃないからw
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 11:45:09 ID:DY5g4Sb10
バルサもそろそろ独自紙幣を発行したらいいのに。
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 11:46:27 ID:py6H6+PH0
胸のユニセフともそろそろお別れかな
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 11:47:22 ID:U7wtBGSJ0
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 11:48:18 ID:HVmb52Qp0
クラブの予算で投機目的のために
宝くじをしこたま購入したのはレアルの方だったかな
この報道を耳にしたとき腹抱えて笑った。
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 11:48:23 ID:XUppBaCQ0
58 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 11:55:27 ID:oK/FtFKvO
メッシに借りれ
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 11:57:25 ID:ej/4EXkpO
粉飾に決まってんだろ
スペインは今、第二のギリシャ最有力候補です
失業率20%
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 12:19:58 ID:7oqckvGzP
ドイツ以外はどこもずさん経営だよ
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 12:25:49 ID:DQskwjNf0
本田獲る→日本人のソシオ増やします。
カタルーニャ独立してレアル式経営に切り替えれば無問題
64 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 12:30:06 ID:IKrB85kJ0
レアルもバルサも、DQNサッカークラブだよねw完全に金銭感覚が麻痺してるw
国もサッカークラブもDQNw
ドイツだって制度上の問題から経営不安が起きたときにスポンサーを見つけ出すのが容易ではないので、シャルケのように問題が長期化するという面もあると思う
スペインは土地バブル弾けてからすごいなw
ヴァレンシアはほとんど金借りれなくなったし、レアル、バルサもその内そうなるんじゃ・・・?
大丈夫なの?
欧州各国はアメリカの金融界からアドバイスを貰って経済破綻を誤魔化してるだけ。
アドバイスといっても破綻の先延ばし&アメリカ金融界に食いものにされてるだけなので
ギリシャみたいに白旗をあげた方が賢明。
>>67 白旗=デフォルト ギリシャはまだ悪あがきしてるわけだが
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 12:45:25 ID:4dv1lbKhO
ビッグクラブなのに給与の支払いが遅れてるのか
まるでセリエAだな
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 12:55:10 ID:sLf8aQJQO
まあ、バルサよりマンウとリバポの方が先に破産するけどね
マンUの借金はオーナーの肩代わりだし
クラブ自体は利益あるからいざというときの買い手はいくらでもあるだろうな
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 13:03:05 ID:icnjflCg0
スペイン人ってやっぱ馬鹿なんだな
74 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 13:07:40 ID:U7wtBGSJ0
>>71 しかもクラブ所有者がはっきりしているから法的手続きが簡単だしね
ソシオ制だと誰が持っているのかもよく分からない状況だしどういう法的存在
かもよく分からない
買収して再建が困難なケースになるよ
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 13:13:42 ID:IKrB85kJ0
>67
>68
ギリシャの借金は、
1、ユーロ立て
2、70%以上が外国(主にドイツ、フランス)からの借りたもの
3、それを政府はギリシャ国民に手当や年金として渡してしまった
自業自得とはいえ、ほんと、悪夢だよねw
まるで、165億円銀行から借りて、それを選手の人件費や移籍金に払おうとしてるバルサみたいだw
ギリシャはまず、ユーロを脱退するべき。
ユーロに加盟してる以上は、紙幣乱発が出来ない。
ユーロ脱退→新紙幣発行→紙幣乱発→それで借金をかえして→後は野と成れ山と成れ
スペイン、ポルトガル、イタリアなどのDQN国家も同様に自ら脱退するべき
サッカー云々どころの話ではないよね。まずは国を立て直してから。サッカーはそれからの話。
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 13:16:31 ID:MIU24vgz0
本格的にやばいのはリバポ
77 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 13:17:19 ID:sLf8aQJQO
>>71 マンウ名義で400mポンドのジャンク債発行して借金返済にあてたお
利回りは9%とかだったぞWW
スペインってそんな経済強い国でもないのに、なんでサッカークラブだけあんな桁違いに
お金集まるんだろう?
ブンデス1強の時代がこんなに早く来るとは・・・
80 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 13:24:56 ID:sLf8aQJQO
調べてみたらマンウ債権は5億ポンドで利率は14%だった 完全に詰んでるwww
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 13:26:07 ID:IKrB85kJ0
本田は「日本人選手は、どんどん海外のクラブへ移籍するべき」と言ったが、これは間違いだ。
「サッカー上手くなるため」「海外で厳しい経験を積むため」という意味だろうが、俺の意見は違う。
それよりもなによりも、国が潰れそうなのにサッカーも糞もあるかと思う。
国もサッカークラブも健全な国でサッカーしたほうが、選手は幸せだと思うね俺は。
だから俺は日本人Jリーガーに言いたい。
「海外へ行くな!Jリーグを盛り上げてくれ!」
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 13:26:29 ID:c4UI6FjTP
いくらなんでも移籍金100億の世界はインフレすぎだわな。
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 13:26:38 ID:Mhw3Z8wOO
やっぱ欧州って財政カスのカス国だな
おめえらはサッカーやってないで働けぼけが
84 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 13:29:15 ID:2AuzKSJCO
年棒、移籍金の上限をFIFAが決めちゃえよ
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 13:29:16 ID:Mhw3Z8wOO
代理人なんかもひどいよなwあいつら移籍金の何割かとっちゃうんだろ?
人間の屑か詐欺師としか思えん。
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 13:33:38 ID:Xmknuc2tO
>>79 セリエはまだ財政再建目指して改革し始めてるからまだマシ。
ヨーロッパはもう終焉だな
日本が追いつかなくとも向こうから落ちてくるわ
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 13:44:38 ID:IKrB85kJ0
ギリシャもスペインもポルトガルもイタリアも、本当に終わってる
ギリシャなんて、島を売って借金を返すという話まででた。
その島の価格はたったの16億円w
ギリシャという一国の国が、たかが16億円の金にも困ってるwww
ほんと、ギャグみたいだw
ヨーロッパはサッカー云々の前に国を立て直せ!
ブンデスリーガ以外は、国が立ち直るまでサッカー禁止にしろ!
ギリシャ→ポルトガル→スペインの順に破綻だっけ?
ラテンって頭悪いからな
国が破綻しかけてるのにサッカーに大金注ぎ込んで何が楽しいのやら
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 13:56:25 ID:iwF4rzwe0
バルセロナのソシオ国別会員数は、スペインに次いで日本が多いんだな
縁もゆかりもないスペインのチームに金出してるてことは、相対的に
日本サカの資金力を低下させるてことだろ 海外厨てかなり頭悪いか国賊だな
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 13:57:13 ID:mrq7wLC90
チグリンスキー「ざまあwww」
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 13:59:15 ID:RKd8V9P2i
96 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 14:01:14 ID:sLf8aQJQO
妙に幼稚な発言する奴が多いな
スペインや英国にとってサッカーは、数十億ユーロとも言われる莫大な外貨を稼ぎだす
重要なコンテンツだぞ。中止したらリセッションに拍車かけるだけ
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 14:01:24 ID:IKrB85kJ0
>88
セリエなんて、Jリーグよりも観客動員が少ないのに、トッティひとりに15億円の年俸を払ってるwww
「財政再建目指す」と言っても、そう簡単にDQNが直るとは思えない
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 14:01:58 ID:aNaCxPZh0
ロナウドなんか移籍で130億だったけど、移籍先がロナウドの背番号入りの
Tシャツうっただけで130億以上もうけたんだろ。
サッカーの収入はなんというかドンブリっぽい感じだ。
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 14:02:38 ID:LP67BCf20
日本サッカー協会が、ドイツのブンデスリーガを手本にしてるのは賢い判断なんだな・・
100 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 14:04:40 ID:bNwh8Rw80
これは自転車操業ってこと?
101 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 14:09:53 ID:sN4Z8U3l0
日本も国策でバルサみたいなチームを作ろうぜ
アジア枠なんてやってもアジアサッカーの中心にはなれないよ
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 14:17:30 ID:IKrB85kJ0
>96
いやいやいやいや、お前もスペイン人英国人同様のDQNだからw
稼いでも人件費や移籍金に払ってしまってしかも赤字なら、何もしない方がいいんじゃないのか?
1億稼いで、人件費に1億5千万払う馬鹿な会社がどこの世界にあるんだ???
そんなことやれば、会社でもクラブでも経営が成り立たなくなることぐらいは子供でも分かる
子供でも分かる単純なことが分からないのが、ヨーロッパのサッカークラブだ
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 14:21:28 ID:sLf8aQJQO
>>102 あのね、100億海外から稼いで国内に150億落としてくれるなら経済に十分貢献してるんだよ
104 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 14:27:55 ID:y/ZSS3qZO
ブンデスとユーベ以外はボロボロだな。
>>97 まあ、そうだけど、セリエの場合、スペインとかプレミアのずっと前にバブル弾けてしまって負債をなくそうって動きが
カルチョポリ前後であった。セリエの問題はスタジアムが自前じゃないからスタジアム収入がほとんどないことと
広告としてあまり機能していないことがある。スタジアム収入についてはまずユーベがトリノ市と協力して新スタ建ててるし
インテルは具体的な新スタ計画を持ってる。ローマも計画だけはある。それに、セリエAを独立させて財務体質の改善を図ってる。
今回のフィナンシャルフェアプレーでまた大変になってるみたいだけど、セリエも下部組織にお金かけるようになってるから
これから、下部組織出身者が増えていくだろうから、最終的にブンデスっぽくなっていくと思う。
まあ、無理かもしれないけどw
巨人の安定経営を見習え
107 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 14:34:21 ID:KWDGPKwCO
>>103家族から金貰うより他人から貰ったほうが家には有り難いって事が分からんみたいね。
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 14:34:26 ID:iwF4rzwe0
ドイツも国が何十億円だか、何百億円だかをサカに金を投入した結果、サカ
が強化されて今のW杯の上位があるんじゃないの?
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 14:35:14 ID:qG2LT9g20
融資の前に選手補強自重しろよw
110 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 14:35:27 ID:HbPet33dO
セリエAでは数年前から財政再建の動きが加速している。
また、放映権料に依存している収益体制を変えるために、新スタジアム建設の動きも加速。
(入場収入アップを図る)
一方でスペインリーグでは、スタジアムどころか、練習場まで売り飛ばし、
その金で選手を獲得するなど、放映権依存、ユニフォーム売上依存の動きが進んできた。
スペインサッカーは今まで最も深刻な財政難に陥る、とかの「イタリア研究会」ことロッシ氏は述べている。
バルサもレアルも破綻して消滅しろ
112 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 14:35:58 ID:3FfYVG0a0
イタリアはユーロ誘致失敗したことでまた奈落の底へと
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 14:36:35 ID:c4UI6FjTP
以下、ブンデス最強うんぬん
114 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 14:37:14 ID:iwF4rzwe0
>>105 たしかローマにマツダが金出してた時期があったでしょ
マツダはローマに年いくらくらい金出してたわけ?
115 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 14:39:47 ID:BGvL7APvO
116 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 14:41:14 ID:kE68yVEhO
日本のメディアや協会はアディダスとの提携でブンデスをヨイショしてるよ。
欧州や南米の選手からしたらバイエルン以外はリーガやプレミアへのステップアップするためのリーグなんだよ。
119 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 14:44:30 ID:IKrB85kJ0
>103
さすがDQN!何を言ってんだ?意味が分からねーwww
経済に十分貢献←wwwww
貢献云々以前の問題で、クラブが破綻してしまっては元も子もないだろ?
1億しか収入がないのに、2億でも3億でも使うDQN体質が問題だって言う話
>>116 これからそのステップアップが出来なくなりそうって話なんじゃないの
ブンデスが浮上するんじゃなくて他所が沈没していく
121 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 14:46:26 ID:2lKzpwqXO
なんかサッカーって捏造ばっか
W杯のテレビ視聴者数とか全部ウソだったしw
>>121 ここってスポンサーつけないでユニセフに寄付ばっかりしてるから
それやめればいいと思う
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 14:56:06 ID:iwF4rzwe0
>>118 d 任天堂とマリナーズの関係のように、マツダはローマを所有してたん
だっけ? ただ単に、マツダはローマのスポンサー企業の一つだっただけ?
124 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 14:56:19 ID:JSQYQTUkP
>>119 バルサの外人ソシオで一番多いのは日本人だったりするけどねw
125 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 14:57:10 ID:IKrB85kJ0
俺からみれば、レアルもバルサも人件費さえ押さえれば、十分やっていけると思う。
選手に金を払いすぎるから、クラブが破綻の危機に陥る
選手がほどほどの給料で我慢すれば、クラブや関係者などみんながハッピーでしょ?
>>125 バルサが金払い悪くなったらプレミアに流れる。
>>123 ローマはセンシ家が株持っててマツダがローマを所有したことはないよ。
昨日今日だか、ロゼッラが株50%を銀行に売却して新オーナーを探すみたいな動きがあったらしいし
これからオーナーが変わることもあると思う。
だけど、数シーズン前のジョージ・ソロスみたいな投機目的の人には売らないみたい。
128 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 15:02:22 ID:iwF4rzwe0
129 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 15:02:38 ID:ZF4luGqq0
要は収益は黒字でもキャッシュフローはマイナスで火の車ってことだろ。
それに本当に健全なら資金の融通なんてメインバンクがすぐに応じてくれるはず。
黒字父さんなんてどこにでもあるわなw
130 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 15:04:33 ID:JSQYQTUkP
バルサのカンテラがプレミアにいくの?
過去の負債はどのくらいあるのか知らないけど
バルサは稼ぎに比べたら微々たる額な気がするけどね
カンテラ使いまくってるし
ユニセフは3億くらいしか払ってないだろ
普通のスポンサーなら30億くらいもらえるけど
スペインは放映権料のバランスが異常だよな
マドリバルサとかそれだけで年100億以上だろ
でも全体で見ると他のリーグより低い商売の下手さ
スペイン人はサッカーうまいけど
商売が下手
131 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 15:08:37 ID:r2R73pMF0
ようするにサッカー界が選手バブル状態ってことか
年俸抑えたら他クラブに選手取られるしチキンレースですか?
ざまああ
破たんしろ
>>131 税金の問題もあるんじゃないかな?詳しくないから間違ってるかもしれないけど・・・。
今まで、リーガ所属の外国人選手には25%の所得税だったのが国内選手と同じ50%になったから
今までと同額を払おうとするとかなり費用が膨らんでしまうとか・・・。
ビジャとか良い選手だけどあんな大金出して買う必要ねーだろ
イブラなんてギャグ
>>134 イブラは移籍しないほうが両方の為だったね
136 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 15:18:17 ID:IKrB85kJ0
>124
要するに、観光や放映権やアディダスなどのメーカーやTシャツ売り上げやらの「経済効果」があると言いたいんだろ?
でもクラブが破綻してしまっては元も子もない
クラブは強い立場なのに、選手に甘すぎる
「これだけしか給料は払えない。文句あるなら移籍しろ!」
ぐらいのことを言うべき。
選手だって、10億円の年俸が1億円になっても、生活は大して変わりはないだろうし、
クラブも選手も関係者もみんながハッピーになれるよう努力するべき
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 15:25:52 ID:3FfYVG0a0
ペップが黒人嫌いなんだろ
139 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 16:39:26 ID:BGvL7APvO
>>117 ではご教授お願いします。
巨人が経営破綻することによる、国民経済に及ぼす影を合理的な基礎に基づいて説明していただけますか?
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 17:19:27 ID:FxImkMbh0
破綻ギリギリまで補強するほうがアンチフットボール
巨人なんて視聴率とれてないだろW
バルセロナは視聴率取れてるんだよ
ファンの濃さが段違い
見栄っ張りさっかー(笑)
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 17:29:03 ID:/up8LrdzO
入場料収入がケタ違いだからいくらでも借りられるだろ
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 17:44:34 ID:3VQBNyIs0
メッシとイニエスタを中東に売り飛ばして金作れ
そこでEUだろ。
連邦なんちゃらの法律で移籍金、ギャランティーの上限決めてしまえ。
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:05:56 ID:KviTa87IO
差別不景気治安悪化観光収入減少
国内リーグの対戦相手も更にショボくなるし完全に詰む
短い天下だった
147 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:11:35 ID:U7wtBGSJ0
>>143 莫大な赤字経営の下客を呼び込めているだけだから
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:17:06 ID:kr4WTivJ0
選手の給料は先に確保しとけよ
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:18:29 ID:5nk7iEx30
世界一ってダラス・カウボーイズだろ。
150 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:21:17 ID:m7gVDfbL0
ビジャの代金払えずバレンシアが破産とかないかw
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:22:21 ID:WLGjUOhdO
ピンクとか芝色とかふざけてる場合じゃないな
やっぱブンデスリーグが最強だな。
たかが選手1人に何億とかありえんわ。
日本のプロ野球なんて、欧州サッカーに比べたらめちゃくちゃ市場が小さいのに
5億も貰う奴が多いし。
おかしな時代だね。
153 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:28:51 ID:KviTa87IO
ほとんどのチームが飛ばしまくりでボロボロだろうな
上位チームのブランド力だけで支えられるのも後2、3年ぐらいだろ
南欧は南ア化必須
154 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:30:26 ID:Uton0Qv00
バルサ脳ってすげえなw↓
296 名前: 名無しに人種はない@実況はサッカーch [sage] 投稿日: 2010/07/07(水) 20:33:31 ID:qR1aWvi80
ブルームバーグってのはひょっとしてドイツ系か?
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:31:42 ID:3pUGULPV0
財政は火の車の自転車操業っす
156 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:34:09 ID:KviTa87IO
スペインで年金生活なんて人が逃亡前だしこれから行く人も居ない
完全に崩壊寸前
ID:IKrB85kJ0は、「ぼくのサッカーけいざいがく」とでもいう本を出したらいいな
他人からの引用ばかりだろうけどw
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:39:37 ID:U7wtBGSJ0
>>154 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
経済経営に全く興味ないんだろw
収入は4億5千万ユーロくらいらしいな
CLで負けた分、賞金や放映権料で想定した資金を
回収できなかったからか
スペインも財政危機なんだろ?リーグ潰せばいいだろ。
メガクラブ同士のチキンレース、早く愚かさに気付いてブレーキ踏まないと壁は目の前よ
163 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:03:24 ID:ItBzUTv30
危なくなったら政府が助けてくれるんでしょスペインでは
今やってる京都舞台の「科捜研の女」で関西出身者まで標準語w
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:23:03 ID:17NPuFHiO
自称経済通が溢れてるなw
どんどん破綻しろ。
日本にいい選手がちょっとでも回ってくる
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:26:53 ID:L6p5/Bp20
ね・・・年棒
>>163 確か4年くらい前にレアルは旧練習場を600億円でマドリッド市に売却してる。
そりゃマドリッド市街地にあるといってもね、たかだか練習場ですよ。高すぎるようなきがする。
ようは練習場売却に名を借りた税金による補填?
169 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:29:55 ID:U7wtBGSJ0
>>166 それはないw
日本はそれ以上の速度で緊縮中
>>169 Jリーグのクラブがそれ以上の速度で緊縮してることのソースを頼む
171 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:35:55 ID:ujI2YgfC0
サブプライムローンと同じ構造だろ?
本当は支払能力はなかったけど、選手の移籍金が上がってるうちは転売して移籍金のローンを返済する事ができた。
でも選手の移籍金が頭打ちになってくるとローンの返済が滞ってきた。
こうして移籍金ビジネスは崩壊。
欧州サッカー詰んだな。
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:36:06 ID:hw7SLd7HO
Jは見ないが、日本のクラブで大分やヴェルディのような
例をもう出さないように頑張ってほしいな。ポーツマスとか
フィオレンティーナみたいに破産したのが世界に知れたら恥ずかしいわ
174 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:43:06 ID:xpQiEVxjO
>>145 サッカー選手のみならず、全ての経営者、
労働者に適用され、暴動が起きるのがEU
サッカーリーグでまともな経営してるところなんてわずかしか無い
結局、オーナーが道楽で資金つぎ込んでるか、公的資金を注入してるかのどちらかだな
アメスポの方がプロスポーツとあり方として正しいのは明白だろう
>>175 ある程度以上の人口を持つ国の中で、合理主義で動いてる国はドイツとアメリカだけ。
よってアメスポとブンデスリーガだけがまともな経営してるのは結構当然だったりする。
開国してからドイツ、敗戦してからアメリカを目標にしてきた日本だけど、合理的思考は
その二カ国ほど身に付いてない。残念ながら。
でも、Jリーグを作るときにNFLとブンデスリーガを参考にしたのは、さすが何をモデルにすればいいかは
ちゃんとわかってるということだね。
会長が変わる時に、前任者が無茶しすぎ
いつもの話だけど
>>175 アメリカでMLBのオーナーがスタジアム建設に税金を投入しなければ移転するぞと自治体を脅迫するのはよくあることだぞ
市や州が資金を出してることは聞くが移転云々で迫るなんて聞いたことが無いな
ソースだしな
俺も移転脅迫はよく聞くが、どのチームってのまでは覚えてないな
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 22:32:46 ID:U7wtBGSJ0
>>177 株式会社じゃないから責任の所在がはっきりしないもんな
法的にはどんな存在なんだろ
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 22:41:14 ID:RSoN5LBN0
>>176 合理主義wwww
ブンデスリーグなんて、財政規模じゃプレミアに太刀打ち出来ない二流リーグだろ
しかもドイツなんて民間から年金まで、米国、南欧、東欧の債権とか証券化商品
買いまくって大損こいて、含み損隠しきれずに次々と国有化してる真っ最中なんだぜ?
しかもそのせいで政府は国防の予算を大幅カットとかしてるwww
で、合理主義がどうしたって?
>>183 輸出産業はユーロ安の恩恵を受けて絶好調だぞ
185 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 22:44:47 ID:U7wtBGSJ0
>>183 たしにドイツの投資下手は大爆笑ものだったな
デフォルトがあると必ず上位にドイツの金融機関
の名が挙がっていたw
186 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 22:52:17 ID:RSoN5LBN0
>>184 それがどうしたの?
通貨調整できなければ、結局南欧の経済危機が深まる
で、そこに散々投資しているのはドイツの地方銀行
これは共通通貨の構造的な問題だから、結局ドイツは自分で自分の
首締めてるだけ
チームが破綻するぐらいなら安全な経営してる方がファンとしては嬉しいけどなぁ・・・
188 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 23:17:46 ID:BoNDYEgwO
チートチームは滅びろよ。身の丈にあった経営をしてるチームが可哀想
>>183 > しかもドイツなんて民間から年金まで、米国、南欧、東欧の債権とか証券化商品
> 買いまくって大損こいて、含み損隠しきれずに次々と国有化してる真っ最中なんだぜ?
合理的じゃねーかw
> しかもそのせいで政府は国防の予算を大幅カットとかしてるwww
真っ先に削れる分野だな。合理的だ。
んで、なんか言ったかカス
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 23:32:58 ID:JpR5FjDs0
アメスポ>>>>>>>>>>さっかー
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 23:33:30 ID:RSoN5LBN0
>>189 合理的なリスク分析出来てないから、大損ぶっこいたんだろうが
それとも、大損ぶっこいた投資も合理的な判断だったとでも言うのか?
もしそうなら合理的な判断なんで無意味だなwww
ギリシャの次はスペインって話もあるしな
>>191 合理的なリスク分析って何だよwwwwwwww
笑えすぎるwwww
合理的に考えようがどうしようが大損するときはするんだよw
194 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 23:43:07 ID:RSoN5LBN0
>>193 >合理的に考えようがどうしようが大損するときはするんだよw
結論出たな
ドイツ的に考えても結局は大失敗をやらかす
しかも他の国に比べても特に下手だったんだから、むしろドイツ的な思考を
反面教師にすべきだな
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 23:45:00 ID:ukh4oZ4p0
スペインからサッカー取ったら闘牛しか残らないじゃないか
>>194 失敗したらそれを糧にして同じ失敗をしない=合理的思考
なのでお前の言ってることは間違いじゃないと思うよ。
でも「反面教師」ってのはどうかな。だって、日本はまだそこまでの合理的思考に至ってないんだよ。
通貨ユーロに参加しなかったイギリスが正解と言われてるな。
原油漏れでBPは潰れそうだけど。
バルサスレみたらルセーが大袈裟に言ってるだけとか現実逃避のレスが意外に多かった
>>108 いや違う。育成プログラムを東ドイツ方式に変えたりストリートサッカーを見直したりと
そういう投資に何億かけた結果であって直接お金の額が問題じゃないよ。
フランスの行き詰まりもワールドクラスの選手を出せたのか出せなかったのか不明のクレフォンティーヌの結果。
日本はそういう意味じゃ代表クラスはユース出身が少ないし成功しているとはいえない。
中澤なんて這い上がり組だし。
>>125 そうなんだよな。バルセロナのいちばん優秀な選手はカンテラ出身だし外からとらないで
全員ユース上がりにすればいいんだよ。あそこはいちばん育てるのがうまいのだから。
プレミアリーグも内規のルール変更で自国選手を何人起用しなくてはいけないとかわったらましになるのかどうか。
もう少し欧州の給与が下がらないとJリーグにもきてくれないしな。
適正金額まで下がればいいんだがw
リーガーの大口スポンサーの獲得や観客動員数も莫大なリーグの赤字に支えられてるのは間違いないw
ドイツも身のほどこえた金額つかって世界中の代表選手をかき集めればいくらでも一時的には
観客動員を延ばせるよ。
欧州の主要teamはCL出られないと途端にやばくなるチームばかり
>>168 それに誰も文句をいわない市民ってw
欧州はアジアとかアフリカとかアメリカとかのマーケットあてにもしてるし放映権料で
潤ってるだけ。日本の海外ファンやソシオ会員だとかあてにして毎年シーズンオフにはクラブの
借金返済ツアーに極東や中東まで働かないとやっていけない 笑
>>187 イングランドのポーツマスは破産して強制的に2部リーグかなにかに落とされたね。
小さい子供のサポーターが泣きじゃくってた
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 03:24:41 ID:oM4Pu3xYO
普通のつなぎ融資じゃないからな…
実際に遅配がでるほどに追い込まれているって
204 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 05:37:40 ID:wumEd4Ot0
でも補強はするよ
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 05:46:06 ID:oM4Pu3xYO
補強しなきゃ客が呼べない構造だもんな
206 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 05:59:55 ID:xbIcZt5P0
もうあかん
ちゃんと胸スポンサーとったらいいのにね
ユニセフみたいな金にならなそうなところじゃなく
中国の企業あたりが高額で買ってくれるんじゃない
漢字のユニフォーム
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 06:16:36 ID:uuVAMm6l0
正直バルセロナぐらいのチームだったら客足が途絶える事は無いだろうし。
グッズにシャツも世界中で売れてる。
だから取りっぱぐれる事も無いだろうし。
融資頼まれたら出したいってとこは世界中にあると思う。
209 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 06:19:23 ID:lJ8EBGtWO
早く潰れろw
∧_∧
( ´Д`)
γU〜''ヽヽ
! C≡≡O=亜 デンデデッデデレデンデデッデデレデンデデッデデレデンデデッデデレ
`(_)~丿
∪
♪
♪ ヘエーエ エーエエエー
( '∀`) エーエエー ウーウォーオオオォー
((と つ ララララ ラァーアーアーアー
(( ⊂,, ノ゙
(_,/,,
♪ /
___/ ♪
[●|圖|●] ♪
 ̄ ̄ ̄ ̄
'∧ ∧♪ ♪ ナァォォォォ オォォォォ
( ;´Д`)/ サウェェェアァァァァ アァァァァ アァァァァ アァァァァ
♪ イェェェェェェェェェゥゥアァ…
♪ /
___/ ♪
[●|圖|●] ♪
 ̄ ̄ ̄ ̄
_ ∩ ヘェーラロロォールノォーノナーァオオォー
( ゚∀゚)彡 アノノアイノノォオオオォーヤ
( ⊂彡 ラロラロラロリィラロロー
| | ラロラロラロリィラロ
し ⌒J ヒィーィジヤロラルリーロロロー
211 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 06:42:44 ID:oM4Pu3xYO
サッカーは収益構造が歪み過ぎて経営基盤が危ういからな…
強いところに金が集まる傾向が強すぎてチキンレースが止まらなくなって来ているな
「不渡り一回目」くらいの事態だと考えて問題ない?
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 06:48:03 ID:khL9EXHpO
スペインやイングランドごときの経済規模でこんな金満経営自体どうかしてたんだよ
214 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 06:55:24 ID:xbIcZt5P0
メインはスペイン国内だからきついわな
スペインの経済力は発展途上国以下だからなぁ。
バルサ信者はお布施がたりないんじゃないか?
移籍金問題、放映権問題、給料未払い。
短期的な金がないとかなんか経営体質がどんぶり勘定なんだよな。
前会長の体質批判がしたいのか本当に危なくなりつつあるのか。
さあ、どっちだ
217 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 08:20:24 ID:GMhZACqX0
>>211 サッカーつか、スペインが特殊なだけだよ
他のリーグは収益や放映権をちゃんと分配している
プレミアリーグなんかは、二部リーグにまで結構なお金配ってるし
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 08:26:28 ID:LogBsKP6O
アメリカとは経済規模が違う。
219 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 08:28:47 ID:Jvedy/hm0
人口、経済規模…スペインと韓国は似てるよ
スペインてのは、その程度の国 でもチキンレース辞める取り決めしても、
裏金使ったモン勝ちになるんだろうな 規模は違うけど裏金使いまくりの
虚塵に外人選手が集まるようなもんだ
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 08:44:00 ID:Jvedy/hm0
人口3億 日本の倍の経済規模 市場規模が狭いスポーツでも
アメスポが勝つのはしょうがないよなあ アメスポのバブルもはじけそうだけど
221 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 08:45:00 ID:GMhZACqX0
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 08:58:25 ID:Jvedy/hm0
正確に書くと、他にも指標はあるだろうけど、GDPで単純に比較したら
アメリカの経済規模は、日本の3倍くらいだね 日本の倍以上の人口
ヤオセロナ\(^o^)/オワタ
224 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 09:00:12 ID:ddaY8nA/O
ワロサwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
225 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 09:09:13 ID:l7MkQJrlO
ユーロ暴落してんのに世界一とか嘘くせー
226 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 10:09:54 ID:zyWCh1abO
なんでスレタイ変える必要があったんだ?
収入は大きいが支出はもっと大きい。
そろそろ胸スポンサーを付ける時期が来たのかも。
スペインって失業率19%とかなんだろ
国自体やべーよ
アンチバルサ&スペインが多くてワラタ、くやしいのぅ
スペイン人って頭悪いしな
先進国にもなれない3流国家
231 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 13:27:24 ID:xbIcZt5P0
>>217 >プレミアリーグなんかは、二部リーグにまで結構なお金配ってるし
ないないw
そういうことをしないためのプレミア化じゃんw
イタリアも個別契約だったような
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 13:37:23 ID:cYNHRw6nO
CHINKにバッタもんのユニフォーム作られて涙目のバルサw
234 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 15:28:56 ID:AWT7/LUU0
>>231 二部落ちしたチームには数年間お金配ってるよ
235 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 15:41:23 ID:qcsFqd7k0
さっかーてアメスポに対抗しても無駄な虚勢だなwwww
プレミアはフットボールリーグから独立するため設立されたものだけど
二部落ちしたクラブには4年間で計£48m
それ以外の下位2つのディビジョンの各クラブにも少額ながら分配あり
237 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 19:57:09 ID:oM4Pu3xYO
バルセロナすらつなぎ融資じゃなくこういう融資が必要っていうのは厳しいな…
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 20:01:15 ID:nnX9wDym0
バルサは給料出しすぎなんだろ
239 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 20:16:19 ID:Et1V3Nl40
バルサミク
240 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 20:33:21 ID:xbIcZt5P0
>>238 出さないと勝てない(CLで早期敗退で全収入が激減イメージ低下によるシャツ売り上げ激減含)
241 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 20:34:35 ID:gW9g90Bo0
今回のことでとうとう胸スポンサーを入れるとかの話し合いになるのかね
日本も算出基準を欧州並みに変えたらどのくらいの失業率になるんだろうね
こんなんで破綻しないでやってけるんだろうか
245 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 23:19:14 ID:oM4Pu3xYO
>>243 芸スポとドメサカだと凄い数字叩きだしそう
246 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 23:43:05 ID:xbIcZt5P0
先週の芸スポなら65%はいってたかもな
247 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 23:50:38 ID:rWpwSjVj0
スペインはビッグ7末期の頃のセリエみたいになってきたな。
黒字倒産も知らんやつが多いみたいだな
249 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 04:25:34 ID:qirmHsZ8O
このヨーロッパ全体の信用失墜じゃあ金利が上がっているから過去の移籍金の金利支払いも大変になるな
スペインとかイタリアとか貧乏なのになんであんなに高額の移籍金払えるの?
251 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 04:38:22 ID:qm8L3HlX0
>>250 スペインは国庫から金が出てるから
イタリアはマフィアから金が出てるから
252 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05:07:54 ID:kSUuiLCW0
>>251 中田のユベントス戦での活躍全否定かよ…
253 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05:32:28 ID:7+81/yGf0
あのACミランでさえ、最近は財政収支に気を使って
今や一人獲得するには一人放出してからだとか言ってるけど
さすがマフィアがボスのチームは経済情勢に敏感だったな。
まだ金融バブルの時代に経営危機が起こって健全経営にカジをきったブンデスは勝ち組だな。
この経済状況で財政危機はマジでやばい。
プレミアとリーガは財政危機がほんと最悪の時期に出てきたな。
リヴァプールとかマンUとかどうすんの。
イブラヒモビッチなんて抱え込むから
まぁ、大手の銀行みたいなもんなんだろうな
常に赤字垂れ流しだけど、ないと困るみたいな
で、本当にやばくなったら公的資金導入みたいな
こういうのはしょうがないよ
256 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05:37:10 ID:7+81/yGf0
つーか、なんか不良債権につっこんでんじゃねーのか。
不動産だったりCDS債権だったりを抱えてたらやばいな。
257 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05:42:24 ID:7+81/yGf0
なんかこういう話しを聞くと
破綻しないシステムの枠組みをしっかり作って
それでも破綻したらチームを売却する制度を作ってるアメスポはすげーなと思う。
リーグがビジネスとして成り立たなくて黒字化のメドが立たないと平気でリーグ閉鎖して法的整理に入るし。
アメリカ人はスポーツを利益を生み出すビジネスとして回せるようなシステムと
それでも破綻した時の道筋まで作ってスポーツビジネスやってるのは
ほんとすげーとしか言い様がない。
258 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05:45:07 ID:46TuKCm00
大きすぎて潰せないからいくら使っても大丈夫ですよ
259 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05:46:32 ID:k2XxMU/a0
サッカーは貧困国でしか行われてないから
一番儲かってるチームでも赤字だらけ
倒産する
やっぱりアメリカで成功しなくちゃ本当のプロスポーツとは言えない
>>259 貧困国で行われてるから赤字だらけって意味不明なんだがw
261 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05:55:47 ID:kSUuiLCW0
きっついな
>>251 インテルだけはマフィアとの関係を断ってる
純粋なオイルマネー
263 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:26:15 ID:nFm/PFOo0
>>202 おいおい
バルサだろうとマンUだろうと、クラブ収入は、
・チケット収入
・スタジアム内の飲食収入
・国内でのグッズ販売
・国内の放映権料収入
・国内からのスポンサー収入
で過半数を占めるぞ
ヨーロッパですらない、アフリカやアジア、アメリカからの放映権料収入なんて、実際は微々たるものだ(とは言ってもかなりの額なんだが)
お前らはすぐ知ったかするから困る
264 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:30:33 ID:nFm/PFOo0
あと、
> ドイツも身のほどこえた金額つかって世界中の代表選手をかき集めればいくらでも一時的には
> 観客動員を延ばせるよ。
これは微妙
ブンデスの観客「動員率」は既にリーガやセリエより高く、伸びる余地が小さいから
ちなみに、1試合あたり観客動員数世界一のリーグはブンデスというのも有名な話だが、その数字はリーガの約1.6倍、セリエの約1.8倍なんだよな
265 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:37:51 ID:cX+fOh4J0
266 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:40:15 ID:nFm/PFOo0
>>45 つうかサッカー界には、無理やりの戦力均衡システムは基本的に害にしかならないからね
ドラフトやってるKリーグのガラガラさなんかがいい例
まあ豚さんには分からない感覚なんだろうけど
とは言え、リーガみたいな借金格差リーグもどうかと思うし、ブンデスくらいのやり方がちょうどいいな
267 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:40:42 ID:J03doQ3s0
バルサ倒産wwwwwwwwwwww
268 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:41:25 ID:J03doQ3s0
ソシオとかゆーのはどうしたんだよwwww さんざん偉そうなことのたまっといてwww
倒産wwwwwwwwwwwww
269 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:44:24 ID:qirmHsZ8O
っていうよりサッカーは点が入らないから実力差が点差に出にくいから戦力不均衡でも見れるってのがあるな
120対60みたいなバスケなんか見てもつまらないし
270 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:49:38 ID:nFm/PFOo0
>>269 まあ実際は、リーガの2強と弱小クラブが戦っても、負ける可能性は5%あるかないかってところなんだけどね
それでも何故かそれなりに楽しめる
点差が小さいからか
271 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:51:06 ID:46TuKCm00
楽しめるのは単にレアル・バルサのファンだからだろ
272 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:53:48 ID:nFm/PFOo0
ファンしか見てない訳じゃないよな
W杯の他国の試合の視聴率見れば分かるけど
売れてる儲かっているは、詐欺的に融資受けようとする会社の常套手段だし。
これは危ないな。
スペインが破綻したらリーガの規模も小さくなるだろうね。
でもそれくらいの方がサッカーは面白くなりそう。
収入が桁違いだからな不良債権切り捨てれば直ぐ回復するだろ
276 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:02:52 ID:nFm/PFOo0
スペイン云々よりも、リーガが破錠しかけてるから
そこの方が問題
酷い不景気でも案外なんとかなっちゃうのがスポーツ界
277 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:04:10 ID:nFm/PFOo0
>>275 2強はそれでも何とかなるだろうけど、バレンシアとかは終わってるんだよな
2強のオナニーリーグという傾向はさらに強まるだろう
>>266 >無理やりの戦力均衡システムは基本的に害にしかならないからね
そうかあ?
リーガもバレンシアやデポルが優勝争い常連だったころのほうがおもしろかったし
セリエだってビッグ7の時のほうがレベルも人気も高かった事実
そこまで戦力格差がなくバイエルン以外でもいろんなとこが優勝
できるドイツの観客動員数のよさをみてりゃ戦力均衡システムは重要だとおもうが?
レアルとかバルサは優秀な選手を毎年無駄にころころかえて馬鹿高い移籍金払うとかアホなことやりすぎ
マンユーもテベス放出してベルバトフなんてゴミに30億とかやってるし
契約満了まてない早漏クラブが多すぎる
それでいて失敗が多いから、実に無駄な経営してるとおもうわ
279 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:22:10 ID:46TuKCm00
2位と3位の勝ち点差25なんてリーグ戦見ておもしろいのは上位2チームのファンだけだろ
解っている範囲での総負債額
ギリシャ:2300億$・スペイン:1兆1000億$
何でもかんでもGSのせいにしたいみたいだけど円キャリーとサブプラで
一番強欲な事したのはEUだよね。
281 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:29:10 ID:nFm/PFOo0
>>278 それ、無理やりの戦力均衡システムじゃないから
バレンシアやフィオレンティーナ、パルマは自由競争の中で負債を抱えまくって食らいついていただけ
大体、ブンデスだって無理やりの戦力均衡システムはない
バイエルンと弱小クラブの間の資金力の差は凄まじい
「無理やりの戦力均衡」ってのは、ドラフトをやったりFA制度等を使って移籍を制限することだろうが
ちなみに、ブンデスの観客動員数の多さは人口も関係してるから
単位人口あたりの観客数が最も多いのは、イングランドやスットコだよ
スットコは超絶格差リーグだね
282 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:31:42 ID:kSUuiLCW0
>>280 円建てで借りれば借りるほど通貨が上がって元本が減るからなw
もしバルサが移籍金のローンを円建てで借りていたら大変な事になるぞw
283 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:33:25 ID:b6gT5tcRO
発表までヤオセロナwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
284 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:38:54 ID:nFm/PFOo0
>>279 何処のリーグでも、中堅〜弱小クラブにファンはいないってか
サッカーって地域密着じゃなかったのか?
286 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:51:01 ID:qirmHsZ8O
借金が円建てならマジでヤバイな…
スペイン(笑)
288 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:57:09 ID:ie/51pp00
ドイツ「なんで、国が金だしてチャンピオンズリーグで最も優勝回数の
多いレアル・マドリードだの、金満バルセロナだのの腐れスペインを俺ら
が助ける必要があるんだよ?お前らがさんざん楽しんだ結果なんだから、国
が破綻しようが自分らだけで助けるか、腐れ金満クラブはさっさと潰せや
俺らに、腐れスペインのケツをふかせようとすんな」
>>264 ブンデスはチケットが安いからな。
プレミアとかセリエは見習ったほうがいい。
290 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:09:32 ID:nFm/PFOo0
>>289 プレミアは普通に観客数は多い
年間「総」動員数世界一のリーグは、実はプレミアなんだよね
人口5000万人しかいない地域なのに
あと、セリエのチケットはあまり高くない
でも観客も少ない
やっぱりスタジアム等の環境が大事だと思うね
プレミアは全部味?のある専用スタジアムだし、ブンデスも専用スタジアムが多いから
291 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:25:39 ID:FhQaLv7o0
オワタ!
>>266 Kリーグがガラガラなのはドラフトのせいじゃないと思うが
しかしスペインって2強と雑魚なんだろ?
レアルVSバルセロナ以外って見てて面白いの?
>>292 日本人「クラブ以上の存在(キリッ」
なんだろw
295 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:34:07 ID:TP8oUw450
1億5000万ユーロの融資を要請って、すごい額に思えるんだが・・・
欧州サッカーの世界ではわりと普通の額なのか?
バルサやばいリーガやばいというよりもスペインがやばい
移籍金バブルが破綻の時期にきてるんでしょ
プレミアはロンドンだけで何個もクラブがあるってのがすげえよなあ
>>298 さっかーの盛んな国はそれが普通だぞ
多くがその国の1部リーグにいるのが珍しいだけで
300 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:45:53 ID:scm7DrV60
>>296 俺もそう思うわ。
マドリーだって融資引っ張る時は、国から債務保証くらいはやってもらってんだろ。
301 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:51:21 ID:dMb0NALZO
チグリンスキーをもう放出したりしてイミフ
シャフタールを儲けさせただけだし
>>13 キャッシュがなくなるなんてごく普通の倒産原因じゃねーか
どこが健全なんだよドアホウ
>>88 セリエだけの問題じゃなくてイタリアが終わってる
普通にギリシアの次の破綻候補の一つだ
>>303 で、セリエのどこのクラブがつぶれそうなの?
PIIGSぐらい誰でも知ってるだろ
“予想タコ”パウルにスペインの村から340万円で買取りオファー
↓
ムンツィグさんによれば、この種のタコの寿命は平均2年、最長でも3年で、パウルはすでに2歳を超えている
スペインは無鉄砲なギャンブラーが多いな
>>304 フィオレンティーナ、パルマが既に破綻して、ローマもミランもラツィオもつぶれそうだろ
308 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:56:57 ID:kSUuiLCW0
309 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:59:24 ID:s299qCFY0
レアルもバルサも同類だよ
バルサヲタは認めないだろうが
>>304 財政難のクラブならミラン、ローマ、ラツィオの名がよく挙がるが潰れるほどでもないだろう
311 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:03:26 ID:o95AovmmO
312 :
311:2010/07/10(土) 16:12:36 ID:o95AovmmO
ミランは財布のヒモを閉めていて、借金ゼロかつ単年度・黒字化を図っている。
ユベントスは昨年に黒字化達成。
バルセロナは負債が500億以上ある状況で、さらに
>>1のごとく、巨額の負債を増やすことに。
イブラヒモビッチの移籍金(5500万ユーロ)も、インテルに未だに支払えていない。
(ソースは海外サッカー板の経済情勢スレッドに貼ってあります。
イギリス経済紙が報道。英字ソース)
マドリーもマイコンの移籍金3000万ユーロを用意できないところを見ると、
昨年の大盤振る舞いの支払いに終われ厳しいのかも(これは推測)。
イタリアではスタジアム建設が進み、放映権依存の収益体制からの脱却が加速している。
スペインでは選手獲得のためにスタジアムや練習場まで売り飛ばす動きがある。
(レアルマドリードなど)
銀行から金借りる前に胸にスポンサー入れれば良いじゃない
金がないならメッシ売れば良いじゃない
314 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:35:59 ID:xZLzwF2s0
とにかく緊急に現金が必要なんじゃない?
それくらい事態が逼迫しているということだろう
315 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:37:01 ID:kSUuiLCW0
円キャリーで借りていたらメシウマだなw
そろそろはじけそうだな ま、元々スペインなんて何もねーし
イタリアはそれでも車とかファッションブランドとかあるけど
スペインってほんとなんもないもんなあ
318 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:55:50 ID:TSE49w1+0
>>312 サブプライムローン状態になってきたな。
選手の移籍金が上がってるうちは転売すれば残ったローンも払えただろうけど、
移籍金が頭打ちになってくると転売してもローンが残って首が回らなくなる。
1つ、2つくらいクラブが潰れてもおかしくないな。
319 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:57:33 ID:Sg2O98E10
年俸たかいもんね
320 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:09:33 ID:nFm/PFOo0
>>292 人材流出が止まらなくなったって理由もあるだろうねえ
一応、人口規模ではイングランドと同じくらいの国なんだからさ
> しかしスペインって2強と雑魚なんだろ?
> レアルVSバルセロナ以外って見てて面白いの?
試合そのものは面白いって思う人が多いんじゃね?
リーガではないが、ブンデスのドルトムントは、去年くらいまで何年か全く優勝争いに絡めず、中位に低迷していた
それでも、1試合の平均観客動員数は75000人を誇っていた
しかもドルトムントは大きい街じゃないんだよな
321 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:18:19 ID:1jT2IYY30
ソシオの年会費を来年から倍にすれば良いだけだろ。
クラブ以上の存在なんだから、二つ返事でOKだよ。
322 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:22:20 ID:kSUuiLCW0
生活保護も上乗せで
324 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:25:51 ID:jZmjwX+X0
だいたいドイツみたいな働きものの国と ギリシャやスペインみたいな
怠け者の国を一緒にしようとしたユーロに無理がある そりゃドイツ人
怒るよ なんで助けないといけないって
325 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:35:44 ID:nFm/PFOo0
>>324 ドイツって案外、「年間労働時間」は少ない国なんだよ
まあ実態はどうか分からないけど
ただ、労働時間は長くなくても人材が有能だったり、先人達が残してくれた技術力が生かされている
という事情もあるかもしれない
ドイツは労組が強いって話は聞いたことあるな、今はどうか知らないけど。
思ったんだけど、このバルサの借金ってフィナンシャル・フェアプレー見越して返済期間が
30年とか長期になってるってことない?しかも低金利でw
なんていうかアメリカ人がクレジットカードの金利だけ払い続けるみたいな構造(ミニマムペイメントだっけ?)に持っていって
国がバルサの資産の一部をその借金と同額ぐらいで買い取るとかされたら、フィナンシャル・フェアプレー(笑)になるよな。
327 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:49:54 ID:qirmHsZ8O
まーユーロ圏自体から金が流出しつづけているからな
カイジかなんかで血液をかけた麻雀ってあるじゃんあの状況
金利が安いから円建てで借りれば借りるほどユーロの為替が上がるから元本が減る
そこでまた借り換えして枠一杯まででかい借金をする
その繰り返しで円建ての莫大な借金をして景気を拡大させてきた国が
ユーロ崩壊でユーロ貨幣価値が暴落
為替によって借金が雪達磨式に殖えて行く
ヨーロッパ全体でやっていた事だけどサッカークラブだけはやってないといいんだけど
328 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:53:16 ID:1jT2IYY30
>>326 ファイナンシャル・フェアプレーって2012シーズンからだっけ?
2年後まで持たせられるのかな・・・
330 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:58:18 ID:SPnFRasd0
新体制になったからわざと膿を出してるのかもな
前会長時代は黄金時代じゃなくてこんだけ乱脈経営あったんす的に
331 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:00:35 ID:c5mxdTKR0
経営状態で見ると大分と大差ないってことか?
332 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:04:22 ID:1jT2IYY30
>>329 リンク先のページ、初見だった。thx。
3年間の段階的導入期間があって、
2013-14シーズンに最初の制裁措置が取られるけど、
今年から順次、各クラブへ指導していきますって事らしいね。
>325
力仕事を単価が安い大量の移民に押しつけてるだけなんだけどね。
トルコ系移民だのロマだのと仕事食い合ってる
学もコネもない貧困層のドイツ人(主に元東ドイツ系)で争いが起こってるし。
それに大卒は日本と比べたら数は少ないし、
受験でドロップアウトしたら日本以上に終わり。ドイツに夢見過ぎだよ。
>>330 ルセーが4億2千万ユーロの借金の存在を公にしてたし、その線が強いかもw
336 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:02:57 ID:VN9mgRYm0
>>330 給料未払いなんてイメージダウンのほうがはるかにでかいぞ
マフィアいない国なんていないだろw
どんだけお花畑なんだ
339 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 02:32:52 ID:V1BSZ6MA0
今回の発表は、バルセロナというチームの
大きなイメージダウンであることには違いないなあ
340 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:28:26 ID:7AH2LR8Q0
341 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:
>>336 欧米の企業がトップ交代するとよくある
企業イメージなんぞより、抱えてる負債と自分の業績を切り離すのが第一
でないと不振を自分のせいにされちゃうから