【サッカー/戸塚啓コラム】ディフェンス重視の戦略…南アフリカW杯は日本にとって成功と呼べるものなのだろうか
４年間と４試合
http://news.livedoor.com/article/detail/4870000/
南アフリカW杯は、日本にとって成功と呼べるものなのか。それとも失敗として記憶されるのか。
賞賛や労いも、度を過ぎれば毒になる。そろそろ冷静な判断をしてもいい。
結果から判断すれば成功になる。日韓大会以来の勝利をつかみ、決勝トーナメント進出を果たした。ベスト８にも手をかけた。
アジア勢でグループリーグを突破したのは、日本と韓国だけである。
北朝鮮は“死のグループ”で草刈り場となり、オーストラリアは初戦の大敗が致命傷となった。
デンマーク撃破とパラグアイ戦は、現地南アフリカでもかなりのインパクトがあった。
僕らが日本人だと明かすと、必ずと言っていいほど「いいチームだった」と「パラグアイ戦は惜しかったな」という言葉が用意される。
ベスト４入りというチームの目標は達成されなかったが、「世界を驚かそう」という志は南アフリカの大地に記された。
しかし、である。国際的な評価を得ることができたのは、日本がそれだけ期待されていなかった裏返しでもある。
パラグアイ戦を中継したドイツのＡＲＤというテレビ局は、我々にとっての死闘をこう伝えた。
「今大会で最低の試合だった。
でも皆さん、大丈夫です。
今後はもっと面白い試合が観られますから」
と。コメントの主はギュンター・ネッツァーである。
ドイツサッカー界のご意見番として知られる、旧西ドイツ代表のスーパースターだ。
日本代表は南アフリカで、結果以外に何をつかんだのだろうか。
ベスト16まで勝ち進んだことで、自信をつかむことはできただろう。
それにしても、「ある程度は守ることができる」という限定的なものでしかない。
攻撃に対する自信は、深まっていないと思う。深まるはずがないと思う。
まともに攻めたのは、パラグアイ戦だけなのだから。
その試合では、ゴールを奪えていないのだから。
>>2-10に続く
http://news.livedoor.com/article/detail/4870000/
南アフリカW杯は、日本にとって成功と呼べるものなのか。それとも失敗として記憶されるのか。
賞賛や労いも、度を過ぎれば毒になる。そろそろ冷静な判断をしてもいい。
結果から判断すれば成功になる。日韓大会以来の勝利をつかみ、決勝トーナメント進出を果たした。ベスト８にも手をかけた。
アジア勢でグループリーグを突破したのは、日本と韓国だけである。
北朝鮮は“死のグループ”で草刈り場となり、オーストラリアは初戦の大敗が致命傷となった。
デンマーク撃破とパラグアイ戦は、現地南アフリカでもかなりのインパクトがあった。
僕らが日本人だと明かすと、必ずと言っていいほど「いいチームだった」と「パラグアイ戦は惜しかったな」という言葉が用意される。
ベスト４入りというチームの目標は達成されなかったが、「世界を驚かそう」という志は南アフリカの大地に記された。
しかし、である。国際的な評価を得ることができたのは、日本がそれだけ期待されていなかった裏返しでもある。
パラグアイ戦を中継したドイツのＡＲＤというテレビ局は、我々にとっての死闘をこう伝えた。
「今大会で最低の試合だった。
でも皆さん、大丈夫です。
今後はもっと面白い試合が観られますから」
と。コメントの主はギュンター・ネッツァーである。
ドイツサッカー界のご意見番として知られる、旧西ドイツ代表のスーパースターだ。
日本代表は南アフリカで、結果以外に何をつかんだのだろうか。
ベスト16まで勝ち進んだことで、自信をつかむことはできただろう。
それにしても、「ある程度は守ることができる」という限定的なものでしかない。
攻撃に対する自信は、深まっていないと思う。深まるはずがないと思う。
まともに攻めたのは、パラグアイ戦だけなのだから。
その試合では、ゴールを奪えていないのだから。
>>2-10に続く
|
|
|
2 ：２/３＠近藤マッチョマンφ ★：2010/07/06(火) 21:28:47 ID:???0
>>1に続く
大会直前に辿り着いた本田の１トップは、きわめて消極的な対処法でしかなかった。実戦で初めてテストされたのは、
６月10日に行われたジンバブエ代表との練習試合である。Ｗ杯を戦う布陣は、カメルーン戦のわずか４日前に決まったのだ。
しかも、30分1本のゲームは、本番への手応えを読み取るのが難しいものだった。いくつかの決定機を作り出したものの、
本田が孤立気味となるのが常態で、攻撃の厚みは皆無に等しかった。
合宿地のジョージで公開された練習は、実戦をイメージするのが難しいものだった。
ＤＦがついていないのに、シュートの成功率は虚しいほどに低い。また、非公開の戦術練習では、守備の確認に多くの時間が割かれていると聞いた。
ディフェンス重視の戦略に活路を見出すのは正論だとしても、ゴールへの道筋はまるで不透明だった。こんな状態で勝利を予想できるほど、僕は楽観的になれなかった。
苦渋の決断だったことは分かる。中村俊のコンディションが上がらず、得点源として期待された岡崎もフォームを崩している。
彼らがフル稼働することを前提に、このチームは作られてきた。本田の１トップは、岡田監督にとってたったひとつの選択肢だったに違いない。
今回のベスト16入りは、考えうる最高のシナリオですべてが進んだ結果だった。直接ＦＫが１試合で2本も決まるのは、恐ろしく確率の低いことである。
オランダを除く対戦相手は、いずれも本来の姿に遠かった。カメルーンは明らかにコンディションが悪く、デンマークも動きに精彩を欠いていた。
パラグアイも身体が重かった。
大会直前に辿り着いた本田の１トップは、きわめて消極的な対処法でしかなかった。実戦で初めてテストされたのは、
６月10日に行われたジンバブエ代表との練習試合である。Ｗ杯を戦う布陣は、カメルーン戦のわずか４日前に決まったのだ。
しかも、30分1本のゲームは、本番への手応えを読み取るのが難しいものだった。いくつかの決定機を作り出したものの、
本田が孤立気味となるのが常態で、攻撃の厚みは皆無に等しかった。
合宿地のジョージで公開された練習は、実戦をイメージするのが難しいものだった。
ＤＦがついていないのに、シュートの成功率は虚しいほどに低い。また、非公開の戦術練習では、守備の確認に多くの時間が割かれていると聞いた。
ディフェンス重視の戦略に活路を見出すのは正論だとしても、ゴールへの道筋はまるで不透明だった。こんな状態で勝利を予想できるほど、僕は楽観的になれなかった。
苦渋の決断だったことは分かる。中村俊のコンディションが上がらず、得点源として期待された岡崎もフォームを崩している。
彼らがフル稼働することを前提に、このチームは作られてきた。本田の１トップは、岡田監督にとってたったひとつの選択肢だったに違いない。
今回のベスト16入りは、考えうる最高のシナリオですべてが進んだ結果だった。直接ＦＫが１試合で2本も決まるのは、恐ろしく確率の低いことである。
オランダを除く対戦相手は、いずれも本来の姿に遠かった。カメルーンは明らかにコンディションが悪く、デンマークも動きに精彩を欠いていた。
パラグアイも身体が重かった。
3 ：３/３＠近藤マッチョマンφ ★：2010/07/06(火) 21:29:31 ID:???0
>>2に続く
コンディショニングはチームマネジメントに含まれるもので、相手の状態が悪かったことは日本と無関係である。
それでも、対戦相手のアシストがあったことは、胸にとどめておくべきだと思うのだ。
主審にもめぐまれている。大会序盤はイエローカードが乱発されるゲームが多く、判定基準にもバラつきがあった。
だが、日本戦をさばいた主審は、胸ポケットからカードを取り出すことが少なかった。
日本の選手がフェアプレーを心がけたのは間違いないものの、思わず首をひねりたくなる判定がほとんどなかったのは、ささやかでも見逃せない事実である。
ＦＩＦＡは５日、準決勝以降の４試合用に10組の主審＆副審のグループを選んだが、そのなかには日本戦をさばいた審判団が二組含まれていた。
一定の評価を受けたジャッジのもとで、日本は戦うことができていたわけだ。
何よりも僕が残念だったのは、ドイツ大会以降の４年間が、今回の４試合に反映されていなかったことである。
「個」を生かそうとしたジーコのチームを受けて、我々は日本人らしいサッカーの構築へ踏み出した。
オシムさんが「日本サッカーの日本人化」を提唱し、岡田監督もまた日本人らしさを追い求めた。
その答えは、南アフリカのピッチにあったのか。僕にはそうは思えないのだ。
ぉわり
コンディショニングはチームマネジメントに含まれるもので、相手の状態が悪かったことは日本と無関係である。
それでも、対戦相手のアシストがあったことは、胸にとどめておくべきだと思うのだ。
主審にもめぐまれている。大会序盤はイエローカードが乱発されるゲームが多く、判定基準にもバラつきがあった。
だが、日本戦をさばいた主審は、胸ポケットからカードを取り出すことが少なかった。
日本の選手がフェアプレーを心がけたのは間違いないものの、思わず首をひねりたくなる判定がほとんどなかったのは、ささやかでも見逃せない事実である。
ＦＩＦＡは５日、準決勝以降の４試合用に10組の主審＆副審のグループを選んだが、そのなかには日本戦をさばいた審判団が二組含まれていた。
一定の評価を受けたジャッジのもとで、日本は戦うことができていたわけだ。
何よりも僕が残念だったのは、ドイツ大会以降の４年間が、今回の４試合に反映されていなかったことである。
「個」を生かそうとしたジーコのチームを受けて、我々は日本人らしいサッカーの構築へ踏み出した。
オシムさんが「日本サッカーの日本人化」を提唱し、岡田監督もまた日本人らしさを追い求めた。
その答えは、南アフリカのピッチにあったのか。僕にはそうは思えないのだ。
ぉわり
4 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:29:47 ID:pWNoYqB/0
裸はサッカーに関わらないでくれ
5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:30:05 ID:4i3vfdi10
守備的に行ってあれだけやれるんだから攻撃的に行ったら優勝だな
6 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:30:35 ID:pUMYp4nc0
戸塚ナントカちゃんは少なくとも日本代表レベルで戦った経験者だよね？
そうじゃないと「自分の好きなサッカー論」を振りかざすお子ちゃま評論家と
同じですよｗ
ナンバー執筆陣が揃いも揃って討ち死にしちゃったＷＣだけどさ
そうじゃないと「自分の好きなサッカー論」を振りかざすお子ちゃま評論家と
同じですよｗ
ナンバー執筆陣が揃いも揃って討ち死にしちゃったＷＣだけどさ
7 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:31:23 ID:HiX/Fo990
大成功だろ。サッカー後進国である日本ごときの守備が
世界標準に辿り着いてオランダ相手に通用したんだぞ。
世界標準に辿り着いてオランダ相手に通用したんだぞ。
8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:31:31 ID:JHtMuJhn0
9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:31:55 ID:WR+1Cnxs0
ネッツァーってそんなスターだったんだ?
ジャーナリストでバイエルンの役員だかだったのは知ってるけど
2002年のとき韓国を腐ってるってぼろくそ叩いてたよなｗ
ジャーナリストでバイエルンの役員だかだったのは知ってるけど
2002年のとき韓国を腐ってるってぼろくそ叩いてたよなｗ
10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:32:29 ID:MOS5vnmFO
妹のパンティーに…
まで読んだ
まで読んだ
11 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:32:43 ID:AYe8Cw6Z0
さすが金子の弟子だな
12 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:33:29 ID:wN1pEzfc0
ぉわり ←人を馬鹿にするヤツって性根から腐ってるんだな
13 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:33:57 ID:vJhXb5Pq0
まぁ韓国代表が日本より面白いサッカーしてたのは認めるけど日本代表に面白さを求めるのは違う
14 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:34:31 ID:Jp02pzF/0
面白いサッカーをしなきゃならんか？
そうだとしても、日本にそれを求めるのは数十年早いわ！
勝つためにつまらないサッカーになって何が悪いんだ。
そうだとしても、日本にそれを求めるのは数十年早いわ！
勝つためにつまらないサッカーになって何が悪いんだ。
15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:34:45 ID:P208W7qcO
否、これは戦争なのだ！
16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:35:23 ID:qHDm50f6P
世界で通用する日本人らしさって、耐えることだと思った。
17 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:36:00 ID:VGj8Amkh0
格好つけて負けるより、必死に勝ちにいく方が大事
採点競技でもないし、お手手繋いでゴールするようなものでもない
採点競技でもないし、お手手繋いでゴールするようなものでもない
18 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:36:12 ID:vHatzxpE0
いや、それよりさ、実際岡田が逃げようとしたことを叩けよ
何でマスゴミ連中はあれをなかったことにしようとするの？
何でマスゴミ連中はあれをなかったことにしようとするの？
19 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:36:21 ID:hs5+a+5k0
物事には順番というのがあってだな
まず守備から入らないと安定して勝てないんだよ
まず守備から入らないと安定して勝てないんだよ
20 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:36:24 ID:achxUgSy0
こういう連中ってすぐ「外国の○○がこう言ってた～」って言うよなｗ
自分の名前だけじゃ説得力が無いから外国の有名人の名を借りるんだろうなｗ
自分の名前だけじゃ説得力が無いから外国の有名人の名を借りるんだろうなｗ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:36:51 ID:kOU2jM8w0
ディフェンス重視してない国なんか無い
日本がディフェンスを軽視し過ぎてきた
大量失点したらどんな強い国だって話にならない
ディフェンスは基本中の基本
今回選手たちが粘り強く守備したのは日本にとってはとてもいい影響があるだろう
日本がディフェンスを軽視し過ぎてきた
大量失点したらどんな強い国だって話にならない
ディフェンスは基本中の基本
今回選手たちが粘り強く守備したのは日本にとってはとてもいい影響があるだろう
22 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:36:54 ID:wjuafPM80
>>1
力量差がかなりあるんだから、正面からぶつかったら憤死するのは当たり前
敗北の美学とか言って、悦に浸れというの？
堅守なんて誇れるものがないチームが言う台詞だけど、
手持ちの戦力で戦う手段が今回の方法だったなら、いいじゃない
ここに満足すべきだとみんな思ってないじゃない。、
帰国後の発言きいてりゃわかることじゃないか
力量差がかなりあるんだから、正面からぶつかったら憤死するのは当たり前
敗北の美学とか言って、悦に浸れというの？
堅守なんて誇れるものがないチームが言う台詞だけど、
手持ちの戦力で戦う手段が今回の方法だったなら、いいじゃない
ここに満足すべきだとみんな思ってないじゃない。、
帰国後の発言きいてりゃわかることじゃないか
23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:37:08 ID:ulvG5J6Y0
ジーコの１００倍成功したことは間違いない
24 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:37:58 ID:TaXvHRytO
こういう人達はどういうサッカーでどれくらいの結果なら誉めてくれるんだ？
25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:38:01 ID:QiiIXpa9O
お通夜ムードの4年前と比べたらいかに大成功だったかわかる
26 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:38:12 ID:JHtMuJhn0
27 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:38:37 ID:oNj6z/yA0
大会前の連敗で選手も監督も見てる人間ですら現実に気がついたのに、
なんで記事書いてるだけの奴はいまだに夢見てるの？
なんで記事書いてるだけの奴はいまだに夢見てるの？
28 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:38:37 ID:C2ZdDzlOO
批判した方が注目されるからやで
29 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:39:21 ID:Ld6Vt+PW0
今の日本の立ち位置であれば内容はこうならざるを得ないだろ。
つか何で日本の評論家って皆が現時点のチームで満足しているような前提で語るわけ？
つか何で日本の評論家って皆が現時点のチームで満足しているような前提で語るわけ？
30 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:39:33 ID:iLUdCb4lO
日本サッカーが本気でベスト8以上狙ってるんなら、そろそろグループリーグ1位突破するサッカーを身に付けないとまずいだろう。
トーナメント1回戦で相手グループの2位なら自ずと勝率が上がる。
大体2位突破しても相手が優秀候補なら成長しても勝ちようがない。
トーナメント1回戦で相手グループの2位なら自ずと勝率が上がる。
大体2位突破しても相手が優秀候補なら成長しても勝ちようがない。
31 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:39:35 ID:7jFMYLA20
W杯という勝負の世界で勝ちにいく為に最善の方法だっただろう
32 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:40:13 ID:WS22n8FG0
オスギの謝罪マダー？
33 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:40:44 ID:VV+UbiOg0
いいか、想像しろよ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:40:53 ID:/ZABgDTu0
スペイン対パラグアイの解説で城が試合開始１０分くらいで
『今日のパラグアイは日本戦とは見違えるようですね』
日本は買収してるよ。
『今日のパラグアイは日本戦とは見違えるようですね』
日本は買収してるよ。
35 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:41:03 ID:XWbJXUoo0
日本がスペインのサッカーをするか
日本が日本のサッカーをするか
将来の為に得る物がとかなんとか言ってても２０年後に強くなってるのは間違いなく後者
日本が日本のサッカーをするか
将来の為に得る物がとかなんとか言ってても２０年後に強くなってるのは間違いなく後者
36 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:42:01 ID:FLVjNWE40
だから、誰を選抜してどういうシステムを組めば世界を相手に勝てて且つ、
面白いサッカーが出来るのか具体的に提案してくれ
面白いサッカーが出来るのか具体的に提案してくれ
37 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:42:20 ID:bqK+3Yw2O
普段マスゴミと叩いている奴らが、マスコミに乗っかって大満足してるのが笑える。
38 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:42:22 ID:BFllN1ni0
日本がバルセロナみたいな勝ち方しないと満足しないんだろうなあ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:42:27 ID:ZSFefYPh0
10.07.06
フィンケ監督「オーストリアキャンプ、ワールドカップ、ドイツ代表」から現代サッカーを説く
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_5951.html
フィンケ監督「オーストリアキャンプ、ワールドカップ、ドイツ代表」から現代サッカーを説く
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_5951.html
40 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:42:39 ID:C2ZdDzlOO
電通的には本田圭佑ってスターが生まれたのは嬉しいだろうな
代表戦は普段サッカーを見ないニワカも見る試合だからスターって絶対必要なんだよな
代表戦は普段サッカーを見ないニワカも見る試合だからスターって絶対必要なんだよな
41 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:42:44 ID:ZuOVOKbA0
先輩の言うことには逆らえないもんねぇ
42 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:42:51 ID:d8TIli+UP
日本が恐ろしくて羨ましい 日本の宇宙技術は現在の韓国より35年進んでいる http://www.newdaily.co.kr/html/article/2010/05/22/ART47820.html
率直に日本がうらやましい！ノーベル賞受賞者16人を排出した日本 http://www.freezonenews.com/news/article.html?no=29532
1人当りGNI 韓国16000ドル 日本38000ドル http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/07/06/2009070600126.html
韓国の家、日本の家より狭かった http://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/413845/
世界最高の技術、日本は34 韓国は0 http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=107898
韓国の先端技術は日本の9分の1水準… http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=118436
伝統企業、日本は21066社 韓国は2社 http://www.segye.com/Articles/NEWS/CULTURE/Article.asp?aid=20090821002802&subctg1=00&subctg2=00
韓国のブランド価値、日本の16% http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209017900/
フランスで日本文化の祭典・ジャパンエキスポが始まる 来場予測は18万人 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100702/t10015488271000.html
フランス人の大半が韓国を知らないし、知りたくもない http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1231727925/l50
文化大国日本 文化輸出額、3400億ドル http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005042595878
大衆文化強国、世界2位の日本 http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86291.
究極のビデオゲームベスト100、日本ゲームが大量。韓国ゲームは0 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1244203201/
偉大なゲームクリエイタートップ10 日本人が6人、韓国は0人 http://www.gametrailers.com/video/top-ten-gt-countdown/44356
魅力を売るクールな日本に西洋が熱狂 http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2008/04/11/2008041101020.html.
ミシュラン社長「日本料理は最高だ。ソウルの店の評価？そういう計画はない」 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234145954/
パクリ民族、韓国猿 http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html
率直に日本がうらやましい！ノーベル賞受賞者16人を排出した日本 http://www.freezonenews.com/news/article.html?no=29532
1人当りGNI 韓国16000ドル 日本38000ドル http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/07/06/2009070600126.html
韓国の家、日本の家より狭かった http://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/413845/
世界最高の技術、日本は34 韓国は0 http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=107898
韓国の先端技術は日本の9分の1水準… http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=118436
伝統企業、日本は21066社 韓国は2社 http://www.segye.com/Articles/NEWS/CULTURE/Article.asp?aid=20090821002802&subctg1=00&subctg2=00
韓国のブランド価値、日本の16% http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209017900/
フランスで日本文化の祭典・ジャパンエキスポが始まる 来場予測は18万人 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100702/t10015488271000.html
フランス人の大半が韓国を知らないし、知りたくもない http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1231727925/l50
文化大国日本 文化輸出額、3400億ドル http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005042595878
大衆文化強国、世界2位の日本 http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86291.
究極のビデオゲームベスト100、日本ゲームが大量。韓国ゲームは0 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1244203201/
偉大なゲームクリエイタートップ10 日本人が6人、韓国は0人 http://www.gametrailers.com/video/top-ten-gt-countdown/44356
魅力を売るクールな日本に西洋が熱狂 http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2008/04/11/2008041101020.html.
ミシュラン社長「日本料理は最高だ。ソウルの店の評価？そういう計画はない」 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234145954/
パクリ民族、韓国猿 http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html
43 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:42:52 ID:sJeB/lKu0
GL敗退と予想しておいて突破したら戦術に
ケチを付けるってのはアホらしいと思う
あの戦術で行くならもうちょっとそれに向いた
人選があってしかるべきだったってのは思うが
戦術、戦略自体がダメってのとは別問題だと思うし
ケチを付けるってのはアホらしいと思う
あの戦術で行くならもうちょっとそれに向いた
人選があってしかるべきだったってのは思うが
戦術、戦略自体がダメってのとは別問題だと思うし
44 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:42:57 ID:hNtOQ41a0
はあ？デンマーク戦見たのか？10秒くらいでカレー出されてたぞ
45 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:43:21 ID:IBgXcleD0
また基地外糞朝鮮人が湧いてるなｗ
46 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:43:33 ID:wYof2CW00
何で日本代表が世界に媚びたサッカーを構築しなきゃいけないの？
日本代表は日本のみなさんのために存在するとトルシエも言ってたけど何か？
日本が嫌いなら日本から出て行けば？
日本代表は日本のみなさんのために存在するとトルシエも言ってたけど何か？
日本が嫌いなら日本から出て行けば？
47 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:43:40 ID:sJeB/lKu0
>>34
陰謀論ワロス
陰謀論ワロス
48 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:43:45 ID:Tg6gYEx30
根本的に日本人らしいってのを勘違いしてるだろ。パスサッカーなんて無理なんだよ下手なんだから
今後組織的守備を日本らしさとして作り上げていけばいいじゃん
今後組織的守備を日本らしさとして作り上げていけばいいじゃん
49 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:43:49 ID:XmlNZ2lj0
日本についての記事で”韓国”という単語が１つしかでていない点は評価できる
50 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:43:57 ID:ydFzgPu70
日本人はあまりに守備意識を疎かにする
トルシエも守備の文化がないって言ってたけど
今回の守備的布陣が成功した事で日本サッカーに良い影響があればな
トルシエも守備の文化がないって言ってたけど
今回の守備的布陣が成功した事で日本サッカーに良い影響があればな
51 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:43:59 ID:qaq1bwIG0
中身空っぽだな。
攻撃がダメならどこがダメで、それを受けてどうするべきか書かないと。
メディアのレベルが低いから日本サッカーが進歩しない。
攻撃がダメならどこがダメで、それを受けてどうするべきか書かないと。
メディアのレベルが低いから日本サッカーが進歩しない。
52 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:44:56 ID:irT05Nrw0
>>1
市ねよ朝鮮人記者
市ねよ朝鮮人記者
53 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:45:09 ID:/Lx1jjJm0
チビのワントップのような意味不明な戦術にこだわり
まともなストライカーを育てなかったツケである
まともなストライカーを育てなかったツケである
54 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:45:21 ID:l2IR7b0Hi
長い。産業で頼む
55 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:45:30 ID:d/Fxijlm0
理想も大事だが現実をまず見なきゃならんわな
「個」を生かそうとしたジーコが大失敗だったんだから
今回の守備的戦術は間違ってなかったろう
攻撃的に戦いたかったらまず個人能力あげるのが先決だろう
「個」を生かそうとしたジーコが大失敗だったんだから
今回の守備的戦術は間違ってなかったろう
攻撃的に戦いたかったらまず個人能力あげるのが先決だろう
56 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:45:57 ID:nQnGQuUYO
成功だよバーカ
あのまま突き進んで死んだら今頃お通夜だよｗｗｗ
あのまま突き進んで死んだら今頃お通夜だよｗｗｗ
57 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:46:09 ID:bqK+3Yw2O
面白いサッカー＝バルサ or スペイン
ニワカ丸出しの浅い知識
ニワカ丸出しの浅い知識
58 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:47:10 ID:GbFzJYyl0
やるかやられるかのジーコジャパンは見ててすごく面白いパスワークの神試合が何試合かあったな
コンフェデ 日本×フランス １●２
親善試合 日本×イングランド １△１
親善試合 日本×チェコ １○０
コンフェデ 日本×ギリシャ １○０
コンフェデ 日本×ブラジル ２△２
親善試合 日本×ドイツ ２△２
コンフェデ 日本×フランス １●２
親善試合 日本×イングランド １△１
親善試合 日本×チェコ １○０
コンフェデ 日本×ギリシャ １○０
コンフェデ 日本×ブラジル ２△２
親善試合 日本×ドイツ ２△２
59 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:47:14 ID:/F1rvpwBP
さすが金子のお仲間さんって感じの内容だなぁ、コラムのためのコラムだわ
60 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:47:25 ID:0rbIa7hx0
ノーガードで殴りあうような試合が好きなんだろうな。
ｋ－１でも見とけよ。
ｋ－１でも見とけよ。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:48:11 ID:SDca8Rd60
ロンドン世代
20100518 トゥーロン国際 ●日本 ０－３ ｺｰﾄｼﾞﾎﾞﾜｰﾙ
20100518 トゥーロン国際 ●日本 １－４ フランス
20100518 トゥーロン国際 ●日本 ０－３ コロンビア
こういうことにならんために守備的に行く事は間違ってない
20100518 トゥーロン国際 ●日本 ０－３ ｺｰﾄｼﾞﾎﾞﾜｰﾙ
20100518 トゥーロン国際 ●日本 １－４ フランス
20100518 トゥーロン国際 ●日本 ０－３ コロンビア
こういうことにならんために守備的に行く事は間違ってない
ﾃﾞｨﾌｪﾝｽがすべての始まりということを知らんやつは、サッカーをやったことないﾔﾂ(*^ｰ^)ﾉ~~☆
63 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:48:27 ID:wk7CyCfa0
批判する前に謝れよ
64 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:48:43 ID:fZQNDKV20
65 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:48:50 ID:i/VfftnPO
この大会、日本を馬鹿に出来るほど
素晴らしいサッカーやってたチームいくつあったっけ？
素晴らしいサッカーやってたチームいくつあったっけ？
66 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:49:03 ID:C2ZdDzlOO
これを言うならさ
日本代表が攻撃的なサッカーして大敗しても絶対文句言っちゃダメだよねｗ
でもコイツラ評論家は絶対文句言うんだｗ
日本代表が攻撃的なサッカーして大敗しても絶対文句言っちゃダメだよねｗ
でもコイツラ評論家は絶対文句言うんだｗ
67 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:49:23 ID:x4soNRra0
＞まともに攻めたのは、パラグアイ戦だけなのだから。
デンマーク戦は？ｗ
予選でポルトガルを抑えて1位通過したデンマークから3点取ってボコボコにした功績は？ｗ
デンマーク戦は？ｗ
予選でポルトガルを抑えて1位通過したデンマークから3点取ってボコボコにした功績は？ｗ
68 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:49:29 ID:ydFzgPu70
大体ここで名前が出てるネッツァーは現役自体、レアル･マドリード所属
攻撃サッカーの信奉者みたいな奴だよ
レベルが低いのは同意だが、趣味が合わない事が最も大きい
攻撃サッカーの信奉者みたいな奴だよ
レベルが低いのは同意だが、趣味が合わない事が最も大きい
69 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:49:41 ID:uikrJ9h50
4年後の世界のサッカー事情はもっと守備的になってるだろうなあ
ちょっと先駆けてよかったんじゃない
ちょっと先駆けてよかったんじゃない
70 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:50:01 ID:mtGf7ACC0
今回の日本のサッカーと、それに対する国民の反応を見て、
これからもデフレ経済、右肩下がり、失われた２０年は３０年に続いて行くんだと思った。
これからもデフレ経済、右肩下がり、失われた２０年は３０年に続いて行くんだと思った。
71 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:50:04 ID:hmhNuhgx0
バカかこいつ
日本にとって成功したかどうかはこれからわかるんだよ
日本代表の選手が海外から評価されて何人か海外でプレーすることができたらそれが成功の証だ
もしそうなればこいつのような糞評論家が唱えている日本サッカーの成長が見込める試合ができていたことになる
もしそうなったら謝罪しろよ
日本にとって成功したかどうかはこれからわかるんだよ
日本代表の選手が海外から評価されて何人か海外でプレーすることができたらそれが成功の証だ
もしそうなればこいつのような糞評論家が唱えている日本サッカーの成長が見込める試合ができていたことになる
もしそうなったら謝罪しろよ
72 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:50:05 ID:gTi/qx1nO
>>57
面白いサッカー＝感情移入できるサッカー＝息子のサッカーの試合
面白いサッカー＝感情移入できるサッカー＝息子のサッカーの試合
73 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:50:20 ID:Hrdm57gb0
4年間が反映されてないってよく言われるけど本当か？
74 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:51:01 ID:Bj2Zm2MH0
旧岡田ジャパンはレアルやバルサもびっくりの攻撃サッカーやってたけど
誰も評価しなかったよね
誰も評価しなかったよね
75 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:51:26 ID:C2ZdDzlOO
>>70
在日乙
在日乙
76 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:51:44 ID:rD4GIfWn0
現有戦力では、この戦い方でもしょうがないだろ。
イングランド戦前まで、結果も内容も出せなくなってたんだからな。
イングランド戦前まで、結果も内容も出せなくなってたんだからな。
77 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:51:52 ID:3F3tYyFI0
外国人なんて自国の試合以外はエンターテイメント性しか求めてないだろ。
このドイツ人もそうだし、おれもそうなんだが。
でも自国の試合だと結果重視になる。
負けたら国民やマスコミに叩かれる。
形はどうあれ、結果残したんだから成功とすべき。
このドイツ人もそうだし、おれもそうなんだが。
でも自国の試合だと結果重視になる。
負けたら国民やマスコミに叩かれる。
形はどうあれ、結果残したんだから成功とすべき。
78 ：マジの助 ◆N/tqbYvthA ：2010/07/06(火) 21:52:20 ID:SVk1/za/O
国際大会で守り切るって文化がない日本には成功
はい終了
はい終了
79 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:52:27 ID:fZQNDKV20
今の面子に面白いサッカーできないでしょ
全員引きこもり守備カウンターこそ生きる道
全員引きこもり守備カウンターこそ生きる道
80 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:52:29 ID:dUeA/U0e0
あれでなきゃ、3戦全敗余裕ですた
81 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:52:30 ID:iWY50Igb0
根暗ライター考えすぎ
82 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:52:40 ID:Qx41x1xrO
ネッツァーってw
つまんない試合を得意にしてる国なのはお前らも同じだろうがwww
移民の力でようやく見られる試合にできたクセに
つまんない試合を得意にしてる国なのはお前らも同じだろうがwww
移民の力でようやく見られる試合にできたクセに
83 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:52:51 ID:/F1rvpwBP
>>74
俺の知る限り湯浅だけだな
俺の知る限り湯浅だけだな
84 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:52:52 ID:P3VLW+p70
>>58
「やるかやられるか」ってここ8年で最も的確にジーコジャパンを表したレスじゃね
「やるかやられるか」ってここ8年で最も的確にジーコジャパンを表したレスじゃね
85 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:52:54 ID:EKX01V+JO
成功かなんてわかるわけないし
まだ歴史ははじまったばかりだろ？
まだ歴史ははじまったばかりだろ？
86 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:53:00 ID:8+j1u89RO
日本代表の勝利にケチつける奴は、負けた時の全責任とってくれるのかね
今回のW杯で惨敗してたら、多くのサッカー関係者食いっぱぐれてたよ
今回のW杯で惨敗してたら、多くのサッカー関係者食いっぱぐれてたよ
87 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:53:04 ID:4Wki2aM9O
「攻撃的」とか「トップ下」は時代遅れ
不細工なサッカーだったけど、仕方ない
不細工なサッカーだったけど、仕方ない
88 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:53:08 ID:iTfe5TEK0
89 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:53:21 ID:iLUdCb4lO
決勝トーナメント一回戦で、ブラジル、アルゼンチン、スペイン、オランダ、ドイツ当たりと当たったらもう日本はお通夜状態だろう。
ここいらはいくら日本が成長しても勝てるとは思えない。
だったらもうとにかく1位突破狙って、少なくとも今回のようなイングランド、ポルトガルぐらいは何とか倒せるぐらいの実力得ないとベスト8は難しい。
ここいらはいくら日本が成長しても勝てるとは思えない。
だったらもうとにかく1位突破狙って、少なくとも今回のようなイングランド、ポルトガルぐらいは何とか倒せるぐらいの実力得ないとベスト8は難しい。
90 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:54:02 ID:/F1rvpwBP
91 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:54:22 ID:vJRtnqla0
まず結果出さないと、誰もサッカーに注目してくれねーだろがｗ
それにデンマーク戦は海外でもしっかり称賛されとる。これ以上何を期待してんだ？
それにデンマーク戦は海外でもしっかり称賛されとる。これ以上何を期待してんだ？
92 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:54:23 ID:fZQNDKV20
ショートパスがつながっていくブラジル流サッカーから全員守備カウンター中東サッカーに進化した日本
93 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:54:27 ID:aBP2IaxUO
よくやった！文句を言う奴はチョン(ｷﾘｯ で思考停止してる馬鹿よりはマシだが、仮にもサッカージャーナリストを名乗るなら具体的な解決策を提示しないと
94 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:54:34 ID:d/Fxijlm0
この人もそうだけど杉山も金子も具体的にどうすれば良かったのかは触れないよな
問題定義するのは良いけど評論家名乗るならそれじゃダメでしょ
もっとサッカーファンが納得できる建設的な話をしてほしいね
問題定義するのは良いけど評論家名乗るならそれじゃダメでしょ
もっとサッカーファンが納得できる建設的な話をしてほしいね
95 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:55:00 ID:Hrdm57gb0
96 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:55:09 ID:eIZfuW0fO
成功です。
97 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:55:12 ID:7K+fwRcdO
>>65
金子・杉山「韓国」(ｷﾘﾘｯ
金子・杉山「韓国」(ｷﾘﾘｯ
98 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:55:28 ID:QnZEUopHO
日本が勝てたのは相手のコンディションが悪かったから
↑こういうのいつまでやるの？
あと審判が能力不足で日本に都合のいい笛が吹かれたから日本は有利だったというならまだしも、
審判がまともだったから日本に有利だったというのが意味不明
審判がよかったというなら相手にも同じ条件なわけで
さらに日本の選手が実力で決めたFKをラッキーだったみたいな言い方…
ああもう突っ込むのがめんどくさくなってきた
↑こういうのいつまでやるの？
あと審判が能力不足で日本に都合のいい笛が吹かれたから日本は有利だったというならまだしも、
審判がまともだったから日本に有利だったというのが意味不明
審判がよかったというなら相手にも同じ条件なわけで
さらに日本の選手が実力で決めたFKをラッキーだったみたいな言い方…
ああもう突っ込むのがめんどくさくなってきた
99 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:55:37 ID:hqoib0+w0
さすがにお杉とかキムコみたいに「攻撃サッカー以外はアンチ」
ってのに比べるとマシだな、戸塚は
まあ岡田のやりたかったことではなかったのは間違いない。もう少し違ったこ
とが出来たかもしれないけど、結果もっともありふれた手法に落ち着いた。
ただ、戸塚に物申すなら、間違いなく４年間の成果だよ。４年前には多分こんな
サッカー出来なかった、守りきれなかった。それが出来たのはＪリーグでの修練
の賜物だと思う。逆に岡田がそれに頼った。
ってことは岡田の限界を意味することでもあるけどね
ってのに比べるとマシだな、戸塚は
まあ岡田のやりたかったことではなかったのは間違いない。もう少し違ったこ
とが出来たかもしれないけど、結果もっともありふれた手法に落ち着いた。
ただ、戸塚に物申すなら、間違いなく４年間の成果だよ。４年前には多分こんな
サッカー出来なかった、守りきれなかった。それが出来たのはＪリーグでの修練
の賜物だと思う。逆に岡田がそれに頼った。
ってことは岡田の限界を意味することでもあるけどね
100 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:55:47 ID:mtGf7ACC0
101 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:55:48 ID:bqK+3Yw2O
別に攻撃的に行かなく良いが、攻撃の形くらい作れ！カウターすらままならない守備は、負ける事に脅え勝ちを運まかせしただけ。
102 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:56:45 ID:6t6MXaFz0
こんなに長い文章を捻くり出さなくても、
後ろがしっかり守備をしてくれるんで前に出れたと言った
本田の言葉で事足りるんじゃないのかね。
守備が安定しなければ、攻撃に移れない（前に出れない）という当たり前の話だよ。
WCどころか、Jを見ていたって本当は解らなくちゃいけないこと。
後ろがしっかり守備をしてくれるんで前に出れたと言った
本田の言葉で事足りるんじゃないのかね。
守備が安定しなければ、攻撃に移れない（前に出れない）という当たり前の話だよ。
WCどころか、Jを見ていたって本当は解らなくちゃいけないこと。
103 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:56:47 ID:C2ZdDzlOO
だったら評論家も攻撃的なサッカーで負けても誉めてやるくらいしないとダメなんじゃね
金子みたいな糞みたいな二枚舌評論家ばかりだから日本に攻撃的なサッカーが根付かないんじゃねーのｗ
金子みたいな糞みたいな二枚舌評論家ばかりだから日本に攻撃的なサッカーが根付かないんじゃねーのｗ
104 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:56:57 ID:fcCSeAa1O
戸塚ヨットスクールの会長か
105 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:56:59 ID:hzKGFHsx0
確かにもう少しな
106 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:57:20 ID:KQrMkgKY0
ある程度以上の結果を出さんと、次代のFWが生まれて来ないでしょーに。
107 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:57:25 ID:/ZABgDTu0
スペイン対パラグアイの解説で城が試合開始１０分くらいで
『今日のパラグアイは日本戦とは見違えるようですね』
日本は買収してるよ。日本とやる国やる国が動きが悪くなるんだよなｗｗｗｗ
もう城が言ってるんだから間違いないって、思わず言っちゃたんだけどｗｗｗｗｗ
『今日のパラグアイは日本戦とは見違えるようですね』
日本は買収してるよ。日本とやる国やる国が動きが悪くなるんだよなｗｗｗｗ
もう城が言ってるんだから間違いないって、思わず言っちゃたんだけどｗｗｗｗｗ
108 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:57:40 ID:C2ZdDzlOO
>>100
祖国に帰国して差別に苦しみなさい
祖国に帰国して差別に苦しみなさい
109 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:57:47 ID:RYaJM30HO
Numberの記者達は、まず岡田に「馬鹿にしてスイマセン」と土下座
それから始めて、Ｗ杯の感想を口にできるんじゃないのか？
こんな、どうみても小学生の作文以下の駄文書いて金取るのは可笑しいだろ？
それから始めて、Ｗ杯の感想を口にできるんじゃないのか？
こんな、どうみても小学生の作文以下の駄文書いて金取るのは可笑しいだろ？
110 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:58:20 ID:VsQeSHt10
>>24
ベスト１６でよくやっただの感動した、ありがとうなんて言ってるのサッカーだけだぜ。
五輪に出場する競技はメダル取らないと相手にされないし小川直也なんか柔道で銀メダル取っても
非国民扱いされたほど。他の競技に比べて圧倒的に恵まれた環境でプレーしておいて
ベスト１６でよくやったとかサッカーはマジで温すぎる。
ベスト１６でＴＶ出るとか恥さらしもいいとこ。本田だけだろ本気で悔しがってたの。
サッカーファンはこの成績で満足してるの？
ベスト１６でよくやっただの感動した、ありがとうなんて言ってるのサッカーだけだぜ。
五輪に出場する競技はメダル取らないと相手にされないし小川直也なんか柔道で銀メダル取っても
非国民扱いされたほど。他の競技に比べて圧倒的に恵まれた環境でプレーしておいて
ベスト１６でよくやったとかサッカーはマジで温すぎる。
ベスト１６でＴＶ出るとか恥さらしもいいとこ。本田だけだろ本気で悔しがってたの。
サッカーファンはこの成績で満足してるの？
111 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:58:48 ID:sJeB/lKu0
>>101
日本語でおk
日本語でおk
112 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:58:58 ID:rSd8XsMD0
どこの国も寄せ集めである代表の戦いで
どの程度守備に重点を置けば、勝負になるという線引きをすることができた
次回以降はもっと攻撃を充実させる方向で強化するのは当然だが
これだけはやっておく、というものをある程度掴むことができたのは
とてつもなく大きい
で、なんで収穫を語ろうとせずにまだこれからの話ばかりに触れたがるの？
サッカージャーナリストとやらは
どの程度守備に重点を置けば、勝負になるという線引きをすることができた
次回以降はもっと攻撃を充実させる方向で強化するのは当然だが
これだけはやっておく、というものをある程度掴むことができたのは
とてつもなく大きい
で、なんで収穫を語ろうとせずにまだこれからの話ばかりに触れたがるの？
サッカージャーナリストとやらは
113 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:59:04 ID:Qe4CEio20
この人元読売の戸塚じゃないの？
114 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:59:14 ID:pyJ8PMsjO
運が良かったばっかだな
これでいいのか、とかじゃなくて解決策を挙げてくれよ
一般人と変わらん
これでいいのか、とかじゃなくて解決策を挙げてくれよ
一般人と変わらん
115 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:59:15 ID:KhDR2BXt0
>>55
あの布陣は間違いなく個を活かしたものだったように見えたよ。
正直戦力で考える最高のバランスだったと言っても良いくらい。
ただ、個人能力の底上げをしない限りあれ以上望めないってことが判った。
小手先でやり方を変えるだけで、結果を大きく変えるのは無理だからねぇ。
その幻想から抜け出せただけでも、今回のＷ杯は成功だったと言える。
机上の戦術論ばかりで、個人能力という課題から逃げてきた日本には良い方針転換になると思う。
あの布陣は間違いなく個を活かしたものだったように見えたよ。
正直戦力で考える最高のバランスだったと言っても良いくらい。
ただ、個人能力の底上げをしない限りあれ以上望めないってことが判った。
小手先でやり方を変えるだけで、結果を大きく変えるのは無理だからねぇ。
その幻想から抜け出せただけでも、今回のＷ杯は成功だったと言える。
机上の戦術論ばかりで、個人能力という課題から逃げてきた日本には良い方針転換になると思う。
116 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:59:18 ID:zTjXKUYL0
たとえ第３者的に見ればつまんなくとも
当事者の選手、国、クラブと応援するサポからしたら
どんな競技でも内容より勝ちを求めて当然。
美しくて強いなんてバルサやブラジルとか
日本柔道や相撲の横綱なんかに厳しく要求してくれと。
当事者の選手、国、クラブと応援するサポからしたら
どんな競技でも内容より勝ちを求めて当然。
美しくて強いなんてバルサやブラジルとか
日本柔道や相撲の横綱なんかに厳しく要求してくれと。
117 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:59:25 ID:yvsWZado0
日本の癌はマスゴミ
118 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:59:32 ID:QcrnPQu6O
サッカー評論家は信用出来ないって認識が広まってしまったね
119 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:59:41 ID:1c6wh30B0
敵も味方もgdgdにするオカナチオの神髄がわかってない
引きずり込んだら、逃がさねぇ
一旦グダグダにしたら、帰しちゃやらねぇ
ラッキーパンチがなければ、永遠にグダグダにしてやる
引きずり込んだら、逃がさねぇ
一旦グダグダにしたら、帰しちゃやらねぇ
ラッキーパンチがなければ、永遠にグダグダにしてやる
120 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 21:59:59 ID:NjiEItRN0
金子一派っていうことが全て。
金子と同じけちの付け方。
つまり師匠をフォローするために結論ありきで記事を書いている。
サッカーの審美をおまえにだけは言われたくないわ。
金子と同じけちの付け方。
つまり師匠をフォローするために結論ありきで記事を書いている。
サッカーの審美をおまえにだけは言われたくないわ。
121 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:00:00 ID:aBP2IaxUO
>>101
行き当たりばったり、運頼みのFKゲットと、どう考えても劣る素材での個の力が形だったらしいから、一応はそれが攻撃の形だったんでは
行き当たりばったり、運頼みのFKゲットと、どう考えても劣る素材での個の力が形だったらしいから、一応はそれが攻撃の形だったんでは
122 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:00:05 ID:Hrdm57gb0
123 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:00:09 ID:WPjPS4Cb0
まあ、今回は決勝Ｔを勝ち上がったからこそ
見えた壁があったでいいじゃないか？
日本は成功したよ。
ただ、ベスト８に上がる実力はないよね。
少なくとも魅せれない。
ただ、それも守れてこそ、攻めてこそ。
どうあるべきかはこれからやっていけばいい。
日本がこれ以上できないとか満足してる人はいないはず。
コラムとして、問題提起としては浅いよね。
何が言いたいのかよくわからない。
見えた壁があったでいいじゃないか？
日本は成功したよ。
ただ、ベスト８に上がる実力はないよね。
少なくとも魅せれない。
ただ、それも守れてこそ、攻めてこそ。
どうあるべきかはこれからやっていけばいい。
日本がこれ以上できないとか満足してる人はいないはず。
コラムとして、問題提起としては浅いよね。
何が言いたいのかよくわからない。
124 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:00:16 ID:9DG6cYPB0
アジアカップで優勝し、アジア最終予選でも5勝1敗でトップ通過したジーコジャパンが
W杯で1勝もできずにGL敗退。
アジアカップ4位で、アジア予選でも、3次予選で一敗し、最終予選では4勝1敗3分で
トップ通過すらできなかったオシム-岡田ジャパンが、W杯ではベスト８まで後一歩と
というところまでいくんだから、わからんもんだねえ。
W杯で1勝もできずにGL敗退。
アジアカップ4位で、アジア予選でも、3次予選で一敗し、最終予選では4勝1敗3分で
トップ通過すらできなかったオシム-岡田ジャパンが、W杯ではベスト８まで後一歩と
というところまでいくんだから、わからんもんだねえ。
125 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:00:21 ID:NRnCYn2h0
126 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:00:35 ID:RSuEu5VxP
この類の連中のコラムを読むとライセンス持ってるだけズレてるにしろ湯浅はマシだったんだな、と思うわ
金子とか同業者にあの人サッカー経験ないのバレバレ、って馬鹿にされるぐらいだから仕方ないんだろうけど
金子とか同業者にあの人サッカー経験ないのバレバレ、って馬鹿にされるぐらいだから仕方ないんだろうけど
127 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:01:15 ID:kOU2jM8w0
攻撃的にやって大量失点して負けてたら守備が弱かったって結論になるんでしょ
ナンセンス
ナンセンス
128 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:01:53 ID:PuQtkk6P0
成功とか失敗とかより
日本が今のままのレベルだと世界と戦うには
あの戦術しかないとわかっただけでも収穫だろう
日本が今のままのレベルだと世界と戦うには
あの戦術しかないとわかっただけでも収穫だろう
129 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:02:32 ID:K3wXvUYK0
何でだよ
大久保のミドルシュートの能力が少し高かったらパラグアイ戦も１点入ってただろうが
長谷部が中田のようなパスを出せれば１点入っただろうが
玉田が森本なら１点入っただろうがｗｗｗｗｗ
大久保のミドルシュートの能力が少し高かったらパラグアイ戦も１点入ってただろうが
長谷部が中田のようなパスを出せれば１点入っただろうが
玉田が森本なら１点入っただろうがｗｗｗｗｗ
130 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:02:34 ID:7kw4aeRe0
監督迷走後の結果オーライ
選手は褒められるべきだが、監督を評価するなど笑止
選手は褒められるべきだが、監督を評価するなど笑止
131 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:02:47 ID:XfiTdjar0
でたでた、得意の相手の調子が悪かったね、
ハイハイ
ハイハイ
132 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:03:04 ID:/F1rvpwBP
一番の収穫は守備の文化がないと評論家に訳知り顔で語られてきた日本に
実は急場で作ってかなり機能する守備組織があったと分かったこと
実は急場で作ってかなり機能する守備組織があったと分かったこと
133 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:03:12 ID:XzwkHVKk0
金子といい杉山といいこいつといいどいつもこいつも日本が強豪国とでも思ってるのか？
どうしようもないほど埋めがたい世界との実力差を知恵と工夫と集中力と精神力だけで
2勝1敗1分け4得点2失点ベスト16入りという結果を残したことがどれだけ凄いことかまるで分かっちゃいない
現時点で日本の実力でこの結果は褒めるべきだろ
高校チームが天皇杯でベスト8入りするくらい凄いことだってことをまるでわかっちゃいない
高校チームが天皇杯でベスト8入りしたのに内容が酷いと批判してるくらい頭おかしい
このスタイルをベースに少しずつ攻撃できるようなチームに作り上げていけばいいんだよ
日本がベスト8に行けるまであと20年かかると思え
どうしようもないほど埋めがたい世界との実力差を知恵と工夫と集中力と精神力だけで
2勝1敗1分け4得点2失点ベスト16入りという結果を残したことがどれだけ凄いことかまるで分かっちゃいない
現時点で日本の実力でこの結果は褒めるべきだろ
高校チームが天皇杯でベスト8入りするくらい凄いことだってことをまるでわかっちゃいない
高校チームが天皇杯でベスト8入りしたのに内容が酷いと批判してるくらい頭おかしい
このスタイルをベースに少しずつ攻撃できるようなチームに作り上げていけばいいんだよ
日本がベスト8に行けるまであと20年かかると思え
134 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:03:43 ID:7dfitvmz0
パラグアイ戦は、フランスの中継聞いてたが、
フランスの解説者も、確かに技術レベルの低い塩試合とは言ってたが、
それは日本だけでなく、パラグアイも受身のサッカーやってるからで、
むしろパラグアイ代表の試合で攻撃的で魅力のある試合なんて
見た事ないですからｗ
でも、それが彼らの強みで、われわれフランス代表は
98年の時に延長まで持込まれて
パラグアイの粘り強い守備に手を焼いたことがあるのはご承知の通りです。
って内容のコメントを何度かしてたよ。
フランスの解説者も、確かに技術レベルの低い塩試合とは言ってたが、
それは日本だけでなく、パラグアイも受身のサッカーやってるからで、
むしろパラグアイ代表の試合で攻撃的で魅力のある試合なんて
見た事ないですからｗ
でも、それが彼らの強みで、われわれフランス代表は
98年の時に延長まで持込まれて
パラグアイの粘り強い守備に手を焼いたことがあるのはご承知の通りです。
って内容のコメントを何度かしてたよ。
135 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:03:44 ID:sJeB/lKu0
4試合すべてで相手の攻撃をgdgdにした
守備面は普通に評価されるべき
守備面は普通に評価されるべき
136 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:03:47 ID:vJRtnqla0
まずは評論家のレベルを上げていかないとな。
内容はどうあれ16強という成績を残したチームを評するには、明らかに力不足。
内容はどうあれ16強という成績を残したチームを評するには、明らかに力不足。
137 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:04:05 ID:7K+fwRcdO
138 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:04:12 ID:zrLrNrC40
>>98
まさかW杯でまで
日本が勝つ→相手が本気じゃなかった、コンディションが悪かった
が使われるとは思わなかったわｗ
しかもサッカー評論家と言われる連中が。
2ちゃんの素人と言ってることが同じじゃんｗ
まさかW杯でまで
日本が勝つ→相手が本気じゃなかった、コンディションが悪かった
が使われるとは思わなかったわｗ
しかもサッカー評論家と言われる連中が。
2ちゃんの素人と言ってることが同じじゃんｗ
139 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:04:27 ID:b2Fg9EFaO
キムコと一緒に大好きなバルサの攻撃的なサッカーでオナニーしてろ
140 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:04:35 ID:Cf+AJHdF0
141 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:04:39 ID:UmVrpu8RO
クソでも喰ってろキムチマン
142 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:04:50 ID:BPorxBA20
へっくそなのに攻撃的サッカーとかｗ
ポゼッション６５％で今日は良い内容だったけど、３－０で負けたとかｗ
有り得んわｗ
代表は勝たないと駄目だって。
ポゼッション６５％で今日は良い内容だったけど、３－０で負けたとかｗ
有り得んわｗ
代表は勝たないと駄目だって。
143 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:04:53 ID:S85RDzwiP
成功か否かを決める唯一絶対の指標は視聴率
144 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:05:16 ID:xeRKU26J0
現状日本の能力じゃ引篭もりしかない
でもその点を取るより守りだっていう全員引篭もり守備で
ＤＦは完璧や！守備の組織は世界トップクラスや！
なんて手放しで褒めてる所になんだかなと
サッカーはただでさえ全然点入らないんだから引篭もってレイプされずに
1点だとかに抑えたくらいでそんな持ち上げるなと
でもその点を取るより守りだっていう全員引篭もり守備で
ＤＦは完璧や！守備の組織は世界トップクラスや！
なんて手放しで褒めてる所になんだかなと
サッカーはただでさえ全然点入らないんだから引篭もってレイプされずに
1点だとかに抑えたくらいでそんな持ち上げるなと
145 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:05:19 ID:1w1a11Nd0
攻撃面に関しては、前提となる個の能力が圧倒的に足りない。
相手のプレッシャーがない場面でさえ、ポロポロボールを失い過ぎる。
でも実は、それは日本に限ったことでなく、そもそも、その前提を持つのは今も昔も片手で足りる数のチームだけ。
チリは一見素晴らしく見えるが、挙げたゴールはわずか3、失点は5。強豪にはまるで通用しなかった。
つまり所詮はままごとレベル。まして韓国なぞ言わずもがな。
2002年以降つごう8年も無駄にしたが、今回幸運に恵まれつつも一応の結果を残すことで、
あらためて進むべき道をハッキリ認識できたことが何よりの収穫。
相手のプレッシャーがない場面でさえ、ポロポロボールを失い過ぎる。
でも実は、それは日本に限ったことでなく、そもそも、その前提を持つのは今も昔も片手で足りる数のチームだけ。
チリは一見素晴らしく見えるが、挙げたゴールはわずか3、失点は5。強豪にはまるで通用しなかった。
つまり所詮はままごとレベル。まして韓国なぞ言わずもがな。
2002年以降つごう8年も無駄にしたが、今回幸運に恵まれつつも一応の結果を残すことで、
あらためて進むべき道をハッキリ認識できたことが何よりの収穫。
146 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:05:36 ID:WEe78Y4z0
南アフリカW杯は成功でいいだろ
岡田ジャパンは失敗だけどな
岡田ジャパンは失敗だけどな
147 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:06:11 ID:Hrdm57gb0
サッカー評論家の自虐ぷりがキモイ
なんでこんなドＭだらけなんだろう
なんでこんなドＭだらけなんだろう
148 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:06:46 ID:HpHlmYJo0
>>98
>日本が勝てたのは相手のコンディションが悪かったから
>↑こういうのいつまでやるの？
コンディションを整えるのも強さのうちなのにな。
コンディションが悪かったから負けましたが通用する程、
甘い所じゃないだろ、Ｗ杯は。
>日本が勝てたのは相手のコンディションが悪かったから
>↑こういうのいつまでやるの？
コンディションを整えるのも強さのうちなのにな。
コンディションが悪かったから負けましたが通用する程、
甘い所じゃないだろ、Ｗ杯は。
149 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:06:48 ID:9DG6cYPB0
>>138
今日発売の週刊朝日のコラムで、金子も書いてるよ。
日本は結局好調な強豪と当たらなかった。
オーストラリア、韓国、北朝鮮は、好調な強豪国と当たった。北朝鮮はポルトガルにやられて
第三戦でも立て直せずに引きこもってしまったが、オーストラリアと韓国は、やられた後に
見事に立ち直った。日本は、好調な強豪国とあたってやられた後に立て直せたろうか？
みたいなことを書いてた。
今日発売の週刊朝日のコラムで、金子も書いてるよ。
日本は結局好調な強豪と当たらなかった。
オーストラリア、韓国、北朝鮮は、好調な強豪国と当たった。北朝鮮はポルトガルにやられて
第三戦でも立て直せずに引きこもってしまったが、オーストラリアと韓国は、やられた後に
見事に立ち直った。日本は、好調な強豪国とあたってやられた後に立て直せたろうか？
みたいなことを書いてた。
150 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:06:53 ID:NRnCYn2h0
実は戸塚は、この前のパラグアイ戦のコラムやデンマーク戦のコラムの
内容は普通なのよね。
ごくごく一般的なことを書いているだけ。当たり障りの無い内容。
突然どうしたの？やっぱｷﾑｺから支援しろって指令でもあった？ｗｗｗ
内容は普通なのよね。
ごくごく一般的なことを書いているだけ。当たり障りの無い内容。
突然どうしたの？やっぱｷﾑｺから支援しろって指令でもあった？ｗｗｗ
151 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:07:20 ID:fw5sHKd9P
06の二の舞よりマシだろ
152 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:07:21 ID:va8wQvh/0
こちらが考える理想のサッカースタイルを実際の試合で実現するためには
相対的に相手より実力が上、という状態が必要。
そうでない場合には、相手の良さを消して相対的な実力差を最小限の状態にして
少ないチャンスを決める、という戦い方にならざるを得ない。
相手が自分達より強いのに、自分達のスタイルを貫こうとすればチンチンにやられ、大量点をとられ敗北する。
そんなことは誰でも知っている。
現状の実力でＷ杯本大会でできることは何か？ということで考えれば今回は大成功。
ドイツ人に「つまらない」と言われる筋合いはない。
面白いサッカーをするチームを、つまらないサッカーで打ち砕き
サッカーファンをがっかりさせながら何度も上位に進出し続けてきたのがドイツ代表。
つまらないサッカ－をする強豪チームの代名詞なんだから。
相対的に相手より実力が上、という状態が必要。
そうでない場合には、相手の良さを消して相対的な実力差を最小限の状態にして
少ないチャンスを決める、という戦い方にならざるを得ない。
相手が自分達より強いのに、自分達のスタイルを貫こうとすればチンチンにやられ、大量点をとられ敗北する。
そんなことは誰でも知っている。
現状の実力でＷ杯本大会でできることは何か？ということで考えれば今回は大成功。
ドイツ人に「つまらない」と言われる筋合いはない。
面白いサッカーをするチームを、つまらないサッカーで打ち砕き
サッカーファンをがっかりさせながら何度も上位に進出し続けてきたのがドイツ代表。
つまらないサッカ－をする強豪チームの代名詞なんだから。
153 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:08:10 ID:pyJ8PMsjO
ドイツ大会の辺りでよく出てた球際の強さとか執念みたいなのは改善されてきてないか？
まだまだではあるけど
まだまだではあるけど
154 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:08:26 ID:3u8Agtm10
杉山＆金子の素敵な在日コンビに新たなメンバーが登場。
それは金子の弟子の戸塚でした。
ってだけの話。
それは金子の弟子の戸塚でした。
ってだけの話。
155 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:08:29 ID:achxUgSy0
要するに攻撃的で面白いサッカーをしてパラグアイをチンチンにしてベスト8くらい行かないと評価しないってことだな
で、どうやったら今の日本にそんなことが出来るのか具体的に聞きたいねｗ
で、どうやったら今の日本にそんなことが出来るのか具体的に聞きたいねｗ
156 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:08:29 ID:Hrdm57gb0
>>151
あの悪夢に比べたら今回は天国
あの悪夢に比べたら今回は天国
157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:08:37 ID:zTjXKUYL0
>>134
パラグアイは今大会日本の上位互換チームかなｗ
粘り強い守備に萌える日本人には無謀なパスサッカーよりも志向が合うのかも。
日本よりもサッカーへの情熱も伝統もあって
決勝Ｔ常連で欧州で活躍するストライカーが存在しても厳しい世界がＷ杯。
パラグアイは今大会日本の上位互換チームかなｗ
粘り強い守備に萌える日本人には無謀なパスサッカーよりも志向が合うのかも。
日本よりもサッカーへの情熱も伝統もあって
決勝Ｔ常連で欧州で活躍するストライカーが存在しても厳しい世界がＷ杯。
158 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:08:37 ID:x4soNRra0
つーかＷ杯前の予想がはずれて恥かいたから
せめて上から目線で水差すしかできないんだろこいつら
あーかっこわる
せめて上から目線で水差すしかできないんだろこいつら
あーかっこわる
159 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:08:43 ID:9ibaYF+t0
なんとも都合のいいことに日本が勝ったところばかり調子が悪かったことになってるなｗｗｗ
そこまでして日本の強さを認めたくないのかよチョンコロは
そこまでして日本の強さを認めたくないのかよチョンコロは
160 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:09:05 ID:iWY50Igb0
死のグループｗ 都合の良い言い訳
161 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:09:28 ID:H9gw/Qsb0
>>135
そら全員で引きこもってスペース消しまくってたからなｗ
そら全員で引きこもってスペース消しまくってたからなｗ
162 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:09:36 ID:WeYf0bF60
163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:09:50 ID:tPlDBtSZO
>>1の言ってる事が正論だとしたら、日本が元々強豪国だった場合ね
まずは日本は世界と闘えると言う自信を付ける、
そしてサッカーがそこそこ強い国として、世界に認められる
という点では、今回のworldcupは大成功だと思う
日本は一つ階段を登った
まずは日本は世界と闘えると言う自信を付ける、
そしてサッカーがそこそこ強い国として、世界に認められる
という点では、今回のworldcupは大成功だと思う
日本は一つ階段を登った
164 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:09:59 ID:/ZABgDTu0
スペイン対パラグアイの解説で城が試合開始１０分くらいで
『今日のパラグアイは日本戦とは見違えるようですね』
日本は買収してるよ。日本とやる国やる国が動きが悪くなるんだよなｗｗｗｗ
もう城が言ってるんだから間違いないって、思わず言っちゃたんだけどｗｗｗｗｗ
デンマーク戦の本田のペナルーティキックだって、デンマークのキーパーがボールが来るまで
左足に体重を移動させといてきたら右に跳びついて、あれはキーパーのファインプレーだって。
試合のＶＴＲを検証してみれば八百長だらけ、相撲の次はサッカーが問題になるよｗｗｗｗ
『今日のパラグアイは日本戦とは見違えるようですね』
日本は買収してるよ。日本とやる国やる国が動きが悪くなるんだよなｗｗｗｗ
もう城が言ってるんだから間違いないって、思わず言っちゃたんだけどｗｗｗｗｗ
デンマーク戦の本田のペナルーティキックだって、デンマークのキーパーがボールが来るまで
左足に体重を移動させといてきたら右に跳びついて、あれはキーパーのファインプレーだって。
試合のＶＴＲを検証してみれば八百長だらけ、相撲の次はサッカーが問題になるよｗｗｗｗ
165 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:10:11 ID:8i8KkcsH0
日本の機動力と規律がディフェンス面で活かすことが出来たんだから、後はオフェンスでももっと活かせるようにしないと
でも玉砕して３試合で帰ってくるより、よっぽど未来が見えたよ
でも玉砕して３試合で帰ってくるより、よっぽど未来が見えたよ
166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:10:12 ID:pcd5c4bw0
今回のベスト16入りは韓国に完膚なきまでにやられて自分達は弱者って認識を選手たちが明確に持ったからだろう
岡田ではなく韓国のおかげ
岡田ではなく韓国のおかげ
167 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:10:18 ID:C2ZdDzlOO
168 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:10:38 ID:IOgiAmjf0
攻撃重視、ディフェンス重視の２極で話せるんだから、
低学歴ライターの人たちはいいよね。
低学歴ライターの人たちはいいよね。
169 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:10:59 ID:9DG6cYPB0
>>157
そもそもパラグアイは予選でブラジル・アルゼンチンとあたるんで、
この二強と戦うために堅守速攻がチームカラーになってる。
予選では、この堅守速攻でブラジル・アルゼンチンから勝ち星あげてるわけで、
ある意味、日本がスコアレスドローに持ち込んだのは、大善戦といっていいと
思うんだけどな。
そもそもパラグアイは予選でブラジル・アルゼンチンとあたるんで、
この二強と戦うために堅守速攻がチームカラーになってる。
予選では、この堅守速攻でブラジル・アルゼンチンから勝ち星あげてるわけで、
ある意味、日本がスコアレスドローに持ち込んだのは、大善戦といっていいと
思うんだけどな。
170 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:11:20 ID:EDvBUXyK0
＞僕らが日本人だと明かすと、必ずと言っていいほど「いいチームだった」と「パラグアイ戦は惜しかったな」という言葉が用意される。
社交辞令って知ってるのかな、この人は。
社交辞令って知ってるのかな、この人は。
171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:11:41 ID:rR0NgoSSO
結果だけみるとこれでいい、93年はロスタイムでやられてギリギリで落ちた
98年はやっとこさ初出場を果たしたがグループリーグ3戦全敗だった
02W杯はやっと決勝トーナメントに進む事ができたが1-0でトルコに負けた
今回は決勝トーナメント1回戦を延長戦を終えてPK戦まで進んだ
ドーハの悲劇から17年、日本は少しずつ階段を登っている。歴史は少しずつ刻まれていくだろう、そんなもんだ
98年はやっとこさ初出場を果たしたがグループリーグ3戦全敗だった
02W杯はやっと決勝トーナメントに進む事ができたが1-0でトルコに負けた
今回は決勝トーナメント1回戦を延長戦を終えてPK戦まで進んだ
ドーハの悲劇から17年、日本は少しずつ階段を登っている。歴史は少しずつ刻まれていくだろう、そんなもんだ
172 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:11:52 ID:pyJ8PMsjO
個人的には最低の試合はポルトガル対ブラジルかポルトガル対北朝鮮かな
173 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:12:17 ID:eIZfuW0fO
いつもいつもいちゃもんばかり書いて金もらえていいな。
174 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:12:24 ID:1w1a11Nd0
>>155
こいつらが大好きなスペインでさえ、パラグアイ相手にあの様なのにねｗ
こいつらが大好きなスペインでさえ、パラグアイ相手にあの様なのにねｗ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:12:25 ID:y/pF+ZkJ0
176 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:12:28 ID:K3wXvUYK0
コンディションで話するなら
岡田ジャパンなんて最悪だったじゃん
本番数日前に大黒柱外してフォーメーション変更ってどんだけだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
岡田ジャパンなんて最悪だったじゃん
本番数日前に大黒柱外してフォーメーション変更ってどんだけだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
177 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:12:33 ID:ObNmAPvX0
金子の弟子w
178 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:12:48 ID:xB9fbdEb0
美しいサッカーとか面白いサッカーとか、そんなもんは強豪国やクラブに要求しろ。
弱小国はまず勝てるようになることが最優先なのだから。
弱小国はまず勝てるようになることが最優先なのだから。
179 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:12:49 ID:sJeB/lKu0
デンマーク強いよ！凄く強いよ！勝つの無理だよ！
とか言ってた人達はさすがに反省した方が良いw
とか言ってた人達はさすがに反省した方が良いw
180 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:12:53 ID:KBssorIV0
まださ、日本サッカーの日本化について明確な答えだせてないわけじゃん？
オシムはそれでアジア杯取り損ねて途中で退場、岡田の90分プレス掛け続けるサッカーも選手達から却下。
その中でw杯でやった守りサッカーは間違えなく日本サッカーの日本化の一つの答えだと思うよ。
オシムはそれでアジア杯取り損ねて途中で退場、岡田の90分プレス掛け続けるサッカーも選手達から却下。
その中でw杯でやった守りサッカーは間違えなく日本サッカーの日本化の一つの答えだと思うよ。
181 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:12:55 ID:3u8Agtm10
つか過去WCに３度しか参加経験が無くホスト国参加以外では過去１勝も
した事がない国がグループリーグ突破して内容まで求められるってw
日本は何時から欧州南米の１流国になったんだyo
した事がない国がグループリーグ突破して内容まで求められるってw
日本は何時から欧州南米の１流国になったんだyo
182 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:13:11 ID:Bj2Zm2MH0
金子サンの理想はメキシコみたいにパンパンパーン
183 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:13:21 ID:fcCSeAa1O
日本が調子崩さなかったのは高地対策しっかりしてたのがかなり大きいわな
その辺は無かった事にするから駄文になるんだよ
その辺は無かった事にするから駄文になるんだよ
184 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:13:30 ID:nNHLcRoV0
日本でこれだけ盛り上がったんだから大成功だろ。
サッカーを始める少年少女がどれだけ増えたかわからん。
サッカーを始める少年少女がどれだけ増えたかわからん。
185 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:13:37 ID:KhDR2BXt0
>>142
勝つことでしか得られないものがあるからね。
それは、海外の日本に対する強いか弱いかの評価。
神風万歳アタックをしても、海外の評価は攻撃的だったね程度。
猿が上手く人間の真似をしたとしても、猿にしては上手いで終わる。
勝負である限り、人間が猿を本気で評価するのは、脅威に感じたときのみ。
中身は猿のままで、人間の真似事ばかりしても何一つ前には進まない。
そんな状態で得た評価等、逆に海外に馬鹿にされているだけってことに気付いて欲しいよ。
勝つことでしか得られないものがあるからね。
それは、海外の日本に対する強いか弱いかの評価。
神風万歳アタックをしても、海外の評価は攻撃的だったね程度。
猿が上手く人間の真似をしたとしても、猿にしては上手いで終わる。
勝負である限り、人間が猿を本気で評価するのは、脅威に感じたときのみ。
中身は猿のままで、人間の真似事ばかりしても何一つ前には進まない。
そんな状態で得た評価等、逆に海外に馬鹿にされているだけってことに気付いて欲しいよ。
186 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:13:39 ID:904hmHqn0
日本の選手レベルじゃこうやるしか可能性見出せないんだよ
アジア相手のようなサッカーしてたらグループ突破の可能性はせいぜい５％くらい
今回のつまらんサッカーで突破の可能性を２０％くらいに引き上げたってことだろう
それが見事にハマった
これからもＷ杯の度にこの選択を強いられるんだろうなあ
アジア相手のようなサッカーしてたらグループ突破の可能性はせいぜい５％くらい
今回のつまらんサッカーで突破の可能性を２０％くらいに引き上げたってことだろう
それが見事にハマった
これからもＷ杯の度にこの選択を強いられるんだろうなあ
187 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:14:10 ID:T0P4ATHvP
今のW杯は何処の国も結果がすべてだろ
新し戦術や素晴らしいプレーはチャンピオンズリーグを見れば良いと思うよ。
新し戦術や素晴らしいプレーはチャンピオンズリーグを見れば良いと思うよ。
188 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:14:17 ID:JAh283BO0
日本とやるときだけなぜか動きが悪い
裏の力が働いてるとしか思えん
裏の力が働いてるとしか思えん
189 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:14:40 ID:pcd5c4bw0
>>169
日本は予選はグダグダでも難なく勝ち抜けたからパスサッカーでいけると勘違いしてた
でも直前の韓国戦でそれは間違いだと気づかされた
自分たちは弱者なんだと
パラグアイにとってのブラジルアルゼンチンは日本にとっての韓国だったということ
日本は予選はグダグダでも難なく勝ち抜けたからパスサッカーでいけると勘違いしてた
でも直前の韓国戦でそれは間違いだと気づかされた
自分たちは弱者なんだと
パラグアイにとってのブラジルアルゼンチンは日本にとっての韓国だったということ
190 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:14:40 ID:hzKGFHsx0
監督が変わればやり方もかわるからあんま関係ない
191 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:14:49 ID:tEp0NQR90
無能な評論家が浮き彫りになっただけでも大収穫、
今後徹底的に仕分けすれば、もっと有意義な議論ができるだろう。
今後徹底的に仕分けすれば、もっと有意義な議論ができるだろう。
192 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:14:56 ID:x4soNRra0
193 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:15:02 ID:XzwkHVKk0
そろそろ金子や杉山のコラム載せてる媒体の不買運動を本格的かつ組織的にやったほうが良さそうだな
194 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:17:49 ID:pyJ8PMsjO
終始引きこもって負けたならともかく、
ちゃんと攻めようとして点決めて勝ったのにね
まだまだだけどさ
ちゃんと攻めようとして点決めて勝ったのにね
まだまだだけどさ
195 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:17:58 ID:QnZEUopHO
それにカメルーンの調子は確かによくなかったかもしれんが日本もカメルーン戦は調子よくなかっただろ
ていうか開幕前四連敗してチーム状態ガタガタだったわけでw
デンマークは開始15分は積極的に攻めにきてパスもよく回りスペースに走り込む動きも多くかなりいい感じに見えたんだが
それがFK2発で絶望的な状況になったから意気消沈したわけで
パラグアイは相手にあえてボールを持たせるっと戦術がはまっただけでしょ
それでも敵のコンディションが悪かったからの一言で片付けちまうのか…
ていうか開幕前四連敗してチーム状態ガタガタだったわけでw
デンマークは開始15分は積極的に攻めにきてパスもよく回りスペースに走り込む動きも多くかなりいい感じに見えたんだが
それがFK2発で絶望的な状況になったから意気消沈したわけで
パラグアイは相手にあえてボールを持たせるっと戦術がはまっただけでしょ
それでも敵のコンディションが悪かったからの一言で片付けちまうのか…
196 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:18:01 ID:6fkiateK0
イングランド戦で手応えは掴んだだろ。
昔のように最後の最後で耐えきれなくて失点ってパターンから
脱却しただけで十分自信になったはず。
昔のように最後の最後で耐えきれなくて失点ってパターンから
脱却しただけで十分自信になったはず。
197 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:18:44 ID:sJeB/lKu0
198 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:19:40 ID:ysgV/0jG0
はいはい。
キムコとマッチポンプマッチポンプ。
わろすわろす。
キムコとマッチポンプマッチポンプ。
わろすわろす。
199 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:20:02 ID:BunEMyfr0
ちょっと前まで、引きこもって守ったって失点するだけだって思われてたから、
今回の結果は十分成功だと思うけどな
今回の結果は十分成功だと思うけどな
200 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:20:03 ID:wD3XOFBj0
アジア予選後のチーム作りに失敗して、このままじゃ勝てないから今回のやり方になったんだろ？
結果は十分だけど過程は評価できない
結果は十分だけど過程は評価できない
201 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:20:10 ID:fcCSeAa1O
データ等に裏付けられた論理性や具体的指摘のない似非評論は何の役にも立たんし読む価値すらない
202 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:20:11 ID:pcd5c4bw0
選手たちが自分達の弱さや間違いに真正面から向き合った結果ベスト16進出に繋がった
これは本当に立派なこと
日本人が太平洋戦争敗戦以降できなかったことなんだから
これは本当に立派なこと
日本人が太平洋戦争敗戦以降できなかったことなんだから
203 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:20:18 ID:8SN1FBb00
DEF重視というかただのひきこサッカー
本来ポゼッションしたいのに結局、亀45% 蘭39% 電43% 乳42%
アジアの弱小国タイだとかシンガポールがやってるサッカーそのもの
結局DEFラインでボールを奪っても繋げる技術、細かいゾーンで
キープする技術が決定的に欠けてる。だからすぐロストして
また攻撃くらうし支配率も落ちるし、走らされる
ここが中堅～強豪国との差。見てるとｲﾗｲﾗするのは前述の
技術が稚拙だから。それでも今の日本の選手層から言ったら
このサッカーが精一杯
少しでも攻撃に人数かけると本戦前みたく守備がザルになって
失点リスクが増える。それに見合う攻撃力があればいいが
DFWばかりじゃ点なんてそう入らない。背丈に見合った
サッカーするのは仕方のないこと
本来ポゼッションしたいのに結局、亀45% 蘭39% 電43% 乳42%
アジアの弱小国タイだとかシンガポールがやってるサッカーそのもの
結局DEFラインでボールを奪っても繋げる技術、細かいゾーンで
キープする技術が決定的に欠けてる。だからすぐロストして
また攻撃くらうし支配率も落ちるし、走らされる
ここが中堅～強豪国との差。見てるとｲﾗｲﾗするのは前述の
技術が稚拙だから。それでも今の日本の選手層から言ったら
このサッカーが精一杯
少しでも攻撃に人数かけると本戦前みたく守備がザルになって
失点リスクが増える。それに見合う攻撃力があればいいが
DFWばかりじゃ点なんてそう入らない。背丈に見合った
サッカーするのは仕方のないこと
204 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:20:23 ID:tPlDBtSZO
205 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:20:40 ID:XgF297320
選手がつまらない試合だったことを認めてることだけが救いだな
206 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:20:46 ID:achxUgSy0
あのメキシコですら自国開催以外ではベスト16が最高なんだぜ
評論家サンたちは根本的にワールドカップを甘く見すぎてるだろｗ
評論家サンたちは根本的にワールドカップを甘く見すぎてるだろｗ
207 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:21:10 ID:6fkiateK0
208 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:21:58 ID:y/pF+ZkJ0
209 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:22:03 ID:K3wXvUYK0
日本は専守防衛の国で
攻撃は（相手が攻めて来た時に）カウンターのみです！！
攻撃は（相手が攻めて来た時に）カウンターのみです！！
210 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:22:39 ID:1OmqIML/0
>>181
ラジオでもなんか変です
この短い期間で強くなった
プロ化は間違いないと思うし
Jリーグの試合を見て欲しいと思う
確かに攻撃的なサッカーは楽しいが
日本人に合うかな
今回一応海外で予選突破と結果でた
スタイルは変えてはいかんと思う
ラジオでもなんか変です
この短い期間で強くなった
プロ化は間違いないと思うし
Jリーグの試合を見て欲しいと思う
確かに攻撃的なサッカーは楽しいが
日本人に合うかな
今回一応海外で予選突破と結果でた
スタイルは変えてはいかんと思う
211 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:24:00 ID:JAh283BO0
カメルーンもデンマークもパラグアイもオランダも日本戦だけ明らかに悪かった
いかに引き篭もってるとはいえ日本如きが守りきれるわけがない
買収とは言わないが 裏があるね これは
いかに引き篭もってるとはいえ日本如きが守りきれるわけがない
買収とは言わないが 裏があるね これは
212 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:24:02 ID:K3wXvUYK0
パラグアイですら日本に引き分けてＰＫ戦で初めてのベスト８進出だというのに
213 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:24:22 ID:6fkiateK0
214 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/07/06(火) 22:24:35 ID:wZL/HKcU0
守備的にやったからといってうまくいくとは限らない。韓国や北朝鮮
がそれを証明してるだろｗ
がそれを証明してるだろｗ
215 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:24:44 ID:Mbk3eQQC0
金子やらこいつやらおすぎやらは、
大会前の親善試合みたいなぼろぼろの試合して
３敗したら
よく負けた、それでいい的なコラムを書いたんかね？
大会前の親善試合みたいなぼろぼろの試合して
３敗したら
よく負けた、それでいい的なコラムを書いたんかね？
216 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:24:47 ID:pcd5c4bw0
217 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:24:54 ID:Bj2Zm2MH0
強豪国だってサイドバックは始めに守備ありきなのに
日本はサイドバックに攻撃を求めすぎる
日本はサイドバックに攻撃を求めすぎる
218 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:24:56 ID:3VcIx0XbO
金子・杉山の新ネタが来ないので
戸塚が餌食になってますｗ
コイツも語り口が丁寧で韓国ageをしてないけど
運のせいにするわ、ドイツ人を持ち出すわで
言ってることは似たり寄ったりだけどなｗ
戸塚が餌食になってますｗ
コイツも語り口が丁寧で韓国ageをしてないけど
運のせいにするわ、ドイツ人を持ち出すわで
言ってることは似たり寄ったりだけどなｗ
219 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:25:03 ID:9ZfOVpQZ0
成功派＞これまでの日本の力（ランキング、Ｗ杯実績）、メンバーの力
をふまえれば自力でベスト１６まで行けたことはすごい進歩！
否定派＞決勝リーグで勝てるチームになるにはあんなレベルじゃまだ全
然だめだ、こんな結果で満足するな！
どっちも別に正論だし、間違ってないんだけど。ただ、日本はサッカー
に相当金かけきたべ。人口６００万、どう考えても日本より金的にも全
然恵まれてるとは思えないパラグアイにすら勝てなかったことはどっか
まぬけだと思ったほうがいいだろうな。
をふまえれば自力でベスト１６まで行けたことはすごい進歩！
否定派＞決勝リーグで勝てるチームになるにはあんなレベルじゃまだ全
然だめだ、こんな結果で満足するな！
どっちも別に正論だし、間違ってないんだけど。ただ、日本はサッカー
に相当金かけきたべ。人口６００万、どう考えても日本より金的にも全
然恵まれてるとは思えないパラグアイにすら勝てなかったことはどっか
まぬけだと思ったほうがいいだろうな。
220 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:25:38 ID:H6gdvYyl0
成功に決まってんだろ。それも理解できない馬鹿なんだな
221 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:25:52 ID:EDvBUXyK0
222 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:26:14 ID:dPaRHGfr0
ワールドカップで勝つことが重要って言ってる奴らって
まあアホみたいに人の受け売りで語る究極の馬鹿奴らだからな
そいつらに 「で 、 勝 っ て 何 の 意 味 が あ る の ？」
ってシンプルな質問すると面白い
何も答えられないから
自分で理由提示できないのに根拠も理由もなく
ワールドカップは結果とかいう言葉を信じてる
表面上のにわかのキモさが集約されてるからなこういう連中に
まあアホみたいに人の受け売りで語る究極の馬鹿奴らだからな
そいつらに 「で 、 勝 っ て 何 の 意 味 が あ る の ？」
ってシンプルな質問すると面白い
何も答えられないから
自分で理由提示できないのに根拠も理由もなく
ワールドカップは結果とかいう言葉を信じてる
表面上のにわかのキモさが集約されてるからなこういう連中に
223 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:26:20 ID:L/d7DTTJ0
逆に戸塚に聞きたい
今までみたいにバランス考えずに走りまくって後半バテて大量失点の時代には
何か得るものがあったのか？
今までみたいにバランス考えずに走りまくって後半バテて大量失点の時代には
何か得るものがあったのか？
224 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:26:27 ID:F86i3TWi0
この手の文章を書くやつは、じゃああのメンツでお前はどうやって戦うだって聞きたくなる
まぁ岡田の選考が間違ってるとかそんなのはいまさらなんでおいといてねｗ
まぁ岡田の選考が間違ってるとかそんなのはいまさらなんでおいといてねｗ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:26:36 ID:xAfI9yUHO
パラグアイも得点とれてないしな
それにメンバーもシステムも急造のチームで攻撃の連係まで出来たら凄いよ
それでもオランダよりはシュートを打ったしデンマークには見事な連係を見せた
スペインだってパラグアイからはｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞの１得点だけだしな
それにメンバーもシステムも急造のチームで攻撃の連係まで出来たら凄いよ
それでもオランダよりはシュートを打ったしデンマークには見事な連係を見せた
スペインだってパラグアイからはｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞの１得点だけだしな
226 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:26:37 ID:2M7+JJjU0
オランダ戦もデンマーク戦も守りきってからちゃんと攻めてたじゃん
ジーコのときはたまたま攻撃がうまくいく試合があったというだけでそこまで安心できなかった。
今回は守備の絶対的安定のせいか攻撃時のパス回しも堂々としてたよ。
カメルーン戦とパラグアイ戦はグダグダが目立ったけど。
ジーコのときはたまたま攻撃がうまくいく試合があったというだけでそこまで安心できなかった。
今回は守備の絶対的安定のせいか攻撃時のパス回しも堂々としてたよ。
カメルーン戦とパラグアイ戦はグダグダが目立ったけど。
227 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:26:39 ID:KBssorIV0
228 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:26:39 ID:xeRKU26J0
やたら今大会での引篭もり戦法で守備守備賞賛してるのを見ると
一時期あった「中盤でパスは回るのに・・・・」
って空気と同じように「守備は良いのに・・・」みたいになりそうな可能性があるな
今回みたいにGL突破・ラッキーパンチ攻撃で満足で終わるハードルならこのままでも良いけど
決勝Tでも勝ち進むにはもっと難しい事をしないといけない
一時期あった「中盤でパスは回るのに・・・・」
って空気と同じように「守備は良いのに・・・」みたいになりそうな可能性があるな
今回みたいにGL突破・ラッキーパンチ攻撃で満足で終わるハードルならこのままでも良いけど
決勝Tでも勝ち進むにはもっと難しい事をしないといけない
229 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:26:48 ID:iWY50Igb0
アンチフット厨ｗ
230 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:26:55 ID:dPaRHGfr0
正論だよ
日本代表は何も成長してない
空白の時間だった
そういうのを勘違いしてる
・相手に恵まれた
・運に恵まれた
・状況が味方した
さまざまな作用があって、弱い代表が勝てただけ
この大会で日本が得たのは
「つまらないサッカーをする国」という不名誉な称号だけ
日本代表は何も成長してない
空白の時間だった
そういうのを勘違いしてる
・相手に恵まれた
・運に恵まれた
・状況が味方した
さまざまな作用があって、弱い代表が勝てただけ
この大会で日本が得たのは
「つまらないサッカーをする国」という不名誉な称号だけ
231 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/07/06(火) 22:27:05 ID:wZL/HKcU0
本番直前のテストマッチで4連敗の体たらくチームだよ？何を贅沢なこと
抜かしてるんだ？
抜かしてるんだ？
232 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:27:12 ID:RJOBgmEeO
そもそも鉄壁のディフェンスと一瞬のカウンターって美しいプレイだと思うんだが
コネコネするよりよっぽど侍ぽいし
コネコネするよりよっぽど侍ぽいし
233 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:27:41 ID:dPaRHGfr0
何ぬかしてんだここの奴ら
この時期にこの文章書ける奴の方が貴重だわ
今になって大衆に媚びた岡田絶賛の雰囲気をつくる
メディアや解説者ライターより
正直な意見を書いてるこいつをおれは評価する
おれは岡田のやったサッカーファンへの裏切りは
ああいうのは二度と起こってほしくないと思ってるからな
目標達成しなくても素知らぬ振りしてる本人やそれに触れないメディアも同様に
不快すぎる
この時期にこの文章書ける奴の方が貴重だわ
今になって大衆に媚びた岡田絶賛の雰囲気をつくる
メディアや解説者ライターより
正直な意見を書いてるこいつをおれは評価する
おれは岡田のやったサッカーファンへの裏切りは
ああいうのは二度と起こってほしくないと思ってるからな
目標達成しなくても素知らぬ振りしてる本人やそれに触れないメディアも同様に
不快すぎる
234 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:28:12 ID:5hpnezyJO
235 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:28:36 ID:dPaRHGfr0
日本代表のサッカーはグループリーグの試合でも最悪の印象を残しての試合やって
トーナメントでもこんなクソ試合をやった
世界中で見てる視聴者の感情教えてやろうか？？？
「またか日本。もうこいつらのサッカー見ても何も喜びも楽しさも明るさもない。
負けろ、さっさとこの舞台からおりろ」
こんな感情で試合見てたんだよ
でＰＫで負けて、世界中がガッツポーズ
はっきり言って大会ナンバーワンの嫌われチームだから
これがどれほどサッカーファンにとって屈辱的で恥ずかしいことかわかる？？
世界中に褒められたい気持ちで望んだのに
逆に嫌われてるんだぞ
マジで最低の気分だ
トーナメントでもこんなクソ試合をやった
世界中で見てる視聴者の感情教えてやろうか？？？
「またか日本。もうこいつらのサッカー見ても何も喜びも楽しさも明るさもない。
負けろ、さっさとこの舞台からおりろ」
こんな感情で試合見てたんだよ
でＰＫで負けて、世界中がガッツポーズ
はっきり言って大会ナンバーワンの嫌われチームだから
これがどれほどサッカーファンにとって屈辱的で恥ずかしいことかわかる？？
世界中に褒められたい気持ちで望んだのに
逆に嫌われてるんだぞ
マジで最低の気分だ
236 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:29:07 ID:LImMwrK/0
こういうの書く人って直前の試合で中途半端な決定力不足の攻撃サッカーでどんだけ醜態晒したかもう忘れたのかしらん…
ワールドカップは美しいサッカー披露する舞台じゃない、勝利しか認められない舞台だろ
ワールドカップは美しいサッカー披露する舞台じゃない、勝利しか認められない舞台だろ
237 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:29:13 ID:Ld6Vt+PW0
238 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:29:24 ID:Xk+34QBKO
日本の守備は世界で三本の指に入る
アルゼンチンでも完封できた
こんな簡単な事実がわかんないのかよ
アルゼンチンでも完封できた
こんな簡単な事実がわかんないのかよ
239 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:29:26 ID:6fkiateK0
240 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:29:52 ID:sJeB/lKu0
全試合で相手が不調で、だから接戦になったんだ！
とか言ってる奴はさすがにちょっと逝ってると思われる
とか言ってる奴はさすがにちょっと逝ってると思われる
241 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:29:54 ID:iRroJ2+d0
外人がつまらないと言ってる パス回し最高 こんなんばっかだな
点とるのと、勝つのが最高でしょ
点とるのと、勝つのが最高でしょ
242 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:30:01 ID:dPaRHGfr0
これはこの記事は本当に同意
運だけで勝ち上がっただけ
マジで気持ち悪い
カウンター攻撃さえ形もコンセプトもない
あんなの見せ付けて序盤からキープだぞ
ラッキーが起こるのをずっと待ってた
で、カメルーン戦も相手のミスと本田のトラップが軸足に当たって跳ね返りの幸運
デンマーク戦も１試合に２点もセットプレーが決まるという幸運
こんなにラッキーが起こったから得点しただけ
それが何もラッキーが起こらなかったら
普通にグループ予選で敗退だから
わかった？この日本がどれだけくそサッカーやったか？
気がついてない奴って便秘の主婦特有の憮然とした勘違いの
甲高い声で喚いてるんだろうね
運だけで勝ち上がっただけ
マジで気持ち悪い
カウンター攻撃さえ形もコンセプトもない
あんなの見せ付けて序盤からキープだぞ
ラッキーが起こるのをずっと待ってた
で、カメルーン戦も相手のミスと本田のトラップが軸足に当たって跳ね返りの幸運
デンマーク戦も１試合に２点もセットプレーが決まるという幸運
こんなにラッキーが起こったから得点しただけ
それが何もラッキーが起こらなかったら
普通にグループ予選で敗退だから
わかった？この日本がどれだけくそサッカーやったか？
気がついてない奴って便秘の主婦特有の憮然とした勘違いの
甲高い声で喚いてるんだろうね
243 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:30:05 ID:xAfI9yUHO
パラグアイも得点とれてないしなあのFWで
それにメンバーもシステムも急造のチームで攻撃の連係まで出来たら凄いよ
それでもオランダよりはシュートを打ったしデンマークには見事な連係を見せた
スペインだってパラグアイからはｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞの１得点だけだしな
得点するのは難しいよ
第一、収穫ってなんだよ
あたかもそういうのがあるみたいに言うけど選手の経験に蓄積されるだけだからな。
次のワールドカップではメンバーも違うし
今回点を取れたら収穫になるのか?
関係ないわ馬鹿が
それにメンバーもシステムも急造のチームで攻撃の連係まで出来たら凄いよ
それでもオランダよりはシュートを打ったしデンマークには見事な連係を見せた
スペインだってパラグアイからはｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞの１得点だけだしな
得点するのは難しいよ
第一、収穫ってなんだよ
あたかもそういうのがあるみたいに言うけど選手の経験に蓄積されるだけだからな。
次のワールドカップではメンバーも違うし
今回点を取れたら収穫になるのか?
関係ないわ馬鹿が
244 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:30:06 ID:8i8KkcsH0
工場長来ちゃった
245 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:30:20 ID:zarcoaKL0
到底、戸塚に賛同できない。
今回の結果を肯定、否定する前に、明らかに一つの要素が存在する。
偉そうに代表監督に指図する評論力があるのかってこと。
代わりに代表監督をやれる力がないといけないとは言わないが、何も知らない奴に意見されたら邪魔なだけ。
そしてこいつの1の記事。
どう見ても２ちゃんねるの書き込み、それも痛いレベルの書き込みです。ありがとうございました。
まず自分の分析力を磨いてこい。
今回の結果を肯定、否定する前に、明らかに一つの要素が存在する。
偉そうに代表監督に指図する評論力があるのかってこと。
代わりに代表監督をやれる力がないといけないとは言わないが、何も知らない奴に意見されたら邪魔なだけ。
そしてこいつの1の記事。
どう見ても２ちゃんねるの書き込み、それも痛いレベルの書き込みです。ありがとうございました。
まず自分の分析力を磨いてこい。
246 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:30:22 ID:pcd5c4bw0
247 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:30:24 ID:trPripOk0
失敗だろうな
ファンボメルも日本はフットボールをしてなかったとか言ってたし
なんか髭がキモいし。。アジアのプライドは韓国に委ねよう
ファンボメルも日本はフットボールをしてなかったとか言ってたし
なんか髭がキモいし。。アジアのプライドは韓国に委ねよう
248 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:30:26 ID:LA3a1kQP0
キチガイキムコを見た後だとすごくマトモに見えてしまう
249 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:30:43 ID:45ximMlF0
Wiki見たら金子一派なんだなｗ
そりゃ否定的な事もかくはずだ
＞金子達仁は高校・大学、『サッカーダイジェスト』編集部時代の先輩であり、フリーとなった現在でも共に仕事をする機会が多い
そりゃ否定的な事もかくはずだ
＞金子達仁は高校・大学、『サッカーダイジェスト』編集部時代の先輩であり、フリーとなった現在でも共に仕事をする機会が多い
250 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:30:46 ID:fcCSeAa1O
また、日本の負け大好きなチョンが釣られて集まってきたなｗ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:30:47 ID:IvYVek6M0
金子（笑）バルセロニスタ（笑）サッカーボール蹴れない（笑）
はい、不買
はい、不買
252 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:30:58 ID:UmVrpu8RO
ボール支配率さえ高けりゃ勝てるって日本人は信じ込まされて来たが、
今回の日本代表がそれは違うんだよと教えてくれたね
ボール支配率を上げるためにちんたらパス回してビルドアップを待つ
ヘボポゼッションサッカーが強い訳が無かった
思考がそこから抜け出せない人がこのスレでも散見されるな
今回の日本代表がそれは違うんだよと教えてくれたね
ボール支配率を上げるためにちんたらパス回してビルドアップを待つ
ヘボポゼッションサッカーが強い訳が無かった
思考がそこから抜け出せない人がこのスレでも散見されるな
253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:31:55 ID:K3wXvUYK0
>>213
>>216
真似できそうで真似できないんだなこれが！
北朝鮮がブラジルとやったみたいに１試合はできるんだよね１試合ぐらいは
しかしアフリカ、ヨーロッパ、南米、世界ランク一桁の強豪国、と全てに出来るかと
いうとこれが難しいんだな！
もうこれぞ日本のスタイルってぴったりですよ！！！
>>216
真似できそうで真似できないんだなこれが！
北朝鮮がブラジルとやったみたいに１試合はできるんだよね１試合ぐらいは
しかしアフリカ、ヨーロッパ、南米、世界ランク一桁の強豪国、と全てに出来るかと
いうとこれが難しいんだな！
もうこれぞ日本のスタイルってぴったりですよ！！！
254 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:32:08 ID:Hrdm57gb0
ベスト１６まで行ったのがそうとう気に食わない輩がいるみたいだなｗ
255 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:32:18 ID:6fkiateK0
256 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:32:23 ID:2M7+JJjU0
収穫は強豪から試合のオファーがくることだろ
評論家はいつでも強豪との対戦経験がもっと必要だとほざいていたはずだがｗ
そういうチャンスを得たのが前進じゃないとでも？
評論家はいつでも強豪との対戦経験がもっと必要だとほざいていたはずだがｗ
そういうチャンスを得たのが前進じゃないとでも？
257 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:32:22 ID:H9gw/Qsb0
コンフェデ 日本×フランス １●２
親善試合 日本×イングランド １△１
親善試合 日本×チェコ １○０
コンフェデ 日本×ギリシャ １○０
コンフェデ 日本×ブラジル ２△２
親善試合 日本×ドイツ ２△２
ジーコジャパンは楽しかったなぁ・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=vqsWeDJASNs
個性派集団の集まり
親善試合 日本×イングランド １△１
親善試合 日本×チェコ １○０
コンフェデ 日本×ギリシャ １○０
コンフェデ 日本×ブラジル ２△２
親善試合 日本×ドイツ ２△２
ジーコジャパンは楽しかったなぁ・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=vqsWeDJASNs
個性派集団の集まり
258 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:33:07 ID:69GLXn+40
259 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:33:31 ID:Hrdm57gb0
260 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:33:35 ID:dPaRHGfr0
>>239
２００６年のときもベスト１６いかなくても
小笠原大黒がセリエに移籍したし
サントスや宮本もザルツブルグに移籍した
で？？？？？？？
まともな正式オファーは今回どこから来たの～？？？？？
ワールドカップ出てない内田や香川以上のオファーってあったっけ？（笑）
２００６年のときもベスト１６いかなくても
小笠原大黒がセリエに移籍したし
サントスや宮本もザルツブルグに移籍した
で？？？？？？？
まともな正式オファーは今回どこから来たの～？？？？？
ワールドカップ出てない内田や香川以上のオファーってあったっけ？（笑）
261 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:33:58 ID:riI8ha/K0
面白くなくても勝てばいいんだよ
262 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:34:03 ID:mwGVSXINO
>>232
問題はそこなんだよ。
ディフェンスがきっちりしているけどそれだけで、
迫力あるカウンター攻撃ができてたかとなると日本だけじゃなく多くの国がイマイチなんだよ。
守備だけしてろくなカウンターもできないのはただのアンチフットボールな。
問題はそこなんだよ。
ディフェンスがきっちりしているけどそれだけで、
迫力あるカウンター攻撃ができてたかとなると日本だけじゃなく多くの国がイマイチなんだよ。
守備だけしてろくなカウンターもできないのはただのアンチフットボールな。
263 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:34:20 ID:+wmxnr9y0
264 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:34:22 ID:sJeB/lKu0
265 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:34:51 ID:CZ523div0
正直言って、内容的にも日本サッカーを強いと思った。
Ｊ発足以来見ているが、こんな事初めてだった。
先ずスピード、今大会３２チームで一番早いチームを挙げろと言われたら
日本が一番早かったと、殆ど全ての監督が言うと思う。
現実に一番早かった。
次に守りの堅さ、これも３２チーム中一番堅かったと思う。
スペイン・パラグアイ戦を見ていて、日本なら完封できたと思えた。
スペイン相手でも、引き分けには持ち込めると思えた。
試行錯誤せず、４年前から守りのサッカーをやっていればと惜しまれる。
それなら、川島のミスもなく、オランダとも引き分けられたろう。
オランダ戦で失点した事だけが悔やまれる。
どんな強豪相手でも、勝てなくても負けはしないと云うのが第一歩。
やっと日本が第一歩を踏み出した。
Ｊ発足以来見ているが、こんな事初めてだった。
先ずスピード、今大会３２チームで一番早いチームを挙げろと言われたら
日本が一番早かったと、殆ど全ての監督が言うと思う。
現実に一番早かった。
次に守りの堅さ、これも３２チーム中一番堅かったと思う。
スペイン・パラグアイ戦を見ていて、日本なら完封できたと思えた。
スペイン相手でも、引き分けには持ち込めると思えた。
試行錯誤せず、４年前から守りのサッカーをやっていればと惜しまれる。
それなら、川島のミスもなく、オランダとも引き分けられたろう。
オランダ戦で失点した事だけが悔やまれる。
どんな強豪相手でも、勝てなくても負けはしないと云うのが第一歩。
やっと日本が第一歩を踏み出した。
266 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:35:03 ID:dPaRHGfr0
>>255
>>259
で？？？？？？？？？？
正式オファーは？？？？？？？？？？
ねえねえ聞いてますよ？？
これでろくなとこに移籍できなかったら大笑いだよ？？？？？？？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>259
で？？？？？？？？？？
正式オファーは？？？？？？？？？？
ねえねえ聞いてますよ？？
これでろくなとこに移籍できなかったら大笑いだよ？？？？？？？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
267 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:35:07 ID:2M7+JJjU0
ジーコジャパンの攻撃なんてそのときの調子次第だろｗ
かなり水物。
それが前回のW杯で証明されてしまったわけだが。
岡田ジャパンの守備はマグレじゃ無理だけどな
かなり水物。
それが前回のW杯で証明されてしまったわけだが。
岡田ジャパンの守備はマグレじゃ無理だけどな
268 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:35:09 ID:pcd5c4bw0
269 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:35:34 ID:WyffzbD10
270 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:36:15 ID:xAfI9yUHO
>>252
よくいるポゼッション厨だよな
ポゼッション高いといいサッカー
ポゼッションが高いとゲームを支配してる
ポゼッションしてると面白いサッカー
ポゼッションしてると攻撃的
ポゼッションするのは正義
ポゼッションしたら勝てる
ポゼッションするのは美しい
よくいるポゼッション厨だよな
ポゼッション高いといいサッカー
ポゼッションが高いとゲームを支配してる
ポゼッションしてると面白いサッカー
ポゼッションしてると攻撃的
ポゼッションするのは正義
ポゼッションしたら勝てる
ポゼッションするのは美しい
271 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:36:18 ID:L/d7DTTJ0
カウンターやるには前にタレントが揃ってないとな
272 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:36:46 ID:pyJ8PMsjO
>>264
きっと俊輔が決めてたら実力って言うぜ
きっと俊輔が決めてたら実力って言うぜ
273 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:36:50 ID:lrm88VFN0
>>1
近藤早くしね
近藤早くしね
274 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:36:50 ID:dPaRHGfr0
ろくなとこからしかオファーきてないのに
海外からオファーがあるからいいんだよだってさwwwwwwww
いつからワールドカップが個人選手の営業だけの舞台になったんだよww
次のワールドカップは普通に今いる選手とは別になるのもわかってないニワカなんだろうなああ
きめえええええええええええええええええ
海外からオファーがあるからいいんだよだってさwwwwwwww
いつからワールドカップが個人選手の営業だけの舞台になったんだよww
次のワールドカップは普通に今いる選手とは別になるのもわかってないニワカなんだろうなああ
きめえええええええええええええええええ
275 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:36:57 ID:Z07ifuBP0
しかし、こんな記事でメシが食えるとは・・・。
日本のサッカーを語る前に 自分達のサッカーを
見るレベルを上げろよ。
こいつらが世界に追いつくより、日本のサッカーが
世界レベルになる日の方が早いんじゃないかｗ？
日本のサッカーを語る前に 自分達のサッカーを
見るレベルを上げろよ。
こいつらが世界に追いつくより、日本のサッカーが
世界レベルになる日の方が早いんじゃないかｗ？
276 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:37:49 ID:MScTi2KK0
日本と対戦した国はどこもコンディション悪くて
どの審判も日本に甘かったのかｗｗｗｗｗｗｗ
すげーファンタジーですね
どの審判も日本に甘かったのかｗｗｗｗｗｗｗ
すげーファンタジーですね
277 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:37:56 ID:WyffzbD10
>>268
9条は敵を守るためのものだ
9条は敵を守るためのものだ
278 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:38:03 ID:HuivpU7y0
冷静に見返してみると別に良いサッカーしてないよね。
堅守とか言われてるけどガンガンシュート打たれてるし。ボールがまともだったら普通に入れられてそう。
堅守とか言われてるけどガンガンシュート打たれてるし。ボールがまともだったら普通に入れられてそう。
279 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:38:18 ID:/Qxjf849O
日本の守備偏重サッカーを否定する方々は
現実が見えてないんじゃないかという気がします
スペインですらパラグアイに苦戦している中
現状の日本で相手を圧倒するポゼッションサッカーの実践は不可能です。
もし岡田さんがポゼッション指向のサッカーで挑み予選で玉砕の３連敗を記した場合、どんな批評をするのでしょうか。
美しき敗戦などと賛辞を送るつもりなのでしょうか。
岡田さんの判断は極めて正しかったと思います。
現実が見えてないんじゃないかという気がします
スペインですらパラグアイに苦戦している中
現状の日本で相手を圧倒するポゼッションサッカーの実践は不可能です。
もし岡田さんがポゼッション指向のサッカーで挑み予選で玉砕の３連敗を記した場合、どんな批評をするのでしょうか。
美しき敗戦などと賛辞を送るつもりなのでしょうか。
岡田さんの判断は極めて正しかったと思います。
280 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:38:20 ID:rRycpvbk0
工場長がどんどん下品になっていくなぁ・・・
281 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:38:36 ID:fcCSeAa1O
日本が勝って選手の知名度も上がったし、子供も公園でサッカーしだしてる
良い事ばかりだな
良い事ばかりだな
282 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:38:56 ID:dPaRHGfr0
>>264
だからそういうFKを１日に２本決まるのが普通にサッカーの世界であると思ったら笑われるよ？？
遠藤と本田が今まで何本FK外してるか知ってるの？？ｗｗｗｗ
久しぶりに決まってるのに実力とかマジで笑えるんだけど
サッカー見たことないなら語らないほうがいいよ？？wwwwwwwww
だからそういうFKを１日に２本決まるのが普通にサッカーの世界であると思ったら笑われるよ？？
遠藤と本田が今まで何本FK外してるか知ってるの？？ｗｗｗｗ
久しぶりに決まってるのに実力とかマジで笑えるんだけど
サッカー見たことないなら語らないほうがいいよ？？wwwwwwwww
283 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:39:13 ID:sJeB/lKu0
今回のW杯で問題だったのは
大久保、松井のバックアップが全く無かった点
この2人が疲れたら手詰まりな感じだった
そういう意味で本大会メンバーをさっさと決めたのは
失敗だったと思う
大久保、松井のバックアップが全く無かった点
この2人が疲れたら手詰まりな感じだった
そういう意味で本大会メンバーをさっさと決めたのは
失敗だったと思う
284 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:39:23 ID:3VcIx0XbO
285 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:39:34 ID:2M7+JJjU0
ジーコジャパン：守備も攻撃も中途半端。チームワーク最悪。→どちらも課題。ようは全部ｗ 次の代表１からやりなおしｗ
岡田ジャパン：守備はほぼ完璧。ベンチ含めたチームワークも最高→あとはカウンター攻撃をどうやったらいいか考えよう
→課題の絞込みの成功。次の代表はそこを重視すればいい。
おおきな違いだ。
岡田ジャパン：守備はほぼ完璧。ベンチ含めたチームワークも最高→あとはカウンター攻撃をどうやったらいいか考えよう
→課題の絞込みの成功。次の代表はそこを重視すればいい。
おおきな違いだ。
286 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:39:46 ID:hq5Ch06/0
下手くそな日本が、思いのほか良い結果だったので盛り上がったのでは？
解説者（？）がしたり顔で能書きたれなくても、みんな知ってるって、
日本が本当は弱いことを・・・
解説者（？）がしたり顔で能書きたれなくても、みんな知ってるって、
日本が本当は弱いことを・・・
287 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:39:50 ID:LoKmFaDtO
大会前は勝ち点どころか得点すら挙げられそうにないと馬鹿にされていたチームが、
強くて面白いサッカーしてないからダメって怒られるんだから面白いね
強くて面白いサッカーしてないからダメって怒られるんだから面白いね
288 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:39:55 ID:Bj2Zm2MH0
この手のライターはトルシエジャパンのときも同じようなこと言っててさ
そいつらが次の監督にプッシュしてたのがジーコで
目玉の起用法として押してたのがアレックスのサイドバック
そいつらが次の監督にプッシュしてたのがジーコで
目玉の起用法として押してたのがアレックスのサイドバック
289 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:39:55 ID:Twb82zmU0
評論家ってのは実務経験がないから改善策を出せないんだよな。
290 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:40:01 ID:f5TIt/0j0
＞苦渋の決断だったことは分かる。
じゃー文句垂れるなよｗ
飯の種になるんだから喜べ、そして2006W杯後の惨状を1億回思い出せ
じゃー文句垂れるなよｗ
飯の種になるんだから喜べ、そして2006W杯後の惨状を1億回思い出せ
291 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:40:09 ID:lrm88VFN0
金子と戸塚啓はスポニチに記事書いてるぜ
ようするにアッチ系
ようするにアッチ系
292 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:40:11 ID:utwsKyXO0
準備期間の連敗が無くても実力じゃ決勝T無理と評価されてた日本が、たかだか一ヶ月の
突貫工事で16強入りできたんだから一定の成功だと思うけどね。
まあ俺はオシムが倒れた時点でW杯絶望してたから、それに比べれば望外の結果。
突貫工事で16強入りできたんだから一定の成功だと思うけどね。
まあ俺はオシムが倒れた時点でW杯絶望してたから、それに比べれば望外の結果。
293 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:40:13 ID:L/d7DTTJ0
大久保松井に疲労が溜まってなかったデンマーク戦は
海外メディアに賞賛されてましたよね
海外メディアに賞賛されてましたよね
294 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:40:17 ID:K3wXvUYK0
まあ９条サッカーとは少しニュアンスが違うよね
だって飛び道具（弾道弾）があるんだもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だって飛び道具（弾道弾）があるんだもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:40:18 ID:0vX5xp290
これはキムコとかと違ってまともな批評じゃねえか？
結果良ければそれでいいんだよじゃなくて、ちゃんと本当にそれで良かったのか問うのは大事な事だぞ
結果良ければそれでいいんだよじゃなくて、ちゃんと本当にそれで良かったのか問うのは大事な事だぞ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:40:24 ID:XgF297320
お前ら亀好きだもんな亀
297 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:40:27 ID:achxUgSy0
298 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:40:31 ID:JaNg10Wj0
サッカー評論家って元プロサッカー選手なの？
299 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:40:55 ID:dPaRHGfr0
オファーの件は反論されて一気に黙ったなwwwwwwwww
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
松井がいいところから来てるとかニヤニヤしてたけど
雑魚チームのオファーばかりで吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
内田や香川がいくリーグやチーム以下ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
松井がいいところから来てるとかニヤニヤしてたけど
雑魚チームのオファーばかりで吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
内田や香川がいくリーグやチーム以下ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
300 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:41:10 ID:sJeB/lKu0
301 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:41:23 ID:H9gw/Qsb0
印象に残ってるプレイが全然ない岡田ジャパン
302 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:41:33 ID:dreyeG2p0
この人が考える「成功」の基準が知りたいな。
ベスト４のうち、守りを固めていないチームなんてスペインくらい。
今大会は間違いなく守備重視の戦略が大半。
にもかかわらず、異端児であるところのアルゼンチンのような
プレーをしたほうがいいのか？
ベスト４のうち、守りを固めていないチームなんてスペインくらい。
今大会は間違いなく守備重視の戦略が大半。
にもかかわらず、異端児であるところのアルゼンチンのような
プレーをしたほうがいいのか？
303 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:41:36 ID:REg8hfNEO
>>270
そんな安易なポゼッション厨には、今年のセルビア戦を見せてやるといい。
日本は七割近い支配率だったが、ロングボール一本で崩され惨敗した。
日本はチャンスさえロクに作れなかった。
ポゼッションサッカーは簡単にできるような代物ではない。
そんな安易なポゼッション厨には、今年のセルビア戦を見せてやるといい。
日本は七割近い支配率だったが、ロングボール一本で崩され惨敗した。
日本はチャンスさえロクに作れなかった。
ポゼッションサッカーは簡単にできるような代物ではない。
304 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:41:53 ID:B+ez6dw60
美しく戦って散れ
ってことか。 そっちの方が何も得られないんだけどな
305 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:41:55 ID:Ld6Vt+PW0
１日に２本て・・・
306 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:41:56 ID:dPaRHGfr0
マジで恥じ晒したって感じの大会になったよな
あんなクソサッカー見せられるとは思ってもなかった
代表を追ってきたファンとしてはマジで幻滅を通り越してる
今日あった試合も含めてすべての今大会のワールドカップの日本代表の試合は記憶から消し去りたい
それだけの悪夢の最低最悪のクソサッカーやってたからな
ああいうプレーを実行して誇りに思ってるような態度の選手も気持ち悪い
あんなクソサッカー見せられるとは思ってもなかった
代表を追ってきたファンとしてはマジで幻滅を通り越してる
今日あった試合も含めてすべての今大会のワールドカップの日本代表の試合は記憶から消し去りたい
それだけの悪夢の最低最悪のクソサッカーやってたからな
ああいうプレーを実行して誇りに思ってるような態度の選手も気持ち悪い
307 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:42:01 ID:lrm88VFN0
308 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:42:13 ID:L/d7DTTJ0
こういう奴が絶賛してたスペインはぐだぐだだったけどあれが日本の理想ですか？
309 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:42:14 ID:mtGf7ACC0
日本人は臆病で無気力で、卑怯なんだよ・・。
そのことを認めよう。
そのことを認めよう。
310 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:42:28 ID:2od08WPs0
割といい試合だったデンマーク戦だけがナイターだったのは偶然かな
311 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:43:01 ID:tSa8LFMY0
サッカーってどうすれば勝ちなんだよ
312 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:43:05 ID:Hrdm57gb0
313 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:43:35 ID:fcCSeAa1O
神風特攻チームはやだなあ
314 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:43:38 ID:trPripOk0
正式なオファーのソースは北島以外にないからね
飛ばし記事なら８年前のほうが10倍あったね。。名波がリーガで
川口がプレミアねw
もうそろそろ学習してよ。面白い試合をした韓国チームじゃあるまいし
飛ばし記事なら８年前のほうが10倍あったね。。名波がリーガで
川口がプレミアねw
もうそろそろ学習してよ。面白い試合をした韓国チームじゃあるまいし
315 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:43:38 ID:dPaRHGfr0
>>300
だから何？
運がよかっただけ
めったに起こらないようなことが起こった
だから運で勝ったって言ってるんだよ？？
間違ってる？
それを君は実力で勝ったとか思い違いしてるんでしょ？？
もう本当にこれ以上は反論しないほうがいんじゃない？
恥ずかしいを通り越してるよ？？ｗ
だから何？
運がよかっただけ
めったに起こらないようなことが起こった
だから運で勝ったって言ってるんだよ？？
間違ってる？
それを君は実力で勝ったとか思い違いしてるんでしょ？？
もう本当にこれ以上は反論しないほうがいんじゃない？
恥ずかしいを通り越してるよ？？ｗ
316 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:43:39 ID:xAfI9yUHO
オランダよりシュート数多いし
デンマーク戦もよかった
パラグアイ戦も16本くらい打ってる
失点は2点
枠内シュート率も高い
よくやったといっていいよ
どこまで高望みするんだよ
デンマーク戦もよかった
パラグアイ戦も16本くらい打ってる
失点は2点
枠内シュート率も高い
よくやったといっていいよ
どこまで高望みするんだよ
317 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:43:51 ID:3+4cvpDt0
318 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:43:55 ID:ehpl7Yel0
五輪を凌ぐほどの「国と国」との戦いなんだから
内容なんて正直どうでもいい
結果を出して自信をつけていけばいいんじゃないの？
ベスト８以上へ行くにはディフェンス重視なだけでは駄目だという事が解ったんだから
それが最大の収穫じゃないか
所詮はまだまだ世界に比べたらサッカー後進国なのだから
美徳で語れるほどのレベルじゃない
下手糞なりのサッカーでいい
現実的に「勝てる」サッカーを目指せばいい
内容なんて正直どうでもいい
結果を出して自信をつけていけばいいんじゃないの？
ベスト８以上へ行くにはディフェンス重視なだけでは駄目だという事が解ったんだから
それが最大の収穫じゃないか
所詮はまだまだ世界に比べたらサッカー後進国なのだから
美徳で語れるほどのレベルじゃない
下手糞なりのサッカーでいい
現実的に「勝てる」サッカーを目指せばいい
319 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:44:02 ID:9DG6cYPB0
320 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:44:02 ID:S/q89KGLO
工場長の雑音がすごいな
321 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:44:09 ID:6fkiateK0
322 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:44:20 ID:9ZfOVpQZ0
日本が金かけてるわりには弱い、って話になると、
必死にかみつく馬鹿がいるなｗ
それが大事なのにどんだけ現実が見えてないんだかｗ
必死にかみつく馬鹿がいるなｗ
それが大事なのにどんだけ現実が見えてないんだかｗ
323 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:44:21 ID:pcd5c4bw0
・日本のSB、守備的MFは攻撃参加禁止
シュートはゴールを狙うのではなくあくまで安全に守備に移るためのけん制
前線の3人がファールもらうためにひたすらがんばる
これぞまさに9条サッカー！
シュートはゴールを狙うのではなくあくまで安全に守備に移るためのけん制
前線の3人がファールもらうためにひたすらがんばる
これぞまさに9条サッカー！
324 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:44:37 ID:dPaRHGfr0
もう、おれは世界中のスタジアム回るときに
周囲の客に日本人と知られないようにしないといけないと思ったわ
以前は日本代表をいいサッカーやってるねって讃えられたのに
すべてが打ち砕かれたからな
本当に大迷惑だからなこのクソサッカーやってた日本代表は
日本代表って呼びたくないぐらい
マジでテレビ映ってもチャンネル変えるし
そういう目に遭わせてるのがこいつらなのに
なぜか日本のために頑張ったとか思ってるのか
ニワカだけが感謝して、ずっと支えてきた代表ファンのおれは
最低最悪の惨めなお思いをしてるんだがな
長年代表を応援してきたけど本気で応援できないようなチームだったからな
周囲の客に日本人と知られないようにしないといけないと思ったわ
以前は日本代表をいいサッカーやってるねって讃えられたのに
すべてが打ち砕かれたからな
本当に大迷惑だからなこのクソサッカーやってた日本代表は
日本代表って呼びたくないぐらい
マジでテレビ映ってもチャンネル変えるし
そういう目に遭わせてるのがこいつらなのに
なぜか日本のために頑張ったとか思ってるのか
ニワカだけが感謝して、ずっと支えてきた代表ファンのおれは
最低最悪の惨めなお思いをしてるんだがな
長年代表を応援してきたけど本気で応援できないようなチームだったからな
325 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:44:49 ID:x4soNRra0
ID:dPaRHGfr0
こいつ工場長ってあだ名で朝っぱらから60レスくらい書き込むキチガイだから相手にしなくていいよｗ
こいつ工場長ってあだ名で朝っぱらから60レスくらい書き込むキチガイだから相手にしなくていいよｗ
326 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:45:01 ID:K3wXvUYK0
ひらおよぎかい
327 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:45:03 ID:HQEE/Abn0
国民的には大成功
サッカーメディア的には大失敗
もちろん尽く予想を外して
サッカーライターサッカー評論家サッカー専門誌新聞やＴＶの
サッカー関連部局の信用が地に落ちたのはもちろんだけど
過密日程時代Ｗ杯は２週間の小手騙しで充分結果を出せる
大会である事が白日の下に晒された事だと思う。
他の国もヨーロッパの過密日程を戦い大会前にちょっと練習して
望む大会であり真剣勝負というよりお祭り要素が強い。
４年間のチーム熟成よりそのとき体調がいい選手が優先され
Ｗ杯イヤー以外の代表戦はほとんど無意味でしかない事が
明らかになったことはサッカーメディアにとってはかってない
ほどの』痛手だと思う。
サッカーメディアからネガティブな発言が相次ぐ理由はそういう
将来に対する不安の表れだと思う。
サッカーメディア的には大失敗
もちろん尽く予想を外して
サッカーライターサッカー評論家サッカー専門誌新聞やＴＶの
サッカー関連部局の信用が地に落ちたのはもちろんだけど
過密日程時代Ｗ杯は２週間の小手騙しで充分結果を出せる
大会である事が白日の下に晒された事だと思う。
他の国もヨーロッパの過密日程を戦い大会前にちょっと練習して
望む大会であり真剣勝負というよりお祭り要素が強い。
４年間のチーム熟成よりそのとき体調がいい選手が優先され
Ｗ杯イヤー以外の代表戦はほとんど無意味でしかない事が
明らかになったことはサッカーメディアにとってはかってない
ほどの』痛手だと思う。
サッカーメディアからネガティブな発言が相次ぐ理由はそういう
将来に対する不安の表れだと思う。
328 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:45:10 ID:8K0Fr9Q/0
ジンバブエ戦を見て準備は整ったと言ったのはトルシエだったっけ
329 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:45:18 ID:dPaRHGfr0
だから言いました何度も
サッカーは点をとるスポーツです
こんな攻撃しないサッカーじゃ勝てないんだよ
はっきりわかってよかった
この路線は完全に使えないのが判明したからな
パラグアイレベルが限界値のサッカー
あ～あ、最初のサッカー目指してたらベスト４いけたかも知れないのに
だからグループのあの勝ち方に疑問符を投げかけてたんだよ
サッカーは点をとるスポーツです
こんな攻撃しないサッカーじゃ勝てないんだよ
はっきりわかってよかった
この路線は完全に使えないのが判明したからな
パラグアイレベルが限界値のサッカー
あ～あ、最初のサッカー目指してたらベスト４いけたかも知れないのに
だからグループのあの勝ち方に疑問符を投げかけてたんだよ
330 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:45:31 ID:+wmxnr9y0
>>324
大好きな中村俊輔と内田が完全戦力外状態本田鬼神のごとき活躍で工場長精神崩壊自殺寸前ｗｗｗｗｗｗ
日本サッカー界の脳腫瘍糞村俊輔の醜態を舌で口の周りをベロリと嘗め回しんがら鑑賞させていただきやしたｗｗｗｗ
やべえええええメシがうめええええええええええｗｗｗｗｗｗｗ
赤飯炊いてお祝いだあああああああｗｗｗｗｗｗｗ
ねえ、いつ自殺すんの？ねえねえ？教えて教えてキャッキャッｗ
大好きな中村俊輔と内田が完全戦力外状態本田鬼神のごとき活躍で工場長精神崩壊自殺寸前ｗｗｗｗｗｗ
日本サッカー界の脳腫瘍糞村俊輔の醜態を舌で口の周りをベロリと嘗め回しんがら鑑賞させていただきやしたｗｗｗｗ
やべえええええメシがうめええええええええええｗｗｗｗｗｗｗ
赤飯炊いてお祝いだあああああああｗｗｗｗｗｗｗ
ねえ、いつ自殺すんの？ねえねえ？教えて教えてキャッキャッｗ
331 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:45:55 ID:506nFpZy0
1点とって0点に抑えれば勝てるスポーツなのに
守備力重視のチーム作りは罪なのか？
日本人は攻めよりも組織だった守備はすごく得手だから
発展させればいいとおもうのは素人考えかな？
守備力重視のチーム作りは罪なのか？
日本人は攻めよりも組織だった守備はすごく得手だから
発展させればいいとおもうのは素人考えかな？
332 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:45:59 ID:dPaRHGfr0
なんつーの？？
ああいう積み上げも何もないサッカーやってるのに
世界中に醜態晒しのクソサッカーかましてるのに
一丁前に泣いてる選手って何勘違いしてんだって思ったわ
ああいうクソみたいなサッカーにまさか自信か何かあったとか？？？？？？？
あのシステムで急遽レギュラーになれただけの松井とかな
こいつらが泣いてるのを見るだけで虫唾が走るわ
ああいう積み上げも何もないサッカーやってるのに
世界中に醜態晒しのクソサッカーかましてるのに
一丁前に泣いてる選手って何勘違いしてんだって思ったわ
ああいうクソみたいなサッカーにまさか自信か何かあったとか？？？？？？？
あのシステムで急遽レギュラーになれただけの松井とかな
こいつらが泣いてるのを見るだけで虫唾が走るわ
333 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:46:02 ID:pyJ8PMsjO
>>302
スペインも相手に攻めさせてないから守備的とも言えなくもない気がする
スペインも相手に攻めさせてないから守備的とも言えなくもない気がする
334 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:46:17 ID:5cOcJgCa0
335 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:46:25 ID:8i8KkcsH0
>>314
柏の北嶋？
柏の北嶋？
336 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:46:27 ID:1OmqIML/0
日本がヨーロッパ地域だったら
ずっと出れないかもしれないし
今回の大会でも何十年ぶりとかスパンが
凄いんだよ
ローマは一日にして成らず
長い目で見よう
ずっと出れないかもしれないし
今回の大会でも何十年ぶりとかスパンが
凄いんだよ
ローマは一日にして成らず
長い目で見よう
337 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:46:40 ID:xzLAPQ0NO
WBCのほうが面白いよ
世界のイチローもいるしね
世界のイチローもいるしね
338 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:46:44 ID:dPaRHGfr0
勝たなくて正解
・最低の日本サッカーを世界にまだ見せてしまうこと
・強豪には勝ちを望めない守備サッカーが日本にはあってると誤解してしまうこと
・４年の蓄積ではない、最終的な付焼き刃の策を許してしまうこと
本当に危なかった、胸を撫で下ろしてるよ
それを勝てないのが美談とかよせ
おれの中では気分最悪だからなこういう実際はマイナスプレーをピッチでやってる奴とか
・最低の日本サッカーを世界にまだ見せてしまうこと
・強豪には勝ちを望めない守備サッカーが日本にはあってると誤解してしまうこと
・４年の蓄積ではない、最終的な付焼き刃の策を許してしまうこと
本当に危なかった、胸を撫で下ろしてるよ
それを勝てないのが美談とかよせ
おれの中では気分最悪だからなこういう実際はマイナスプレーをピッチでやってる奴とか
339 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:46:50 ID:lrm88VFN0
戸塚啓は金子の後輩
340 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:46:52 ID:2od08WPs0
もう少し攻撃的でも良かったよな
日本の試合は面白くなかったよ
日本の試合は面白くなかったよ
341 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:46:55 ID:BuOxDbnHO
みんななんとか日本人の実力以外に原因を求めたくて必死だな
とうとう審判がまともだったから勝てたときたか(笑)まともだったら実力がそのまま反映されたと考えないのがすごいものがあるな。
とうとう審判がまともだったから勝てたときたか(笑)まともだったら実力がそのまま反映されたと考えないのがすごいものがあるな。
342 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:46:58 ID:ynW/9mwqO
成功に決まってる。もし三連敗でもしてたら、バッシングならまだマシで
完全に日本サッカーは世間から忘れられてただろう。
うわっつらだけだろうと、持ち上げられてニワカファンを産んだことは大成功に決まってる。
完全に日本サッカーは世間から忘れられてただろう。
うわっつらだけだろうと、持ち上げられてニワカファンを産んだことは大成功に決まってる。
343 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:46:58 ID:Tq58cbTN0
過去のどの大会に比べても有意義な大会だったと思うけどねえ。
システマチックな守備をすれば強豪にも対応できて、しかも攻撃にも移れるってことが分かったんだから。
攻撃陣は確かに手薄だったけど、それはタレントってこともあるし、岡田の選考の問題もあるし。
日本に未来が見えた大会だったと思う。
あの守備体制を崩さないことを願う。
システマチックな守備をすれば強豪にも対応できて、しかも攻撃にも移れるってことが分かったんだから。
攻撃陣は確かに手薄だったけど、それはタレントってこともあるし、岡田の選考の問題もあるし。
日本に未来が見えた大会だったと思う。
あの守備体制を崩さないことを願う。
344 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:47:08 ID:REg8hfNEO
>>308
今回のスペインも、引いた相手に苦労してる印象だね。
パスコースをふさぎスペースを埋めてしまうと（相手の変態プレイやこちらのミスがない限り）かなり抑えられる
そーゆー可能性を示してくれている気がする。
つーかスペインはトーレス師匠の責任も大きいｗ
今回のスペインも、引いた相手に苦労してる印象だね。
パスコースをふさぎスペースを埋めてしまうと（相手の変態プレイやこちらのミスがない限り）かなり抑えられる
そーゆー可能性を示してくれている気がする。
つーかスペインはトーレス師匠の責任も大きいｗ
345 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:47:11 ID:fcCSeAa1O
>>329
勝ったしｗ
勝ったしｗ
346 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:47:22 ID:Hi/vVVMo0
弱いチームが守りを固めるのはあたりまえだと何度も・・・
日本サッカーの実力がまだ本当のベスト１６レベルに達していないんだからさぁ
練習試合や他の大会なら色々試すのもいいんだけどWCは勝たなきゃ！結果出さなきゃ！
ほんと自称評論家は日本を過大評価しすぎなんだよね
メキシコレベルまでいけばこの批判もわかるけど
日本サッカーの実力がまだ本当のベスト１６レベルに達していないんだからさぁ
練習試合や他の大会なら色々試すのもいいんだけどWCは勝たなきゃ！結果出さなきゃ！
ほんと自称評論家は日本を過大評価しすぎなんだよね
メキシコレベルまでいけばこの批判もわかるけど
347 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:47:27 ID:dPaRHGfr0
単につまらない試合ならまだ救われるよ
日本は意図的につまらない試合をやってるからな
イタリアはカウンターちゃんとするじゃん
日本は守備だけでまともなカウンターの策も何もないんだぞ
トップの選手もずるずる下がってるし
攻撃の形を一切持たないチームって守備と運に頼ってるだけって思われても仕方がない
おれもここまで醜いサッカーは見たことがない
ていうかこれは少し関係ない話になるかもしれないけど
ああいうサッカーやってる選手達のあの得意げな顔がもう何か腹が立つ
わかってないんだよな観客やファンにああいうつまらないサッカー見せてるって自覚がないって言うか
日本は意図的につまらない試合をやってるからな
イタリアはカウンターちゃんとするじゃん
日本は守備だけでまともなカウンターの策も何もないんだぞ
トップの選手もずるずる下がってるし
攻撃の形を一切持たないチームって守備と運に頼ってるだけって思われても仕方がない
おれもここまで醜いサッカーは見たことがない
ていうかこれは少し関係ない話になるかもしれないけど
ああいうサッカーやってる選手達のあの得意げな顔がもう何か腹が立つ
わかってないんだよな観客やファンにああいうつまらないサッカー見せてるって自覚がないって言うか
348 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:47:52 ID:TMAZg1bt0
トゥーリオの言葉に尽きるよ
下手は下手なりに頑張るサッカー
これしかないし、やったと思う
下手は下手なりに頑張るサッカー
これしかないし、やったと思う
349 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:48:04 ID:Wu1SmbmIO
350 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:48:05 ID:S/q89KGLO
351 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:48:06 ID:twlHK3xK0
＞オランダを除く対戦相手は、いずれも本来の姿に遠かった。カメルーンは明らかにコンディションが悪く、デンマークも動きに精彩を欠いていた。
＞パラグアイも身体が重かった。
こういう論評は萎えるな
＞パラグアイも身体が重かった。
こういう論評は萎えるな
352 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:48:08 ID:baPVbAcx0
353 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:48:09 ID:KhDR2BXt0
>>303
何故かあんな訳の判らないことをしていて、ＣＢが思い切り批判されてたよ。
「現実問題として」ＣＢが２枚で相手のアタッカー２枚を抑えられるなら可能だけどねｗ
日本の戦力をしっかりと見た上で、形を決めないからあんなことになる。
スペインの攻撃的なサッカーが好きなのは良いけど、
あれに近いことをやるには圧倒的に日本は駒不足。
個人能力の底上げ無くして、あんな真似事はどう考えても無理ってことが判ってないんだよｗ
何故かあんな訳の判らないことをしていて、ＣＢが思い切り批判されてたよ。
「現実問題として」ＣＢが２枚で相手のアタッカー２枚を抑えられるなら可能だけどねｗ
日本の戦力をしっかりと見た上で、形を決めないからあんなことになる。
スペインの攻撃的なサッカーが好きなのは良いけど、
あれに近いことをやるには圧倒的に日本は駒不足。
個人能力の底上げ無くして、あんな真似事はどう考えても無理ってことが判ってないんだよｗ
354 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:48:21 ID:/F1rvpwBP
355 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:48:27 ID:Hrdm57gb0
>>346
評論する自分自身を過大評価してるんじゃね？
評論する自分自身を過大評価してるんじゃね？
356 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:48:28 ID:dPaRHGfr0
たかがベスト１６で喜べるのがなあ
ニワカってすぐにわかる
おれもそんな風に昔は勝っただけで喜んでた時期あったわ
ようわかる
おれも小学生中学生？はそういう感じで日本日本って叫んでたよ
高校の時には勝利以上に勝って何かを得ないと意味がないって気がついたけどね
サッカーってシステムとか戦術とかあるから
今後を左右されるから、何も残らない勝利だけじゃ素直には喜べない
悪いけど、お前らみたいな短絡思考にはなれない
この大会で何を得ることができたか若い世代に何を伝えるか考えてみろ
最低最悪の試合の経験なら教えないほうがいいんだよ
今の若い世代がどれだけ中盤が充実してるかも知らないだろ
そういう世代が間違った方向に向かないようにしなきゃいけない
本当に昨日は負けてよかった
色々な意味で日本にもサッカーの将来は残されたよ
ニワカってすぐにわかる
おれもそんな風に昔は勝っただけで喜んでた時期あったわ
ようわかる
おれも小学生中学生？はそういう感じで日本日本って叫んでたよ
高校の時には勝利以上に勝って何かを得ないと意味がないって気がついたけどね
サッカーってシステムとか戦術とかあるから
今後を左右されるから、何も残らない勝利だけじゃ素直には喜べない
悪いけど、お前らみたいな短絡思考にはなれない
この大会で何を得ることができたか若い世代に何を伝えるか考えてみろ
最低最悪の試合の経験なら教えないほうがいいんだよ
今の若い世代がどれだけ中盤が充実してるかも知らないだろ
そういう世代が間違った方向に向かないようにしなきゃいけない
本当に昨日は負けてよかった
色々な意味で日本にもサッカーの将来は残されたよ
357 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:48:36 ID:ad9FTsgQ0
358 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:49:07 ID:3u8Agtm10
もう分かるよな。
こーいう馬鹿ライターとか>>ID:dPaRHGfr0みたいな意見読んでりゃ
日本には日本代表が負けないと困ってしまう在日って因子が存在することをさ。
こーいう馬鹿ライターとか>>ID:dPaRHGfr0みたいな意見読んでりゃ
日本には日本代表が負けないと困ってしまう在日って因子が存在することをさ。
359 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:49:13 ID:dPaRHGfr0
最低のクソサッカー持ち上げてた奴らがマジでキモ過ぎたな
全世界にぬぐえない恥を晒してるのに気がついてない
一切攻撃をしないクソのまま０－０で敗戦
気持ち悪かったなマジで
大会前には予期しなかった
ケーキの箱を空けたら腐ったウンコが入ってるんだからな
問題はそのウンコがケーキの箱に入ってるのを全世界に目撃されたこと
ただでさえ、何やってんだ「うわああ、最低だ」って思ってるのにな
最も見られてはいけないシーンを最も人が注目する場所で見られたような気分
顔を布団で覆いたかったよ
全世界にぬぐえない恥を晒してるのに気がついてない
一切攻撃をしないクソのまま０－０で敗戦
気持ち悪かったなマジで
大会前には予期しなかった
ケーキの箱を空けたら腐ったウンコが入ってるんだからな
問題はそのウンコがケーキの箱に入ってるのを全世界に目撃されたこと
ただでさえ、何やってんだ「うわああ、最低だ」って思ってるのにな
最も見られてはいけないシーンを最も人が注目する場所で見られたような気分
顔を布団で覆いたかったよ
360 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:49:18 ID:+wmxnr9y0
361 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:49:27 ID:HQEE/Abn0
362 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:49:31 ID:rp8mtG0I0
正直、岡田の二年間ってなんだったんだろうな
363 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:49:47 ID:TriYt6YN0
もうこういう「ただの物書き」はいいわ。
サッカーとかファンのレベル上がっても、物書きのレベルが何十年も上がらないんだから。
掲載記事あったら本人の前で破り捨ててやって。
サッカーとかファンのレベル上がっても、物書きのレベルが何十年も上がらないんだから。
掲載記事あったら本人の前で破り捨ててやって。
364 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:49:59 ID:dPaRHGfr0
はい、また出たよ～
都合悪いレスを韓国人扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近気がついたけどマジでスレッドの５０％は妄想レスが入ってるからな～ｗｗｗ
このスレでも凄い妄想のレスがいくつもあるだろ
たとえば誰かを擁護すれば「お前は～だ」とか言ってきたりとか
サッカー関連のスレは特に多い気がする
そういう奴らがどうしてここまで多いのか
よっぽど２ちゃんの少数の奴が言ってる意見に惑わされて
それを信じてそういう思考する奴がどんどん増えてるってことなんだろうな
最近の芸スポの奴らってカルト的に思えてならない
何なのこいつら・・・ｗ
都合悪いレスを韓国人扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近気がついたけどマジでスレッドの５０％は妄想レスが入ってるからな～ｗｗｗ
このスレでも凄い妄想のレスがいくつもあるだろ
たとえば誰かを擁護すれば「お前は～だ」とか言ってきたりとか
サッカー関連のスレは特に多い気がする
そういう奴らがどうしてここまで多いのか
よっぽど２ちゃんの少数の奴が言ってる意見に惑わされて
それを信じてそういう思考する奴がどんどん増えてるってことなんだろうな
最近の芸スポの奴らってカルト的に思えてならない
何なのこいつら・・・ｗ
365 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:50:21 ID:Ld6Vt+PW0
>>349
結構な年だってのがバレちゃったよね
結構な年だってのがバレちゃったよね
366 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:50:24 ID:ehpl7Yel0
はい、また出たよ～
都合悪いレスを韓国人扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近気がついたけどマジでスレッドの５０％は妄想レスが入ってるからな～ｗｗｗ
このスレでも凄い妄想のレスがいくつもあるだろ
たとえば誰かを擁護すれば「お前は～だ」とか言ってきたりとか
サッカー関連のスレは特に多い気がする
そういう奴らがどうしてここまで多いのか
よっぽど２ちゃんの少数の奴が言ってる意見に惑わされて
それを信じてそういう思考する奴がどんどん増えてるってことなんだろうな
最近の芸スポの奴らってカルト的に思えてならない
何なのこいつら・・・ｗ
都合悪いレスを韓国人扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近気がついたけどマジでスレッドの５０％は妄想レスが入ってるからな～ｗｗｗ
このスレでも凄い妄想のレスがいくつもあるだろ
たとえば誰かを擁護すれば「お前は～だ」とか言ってきたりとか
サッカー関連のスレは特に多い気がする
そういう奴らがどうしてここまで多いのか
よっぽど２ちゃんの少数の奴が言ってる意見に惑わされて
それを信じてそういう思考する奴がどんどん増えてるってことなんだろうな
最近の芸スポの奴らってカルト的に思えてならない
何なのこいつら・・・ｗ
367 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:50:25 ID:xAfI9yUHO
368 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:50:28 ID:6AEHOOgC0
369 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:50:31 ID:6fkiateK0
370 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:50:32 ID:IBzP9LQ+0
いつもの改行基地だか工場長だかが嬉々として書き込んでると予想
371 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:50:53 ID:3+4cvpDt0
ID:dPaRHGfr0 [19/19]
まだ生きてるの工場長、こんなクズに育って親泣いてるから２ｃｈもほどほどにな。
ひきこもりデブが偉そうに、サッカーボールすら触ったことないくせに。
まだ生きてるの工場長、こんなクズに育って親泣いてるから２ｃｈもほどほどにな。
ひきこもりデブが偉そうに、サッカーボールすら触ったことないくせに。
372 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:50:53 ID:P/bo6w1e0
373 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:50:55 ID:LYdu/xx90
パラグアイ戦は守備力が足りなかった
中盤でボールを奪えていればいい攻撃が出来たはず
戸塚の意見はゲイスポニワカ並み
中盤でボールを奪えていればいい攻撃が出来たはず
戸塚の意見はゲイスポニワカ並み
374 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:50:56 ID:dPaRHGfr0
ここの奴らって批判意見に関してはチョンと言うしかできなくなってるからね
マジできめえ
自分の言葉で反論できないでそういうレスに対して
もうレッテルで見えないものにしようとしてるだけ
言っておきますが私は大会前は岡田ジャパンを応援してた
完全な 代 表 サ ッ カ ー フ ァ ン です
その期待を最悪に裏切られたから叩いてるってのはおれのレスをみればわかるのに
レスをまともに読みもせずにレッテルを貼ってる奴らって
本当に見たくないものに強制的に蓋を被せてるだけwwwwwwwwww
キモｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっかの国の言論封殺と同じやり方してるようなもんだわな
マジできめえ
自分の言葉で反論できないでそういうレスに対して
もうレッテルで見えないものにしようとしてるだけ
言っておきますが私は大会前は岡田ジャパンを応援してた
完全な 代 表 サ ッ カ ー フ ァ ン です
その期待を最悪に裏切られたから叩いてるってのはおれのレスをみればわかるのに
レスをまともに読みもせずにレッテルを貼ってる奴らって
本当に見たくないものに強制的に蓋を被せてるだけwwwwwwwwww
キモｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっかの国の言論封殺と同じやり方してるようなもんだわな
375 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:51:01 ID:3u8Agtm10
376 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:51:02 ID:5cOcJgCa0
>>350
確かに韓国がボロ糞に負けたアルゼンチン戦は面白かったな。
確かに韓国がボロ糞に負けたアルゼンチン戦は面白かったな。
377 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:51:04 ID:fcCSeAa1O
攻撃厨はチョン国に移住したら良いと思う
378 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:51:12 ID:jEQjFLeo0
グループリーグに関してはあの状況でやれる最大限のことを岡田監督、選手ともどもやってくれた
と思うし大成功だと思う
ただ、パラグアイ戦だけに限ってみればやはり失敗だったと言わざるを得ない
カメルーン戦はそれまで勝ち星がなく、あぁいう戦い方になるのは必然性があったけど
オランダ戦、デンマーク戦と徐々に攻撃にも出れるようになってバランスが良くなってきてたのに
本当に勿体無いことをしたと思う
と思うし大成功だと思う
ただ、パラグアイ戦だけに限ってみればやはり失敗だったと言わざるを得ない
カメルーン戦はそれまで勝ち星がなく、あぁいう戦い方になるのは必然性があったけど
オランダ戦、デンマーク戦と徐々に攻撃にも出れるようになってバランスが良くなってきてたのに
本当に勿体無いことをしたと思う
379 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:51:19 ID:bOpR+RXWO
まぁこういうコラム書く奴が日本国民と同じ感動したとかみたいな感想書いても面白くないしな
独自の視点ってのをアピールしなきゃやっていけないんでしょ
これに関しても間違ったこと言ってないと思う
どっかのバカジャーナリスト2人と比べて
独自の視点ってのをアピールしなきゃやっていけないんでしょ
これに関しても間違ったこと言ってないと思う
どっかのバカジャーナリスト2人と比べて
380 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:51:20 ID:pcd5c4bw0
9条サッカー…いいねこれｗ
そう考えると今の日本サッカーが日本に合ってると思えるし誇らしくもなれる
ポゼッションサッカーは侵略色が強くて平和憲法を持つ日本人には合わなかったんだな
そう考えると今の日本サッカーが日本に合ってると思えるし誇らしくもなれる
ポゼッションサッカーは侵略色が強くて平和憲法を持つ日本人には合わなかったんだな
381 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:51:42 ID:baPVbAcx0
工場長って、サッカーの記事書くライターになりたくてなれなかった崩れもんだろ
382 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:51:53 ID:dPaRHGfr0
>>367
面白くないよ？？
ラッキーで勝てた試合の典型だろ
日本有利からスタートの試合
デンマークは攻めなきゃいけない不利な状況
でさらにセットプレーで２点リード
これでほとんど試合は決まり
これのどこが面白いの？
こんなことって運がないと起こらないしね
あの試合は日本にとって有利な状況が次々に起こっただけの試合だよ
そういう状況で手薄のデンマーク陣内に仕掛けたとかいっても
だから、何？って感じだし
あの試合褒めるのは無理がある
あれで日本が強いとかそういうのを証明するのは無理があるからw
面白くないよ？？
ラッキーで勝てた試合の典型だろ
日本有利からスタートの試合
デンマークは攻めなきゃいけない不利な状況
でさらにセットプレーで２点リード
これでほとんど試合は決まり
これのどこが面白いの？
こんなことって運がないと起こらないしね
あの試合は日本にとって有利な状況が次々に起こっただけの試合だよ
そういう状況で手薄のデンマーク陣内に仕掛けたとかいっても
だから、何？って感じだし
あの試合褒めるのは無理がある
あれで日本が強いとかそういうのを証明するのは無理があるからw
383 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:52:06 ID:eoFGrT+80
日本が勝ったり善戦したところは強豪認定下がられる世界だからなｗ
384 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:52:10 ID:rRycpvbk0
今大会の結果を失敗だとほざく人は2006をどう総括するのだろうかね・・・
385 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:52:19 ID:BnGSHHBb0
攻撃的＝面白い
守備的＝つまらない
って論調はなんなんだろうな
こんなもん個人の好みだろうよ
守備的＝つまらない
って論調はなんなんだろうな
こんなもん個人の好みだろうよ
386 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:52:38 ID:Wu1SmbmIO
387 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:52:46 ID:baPVbAcx0
388 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:52:48 ID:HQEE/Abn0
>>138
２週間で充分ってなったらサッカーライターは食っていけないｗ
２週間で充分ってなったらサッカーライターは食っていけないｗ
389 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:52:50 ID:jk4Aza3XO
390 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:53:01 ID:IBzP9LQ+0
やはり、な
ネッツァーにぼろ糞言われたからってそれがどうしたって感じなんだが
クライフ然り
ネッツァーにぼろ糞言われたからってそれがどうしたって感じなんだが
クライフ然り
391 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:53:02 ID:BuOxDbnHO
どいつもこいつも日本がその気になれば スペインなみに強豪相手にきついプレスをうけながらスピーディにパスをつないで意外性のあるラストパスで相手DFを翻弄して勝てるという幻想を抱いて批判している。
弱いチームが強いチームとやるときに守備から入る。それが当たり前だとは考えないオツムが凄すぎる。
弱いチームが強いチームとやるときに守備から入る。それが当たり前だとは考えないオツムが凄すぎる。
392 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:53:14 ID:ehpl7Yel0
393 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:53:29 ID:JJQIuDb40
日本が負けたら実力が足りないなのに
勝ったら相手がベストじゃなかったって論理はおかしい
勝ったら相手がベストじゃなかったって論理はおかしい
394 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:53:31 ID:dPaRHGfr0
>>385
ほかの守備的なチームと日本代表を同じにするなよ
おれがこれまで見てるチームは少なくとも攻撃の形はできている
そういう意味でのゴールは認められる
それが前代未聞の一切攻撃をやる気がない
あの日本代表のような運しか頼ってなくてそれで運に依存して勝ったチームに
祝福する気持ちなんてあるわけがないね
唾を吐き掛けたいぐらい大嫌いなチームだったよあのクソ代表は
おれがスタジアムに観戦してたら相手サポーターと一緒にブーイングしてただろうな
ほかの守備的なチームと日本代表を同じにするなよ
おれがこれまで見てるチームは少なくとも攻撃の形はできている
そういう意味でのゴールは認められる
それが前代未聞の一切攻撃をやる気がない
あの日本代表のような運しか頼ってなくてそれで運に依存して勝ったチームに
祝福する気持ちなんてあるわけがないね
唾を吐き掛けたいぐらい大嫌いなチームだったよあのクソ代表は
おれがスタジアムに観戦してたら相手サポーターと一緒にブーイングしてただろうな
395 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:53:39 ID:2u4FyTyW0
金子に「おまえ、俺を裏切るのか？」と言われたのか？
396 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:53:41 ID:Hi/vVVMo0
とりあえずベスト１６まで登った
結果出した！
今はそれだけで満足
結果出した！
今はそれだけで満足
397 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:53:51 ID:V4sNdxNK0
まだ妙な幻想抱いてんのかよｗ
中堅国あたりなら守備の計算はできるようになったじゃん
ぼんやり失点も無く、崩されての失点は極力防げるようになった。
これは大きな経験値だし、進歩してるだろ。
あとは選手個々が自チームで能力を上げるしかねーよ
代表監督にアレコレ望み過ぎだっつーの
中堅国あたりなら守備の計算はできるようになったじゃん
ぼんやり失点も無く、崩されての失点は極力防げるようになった。
これは大きな経験値だし、進歩してるだろ。
あとは選手個々が自チームで能力を上げるしかねーよ
代表監督にアレコレ望み過ぎだっつーの
398 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:53:52 ID:HQEE/Abn0
>>389
カードの累積
カードの累積
399 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:53:55 ID:hVZ83wyd0
コラーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ
工場長
シマ変えてなにやってんのおおおおおおおおおおｗ
工場長
シマ変えてなにやってんのおおおおおおおおおおｗ
400 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:54:01 ID:KhDR2BXt0
>>356
流石にそれは言い過ぎってことが判らないかな・・・。
国外開催のＷ杯ＧＬで１勝もしたことが無い国ってことを忘れてない？
昔は勝っただけで喜んでたって「勝ったことが無かった」んだよ？
勝ったことすらないのに、勝った気になってるところがおかしいでしょ？
高校の時の勝利と、Ｗ杯での日本の勝利を一緒に語るなよ。
そんなだから韓国認定とかされるんだ。
流石にそれは言い過ぎってことが判らないかな・・・。
国外開催のＷ杯ＧＬで１勝もしたことが無い国ってことを忘れてない？
昔は勝っただけで喜んでたって「勝ったことが無かった」んだよ？
勝ったことすらないのに、勝った気になってるところがおかしいでしょ？
高校の時の勝利と、Ｗ杯での日本の勝利を一緒に語るなよ。
そんなだから韓国認定とかされるんだ。
401 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:54:06 ID:jEQjFLeo0
>>385
攻撃的＝守備放棄
守備的＝攻撃放棄
って多くの人が捉える現状がおかしいと思う
攻撃と守備は表裏一体で相手の強さとの兼ね合いもあるけど
お互い作用しあうものだと思うんだわ
なんかそこんとこをパラグアイ戦の日本代表の選手、スタッフまでが
守備一辺倒になっちゃってたのが心残り
攻撃的＝守備放棄
守備的＝攻撃放棄
って多くの人が捉える現状がおかしいと思う
攻撃と守備は表裏一体で相手の強さとの兼ね合いもあるけど
お互い作用しあうものだと思うんだわ
なんかそこんとこをパラグアイ戦の日本代表の選手、スタッフまでが
守備一辺倒になっちゃってたのが心残り
402 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:54:28 ID:ysVg6fTc0
日本の国防も叩く、サッカーの守備すら叩く
とんでもない反日キチガイどもは黙れよ
とんでもない反日キチガイどもは黙れよ
403 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:54:35 ID:pcd5c4bw0
404 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:54:36 ID:dPaRHGfr0
さあ答えてねえ
ワールドカップで最低の内容で全世界に嫌われて勝って 何 の 意 味 が あ る の ？？
ワールドカップで最低の内容で全世界に嫌われて勝って 何 の 意 味 が あ る の ？？
ワールドカップで最低の内容で全世界に嫌われて勝って 何 の 意 味 が あ る の ？？
これって本当に知りたい
世界中に日本サッカーが世界と渡り合って評価されるのが目的なのに
最低のサッカーをやる国と知られて何が意味があるのか
うん、教えてくれよ？？？？？？
ワールドカップで最低の内容で全世界に嫌われて勝って 何 の 意 味 が あ る の ？？
ワールドカップで最低の内容で全世界に嫌われて勝って 何 の 意 味 が あ る の ？？
ワールドカップで最低の内容で全世界に嫌われて勝って 何 の 意 味 が あ る の ？？
これって本当に知りたい
世界中に日本サッカーが世界と渡り合って評価されるのが目的なのに
最低のサッカーをやる国と知られて何が意味があるのか
うん、教えてくれよ？？？？？？
405 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:54:45 ID:/oPdSJaa0
何でも強くなっていくには段階があるだろう
今までまるっきりダメで
今回の守備的サッカーで成果残せたんだから、次は点も取れるように欲張ればいい話
批判は必要だが、「批判のための批判」はいらん
今までまるっきりダメで
今回の守備的サッカーで成果残せたんだから、次は点も取れるように欲張ればいい話
批判は必要だが、「批判のための批判」はいらん
406 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:54:45 ID:K3wXvUYK0
つまらないサッカーとか言ってるけど
応援して見てる分には「お願いディファエンス止めてー」みたいな心臓バクバクだったけどな
応援して見てる分には「お願いディファエンス止めてー」みたいな心臓バクバクだったけどな
407 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:54:46 ID:ehpl7Yel0
408 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:54:56 ID:baPVbAcx0
>>394
もし本田と俊輔が入れ替わっていた場合、お前はこう書いていただろ
カメルーン戦
・俊輔中心に本当に機能していたね。
・松井からのあのアシストをちゃんとゴールに放り込めるのは、俊輔しかいないね。
・1点取って、あとは堅守で逃げ切る。これぞ日本サッカーの完成形だと思う。やっぱり、今日は勝つべきして勝った試合だと思うよ。
オランダ戦
・俊輔が献身の守備で猛攻を防ぎ、チャンスを見計らって果敢に攻めに入り、オランダの本来の実力を出させていなかったね。
俊輔の獅子奮迅の活躍があったからこそ、0-1という引き分けにも等しいスコアで終われたんだと思うよ。
おれは前から俊輔はやると思っていたからね。
今更になって俊輔すごいとか言っているニワカどもしゃりしゃり出てくるなよ。
開幕前と今の手のひら返しを見ると、マジで反吐が出るんだが。
デンマーク戦
・俊輔の無回転FKを見ただろ？あれには本当に涙したよ。
久々のFKでのゴール あれには世界が揺れたね。
・遠藤のゴール、本当なら俊輔が蹴るのが妥当なんだけど、遠藤に譲ってあげて
遠藤も見事それに応えてくれた。
俊輔のその優しさというのが、チームをひとつして今日の結果があったんだと思う。
こんな選手他にはいないよ、やっぱり日本のエースは俊輔しかいないよ
・3点目も俊輔がいけた筈なのに、わざわざあの見事なパスで岡崎にワールドカップでゴールという花を持たせてくれた。
俊輔は謙虚で、自分より人のことを考えてくれる選手だから、皆に慕われるんだと思う。おれが俊輔をひいきする理由もこれだね。
↓以下俊輔賞賛のコピペ
もし本田と俊輔が入れ替わっていた場合、お前はこう書いていただろ
カメルーン戦
・俊輔中心に本当に機能していたね。
・松井からのあのアシストをちゃんとゴールに放り込めるのは、俊輔しかいないね。
・1点取って、あとは堅守で逃げ切る。これぞ日本サッカーの完成形だと思う。やっぱり、今日は勝つべきして勝った試合だと思うよ。
オランダ戦
・俊輔が献身の守備で猛攻を防ぎ、チャンスを見計らって果敢に攻めに入り、オランダの本来の実力を出させていなかったね。
俊輔の獅子奮迅の活躍があったからこそ、0-1という引き分けにも等しいスコアで終われたんだと思うよ。
おれは前から俊輔はやると思っていたからね。
今更になって俊輔すごいとか言っているニワカどもしゃりしゃり出てくるなよ。
開幕前と今の手のひら返しを見ると、マジで反吐が出るんだが。
デンマーク戦
・俊輔の無回転FKを見ただろ？あれには本当に涙したよ。
久々のFKでのゴール あれには世界が揺れたね。
・遠藤のゴール、本当なら俊輔が蹴るのが妥当なんだけど、遠藤に譲ってあげて
遠藤も見事それに応えてくれた。
俊輔のその優しさというのが、チームをひとつして今日の結果があったんだと思う。
こんな選手他にはいないよ、やっぱり日本のエースは俊輔しかいないよ
・3点目も俊輔がいけた筈なのに、わざわざあの見事なパスで岡崎にワールドカップでゴールという花を持たせてくれた。
俊輔は謙虚で、自分より人のことを考えてくれる選手だから、皆に慕われるんだと思う。おれが俊輔をひいきする理由もこれだね。
↓以下俊輔賞賛のコピペ
409 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:55:06 ID:rstNqC6QP
とりあえずドイツのサッカーはつまらん
ドイツ人はどう思ってるか知らんがあんなフィジカルでゴリゴリ押すスタイルは絶対に認めない
つーか世界一つまらんサッカーやってるのがドイツ
恥ずかしくないのかと思うが彼らは勝つことが至上なのだろう
ドイツ人はどう思ってるか知らんがあんなフィジカルでゴリゴリ押すスタイルは絶対に認めない
つーか世界一つまらんサッカーやってるのがドイツ
恥ずかしくないのかと思うが彼らは勝つことが至上なのだろう
410 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:55:10 ID:Tq58cbTN0
>>378
まあ、引きすぎた感はあったね。
ただ、そのまえのデンマーク戦で守りを固めるのが遅かったという反省があったから慎重に行ったんだろうけど。
だけど、結果論にちかいと思う。
戦術の転換が遅かったのは事実だけど。
まあ、引きすぎた感はあったね。
ただ、そのまえのデンマーク戦で守りを固めるのが遅かったという反省があったから慎重に行ったんだろうけど。
だけど、結果論にちかいと思う。
戦術の転換が遅かったのは事実だけど。
411 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:55:25 ID:3u8Agtm10
412 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:55:28 ID:achxUgSy0
得点より失点の方が多い韓国は攻撃サッカーってより守備放棄サッカーだなｗ
そりゃ日本より評価低いわけだｗ
そりゃ日本より評価低いわけだｗ
413 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:55:31 ID:dPaRHGfr0
世界中の国の人々に「最低のサッカーをやる国」とそう思われたのが痛すぎる
もう情けないを通り越してるからね
世界の人々に讃えられる場であんなみっともないサッカーやった
世界中をフライト出来なくなっちゃったよ
菓子折りもって気持ち悪い気持ちになった人々に
謝罪して訪問して回りたいけど
ドア閉められておれは涙を流す絵が想像できて悲しいよ
414 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:55:33 ID:HQEE/Abn0
415 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:55:34 ID:pdb3Z26H0
何人もの人が指摘しているが、したり顔で日本には守備の文化がないとか
守りきれないとか指摘してきた人間のいうことが正しくなかったと
証明出来たのが大きな収穫だろう。
CB二人の力は大きいけど、逆に言えばどういう選手にどういうシステムで守らせれば
1-0で勝てるかはっきりしたことが大きい。
今回の大会はボールやブブゼラや高地という特異条件はあったが
内容が伴っていたから日本にとっては収穫だったよ。
守りきれないとか指摘してきた人間のいうことが正しくなかったと
証明出来たのが大きな収穫だろう。
CB二人の力は大きいけど、逆に言えばどういう選手にどういうシステムで守らせれば
1-0で勝てるかはっきりしたことが大きい。
今回の大会はボールやブブゼラや高地という特異条件はあったが
内容が伴っていたから日本にとっては収穫だったよ。
416 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:55:35 ID:6AEHOOgC0
>>356
昨日っていつ日本が負けたのかまでボケてるしw
昨日っていつ日本が負けたのかまでボケてるしw
417 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:55:38 ID:a+q4gevj0
ワントップカウンターが日本で機能するのが解っただけで大成功だろ
今までのパチンコサッカーとか色物じゃないまともな戦術だぞｗ
今までのパチンコサッカーとか色物じゃないまともな戦術だぞｗ
418 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:55:42 ID:pyJ8PMsjO
>>356
昨日？
昨日？
419 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:55:43 ID:4EfYGWaE0
420 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:55:45 ID:ehpl7Yel0
>>382
歴代日本代表の面白い試合をくわしく教えろって言ってんだよ
歴代日本代表の面白い試合をくわしく教えろって言ってんだよ
歴代日本代表の面白い試合をくわしく教えろって言ってんだよ
歴代日本代表の面白い試合をくわしく教えろって言ってんだよ
歴代日本代表の面白い試合をくわしく教えろって言ってんだよ
おまえ見てんだよな？
歴代日本代表の面白い試合をくわしく教えろって言ってんだよ
歴代日本代表の面白い試合をくわしく教えろって言ってんだよ
歴代日本代表の面白い試合をくわしく教えろって言ってんだよ
歴代日本代表の面白い試合をくわしく教えろって言ってんだよ
歴代日本代表の面白い試合をくわしく教えろって言ってんだよ
おまえ見てんだよな？
421 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:56:10 ID:fQfQVnsq0
自称評論家の人ほど、日本の今の実力を勘違いしてる傾向にあるよな
まずは内容はともかく、ワールドカップではとにかく結果が必要だった。
その結果を出すためのディフェンス重視であって、
ベスト16に入るくらいであればこの布陣が通用することはわかったが、
ベスト8以上を目指そうと思ったらそれでは先へ進めないこともわかった
サッカー新興国の日本にとっては十分すぎるほどの収穫だったと思うが。
今の日本の実力や得意な部分を最大限伸ばしたらどこまで行けるのかがわかり、
今の日本には何が圧倒的に足りないかがわかりやすく晒された
日韓のときはベスト16がボーナスゲーム過ぎて何の収穫もなく、
日本が本気で上を目指すにはどうしたらいいのかがさっぱりわからなかった
まずは内容はともかく、ワールドカップではとにかく結果が必要だった。
その結果を出すためのディフェンス重視であって、
ベスト16に入るくらいであればこの布陣が通用することはわかったが、
ベスト8以上を目指そうと思ったらそれでは先へ進めないこともわかった
サッカー新興国の日本にとっては十分すぎるほどの収穫だったと思うが。
今の日本の実力や得意な部分を最大限伸ばしたらどこまで行けるのかがわかり、
今の日本には何が圧倒的に足りないかがわかりやすく晒された
日韓のときはベスト16がボーナスゲーム過ぎて何の収穫もなく、
日本が本気で上を目指すにはどうしたらいいのかがさっぱりわからなかった
422 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:56:17 ID:2Qs8YPsRO
世界の中での実力考えれば間違いなく成功
結果を残し、サッカー人気が高まって身体能力が高い人材がサッカー界に流れれば、将来的にはもっと強くなる可能性もある
結果を残し、サッカー人気が高まって身体能力が高い人材がサッカー界に流れれば、将来的にはもっと強くなる可能性もある
423 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:56:28 ID:ad9FTsgQ0
424 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:56:38 ID:HQEE/Abn0
>>409
今大会はそうでもないよ
今大会はそうでもないよ
425 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:56:44 ID:S/q89KGLO
個人的妄想を前提に
質問答えろと言われてもw
質問答えろと言われてもw
426 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:56:59 ID:dPaRHGfr0
>>407
>>392
去年の岡田ジャパン
岡田サッカーで楽しめてるおれからするとお前らの戯言は笑える
岡田の画期的な戦術システムは素晴らしい発想だよ
①FWの飛び出しを基本としてどこかで起点を作るために中央からサイドまで積極的なムービングをする
②サイドバックがバイタルに入り選手が一人ニアに飛び込んできて後方からも選手が飛び込んでいく
③二列目からも積極的に飛び出していき常に相手の裏をつく
④FWが引いてくさびやアーリー気味のクロスを遠い位置からでもうける
今日も何度からしいプレーが出たよ
ワンツーで内田が切り崩したシーンとか
連動と展開のサッカーは面白いし興味深いがな
>>392
去年の岡田ジャパン
岡田サッカーで楽しめてるおれからするとお前らの戯言は笑える
岡田の画期的な戦術システムは素晴らしい発想だよ
①FWの飛び出しを基本としてどこかで起点を作るために中央からサイドまで積極的なムービングをする
②サイドバックがバイタルに入り選手が一人ニアに飛び込んできて後方からも選手が飛び込んでいく
③二列目からも積極的に飛び出していき常に相手の裏をつく
④FWが引いてくさびやアーリー気味のクロスを遠い位置からでもうける
今日も何度からしいプレーが出たよ
ワンツーで内田が切り崩したシーンとか
連動と展開のサッカーは面白いし興味深いがな
427 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:57:28 ID:jEQjFLeo0
>>410
試合の入り方を慎重にするのは別にいいと思うけど
やはりどこかでギア入れて欲しかったな
ハーフタイムとかもっと選手の意識を促したりさ
やっぱ守備で走らされると消耗するし
逆にこっちが少しでも攻撃する意思を見せたり
ボール回したりすることで相手を疲れさせたりすれば
もっとパラグアイを痛めつけられたと思う
試合の入り方を慎重にするのは別にいいと思うけど
やはりどこかでギア入れて欲しかったな
ハーフタイムとかもっと選手の意識を促したりさ
やっぱ守備で走らされると消耗するし
逆にこっちが少しでも攻撃する意思を見せたり
ボール回したりすることで相手を疲れさせたりすれば
もっとパラグアイを痛めつけられたと思う
428 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:57:31 ID:6AEHOOgC0
>>419
１点取られるまで守備的だっただろ
１点取られるまで守備的だっただろ
429 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:57:32 ID:ad9FTsgQ0
>>414
茸のミスで喰らったカウンター以外は安定してたよな。
茸のミスで喰らったカウンター以外は安定してたよな。
430 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:57:33 ID:xAfI9yUHO
>>377
韓国は攻撃的でもなんでもなかったぞ
つらないサッカーだったしアルゼンチンには引きこもって虐殺だぜ
韓国の得点で流れの中からｶﾞﾁで取った得点はないぞ
その上、8失点で弱りギリシアにしか勝てずアジアのヒーローも本田に奪われた
ギリシア戦はセットプレーと相手のミス
アルゼンチン戦は相手のチョンボ
ナイジェリア戦はセットプレー
ウルグアイ戦はこぼれ球を押し込んだだけ
韓国は攻撃的でもなんでもなかったぞ
つらないサッカーだったしアルゼンチンには引きこもって虐殺だぜ
韓国の得点で流れの中からｶﾞﾁで取った得点はないぞ
その上、8失点で弱りギリシアにしか勝てずアジアのヒーローも本田に奪われた
ギリシア戦はセットプレーと相手のミス
アルゼンチン戦は相手のチョンボ
ナイジェリア戦はセットプレー
ウルグアイ戦はこぼれ球を押し込んだだけ
431 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:57:36 ID:BuOxDbnHO
1998 ほとんど失敗
2002 ホームだから査定外 2006 大失敗
2010 やや失敗
って認識か？
2002 ホームだから査定外 2006 大失敗
2010 やや失敗
って認識か？
432 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:57:44 ID:baPVbAcx0
433 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:57:45 ID:eJzqtX5L0
434 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:57:53 ID:fcCSeAa1O
435 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:58:10 ID:rstNqC6QP
>>424
おまえの目は節穴か
ブラジルがカウンターでつまらんと騒いでたけど、ドイツは50年も前からそのスタイルだ
余りにも当たり前にカウンターを採用してるから違和感が無いだけ
あんな憎たらしいサッカーはドイツ以外出来ないね
おまえの目は節穴か
ブラジルがカウンターでつまらんと騒いでたけど、ドイツは50年も前からそのスタイルだ
余りにも当たり前にカウンターを採用してるから違和感が無いだけ
あんな憎たらしいサッカーはドイツ以外出来ないね
436 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:58:11 ID:PAjq1Xju0
代表に限らず監督に求められるのは結果だけだろ。4年後や成長云々は協会や育成部門が考えること
437 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:58:29 ID:baPVbAcx0
438 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:58:36 ID:dPaRHGfr0
予想通りの評価だな
何か勘違いしてるやつ多いが世界中の反応から見れば
日本が強いなんて誰も思ってない
日本代表の試合は気持ち悪いとか嫌悪感しか抱かれてないから
はっきり言って株が急下落して嫌われたんだよ日本サッカーは
それを自信満々にやってる奴ら
本当におれも吐き気がしたよ
長谷部や松井とかのなんかやりきったような顔とか見ると
マジで可哀想になる
今まで日本サッカー界で目日陰で立てなかった奴らが必死だなって哀れむな
何か勘違いしてるやつ多いが世界中の反応から見れば
日本が強いなんて誰も思ってない
日本代表の試合は気持ち悪いとか嫌悪感しか抱かれてないから
はっきり言って株が急下落して嫌われたんだよ日本サッカーは
それを自信満々にやってる奴ら
本当におれも吐き気がしたよ
長谷部や松井とかのなんかやりきったような顔とか見ると
マジで可哀想になる
今まで日本サッカー界で目日陰で立てなかった奴らが必死だなって哀れむな
439 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:58:36 ID:jEQjFLeo0
440 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:58:50 ID:6AEHOOgC0
441 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:58:56 ID:8i8KkcsH0
442 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:59:01 ID:pyJ8PMsjO
>>426
今日？
今日？
443 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:59:06 ID:PUJtXiF9P
どう見ても成功だろ
代表は結果が全て。外からどう思われてるかなんてドーデモいいから。
だいたいいくらオシムが千葉でやってたようなサッカーを今回やって、
予選リーグで華々しく散ったとしても日本の一般メディアは盛り上がらないよ。
代表は結果が全て。外からどう思われてるかなんてドーデモいいから。
だいたいいくらオシムが千葉でやってたようなサッカーを今回やって、
予選リーグで華々しく散ったとしても日本の一般メディアは盛り上がらないよ。
444 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:59:08 ID:6d111GBu0
朝鮮みたいな属国サッカーがいいんかね
無謀に攻めて大反撃にあって国が滅びる
奴隷民族の朝鮮の歴史ってのはそれの繰り返しで反省なし
日本は今回のディフェンス重視のサッカーを教訓に
次に繋がるサッカーでいいんじゃねえの
無謀に攻めて大反撃にあって国が滅びる
奴隷民族の朝鮮の歴史ってのはそれの繰り返しで反省なし
日本は今回のディフェンス重視のサッカーを教訓に
次に繋がるサッカーでいいんじゃねえの
445 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:59:09 ID:rRycpvbk0
>>ワールドカップで最低の内容で全世界に嫌われて勝って 何 の 意 味 が あ る の ？？
全世界に嫌われたんだ？ソースは？
それから本大会はまだ4試合も残っているのだから、最低のチームがどこになるかはまだ誰にも判らないと思うよ。
全世界に嫌われたんだ？ソースは？
それから本大会はまだ4試合も残っているのだから、最低のチームがどこになるかはまだ誰にも判らないと思うよ。
446 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:59:13 ID:6fkiateK0
447 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:59:13 ID:baPVbAcx0
448 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:59:18 ID:dPaRHGfr0
このクソ守備のサッカー批判したらチョンとか
ぬかしてる時点でこいつらの思考のめでたさがわかるよな
本来の代表サッカーをポゼッションサッカーとか勘違いしてるバカまでいるからな
ああいう奴らってまったくサッカー見ても頭には何も残らない奴ら
ただ試合だけ見てるだけで分析力も何もないってのが一発でわかる
そういう奴らがやっぱりあのクソ守備サッカーを讃えてるのを見ると
もう哀れを通り越して無感情にキモイ
関わりたくない奴の文章読むと気持ち悪いものを見た後悔を感じさせるじゃん
ああいう感じ
サッカーわかってないのに偉そうに語ってるんだけど
もう自分で気がつかないんだよ、自分の痛さに
ぬかしてる時点でこいつらの思考のめでたさがわかるよな
本来の代表サッカーをポゼッションサッカーとか勘違いしてるバカまでいるからな
ああいう奴らってまったくサッカー見ても頭には何も残らない奴ら
ただ試合だけ見てるだけで分析力も何もないってのが一発でわかる
そういう奴らがやっぱりあのクソ守備サッカーを讃えてるのを見ると
もう哀れを通り越して無感情にキモイ
関わりたくない奴の文章読むと気持ち悪いものを見た後悔を感じさせるじゃん
ああいう感じ
サッカーわかってないのに偉そうに語ってるんだけど
もう自分で気がつかないんだよ、自分の痛さに
449 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:59:26 ID:mwGVSXINO
東欧、南米、アフリカのサッカーのダメな部分を考えれば日本のサッカーの行くべき道が見えてくると思う。
450 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:59:42 ID:3u8Agtm10
>>世界中の国の人々に「最低のサッカーをやる国」とそう思われたのが痛すぎる
テメェが本当に言いたいのは
世界中の人々に日本の方が韓国より良い結果を残した事がバレて痛すぎる
だろw
涙ふけよ在日w
テメェが本当に言いたいのは
世界中の人々に日本の方が韓国より良い結果を残した事がバレて痛すぎる
だろw
涙ふけよ在日w
451 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 22:59:46 ID:a+q4gevj0
452 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:00:03 ID:2od08WPs0
今回は韓国と日本のサッカーが入れ替わったようだったね
453 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:00:03 ID:ehpl7Yel0
454 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:00:09 ID:fQfQVnsq0
455 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:00:11 ID:X2njQAle0
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ み ﾉ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は ｲ:::::::::::::
::::: | な。 ﾞi ::::::
＼_ ,,-'
――--､..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ ∠＿:::::::::
／. ` ' ● ' ﾆ ､ ,-､ヽ|:::::::::
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ |・ | |, -､::
/￣ ＿ | i ﾟr ｰ' 6 |::←ID:dPaRHGfr0
|(￣`' ）/ / ,.. i '-
`ー---―' / '（__ ） ヽ 、
====（ i）==::::／ ,/ﾆニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
:::::::::::| ば じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ み ﾉ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は ｲ:::::::::::::
::::: | な。 ﾞi ::::::
＼_ ,,-'
――--､..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ ∠＿:::::::::
／. ` ' ● ' ﾆ ､ ,-､ヽ|:::::::::
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ |・ | |, -､::
/￣ ＿ | i ﾟr ｰ' 6 |::←ID:dPaRHGfr0
|(￣`' ）/ / ,.. i '-
`ー---―' / '（__ ） ヽ 、
====（ i）==::::／ ,/ﾆニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
456 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:00:14 ID:baPVbAcx0
>>426
コピペの日付くらい直しておけ、ライター崩れが
コピペの日付くらい直しておけ、ライター崩れが
457 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:00:22 ID:Hrdm57gb0
コピペ荒らしなの？
458 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:00:28 ID:Wu1SmbmI0
余裕で裸バカでした
459 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:00:30 ID:ad9FTsgQ0
460 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:00:32 ID:vtMbBiNa0
キチガイ工場長がんばってんな
461 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:00:33 ID:qg7B1d/aO
>>419
確かに韓国は海外だなw
確かに韓国は海外だなw
462 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:00:34 ID:JJQIuDb40
大体試合内容覚えてるの大会期間中だけだから
1年後誰も他国の試合内容なんて覚えてねーよ
残るのは結果だけ
1年後誰も他国の試合内容なんて覚えてねーよ
残るのは結果だけ
463 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:00:36 ID:pcd5c4bw0
>>423
大会に出る度に確実に3分けできる守備組織なら問題ないっしょ
運がよければそれでも突破できるし、さらに運良く1点取れて勝てたら言うこと無し
攻撃の形を作らない（戦術を用意しない）で守り通すことこそ9条サッカーの真髄ｗ
大会に出る度に確実に3分けできる守備組織なら問題ないっしょ
運がよければそれでも突破できるし、さらに運良く1点取れて勝てたら言うこと無し
攻撃の形を作らない（戦術を用意しない）で守り通すことこそ9条サッカーの真髄ｗ
464 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:00:40 ID:dPaRHGfr0
>>446
オランダ、ガーナ
明確な攻撃戦術意思を持って
相手のバイタルブロックを崩したよ
本田や松井大久保の単品では一切何もできなかったのに
やっぱり連動的な組織サッカーの方が相手が崩れるのが判明した
オランダ、ガーナ
明確な攻撃戦術意思を持って
相手のバイタルブロックを崩したよ
本田や松井大久保の単品では一切何もできなかったのに
やっぱり連動的な組織サッカーの方が相手が崩れるのが判明した
465 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:00:41 ID:cAZSof8OO
スペインだってそんな毎試合ボロ勝ちか？
攻撃的にいってどっかの赤いユニのチームみたいにレイプされたら満足なの？
この手の奴らはボロ負けしたらしたで日本には守備の文化が足りないとか書きたいんだろ？
いずれにしてもしたり顔で文章書きたいだけだろうが！
金子、杉山とともに南アのスラム街で豪遊してこい。
攻撃的にいってどっかの赤いユニのチームみたいにレイプされたら満足なの？
この手の奴らはボロ負けしたらしたで日本には守備の文化が足りないとか書きたいんだろ？
いずれにしてもしたり顔で文章書きたいだけだろうが！
金子、杉山とともに南アのスラム街で豪遊してこい。
466 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:01:01 ID:fcCSeAa1O
>>445
前世界に嫌われてるのはオマエの祖国朝鮮だぞｗ
前世界に嫌われてるのはオマエの祖国朝鮮だぞｗ
467 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:01:15 ID:iSNeM0Vg0
えーっと…？
スカパーで倉敷氏が、日本対パラグアイ戦の審判のイエローの基準が一貫してなかった。
日本に対してのみ厳しかったという意見を試合後に述べていますよ。
本田のわずかなトラップミスのハンドにイエロー出したり
パラグアイのゴール近くでの岡崎へのファールを取らなかったり。
決して褒められるような審判ではなかったでしょう。
本当にフルで見たんですかね。
スカパーで倉敷氏が、日本対パラグアイ戦の審判のイエローの基準が一貫してなかった。
日本に対してのみ厳しかったという意見を試合後に述べていますよ。
本田のわずかなトラップミスのハンドにイエロー出したり
パラグアイのゴール近くでの岡崎へのファールを取らなかったり。
決して褒められるような審判ではなかったでしょう。
本当にフルで見たんですかね。
468 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:01:23 ID:rstNqC6QP
まぁアレだ
ドイツ人はサッカーを面白くしようなんてこれっぽっちも考えていないだろう
Ｗ杯なんてドイツ人最強を証明する場くらいなもんだ
夢もファンタジーも欠片もない
そんなリアリストな国に面白くないとか言われたくないわマジでキレるで
ドイツ人はサッカーを面白くしようなんてこれっぽっちも考えていないだろう
Ｗ杯なんてドイツ人最強を証明する場くらいなもんだ
夢もファンタジーも欠片もない
そんなリアリストな国に面白くないとか言われたくないわマジでキレるで
469 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:01:29 ID:dPaRHGfr0
日本代表最初で最後かわからないほどのクソサッカーをあの大舞台でやってしまったのは
日本サッカー史最大の汚点だったな
もう世界はこれで日本＝つまらないサッカーするチームって認識した
全世界に放映されて見せるワールドカップベスト１６の試合で
ああいう腐った試合やったのはもう救いようがない
ああいうサッカーやった選手って記録に名前が残るからな
恥以外に思いつく言葉がない
日本サッカー史最大の汚点だったな
もう世界はこれで日本＝つまらないサッカーするチームって認識した
全世界に放映されて見せるワールドカップベスト１６の試合で
ああいう腐った試合やったのはもう救いようがない
ああいうサッカーやった選手って記録に名前が残るからな
恥以外に思いつく言葉がない
470 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:01:37 ID:2ayGohNP0
大成功だろ
確かに釣男中澤の高さがあったからこそだけど、
組織に目的意識をしっかりさせれば十分戦えるのが分かった
攻撃自慢の得点王候補がどれだけ点取れてないのか考えれば
攻撃力ってのがいかに水物かよくわかる
確かに釣男中澤の高さがあったからこそだけど、
組織に目的意識をしっかりさせれば十分戦えるのが分かった
攻撃自慢の得点王候補がどれだけ点取れてないのか考えれば
攻撃力ってのがいかに水物かよくわかる
471 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:01:45 ID:z88WEWxB0
>>ID:dPaRHGfr0
病院行った方がよくないか？
おじさんは心配です
病院行った方がよくないか？
おじさんは心配です
472 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:02:11 ID:dPaRHGfr0
最初のコンセプトのサッカーははっきりとベスト４への行き先が見えたよ
はまれば強豪にも勝てる可能性がある、はまらなかったらグループリーグで敗戦
そういう賭けだったから最初から
でもそういうギャンブルをやめて急に目先の結果に逃げて守備重視のサッカーにしたのが岡田
大会前の岡田サッカーにはどういうサッカーをやってそこまでアプローチするかって言う方法が存在した
チャレンジしてしっかりとした仮説の検証ができたんだよ
それが日本サッカーに物凄い財産となるはずだった、たとえ失敗となろうともね
全敗？それでもいいじゃないか
チャレンジした上ではいいだろう、そういう挑戦をしないとサッカーは成長しない
逃げてばかりじゃ限界点なんてわからないのだから
この今日みたいな敗北には何も残らない
強いて言えば日本サッカーが意味なく世界中に嫌われた事実だけが残った
もうね、こんな今更言っても仕方がないんだけど
おれは希望も期待も大きかったあのチームだったらどうなったかと思うとやるせない気持ちになる
こんな実のないただ勝ったことを喜ぶだけのチームよりは何とかなっただろうってね
オランダを抜いて１位突破ができたかも、それほど魅力的な組織のチームだった
高い位置でボールを奪っての速攻
この展開が南アフリカ大会では多くの試合でみられる、スピーディーな攻守の入れ替えの試合が多い
あのショートカウンター→ボールを奪っての切り替えの早さ→連動の去年のスタイルだったら・・・
戦術レベルはおそらく大会ナンバーワンだったのにという残念な気持ちが起こるんだよ
それが戦術最低ランクに落ちて、全試合終始引きこもりのみっともない醜態での敗戦
成果を試す大会ではなかった今回のワールドカップは
結果だけ残そうと大会に茶々を入れて邪魔してるような気分
もういい、価値がない大会だったとあきらめるしかない
本当の意味では何も得られない大会だったとね
恥ずかしいサッカーをいつまでも晒してて本当に数日胃が痛くて気分悪かったけど
ようやく落ち着いて眠れそうだよ
はまれば強豪にも勝てる可能性がある、はまらなかったらグループリーグで敗戦
そういう賭けだったから最初から
でもそういうギャンブルをやめて急に目先の結果に逃げて守備重視のサッカーにしたのが岡田
大会前の岡田サッカーにはどういうサッカーをやってそこまでアプローチするかって言う方法が存在した
チャレンジしてしっかりとした仮説の検証ができたんだよ
それが日本サッカーに物凄い財産となるはずだった、たとえ失敗となろうともね
全敗？それでもいいじゃないか
チャレンジした上ではいいだろう、そういう挑戦をしないとサッカーは成長しない
逃げてばかりじゃ限界点なんてわからないのだから
この今日みたいな敗北には何も残らない
強いて言えば日本サッカーが意味なく世界中に嫌われた事実だけが残った
もうね、こんな今更言っても仕方がないんだけど
おれは希望も期待も大きかったあのチームだったらどうなったかと思うとやるせない気持ちになる
こんな実のないただ勝ったことを喜ぶだけのチームよりは何とかなっただろうってね
オランダを抜いて１位突破ができたかも、それほど魅力的な組織のチームだった
高い位置でボールを奪っての速攻
この展開が南アフリカ大会では多くの試合でみられる、スピーディーな攻守の入れ替えの試合が多い
あのショートカウンター→ボールを奪っての切り替えの早さ→連動の去年のスタイルだったら・・・
戦術レベルはおそらく大会ナンバーワンだったのにという残念な気持ちが起こるんだよ
それが戦術最低ランクに落ちて、全試合終始引きこもりのみっともない醜態での敗戦
成果を試す大会ではなかった今回のワールドカップは
結果だけ残そうと大会に茶々を入れて邪魔してるような気分
もういい、価値がない大会だったとあきらめるしかない
本当の意味では何も得られない大会だったとね
恥ずかしいサッカーをいつまでも晒してて本当に数日胃が痛くて気分悪かったけど
ようやく落ち着いて眠れそうだよ
473 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:02:12 ID:peuUGNZI0
474 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:02:18 ID:Tq58cbTN0
475 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:02:20 ID:baPVbAcx0
476 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:02:22 ID:v4JktEkI0
なんで今回世界に通用した守備面をベースに次につなげようって
意見がないのかなあ・・・
意見がないのかなあ・・・
477 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:02:25 ID:2od08WPs0
この工場長ってのとお供がサッカーすれにのりこんできて
まったく話にならなくて当人だけが楽しいという糞スレになるのな
まったく話にならなくて当人だけが楽しいという糞スレになるのな
478 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:02:27 ID:sJeB/lKu0
479 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:02:41 ID:KhDR2BXt0
>>413
なんでそんなに世界の国から認められようと必死なの？ｗ
糞並みに馬鹿にされようが、対戦するのを嫌がられる国の方が余程良いと思うんだが・・・。
サッカーをやる目的が世界に認められるためにあるみたいな解釈じゃないか。
なんでそんなに劣等感の塊みたいな考え方をするのかが判らない。
なんでそんなに世界の国から認められようと必死なの？ｗ
糞並みに馬鹿にされようが、対戦するのを嫌がられる国の方が余程良いと思うんだが・・・。
サッカーをやる目的が世界に認められるためにあるみたいな解釈じゃないか。
なんでそんなに劣等感の塊みたいな考え方をするのかが判らない。
480 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:02:49 ID:ehpl7Yel0
481 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:02:50 ID:TsdiGYwR0
>>464
コピペ乙
コピペ乙
482 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:02:52 ID:vgfx0a+n0
>>389
おそらく、日韓の韓国批判に対する復讐のつもりだろう
おそらく、日韓の韓国批判に対する復讐のつもりだろう
483 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:02:55 ID:rLKrrXWp0
>>1のような文章を書くサッカー評論家ってとても多いんだが、
日本らしいサッカーって言葉を都合よく使いすぎだな
いつ、どこで、誰が、
「日本らしいサッカーとはこれこれこういうものだ」
と決めたんだ？
もうね、日本らしいサッカーって口にするだけでホルホルしてる姿が想像できてしまうよ
日本らしいサッカーって言葉を都合よく使いすぎだな
いつ、どこで、誰が、
「日本らしいサッカーとはこれこれこういうものだ」
と決めたんだ？
もうね、日本らしいサッカーって口にするだけでホルホルしてる姿が想像できてしまうよ
484 ：あ：2010/07/06(火) 23:03:07 ID:05DoAjGlO
日本が攻撃的なｻｯｶｰで負けてたら何残るの??つか３点決められて４点取り返す能力が日本代表にあると思ってるの???馬鹿なの??
485 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:03:10 ID:dPaRHGfr0
普通に面白いサッカーやってくれとは言ってない
それこそ守備的であれカウンターでしっかり攻撃するならありだよ
そのカウンターすらまともにやらないで何かが起こるのを待ってるだけなのが今の代表のサッカー
行き当たりばったりの個人サッカーな
あとここの奴ら何を抜かしてるのか意味わからないけど
もとの目指してた代表サッカーはパスサッカーじゃない
高い位置でボールを奪い電光石火の攻撃だぞ
この手の戦術で選手の特性の相互理解して連動の動きを個々で意識の共有して
持ってるってのは大きな武器となるはずだった
実際今大会は攻めあぐねていて攻めのチームの選手がボールが足につかないでコントロールミスや
プレッシャーに押し負けて球際で高い位置でボールを奪われるという場面が多く見られる
そこからカウンターで１点を決めるというチームが多く勝利してるんだよ
日本代表のショートカウンターにマッチした大会だったと思う
高い位置でコントロールミスを誘っての攻守の切り替えから
一気にチャンスを作って狙う
こういう機会は多く見れたはずだよ
それだけにその方法を捨てたのは間違ってたと思う
そういうのもわかってない手痛いアホどもが
勝手に無理とかほざいてるんだからな
本田を意味不明で軸にしたせいで今年は試してもないのにな
去年のいいサッカーを勝手に捨てたんだよ
それこそ守備的であれカウンターでしっかり攻撃するならありだよ
そのカウンターすらまともにやらないで何かが起こるのを待ってるだけなのが今の代表のサッカー
行き当たりばったりの個人サッカーな
あとここの奴ら何を抜かしてるのか意味わからないけど
もとの目指してた代表サッカーはパスサッカーじゃない
高い位置でボールを奪い電光石火の攻撃だぞ
この手の戦術で選手の特性の相互理解して連動の動きを個々で意識の共有して
持ってるってのは大きな武器となるはずだった
実際今大会は攻めあぐねていて攻めのチームの選手がボールが足につかないでコントロールミスや
プレッシャーに押し負けて球際で高い位置でボールを奪われるという場面が多く見られる
そこからカウンターで１点を決めるというチームが多く勝利してるんだよ
日本代表のショートカウンターにマッチした大会だったと思う
高い位置でコントロールミスを誘っての攻守の切り替えから
一気にチャンスを作って狙う
こういう機会は多く見れたはずだよ
それだけにその方法を捨てたのは間違ってたと思う
そういうのもわかってない手痛いアホどもが
勝手に無理とかほざいてるんだからな
本田を意味不明で軸にしたせいで今年は試してもないのにな
去年のいいサッカーを勝手に捨てたんだよ
486 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:03:24 ID:mtFdngcZ0
＞本来の姿
だから本来の姿なんざそうそう見れないっての
だから本来の姿なんざそうそう見れないっての
487 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/07/06(火) 23:03:30 ID:wZL/HKcU0
日本が今後もこの戦い方をベースにするとしたら、一番困るのはアジアのチーム
のチームだと思うよ。前線に人かけて攻め込むスタイルにはもうアジアは慣れてる
市、つけこむ術も知ってる。一方この戦い方されたらアジアのチームじゃ日本から
点は取れない。韓国や豪州でも無理だ。攻撃力は削がれてるといってもアジア
レベルじゃ十分に通用する。もうサウジが日本からカウンターで３点取るなんて
シーンは皆無になるだろな
のチームだと思うよ。前線に人かけて攻め込むスタイルにはもうアジアは慣れてる
市、つけこむ術も知ってる。一方この戦い方されたらアジアのチームじゃ日本から
点は取れない。韓国や豪州でも無理だ。攻撃力は削がれてるといってもアジア
レベルじゃ十分に通用する。もうサウジが日本からカウンターで３点取るなんて
シーンは皆無になるだろな
488 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:03:44 ID:peuUGNZI0
489 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:03:48 ID:hVZ83wyd0
490 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:04:05 ID:jEQjFLeo0
>>467
審判の判定基準は本当におかしかったよな
ハンドも故意ってよりは当たっちゃった系でイエロー取られたし
遠藤も申し訳なさそうに触れないようにスライディングしたのにイエロー取られたしな
岡田が阿部下げたのは勝ち抜いたときに阿部がもう一枚貰うと次出れなくなるから
ってのもある気がした
何となく貰いそうな空気があったもんな
パラグアイのラフプレーに関しては全くスルーだったからな
肘とかガンガン入れてたのにな
審判の判定基準は本当におかしかったよな
ハンドも故意ってよりは当たっちゃった系でイエロー取られたし
遠藤も申し訳なさそうに触れないようにスライディングしたのにイエロー取られたしな
岡田が阿部下げたのは勝ち抜いたときに阿部がもう一枚貰うと次出れなくなるから
ってのもある気がした
何となく貰いそうな空気があったもんな
パラグアイのラフプレーに関しては全くスルーだったからな
肘とかガンガン入れてたのにな
491 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:04:07 ID:JffdrAKaP
大成功だろｗ
492 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:04:16 ID:rRycpvbk0
>>466
お前、あわてんぼうって呼ばれるだろ？
お前、あわてんぼうって呼ばれるだろ？
493 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:04:19 ID:mx38FP3Q0
何でサッカー評論家はそんな攻撃大好きなのよ
野球では国際試合で玉砕覚悟の攻撃的な戦い方しろなんて言う奴はいないぞ
野球では国際試合で玉砕覚悟の攻撃的な戦い方しろなんて言う奴はいないぞ
494 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:04:28 ID:whNzXI3b0
今回のブラジル見てもそうだが守備強いとこは大崩れしない
メンタル面のせいで負けちゃったけど優勝してたらある程度ドゥンガは評価されてたと思うよ
日本に足りないのはドイツのような速くて正確なカウンターだけだね
守ってばかりじゃ引き分けれても勝ちまではやっぱりいけない
今回は急造のチームと戦術だったから攻めまで手は回らなかったんだろうから
次は守備から入って攻めまで手が回ればまたいいとこまで行けるかもしれないね
メンタル面のせいで負けちゃったけど優勝してたらある程度ドゥンガは評価されてたと思うよ
日本に足りないのはドイツのような速くて正確なカウンターだけだね
守ってばかりじゃ引き分けれても勝ちまではやっぱりいけない
今回は急造のチームと戦術だったから攻めまで手は回らなかったんだろうから
次は守備から入って攻めまで手が回ればまたいいとこまで行けるかもしれないね
495 ：ヒラボウ：2010/07/06(火) 23:04:43 ID:vh38SwZH0
攻撃的なサッカーしかだめなのか？
モームランバッターしか野球選手じゃないのか？
ＫＯパンチャーじゃないとボクサーじゃいのか？
モームランバッターしか野球選手じゃないのか？
ＫＯパンチャーじゃないとボクサーじゃいのか？
496 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:04:47 ID:dPaRHGfr0
>>479
国際大会って世界に認められなかったら
何の価値もないよ？？
自国民だけが喜んでどうするの？
世界に認められてやっと初めて価値があるのが国際大会
日本は世界と肩を並べたい
それが日本だけが世界に並んだ～って思うのって
実に滑稽じゃない？？
国際大会って世界に認められなかったら
何の価値もないよ？？
自国民だけが喜んでどうするの？
世界に認められてやっと初めて価値があるのが国際大会
日本は世界と肩を並べたい
それが日本だけが世界に並んだ～って思うのって
実に滑稽じゃない？？
497 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:04:51 ID:eJzqtX5L0
498 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:04:51 ID:Ld6Vt+PW0
>>471
結構年配らしいから手遅れ
結構年配らしいから手遅れ
499 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:05:02 ID:pWNoYqB/0
500 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:05:11 ID:3MY5q9i60
今後の方向を決定する大会になったと思うけどな。
501 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:05:15 ID:ynW/9mwqO
>>361
そのサッカーメディアも、一般国民の投げ銭を拾って食ってるんだから
ブームには狂喜するのが当たり前だと思うがなあ。
まあこれまで専門店で細々とやってきたら、急にブームが来て
近所の大手のスーパーまで取り扱うようになったら
｢もうやめてくれ｣と言いたくなる気はわからんでもないけどな。
そのサッカーメディアも、一般国民の投げ銭を拾って食ってるんだから
ブームには狂喜するのが当たり前だと思うがなあ。
まあこれまで専門店で細々とやってきたら、急にブームが来て
近所の大手のスーパーまで取り扱うようになったら
｢もうやめてくれ｣と言いたくなる気はわからんでもないけどな。
502 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:05:18 ID:K3wXvUYK0
アルゼンチン戦の韓国の忍者ゴールあれなんだよ
スタジアムどれだけうるさいんだよｗ
スタジアムどれだけうるさいんだよｗ
503 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:05:21 ID:CK3QdgRe0
戦力不利で勝つにはその戦略ってことだろ
野戦でかっこよく討ち死により篭城で勝ってもいいじゃん
野戦でかっこよく討ち死により篭城で勝ってもいいじゃん
504 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:05:23 ID:r5+7H6lj0
505 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:05:22 ID:4GLe8weR0
今大会自体は成功だけど
まあ未来はないわな
また課題を先延ばししただけだ
守備なんて12年前からいいんだから
まあ未来はないわな
また課題を先延ばししただけだ
守備なんて12年前からいいんだから
506 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:05:23 ID:ad9FTsgQ0
507 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:05:24 ID:mtFdngcZ0
>>496
逆に何故日本が認められてないといえる？
逆に何故日本が認められてないといえる？
508 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:05:29 ID:dPaRHGfr0
代表の連動プレー＞＞＞＞＞代表の個人プレー
これは明らかだから
たとえば今回のカメルーン戦オランダ戦の最大の決定機何だと思う？
岡崎がエリア内に飛び出してボールを受けてシュート打ったシーンや
デンマーク戦の松井がエリア内に飛び出してワンタッチでシュートするシーンなんか
普通に去年の代表がずっとやってた形の残骸だから
意思の疎通で飛び出した選手に阿吽の呼吸でボールを出すって言う
個人の能力の打開ではなく連携によるプレーの形なんだよ
それが去年だったら一人が引いてもう一人が飛び出すとか
複数人が連動して動いていくようなマークの対処がさらにできない高度な戦術だった
個人がバラバラに動く今の糞サッカーよりはるかに期待できたよ
守備面でも高い位置でボールを奪取という動的なプレスは期待できたな
今の守備は自軍のエリアだけど、去年は相手陣内でボール奪ってたし
そうすれば前目の選手だけでも超決定機に繋げられる
まさに日本代表のこれぞショートカウンターの真骨頂がそれ
今のプレスで前目の選手が守備頑張ってもそこまで効果はなかった
バラバラだから相手はやすやすかわしてたし
日本の後方の選手は連動的にプレスしてないしゾーンで対処してるから
追い回すような動きはできてなかったからな
そういう本来の岡田サッカーはかなり可能性がある戦術のサッカーだったんだよ
それがあんな糞守備サッカーで中途半端に負けて終了で納得できるか？
本当に代表サッカー見てたらおれみたいな感想が出ておかしくないのに
そういう意見出せない辞典で終わってんだよねここの奴らって
これは明らかだから
たとえば今回のカメルーン戦オランダ戦の最大の決定機何だと思う？
岡崎がエリア内に飛び出してボールを受けてシュート打ったシーンや
デンマーク戦の松井がエリア内に飛び出してワンタッチでシュートするシーンなんか
普通に去年の代表がずっとやってた形の残骸だから
意思の疎通で飛び出した選手に阿吽の呼吸でボールを出すって言う
個人の能力の打開ではなく連携によるプレーの形なんだよ
それが去年だったら一人が引いてもう一人が飛び出すとか
複数人が連動して動いていくようなマークの対処がさらにできない高度な戦術だった
個人がバラバラに動く今の糞サッカーよりはるかに期待できたよ
守備面でも高い位置でボールを奪取という動的なプレスは期待できたな
今の守備は自軍のエリアだけど、去年は相手陣内でボール奪ってたし
そうすれば前目の選手だけでも超決定機に繋げられる
まさに日本代表のこれぞショートカウンターの真骨頂がそれ
今のプレスで前目の選手が守備頑張ってもそこまで効果はなかった
バラバラだから相手はやすやすかわしてたし
日本の後方の選手は連動的にプレスしてないしゾーンで対処してるから
追い回すような動きはできてなかったからな
そういう本来の岡田サッカーはかなり可能性がある戦術のサッカーだったんだよ
それがあんな糞守備サッカーで中途半端に負けて終了で納得できるか？
本当に代表サッカー見てたらおれみたいな感想が出ておかしくないのに
そういう意見出せない辞典で終わってんだよねここの奴らって
509 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:05:37 ID:PUJtXiF9P
だいたいさJリーグ見ろって。
近年成功してるクラブのほとんどがリアクションサッカーだよ
ガンバだけが異質なだけで。
近年成功してるクラブのほとんどがリアクションサッカーだよ
ガンバだけが異質なだけで。
510 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:05:51 ID:TsdiGYwR0
>>496
コピペ乙
コピペ乙
511 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:05:52 ID:g/QrQti70
自国民が喜んでるんだから成功
いたって単純な話
それに難癖つける奴は無粋でしかない
いたって単純な話
それに難癖つける奴は無粋でしかない
512 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:06:02 ID:Hi/vVVMo0
>>452
俺ら八百長サッカーなんてしないよ
俺ら八百長サッカーなんてしないよ
513 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:06:08 ID:8RjwtMgeP
攻撃陣の軸が不調なんだから仕方あるまい
ＦＷ不在じゃどうにもこうにも
ＦＷ不在じゃどうにもこうにも
514 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:06:35 ID:dPaRHGfr0
最低のクソサッカーを全世界に曝け出したよな
ここ十年積み上げてきた日本代表の好イメージがなくなったよ
消え去った
だから言いました何度も
サッカーは点をとるスポーツです
こんな攻撃しないサッカーじゃ勝てないんだよ
はっきりわかってよかった
この路線は完全に使えないのが判明したからな
パラグアイレベルが限界値のサッカー
あ～あ、最初のサッカー目指してたらベスト４いけたかも知れないのに
だからグループのあの勝ち方に疑問符を投げかけてたんだよ
マジでこの反吐が出るクソサッカーもう二度と見たくない
気 持 ち 悪 い
マジであんなサッカーやって誇ってる選手もマジで恥ずかしいし生理的に無理
ここ十年積み上げてきた日本代表の好イメージがなくなったよ
消え去った
だから言いました何度も
サッカーは点をとるスポーツです
こんな攻撃しないサッカーじゃ勝てないんだよ
はっきりわかってよかった
この路線は完全に使えないのが判明したからな
パラグアイレベルが限界値のサッカー
あ～あ、最初のサッカー目指してたらベスト４いけたかも知れないのに
だからグループのあの勝ち方に疑問符を投げかけてたんだよ
マジでこの反吐が出るクソサッカーもう二度と見たくない
気 持 ち 悪 い
マジであんなサッカーやって誇ってる選手もマジで恥ずかしいし生理的に無理
515 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:06:37 ID:8NiiRjIgO
クライフ、プラティニ、ネッツァー
こいつら口を開けばつまんねえしか言わねえし
ヨーロッパ３大老害だな
こいつら口を開けばつまんねえしか言わねえし
ヨーロッパ３大老害だな
516 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:06:56 ID:peuUGNZI0
517 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:07:16 ID:jEQjFLeo0
グループリーグに関してはこの上ない成功だったよ絶対に
綺麗なサッカーは出来なかったけど一戦ずつ最大限の力を発揮してたと思う
それだけにパラグアイ戦の消極的な戦法（選手は全力で戦ってた）
が悔やまれるところだ
あと、松井はちょっと調子悪そうだったしスタメンじゃなくて
切り札として取っておいても良かったような気がした
綺麗なサッカーは出来なかったけど一戦ずつ最大限の力を発揮してたと思う
それだけにパラグアイ戦の消極的な戦法（選手は全力で戦ってた）
が悔やまれるところだ
あと、松井はちょっと調子悪そうだったしスタメンじゃなくて
切り札として取っておいても良かったような気がした
518 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:07:20 ID:dPaRHGfr0
ベスト１６になって握りこぶし握るまでもなく
ただほっとしたって感じ
やっぱり予想通り
一切自分からは攻撃できない
０－０こうなるのは予想できた
惨めなほどの運だけに頼ったオンリー守備の
サッカーとは思えない競技やってたのが日本だったからな
本当に気持ち悪い
ここ２０年で間違いなく最低の日本代表
世界に恥じ晒した奴ら
ただほっとしたって感じ
やっぱり予想通り
一切自分からは攻撃できない
０－０こうなるのは予想できた
惨めなほどの運だけに頼ったオンリー守備の
サッカーとは思えない競技やってたのが日本だったからな
本当に気持ち悪い
ここ２０年で間違いなく最低の日本代表
世界に恥じ晒した奴ら
519 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:07:50 ID:mx38FP3Q0
ファンと評論家のレベルの低さがそのまま
野球とサッカーの実力の違いになってることがよくわかるよ
野球とサッカーの実力の違いになってることがよくわかるよ
520 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:07:56 ID:2ouHiNKbO
日本の評論家はどうせ攻撃偏重でいってボコボコにされたら現実を見ろとかほざくカスしかいない
日本は試合自体はつまらないと批判されてたが守備や組織についてはサッカー先進国も称賛してたろ
日本は試合自体はつまらないと批判されてたが守備や組織についてはサッカー先進国も称賛してたろ
521 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:08:01 ID:dPaRHGfr0
勝たなきゃ意味がないって大会じゃないよワールドカップは
勝たないと日本国内で人気がなくなるとかそんなのどうでもいい
自分の国だけよければいいって思うこと自体が駄目
世界最大の祭典なんだよそんな小さな目標のために
大事なものをないがしろにしてる、チリのサッカー見ただろ
結果を恐れないで自分達のプレーに自信を溢れて世界中に見せつける
あれがワールドカップのサッカーだよ、気持ち悪い途方もない馬鹿には吐き気がするね
こういう大会で自国だけ空気読めないで気持ち悪い顔で喜んでる
ほかの人々はみんな醒めた顔で見てるのに
この２試合でとびっきりお究極馬鹿がどこまでも吐き気のするサッカーに酔ってるのかがわかる
得体の知れないアホどもの真価を目の当たりにしたって感じ
一緒の日本人として恥ずかしい、もうサッカー語ってくれるなよ
あの気持ち悪いサッカー見せられただけでゲロが催すレベルなんだからさ
勝たないと日本国内で人気がなくなるとかそんなのどうでもいい
自分の国だけよければいいって思うこと自体が駄目
世界最大の祭典なんだよそんな小さな目標のために
大事なものをないがしろにしてる、チリのサッカー見ただろ
結果を恐れないで自分達のプレーに自信を溢れて世界中に見せつける
あれがワールドカップのサッカーだよ、気持ち悪い途方もない馬鹿には吐き気がするね
こういう大会で自国だけ空気読めないで気持ち悪い顔で喜んでる
ほかの人々はみんな醒めた顔で見てるのに
この２試合でとびっきりお究極馬鹿がどこまでも吐き気のするサッカーに酔ってるのかがわかる
得体の知れないアホどもの真価を目の当たりにしたって感じ
一緒の日本人として恥ずかしい、もうサッカー語ってくれるなよ
あの気持ち悪いサッカー見せられただけでゲロが催すレベルなんだからさ
522 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:08:04 ID:LYdu/xx90
つーか今までライン上げて攻撃的に行って
鈍足ＣＢの裏取られまくってバカスカ点取られてただろ
屑ライターは首くくって氏ね
鈍足ＣＢの裏取られまくってバカスカ点取られてただろ
屑ライターは首くくって氏ね
523 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:08:17 ID:iSNeM0Vg0
過去スレから持ってきたのですが
・本田のイエロー（謎のハンド）
・遠藤のイエロー
・長友のイエロー
・パラグアイの14番は肘を入れまくってもイエローとられない
・延長岡崎？へのタックルはファウルだろ
これだけのおかしな判定があったのを思い出しましたよ
特に遠藤への肘打ちは、以前に肘打ちでレッド出された試合があっただけに
何故それでノーファール？と憤慨したものです
これだけ審判に恵まれない中で
日本は良くやったと言えますよ
例えPK勝ったとしても、遠藤・長友抜きでスペイン戦ですからね
もう嫌がらせとしか思えない
・本田のイエロー（謎のハンド）
・遠藤のイエロー
・長友のイエロー
・パラグアイの14番は肘を入れまくってもイエローとられない
・延長岡崎？へのタックルはファウルだろ
これだけのおかしな判定があったのを思い出しましたよ
特に遠藤への肘打ちは、以前に肘打ちでレッド出された試合があっただけに
何故それでノーファール？と憤慨したものです
これだけ審判に恵まれない中で
日本は良くやったと言えますよ
例えPK勝ったとしても、遠藤・長友抜きでスペイン戦ですからね
もう嫌がらせとしか思えない
524 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:08:47 ID:pWNoYqB/0
日本と言えば「世界一つまんねえサッカーをする」
これが代名詞になるまで続けることだ
これが代名詞になるまで続けることだ
525 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:08:57 ID:dPaRHGfr0
何か勘違いしてるやつ多いが世界中の反応から見れば
日本が強いなんて誰も思ってない
日本代表の試合は気持ち悪いとか嫌悪感しか抱かれてないから
はっきり言って株が急下落して嫌われたんだよ日本サッカーは
それを自信満々にやってる奴ら
本当におれも吐き気がしたよ
長谷部や松井とかのなんかやりきったような顔とか見ると
マジで可哀想になる
今まで日本サッカー界で目日陰で立てなかった奴らが必死だなって哀れむな
日本が強いなんて誰も思ってない
日本代表の試合は気持ち悪いとか嫌悪感しか抱かれてないから
はっきり言って株が急下落して嫌われたんだよ日本サッカーは
それを自信満々にやってる奴ら
本当におれも吐き気がしたよ
長谷部や松井とかのなんかやりきったような顔とか見ると
マジで可哀想になる
今まで日本サッカー界で目日陰で立てなかった奴らが必死だなって哀れむな
526 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:09:23 ID:xAfI9yUHO
>>493
日本の評価がアジアのチームでは１番高かったこと
韓国より勝ち点が多かったこと
大会前に批判をしまくった手前、中身はない試合だったと言わないといけない
これらが根底にあるんだろう
日本を苦々しく思っているから書けるんだよ
日本の評価がアジアのチームでは１番高かったこと
韓国より勝ち点が多かったこと
大会前に批判をしまくった手前、中身はない試合だったと言わないといけない
これらが根底にあるんだろう
日本を苦々しく思っているから書けるんだよ
527 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:09:32 ID:KWoZBseA0
守備的だから叩かれてるんじゃなくて
「守備しかしないから」叩かれてるんだろ
勝ち負けを運頼みにしてるから
「守備しかしないから」叩かれてるんだろ
勝ち負けを運頼みにしてるから
528 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:09:33 ID:mtFdngcZ0
>>520
というかデンマーク戦に関しては面白いと言われたよね
少なくとも一試合は面白いと賞賛されたんだから、
それ以外の部分のみでつまらんと批判するのはどうかと思うな
それに試合内容がどうであれ、南米や欧州にとっては
日本のカメルーン、デンマークに勝った上でのベスト16ってのはかなり衝撃的だって
それくらいアジアは低く見られてるんだからさ
というかデンマーク戦に関しては面白いと言われたよね
少なくとも一試合は面白いと賞賛されたんだから、
それ以外の部分のみでつまらんと批判するのはどうかと思うな
それに試合内容がどうであれ、南米や欧州にとっては
日本のカメルーン、デンマークに勝った上でのベスト16ってのはかなり衝撃的だって
それくらいアジアは低く見られてるんだからさ
529 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:09:34 ID:+/OtdHoi0
またキムコ一派か！
クズライターいい加減にしろよ
成功に決まってるだろ
ドイツ大会のように無為無策で戦って、木っ端微塵に砕け散る方が
いいとでも思ってんのか？
ほんと、キムコ一派はバカだ
クズライターいい加減にしろよ
成功に決まってるだろ
ドイツ大会のように無為無策で戦って、木っ端微塵に砕け散る方が
いいとでも思ってんのか？
ほんと、キムコ一派はバカだ
530 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:09:34 ID:KIBg69f+O
4年間の何かをこの大会に反映するって、そんなのができてるチームがあるのか？
ベスト4のチーム見たって、そんなの感じないよ。
まあ、ある程度のベースがあって、色んなアクシデントやスランプに臨機応変に対応する体制が
あることが大事なんじゃないか。
その仮定で進歩を伴った結果が出れば文句ないさ。
ベスト4のチーム見たって、そんなの感じないよ。
まあ、ある程度のベースがあって、色んなアクシデントやスランプに臨機応変に対応する体制が
あることが大事なんじゃないか。
その仮定で進歩を伴った結果が出れば文句ないさ。
531 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:09:48 ID:sJeB/lKu0
532 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:09:50 ID:KhDR2BXt0
>>496
目的がおかしいことになってるのに気付いてないのか・・・。
何のためにサッカーをやるの？
勝つためじゃないの？
日本は世界と肩を並べたいって、どういう意味で肩を並べるの？
スペインみたいに攻撃的になったねで満足なの？
どんなに蔑まれようが、ガチで対戦するのは嫌だと言われるくらい、
日本が勝つスタイルを築くべきじゃないかな？
目的がおかしいことになってるのに気付いてないのか・・・。
何のためにサッカーをやるの？
勝つためじゃないの？
日本は世界と肩を並べたいって、どういう意味で肩を並べるの？
スペインみたいに攻撃的になったねで満足なの？
どんなに蔑まれようが、ガチで対戦するのは嫌だと言われるくらい、
日本が勝つスタイルを築くべきじゃないかな？
533 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:09:50 ID:whNzXI3b0
>>521
ドゥンガにいってやれ
ドゥンガにいってやれ
534 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:09:53 ID:jEQjFLeo0
釣男上げてなりふり構わず攻める形もオランダ戦で可能性を見せたわけだから
最後岩政入れて試してみて欲しかったな
最後岩政入れて試してみて欲しかったな
535 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:09:54 ID:dPaRHGfr0
日本代表最初で最後かわからないほどのクソサッカーをあの大舞台でやってしまったのは
日本サッカー史最大の汚点だったな
もう世界はこれで日本＝つまらないサッカーするチームって認識した
全世界に放映されて見せるワールドカップベスト１６の試合で
ああいう腐った試合やったのはもう救いようがない
ああいうサッカーやった選手って記録に名前が残るからな
恥以外に思いつく言葉がない
光栄でも何でもない
ああいう自信満々のインタビューしてるこいつとかもう見てて
無感情になった
騒がれて嬉しいだけなんだろうなあって思った
ピッチではろくなサッカーしてないのに
なんかすげー顔でアピールしてたからな
帰国後も予想通り勝ち誇ったような顔してる奴ら
マジで歴代の代表選手の中でも最も気持ち悪い
日本サッカー史最大の汚点だったな
もう世界はこれで日本＝つまらないサッカーするチームって認識した
全世界に放映されて見せるワールドカップベスト１６の試合で
ああいう腐った試合やったのはもう救いようがない
ああいうサッカーやった選手って記録に名前が残るからな
恥以外に思いつく言葉がない
光栄でも何でもない
ああいう自信満々のインタビューしてるこいつとかもう見てて
無感情になった
騒がれて嬉しいだけなんだろうなあって思った
ピッチではろくなサッカーしてないのに
なんかすげー顔でアピールしてたからな
帰国後も予想通り勝ち誇ったような顔してる奴ら
マジで歴代の代表選手の中でも最も気持ち悪い
536 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:10:12 ID:LW2Yw+WM0
なんか基地外コピペマニアがかまって欲しいらしい
537 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:10:14 ID:pcd5c4bw0
>>524
9条サッカーを世界に広めるぐらいじゃないとな
9条サッカーを世界に広めるぐらいじゃないとな
538 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:10:16 ID:vgfx0a+n0
あれ、ｶﾒﾙｰﾝ戦前にはこんなこと書いているのに 別人？
ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/06/post_1593.html
ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/06/post_1593.html
539 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:10:31 ID:g/QrQti70
積み上げてきた好イメージ？
今までの日本サッカーのイメージなんて無いと同じ
それが今大会でちょっとだけ認知されただけ
守備的だ攻撃的だなんて言われるほどの段階ですらなく
下手だけど頑張ってるねって誉められてる段階
けどこれが日本の現状で前進したと言えるのは事実
今までの日本サッカーのイメージなんて無いと同じ
それが今大会でちょっとだけ認知されただけ
守備的だ攻撃的だなんて言われるほどの段階ですらなく
下手だけど頑張ってるねって誉められてる段階
けどこれが日本の現状で前進したと言えるのは事実
540 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:10:37 ID:dPaRHGfr0
単につまらない試合ならまだ救われるよ
日本は意図的につまらない試合をやってるからな
イタリアはカウンターちゃんとするじゃん
日本は守備だけでまともなカウンターの策も何もないんだぞ
トップの選手もずるずる下がってるし
攻撃の形を一切持たないチームって守備と運に頼ってるだけって思われても仕方がない
おれもここまで醜いサッカーは見たことがない
ああいうサッカーやってる選手達のあの得意げな顔がもう何か腹が立つ
わかってないんだよな観客やファンにああいうつまらないサッカー見せてるって自覚がないって言うか
長谷部とかは特に酷かったな
プレーでは何度もマーク外してボール奪われてたのに
顔だけ必死に頑張りプレー
それを褒めてる連中
あ～あ日本のスポーツ文化って本当に気持ち悪いね
日本は意図的につまらない試合をやってるからな
イタリアはカウンターちゃんとするじゃん
日本は守備だけでまともなカウンターの策も何もないんだぞ
トップの選手もずるずる下がってるし
攻撃の形を一切持たないチームって守備と運に頼ってるだけって思われても仕方がない
おれもここまで醜いサッカーは見たことがない
ああいうサッカーやってる選手達のあの得意げな顔がもう何か腹が立つ
わかってないんだよな観客やファンにああいうつまらないサッカー見せてるって自覚がないって言うか
長谷部とかは特に酷かったな
プレーでは何度もマーク外してボール奪われてたのに
顔だけ必死に頑張りプレー
それを褒めてる連中
あ～あ日本のスポーツ文化って本当に気持ち悪いね
541 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:10:47 ID:A4NWy8AL0
将棋の大山１５世名人に謝れ
542 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:10:49 ID:84lbINL2O
サッカーライター的に成功とは言えないだろ
ぶっつけ本番で簡単に勝てるなら今までの４年間はなに？ってなる
４年間食っていくのは大変だぞ
まだこいつはドイツ語が話せてドイツサッカーの専門家だから今回結果だしたドイツの育成や日本人選手が多くドイツに渡ったから食って行けるけど
ぶっつけ本番で簡単に勝てるなら今までの４年間はなに？ってなる
４年間食っていくのは大変だぞ
まだこいつはドイツ語が話せてドイツサッカーの専門家だから今回結果だしたドイツの育成や日本人選手が多くドイツに渡ったから食って行けるけど
543 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:10:53 ID:GEtEq3dZO
冷静な総括や論評をしたらダメなんですか？
544 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:11:07 ID:rqC+D7JR0
12年前と同じなんて言うけど、12年前と比べたら個で通用する選手がはるかに増えたと思うけどな
それでも、まだまだ足りないけど
それでも、まだまだ足りないけど
545 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:11:20 ID:4GYZRXS20
>>1
成功か失敗かの極端な二元論で論じるのは無意味。
日本のサッカーはまだ積み上げてる最中なんだから、
何が通用して、何が足りないか知ることができたし、
ある程度の結果も出せたし、確実に成長していることも確認できた。
ネッツァーがどう思うかとかはほとんど関係ない。
あの試合がニュートラルの人には詰まらなかったのは事実だけど、
そういう人の目を楽しませるのが日本のサッカーの目標としては
優先順位の低いことだから。
成功か失敗かの極端な二元論で論じるのは無意味。
日本のサッカーはまだ積み上げてる最中なんだから、
何が通用して、何が足りないか知ることができたし、
ある程度の結果も出せたし、確実に成長していることも確認できた。
ネッツァーがどう思うかとかはほとんど関係ない。
あの試合がニュートラルの人には詰まらなかったのは事実だけど、
そういう人の目を楽しませるのが日本のサッカーの目標としては
優先順位の低いことだから。
546 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:11:46 ID:jogn8D6+0
面白いか面白くないかなんて二の次だろ。
勝つための出場するならな。
まあ、いずれにしても、「僕」「僕」「僕」の腐れコラムよりは
試合を見ていた方が遥かに面白いよ。
勝つための出場するならな。
まあ、いずれにしても、「僕」「僕」「僕」の腐れコラムよりは
試合を見ていた方が遥かに面白いよ。
547 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:11:57 ID:IBzP9LQ+0
戸塚はチョン持ち出さないだけまだマシ
いや逆に電波弱くてパンチ力に欠けるとも言えるか
いや逆に電波弱くてパンチ力に欠けるとも言えるか
548 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:12:01 ID:mx38FP3Q0
マジでサッカーは野球を見習うべき
煽りとかじゃなくてマジで
アマチュア時代からの鍛え方とか国際試合での戦い方とか見習うべき点はたくさんある
煽りとかじゃなくてマジで
アマチュア時代からの鍛え方とか国際試合での戦い方とか見習うべき点はたくさんある
549 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:12:09 ID:fg7q/s9V0
守備重視のサッカーのどこが悪いんだろう。
日本型守備サッカーを究めればいいんだよ。
日本型守備サッカーを究めればいいんだよ。
550 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:12:31 ID:fQfQVnsq0
>>528
デンマーク戦も、今思い返すと守備は良かったが攻撃にはやっぱり課題がある
フリーキックで2点取ったのですら大会44年ぶりだし、ほぼありえないケースだしね
だからこそ、デンマーク戦も含めて収穫も課題もあるという評論なら納得も行くんだが
デンマーク戦は面白いけどその他は面白くないという論調では説得力がないと思うんだよなあ
デンマーク戦も、今思い返すと守備は良かったが攻撃にはやっぱり課題がある
フリーキックで2点取ったのですら大会44年ぶりだし、ほぼありえないケースだしね
だからこそ、デンマーク戦も含めて収穫も課題もあるという評論なら納得も行くんだが
デンマーク戦は面白いけどその他は面白くないという論調では説得力がないと思うんだよなあ
551 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:12:33 ID:AZuXxMH30
dPaRHGfr0
キモイ
キモイ
552 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:12:38 ID:8RjwtMgeP
ブラジルだのスペインだのならともかく
スイス代表つまんねって言うのも野暮な話だなあと
スイス代表つまんねって言うのも野暮な話だなあと
553 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:13:18 ID:gaaninbw0
フィンケ
>決勝トーナメントで最終的にPK戦で決着がついたパラグアイ戦に関しましては、
>国際的な評価からすれば、あの試合はとてもひどいものだった、醜い試合であった、
>というふうに強く批判されていました。しかし、私はそこまでひどいものであったとは思っていません。
>忘れてはならないのは、両方のチームが、それまでの歴史上成し遂げることができなかった成功を
>収めることができる、という状況に来ていて、ピッチに立っているすべての選手が
>とても高い緊張感の中で戦っていたということです。
>そして、今回の大会で日本代表チームがグループリーグを突破したことは
>本当によかったことだと思っています。
>なぜならば、これは日本のサッカーの将来的な成長のためにもなると私は考えているからです。
まともな意見
>決勝トーナメントで最終的にPK戦で決着がついたパラグアイ戦に関しましては、
>国際的な評価からすれば、あの試合はとてもひどいものだった、醜い試合であった、
>というふうに強く批判されていました。しかし、私はそこまでひどいものであったとは思っていません。
>忘れてはならないのは、両方のチームが、それまでの歴史上成し遂げることができなかった成功を
>収めることができる、という状況に来ていて、ピッチに立っているすべての選手が
>とても高い緊張感の中で戦っていたということです。
>そして、今回の大会で日本代表チームがグループリーグを突破したことは
>本当によかったことだと思っています。
>なぜならば、これは日本のサッカーの将来的な成長のためにもなると私は考えているからです。
まともな意見
554 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:13:36 ID:ad9FTsgQ0
>>548
野球で国際試合って・・・
野球で国際試合って・・・
555 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:13:36 ID:LW2Yw+WM0
556 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:13:42 ID:Hrdm57gb0
今ファピョってる奴は0勝3敗外して馬鹿にされまくった奴なんだろうな
どや顔で0勝3敗と言ってたんだろ？
どや顔で0勝3敗と言ってたんだろ？
557 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:13:52 ID:+z4z6kJS0
守備でも最後まで走りきれてたらいいんじゃないの
相手より上手くないんだから守って走り回るしかないだろ
相手より上手くないんだから守って走り回るしかないだろ
558 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:14:04 ID:xz5MM8gc0
ギリシャ、スイス、デンマークと守備的に行っても勝てなかった国がたくさんあるというのに・・・・
559 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:14:11 ID:wYof2CW00
幕内力士になったばかりのペーペーが観客を楽しめなきゃいけない義務はない。
そんなのは横綱や関取といった三役の仕事で、ぺーぺーは自分の成績のことだけ考えて
挑戦することが大事。ペーペーが横綱のように受けてたつ横綱サッカーして負けるほうが
ずっと恥知らずのバカ。頭よわ。
そんなのは横綱や関取といった三役の仕事で、ぺーぺーは自分の成績のことだけ考えて
挑戦することが大事。ペーペーが横綱のように受けてたつ横綱サッカーして負けるほうが
ずっと恥知らずのバカ。頭よわ。
560 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:14:15 ID:ny570lVr0
「本当にがっかりだ！この４年間で強豪国を脅かすハイレベル攻撃的サッカーを目指してきたのに…」
日本のサッカージャーナリストがこう言ってると欧州や南米のサッカー関係者が聞いたら
「…高い理想を持つのは大事だが、慌てずに現実的なステップアップを目指したらどうか」
って苦笑いされるだけだろうな
日本のサッカージャーナリストがこう言ってると欧州や南米のサッカー関係者が聞いたら
「…高い理想を持つのは大事だが、慌てずに現実的なステップアップを目指したらどうか」
って苦笑いされるだけだろうな
561 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:14:17 ID:LYdu/xx90
>>554
オリンピックのことだろ
オリンピックのことだろ
562 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:14:24 ID:a+q4gevj0
563 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:14:26 ID:IMDACZ3H0
今回、意外だったのは、ＧＬを戦った全チーム中で
枠内シュート率一位が日本だった事。
守備的な戦術を採ってるからこそ、逆に
少ないチャンスを生かそうという意識の高さが、
そういう結果に繋がったのではないか？
枠内シュート率一位が日本だった事。
守備的な戦術を採ってるからこそ、逆に
少ないチャンスを生かそうという意識の高さが、
そういう結果に繋がったのではないか？
564 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:14:30 ID:MIA1anywP
スペインもパラグアイから一点しかとれてないじゃないかな
565 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:15:07 ID:sJeB/lKu0
566 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:15:28 ID:ad9FTsgQ0
>>561
え？・・・・
え？・・・・
567 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:15:32 ID:2G/Oc8nk0
成功だよ
そこからスタートだよ
何が足らないか理解するのが重要だった
個人能力も組織戦術も
そこからスタートだよ
何が足らないか理解するのが重要だった
個人能力も組織戦術も
568 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:15:46 ID:3SjO0Nr10
日本は盾と弓で戦った
カメルーンは素手
デンマークは手榴弾
オランダは剣と盾
パラグアイは両手に盾
日本て刀は有名だけど盾の文化ないよな？
カメルーンは素手
デンマークは手榴弾
オランダは剣と盾
パラグアイは両手に盾
日本て刀は有名だけど盾の文化ないよな？
569 ：あ：2010/07/06(火) 23:15:54 ID:05DoAjGlO
>>552 俺はｽｲｽの戦い方は嫌いじゃないけど、ピケに大車輪キックかましたからつまらなかったね。
570 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:15:58 ID:JAh283BO0
ベスト16(笑) だから何? 誰かトップリーグに移籍できたの?
結局馬鹿な日本人が騒いでるだけ
結局馬鹿な日本人が騒いでるだけ
571 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:16:08 ID:8K0Fr9Q/0
ヒッツフェルトはつまらない
レーハーゲルはつまらない
岡田武史はつまらない
レーハーゲルはつまらない
岡田武史はつまらない
572 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:16:11 ID:LdWf7bAu0
ｗカップ出てくるチームと4試合やって失点は
優勝もありえるオランダの1点だけだろ？
ワールドクラスの守備力と言っていいよ
優勝もありえるオランダの1点だけだろ？
ワールドクラスの守備力と言っていいよ
573 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:16:15 ID:42g+Yvi90
>>1
で？
で？
574 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:16:15 ID:NIyzbehIO
>>540
何だ、まだ生きてたんだ。
バルサ頼むとか吐かしてCL惨敗した挙げ句、ウンコした後は
手も洗わないと公言して奴が嬉々としてしゃしゃるなよ。
お前はポゼッションサッカーと共に卒塔婆穿たれて死すべき
存在なんだよ。
簡単に言うと、死ね。
氏ねじゃなくて死ね。
何だ、まだ生きてたんだ。
バルサ頼むとか吐かしてCL惨敗した挙げ句、ウンコした後は
手も洗わないと公言して奴が嬉々としてしゃしゃるなよ。
お前はポゼッションサッカーと共に卒塔婆穿たれて死すべき
存在なんだよ。
簡単に言うと、死ね。
氏ねじゃなくて死ね。
575 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:16:16 ID:Hi/vVVMo0
>>553
おおお、俺の思ってたこと的確に言ってくれてる
おおお、俺の思ってたこと的確に言ってくれてる
576 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:16:26 ID:odsfxl1m0
アウェーで日本史上最高のベスト１６という結果がでてるのに・・・
何を言ってるのか
何を言ってるのか
577 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:17:03 ID:Tq58cbTN0
まあ、とにかく素晴らしい大会だった、日本にとって。
だから、なおさら選手選考の問題点が気になる。
これだけは厳しい査定をすべきじゃないかと思う。
ベスト８へ突破出来てたかもしれないからね。
だから、なおさら選手選考の問題点が気になる。
これだけは厳しい査定をすべきじゃないかと思う。
ベスト８へ突破出来てたかもしれないからね。
578 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:17:19 ID:P2uoiomZ0
もう秋田、所詮16強止まり
フリーキック成功もデンマーク戦だけだったしね
本当に優秀な選手は、たぶん今日生まれたばかりの赤ん坊のなかにいる
あと２０年はみたほうがいいよ
フリーキック成功もデンマーク戦だけだったしね
本当に優秀な選手は、たぶん今日生まれたばかりの赤ん坊のなかにいる
あと２０年はみたほうがいいよ
579 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:17:32 ID:mtFdngcZ0
大体金子だの戸塚だのは、ドイツ大会の時にチームのまとまりがとか
チーム内の内紛が云々とかいって、それが原因で力を発揮できなかったとかいってたじゃん
でも今回はそういうのがなかったんでしょ？だから南アはその教訓?を生かしたという意味で褒めとけよｗ
チーム内の内紛が云々とかいって、それが原因で力を発揮できなかったとかいってたじゃん
でも今回はそういうのがなかったんでしょ？だから南アはその教訓?を生かしたという意味で褒めとけよｗ
580 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:17:49 ID:sJeB/lKu0
581 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:17:49 ID:3wjWMulhO
まあ、言っている事はある程度分かる。 2ちゃんはマンセー状態の人が多い気もするし。結果、反発レスが多い。
でも、じゃあ、ずっと日本はこのスタイルで良いのかという話なんだよね。
多分、NOが多くなると思う。岡田再登板を認める人が少ないのが、その証拠。
じゃあどうやったらパスを繋いで、個人技も絡ませ、1対1で勝負する。ゴールから逃げないサッカーをしてくれるか、そこまで成長するかを考えなきゃいかん。
でも、じゃあ、ずっと日本はこのスタイルで良いのかという話なんだよね。
多分、NOが多くなると思う。岡田再登板を認める人が少ないのが、その証拠。
じゃあどうやったらパスを繋いで、個人技も絡ませ、1対1で勝負する。ゴールから逃げないサッカーをしてくれるか、そこまで成長するかを考えなきゃいかん。
582 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:17:51 ID:r8VmhlFn0
格上の国ばかりなのになんでディフェンス重視が成功じゃないんだ？
感動とかが欲しい連中ならそうかもしれないが
結果が欲しいなら今はそれしかないだろう
感動とかが欲しい連中ならそうかもしれないが
結果が欲しいなら今はそれしかないだろう
583 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:17:52 ID:2G/Oc8nk0
茸レベル中心の日本ファンタジスタサッカーの幻想はもう要らない
584 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:17:57 ID:IvYVek6M0
585 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:18:02 ID:/oflEj7l0
こういう奴等の理想的日本サッカーってどういう物なのか具体的に提示してもらいたいね
つーかこいつらJリーグすらまともに見てなさそうだけど
つーかこいつらJリーグすらまともに見てなさそうだけど
586 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:18:12 ID:lLhsYP9y0
まあ、ミドル級とヘビー級のボクサー同士が互角の打ち合いを
したところで、最後はパンチ力の差で勝負が決まるからな。
したところで、最後はパンチ力の差で勝負が決まるからな。
587 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:18:17 ID:jogn8D6+0
ID:dPaRHGfr0
すげえな、スレの１割近くを一人で消費してるのか。
悔しがり過ぎだろｗ
すげえな、スレの１割近くを一人で消費してるのか。
悔しがり過ぎだろｗ
588 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:18:20 ID:PUJtXiF9P
サッカーライターはこんな話より、
本田、大久保、松井の３トップをもっと掘り下げて欲しいんだけどな
長年２列目やトップ下に単独で仕掛けられないパサー置いた布陣で
責任の擦り付け合いのようなパスサッカーを日本がやってきたのを今回ひっくり返したんだから。
歴史的変革。
本田、大久保、松井の３トップをもっと掘り下げて欲しいんだけどな
長年２列目やトップ下に単独で仕掛けられないパサー置いた布陣で
責任の擦り付け合いのようなパスサッカーを日本がやってきたのを今回ひっくり返したんだから。
歴史的変革。
589 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:18:33 ID:9KmLC9jC0
日本が恥ずかしいとか言ってるやついるけどさ
どう考えてもフランスイタリアのほうが恥ずかしいだろ、今回は
どう考えてもフランスイタリアのほうが恥ずかしいだろ、今回は
590 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:18:33 ID:Y1amsLlI0
> コンディショニングはチームマネジメントに含まれるもので、相手の状態が悪かったことは日本と無関係である。
> それでも、対戦相手のアシストがあったことは、胸にとどめておくべきだと思うのだ。
おっしゃるとおり
でも｢日本のコンディション｣ってびっくりするくらい考慮されない
評論家のセンセイはごく簡単に｢これが実力｣で済ませることは胸にとどめておきたい
> それでも、対戦相手のアシストがあったことは、胸にとどめておくべきだと思うのだ。
おっしゃるとおり
でも｢日本のコンディション｣ってびっくりするくらい考慮されない
評論家のセンセイはごく簡単に｢これが実力｣で済ませることは胸にとどめておきたい
591 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:18:38 ID:dMZmZUsr0
>>3 一番重要なパラグアイ戦において首をひねりたくなる判定が山のようにあって
普段は気にもしない審判の国がベルギーだということを一生忘れないレベルまで記憶したんだが。
パラグアイ戦の戦犯は間違いなくあの糞審判。
普段は気にもしない審判の国がベルギーだということを一生忘れないレベルまで記憶したんだが。
パラグアイ戦の戦犯は間違いなくあの糞審判。
592 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:18:41 ID:MlHleE1r0
次考えるのは、まず糞サッカーで結果出してからだな。
まあギリシャになるのが関の山だろw
まあギリシャになるのが関の山だろw
593 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:19:04 ID:iSNeM0Vg0
http://ameblo.jp/ishiihayato/entry-10579504328.html
2010南アフリカW杯ﾗｳﾝﾄﾞ16 日本vsパラグアイ
主審：フランク・デ・ブリーケル(BEL)
採点：2
～採点基準～
5:彼なしに試合はありえなかった
4:普通に試合を終わらせた
3:ミスにも見えるシーンがあったが、試合に影響はなかった
2:試合に影響はなかったかもしれないが、カード・得点に対する微妙なシーンがあった
1:ミスから試合の流れを変えてしまった
0:試合を壊してしまった
全体的には妥当な判定だったが、カードの判定が微妙だった。
カードなしでもコントロールできていたし、なによりカードが必要なシーンには見えなかった。
とはいえ、デブレーケレ主審。もう一度くらい、割当がありそうな気がする。そう評価できる試合でもあった。
審判の資格を持った方から見ても、
あまりパラグアイ戦の審判は高い評価ではありません
なんというか…
スポーツジャーナリストの程度が知れますね…
2010南アフリカW杯ﾗｳﾝﾄﾞ16 日本vsパラグアイ
主審：フランク・デ・ブリーケル(BEL)
採点：2
～採点基準～
5:彼なしに試合はありえなかった
4:普通に試合を終わらせた
3:ミスにも見えるシーンがあったが、試合に影響はなかった
2:試合に影響はなかったかもしれないが、カード・得点に対する微妙なシーンがあった
1:ミスから試合の流れを変えてしまった
0:試合を壊してしまった
全体的には妥当な判定だったが、カードの判定が微妙だった。
カードなしでもコントロールできていたし、なによりカードが必要なシーンには見えなかった。
とはいえ、デブレーケレ主審。もう一度くらい、割当がありそうな気がする。そう評価できる試合でもあった。
審判の資格を持った方から見ても、
あまりパラグアイ戦の審判は高い評価ではありません
なんというか…
スポーツジャーナリストの程度が知れますね…
594 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:19:09 ID:mtFdngcZ0
>>578
お前全然FKが決まってない今大会でなにいってんのｗｗ
お前全然FKが決まってない今大会でなにいってんのｗｗ
595 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:19:21 ID:NoWykryx0
まあ
金子とかナンバーに書いてる連中の胡散臭さをあぶり出しただけでも
今大会は大成功でしたね
金子とかナンバーに書いてる連中の胡散臭さをあぶり出しただけでも
今大会は大成功でしたね
596 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:19:30 ID:iiaLwIQw0
あの山城高校の天才が今はサッカーのコラムニストになってるのか。
597 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:19:45 ID:wYof2CW00
PKで勝ってたら最低でもブラジルと同じベスト８だったのにねｗｗｗ
598 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:20:09 ID:6t6MXaFz0
足下を見定めるのも大事な成果。
守備をおろそかにする選手は日本代表に必要ないことがはっきりした大会だった
と総括した宮澤ミッシェルの言う通りだと思う。
そこが最低ラインで、そこから効率よく攻撃に移る手法を探すのはこれからなわけだけども。
守備をおろそかにする選手は日本代表に必要ないことがはっきりした大会だった
と総括した宮澤ミッシェルの言う通りだと思う。
そこが最低ラインで、そこから効率よく攻撃に移る手法を探すのはこれからなわけだけども。
599 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:20:16 ID:RnEqByls0
工場長
コピぺだらけですｗｗ
コピぺだらけですｗｗ
600 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:20:26 ID:jEQjFLeo0
グループリーグに関しては賞賛されるべき
パラグアイ戦に関してはこれからの教訓にすべき
テレビでセルジオが「守りきって勝て」とか試合前から言ってたんだよなぁ
あれ見て嫌な予感した
釣男の南米嫌だなぁとかさ
相手をリスペクトするのは良いけど恐怖心を抱いたら戦いには勝てない
パラグアイ戦に関してはこれからの教訓にすべき
テレビでセルジオが「守りきって勝て」とか試合前から言ってたんだよなぁ
あれ見て嫌な予感した
釣男の南米嫌だなぁとかさ
相手をリスペクトするのは良いけど恐怖心を抱いたら戦いには勝てない
601 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:20:28 ID:fFErCYmg0
てか馬鹿だよな、日本人で面白いとかそういうことだけで評価する奴。
今回の日本みたいなやり方してくると単純に強い国に
不利だからそういった国々の人間があえて面白くないって言ってるのに
それを真に受けてる奴。
こういう奴らがいるから日本のサッカーは弱いまんまなんだ。
強いチームのいい鴨だ。
今回の日本みたいなやり方してくると単純に強い国に
不利だからそういった国々の人間があえて面白くないって言ってるのに
それを真に受けてる奴。
こういう奴らがいるから日本のサッカーは弱いまんまなんだ。
強いチームのいい鴨だ。
602 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:20:43 ID:KPMijkKX0
今大会は日本が進むべき方向性に誰もが気づいただろうから大成功
日本はアジアでは強いけど世界じゃ弱いんだから守備重視は当然
弱小国はまず結果を追い求めて、あと5大会くらい連続でベスト16とか8に進めるようになったら次の段階に進めばいい。
日本はアジアでは強いけど世界じゃ弱いんだから守備重視は当然
弱小国はまず結果を追い求めて、あと5大会くらい連続でベスト16とか8に進めるようになったら次の段階に進めばいい。
603 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:20:43 ID:ad9FTsgQ0
604 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:20:43 ID:2G/Oc8nk0
>>578
野球かビーチバレーでも見てろ
野球かビーチバレーでも見てろ
605 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:20:50 ID:pi5PhJzT0
606 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:20:59 ID:h0EuN5F20
ttp://blog.livedoor.jp/keitotsuka/
オフィシャルブログの記事に１つもコメントがついてないｗ
こんな奴でスレ立てする意味ないだろｗ
まあ正確に言うと、３つの否定的コメはついてるんだけどｗ
オフィシャルブログの記事に１つもコメントがついてないｗ
こんな奴でスレ立てする意味ないだろｗ
まあ正確に言うと、３つの否定的コメはついてるんだけどｗ
607 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:21:04 ID:YmA15hhR0
ま た 金 子 派 か
608 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:21:17 ID:h77JLrjb0
負けるより100倍マシだ
by流川楓
by流川楓
609 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:21:25 ID:MIA1anywP
日本が真剣勝負の場で守備を犠牲にせずに攻撃的にできたという実例があるなら、
「あれにくらべたら、まだまだ」というのも成り立つけど、それもないのに、
空想上の理想と比べて劣っているからという理由で評価しないというは
ありなんだろうか。だからと言って上を目指すのがいけないなんて
言うつもりは全くないけどさ。
「あれにくらべたら、まだまだ」というのも成り立つけど、それもないのに、
空想上の理想と比べて劣っているからという理由で評価しないというは
ありなんだろうか。だからと言って上を目指すのがいけないなんて
言うつもりは全くないけどさ。
610 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:21:29 ID:LdWf7bAu0
そういうルールなんだから仕方ないよな
相手がどうしようもなく強いなら0点でおさえてpkで勝てばいい
相手がどうしようもなく強いなら0点でおさえてpkで勝てばいい
611 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:21:45 ID:pjgU8GWeO
今回結果ださなきゃ日本のサッカー死んでいただろ(・・;)
612 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:22:00 ID:g/QrQti70
「監督の采配が」とか「中心選手の調子が悪かった」とか「審判の誤審が」
というある意味言い訳になりえることがあまり無く
今の日本サッカーの課題がきれいに炙り出された
これ以上成果のある大会だったと言えることがあるだろうか
後にそれが活きるか無に帰すかはサッカー関係者次第なんだろうが
というある意味言い訳になりえることがあまり無く
今の日本サッカーの課題がきれいに炙り出された
これ以上成果のある大会だったと言えることがあるだろうか
後にそれが活きるか無に帰すかはサッカー関係者次第なんだろうが
613 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:22:52 ID:ad9FTsgQ0
>>605
その印象は大久保のシュートにもう少し力があれば全然変わるよ。
その印象は大久保のシュートにもう少し力があれば全然変わるよ。
614 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:23:08 ID:JAh283BO0
二週間の突貫工事でも結果がでるワールドカップ
どれだけレベル低いの
どれだけレベル低いの
615 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:23:13 ID:xz5MM8gc0
結果を求めたらいけないの？
616 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:23:22 ID:pi5PhJzT0
>>613
いやそれも含めて日本の力だよw
いやそれも含めて日本の力だよw
617 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:23:57 ID:DT7+47gr0
カメもデンマも下から数えるくらいのひどい守備だったのは認められる
618 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:24:11 ID:ydbuQV6MO
やっと日本にぴったりの戦術が見つかったんだから
大成功だろうに
まだ日本が華麗なパス回しのサッカーが出来ると思ってるバカが居るのか
大成功だろうに
まだ日本が華麗なパス回しのサッカーが出来ると思ってるバカが居るのか
619 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:24:20 ID:cuZljmvM0
負けてもいいから理想を追うってか。
実際それで負けたら「身の程を知れ」とか言うくせによ。
将来的には別のサッカーになるとしても
ガチの試合で守備的に行く経験があってもいいだろ。
実際それで負けたら「身の程を知れ」とか言うくせによ。
将来的には別のサッカーになるとしても
ガチの試合で守備的に行く経験があってもいいだろ。
620 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:24:30 ID:Rdsyz6b/Q
不細工成功な成功って感じ。あの戦略じゃ未来もみえないしね
糞だったよ決勝Ｔにいけたのは運がよかっただけ。よく頑張ったといってやりたいが
つまらん恥ずかしい糞だったというのが正直な感想
糞だったよ決勝Ｔにいけたのは運がよかっただけ。よく頑張ったといってやりたいが
つまらん恥ずかしい糞だったというのが正直な感想
621 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:24:31 ID:MqA0+gl80
さあ三時まで寝るか
622 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:24:56 ID:f/Ceqa+b0
フォワードいねーんだし、結果が全ての世界において
大会前の評価よりもいい結果を出したんだから成功に違いないだろ
大会前の評価よりもいい結果を出したんだから成功に違いないだろ
623 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:24:58 ID:dMZmZUsr0
面白くないサッカーをした方が強かったりするよね。
ドイツとか日本のサッカーのグレードアップバージョンだし。
ドイツ見てて日本の目指すサッカーはこんな感じだなと思った。
組織力を攻撃に生かせるようにならないとね。
ドイツとか日本のサッカーのグレードアップバージョンだし。
ドイツ見てて日本の目指すサッカーはこんな感じだなと思った。
組織力を攻撃に生かせるようにならないとね。
624 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:25:05 ID:mtFdngcZ0
>>611
そこ無視しすぎだよな
基本はJリーグであるべきだが、
なんだかんだでまだまだ代表のああいうTV的な人気ってのは
影響力あるし、それが今回で損なわれそうだったわけだよ
今大会の本田の活躍でサッカーを始めようと思った子供がどんだけいることやら
まだまだ現状のJリーグには、そこまで子供に影響を与えたりはしないからね
そこ無視しすぎだよな
基本はJリーグであるべきだが、
なんだかんだでまだまだ代表のああいうTV的な人気ってのは
影響力あるし、それが今回で損なわれそうだったわけだよ
今大会の本田の活躍でサッカーを始めようと思った子供がどんだけいることやら
まだまだ現状のJリーグには、そこまで子供に影響を与えたりはしないからね
625 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:25:06 ID:sJeB/lKu0
626 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:25:18 ID:jEQjFLeo0
>>609
守備を犠牲にするとか何で一方向に振り切れたこと言うんだよ
攻守ってのは表裏一体なんだよ
そりゃ相手が強ければ守備の割合が増えるのは当然
だけどパラグアイは純粋な両国の力関係を比較した上で
守備的に行き過ぎた
あと中盤勢のプレースタイルも研究されてたのか限界を露呈したな
もっとSB、ボランチが追い越したり近づいたりフォローすべきだったし
松井、大久保も闇雲に個人で突っ込むんじゃなく後ろのフォローを促す
意識を持ってプレーすべきだった
それだけで展開は全然違ってきたと思うよ
守備を犠牲にするとか何で一方向に振り切れたこと言うんだよ
攻守ってのは表裏一体なんだよ
そりゃ相手が強ければ守備の割合が増えるのは当然
だけどパラグアイは純粋な両国の力関係を比較した上で
守備的に行き過ぎた
あと中盤勢のプレースタイルも研究されてたのか限界を露呈したな
もっとSB、ボランチが追い越したり近づいたりフォローすべきだったし
松井、大久保も闇雲に個人で突っ込むんじゃなく後ろのフォローを促す
意識を持ってプレーすべきだった
それだけで展開は全然違ってきたと思うよ
627 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:25:19 ID:X2njQAle0
でもキャプ翼のようなサッカーができればそれに越したこともないけどな
628 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:25:26 ID:LYdu/xx90
今回の反省点は中身のない攻撃的サッカーをしなかったことでなく
選手選考後に方針転換をしたこと
裏取り屋のＦＷと両ＳＨのスペアを用意しなかったことが
攻撃の手詰まりを生んだ
選手選考後に方針転換をしたこと
裏取り屋のＦＷと両ＳＨのスペアを用意しなかったことが
攻撃の手詰まりを生んだ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:25:28 ID:o1YHGsJj0
今回の審判団全24組に対して、日本が行った試合数は4試合
通常同じ審判団に2回当たることはないので、準決に残った10組のなかのm組に裁いてもらう確率は
nCr(10,m)*nCr(14,4-m)/nCr(24,4)
全試合糞審・・・9.4%
1試合当たり・・・34.2%
2試合当たり・・・38.5%←日本はココ
3試合当たり・・・15.8%
全試合当たり・・・1.9%
つまり50%以上の確率で当たりの審判団に2回以上裁いてもらえる
実際には糞審と判断された審判団は早々に退場させられるから、もう少し確率は上がる
>一定の評価を受けたジャッジのもとで、日本は戦うことができていたわけだ。
期待値通りですがそれが何か？
通常同じ審判団に2回当たることはないので、準決に残った10組のなかのm組に裁いてもらう確率は
nCr(10,m)*nCr(14,4-m)/nCr(24,4)
全試合糞審・・・9.4%
1試合当たり・・・34.2%
2試合当たり・・・38.5%←日本はココ
3試合当たり・・・15.8%
全試合当たり・・・1.9%
つまり50%以上の確率で当たりの審判団に2回以上裁いてもらえる
実際には糞審と判断された審判団は早々に退場させられるから、もう少し確率は上がる
>一定の評価を受けたジャッジのもとで、日本は戦うことができていたわけだ。
期待値通りですがそれが何か？
630 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:25:36 ID:ad9FTsgQ0
631 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:25:41 ID:wYof2CW00
守備的なのもそうだけど、今回ベスト１６までいけた一番の要因は中田がいなかったから。
それにつきる。もし岡田がこの戦術で同じことをやろうとしても、中田がいたら、
けっきょく結果は三戦三敗で終わってる。
それにつきる。もし岡田がこの戦術で同じことをやろうとしても、中田がいたら、
けっきょく結果は三戦三敗で終わってる。
632 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:25:43 ID:Tq58cbTN0
>>614
いやあ、ヨーロッパの大半の国、南米アフリカの殆どの国が、そう大したこと無いってことが分かった、
という地点まで来てしまったような気がするんだけど。思いこみ杉かなあ。
ブラジル、アルゼンチンの守備やメンタルのお粗末さには呆れたな。
いやあ、ヨーロッパの大半の国、南米アフリカの殆どの国が、そう大したこと無いってことが分かった、
という地点まで来てしまったような気がするんだけど。思いこみ杉かなあ。
ブラジル、アルゼンチンの守備やメンタルのお粗末さには呆れたな。
633 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:25:47 ID:Hrdm57gb0
運がよかっただけって流行ってるのか？ｗ
634 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:26:07 ID:/oflEj7l0
結局ベスト16進出に関する分析がこの程度だもんな
>オランダを除く対戦相手は、いずれも本来の姿に遠かった。カメルーンは明らかにコンディションが悪く、
>デンマークも動きに精彩を欠いていた。パラグアイも身体が重かった。
>オランダを除く対戦相手は、いずれも本来の姿に遠かった。カメルーンは明らかにコンディションが悪く、
>デンマークも動きに精彩を欠いていた。パラグアイも身体が重かった。
635 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:26:18 ID:M8fPshkB0
636 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:26:22 ID:YF7CKMzQ0
637 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:26:28 ID:mtFdngcZ0
>>633
昔から海外厨の大好きな言葉じゃんｗｗ
昔から海外厨の大好きな言葉じゃんｗｗ
638 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:26:56 ID:ad9FTsgQ0
>>625
その辺はＪリーグも年数なりに成熟して言ってるんだろうね。
その辺はＪリーグも年数なりに成熟して言ってるんだろうね。
639 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:27:38 ID:fOem2xDQ0
良かった。工場長が燃える闘魂を失ってない！
もういなくなるかと思って心配してたんだ。
もういなくなるかと思って心配してたんだ。
640 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:27:39 ID:jk4Aza3XO
641 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:27:54 ID:g/QrQti70
カメルーンがエトーをサイドに置いたのも運が良かっただけ
デンマークの守備が緩かったのも運が良かっただけ
デンマークの守備が緩かったのも運が良かっただけ
642 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:28:04 ID:m5CQcyJX0
日本はいつから三流ライター共に上から目線で説教されるほどの強豪国になったんだ？
643 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:28:11 ID:M8fPshkB0
644 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:28:12 ID:jEQjFLeo0
決勝トーナメントでパラグアイと当たれる幸運は次いつやってくるか分からないよ
その場面であの戦い方は悔いが残る
批判されるの覚悟で誰かが岡ちゃんに接触して勇気付けるべきだった
その場面であの戦い方は悔いが残る
批判されるの覚悟で誰かが岡ちゃんに接触して勇気付けるべきだった
645 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:28:21 ID:f/Ceqa+b0
646 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:28:22 ID:nLH6gZNH0
今大会は相手の力関係で攻撃できなかっただけでそ。
攻撃的にいきたかったら例えば４-２-３-１でよし。
むしろ本田が怪我のとき、代わりがいないのが心配だった。
どうな方法でもいいから前線で張ってボールを持てる選手がたくさん必要。
攻撃的にいきたかったら例えば４-２-３-１でよし。
むしろ本田が怪我のとき、代わりがいないのが心配だった。
どうな方法でもいいから前線で張ってボールを持てる選手がたくさん必要。
647 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:28:31 ID:H9gw/Qsb0
648 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:28:32 ID:PUJtXiF9P
649 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:28:53 ID:KhDR2BXt0
>>576
一つの結果を残した、勝利を奪うことが出来たからこそ課題がはっきりする。
負け続けている間は何が悪いのか絞り込むこと自体が不可能だからね。
サッカー(勝負事)において、得点(勝利)は活力を与え、失点(敗北)は勢いを奪う。
ただ注意すべきなのは、得点(勝利)は油断・慢心に繋がり易く、
逆に失点(敗北)は、転換・改善へと繋がるチャンスでもある。
良い結果を得、その中でも敗北を味わったのなら、
前へと進む活力を得て、更なる改善へと力強く踏み出すことが出来る。
一つの結果を残した、勝利を奪うことが出来たからこそ課題がはっきりする。
負け続けている間は何が悪いのか絞り込むこと自体が不可能だからね。
サッカー(勝負事)において、得点(勝利)は活力を与え、失点(敗北)は勢いを奪う。
ただ注意すべきなのは、得点(勝利)は油断・慢心に繋がり易く、
逆に失点(敗北)は、転換・改善へと繋がるチャンスでもある。
良い結果を得、その中でも敗北を味わったのなら、
前へと進む活力を得て、更なる改善へと力強く踏み出すことが出来る。
650 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:28:53 ID:HVvAuW8o0
所詮ＷＣはゲーム、実力を争う大会ではない
ＷＣの順位と世界ランキングは同期しない
ブラジルがＷＣ予選を敗退しても
弱小国にはならないわけで
ＷＣで高順位になったから
強豪国かというと、ぜんぜんそうじゃない
自力が低いのに勝ち上がった理由は運がよかったから
普通それいがいないだろ
ＷＣの順位と世界ランキングは同期しない
ブラジルがＷＣ予選を敗退しても
弱小国にはならないわけで
ＷＣで高順位になったから
強豪国かというと、ぜんぜんそうじゃない
自力が低いのに勝ち上がった理由は運がよかったから
普通それいがいないだろ
651 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:28:59 ID:32flPKfGO
少なくともドイツ大会よりは成功でしょ。
652 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:29:13 ID:KN8PX1hS0
博打を打ったがその博打を成功させたであろう積み上げられて土台について
誰も検証しようとせんよな、何も土台がなかったら博打なんて普通は成功せんだろうが
それなのに運や相手が本調子で無かったで誤魔化す論調ばかり
まともに岡田監督がどういうチームを作ろうとして
それを土壇場で裏切ったとしたのなら、どの積み上げたきた部分が幸いしたのかとか
色々振り返るべきことはあるだろうに
誰も検証しようとせんよな、何も土台がなかったら博打なんて普通は成功せんだろうが
それなのに運や相手が本調子で無かったで誤魔化す論調ばかり
まともに岡田監督がどういうチームを作ろうとして
それを土壇場で裏切ったとしたのなら、どの積み上げたきた部分が幸いしたのかとか
色々振り返るべきことはあるだろうに
653 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:29:27 ID:M8fPshkB0
654 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:29:34 ID:KIBg69f+O
成功か失敗かなんて、二者択一にしなくていいだろ。
フランスとイタリアは明らかな失敗。日本は課題もある成功。ブラジルとドイツはベスト8でも失敗扱いされる国。ニュージーランドは結構頑張った。
これでいいだろ。
フランスとイタリアは明らかな失敗。日本は課題もある成功。ブラジルとドイツはベスト8でも失敗扱いされる国。ニュージーランドは結構頑張った。
これでいいだろ。
655 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:29:47 ID:mtFdngcZ0
大体決定力がないというが、少なくとも岡崎はちゃんと点取ってんじゃんか
あいつの得点力にケチつける奴はアホというか
他の国の決定力とやらを過大評価しすぎだ
欧州の準強豪国のデンマークだって決定機をかなり逃してたじゃんか
まぁ海外厨的には運が悪かったらしいがｗ
あいつの得点力にケチつける奴はアホというか
他の国の決定力とやらを過大評価しすぎだ
欧州の準強豪国のデンマークだって決定機をかなり逃してたじゃんか
まぁ海外厨的には運が悪かったらしいがｗ
656 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:29:49 ID:eJzqtX5L0
657 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:30:03 ID:jEQjFLeo0
658 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:30:15 ID:G0Lk60dX0
>>79
残念ながら、精度の高いロングパスが、出せない日本代表は
守備専カウンターは、出来ないの
守備その物も、全員でやらないといけ無いから、受ける選手もいないしね
だから、みんなでパスをつないでボールを、運ぶしかないの
結果的にかなり怪しい、全員守備、全員攻撃の
トータルフットボール
になっていたりするｗｗｗ
残念ながら、精度の高いロングパスが、出せない日本代表は
守備専カウンターは、出来ないの
守備その物も、全員でやらないといけ無いから、受ける選手もいないしね
だから、みんなでパスをつないでボールを、運ぶしかないの
結果的にかなり怪しい、全員守備、全員攻撃の
トータルフットボール
になっていたりするｗｗｗ
659 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:30:47 ID:84lbINL2O
ぶっつけ本番の３週間の準備で勝てる事がばれたら
サッカーライターは喰いっぱぐれちゃう不安も理解してやれ
代表にはチーム熟成より即効性が高い堅守速(無)攻の方が
効果がありそれは直前の体調の方が選手の総合理解より
選手の体調の方が大きな効果が見込める。
また多過ぎる代表戦は無意味どこらか過密スケジュール
の現状からして極めて悪質な害であり代表戦に豆に参加する
選手ほどその被害は大きくコンディションを崩しやすい。
なんて書けるか？
サッカーライターは喰いっぱぐれちゃう不安も理解してやれ
代表にはチーム熟成より即効性が高い堅守速(無)攻の方が
効果がありそれは直前の体調の方が選手の総合理解より
選手の体調の方が大きな効果が見込める。
また多過ぎる代表戦は無意味どこらか過密スケジュール
の現状からして極めて悪質な害であり代表戦に豆に参加する
選手ほどその被害は大きくコンディションを崩しやすい。
なんて書けるか？
660 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:30:55 ID:M8fPshkB0
>>658
蛾のように舞い、アブのように刺すでいいじゃない。
蛾のように舞い、アブのように刺すでいいじゃない。
661 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:31:05 ID:mtFdngcZ0
662 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:31:06 ID:iXYenrMKP
結果だけを見て無責任に批判するなんてお前らの仕事なのに
評論家さんたちは今大会でその仕事も奪っていっちゃったよね
評論家さんたちは今大会でその仕事も奪っていっちゃったよね
663 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:31:10 ID:x4soNRra0
664 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:31:10 ID:MIA1anywP
相手のチームがイマイチだったと言うけど、前回大会は日本が
イマイチだったんだぞ。大きく進歩してるじゃないか！
イマイチだったんだぞ。大きく進歩してるじゃないか！
665 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:31:11 ID:mx38FP3Q0
戦術よりまず技術を語れ
技術も無いのに強豪の真似が出来ると思ってんのかよ
技術も無いのに強豪の真似が出来ると思ってんのかよ
666 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:31:33 ID:dMZmZUsr0
>>629 でもパラグアイ戦あきらかにパラグアイ寄りだったよね。
FK蹴らせたくなかったからか深い位置ではとらせなくて浅いとこでとってバランスとってたし
どうでもいいカードを日本に出すのに（特に累積した二人へ）
パラグアイはひじあてとか本田への削りとかにもカードでなかった。
完全にコーナーなのにゴールキックにしたり集中してる選手の気をそぐような真似したり
相手のファウルを味方のファウルにしたりなぜかセカンドボールはいったり
FK蹴らせたくなかったからか深い位置ではとらせなくて浅いとこでとってバランスとってたし
どうでもいいカードを日本に出すのに（特に累積した二人へ）
パラグアイはひじあてとか本田への削りとかにもカードでなかった。
完全にコーナーなのにゴールキックにしたり集中してる選手の気をそぐような真似したり
相手のファウルを味方のファウルにしたりなぜかセカンドボールはいったり
667 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:32:05 ID:A4NWy8AL0
工場長の工場はよく潰れないもんだｗ
668 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:32:16 ID:M8fPshkB0
>>661
なんとも言えないんだわ。あれは明らかに「勝ちに行った」試合だからこそ
負けたとも言えるから。
今回の日本の戦いで、最初から絶対勝ちに行った試合なんて１試合もねえぞ（意識はともかく、プレーは）
なんとも言えないんだわ。あれは明らかに「勝ちに行った」試合だからこそ
負けたとも言えるから。
今回の日本の戦いで、最初から絶対勝ちに行った試合なんて１試合もねえぞ（意識はともかく、プレーは）
669 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:32:23 ID:LdWf7bAu0
竹やりで突撃しろってことらしい
670 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:32:30 ID:jEQjFLeo0
>>632
大したことないっていうかやはり国の代表同士の戦いになると
いくらサッカーが均一化してるといっても特色が出やすく
日本の長所で対抗できる部分が結構あるってことだな
多分だけど今回の代表に二川とか呼んでて熟成図ってたら
オランダ、デンマーク相手に大活躍したと思うよ
あぁいう俊敏でアイデア、技術のある選手に大男は弱い
大したことないっていうかやはり国の代表同士の戦いになると
いくらサッカーが均一化してるといっても特色が出やすく
日本の長所で対抗できる部分が結構あるってことだな
多分だけど今回の代表に二川とか呼んでて熟成図ってたら
オランダ、デンマーク相手に大活躍したと思うよ
あぁいう俊敏でアイデア、技術のある選手に大男は弱い
671 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:32:32 ID:pi5PhJzT0
攻撃の形さえ作れば決定力以外はある程度出来るんだけどな
さすがに日本はドン引きしか通用しないというのは過小評価だよ
さすがに日本はドン引きしか通用しないというのは過小評価だよ
672 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:33:29 ID:ad9FTsgQ0
673 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:33:47 ID:2DRgNgVs0
守りもできないのに点を取りにいこうってのがおかしい
そしてこのコラムで金貰えてるってのがおかしい
そしてこのコラムで金貰えてるってのがおかしい
674 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:33:56 ID:xz5MM8gc0
正直言ってカメルーン戦もデンマーク戦も快勝だよな
675 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:33:57 ID:HZVoNBjK0
守備的なのはいいとして何でカウンターサッカーに徹しなかったんだろう
素早いプレスでボールを奪っても速攻仕掛ける選手がいなかった
素早いプレスでボールを奪っても速攻仕掛ける選手がいなかった
676 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:34:06 ID:EDvBUXyK0
Ｗ杯に日本が出場、あの舞台に日本代表が立つなんて夢としか思えなかった、その昔。
だから、93年ドーハの悲劇はいまでも鮮烈に印象に記憶に残っている。ロスタイム終了寸前に同点に追いつかれたシーン。イランのショートコーナーで、センタリングを蹴る相手選手に足を入れて防ごうとしたのがＦＷのカズだったんだ。
あと数分、いや数十秒か。これをしのげばあこがれの地を踏める、その気持ちから全員守備だったんだけど、そんな必死の思いも空しく、スローモーションのようにゴールへ吸い込まれた。深夜のＮＨＫ中継だったけど、日本中が凍りついた瞬間でもあった。
それから98年フランス大会初出場。３戦全敗の悔しさよりも、１点を取ったことに感動した。Ｗ杯で勝つなんて、それこそ夢のまた夢だった。
それが、今では出場常連国になった。アジアレベルだから出れるんだけれども・・。
だからと言って、本大会で勝ち進めるなんて思っちゃいない。守って守ってカウンターで勝つしか勝機はない。
そう思っていた。ワントップの本田が、あんなに下がって守備をしたのも失点しなければ負けないという戦略だからだろう。弱いチームの戦い方としては極めてオーソドックスだった。
結果的に、決勝トーナメントまで進めた。だから、日本代表は健闘したし、よく頑張ったと思うよ。でも、あれが精いっぱい。
いつしか日本が優勝に絡める時代が、果たして来るのだろうか。日本リーグからＪリーグが発足して格段の進歩をしたが、これからの一歩一歩の進みは遅くなる。
競合国の歴史と伝統に、対等の戦いを挑むには、まだかなりの時間を要するんじゃないかなぁ。
長文、すまん。チラ裏なので気にしないで。
だから、93年ドーハの悲劇はいまでも鮮烈に印象に記憶に残っている。ロスタイム終了寸前に同点に追いつかれたシーン。イランのショートコーナーで、センタリングを蹴る相手選手に足を入れて防ごうとしたのがＦＷのカズだったんだ。
あと数分、いや数十秒か。これをしのげばあこがれの地を踏める、その気持ちから全員守備だったんだけど、そんな必死の思いも空しく、スローモーションのようにゴールへ吸い込まれた。深夜のＮＨＫ中継だったけど、日本中が凍りついた瞬間でもあった。
それから98年フランス大会初出場。３戦全敗の悔しさよりも、１点を取ったことに感動した。Ｗ杯で勝つなんて、それこそ夢のまた夢だった。
それが、今では出場常連国になった。アジアレベルだから出れるんだけれども・・。
だからと言って、本大会で勝ち進めるなんて思っちゃいない。守って守ってカウンターで勝つしか勝機はない。
そう思っていた。ワントップの本田が、あんなに下がって守備をしたのも失点しなければ負けないという戦略だからだろう。弱いチームの戦い方としては極めてオーソドックスだった。
結果的に、決勝トーナメントまで進めた。だから、日本代表は健闘したし、よく頑張ったと思うよ。でも、あれが精いっぱい。
いつしか日本が優勝に絡める時代が、果たして来るのだろうか。日本リーグからＪリーグが発足して格段の進歩をしたが、これからの一歩一歩の進みは遅くなる。
競合国の歴史と伝統に、対等の戦いを挑むには、まだかなりの時間を要するんじゃないかなぁ。
長文、すまん。チラ裏なので気にしないで。
677 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:34:09 ID:jEQjFLeo0
678 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:34:10 ID:ms+UB8gC0
守備重視の戦略で成功したのは事実
切り替えるまでに最低な経緯を辿ったのも事実
攻撃重視の方が上というのはただの偏見
切り替えるまでに最低な経緯を辿ったのも事実
攻撃重視の方が上というのはただの偏見
679 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:34:30 ID:t/j94iFR0
今回のW杯は日本人が珍しく世界的なメジャースポーツで活躍できた例
めったにないことだから大成功だよ
日本人って男女ともにマイナースポーツにやけに強くて、
メジャースポーツだとボロボロな雑魚専でしょ
ウィンブルドンでも男女ともにシングルス０勝
これで喜べないほど凄くはないでしょ、日本人は
めったにないことだから大成功だよ
日本人って男女ともにマイナースポーツにやけに強くて、
メジャースポーツだとボロボロな雑魚専でしょ
ウィンブルドンでも男女ともにシングルス０勝
これで喜べないほど凄くはないでしょ、日本人は
680 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:34:41 ID:M8fPshkB0
681 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:35:17 ID:rqC+D7JR0
正直言ってパラグアイ戦前半見てたら、120分無失点で抑えられたのが
奇跡的ってくらいミスが多かったけどな
戦い方がどうこうって言ってる奴がいるが、それ以前の問題でミスが多かったぞ？
奇跡的ってくらいミスが多かったけどな
戦い方がどうこうって言ってる奴がいるが、それ以前の問題でミスが多かったぞ？
682 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:35:18 ID:xz5MM8gc0
683 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:36:05 ID:M8fPshkB0
684 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:36:09 ID:ZkIVdiQf0
ＦＫがたまたま決まるんなら苦労しないっつーの
685 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:36:11 ID:3u8Agtm10
今回は向こうのコンディションが悪かったって言ってる奴で
前回日本がOZにボコられた時に日本のコンディションが～云々と
擁護してくれた奴が果たしてどの程度いたんだろうなw
前回日本がOZにボコられた時に日本のコンディションが～云々と
擁護してくれた奴が果たしてどの程度いたんだろうなw
686 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:36:14 ID:ad9FTsgQ0
>>677
日韓大会で韓国に対して怒ってた人達が日本がやられても怒らないってのが不思議で仕方が無い。
日韓大会で韓国に対して怒ってた人達が日本がやられても怒らないってのが不思議で仕方が無い。
687 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:36:37 ID:pi5PhJzT0
688 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:36:39 ID:mtFdngcZ0
689 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:36:41 ID:MIA1anywP
フリーキックが偶然の産物なら、フリーキック廃止の方向で
690 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:36:43 ID:LdWf7bAu0
鉄壁の防御を敷いて相手が薄くなったとこをカウンター。
戦力的にこれ以外無理。
戦力的にこれ以外無理。
691 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:36:44 ID:LYdu/xx90
今回のデンマークは何回やっても勝てる相手
機動力とスタミナで大きく上回っていた
機動力とスタミナで大きく上回っていた
692 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:37:13 ID:sJeB/lKu0
デンマーク戦のFK2発は素晴らしかったがなあ…
今大会はFKあんまり決まってないんだから
もうちょっと賞賛されるべき
今大会はFKあんまり決まってないんだから
もうちょっと賞賛されるべき
693 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:37:27 ID:RKE64aQ10
日本は守ってもダメ攻めてもダメな状態だったのが、守りは何とかなると自信が持てた事は大きな収穫。
大相撲だって横綱大関と戦う番付下位の力士は正面からぶつからず何とか勝機を見つけ出し挑むもの。
柔道だってそう。テニスもそう。力の差のある者に正面から挑んで華麗に散るのは美しいが、国の誇りを
かけたＷ杯でかっこうばかり気にしててもしょうがない。
まず守りを堅めほんの少しでも相手のほころびを見つけ攻める今回の戦法が身の丈に合ってる。
攻める日本は次回以降に期待。まだまだ日本はサッカー弱小国なんだから。
大相撲だって横綱大関と戦う番付下位の力士は正面からぶつからず何とか勝機を見つけ出し挑むもの。
柔道だってそう。テニスもそう。力の差のある者に正面から挑んで華麗に散るのは美しいが、国の誇りを
かけたＷ杯でかっこうばかり気にしててもしょうがない。
まず守りを堅めほんの少しでも相手のほころびを見つけ攻める今回の戦法が身の丈に合ってる。
攻める日本は次回以降に期待。まだまだ日本はサッカー弱小国なんだから。
694 ：あ：2010/07/06(火) 23:37:37 ID:05DoAjGlO
俺達日本サポーター皆がベスト８手前で悔しい思いをした。ベスト１６の向こうを見たいと願った。これが一番の収穫だし成功だ。ﾄﾞｲﾂ大会は散々だったが今思うとあの経験も決して無駄ではなかったと思った。全てが日本ｻｯｶｰの糧として根付いてるんだよ。
695 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:37:52 ID:ZkIVdiQf0
コンディションの悪い相手に勝っちゃいけません（ｷﾘｯ
バカか
バカか
696 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:37:58 ID:IvYVek6M0
>>1の内容がこのスレの書き込み以下な件
697 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:37:59 ID:dMZmZUsr0
>>668 デンマークは最初から勝ちにいってなかった？
698 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:38:01 ID:M8fPshkB0
699 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:38:10 ID:jEQjFLeo0
>>681
そのミスは何で起こったか、というと中盤が個人でやろうとし過ぎたから
悉くそれがパラグアイの網に掛かってボール取られてサイドチェンジされて
走り回らされて体力奪われた
そしてセカンドボールを拾われるという悪循環
そしてボール奪ったとしても疲れてて判断が悪くまたすぐボールロスト
組織でやるという意識が低過ぎた
そのミスは何で起こったか、というと中盤が個人でやろうとし過ぎたから
悉くそれがパラグアイの網に掛かってボール取られてサイドチェンジされて
走り回らされて体力奪われた
そしてセカンドボールを拾われるという悪循環
そしてボール奪ったとしても疲れてて判断が悪くまたすぐボールロスト
組織でやるという意識が低過ぎた
700 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:38:19 ID:/oflEj7l0
勝利は全て偶然の産物って事で
701 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:38:26 ID:8NiiRjIgO
日本と試合したら必ずグダグダになる
世界からこう思われたら本望
世界からこう思われたら本望
702 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:38:27 ID:U0e6DClKO
>9
世界フットボール史に残る偉大な天才ハーフ。
プラティニ、シュスター、マラドーナらより一昔前の世代の今で言うファンタジスタ。
世界フットボール史に残る偉大な天才ハーフ。
プラティニ、シュスター、マラドーナらより一昔前の世代の今で言うファンタジスタ。
703 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:38:33 ID:M8fPshkB0
>>697
＞（意識はともかく、プレーは）
＞（意識はともかく、プレーは）
704 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:38:41 ID:ydbuQV6MO
705 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:38:42 ID:OHCBOeBA0
日本人らしく
バンザイ突撃でもしろっつーのかね？
バンザイ突撃でもしろっつーのかね？
706 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:38:48 ID:xz5MM8gc0
カメルーン戦もほとんどピンチらしいピンチもなかった
デンマーク戦は言うまでも無く圧勝
正直快勝したよこの2試合は
デンマーク戦は言うまでも無く圧勝
正直快勝したよこの2試合は
707 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:38:59 ID:g/QrQti70
本田も遠藤も毎日のようにフリーキックを決めるための努力してるというのに
それを「たまたま」で片付けるのはあまりに選手に対して敬意を欠いている
それを「たまたま」で片付けるのはあまりに選手に対して敬意を欠いている
708 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:39:02 ID:mtFdngcZ0
709 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:39:46 ID:M8fPshkB0
>>708
その日本の「大きな武器」で、これまで何点とってきたんだよｗ
その日本の「大きな武器」で、これまで何点とってきたんだよｗ
710 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:39:50 ID:Tq58cbTN0
今後、アジア大会なんかでは、それなりの戦いをして欲しい。
守備を崩さず、しかも攻撃的な奴を。圧勝を。
それが出来なければ、偶然と言われてもしょうがない。
守備を崩さず、しかも攻撃的な奴を。圧勝を。
それが出来なければ、偶然と言われてもしょうがない。
711 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:39:59 ID:mtFdngcZ0
712 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:40:01 ID:iSNeM0Vg0
ロナウドなんか思いっきりFKふかしてたじゃねーか
本田以下の下手くそだろ、アイツ
本田以下の下手くそだろ、アイツ
713 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:40:06 ID:pi5PhJzT0
でも色々専門誌読むと海外メディアは日本はテクもスピードもあるから、もっと攻撃的にいけばよかったのに
こんな論調が多かったぞ
ワールドカップに至る過程をあちらさんは知らんのだろうが
こんな論調が多かったぞ
ワールドカップに至る過程をあちらさんは知らんのだろうが
714 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:40:26 ID:Oa9O4G550
世代が変わって上手くいかなくなれば
組織だけじゃ駄目だって、ファンはいいはじめるよ（笑）
組織だけじゃ駄目だって、ファンはいいはじめるよ（笑）
715 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:40:26 ID:SWQ31DDbO
成功とかで判断するもんじゃないだろ。素人ブロガーレベル。
716 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:40:27 ID:wYof2CW00
今回学習したことは中田のような薄らバカは絶対に代表に召集しないということ。
今回ブブゼラで互いの声がまったく聞き取れない状況の中でも、コミュニケーションを
とって連携で守りきれたのも、アイコンタクトやシェスチャーなどチームの結束力が高かったから。
中田のようなゴミが一匹いると、それこそ腐ったみかん状態でまわりを腐らせる。
中田のようなゴミは今後いっさい代表に呼ばない。例え力が代表クラスなみだとしても。
今回ブブゼラで互いの声がまったく聞き取れない状況の中でも、コミュニケーションを
とって連携で守りきれたのも、アイコンタクトやシェスチャーなどチームの結束力が高かったから。
中田のようなゴミが一匹いると、それこそ腐ったみかん状態でまわりを腐らせる。
中田のようなゴミは今後いっさい代表に呼ばない。例え力が代表クラスなみだとしても。
717 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:40:58 ID:Y1amsLlI0
デンマークが攻めざるを得なかったのは前2試合で3失点したからだろ
失点2にしておけば逆に優位に立てた
なぜ相手の自爆まで慮ってやらねばならないのか
キックオフ直後にオウンゴールして｢これで対等の勝負だ｣とでもしろというのか
失点2にしておけば逆に優位に立てた
なぜ相手の自爆まで慮ってやらねばならないのか
キックオフ直後にオウンゴールして｢これで対等の勝負だ｣とでもしろというのか
718 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:41:05 ID:1prfWs5TO
719 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:41:11 ID:FoLuJd+b0
日本人の実力と性質に合った戦術を見つけ出したんだから大成功だろ
ディフェンス重視してカウンターやセットプレイで点を取るのどこが悪いの？
超攻撃的サッカーができるならとっくにやってるわアフォ
ディフェンス重視してカウンターやセットプレイで点を取るのどこが悪いの？
超攻撃的サッカーができるならとっくにやってるわアフォ
720 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:41:13 ID:rqC+D7JR0
721 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:41:20 ID:3u8Agtm10
FKは運だけとか言ってる在日馬鹿は自分達の祖国が
セットプレーとブブゼラボッタクリゴールだけで
流れから崩して点を入れてないことを少しは憂いとけよw
セットプレーとブブゼラボッタクリゴールだけで
流れから崩して点を入れてないことを少しは憂いとけよw
722 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:41:36 ID:mtFdngcZ0
>>709
それはW杯での話？
それはW杯での話？
723 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:41:43 ID:LYdu/xx90
724 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:41:47 ID:xz5MM8gc0
奇跡が起きないとグループリーグ突破できないとか言われてたけど
奇跡なんか一切起きずに実力でグループリーグ突破したよ日本は
奇跡なんか一切起きずに実力でグループリーグ突破したよ日本は
725 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:42:08 ID:M8fPshkB0
726 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:42:17 ID:LdWf7bAu0
本田が一番フリーキックもらったんだろ？
日本の得点源はセットプレーで
戦略的には完全に成功した。
パラグアイも1本でも決めてりゃ勝ったし。
日本の得点源はセットプレーで
戦略的には完全に成功した。
パラグアイも1本でも決めてりゃ勝ったし。
727 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:42:35 ID:mx38FP3Q0
戦術はこれで間違ってない
後は選手の技術の問題だよ。これで選手の技術が向上すれば強豪にだって勝てる。
後は選手の技術の問題だよ。これで選手の技術が向上すれば強豪にだって勝てる。
728 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:42:37 ID:jEQjFLeo0
>>706
嘘付けｗｗ
ポスト直撃ミドル打たれたろ
心臓止まるかと思ったわ
決定的な失点には繋がらなかったけどライン引きすぎなのがちょっと気になったな今回
後ろのスペース攻略されるのが怖かったんだろうけど
もっと上げて後ろのスペースは駒野長友は足速いんだからこの二人にケアさせれば
良かったのにって思った
デンマーク戦もそれで長谷部PK取られたし、混戦からハンドもあった
あれはちょっと危険だった気がする
嘘付けｗｗ
ポスト直撃ミドル打たれたろ
心臓止まるかと思ったわ
決定的な失点には繋がらなかったけどライン引きすぎなのがちょっと気になったな今回
後ろのスペース攻略されるのが怖かったんだろうけど
もっと上げて後ろのスペースは駒野長友は足速いんだからこの二人にケアさせれば
良かったのにって思った
デンマーク戦もそれで長谷部PK取られたし、混戦からハンドもあった
あれはちょっと危険だった気がする
729 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:42:38 ID:mtFdngcZ0
>>725
二試合に一点とかそれは無茶があるだろ・・・・
二試合に一点とかそれは無茶があるだろ・・・・
730 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:43:23 ID:5uiPCEqX0
ジャブラニドーピングみたいなもんだろ今回のは
ファール判定が厳しくなったのも日本に有利になったな
ファール判定が厳しくなったのも日本に有利になったな
731 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:43:25 ID:6t6MXaFz0
攻撃的に行ったからといって得点が生まれるかといったらそれは別の話だね。
WCと比べてはいけないが、現在Jで首位の清水は守備組織に長けた
堅守速攻のチームな訳だが、得点数で1位、失点数で3位。
攻撃か守備かの二者択一なんてナンセンスだし、サッカーでそれほど単純ではないんじゃないの。
WCと比べてはいけないが、現在Jで首位の清水は守備組織に長けた
堅守速攻のチームな訳だが、得点数で1位、失点数で3位。
攻撃か守備かの二者択一なんてナンセンスだし、サッカーでそれほど単純ではないんじゃないの。
732 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:43:27 ID:xz5MM8gc0
733 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:43:40 ID:ZkIVdiQf0
ID:M8fPshkB0は何が言いたいんだ？
734 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:43:44 ID:M8fPshkB0
735 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:43:47 ID:2Dxi+xDg0
736 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:44:01 ID:JdKgN/hr0
【レス抽出】
対象スレ：【サッカー/戸塚啓コラム】ディフェンス重視の戦略…南アフリカW杯は日本にとって成功と呼べるものなのだろうか
キーワード：ヨット
104 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/07/06(火) 21:56:57 ID:fcCSeAa1O [1/10]
戸塚ヨットスクールの会長か
抽出レス数：1
対象スレ：【サッカー/戸塚啓コラム】ディフェンス重視の戦略…南アフリカW杯は日本にとって成功と呼べるものなのだろうか
キーワード：ヨット
104 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/07/06(火) 21:56:57 ID:fcCSeAa1O [1/10]
戸塚ヨットスクールの会長か
抽出レス数：1
737 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:44:23 ID:3u8Agtm10
738 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:44:30 ID:srSpHU/W0
>>736
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
739 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:44:45 ID:jEQjFLeo0
740 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:44:48 ID:mtFdngcZ0
741 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:45:08 ID:FoLuJd+b0
742 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:45:30 ID:M8fPshkB0
743 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:45:44 ID:ggSVRY9X0
シード以外なら守って、守ってカウンターはかなり使えるというのが
分かっただけでも大収穫だったろ
９８年からそれだけ進化したということだ
いい加減攻撃サッカーへの憧れだけで最弱グループの日本代表を語る人はうんざり
分かっただけでも大収穫だったろ
９８年からそれだけ進化したということだ
いい加減攻撃サッカーへの憧れだけで最弱グループの日本代表を語る人はうんざり
744 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:45:56 ID:yvsWZado0
745 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:46:15 ID:DnA1LraeO
全く実績のない日本にとっては、まず結果を出すことが成功への一歩だと思える。
746 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:46:51 ID:AZuXxMH30
今回のワールドカップを分析するスレが立つと、
必ずと言っていいほど、お前は何様だ、何やっても批判するんだろ、
大成功なんだから文句言うな、負け予想してたんだから謝罪しろ
こんな風にしつこく叩き続ける奴が出てくる
誰が何を言えば満足なんだ？
必ずと言っていいほど、お前は何様だ、何やっても批判するんだろ、
大成功なんだから文句言うな、負け予想してたんだから謝罪しろ
こんな風にしつこく叩き続ける奴が出てくる
誰が何を言えば満足なんだ？
747 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:47:05 ID:jEQjFLeo0
748 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:47:43 ID:pi5PhJzT0
色々言ってもベスト16は良くやったと思うよ
749 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:48:06 ID:FoLuJd+b0
オランダ戦で1点取られてからの攻撃も悪くなかったな
でも結局点は入らなかったけど
でも結局点は入らなかったけど
750 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:48:11 ID:rstNqC6QP
>>745
成功は蜜の味だけど、それでいいのかってのがこのスレだろうが
カウンターって暗黒面に墜ちて悪役でずっとやってく覚悟があるのかつーこった
ドイツは永遠の悪役だから平気なんだろうけど、日本人は無理だろ
悪役でいいなら土下座外交なんてするわきゃねぇ
成功は蜜の味だけど、それでいいのかってのがこのスレだろうが
カウンターって暗黒面に墜ちて悪役でずっとやってく覚悟があるのかつーこった
ドイツは永遠の悪役だから平気なんだろうけど、日本人は無理だろ
悪役でいいなら土下座外交なんてするわきゃねぇ
751 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:48:29 ID:M8fPshkB0
>>749
個人的には、あの１失点後のパフォーマンスが今大会一番良かったと思ってる。
個人的には、あの１失点後のパフォーマンスが今大会一番良かったと思ってる。
752 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:48:32 ID:GmnYXv/V0
攻撃と守備を両立させつつ魅せるサッカーなんて、現有戦力では無理なのは皆承知だよな。
結局、攻撃重視で勝ちに行くサッカーを標榜して、10回に1回ツボにはまった時の快進撃を楽しむか、
守備重視のサッカーで、コンスタントに勝ち抜けられるようなサッカーの2択しかない。好みの差だろ。
結局、攻撃重視で勝ちに行くサッカーを標榜して、10回に1回ツボにはまった時の快進撃を楽しむか、
守備重視のサッカーで、コンスタントに勝ち抜けられるようなサッカーの2択しかない。好みの差だろ。
753 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:48:41 ID:jEQjFLeo0
754 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:49:20 ID:fMoApqRP0
今後はＷＣ以外の試合は全部調整試合
結果はＷＣ以外問われないから、新監督らくだねｗ
結果はＷＣ以外問われないから、新監督らくだねｗ
755 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:49:28 ID:FoLuJd+b0
>>746
今回の成功を全く無視するようなバカは消えろってことだ
今回の成功を全く無視するようなバカは消えろってことだ
756 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:49:29 ID:soBft+nu0
予選のサッカー続けて3戦全敗していたら
この後の4年間が失われていた
この一点のみにおいても充分成功といえる
この後の4年間が失われていた
この一点のみにおいても充分成功といえる
757 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:49:29 ID:pi5PhJzT0
758 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:49:57 ID:twlHK3xK0
>>750
なんでカウンターを悪と決めつけてるのか意味ワカンネ
なんでカウンターを悪と決めつけてるのか意味ワカンネ
759 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:50:05 ID:uat02dl0O
読売クラブ
760 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:50:12 ID:rqC+D7JR0
761 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:50:27 ID:LYdu/xx90
762 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:50:27 ID:RHYvaZaz0
何を持って成功だの失敗だの言ってるんだろう。
自国開催以外で勝った経験のない日本にとっては間違いなく成功だった。
でも攻撃面で課題も残る内容だった、だから今後改善していこう。
それにはどうすれば良いのか？、何が必要なのか？
・・・という建設的な話を何故この手の連中は出来ないのか。
オシムとかはそういう建設的な話をしているのに、キムやお杉
そしてコイツは「他国から見れば～」「他国と比べて」という話ばかり。
まるで生産性の欠片もない、こういうゴミが日本を停滞させているんだろうな。
何故この程度の記事しか書けない奴がコラムを持っているのだろう。
自国開催以外で勝った経験のない日本にとっては間違いなく成功だった。
でも攻撃面で課題も残る内容だった、だから今後改善していこう。
それにはどうすれば良いのか？、何が必要なのか？
・・・という建設的な話を何故この手の連中は出来ないのか。
オシムとかはそういう建設的な話をしているのに、キムやお杉
そしてコイツは「他国から見れば～」「他国と比べて」という話ばかり。
まるで生産性の欠片もない、こういうゴミが日本を停滞させているんだろうな。
何故この程度の記事しか書けない奴がコラムを持っているのだろう。
763 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:50:33 ID:ydbuQV6MO
以前だっら確実に集中力切れて守りきれなかったし
とりあえず９０分守りきれただけでも大きな進歩だわな
とりあえず９０分守りきれただけでも大きな進歩だわな
764 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:50:36 ID:G0Lk60dX0
>>736
読売クラブの、元選手かとおもって開いたｗ
読売クラブの、元選手かとおもって開いたｗ
765 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:50:44 ID:Hw3csFxCO
相手のコンディションが悪いから勝てた(笑)
フリーキック２本はラッキーゴール(笑)
馬鹿すぎるな。誰かＷ杯は始まってて、日本代表はもう敗退したと
教えてやれよ。
フリーキック２本はラッキーゴール(笑)
馬鹿すぎるな。誰かＷ杯は始まってて、日本代表はもう敗退したと
教えてやれよ。
766 ：あ：2010/07/06(火) 23:50:47 ID:05DoAjGlO
>>747 それができないんだ!!日本はどうしても個で劣るから攻撃的ｻｯｶｰ=守備軽視になるんだよ。
767 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:50:53 ID:VslNp8+o0
面白いか面白くないかなんて個人の主観だよね
それを評論化がドヤ顔であれこれ書いてるのって自分で馬鹿だと思わないんだろうか
便所の落書きとレベル変わらないんだよ結局
それを評論化がドヤ顔であれこれ書いてるのって自分で馬鹿だと思わないんだろうか
便所の落書きとレベル変わらないんだよ結局
768 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:50:54 ID:jEQjFLeo0
>>752
んなもん展開によって使い分けなきゃいけねーだろ
例えばトーナメントで負けてる展開で守備だけしてたらアホじゃん
そういう展開も視野に入れて攻撃のやり方を構築するのは必要だぞ
パラグアイ戦だって本来そういう方法が必要だったんだ
PK行けば運で勝てるかも、って空気があったのが残念
んなもん展開によって使い分けなきゃいけねーだろ
例えばトーナメントで負けてる展開で守備だけしてたらアホじゃん
そういう展開も視野に入れて攻撃のやり方を構築するのは必要だぞ
パラグアイ戦だって本来そういう方法が必要だったんだ
PK行けば運で勝てるかも、って空気があったのが残念
769 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:50:55 ID:5Rc2rsKZO
日本はまだW杯では下のレベルみたいな事はわかってる口ぶりのくせに全然わかってないよねコイツ
日本は常連国でもない。
いわば新興勢力のチーム
伝統のプレースタイルがあるわけでもない
パラグアイみたいに伝統もあり実績もあり常連国である程度結果も出てて上を目指すチームではない。
実力は下なのだからまずは実績を作るのが先決のチーム
結果日本はまずベスト16という結果が出て海外からオファーが来ている。
次は個のレベルアップの段階
普通に順調だよね。
日本は常連国でもない。
いわば新興勢力のチーム
伝統のプレースタイルがあるわけでもない
パラグアイみたいに伝統もあり実績もあり常連国である程度結果も出てて上を目指すチームではない。
実力は下なのだからまずは実績を作るのが先決のチーム
結果日本はまずベスト16という結果が出て海外からオファーが来ている。
次は個のレベルアップの段階
普通に順調だよね。
770 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:51:28 ID:DfQR3umT0
771 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:51:34 ID:o1YHGsJj0
>>718
BSでも中継してたんだぜ
BSでも中継してたんだぜ
772 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:51:36 ID:pi5PhJzT0
773 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:51:56 ID:rstNqC6QP
774 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:52:16 ID:Mu8UmBxhP
成功失敗の二択は意味ないだろ
ノルマというか最低限のハードルはクリアした
ノルマというか最低限のハードルはクリアした
775 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:52:20 ID:pi5PhJzT0
>>773
ショートカウンターは美しい
ショートカウンターは美しい
776 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:52:53 ID:jEQjFLeo0
777 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:52:56 ID:M8fPshkB0
778 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:53:06 ID:qHDm50f6P
評論家って「日本らしいサッカー」探しの旅人ばかりだな
779 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:53:14 ID:mtFdngcZ0
>>773
日本ドイツ戦の高原のカウンターは美しいよ
日本ドイツ戦の高原のカウンターは美しいよ
780 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:53:17 ID:rLKrrXWp0
>>752
日本の自称サッカー評論家は、
まず日本の選手の能力不足について触れることがない
そして、監督の能力不足だとか、目指すべきサッカーだとか明後日の方向を向いた意見を繰り返す
だから自称サッカー評論家の成長が見えない
日本の自称サッカー評論家は、
まず日本の選手の能力不足について触れることがない
そして、監督の能力不足だとか、目指すべきサッカーだとか明後日の方向を向いた意見を繰り返す
だから自称サッカー評論家の成長が見えない
781 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:53:18 ID:lAOfRrXn0
日本はカウンターとセットプレーは悪だからな
最終ラインからワンタッチパス繋いで完全に崩して
GKが触れることのできないシュートでFWが得点
これこそ正義
最終ラインからワンタッチパス繋いで完全に崩して
GKが触れることのできないシュートでFWが得点
これこそ正義
782 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:53:32 ID:LYdu/xx90
>>773
遅攻の糞づまり攻撃は悪
遅攻の糞づまり攻撃は悪
783 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:53:45 ID:DiY3rDPT0
784 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:53:46 ID:ydbuQV6MO
オフェンシブに行けと喚く輩は
いい加減、日本がブラジルでもドイツでもないって理解すべきだ
いい加減、日本がブラジルでもドイツでもないって理解すべきだ
785 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:53:51 ID:PUJtXiF9P
アウグス党の総括はなかなか面白かったな
http://blog.livedoor.jp/augustoparty/archives/51475744.html
http://blog.livedoor.jp/augustoparty/archives/51476314.html
http://blog.livedoor.jp/augustoparty/archives/51475744.html
http://blog.livedoor.jp/augustoparty/archives/51476314.html
786 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:53:52 ID:VsU+CLo+O
北朝鮮なんて守り重視にして雑魚ポルトガルにレイプされたんだぞ、日本は大成功
787 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:54:02 ID:qWn1ZfxO0
外人が何言っても構わないが日本人が偉そうに言うんじゃねえ
お前やってみろよと
お前やってみろよと
788 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:54:04 ID:DoVhsqL0O
守備重視で何が悪い？
理想ばかり求めて通用しないプレスや、バカみたいにサイド攻撃にこだわって勝てないより、 勝てる戦い方が分かったんだから成功だろ
理想的な試合運びで満足したいならウイイレしとけ
理想ばかり求めて通用しないプレスや、バカみたいにサイド攻撃にこだわって勝てないより、 勝てる戦い方が分かったんだから成功だろ
理想的な試合運びで満足したいならウイイレしとけ
789 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:54:12 ID:wQ3n37FB0
>>780
まあ、「個々の能力不足」だと1行で済んじゃうからな
まあ、「個々の能力不足」だと1行で済んじゃうからな
790 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:54:15 ID:rstNqC6QP
相手の動き見てはたき込んだら横綱相撲じゃねぇって言われる国でカウンターとかやれるもんならやってみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
791 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:54:16 ID:M8fPshkB0
792 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:54:31 ID:g/QrQti70
今大会の日本代表の試合でカウンターらしいカウンターなんて見なかったけどね
まあ仕掛けなかったんじゃなく出来なかっただけだろうけど
まあ仕掛けなかったんじゃなく出来なかっただけだろうけど
793 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:54:58 ID:0euPjkVN0
794 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:54:59 ID:jEQjFLeo0
「日本らしいサッカー」ってのは結局、運動量、俊敏性、献身性を生かして
攻守に渡って出来るだけ多く数的優位を作り、そのバランスを究極まで突き詰めたサッカー
ということなんだろうとは思う
勿論相手との力関係も考慮してね
攻守に渡って出来るだけ多く数的優位を作り、そのバランスを究極まで突き詰めたサッカー
ということなんだろうとは思う
勿論相手との力関係も考慮してね
795 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:55:04 ID:soBft+nu0
796 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:55:25 ID:bmyOHkjJ0
今回敗退して「ありがとう」と言ってるのをさも玄人ぶって批判してるジャーナリストは
ドーハの時にとっくにセルジオがやってたのを知らんのだろうか
ドーハの時にとっくにセルジオがやってたのを知らんのだろうか
797 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:56:05 ID:odsfxl1m0
他国の評価なんて気にする必要ないと思うね
守備に関しては今までの代表の中で一番良かった
攻撃は今までの代表と大差ないけど結果的に見れば今回の代表の得点は結構多い
個人的にはカウンターサッカーで面白かったよ
次の大会はどんな作戦、フォーメーションになるか知らないけど今回は大成功だね
守備に関しては今までの代表の中で一番良かった
攻撃は今までの代表と大差ないけど結果的に見れば今回の代表の得点は結構多い
個人的にはカウンターサッカーで面白かったよ
次の大会はどんな作戦、フォーメーションになるか知らないけど今回は大成功だね
798 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:56:13 ID:T9p3ZHuMP
Ｗ杯前のセルビア戦で完全に終わった事をまだ延々と言い続けるとか、攻撃厨は猿以下の脳なの？
799 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:56:26 ID:twlHK3xK0
>>773
あのなー
どんな強豪国でも守備の組織ができてないチームは消え去るんだよ
そして攻撃的サッカーを展開するにはそれなりのタレントも必要になる
チームとして強化していく順序として、守備組織から固めるのは常套手段なわけ
その上で攻撃のオプションを増やしていく、それが出来ないチームは手数をかけない速攻にかけるしか無いのよ
それは悪ではなく対戦競技ではよくある事なのよ
あのなー
どんな強豪国でも守備の組織ができてないチームは消え去るんだよ
そして攻撃的サッカーを展開するにはそれなりのタレントも必要になる
チームとして強化していく順序として、守備組織から固めるのは常套手段なわけ
その上で攻撃のオプションを増やしていく、それが出来ないチームは手数をかけない速攻にかけるしか無いのよ
それは悪ではなく対戦競技ではよくある事なのよ
800 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:56:35 ID:1BQcvpjy0
801 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:57:07 ID:jEQjFLeo0
次のW杯は中澤は９９％いなくなるし難しいよな
また放り込みで決壊する可能性が高い
また放り込みで決壊する可能性が高い
802 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:57:28 ID:LYdu/xx90
マヤに期待
803 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:57:38 ID:bmyOHkjJ0
まあ、それでもこんなふうに守備重視のサッカーでは云々、という奴でも
モウリーニョには名前負けして褒めちゃうんだろうな。
モウリーニョには名前負けして褒めちゃうんだろうな。
804 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:57:40 ID:EmizdSAm0
戸塚啓
こいつ韓国戦の中村俊輔を見た後でも
本番でスタメン押してたよな
キチガイだよ
こいつ韓国戦の中村俊輔を見た後でも
本番でスタメン押してたよな
キチガイだよ
805 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:57:41 ID:pi5PhJzT0
>>799
つかポゼッション志向の強豪国もまず最初はカウンター狙うんじゃね？
つかポゼッション志向の強豪国もまず最初はカウンター狙うんじゃね？
806 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:57:47 ID:7FV5E8900
格下のアジア相手には攻撃的、格上相手には守備的
当然の選択で、むしろアジア予選突破後即システム変更およびそれに合わせた代表選考すべきだったろ
当然の選択で、むしろアジア予選突破後即システム変更およびそれに合わせた代表選考すべきだったろ
807 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:57:48 ID:M8fPshkB0
>>801
釣男の方が効いてタロ。
釣男の方が効いてタロ。
808 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:57:52 ID:rLKrrXWp0
>>800
それ言い出したら、仏蘭西代表だって負けるじゃないかｗｗ
それ言い出したら、仏蘭西代表だって負けるじゃないかｗｗ
809 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:57:55 ID:LgU2Ly0+0
ＰＫ戦でうやむやになってるが
パラグアイ戦は攻撃面では途方もなく酷かったからな
現時点であれが最終回答なら
それでいいのかって疑問は出てしかるべきだけどな
パラグアイ戦は攻撃面では途方もなく酷かったからな
現時点であれが最終回答なら
それでいいのかって疑問は出てしかるべきだけどな
810 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:58:14 ID:LdWf7bAu0
さんざんつないだ挙げ句QBKされたら精神的にガクッとくるからな。
ファールもらってフリーキックが一番だよ
ファールもらってフリーキックが一番だよ
811 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:58:36 ID:AZuXxMH30
812 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:58:55 ID:RKE64aQ10
チリもパラグアイも昔は守備的なサッカーをしてた。
それが今回の大会では堅守のまま攻撃的チームに進化してきた。
日本はサッカーの新興国。少しずつ進化していけばいい。
いきなりスペインやメキシコレベルを望むのは無茶。
一歩ずつガンバレ。
それが今回の大会では堅守のまま攻撃的チームに進化してきた。
日本はサッカーの新興国。少しずつ進化していけばいい。
いきなりスペインやメキシコレベルを望むのは無茶。
一歩ずつガンバレ。
813 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:58:55 ID:jEQjFLeo0
814 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:59:24 ID:55TUjuf90
内容求められるほどレベル高くないのは承知のうえだし結果に拘るのは正しい
日本のDFは大成功だった
川島のミスと普通はとられないPKでしか失点しなかったんだからな
日本のDFは大成功だった
川島のミスと普通はとられないPKでしか失点しなかったんだからな
815 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:59:39 ID:cHvvVWz90
でも世界的にも若干持ち上げられすぎなとこあるよな。
たまたま2回勝っただけなのに
たまたま2回勝っただけなのに
816 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/06(火) 23:59:40 ID:dvBJlS1M0
勝ち続けると面白くなってくる。
かませ犬としての面白いショーを見たいわけではない。
かませ犬としての面白いショーを見たいわけではない。
817 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:00:07 ID:3u8Agtm10
818 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:00:37 ID:ZEWJnnBkO
十分成功ですよ。
日本にしかできないサッカーしてましたから。
戦略勝ちのＷ杯でした。
日本にしかできないサッカーしてましたから。
戦略勝ちのＷ杯でした。
819 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:00:38 ID:twlHK3xK0
>>805
うんそうだよ
うんそうだよ
820 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:00:59 ID:ydbuQV6MO
821 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:01:45 ID:3aPVq5OJ0
822 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:01:56 ID:k/XQRrtA0
日本がオフェンシブな戦略を選んでいたら、今以下の評価だったとこの連中は考えないんだな
まあ、このオフェンシブ信者というのは、お互いが同じ駒で勝負をしてるとでも思ってるんだろう
まあ、このオフェンシブ信者というのは、お互いが同じ駒で勝負をしてるとでも思ってるんだろう
823 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:02:17 ID:HZVoNBjK0
攻撃的なのが面白いだとか守備的なのがつまらないだとか結局は個人の価値観の問題なんだよね
ある人は攻撃に対してどう守備が対処するかに面白さを見出す人もいるだろう
サッカーの本質は点をより多く取ることでもポゼッションを高く保つことでもなく、お互いの戦術どちらが上に行くかということにある
そういうことを理解してないで個人の価値観を押し付ける評論家ははっきり言ってオナニスト以外の何でもない
ある人は攻撃に対してどう守備が対処するかに面白さを見出す人もいるだろう
サッカーの本質は点をより多く取ることでもポゼッションを高く保つことでもなく、お互いの戦術どちらが上に行くかということにある
そういうことを理解してないで個人の価値観を押し付ける評論家ははっきり言ってオナニスト以外の何でもない
824 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:03:18 ID:FoLuJd+b0
825 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:04:38 ID:fjk+FvJbP
攻撃したければディフェンスの経験値上げろ 特にＤＦ でなければ満足にラインも上げられない
守備を構築し、少しずつ攻撃にかけられる部分を増やせばいい
守備を構築し、少しずつ攻撃にかけられる部分を増やせばいい
826 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:05:02 ID:/m7kC8m40
まあ岡ちゃんの戦略変更によって、日本がとるべき道はもう決まったのは確か。
まず守備の徹底重視から。
まず守備の徹底重視から。
827 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:05:02 ID:PqG1rRyb0
>>3
＞何よりも僕が残念だったのは
＞ドイツ大会以降の４年間が、今回の４試合に反映されていなかったことである
＞「個」を生かそうとしたジーコのチームを受けて、我々は日本人らしいサッカーの構築
＞へ踏み出した。
＞その答えは、南アフリカのピッチにあったのか。僕にはそうは思えないのだ。
ココはまったく理解できないなあ。しかもこれが〆の言葉とか意味不明だ
思いっきり日本人らしいサッカー（個人の印象ね）貫いたと思うんだけどな
選手も体制も含めて。
＞何よりも僕が残念だったのは
＞ドイツ大会以降の４年間が、今回の４試合に反映されていなかったことである
＞「個」を生かそうとしたジーコのチームを受けて、我々は日本人らしいサッカーの構築
＞へ踏み出した。
＞その答えは、南アフリカのピッチにあったのか。僕にはそうは思えないのだ。
ココはまったく理解できないなあ。しかもこれが〆の言葉とか意味不明だ
思いっきり日本人らしいサッカー（個人の印象ね）貫いたと思うんだけどな
選手も体制も含めて。
828 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:05:10 ID:eSmTtIx00
日本らしいサッカー＝9条サッカーでいいじゃない
点取られなきゃ負けないよ？
ビジターで引き分けは悪い結果じゃない
PK戦が課題だな
点取られなきゃ負けないよ？
ビジターで引き分けは悪い結果じゃない
PK戦が課題だな
829 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:05:18 ID:+uQy/PiZP
>>823
でもパラグアイ戦の岡ちゃんジャパンは最初から引き分け狙いだったぞ
負けない勝ちに行かないサッカーを楽しめるのはマゾだけだわ
グループリーグはともかくトーナメントであんな戦術採用したら世界から叩かれて当然だろう
オカマと呼ばれても不思議じゃない
でもパラグアイ戦の岡ちゃんジャパンは最初から引き分け狙いだったぞ
負けない勝ちに行かないサッカーを楽しめるのはマゾだけだわ
グループリーグはともかくトーナメントであんな戦術採用したら世界から叩かれて当然だろう
オカマと呼ばれても不思議じゃない
830 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:05:21 ID:eIknSicI0
阿部と遠藤を控えにおいやって、駒野をはずして長谷部を右サイドに回すことができるくらいに
守備が出来てボールを持ててパスを出せる選手が中盤に揃えばもう少し攻撃的なサッカーができるかもな
守備が出来てボールを持ててパスを出せる選手が中盤に揃えばもう少し攻撃的なサッカーができるかもな
831 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:05:21 ID:6Y5sWIPV0
メディアで意見を言うようなやつってほんと「玉砕」が好きだよな。
守備はいらない精神力で突っ込めってか。戦前から進歩してない奴らに言われたくない。
守備はいらない精神力で突っ込めってか。戦前から進歩してない奴らに言われたくない。
832 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:05:26 ID:fgRiukxFO
833 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:05:29 ID:1DFtw8Yk0
834 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:05:57 ID:ZGMIK8GZ0
攻撃と守備は車の両輪でどちらがマシとかいう問題ではない
攻撃型は見た目派手だから一般受けはいいけどね
攻撃型は見た目派手だから一般受けはいいけどね
835 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:05:57 ID:GZx/5WKW0
個を生かそうとしても技術がないんだからしょうがないだろｗ
836 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:06:15 ID:WG5sBwIs0
いかにカウンターの精度を高めていくかが今後の課題だけど
そうそう世界の強豪と真剣勝負できる機会なんてない
そういう意味ではコパアメリカに招待されているのは大きいな
そうそう世界の強豪と真剣勝負できる機会なんてない
そういう意味ではコパアメリカに招待されているのは大きいな
837 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:06:33 ID:PqG1rRyb0
838 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:07:04 ID:Q/zcK1yO0
守備に人数かかりすぎなんだよ
他のチームなら6人で出来る事を9人でやってた感じ
強化ポイントは間違いなくCBとDH
他のチームなら6人で出来る事を9人でやってた感じ
強化ポイントは間違いなくCBとDH
839 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:07:52 ID:RkisK8Yp0
840 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:08:06 ID:eSmTtIx00
841 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:08:08 ID:RBFNLUlk0
842 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:08:15 ID:SeWwAQtw0
いい加減パスまわしてるだけ＝攻撃的って発想やめようぜ・・・
本質を突いてない批判は意味がないよ
本質を突いてない批判は意味がないよ
843 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:08:33 ID:fmgPmO+v0
日本らしさなんてのがいらないんだよ
なんか実効性のないただのインテリの言葉遊びみたい
オシムの数少ないマイナス点だったな
アメリカなんかだいぶ強くなったけど誰もが共有できるアメリカ固有のらしさなんてあるだろうか？
なんか実効性のないただのインテリの言葉遊びみたい
オシムの数少ないマイナス点だったな
アメリカなんかだいぶ強くなったけど誰もが共有できるアメリカ固有のらしさなんてあるだろうか？
844 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:08:42 ID:IUVOgPUQ0
関係者ならほっとしてる程度だろ
これで予選も突破できないレベルならさすがにもう
金にも見放されてＪなんか崩壊まっしぐらだったな
それでも金は出なくなる方向だ、まあ、その方が結
果的に攻撃力つくかも知れないがなｗ 必死に勝ち
続けないと終わるくらいでいいのかも知れない
これで予選も突破できないレベルならさすがにもう
金にも見放されてＪなんか崩壊まっしぐらだったな
それでも金は出なくなる方向だ、まあ、その方が結
果的に攻撃力つくかも知れないがなｗ 必死に勝ち
続けないと終わるくらいでいいのかも知れない
845 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:09:06 ID:+uQy/PiZP
岡田ジャパンじゃなくてオカマジャパンか
これからみんなそう呼ぼうぜ
南アＷ杯の日本代表はオカマジャパンｗｗｗｗｗｗ
これからみんなそう呼ぼうぜ
南アＷ杯の日本代表はオカマジャパンｗｗｗｗｗｗ
846 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:09:24 ID:fgRiukxFO
847 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:09:44 ID:eSmTtIx00
848 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:10:32 ID:8uMS0cxl0
今週のサカマガの藤島大のコラムを読め
849 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:11:33 ID:6UvnDTcs0
850 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:11:44 ID:C/WOpcz8O
前々から守備的と批判する奴がいるが攻撃的玉砕カミカゼバンザイアタッタ惨敗がよかったのか？
ちなみに俺はトヨタカップのﾏﾝUーガンバの試合がすげーおもしろかった！！！
ちなみに俺はトヨタカップのﾏﾝUーガンバの試合がすげーおもしろかった！！！
851 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:12:43 ID:eSmTtIx00
これからは9条サッカーだよ
サムライ玉砕万歳アタックへの憧れなんて捨て去るべき
サムライ玉砕万歳アタックへの憧れなんて捨て去るべき
852 ：あ：2010/07/07(水) 00:13:25 ID:/UI80qDuO
つか大体何様なんだ?つまらないとか。日本ｻｯｶｰのﾚﾍﾞﾙを弁えてろよ。日本はｻｯｶｰに関して発展途上国なのに。サポーターやマスコミの見る目だけ肥えてるからタチが悪い。
853 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:13:42 ID:OfErj44FP
>>2
> 直接ＦＫが１試合で2本も決まるのは、恐ろしく確率の低いことである。
> オランダを除く対戦相手は、いずれも本来の姿に遠かった。カメルーンは明らかにコンディションが悪く、デンマークも動きに精彩を欠いていた。
> パラグアイも身体が重かった。
自説を正当化するためのあまりにも都合が良く力業な論法だなｗｗ
こんなので良く原稿料貰えるな
恥ずかしくないんだろか？
> 直接ＦＫが１試合で2本も決まるのは、恐ろしく確率の低いことである。
> オランダを除く対戦相手は、いずれも本来の姿に遠かった。カメルーンは明らかにコンディションが悪く、デンマークも動きに精彩を欠いていた。
> パラグアイも身体が重かった。
自説を正当化するためのあまりにも都合が良く力業な論法だなｗｗ
こんなので良く原稿料貰えるな
恥ずかしくないんだろか？
854 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:13:47 ID:PqG1rRyb0
855 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:14:06 ID:w1JUdhx00
>>849
その辺りの調整をやって、
守備的でいて、効果的な攻撃を組み上げていくことが、
今後の代表チーム全体としての強化の方向性になっていくんじゃないの
まあジーコのように明後日の方向を向いた監督を、ＪＦＡが見つけてくるかも知れないが
その辺りの調整をやって、
守備的でいて、効果的な攻撃を組み上げていくことが、
今後の代表チーム全体としての強化の方向性になっていくんじゃないの
まあジーコのように明後日の方向を向いた監督を、ＪＦＡが見つけてくるかも知れないが
856 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:14:18 ID:xMQORTsV0
857 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:14:26 ID:BTcY+eaN0
成功の定義が不明確だな。内容という面では攻撃は多少消化不良だけど、
それ以外は大成功じゃない？守備は準一流国レベルに達してたし、
なにより国内サッカー的に大成功すぎた。
ワールドクラスを体験できるのがW杯しかない
恐らくJ動員も増えるし、子供達も夢を持ってプレーできるようになる
アジアの辺境国にとっては計り知れない効果があった。
あと4年の準備期間より、4試合の真剣勝負の方が
遥かに意義があることもわかった。南アは大成功だよ。
それ以外は大成功じゃない？守備は準一流国レベルに達してたし、
なにより国内サッカー的に大成功すぎた。
ワールドクラスを体験できるのがW杯しかない
恐らくJ動員も増えるし、子供達も夢を持ってプレーできるようになる
アジアの辺境国にとっては計り知れない効果があった。
あと4年の準備期間より、4試合の真剣勝負の方が
遥かに意義があることもわかった。南アは大成功だよ。
858 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:14:48 ID:OSnWkUIw0
>>773の人気に嫉妬
859 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:15:41 ID:SeWwAQtw0
860 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:15:45 ID:RBFNLUlk0
861 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:16:01 ID:2/8e5XXf0
>>755
ベスト１６で成功とか北島康介が聞いたら失笑もんだぜ。
銀メダルで国賊扱いされた小川直也が聞いたら投げ飛ばされる成績だ。
４×１００リレーでメダル取った朝原ら日本チームの足下にも及ばない成績で何満足してるんだよｗ
こんな成績でいけしゃあしゃあとＴＶ出るのはサッカーだけ。
何だあの記者会見？敗者が何笑顔で記者会見してるんだよ。
どの競技よりも一番金使って一番恵まれた環境で強化してベスト１６で成功とか
どんだけ温いんだよ。先を見据えて悔しがってたの本田だけじゃねーか
ベスト１６で成功とか北島康介が聞いたら失笑もんだぜ。
銀メダルで国賊扱いされた小川直也が聞いたら投げ飛ばされる成績だ。
４×１００リレーでメダル取った朝原ら日本チームの足下にも及ばない成績で何満足してるんだよｗ
こんな成績でいけしゃあしゃあとＴＶ出るのはサッカーだけ。
何だあの記者会見？敗者が何笑顔で記者会見してるんだよ。
どの競技よりも一番金使って一番恵まれた環境で強化してベスト１６で成功とか
どんだけ温いんだよ。先を見据えて悔しがってたの本田だけじゃねーか
862 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:16:41 ID:JWA6DW+K0
中盤での選択肢の幅増やさないとダメだよ。個人技術と直結する話かもしれんが。
強豪と決定的に違うのはここ。
強豪と決定的に違うのはここ。
863 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:17:04 ID:0I/QF36wO
864 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:17:09 ID:WyRJWPMj0
でもオカナチオにルーニーがいて、堅実な守備に早いパスワーク、エースストライカーのゴールがあれば評価されるんだろ？
ただストライカーがいないのが問題なだけで方向性は間違ってないと思うけど
点が入らなきゃつまらんのか、面白くするために相手に点を入れさせてやらなきゃあかんのか
ただストライカーがいないのが問題なだけで方向性は間違ってないと思うけど
点が入らなきゃつまらんのか、面白くするために相手に点を入れさせてやらなきゃあかんのか
865 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:17:31 ID:E85LiwWd0
サッカーって最終的にはガチガチに守って
セットプレーからでかい選手が頭で入れるのが一番効率良いだろ
アフリカのレベルが上がって身体能力の高い黒人がそれをやったらどこも勝てないんじゃねーの
セットプレーからでかい選手が頭で入れるのが一番効率良いだろ
アフリカのレベルが上がって身体能力の高い黒人がそれをやったらどこも勝てないんじゃねーの
866 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:17:44 ID:YPotRrrO0
今回のＷ杯で思ったこと。
一般人：日本美しく（笑）勝つ≒日本どんな形でも勝つ＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本美しく負ける≒日本負ける
評論家：日本美しく（笑）勝つ＞日本美しく負ける＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本勝つ≒日本負ける
サッカーにお詳しい評論家さんや海外のメディアに「つまらない」といわれても
日本国内で盛り上がれば良いじゃないか？
本来はＧＬ突破できるかどかのチームなんだから。
少し前まで３連敗で、サッカー会お先真っ暗とも言われてたし…
Ｗ杯ではまだまだ勝ち方にこだわるより、コンスタントにＧＬ突破ｏｒ第３戦まで大いにＧＬ突破の
可能性がある戦い方を目指していくのが次のステップかな。
亀戦後、今まで全く興味なさそうな奴もサッカー談議して盛り上がってたよ。
これがＪリーグの発展につながるとうれしいね。
一般人：日本美しく（笑）勝つ≒日本どんな形でも勝つ＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本美しく負ける≒日本負ける
評論家：日本美しく（笑）勝つ＞日本美しく負ける＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本勝つ≒日本負ける
サッカーにお詳しい評論家さんや海外のメディアに「つまらない」といわれても
日本国内で盛り上がれば良いじゃないか？
本来はＧＬ突破できるかどかのチームなんだから。
少し前まで３連敗で、サッカー会お先真っ暗とも言われてたし…
Ｗ杯ではまだまだ勝ち方にこだわるより、コンスタントにＧＬ突破ｏｒ第３戦まで大いにＧＬ突破の
可能性がある戦い方を目指していくのが次のステップかな。
亀戦後、今まで全く興味なさそうな奴もサッカー談議して盛り上がってたよ。
これがＪリーグの発展につながるとうれしいね。
867 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:17:53 ID:fgRiukxFO
守備的とは言うけどシュート数じゃあ
相手を上回ってたときがあったりしたし
別にオフェンスを軽視してる訳でもないよな
結局、喚いてる奴らってパスサッカーしろって事かね？
相手を上回ってたときがあったりしたし
別にオフェンスを軽視してる訳でもないよな
結局、喚いてる奴らってパスサッカーしろって事かね？
868 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:18:27 ID:eSmTtIx00
日本のサッカーは世界から馬鹿にされてる！一人前の攻撃できるサッカーをやるべきだ
って意見は日本はなめられてる！9条を変えて普通の国になるべきだと言ってる改憲派と同じだよ
戦後培ってきた日本の尊い精神をサッカーでも継承していくべき
って意見は日本はなめられてる！9条を変えて普通の国になるべきだと言ってる改憲派と同じだよ
戦後培ってきた日本の尊い精神をサッカーでも継承していくべき
869 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:19:15 ID:+uQy/PiZP
870 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:19:45 ID:WG5sBwIs0
871 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:20:41 ID:xMQORTsV0
872 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:20:48 ID:GZx/5WKW0
日本が急に攻撃的なサッカーしろと言われても無理だろ そういう土壌がない
守備的で少ないチャンスを生かすサッカーがはまったけど、このサッカーじゃ上がり目もないのを露呈した
だからそういう意味では意義があった大会だろ
守備的で少ないチャンスを生かすサッカーがはまったけど、このサッカーじゃ上がり目もないのを露呈した
だからそういう意味では意義があった大会だろ
873 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:21:06 ID:/m7kC8m40
>>857
Ｊの動員なら１年後には同レベルだろうよ・・・
Ｊの動員なら１年後には同レベルだろうよ・・・
874 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:21:38 ID:gTUA87cT0
875 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:21:50 ID:q8Fsul/d0
876 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:21:57 ID:C/WOpcz8O
>>865
けどなぜか絶対にどんなチームでも攻めたいってわがまま言う奴がいるんだよ…それが不思議。
強豪国はもちろんやんないし、中堅もアピールしたい…複雑なんだよ。
６ー２で負けても２点決めたFWはクラブから目つけられるかもしんないからな。
けどなぜか絶対にどんなチームでも攻めたいってわがまま言う奴がいるんだよ…それが不思議。
強豪国はもちろんやんないし、中堅もアピールしたい…複雑なんだよ。
６ー２で負けても２点決めたFWはクラブから目つけられるかもしんないからな。
877 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:22:25 ID:HU2mHvJh0
>>867
試合を論ずるにあたって、チームが機能していたかしていなかったかを
観戦者自身の目ではなくポゼッション率という指標に頼っていたために
何を目安にしていいか解らなくなってヒステリー起こしてるんじゃないの。
試合を論ずるにあたって、チームが機能していたかしていなかったかを
観戦者自身の目ではなくポゼッション率という指標に頼っていたために
何を目安にしていいか解らなくなってヒステリー起こしてるんじゃないの。
878 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:22:47 ID:w1JUdhx00
>>869
それは個々の能力が高いはずのどこぞの強豪国に言ってくれｗｗ
それは個々の能力が高いはずのどこぞの強豪国に言ってくれｗｗ
879 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:23:31 ID:EQgs9Jga0
どう考えても成功
自国開催以外での初勝利
自国開催以外でのGL初突破
１試合最多得点（３得点）
ベスト８がもう少しのところで手に入りそうだったけど
正直言ってできすぎだよ
自国開催以外での初勝利
自国開催以外でのGL初突破
１試合最多得点（３得点）
ベスト８がもう少しのところで手に入りそうだったけど
正直言ってできすぎだよ
880 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:23:55 ID:WyRJWPMj0
881 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:24:34 ID:RBFNLUlk0
>>879
W杯一試合でFK2回決めるのを40年ぶりに達成も入れてくれｗ
W杯一試合でFK2回決めるのを40年ぶりに達成も入れてくれｗ
882 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:24:53 ID:2/8e5XXf0
攻撃的でも守備的でもカウンターでも何でもいい。
ＷＣ本番は勝つことが大事てのはその通り。とにかく勝ってから満足しろよ。
ベスト１６で何が成功だよ。何だこの温いやりとりは。
ベスト１６で成功なんて言われる競技ねーよｗ
ＷＣ本番は勝つことが大事てのはその通り。とにかく勝ってから満足しろよ。
ベスト１６で何が成功だよ。何だこの温いやりとりは。
ベスト１６で成功なんて言われる競技ねーよｗ
883 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:24:55 ID:fjk+FvJbP
そろそろ日本にも守備の文化が根付く頃合いかもしれないね
884 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:25:04 ID:SeWwAQtw0
885 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:25:09 ID:MpNGVDPt0
カウンターの否定は、WBCで言えば守備の上手い選手は選ぶな
ホームランバッターのみを連れて行けと同義であり
高校野球で言えば、ひたすらバッティングのみ磨いて守備はザルで
かまわないと言う前時代的発想そのものでしかない
ホームランバッターのみを連れて行けと同義であり
高校野球で言えば、ひたすらバッティングのみ磨いて守備はザルで
かまわないと言う前時代的発想そのものでしかない
886 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:25:48 ID:0I/QF36wO
>>867
同意。世界基準の中で現実路線で戦っただけなのにな。シュートも結構打ってるから
効率的でもある。今の日本にはＷ杯では一番いいやり方だよ。
ただ、攻撃面での課題は山積みだがいきなり向上はしないしね
同意。世界基準の中で現実路線で戦っただけなのにな。シュートも結構打ってるから
効率的でもある。今の日本にはＷ杯では一番いいやり方だよ。
ただ、攻撃面での課題は山積みだがいきなり向上はしないしね
887 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:26:07 ID:PqG1rRyb0
888 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:26:08 ID:NkZiReR30
889 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:26:13 ID:/m7kC8m40
890 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:26:24 ID:UaTXbfvW0
>そろそろ冷静な判断をしてもいい。
ワールドカップ終わってからでいいだろ
ワールドカップ終わってからでいいだろ
891 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:26:39 ID:WyRJWPMj0
892 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:26:44 ID:6FJra9N10
強い相手に勝機を見出そうと思えばディフェンス重視しかない。
皮肉にも点をとろうとしたサッカーで点がとれず、
ディフェンス重視にしたら強豪相手に４点も取れたわけだ。日本代表
皮肉にも点をとろうとしたサッカーで点がとれず、
ディフェンス重視にしたら強豪相手に４点も取れたわけだ。日本代表
893 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:27:03 ID:GZx/5WKW0
>>882
日本の過去の成績見てか言えよ 十分の成功の部類
日本の過去の成績見てか言えよ 十分の成功の部類
894 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:27:17 ID:+uQy/PiZP
>>880
んなこたーない
人間が面白いと思う展開は限られてる
弱い方が勝ったり、大差から逆転したり、ＧＫがポロリしたり
つまり予想もしない何かが起きないと面白いとは感じないんだよ
オカナチオにはそんなの皆無だろうが
エンタメには意外性が必要なんだわ
んなこたーない
人間が面白いと思う展開は限られてる
弱い方が勝ったり、大差から逆転したり、ＧＫがポロリしたり
つまり予想もしない何かが起きないと面白いとは感じないんだよ
オカナチオにはそんなの皆無だろうが
エンタメには意外性が必要なんだわ
895 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:27:21 ID:SeWwAQtw0
大体、敵国を攻める力のない名ばかりの軍隊を保有してるのに
サッカーでは玉砕覚悟で攻めろってのはむちゃくちゃな話だ
サッカーでは玉砕覚悟で攻めろってのはむちゃくちゃな話だ
896 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:28:42 ID:QhWzpN87O
こいつ頭おかしいな。パラグアイとやってもトラップ技術に差があったのにどうやってパスサッカーするの？
897 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:28:57 ID:/m7kC8m40
>>895
まあ、自衛隊相手に上陸できるのは米軍ぐらいだろうとも言われてるけどなｗ
まあ、自衛隊相手に上陸できるのは米軍ぐらいだろうとも言われてるけどなｗ
898 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:29:32 ID:CV48ZNIG0
>>652
禿同。
アンカーシステムにしても去年の南アフリカ戦で試しているし
次善の策として守備的戦術が考慮されていたと思うんだよね。
評論家はいつでもまともに批評していなかったが、今だからこそ岡田就任以降の
全試合のシステムについて再検証して、どの部分がW杯本戦に繋がったか
とか色々評論のしようもあると思うが、GL敗退を予想した手前
引っ込み付かなくなっている人間が多すぎる。
禿同。
アンカーシステムにしても去年の南アフリカ戦で試しているし
次善の策として守備的戦術が考慮されていたと思うんだよね。
評論家はいつでもまともに批評していなかったが、今だからこそ岡田就任以降の
全試合のシステムについて再検証して、どの部分がW杯本戦に繋がったか
とか色々評論のしようもあると思うが、GL敗退を予想した手前
引っ込み付かなくなっている人間が多すぎる。
899 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:29:40 ID:w1JUdhx00
900 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:29:49 ID:WG5sBwIs0
901 ：あ：2010/07/07(水) 00:29:51 ID:/UI80qDuO
つか今までの、えせﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝｻｯｶｰに満足してたﾔﾂいる訳??
902 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:30:10 ID:XhWdvG3y0
肯定派も否定派も岡田にはうんざりなんだな
903 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:30:40 ID:/m7kC8m40
>>902
うんざりというより、結果だされてアタフタしてるというのが正確なところ。
うんざりというより、結果だされてアタフタしてるというのが正確なところ。
904 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:30:58 ID:+uQy/PiZP
905 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:30:59 ID:WyRJWPMj0
>>894
いやデンマーク戦はジャイアントキリングだったじゃん。だから見ていて面白かったし、評価されたじゃん
たった4試合しかしてないのにそれじゃ足らんのかって話よ。カメルーンだって内容はよくないにしろジャイアントキリングなわけだし
4試合中1.5試合は面白い試合を見せたじゃん。毎回面白くしろってほうが無理
いやデンマーク戦はジャイアントキリングだったじゃん。だから見ていて面白かったし、評価されたじゃん
たった4試合しかしてないのにそれじゃ足らんのかって話よ。カメルーンだって内容はよくないにしろジャイアントキリングなわけだし
4試合中1.5試合は面白い試合を見せたじゃん。毎回面白くしろってほうが無理
906 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:31:02 ID:SeWwAQtw0
>>897
守らせたらすごいよ、自衛隊は、それに全精力を注いでるからｗ
守らせたらすごいよ、自衛隊は、それに全精力を注いでるからｗ
907 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:31:09 ID:lkqdSpDp0
仮にもサッカー評論家名乗ってんだったら
「日本が勝った相手は全部コンディションが悪かった」とか2chの素人みたいなこと書いてんなよ。
W杯本戦という一番の大舞台ですら、そんな事を言い出すような馬鹿しかこの国の評論家いねーのかよ。
そもそも、日本らしさ とか 日本のサッカー とか言ってる奴自身解ってねーだろ強みをよ
また、パスのお披露目大会サッカーでもやらせる気かよ。いい加減にしろよな
「日本が勝った相手は全部コンディションが悪かった」とか2chの素人みたいなこと書いてんなよ。
W杯本戦という一番の大舞台ですら、そんな事を言い出すような馬鹿しかこの国の評論家いねーのかよ。
そもそも、日本らしさ とか 日本のサッカー とか言ってる奴自身解ってねーだろ強みをよ
また、パスのお披露目大会サッカーでもやらせる気かよ。いい加減にしろよな
908 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:31:27 ID:m7owmRna0
成功でも失敗でもないよ、こうやって日本のサッカーの歴史を繋いでいくだけ
909 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:32:03 ID:/m7kC8m40
910 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:32:23 ID:dOckYg/Y0
911 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:32:54 ID:BTcY+eaN0
評論家（笑）の連中はなんで日本は世界から退屈なサッカーというレッテルを
はられるのを極度に恐れるの？日本のサッカーなんてそんな意識されてないし
自意識過剰すぎないか？退屈でもいいじゃん。勝てば。
外人プレスにいい顔したいから？代表はてめえらのオナニーグッズじゃねえぞ。
はっきり言って日本が攻めて勝つには個人能力不足だぞ。
今回勝つには守備的布陣がベストだった。
監督とオナニスト連中は責任が決定的に違うからな
はられるのを極度に恐れるの？日本のサッカーなんてそんな意識されてないし
自意識過剰すぎないか？退屈でもいいじゃん。勝てば。
外人プレスにいい顔したいから？代表はてめえらのオナニーグッズじゃねえぞ。
はっきり言って日本が攻めて勝つには個人能力不足だぞ。
今回勝つには守備的布陣がベストだった。
監督とオナニスト連中は責任が決定的に違うからな
912 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:33:16 ID:+lZ4CBlw0
今までの試合運びは、ボールを持ったら後ろでボールを捏ねくり回してたり、
攻めの時の余計なパスまわし したりでボール取られたり、シュートもろくに
出来ないプレーよりかは全然ましだと思うぞ！
チームの纏りもあれば、気迫もあったし、これが、日本のサッカーなんだと！
いや！むしろ！フュジカル・個人技が 弱い日本人選手は、今はこのスタイルでやるしかない!!
攻めの時の余計なパスまわし したりでボール取られたり、シュートもろくに
出来ないプレーよりかは全然ましだと思うぞ！
チームの纏りもあれば、気迫もあったし、これが、日本のサッカーなんだと！
いや！むしろ！フュジカル・個人技が 弱い日本人選手は、今はこのスタイルでやるしかない!!
913 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:33:25 ID:/m7kC8m40
>>910
ふむふむｗ
ふむふむｗ
914 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:34:05 ID:TSfSJXFgO
サッカー界は評論家もオタも偏執狂が多いのが良くわかったから収穫あったわ
感想文しか書けないような似非評論家は排除して行くべきだな
感想文しか書けないような似非評論家は排除して行くべきだな
915 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:34:48 ID:+uQy/PiZP
916 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:35:31 ID:2/8e5XXf0
917 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:36:59 ID:XJJ09McR0
コンディションの調整も含めてチーム力だからね。
その他フリーキックの精度諸々を含めてチーム力の結果、
実力としてベスト１６ってことでしょ。運じゃないよ
その他フリーキックの精度諸々を含めてチーム力の結果、
実力としてベスト１６ってことでしょ。運じゃないよ
918 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:37:02 ID:A+ltDV5gO
どう考えても成功だろ
世界と戦う為に必要なものが浮き彫りになったし
世界と戦う為に必要なものが浮き彫りになったし
919 ：名無しさん@恐縮です：2010/07/07(水) 00:37:06 ID:D6jJeM5O0
守備を軽視して考えちゃう所がまだまだって感じもするよね。
意識と集中力さえ保ち続ければ、ワールドカップという舞台で守備の組織を
一定のレベル以上に保つ事が出来る。
こういう意味では手応えある大会だったんじゃないかな。
それに守備的守備的言うけど、確かに日本の攻撃の回数自体は少なかった印
象あるけど、でも実は結構いい攻めも視点のも確か。
守備の意識高かったからこそ、それまで培ってきた短いダイレクトパスの繋
ぎとかも、本当にスムーズに機能してた。
というか、守備もサッカーの文化なんだし、守備的に戦ったから駄目って風
潮自体変えていかないとね。
意識と集中力さえ保ち続ければ、ワールドカップという舞台で守備の組織を
一定のレベル以上に保つ事が出来る。
こういう意味では手応えある大会だったんじゃないかな。
それに守備的守備的言うけど、確かに日本の攻撃の回数自体は少なかった印
象あるけど、でも実は結構いい攻めも視点のも確か。
守備の意識高かったからこそ、それまで培ってきた短いダイレクトパスの繋
ぎとかも、本当にスムーズに機能してた。
というか、守備もサッカーの文化なんだし、守備的に戦ったから駄目って風
潮自体変えていかないとね。
920 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:37:10 ID:RBFNLUlk0
921 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:37:36 ID:C/WOpcz8O
922 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:37:39 ID:JI7TdrNxP
面白いサッカーで勝つ
ないものねだりしてんじゃねえよ
夢見てんなよジジイ
勝つことがどれだけ日本という国を活気づけると思ってるんだ
面白くても負けてたらなんにも残らねえんだよ
ないものねだりしてんじゃねえよ
夢見てんなよジジイ
勝つことがどれだけ日本という国を活気づけると思ってるんだ
面白くても負けてたらなんにも残らねえんだよ
923 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:38:02 ID:CMuKKYzBO
中田とカズの対談で進行役任されてるのにオウム返しが精一杯だった奴か。
こいつら後だしで都合のいいこと言ってるな
こいつら後だしで都合のいいこと言ってるな
924 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:38:29 ID:aiQGMRXp0
925 ：あ：2010/07/07(水) 00:39:16 ID:/UI80qDuO
>>916 それは選手が一番自覚してる。うちらサポーターはベスト１６で満足。それでいい。 大体あなたはどこまで行ってたら満足だったの??
926 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:39:19 ID:Bqaja6bUO
日本はタレント的には今回のフランス代表より上だったか？今回じゃなくてもいいや前回までもいい。
全然そんな事ないだろう、バルサやアーセナルでプレーしてる選手なんて控えでも皆無だ。
それでもチームとしてならフランスには負けないと思えただろう、それでいいんだよ。
日本が今回のフランス以上のタレント集団になるには次の大会でも無理。そして例えフランス並のタレント集団になれてもあの程度。
全然そんな事ないだろう、バルサやアーセナルでプレーしてる選手なんて控えでも皆無だ。
それでもチームとしてならフランスには負けないと思えただろう、それでいいんだよ。
日本が今回のフランス以上のタレント集団になるには次の大会でも無理。そして例えフランス並のタレント集団になれてもあの程度。
927 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:39:38 ID:hR+c0QbeO
今回のワールドカップは
ろくにポリシーもなく代表を見てる
アホライターが浮き彫りになってくな
まずは自分らが代表に何を求めてるかを
確認してから書いてくれ。
立ち位置がよくわらかん
ろくにポリシーもなく代表を見てる
アホライターが浮き彫りになってくな
まずは自分らが代表に何を求めてるかを
確認してから書いてくれ。
立ち位置がよくわらかん
928 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:40:15 ID:XhWdvG3y0
>>922
面白くないサッカーをして日本は負けたけど、見てなかったの？
面白くないサッカーをして日本は負けたけど、見てなかったの？
929 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:40:56 ID:PqG1rRyb0
930 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:41:44 ID:NkZiReR30
まぁ評論家は自分達が言ってたことがすべて覆されて悔しいだけだろうなｗ
コイツラは日本のためじゃなく自分のために今回の日本サッカーを否定してる
本当に言い訳が見苦しい
コイツラは日本のためじゃなく自分のために今回の日本サッカーを否定してる
本当に言い訳が見苦しい
931 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:41:45 ID:SYaDNWJb0
マイクタイソンでもノーガード戦法では勝てないだろ！！
932 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:42:48 ID:8uMS0cxl0
ギュンター・ネッツァーがつまらんって言ってたのは分かったけど
このライターは日本がつまらんと言ってる世界の有名な人達を探したんかな
このライターは日本がつまらんと言ってる世界の有名な人達を探したんかな
933 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:43:31 ID:6Y5sWIPV0
934 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:43:40 ID:zQkDVA5lO
935 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:43:46 ID:C/WOpcz8O
936 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:43:48 ID:cjSGtBtKO
否定しかしない理想の高い評論家はもういいよ
こいつらは日本のサッカーがドイツやブラジルのようなサッカーをするのがいいサッカーだと思ってんだろ？？日本が世界で戦うにはこういうサッカーでしか戦えないってことがわかっただけ良かったやん。
攻撃的サッカーだろうが守備的サッカーだろうが結果が全て！
日本のレベルでここまでできたのは充分成功に値すると思うけどな。
あとはもう少し決定力がつけばこのスタイルが１番日本に合うと思ったわ！一流レベルでは物足りないだろうけど。
こいつらは日本のサッカーがドイツやブラジルのようなサッカーをするのがいいサッカーだと思ってんだろ？？日本が世界で戦うにはこういうサッカーでしか戦えないってことがわかっただけ良かったやん。
攻撃的サッカーだろうが守備的サッカーだろうが結果が全て！
日本のレベルでここまでできたのは充分成功に値すると思うけどな。
あとはもう少し決定力がつけばこのスタイルが１番日本に合うと思ったわ！一流レベルでは物足りないだろうけど。
937 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:43:54 ID:2/8e5XXf0
バンクーバー五輪４位の上村愛子や北京五輪銅メダルの谷亮子は散々叩いて
ベスト１６のサッカーは成功とかすげーヌルい環境だな。
ベスト１６のサッカーは成功とかすげーヌルい環境だな。
938 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:44:50 ID:986XsOJd0
＞日本人らしいサッカー
具体的な中身を聞いたことがないｗ
パス主体、豊富な運動量、連動性、うんぬんカンヌン？
日本人らしいのかね？
具体的な中身を聞いたことがないｗ
パス主体、豊富な運動量、連動性、うんぬんカンヌン？
日本人らしいのかね？
939 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:45:17 ID:lkqdSpDp0
今回のサッカーが面白くないサッカーだと思ったんだったら
面白くて日本に合って世界と戦えるサッカーとは何なのかを俺に教えてほしいわ
上記三つを一気に満たすサッカーをしろ とかおめーがジジイになるまで待ってろ
面白くて日本に合って世界と戦えるサッカーとは何なのかを俺に教えてほしいわ
上記三つを一気に満たすサッカーをしろ とかおめーがジジイになるまで待ってろ
940 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:45:37 ID:gxHVMUlaO
>>927
この戸塚の先輩の金子と杉山は
「３敗しろ」
と言いましたｗ
普段「世界が～、世界では～」と口にしているが
世界のサッカージャーナリストで自国代表の全敗を願ったのはこの２人だけでしょう
正気の沙汰じゃない
この戸塚の先輩の金子と杉山は
「３敗しろ」
と言いましたｗ
普段「世界が～、世界では～」と口にしているが
世界のサッカージャーナリストで自国代表の全敗を願ったのはこの２人だけでしょう
正気の沙汰じゃない
941 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:46:14 ID:ydTjsrcHO
こいつ金子の弟子らしいね
しかし、である。
↑
失笑
しかし、である。
↑
失笑
942 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:46:53 ID:DK7o339zO
逆に言えばその「攻撃的な面白いサッカー」をしたところで
喜ぶのはこいつらみたいな一部の評論家だけってことだよな…。
喜ぶのはこいつらみたいな一部の評論家だけってことだよな…。
943 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:46:59 ID:+IILTmg20
杉山さん金子さん戸塚さん
全員バルサファンだね
全員バルサファンだね
944 ：あ：2010/07/07(水) 00:47:06 ID:/UI80qDuO
守りながら勇敢に戦ってたけどね。隙あらば攻めてたし。本田 長友 ﾄｩｰﾘｵ 川島を筆頭にみんな身体張ってたよ。泥臭いｻｯｶｰだったけど久しぶりに胸が熱くなった。これが下手くそなりのｻｯｶｰだよ。
945 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:47:08 ID:NkZiReR30
こんなアフォが何で評論家きどってるんだろう
946 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:47:47 ID:Ip9b179M0
まあ事実だな
でももっと文章の流れをちゃんとしてほしい
でももっと文章の流れをちゃんとしてほしい
947 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:48:02 ID:RBFNLUlk0
>>943
正直、こいつらはサッカーそのものをあんまり好きじゃないように思えるｗ
正直、こいつらはサッカーそのものをあんまり好きじゃないように思えるｗ
948 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:48:18 ID:6Y5sWIPV0
>>916
それだけ日本サッカーのレベルが低いってことをいい加減自覚してくれよ。
冷静に見たらわかるだろ。
その低い戦力で何ができるかって考えると、やれることなんて決まってくるだろ。
美しいサッカー？そんなもんずっと先の話。
それだけ日本サッカーのレベルが低いってことをいい加減自覚してくれよ。
冷静に見たらわかるだろ。
その低い戦力で何ができるかって考えると、やれることなんて決まってくるだろ。
美しいサッカー？そんなもんずっと先の話。
949 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:48:19 ID:Vy/gBMea0
自国の勝利を喜べないっていう「一番サッカーを楽しめてない」人がサッカーについて書いて飯を食ってるという。
950 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:48:27 ID:2XorU5Qf0
意味不明のイエローカードもらいまくってたよな日本
しかもPKも誤審
まったく恵まれてないｗ
さすが中村俊輔を押し続ける奴は頭がおかしい奴しかいないな
しかもPKも誤審
まったく恵まれてないｗ
さすが中村俊輔を押し続ける奴は頭がおかしい奴しかいないな
951 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:49:17 ID:S8jvWcQS0
普段テストで赤点しか取れない馬鹿がたまたま平均点以上
スゲーじゃん！って褒めたらキレられた
な？わけわかんねぇだろ？
スゲーじゃん！って褒めたらキレられた
な？わけわかんねぇだろ？
952 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:49:32 ID:f0UFyIOB0
953 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:50:05 ID:rGp4Hxos0
954 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:50:10 ID:njXM42pD0
ひとつ言えるのは、スペインもスペインらしい面白いサッカーをして
スイスに負けたら国中で袋叩きにあってた。
やはり勝つのが至上命題で、面白さなんか二の次なんだよね。
この人も日本がベスト16まで勝てたから面白さなんて
キーワードが出てくる訳で、3戦全敗だったらそのキーワードが出てきてたかどうか。
スイスに負けたら国中で袋叩きにあってた。
やはり勝つのが至上命題で、面白さなんか二の次なんだよね。
この人も日本がベスト16まで勝てたから面白さなんて
キーワードが出てくる訳で、3戦全敗だったらそのキーワードが出てきてたかどうか。
955 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:50:24 ID:BTcY+eaN0
>>932
そのギュン太さんかわからんがサカマガで外人がパラ戦で
遠藤の走行距離が少ないとか長友、駒野は効果的じゃないとか言ってたが、
案外こいつら見る目ねえなって思ったよ。
やはり一番大事なのは自分の目で論ずるべきで、
評論家（保身家）は猛省した方がいいね。競技者より明らかにクオリティが低い。
そのギュン太さんかわからんがサカマガで外人がパラ戦で
遠藤の走行距離が少ないとか長友、駒野は効果的じゃないとか言ってたが、
案外こいつら見る目ねえなって思ったよ。
やはり一番大事なのは自分の目で論ずるべきで、
評論家（保身家）は猛省した方がいいね。競技者より明らかにクオリティが低い。
956 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:50:41 ID:gHUtjeTz0
今の日本はW杯ベスト8クラス相手に
1点取られて2点返せるような得点力はないだろ
これでいい
1点取られて2点返せるような得点力はないだろ
これでいい
957 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:51:33 ID:/7VWZCiY0
結果が大成功なんだからそれに勝るものはねーだろ…
958 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:51:53 ID:rFpELc+I0
ジャィアントキリングの意味もわかってない馬鹿がいるんだなここって
そりゃサッカー文化も育たないよ
そりゃサッカー文化も育たないよ
959 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:51:56 ID:MHvPxKsQ0
逆に面白いサッカーしろって言ってるやつらに聞いてみたいけど
パワーと技術はある程度追いつくかもしれんが黒人並みのスピードは日本人にはほぼ無理だと思うんだが
その辺はどうやってカバーしていくつもりなのかね
パワーと技術はある程度追いつくかもしれんが黒人並みのスピードは日本人にはほぼ無理だと思うんだが
その辺はどうやってカバーしていくつもりなのかね
960 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:51:59 ID:CbTV3vxT0
>>1
こんなのんきな文を書けている時点で成功だって
Ｗ杯前の状況も考えろよ
一勝もできないどころか一点も取れないで惨敗する予測が多かったんだから
サッカー評論家もどきはなんで日本サッカーの現実と向き合わないでサッカー通外国人気取りの上から目線で偉そうに語ることしかできないのかな
こんなのんきな文を書けている時点で成功だって
Ｗ杯前の状況も考えろよ
一勝もできないどころか一点も取れないで惨敗する予測が多かったんだから
サッカー評論家もどきはなんで日本サッカーの現実と向き合わないでサッカー通外国人気取りの上から目線で偉そうに語ることしかできないのかな
961 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:52:33 ID:O/o7Lc3Z0
世界中のファンの９割は、「自国はとりえず勝ってくれればいい。それ以外の国は面白い試合してくれ」
って思ってるんじゃねぇの？
って思ってるんじゃねぇの？
962 ：あ：2010/07/07(水) 00:53:45 ID:/UI80qDuO
この記者は俊輔擁護派なの?他の杉山 金子は俊輔擁護派??
963 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:53:46 ID:3eEnJv2b0
成功と呼べるものです
964 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:53:54 ID:I9++m4jJ0
「相手は調子が悪かった」ってのをよく言うが
親善試合ならともかく、ワールドカップだろ？
相手の調子の悪さを言う前に
こっちのコンディショニングを評価するべきなんじゃねえの？
要は揚げ足取りの批判したいだけだろ？ 評価する所は評価するって割り切れよ。
「批判する所は批判しなければ！」と意気込んで
その考えに凝り固まってるからこういう書き方しかできないんだと思うぞ。
親善試合ならともかく、ワールドカップだろ？
相手の調子の悪さを言う前に
こっちのコンディショニングを評価するべきなんじゃねえの？
要は揚げ足取りの批判したいだけだろ？ 評価する所は評価するって割り切れよ。
「批判する所は批判しなければ！」と意気込んで
その考えに凝り固まってるからこういう書き方しかできないんだと思うぞ。
965 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:54:10 ID:WyRJWPMj0
966 ：名無しさん@恐縮です：2010/07/07(水) 00:54:18 ID:D6jJeM5O0
>>928
こういう人の面白いかどうかの基準てさ、単に素人好みのような派手な打ち
合いしてるかどうかなんだろうなぁ。
確かに攻撃の回数自体は少なかったかもしれないけど、今回の日本は今まで
みたいな横パス各駅停車じゃなく、テンポ良くゴールに向かってて、率的に
はチャンスにつながってる回数は多かったし。
それにいい加減、守備もサッカーの文化って事をまずは理解してほしい。
つまらないとかいう人は守ってる時の選手の動きとか色々な面白さを理解出
来てないんだろうなぁ。
例えば韓国みたいに攻撃的スタイル掲げて、アルゼンチン相手に大量失点し
た挙げ句にマグレゴールしか出来ないみたいな戦いはどう考えてるんだろう。
こういう人の面白いかどうかの基準てさ、単に素人好みのような派手な打ち
合いしてるかどうかなんだろうなぁ。
確かに攻撃の回数自体は少なかったかもしれないけど、今回の日本は今まで
みたいな横パス各駅停車じゃなく、テンポ良くゴールに向かってて、率的に
はチャンスにつながってる回数は多かったし。
それにいい加減、守備もサッカーの文化って事をまずは理解してほしい。
つまらないとかいう人は守ってる時の選手の動きとか色々な面白さを理解出
来てないんだろうなぁ。
例えば韓国みたいに攻撃的スタイル掲げて、アルゼンチン相手に大量失点し
た挙げ句にマグレゴールしか出来ないみたいな戦いはどう考えてるんだろう。
967 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:54:51 ID:H8sAMgkG0
守備中心のサッカーはＪリーグが人気を回復する
きっかけとなろう。
フアンは南米のような華麗な技術や欧州のような攻撃的な
サッカーを望んでいないからだ。
地味で見てて退屈するようなサッカーを日本人は好む国民性
を持っている。いうなれば「おしん」サッカー、我慢サッカーである。
だがオレは南米の派手で華麗なサッカーが見たい。こういうサッカーの
嫌いな奴は暗い性格なんだろうな
きっかけとなろう。
フアンは南米のような華麗な技術や欧州のような攻撃的な
サッカーを望んでいないからだ。
地味で見てて退屈するようなサッカーを日本人は好む国民性
を持っている。いうなれば「おしん」サッカー、我慢サッカーである。
だがオレは南米の派手で華麗なサッカーが見たい。こういうサッカーの
嫌いな奴は暗い性格なんだろうな
968 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:54:56 ID:DK7o339zO
>>952
ああ、申し訳ない言葉が足りなかった。
勝てる可能性を捨ててそのサッカーをしたところで、ってことねｗ
こいつらの思う「美しい負け」をしたところでこいつらが喜ぶだけなら
こいつらの思う「汚い勝ち」で多くのライト層を喜ばせてほしいわ。
ああ、申し訳ない言葉が足りなかった。
勝てる可能性を捨ててそのサッカーをしたところで、ってことねｗ
こいつらの思う「美しい負け」をしたところでこいつらが喜ぶだけなら
こいつらの思う「汚い勝ち」で多くのライト層を喜ばせてほしいわ。
969 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:56:23 ID:XJJ09McR0
弱者が知恵を使ったりチームの結束やらで
勝っていくストーリーのがおもしろいよな
わかりきった話ほどつまらんもんはない
勝っていくストーリーのがおもしろいよな
わかりきった話ほどつまらんもんはない
970 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:56:30 ID:TSfSJXFgO
取り敢えずサッカーの経験も無いような評論家は必要ないわ
他のスポーツじゃ考えられんわ
他のスポーツじゃ考えられんわ
971 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:56:37 ID:0JEYTLdq0
オフェンス重視でベスト16きたのチリだけじゃん
972 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:57:52 ID:aiQGMRXp0
じゃ次期監督はブッフバルトで決まりだな
973 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:58:30 ID:Gku4guS/0
wcは勝つ所だと、勝たない駄目な所も見てくれない。
974 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:58:39 ID:H8sAMgkG0
オレは守備中心の糞サッカーは嫌いだ
975 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:59:09 ID:j2x85kxE0
>>947
嫌いというか、あきてるだろうね。
特に金子は競馬やプロレスに手を広げたけど、どっちも物にならなかった上に総スカン。
おまけに現場に行かない。
もはや４年に一度の金のなる木程度にしか見てないでしょ。
嫌いというか、あきてるだろうね。
特に金子は競馬やプロレスに手を広げたけど、どっちも物にならなかった上に総スカン。
おまけに現場に行かない。
もはや４年に一度の金のなる木程度にしか見てないでしょ。
976 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:59:52 ID:aiQGMRXp0
>>943
戸塚はドイツだろｗ
戸塚はドイツだろｗ
977 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 00:59:57 ID:Bqaja6bUO
978 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 01:00:04 ID:dWHDRr6xP
>>967
そもそもあんた自身がJリーグサッカーなんて見てないくせにｗ
そもそもあんた自身がJリーグサッカーなんて見てないくせにｗ
979 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 01:00:11 ID:iSgINetm0
金子の次のフィールドワークといわれる
パチンコ評論に興味があるんだか
いったいどこで読めるのかね？
パチンコ評論に興味があるんだか
いったいどこで読めるのかね？
980 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 01:00:31 ID:O/o7Lc3Z0
>>975
そもそも金子のサッカー観ってすげープロレス的だよね
そもそも金子のサッカー観ってすげープロレス的だよね
981 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 01:01:12 ID:aiQGMRXp0
>>962
金子は俊輔をまだ鞠のベンチ時代から一貫して叩きまくっていた
金子は俊輔をまだ鞠のベンチ時代から一貫して叩きまくっていた
982 ：あ：2010/07/07(水) 01:01:33 ID:/UI80qDuO
日本らしいｻｯｶｰって俊敏性 下手でも頑張る精神力 団結力&ﾁｰﾑﾜｰｸ。運動量なんかｳｨｰｸﾎﾟｲﾝﾄじゃない。ﾄﾞｲﾂみたく真夏の大会じゃ、あのｻｯｶｰはできない。
983 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 01:01:41 ID:2HCq7H25O
チリの場合、チリのサッカーっていうかビエルサのサッカーだからな
日本の場合は未完成だけど純日本て感じがした
日本の場合は未完成だけど純日本て感じがした
984 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 01:01:51 ID:I9++m4jJ0
>>980
それはたぶん高田延彦に影響されてる
それはたぶん高田延彦に影響されてる
985 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 01:01:56 ID:Fvj1Q0KU0
守備ができないやつがどうやって攻撃なんてできるんだ？
986 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 01:02:02 ID:CV48ZNIG0
987 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 01:02:42 ID:aiQGMRXp0
>>967
Ｊも堅守無攻路線を突き進むべきだな
Ｊも堅守無攻路線を突き進むべきだな
988 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 01:04:06 ID:PqG1rRyb0
989 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 01:04:39 ID:I9++m4jJ0
990 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 01:04:52 ID:eSmTtIx00
991 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 01:05:00 ID:BTcY+eaN0
華麗なサッカーじゃないけど、泥臭く走り回って
這いつくばって守備してまで勝利を追及するリアルさに
胸打たれたね俺は。今大会のは俺の求めてた日本代表だったよ。
這いつくばって守備してまで勝利を追及するリアルさに
胸打たれたね俺は。今大会のは俺の求めてた日本代表だったよ。
992 ：あ：2010/07/07(水) 01:05:43 ID:/UI80qDuO
>>981 あ（笑）金子って俊輔がなんか彼女と約束あるとかで金子の約束破ってから俊輔嫌いになったやつか（笑）なんかこの理由だと客観性に欠けるよな。
993 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 01:05:47 ID:Bqaja6bUO
日本にエトー並のFWが出て来るのはいつの事やら。
それでもあの程度なんだぜ。
それでもあの程度なんだぜ。
994 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 01:06:28 ID:7ACBtGBX0
代表チームとビッグクラブでは置かれている状況が違うということがまったくわかってないな、>>1は。
世界中からタレントを集め、いつも一緒に練習ができるチームとその場限りの寄せ集めチームでは
できるサッカーが違うだろうが。
世界中からタレントを集め、いつも一緒に練習ができるチームとその場限りの寄せ集めチームでは
できるサッカーが違うだろうが。
995 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 01:06:32 ID:bj+8clwo0
しかし、見方を変えると
今回の代表のようなサッカーを好まない人は
日本のサッカーを諦めたかもね
どんなに技術を高めても
あのサッカーを強要される
つまり、自由な発想は封じ込まれる
選ばれるために、自分の個性を殺して
全体にあわせる、そして消極的にって感じの
画一的な選手しか育たない土壌ができるわけだ
今回の代表のようなサッカーを好まない人は
日本のサッカーを諦めたかもね
どんなに技術を高めても
あのサッカーを強要される
つまり、自由な発想は封じ込まれる
選ばれるために、自分の個性を殺して
全体にあわせる、そして消極的にって感じの
画一的な選手しか育たない土壌ができるわけだ
996 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 01:06:38 ID:FuSLtq6H0
防御は最大の攻撃。
攻撃できないのは能力の欠如でしかないが、
守備できないのは勝利を目指す意思の欠如。
攻撃できないのは能力の欠如でしかないが、
守備できないのは勝利を目指す意思の欠如。
997 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 01:06:40 ID:6Y5sWIPV0
まあ、
>>1は黙って少林サッカーでも見てなさいってこった。
>>1は黙って少林サッカーでも見てなさいってこった。
998 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 01:07:03 ID:SYlHXt+T0
999 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 01:07:15 ID:FuSLtq6H0
クラブサッカーのトレンドを、代表に当てはめようとすんな。>>1。
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/07(水) 01:07:51 ID:eSmTtIx00
9条サッカー、これが日本サッカーの到達点
1001 ：１００１：
∧＿∧ 書き込もうと思ったら、
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
| |
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
| |