【サッカー/W杯】オシム氏「（日本は）ゴールを挙げた選手だけを取り上げるメディアを含め、レベルアップしなければいけない」

実はツンデレ？厳しくも愛にあふれるオシムの言葉

南アフリカW杯で日本がPK戦の末に敗れた直後、Twitter上では次のような言葉が飛び交いました。

オシム「PKはしょうがない。PKはサッカーではない」

これはイビチャ・オシム前日本代表監督がかつて発した言葉。病に倒れ代表監督の座を退いたあとも、代表ならびに日本サッカー界を気にかけ、
「日本代表は自分の一部だ」とまで語ったオシム。彼は今大会でも日本代表に向けて、厳しくも愛にあふれるコメントを残しています。

〔日本を案ずる〕オシム氏、Ｗ杯での発言集〔前日本代表監督〕
http://matome.naver.jp/odai/2127717648817685301

惜敗したパラグアイ戦後「未来というものは過去の出来事から創られる。今日の試合は将来やってはいけないことの見本だ」と試合内容を辛口に批評。
しかしその直後、今大会を通じた代表の戦いぶりについて「W杯で日本は自信を手にした」と高く評価するなどツンデレな発言も。
そうかと思えば、これから先、日本サッカーがさらに成長するために再び厳しいメッセージを送っています。

「ゴールを挙げた選手だけを取り上げるメディアを含め、レベルアップしなければいけない」「Jリーグで良いプレーをすることだ。Jリーグでもっと走る。
Jリーグでもっとリスクを冒す。そうでなければ代表だけが短期間で勇気を身につけることはできない」「ファンはもっと選手にプレッシャーを与える応援をしてほしい」。

選手はもちろん、メディアもサポーターも学ぶことの多かったであろう南アフリカW杯。オシムの言葉を胸に、2014年ブラジルに向けた新たな4年間をスタートさせましょう！

http://news.livedoor.com/article/detail/4862677/

関連スレ
【サッカー】オシム氏「日本の人々は、この仕事を失敗したら明日はないという恐怖心に追い込まれている」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278299377/

さっかー（笑）

まぁ今回はゴール外した選手が取り上げられた面もあるけど

　　　　　　　 ＿＿＿
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このじじいは自分が負けた時もマスゴミの質とか　
日本のサッカー文化の未熟さ、サポーターの民度の　
批判に話題を逸らしてたし信用できない　
「私が負けたら貴方たちはこういうでしょう」　
とか予防線はったりしてたしダサすぎ

マスコミのワールドカップを見てみたい

もっと阿部ちゃんに注目しろ(・∀・)

自称サッカー玄人の逆神っぷりが笑えたＷカップだよなｗ

マスコミ的には第二のヒデみたいなのが欲しくてたまらないんだろう

無理です

>>5
ひねくれてるなあ

Jリーグは相変わらず誰も見ません

>>4
これ誰？

これは同意だろ
阿部や長友のすばらしいプレーが試合を作ったと言っても過言じゃない
点と取らないと勝てないけど、点をやりまくっても勝てないのがサッカーなんだから

オシム「Ｗ杯のダークホースはスロベニア、世界を驚かすだろう」

まずは爺さんおまえがレベルアップしろｗ

どこの国でもゴール挙げた選手はスーパースター扱いだろ

日本よりもサッカー文化が成熟しているらしい中南米とか
オシムさん出身の東欧の中堅国とか日本よりももっと熱狂的に伝えるだろ

>>13
5年後の愛子様

オシムの好き嫌いは別として、この趣旨にはみんな賛同するだろう？！
マスコミの低レベルには多くのネラーが気がついてるんだろう？？
今回、アンカーの阿部とか（今までとは別人のように走りまくった）遠藤をもっと良い意味で取り上げるべき！！

サッカー見過ぎで倒れたお爺ちゃんだしな
ほどほどにしておきなさいよｗ

ていうか、コイツいつまで寄生すんの？
アジアカップすら獲れなかった能無しのくせに

ベッカムは息子にＴＶでサッカーを見るとき

ボールを持っていない人の動きを、よ〜く見てみなさい
サッカーの面白さが分かるから

って、言ったらしいね
プロ目線なんだろうね
俺はボール追いかける　どーしても

メッシが得点取れなくて袋叩きにしている
アルゼンチンのメディアと国民もサッカー文化が低いのだろうかな

ファンはもっとプレッシャーを与える応援をして欲しい


こっちの発言をスレタイにすべきだったな

みんな頑張ったのに腹の底で不公平感が生まれる。ビジネス的にも。
そこからチームワークが乱れる。

点を取ってない選手たちが連日テレビに出ずっぱりで祭り上げられてるじゃん。
泣いていいぞオシムｗ

むしろ浮かれてTVに出ずっぱりの愛弟子を叱れよ、爺
事務所の戦略でトリオ売りにされてそろそろウザがられてるぞ

その通りだとは思うけど、まあでもそんなもんどこの国でも似たようなもんだけどな
82年大会のイタリア代表でも最も取り上げられたのは
コンティでもジェンティーレでもなくやっぱりパオロ・ロッシだったんだし

川島も長友も十分取り上げてると思うけど

>>23
自分はプレッシャー与えられたら文句言ってたやん(´・ω・`)

本田が嫌いなのか？ｗ

てか、岡崎に謝れ

時間が限られてるとはいえ、普段から得点シーンだけ切り取って流すのもちょっとな

>>25
てか、ベスト４宣言した監督がベスト１６で世紀の名監督になってるんだから、あの発言はなんだったの？て感じ
あれじゃ政治家の無責任発言を叩けないなｗ

てか、松井だらけなんだが（笑）

ヤットさんは取り上げられてません
やべっちはたくさん誉めてたけれど

>21
ウィンブルドンではブルックリンつまらんそーに見てたよ。それ見てベッカム苦笑い

違いますよオシムさん
起点とか言い始めたから一気に堕落しちゃったんですよ

つーかメディアやニワカファンの間でも、得点を挙げた
岡崎はほとんど無視状態だぞ
それに比べ、川島や長友はチヤホヤされてんじゃん

日本って糞漫画の影響で得点云々より中盤の選手がマンセーされる傾向にあることをこのジジイは知らないのか

んじゃ90分間控え選手だけを映す中継をしてみよう

応援なあ　あのピッチと関係なく歌って飛んでるやつのことだろ
もうどうにもならんだろうなあ

>>38
また勝手に表情読んで物語作る馬鹿がいるからダメ(`･ω･´)

まあ多くの人にとってサッカーと言えば日本代表戦とスポーツコーナーのゴール集だからね。
こんなんでよくここまで来れたよ。

オカナチオが成功しちゃったのは日本にとって恐ろしいマイナスだな
これで大舞台では安易な守備的システムに走る代表になっちゃうだろう
夢も希望もない
暗黒面に墜ちるのは簡単だけどそこから這い上がるのは並大抵じゃないからな

外人の説教を無条件にありがたがる風潮こそ、どうにかすべきと思うが

>>「ファンはもっと選手にプレッシャーを与える応援をしてほしい」

浦和レッズサポのことですね。わかります。

実況が無駄にできもしないプレーへの期待感を持たせすぎなんだよ。
序盤は煽って盛り上げてもいいけど後半は辛口で行けよ。

十分他の選手も取り上げられてると思うが…
松井なんか連日テレビでまくりだｗ

【サッカー/日本代表】600万円のギャラ提示も…本田圭佑、フジ「SMAP×SMAP」ビストロSMAPのオファーを断っていた★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278145094/

>>42
12年前に｢守りはある程度できる｣って言って、またそこに回帰しただけっす

>>42
ギリシャみたいになるかもな

医者から「サッカーは血圧が上がるから見るな」
と言われているんだから、いい加減言うこと聞けよ。

オシム　「口を滑らせることです、滑らかなビロードのように。そうすれば豪華なホテルでゲームを斜に見つつワインを傾けるだけで、懐も暖かくすることができます」

長谷部、阿部、長友がテレビ出まくってるやん
まぁ本田が断るからだけど

＞メディアを含め、レベルアップしなければいけない
＞メディアを含め


　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　ムリです　　＋
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

マスコミ以前に国民が馬鹿だからな
まずは教育をレベルアップしないといけない

オツムはどうでも良いがマスゴミのうざさは異常なのは確か

長友や川島も注目されてるし悪い状況じゃないだろ

それに中盤大好き日本人が点取った選手を祭り上げる事でFWを目指す子供が増えるかもしれない

>>44
W杯前、ブーイングを浴びせられ続けて、ついには韓国戦で岡田が逃亡したことも知らないんだろうな、この寄生虫爺

>>46
ていうか、GUAPOの３人と松井のローテーション

オシムは嫌いじゃないけどちょっと分かってないなと思う。
日本は欧米とは逆でエゴなプレーヤーがいなすぎて
責任逃れに終始する選手が多いのよ。

俺は日本人は綺麗なパスよりシュートを積極的にドンドン打つ選手や
ごっつぁんでも点を入れた選手をもっと評価すべきだと思う。

日本はそれ位でちょうど良い。
つかスルーパスからの得点って全体の得点の20%もないらしいな。
アレだけスルーパスを評価してた奴は少しは反省すべき。

>>42
昔から格上とやるときはそうだよ。
どのチームでもそうなる。
勝つためには当たり前。
で、相手を見て戦術を決めるんだよ。
アメリカでの五輪、フランスワールドカップ。
いつだって強豪とやるときは守りっぱなし。
これからの4年間で成長すれば、もう少し攻撃的にいける。

日本は昔からゴールした選手よりラストパス出した選手が誉められる。
シュートせずに近くの選手にパスをしろと言われる。
オシムの言う事は日本には逆効果。

このじじい途中で辞めたのに、偉そうなことばっか言いやがって

もうマスコミも聞きにいくなよ

清水在住のオバチャン解説者がでてきてもいいんじゃね
日本で一番レベル高そうｗ

俊さん取り上げられてるじゃん
オシムは何を言ってるんだ

ゴール決めた奴が一番偉いんや！

マスゴミはレベルアップしません
絶対に。

>>37
ジョホールバルの時も決勝点決めた岡野はともかく
得点あげた中山、城よりも中田一色だったからな。
アトランタの時も伊東よりも川口と中田が評価されてたような。

オシムが無駄に心配しなくても日本では既に得点あげた選手より
中盤や守備の選手を賛美し尽くす文化があるわいな

基本的にはゴールあげた選手を取り上げるんじゃね、どの国も。
これまでは日本は演出とか基点とか違う方向で取り上げる方のが多かったけど。
というかオシムさん、日本語わかんないだろう。新聞とかコメントキャッチできてんのかい。

>>48
結果が出たとこが違う。

マスゴミはニワカの代表みたいなもん
特に日本はね

本田全否定かよ




ふざけんな老害

なんかしなきゃいけないことばっかりで疲れてきた。

レベルアップしなくてもいいものってないのかな。

でも本田が海外出て、点を取らないと駄目だと意識改革してなかったら
日本惨敗だったと思うよ

パラグアイ戦でもまだ松井に代えて俊輔の時間だとか言ってたね

むしろ決定的な仕事をする選手をもっと評価するべき
起点とか貢献とか濫用しすぎてていい加減うんざり

>>73
ちょｗｗ

>>68
そうだね、4点も取れたもんね

>>71
２週間でベスト１６だから２ヶ月鍛ええれば充分だから気にすんな


気楽に行こう

あんな遠藤みたいなオフサイドになるパス出す無能なやつに対して
同じような状況で岡崎に点を取らす過程を教えてあげた本田を持ち上げなければ
一体何を褒めるんだ？

言ってることは正しいな
ただ選手を見る目はあまりないけどなｗ

>>71
じーさんの言うことはなんでも正しいと思い込むから疲れるんだよ

>>66
アトランタの時は、川口と前園。
前園が大スターになった大会だ。
中田は不完全燃焼。

フランスＷカップの前から彼はスターになって、Wカップ後にイタリアに渡った。

全くだよ
・スポーツ新聞（プロ野球新聞だろが）
・ワイドショー（面白おかしく映せばいいってもんじゃねーだろ）
・頭のおかしな評論家（消え失せろ）
この三悪をどうにかしないといかんと思う。
さらに言うなら、テレビのスポーツニュースというもののあり方も考えた方がいいかも。

オシムの考え
活躍する→マスゴミが持ち上げる→選手が腐る
本田に関しては向上心が高いから当てはまらない気がするわ

メディアのレベルアップなんて日本がW杯で優勝するより難しい

それはごもっともだが俺の考えは違った

本田に嫉妬しているんだよ





もういいよ老害が！！

>>76
１２年前は90分もたなかったし結局負けてた。
勝つと負けるじゃ全然違うよ。

シュートを打つ選手をセルフィッシュと非難し
パスを回す選手をクレバーと絶賛する

この爺さんがテベスを非難していて、見る目ないのはよくわかった

この人、現場復帰はもうできないのかな
もう一度代表の指揮を執って、未完成の仕事をやり遂げてほしいところなんだけど

俺はゴールした選手を滅茶苦茶取り上げてほしいなあ
特に電マ戦の３点目とかさあ、本田ばっか取り上げるけど、決めた岡崎
はアルヘン戦で２点目を決めたクローゼ並みに評価されていいと思うよ

茸のＣＫだって蹴った茸は評価するけど、ヘッド決めた栗原とかは無視
されるし。
俺その日本人の「脇役知ってるのが通」的な見方はやめた方がいい気がする

＞ファンはもっと選手にプレッシャーを与える応援をしてほしい


千葉ゴール裏の説教サポですね

経済　一流
政治　三流

メディア　うけうり

オシムはアジア杯落としたこと忘れてんじゃね。

>>71
レベルアップって考えるから疲れる

時代に合わせて変化するって考えると
ちょっと楽

オシムって自分の国に戻ってるんだろ？
日本の報道されてる状況どこで知ったんだ

>>90
＞脇役知ってるのが通

日本はそんな見方があるのか…それはそれで面白いｗ

>>90
ご苦労なことだ。

>>82
お前がその３つを全く見てないでオシム様の言う通り、オシム様の言う通りってやってることはよくわかった

本田は民国人だからなぁ・・・
褒めにくい

>>86
嫉妬笑
ねーからｗｗｗｗ

この爺さん未だに本田より俊輔使えって言ってるくらいだからな

ベーハセの影の薄さは異常

前園さんの時代で、オシムの時計はとまってる

点の取れない日本では間違ってないだろ

ID:bfXbF4O60

ツンでもデレでもなく、ありのままを客観的に語っているだけだよ。
ありのままを客観的に語れる人間が、日本のメディアに少なすぎるんだよね。

まさにおせっかい爺

ネットでも両センターバックや阿部への評価は高いしゴール挙げた選手を持ち上げてるのはメディアだけ

>>89
冗談言うな

サッカーって欠陥でしょ？適当なことが多すぎ。
フリーキックからのあの適当な始め方とか、スローイングの場所も適当。

でもお前らみたいないい歳してアニメ観てる低脳よりオシムの方がサッカーしってるからねぇ
オシムの言ってる事に賛同できる

いやゴールしないパサーをちやほやしてるから駄目なんだろ日本はｗｗ
頭おかしいんじゃないのこのジジイ

あ、そうそう、海外でやってる日本人のニュースや記事で「誰々を起点に」ってものも無くして欲しい。
本物のアシストないし、そのワンプレー前に絡んだのならともかく、ほとんど無関係な場面でちょっと触って
「起点」はないわ。

なんでだろう…

この爺さん段々ウザくなってきた

>>98
ちょっと何言ってんだかわかんない。
むしろこの3つに触れる機会の方が圧倒的に多いわ。

岡ちゃんとオシムの対談を実現させるべき。
岡ちゃんはこの2年半ずっとオシムの影にストレスを感じてたんだから
鬱憤を晴らす機会を設けてやれ。
W杯ベスト16vsアジアカップベスト4(笑)

遠藤なんてゴールあげたことをそこまで取り上げられてない感じだけどな。
同じＦＫの得点でも本田に全部注目をもってかれたような感じだし。

>>111
アニメは関係ないだろ！

>>106
ありのままを客観的に語ったら、ゴールを挙げた選手だけを取り上げるなんて話にはなってないはず

>>110
ゴール前だと厳密にやるよ。
試合に影響ないなら、適当。

いや普通にどこの国でも同じだから。

むしろ負けた試合をシュート何本撃ったとか内容は良かったとかホザいてる方がアホだろ

>「PKはしょうがない。PKはサッカーではない」
グチるヒマあるならＰＫ対策を駒野に教えてくれ

>「ゴールを挙げた選手だけを取り上げるメディア
決定力不足の現状ではゴール至上主義も仕方ないですよ
それよりパラグアイ戦や岡田の練習日程を総括しないテレビ局を批判して下さい

>「ファンはもっと選手にプレッシャーを与える応援
プレッシャーは協会にこそ必要です
川淵や犬飼がいる限りJ国内戦には絶対一銭も支払いません

点取った奴が神。起点()笑とかで持ち上げられる方がよっぽど可笑しい。

それと
>日本代表は自分の一部だ
ウザすぎる。いい加減どっか行ってくれ。

>>122
…オシムだな('A`)

オシムジャパンの完成図がわからんからなぁ
市原っぽくやるならハース役がいなかったし
良いときに辞めた感じ

>>111
どこにアニメの話題が出てるんだよw
眼科行った方がいいぞお前
目がおかしいか頭がおかしいのどちらかだ。

>>120
ゴール前だからとかそこが適当なんだよ。
野球なんかまだ1回だからってストライクかボールか適当に判定しませんよね

>>117
本田は日本の全得点に絡んでるからな

このおじいちゃんはツンデレなの？

応援くらい好きにさせてくれ

世界どこでもそうだろ
サッカーなんて点が全然入らないスポーツなんだから
点取った奴が一番脚光を浴びて当然だ
そもそも点入れるだけじゃなく素晴らしいアシストしてればスナイデルだの評価されてるじゃん
今大会でも松井も取り上げられてるし

多分映像、画像を見ての判断でしょう。文字やコメントはわからないから。

オシムの意見は一貫してるからイイ

オシム＞＞＞＞＞いい歳してアニメ観てる低脳


オシムの方が正しい

点取れないんだから仕方ないやん(´･ω･｀)

×　　ゴールを挙げた選手だけを取り上げるメディア
○　バーニング所属の選手だけを取り上げるメディア

要は本田が茸みたいになっちゃ困るって話

本田には司令塔やら起点として活躍やらはいいから
ゴール意識を強く持ち続けてガムシャラに得点に拘って欲しい

オランダでのし上がったのも今大会で評価されたのも結局のところ得点なんだから。

選手を祭りあげてアンタッチャブルな存在にしてしまうのは
日本サッカーのためにはならないと、茸を見てそう思う。本当に。

>>134
選手交代もパターン化してたしな。Ｗ杯も内容は良かったと同じような形で３連敗しそう。

オシム、ジーコ、トルシエは日本サッカーとの関係を維持するねｗ
まぁ、お金になるって一面ももちろんあるだろうけど、
日本サッカーに愛着を持ってくれてるのは有り難い。

DF陣よんでるじゃん？
W杯はじまるまえのマツコデラックスとかこのまえの本田朋子とか

>>130
ツンデレとかマジで気持ち悪いからやめてくれる？

つか今大会中のメディアの取り上げ度って
本田＞＞長友＞まちゅい=ヤット=川島＞茸
こんな感じじゃなかった？

この爺さんなにも残してないのに偉そうな事言い過ぎ

>>138
はっきり言って余計な御世話だろ
オシムの教え子と違ってチャラチャラTVに出てるわけでもないし

本田ばっか取り上げすぎだと思う。今大会の躍進のキーポイントは「守り」。
中澤とトゥーリオこそ一番活躍した選手なわけだが
マスコミや2ちゃんは全然それを指摘しないからダメ。

カメルーン戦なんて本田はシュートだけじゃん。
ずっと日本のDFが体を張ったから勝てたのに。。

>>148
ドヤが嫌っていうくらい取り上げられてるよ

オシムはちょっと分かってないな。
日本のメディアが取り上げたい選手ってのは事前に決まってるんだよ。
プレイ内容やポジションは大した問題じゃない。
最終奥義「攻守に貢献」でどうにでもなる。

確かに、今回阿部とか凄く良い働きをしたのにメディアが殆ど取り上げていないという話は聞くな
でも、本田ばかりが取り上げられるのはヨーロッパや南米のメディアでも同じなんだけどね
阿部を本田並みに取り上げてくれるメディアを持った国なんて世界中どこを探してもないよ
オシムの脳内にはあるのかも知れないが

オシムがムァキをＣＢにコンバートしておけば、少しは楽に戦えたのに

>>93
忘れてねぇぇよぉ。

ぶっ倒れて死にかかって、
意識が戻った最初に考えたことが

｢なぜアジア杯を勝てなかったのか？｣
だったんだぞ。

マスコミに高尚なこと望んでもダメよ。
読者、視聴者に合わせて作ってんだから。

日本のサッカーにプラスになるであろうことを言ってくれているわけで。
誰が言ったとかどうでも良いと思うんだけどなぁ。
取り入れられる意見はそのまま利用すればいいんだと思うけど。
オシムって名前に過剰反応する必要もないだろ。

俊さんは試合にもでてないのにトップクラスだぞ

コンフェデ行きたかったなー
ねえオシムさん

オシムジャパン成績
アジア杯予選　イエメン○　サウジ●　インド○　サウジ○
アジア杯本選　カタール△　ＵＡＥ○　ベトナム○　オーストラリア○　サウジ●　韓国●
国際親善試合 ガーナ●　ペルー○　モンテネグロ○　コロンビア△　カメルーン○
その他　　　　 オーストリア●　スイス○　エジプト○

さんまが言ってたな。点を取った人間だけ持ち上げ過ぎだって。
もっとDFが評価されるべきだとも。こればっかりは同意した。

ID:hNyS4BeI0

>>153
よくいうわ
W杯優勝がノルマなら監督引き受けてないとか、負けたけど内容はよかったとか、PK見たくないとか
韓国戦後の岡田並に逃げ回ってたくせに

>>154
だから、マスコミは別に得点した選手だけを取り上げてないよ
そこをきちんと把握しないとマスコミ以下だぞお前もオシムも

同意
ただサッカーはレベルアップしてもマスゴミはレベルアップしない

当たり前の事言ってるオシムに
ここまで突っかかる奴多いとは
思わんかった。
サッカーの底上げは前途多難だ。

にわかの薄っぺらい民族ですから

>>159
今では、十分されてると思うけどね。
２ちゃんでも、ＤＦの評価は本当によく注目されてるよ。

>>163
アンチオシムにはいい歳してアニメ観てる低脳が多いって事がわかったね

最近よく代表選手が出てくる番組梯子してるが
DFしか出てないぞｗ

オシムの言うことは毎回正論ばかりだ
病気で倒れなければオシムジャパンでW杯が見たかったわ

奥ゆかしい多くの日本人は、ｱｼｽﾄをした選手に
拍手喝采だよな
ｵｼﾑさんともあろうお方がテレビだけの情報源とは情けない

駒野のクロスやシュートを取り上げていいのか？ｗ

だいたい日本ですら日本の守備は完璧だ！とか守備が良い！とか
中澤釣男がんばったとか取り上げてるじゃん
充分すぎる程持ち上げられてるよ

とりあえず水野の心配でもしてやれ

点取った選手だけ取り上げるってのは試合直後だな
終わった今だからこそ本田以外の選手もTV出てるけど

3位決定戦放送しないんでしょ？
どんだけニワカな国だよｗｗ

>>151
ヨーロッパはCB2人をすごい評価してるよ
本田こき下ろされてる試合でもCBはいい評価

>>173
そこはある意味当たり前だろ
アホらしい

守備も評価されてると思うよ
本田本田って状態になってるのも確かだけど、別に他がスルーされてるわけでもないのでは

>>161
取り上げてないとは言ってないよ

39万再生
http://www.youtube.com/watch?v=tpY4zDhryd8

はい論破

※オシムは今日本にいないし日本で長友が一番取り上げられてることも知りません

松井、長谷部、長友、阿部
テレビで見るのはこの辺だろ
岡崎とかどこいったんだ？

>>11
このじじいがな

あなたの弟子の阿部はいやっていうくらい褒められてますよ
まだ不満なんですか、そーですか

そしてそのゴールすらすべて取り上げられるわけではないという
試合見てない奴とか詳しくない人には全く伝わらない編集

阿部はテレビに出てると伝えてやれ

本田は全く取り上げられていないが

日頃の報道量が少な過ぎる

>ファンはもっと選手にプレッシャーを与える応援をしてほしい

日本代表の会場での応援のことか？
それなら同意する。何か電話の待ち受け音みたいな歌を歌って何がしたいのか意味不明。

玉田に水かけないだけ日本のサポは成長しているぞｗ

>>21
大昔の日韓戦で、ボールとはまったく無関係なところで韓国の選手がカズの足を払って
シリモチつかせて尾骨骨折させたんだよな。
ボールとは関係が無かったので審判は見てなかった。
あれからカズは不調になって、ＷＣも外された。

でも本田長友川島は異常な活躍だったぞ
精神的にドーピング注入状態って感じだった
マスコミのとりあげかたは糞だが

まあ、ジャップはヤキュウとスモウでもやってろってことだ

>>1
今回はそうでもないと思うんだけどな今回は。

今回最もクオリティが低かったのはオシム含めて評論家陣でしょ。
結局、ケジメ１つ付けられなかったり、
きちんと勝因を勝利の再発を目指せるよう評価できなかったり、
果てには明後日方向の批判をしてみたり。

>>159
そういう時はあるDFのプレイを具体的に褒めるもんだろうよ。
あれ、自分が上から目線になってる「だけ」じゃん。クソなだけの評論陣の１人。
>>165の言うとおり。

>>187
その意味不明なサポーターにすらブーイングされてたよ、今年の代表は
で、韓国に惨敗した後、とうとう岡田が逃亡したことも知らないの？
知らないよなW杯だけ見てるニワカやオシムは

出てくる名前そんなに偏ってたかなぁ？
DF陣やらよく褒められてた気がするんだけど

１トップで後10人で必死で守って０点で抑えても
勝ち点１では決勝トーナメントいけないからな。
むしろあれだけ少ないチャンスで点取った
本田もっと褒めろよ

とりあえず仕事がないからって日本に寄生するのやめてもらえませんか？

>>171
その通り。
むしろ、点を取った選手をもっと取り上げるべきだよな。

川島マンセーこそニワカの極み

>>174
たしかに放送ないのは、？　だけど
3位決定戦って、ほんとしょっぱいよw
なくていいんじゃね？って話は何度もでてる（興行的にやってるだけ

むしろ逆に
点取るより守備だって戦法の引篭もりサッカーで
手放しで守備を称えてる論調の方がどうかと思うよ

>>161
まあ、ＰＫを見ないのは確かに変ではあるが、
｢負けたけど内容は悪くない｣
は、なんら間違ってない正直な意見だろ。
なんと言ったらおまえは納得したんだ？
｢すみません。私の力不足で…｣とか言えって？

日本はゴールよりアシストが持ち上げられる世界でも珍しい国

遠藤が一番走っていた事にビックリ
それでいてＦＫを颯爽と決めるあたりが凄い

>>189
カズはそのことを隠して代表の試合に出続けたんだよなあ。
ちゃんと治療してから出るようにしてればカズの運命も変わってたかもしれないね。

>>46
松井は本田が断ったんで代わりに出てるだけだよ。
松井にオファーした所も本当は本田に出て欲しかったと思ってるよ。

攻撃個人技と攻撃バリエーションが少ない。
これを戦略でカバーしようとするか、それとも、個々の個人技をあげつつ、
攻守のバランスを保ちながら、攻撃バリエーションを増やしていくしかない。
戦略だけでカバーせざるを得なかったのが現在の日本サッカーの実力。

逆に言えば、個々の個人技が低すぎるので、攻撃バリエーションがいくつも
とれないのである。
マスコミのせいは、その後だ。サッカー業界、もっとまじめにやれ。いつまで
精神論やっているんだ。
競合が、ワンツーでシュート打っているのに、日本人はワンツースリーで
シュートだった。これじゃ、ワンツーに慣れた敵の防御陣を何万年たっても
突破できる筈が無い。

>>198
だな
川島は糞とは言わないが凡だった

>>128
野球の場合、シーズン終盤になると適当になるらしいな。
マリナーズは弱小だから、早く試合を終わらせようって、審判はどんどんストライクを取ってくるって。
野球はこういう感じでやっているんだが。

>>201
内容は悪くないのに負けたってほとんど絶望的なんだが
ていうか、その内容は悪くないも爺の単なる言い訳だったし

いや、ゴールを決めた選手ですら、取り上げられない場合が･･･
それに、メディア寵愛選手は、起点でも、取り上げてもらえる。

水を運んで捨てるサッカーがお好みならしょうがない。

オシムってペナルティエリア内でも｢パスしろ｣って指導してた奴だろ

川島良かったろ。
ミスも少なかったし。

>>4
そうっすね

はよ帰れって

レベルアップはサッカー選手だけでいいにゃ

>>213
今大会の他の試合を見てるとかなり優秀な部類だなｗ

なんか色々見てるとどこの国も一緒じゃね？

正直本田が世界に注目されすぎたのは痛い
４年間世界のトップクラスでモチベーションを維持するのは良い経験になるが
時期尚早な気がしてならない

川島はこれから「すぽると」だね

本田は今頃チャラチャラテレビ出てたら
オシムに嫌われてたなｗ

日本のマスゴミに何を求めてるｗ
スポーツ中継にお笑い芸人やアイドルが出て来るんだぜ？ｗ
実況はサッカー経験なし、解説は居酒屋のオヤジレベルｗ
アホだろこの国

>>58
「中盤の司令塔」なんて責任嫌いな日本人の気質にぴったりだよなｗ
ＦＷは外せばボロクソに言われるし、ＤＦやＧＫはミスが即座に失点に繋がる。
敗北の直接的な責任が見えにくい中盤に人気が集まるのは当然。

全員クラブに戻ってるから関東のチームの奴か海外組しかTV出れない

本田もすぐリーグ再開するらしいし

オシムを否定した本田が大活躍ｗ
オシムチルドレンの排除（阿部除く）で大成功、岡ちゃん現実路線でベスト16ｗ

ニワカに自分をそれっぽく見せるには、点を取った選手以外を褒め讃えること。
守備陣にスポットを当てる場合は、具体的に述べること。
「効いてた」とか抽象的な言葉を使うと悟られる危険性あり。

>>209
ああ、そういことね。

あのね、サッカーという競技は、
いい方向性のサッカーをして、
内容のいいサッカーをしてるのに、
結果として負けることはいくらでもある。
それは、絶望ではない。

>>98
>>82の言う通りだと思うが。
こいつに限らず、オシム憎しで脳みそ使わず脊髄反射してる馬鹿が多いな。

こんなのどこの国でも一緒だろ？　
本田だって言ってたじゃん　
ゴールした奴だけが注目されるって。だからプレースタイルを変えたんだろ

ヤナギみたいなのが１０番背負っておけばねぇ
パスしか出さないヤツが１０番背負うのはちょっと

一番頑張ってたのは中澤と釣男だろ
空中戦はほとんど負けてなかったし今大会屈指のCBコンビと言っても過言はない
この２人がいなくなったあとの代表が心配だ

>>227
内容も決して良くなかったけどな

日本のW杯の戦法から考えたら
褒められるのは攻撃陣でいい
全体で篭り、後ろは篭ってて攻めなんて皆無の中
前の少人数だけの戦法で点を取ったんだから
2点はFKだけど

オシム
　「仕事ください」

メディアのレベルアップなんて無理です
だってもうゲームオーバーなんですから

フジテレビ社員松岡正修容疑者（３１）を逮捕
ttp://natto.2ch.net/mass/kako/996/996630380.htm
フジテレビ技術局制作技術センター、菊地道元容疑者（３３）を逮捕
ttp://logs.dreamhosters.com/html/1/214/533/1214533052.html
変態フジテレビ長坂哲夫セクハラ変態
ttp://blog.livedoor.jp/saihan/archives/51590728.html
フジテレビ桜井堅一朗逮捕
ttp://yasai.2ch.net/uwasa/kako/1011/10112/1011243935.html
ttp://yasai.2ch.net/gay/kako/981/981218431.html
田口昭夫逮捕
ttp://matinoakari.net/news/item_50841.html
ttp://mewmirror.coresv.com/test/read.cgi/990811/933750272/
フジ社員、かよわい女性に暴行
ttp://jiko-news.sblo.jp/article/33076320.html
フジテレビ社員が覚せい剤所持で逮捕
ttp://mewmirror.coresv.com/test/read.cgi/990811/933750272/

>>219
コメント読む限り、アナタはどこぞの世界的ビッグクラブの関係者ですかw？

>>35
当たってるわあ
ゴールが奪えないから、起スルーパスと起点で
ヒーロー作りにマスコミが必死だったからね。
野球の○試合連続安打もしかり。

本田を誉めるなとは言ってない。
ゴールしたんだし誉められて当然。
「但し」ゴールゲットまでの過程や、耐え抜いたバックライン、そしてアンカーや長谷部・遠藤あたりは
もっともっと取り上げて欲しい。
加えて、チームの足を引っ張った「悪しき」プレーもどんどん批判すべきだ。
そういう意味でオシムは言ってるのでは？？

(´-`).｡ｏＯ（いい加減ウザく感じてるのは自分だけだろうか…）

>>228
オシム憎しの人って大概鹿サポでしょｗ

>>204
こういうことは語り継がないといけないと思うんだ・・・

と、思ってググるとでるわでるわｗｗ

よし！
ドイツのタコを、新監督にしよう。これで完璧。

各日本代表選手スレに居るニワカが激しくウザイんですが引き取って頂けませんか？

つかオシムに対しては見当違いの批判してる奴多過ぎだわ。
日本代表や日本人について語る本とか結構出ているからそれ見てから批判すりゃいいのに。
とりあえず批判というのは他人の考えを理解しつつするもんでっせ。

>>231
DFに大変優しいシステムだったことを忘れちゃいけないよ。

Ｗカップというとバスト２００センチでは足りないか？

確かに無能オシムをいまだに祭り上げる日本のマスコミのレベルは低いだろうな

オシムはやっぱ日本を分かってないね
結果出してないオシムがこれだけ取り上げられてることは別にオカシイとおもわないんだな

トルシエ
　「仕事ください」

オシムさんテレビに一番出てるのは松井、次にスポーツコンサルティングジャパンのメンバーだぞｗ

>>249
するどい

オシムの頃はアジアで負けて「結果は負けだけど内容では勝ってた」とか
くだらん言い訳が通用してて勝負への執着心が失われつつあったから
岡田はよくやったと思う

>>223
あれはヘナギサイクロンが悪い

>>239
だから褒められてるじゃん。

俺から言わせりゃ、そんなごたく並べて文字数を稼いでるうちに
誰か守備陣を具体的に褒めて取り上げることができるんじゃねえの？
と思う。

メディアは内田と楢崎以外なら色んな選手たちを取り上げてる。
2chでも攻撃陣、守備陣、いろんな選手たちの賞賛や議論で溢れてる。
だがオシム、テメーや評論家は「日本のサッカー」とか「メディア」とかよくわからんもんに
ブツブツ不平をつぶやいているだけだ。

>>246
実質ボランチが3人居たしな。
その上、阿部がCBのカバーもやってくれるんだから、守りやすかったよね。
逆に攻撃は本田、松井、大久保の実質3人だけだったから厳しかった。

ちょっと気になるのが、点を取る選手に冷たすぎね
一般的に活躍してる選手の方がわがままなんだから、ＤＦみたいな評価の低い選手を誉めるのはまずくね
内紛の原因になりそう

代表なんて打ち上げ花火だから、レベルアップも何も、
基本0からのスタートと考えた方が良いと思う。

>>245
お前も他人の意見を汲み取ることはした方がいい
見当違いの一言で切り捨ててる限りは結局おまえ自身も同じ穴のむじなでしかない

日本はバックに事務所がついてる選手ばかりが取り上げられてる

流石にオシムはいいこと言うなぁ。

オシムで2年無駄にし、岡田で2年無駄にし、結局最後は選手の頑張りでなんとかした
オシムも岡田も黙るべき立ち位置だろ

何いってんの？
岡崎がゴールを決めた時は
岡崎以上に本田を褒めてたろ？
メディア非難するならちゃんと見ろよｗ

正直な話、昔から得点しただけで、ものすごく持ち上げるマスゴミは、おかし過ぎ。

>>239
そう言うことなんだろうね。
なのに物事を極論でしか受け止められない人が多いんだよな

馬鹿チョンマスゴミに期待をかける日本人はおりません。

ドイツ予言的中タコ＞マラドーナ監督＞日本の監督岡ちゃん

で、オシムさんは、結局、どこらへんなんだ？オシムさんは、Ｗ杯実成績は？

オシムって「日本のことを今も気にかけてる」とか言いながら
「本田ではなく中村を中心にしろ」って言うような奴だからな
ホントうさんくさい奴だわ

ゴール前でパスする奴を取り上げるより全然健全。

日本人がゴール前で呪いにかかるの知らないのか、このジジイ
呪い耐性もってる選手は希少だから取り上げられて当然

>>256
あの布陣であれだけの攻撃を繰り出して
カメルーンやらデンマークやらオランダやらパラグアイやらのゴールを
脅かしたのは本当にすげえと思う。
実際２点はそのまま攻めこんで取ってるし。

決定力がないと読経のように唱えてた日本に今必要なのは
あの２点の凄さや、取りそこねた素晴らしい攻撃をまず理解することだと思う。

日本はまだ今大会の本田の凄さを理解してないと思うんだな。
大久保の働きなんかも理解してないと思うんだな。
ある程度評価している人間でさえも。

ん？得点しなくてもアシストしなくても中村俊を持ち上げてきた日本のメディアは優秀ってことか

>>239
そうした所ばかり取り上げて、肝心のゴール決めた選手をあまり取り上げないのが日本のマスコミでしょ
カズが代表にいた頃はストライカーが花形だったけど、
中田が中心になってからは中盤ばかり取り上げるようになって、ここ数年は起点（）笑だよ

オシムさんの言ってる事は正しいけど、日本の報道の事を全く分かってない

>>268
スカパーでばんばん再放送されてる、ワールドカップ直前特番のオシムロングインタビューで
｢私なら、FWは巻と我那覇だ｣とか言ってた

阿部ちゃんは下手すると半端なパサーに育った可能性もあるんだよな

本田に対する嫉妬ｗ

ゴール前でバックパスするような奴が日本代表になれる現状じゃ
そりゃあゴールを挙げた選手は英雄扱いされるわ

むしろ守備だとかを無駄に持ち上げたらおしまい
オランダとかパラグアイやらの試合で
「負けちゃったけど格上相手によく守備したよね〜守備だよ守備、守備最高！」
なんて糞の極みだ

試合見てれば、DF陣が頑張ってたのは良くわかるしね。
1面とか番組の冒頭にはそりゃ得点シーンもってくるだろうけど、
それ以降はDFの頑張りもフォローしてたと思うよ。

>>227
実際はいい試合でも何でもない糞試合
一人少ない韓国にPK負けとか、長いこと負けてなかったサウジに惨敗とか

オシムは初めから
「日本は世界でも最長に近い歴史がある国だ。
しかし日本がアウェーのW杯で１６強まで進む資格を得るには、もう少しの歴史が
必要だったということだ」
くらいのことを言う用意をしていた人だと思うんだよね。

日本のことは好きでいてくれてるけど、
根本的にはかなり下に見ているよ、オシムは。

>>274
さすがに2年くらい前のインタービューだろそれ…
今年に入って撮ったんならとんでもねーぞ

パスの遅さとトラップの下手さが治らないと次に進めないわね

ゴールした選手には「マスゴミに踊らされるな！」
目立たなくても勝利に貢献した選手には「ちゃんと見てる人（少なくともオレ）はしっかり評価してるぞ！」
ファンには「ゴール以外の選手もよく見て、ふさわしいプレーにはふさわしい声援を送ってほしい！」

という意味もあるんじゃね？

そもそも、日本のマスコミが中盤マンセーなことも知らないなら黙ってろよ、このボケジジイ
あと、岡田がサポのブーイングが怖くて逃げだしたことも知らないなら黙ってろ

選手は川口の挨拶通りの戦いを実際にしてくれたけど、岡田のあの醜態は忘れちゃいけないと思う

ttp://up3.viploader.net/football/src/vlfootball001262.jpg

>>259
まあそうかもねｗ
でも掲示板の１レスとかで理解はできんでしょ。
オシムに関してはメディアや書物でいろいろ語ってるんだから少しは理解できるでしょ。

この発言は普通に間違ってると思うw
ありがたがってる奴おかしい

松井さんいちおしの俺たち

スポーツ新聞は採点・寸評を取り入れるべきだよね。

そうすれば少しは地味なポジションにも光が当たる。
長くやっていけば、どういう見方をすればいいか読者も分かってくる。

Ｊリーグができて20年近くたつのに、新聞のサッカー報道は
ちっとも質が上がっていない気がする。

>>271
攻撃面だけであえて限定して言うなら。
・得点に結びついた動き
・得点に結びつかなたかった動き
これを再検証していくのが一番いいと思う。単体の良し悪し判断でなく、
フォーメーションとしてのなぜなぜの積み重ねが大事だと思うよ。

>>245
そりゃオシム信者ならいいかもしれんが
信者以外の人はオシムの日本人論の本なんて読む気にならんでしょw

日本はゴールを賞賛すべきだよｗ
打つ選手が出てこないと未来はないｗ
決定力というよりシュートを打てるときに打つ選手をもっと出さないといけない。

オシムもこれが最後でいいわ
宮沢ミッシェルの方がいいこと言ってるだろ

>>245
それはアンチだから
何言っても嫌いな人言葉は全部否定する
俊輔の反応と同じ
バカだからしょうがない

とりあえず、この爺さんの言うことをありがたがってるのが日本人の一番の問題だと思うの(´・ω・`)

>>295
それはお前が信者だから、って言われるのと一緒
是々非々でいかんとダメだよ
この発言はフツーにおかしい

協会とアディダスに擦り寄って、
最後まで中村中村を使えって言ってたオシムだね。

>>297
どのあたりが？

295はえらい頭ごなしに言うなあ

「ゴールを挙げた選手だけを取り上げるメディア」って、ものすごく、まともな
こと言ってると思うんだけど、否定的が多いな。

オシムは日本に小言をいうまえに
欧州サッカーの八百長の元締めになってるセルビアのマフィアをなんとかしてほしい。

中村って剣豪の方じゃないのｗ

>>295
オシムの言うこと全部正しいと思うから
疲れてそんなアホな攻撃に走っちゃうんだよw
肩の力抜け

>>301
恐らく世界のどの国で、全く報道を見ずとも誰でもコメントできるような
ものすごく下らないこと言ってるからだよ。

引いた相手を前にドフリーでボールが回ってきてバックパスをして
ニヤニヤしているようなもんだ。

>>281
ギリシャローマイスラエルなんかがあるのに、日本程度で最長に近い歴史があると思うかな？

>>281
オシムは日本に好意を抱いていてくれてるとは思うが、同時に下に見ているのも間違いないだろうな
まあ、異様なまでにありがたがってる連中もいるんだし仕方ないけどさ

ゴールをあげた選手だけ取り上げてるか?
協会や広告屋が推薦してる選手を取り上げてると思うけど

>>301
今日も日テレZEROにゴール上げてない代表選手たちが
ずらりと呼ばれてもてはやされてたがw

いやいやオシムの後釜に入った岡田がこういう結果出すと、
元々、子供騙しみたいな言い回しで、胡散臭い爺だったオシムが、
本当にペテン師みたいに思えてくる
最近の辛口の批評なんて、
岡田が出した結果に対する嫉妬だろｗ

「ナイスバックパス」とか一面見出しもイヤだ。

>>295
オシムの言うことを何でも鵜呑みにするんじゃなくて、実際にはどういう状態なのか冷静に見てみればいいと思うよ
ゴールした選手だけを取り上げてるなんてことはない
サポーターだって批判してた（それを知ってたら知ってたで｢すぐに批判する｣とかケチつけてきそうだけど)

ドイツやオーストリアに流れた旧ユーゴ移民が嫌われているのは日本人には絶対オシムは言わないな

>>307
下に見てるというよりも世界のトップ基準でみなきゃ話にならないだろ。

>>314
世界のトップ基準って何？
ちなみに日本は中盤至上主義だ

オシムの本があったので読んでみたけど何が言いたいのか意味がわからなかった

知識の底辺に合わせなきゃならんし、サッカーだけやってるわけにはいかんからな
日本人というか主婦は見たいのはドラマであってプレーではないし
無理だろうなー

>>312
少なくともメディアはゴールした選手中心に取り上げてるだろ
メディアを敵にしている奴らが擁護してる笑えるね

でも本田は全くメディア露出なくて
松井阿部長谷部長友川島とかがめちゃ出てますがｗ
オシムってなんでこんなに日本に批判的なの？何さま？

本田圭佑
「欧州のメディアは点を取らなきゃ評価してくれない。
　日本だともっと守備をしろと言われる。メディアの人たちと成長していきたいですね」

>>318
ゴールした選手｢も｣取り上げてるし、そうでない選手｢も｣取り上げてる
ゴールした選手ばかり取り上げてるっていうことはない
ちなみにゴールした選手＝本田のつもりなら、本田はゴールだけしか仕事をしてないわけではない

>>319
本田の事ばかり聞くからだと思うよ。

どや顔取り上げてるよ！

>>318
お前何も見てないだろ

民国人の本田をマンセーしてる奴ってチョンなんだろうなｗ

■南アフリカW杯成績
劣等チョン猿　1勝1分2敗ｗ　6ゴール　8失点ｗ　（劣等チョン猿のゴールは泥棒ゴールとセットプレーだけｗ）
　　　　　日本　2勝1分1敗　　4ゴール　2失点　　（世界の強豪と400分以上戦ってたった2失点）

■W杯通算成績
劣等チョン猿　5勝8分15敗　28ゴール　61失点ｗ　勝率 0.178
　　　　　日本　4勝3分7敗.　 12ゴール　16失点　　勝率 0.286

■海外W杯通算成績
劣等チョン猿　2勝6分13敗ｗ　20ゴール　55失点ｗ　勝率 0.095ｗ　　（簡単に日本に勝利数で並ばれた劣等チョン猿ｗ）
　　　　　日本　2勝2分6敗　　　 7ゴール　13失点　　勝率 0.200

■ユーロスポルトの南アフリカW杯ランキング　　（16強で最下位の劣等チョン猿ｗ）
　日本＝12位　劣等チョン猿＝16位　http://uk.eurosport.yahoo.com/29062010/58/world-cup-2010-rankings-spain-progress.html

■W杯本大会初出場からワールドカップ初勝利まで
　・劣等チョン猿＝48年。ホームでの審判買収による勝利　　・日本＝4年
　・劣等チョン猿が誇るホーム4強は世界が軽蔑する審判買収伝説　http://www.youtube.com/watch?v=A_Gm1DnBjS0

■初出場から海外W杯初勝利まで
　・劣等チョン猿＝52年、相手は10人トーゴ　　・日本＝12年、場所はアフリカ、相手はエトー率いるカメルーン

■初出場から海外W杯ベスト16まで
　・劣等チョン猿＝56年、楽勝グループで勝ち点4、敵の自滅による異常な幸運の突破　　・日本＝12年、厳しいグループで2勝、勝ち点6で自力の突破、世界が絶賛

■アジアの恥
　・W杯での劣等チョン猿虐殺ショー　　劣等チョン猿 0-9 ハンガリー　劣等チョン猿 0-7 トルコ　劣等北チョン猿 0-7 ポルトガル　劣等チョン猿 0-5 オランダ　　劣等チョン猿 1-4 アルゼンチン
　http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/korean/20100618/20100618170653.jpg
　・劣等チョン猿サポーターの低い民度　http://osenimg.mt.co.kr/gisaimg/2010/06/23/201006230310779265_1.jpg
　・ショックを受ける劣等チョン猿サポーター　http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/korean/20100612/20100612101348.jpg

■属国奴隷民族劣等チョン猿の製造方法　＝　奴隷＋慰安婦＋猿＋ゴキブリ　http://photo.jijisama.org/

底辺に合わせる必要はないと思う

むしろサッカー初心者をワンランク上に引き上げるような報道をしてほしい

昔の北朝鮮戦で「大黒様」って一面を占めたときはみんな絶望したね

ゴールを決めた奴が一番偉いって風潮にならないとストライカーなんてこれからも出てこない
（育たない）と思う。

おまえらオシムの｢考えよ｣は読んでるんだろうな？

読みもせずに、あんまり少ない情報を元に叩くのもいかがなものかと。

ＷＣみたいな大きな大会しか見ない人が多すぎる
それも日本代表だけしか見ない人もいる
ここに書いてる人達もどれだけ他の試合をみてるだろうか

メディアでもサッカー通でない人が記事を書いていたりする
細かなことがわからないからあたりさわりのないことしか書けない
もちろんよく知ってる人もいるんだけど
そういうのがまかり通ってることが問題だね

訳のワカラン評論家に紙面さくよりまだマシだ

爺さん危ないからサッカー見るなって

>>325
優秀な日本人を同胞認定するチョン乙

本田は純日本人だよ。
本田大三郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E7%94%B0%E5%A4%A7%E4%B8%89%E9%83%8E
本田多聞
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E7%94%B0%E5%A4%9A%E8%81%9E
徹底解剖！本田圭佑（３）親せきは“神”と呼ばれたプロレスラー
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100512015.html
家族物語　一人立つ、夢への舞台　サッカー・本田圭佑さん
http://www2.asahi.com/olympic2008/column/TKY200807070134.html
日本レスリング協会の公式
http://www.japan-wrestling.org/date/rekidai/top.htm#1984
歴代記録に本田多聞

二人とも五輪代表＋自衛隊

エジルの事でも聞いてやれば、爺は機嫌良くするんじゃないかね？
"羽生にソックリですね"なんて言いながら…


間違って江尻に関して聞くとどうなるかわからんがw

>>332
キム子か、杉山か

>>329
必要以上にマスゴミが持ち上げすぎ。そこそこ得点の実績を上げてから
少しずつ、評価して持ち上げればいいと思う。

>>307
まあオシムの他国への批判はもっと怖い
日本の場合はけなしながらほめるようなことをどこかに混ぜてるからな

>>321
日本語訳をそのまま受け取ってそれに固執するのが分からない。
ゴールした選手「だけ」というより「が多く」程度のニュアンスで言ってることくらい分かるだろう。
報道内容の傾向と比重にもう少し改善の余地があると思ってるからそれを煽ってるだけだろ。

ありがたがる必要などないけど、汲み取れるものは汲み取れば良いのに。

>>330
結局、点獲った選手、本田を無条件に称賛しないと
怒り狂うんだよ

>>330
著作を挙げて「これを読んでないのに」なんてやるって
どんだけカビの生えたスタンスなんだ。
是々非々だろうよ。

それを元に逆に非難したいんならば、自分で引用して説明して
納得させろ。なんだお前は。
お前こそ俺の著書を読んでねえだろ、なんて話すら成り立つぞ。

>>339
＞ゴールした選手「だけ」というより「が多く」程度のニュアンスで言ってることくらい分かるだろう。

原文持ってきてくれ
翻訳機にかけてみるから

>>339
そんなこと言ったらどうにでも解釈できるだろｗ
バカ乙

>>5
あなたひねくてる。

>>339
出た！都合が悪くなると通訳のせい
オシム儲お得意の自分勝手な解釈で正当化するなら話すだけ無駄だからレスしてくれるな

>>333
また倒れて、今度は言葉失ったらどうするんだろう・・・

ＦＫとかは完全に個人の力じゃん
本田遠藤は取り上げられて当たり前

それより民放の実況と解説のレベルを上げて欲しいズラ

たらればだけどオシム監督が病気で倒れなければ
日本チームは世界の一流チームになっていただろう

>>337
でも本田だけでしょ
Ｊで点をとっても総スカンじゃないの
代表で点とっても海外で点とってもあまり注目されない

持ち上げられるのはハニカミばかり

鳩山とか小沢とかの本は読んでるの？
叩きなんていつも無責任

なんで日本に居もしない人の発言がいちいちメディアに載るの？

点とった奴が持て囃されるのなんてどこの国でも一緒だろうに

実際に日本代表やクラブチームの監督がどのような物の見方をしてるのかを知る事は必要なだと思うけどね

むしろゴールを挙げた選手をもっと取り上げるようにしないとダメ。
今まで低迷してたのはゴールを軽視するような風潮があったから。

ゴールを挙げれば過剰なまでの名誉がもらえる。
そうしないとゴールを狙うストライカーは現れない。

今までの日本はゴールを挙げようとして失敗するリスク＞＞＞ゴールのメリット
という状態になってたけど、それを解消しないと。

>>1
言ってることは正しいが
お前の眼はゴミだ、監督として致命的だ
さっさとサッカーから身を引くのが後世のためだ

>>347
ＦＫを取るファウルを受けた人は？

>>347
え？

ガゼッタの試合分析とかキチガイの域だもんな
こんなのイタリア人絶対見てないだろって試合まで詳細に書いてるし

>>352
スカパーに毎試合自宅から出演中

>>330
全国民がオシムの著作をバイブルと思ってるわけじゃないぞ

>>5
アンタ、会話が苦手だろ

>>355
昔からゴールシーンばかり流してるけどｗ

>>352
日本にいない人の発言メディアにばんばん取り上げられてるじゃん
W杯なんだから当たり前だ

ま、初戦似非サッカー通の土田が持ち上げるレベルのジジイ

>>363
ああなるほど、君ってTVのダイジェストしか観ないのね
なら、ゴールシーンばかり取り上げてるようにしか見えんわな

オシムの日本人論はホントに為になるなぁ(棒)

これはその通りだと思う、いいこという。

>>350
今大会じゃなくて、どっちかと言うと昔がそうだった。

>>364
むしろ日本にいない爺さんの発言をありがたがって垂れ流すから日本は問題じゃなんじゃね？
マスコミ含めてそこはレベルアップしないと、いや、マジで
爺さんだけじゃなくてトルシエもだけどさ

というかこういう一般論に食いつきいいな
アンチオシムってオシムの追っかけか

メディアのレベルアップ？
そんなん永久に無理ですよっとｗなんせ通称マスゴミですぜ？ダンナｗ

この人いつまで偉そうに口出し続けるの？

　キムコが逝うと説得力は皆無だが、オシムが言えば「なるほど」と思うわな。

>>372
事実誤認を元にレベルアップしろとか言ってる奴はゴミ以下だけどな

「みなさん、選手を信じてあげて下さい」ってな事言ってたね。
いい監督だと思うよ。

>>374
実際オシムはどれくらい今の国内の報道チェックしてんのよ
イメージで語ってんじゃないの？

オシムの言葉なら何でもマンセーというのはおかしいと思うけど、
この大会については、オシムはいい事を言っている。
マスコミはどうしても特定方向に偏った意見になりがちだから、
オシムがそこらをフォローしようとしてくれたり老婆心を発揮してくれている感じはする。
自分はメンタルの強い選手が好きだから、メンタル勝負の要素があるＰＫ戦も好きだけどな。
だからといって、大会中頑張って働いてくれた駒野を責めるつもりもないし。

>>341
高価い本でもないから、どの程度普及してるか知りたかっただけ。
意外にも読まれてないんだなぁと。

ところで、あんた、なんか著作があるなら教えてくれ。

点を取った選手を取り上げるのは、普通じゃね。
それ以上取り上げられるかは、番組の尺や紙面のスペースの問題で、
日本代表戦に関しては十分尺もスペースも設けていいバランスだと思ったけどね。
よその国の試合はダイジェスト的に得点シーンのみになるのは致し方ない。

>>377
報道どころかJリーグも見てないだろ
巻とか我那覇とか言ってたみたいだし

>>374
いやキムコは発言がぶれるし・・・
オシムの基準は一貫して同じ

中村俊輔が起点ですか？

一般紙も選手採点しろよ

日本語もわからないのになんでそんな決め付けるのかね

>>377
オシムは多分日本に対しても旧ユーゴメディアに対しても
同じ事言うと思うけどね
この発言まるまる一般論じゃん

>>379
いいかげん気持ち悪いわ

セルジオよりは話がおもろいのは事実

つか本田って海外メディアからも称賛受けてるだろ？
メディアだけでなく、ベンゲルのような現役の名将からも。
日本は決定力不足ってさんざん言われてたんだから、得点した選手は
称賛されるべきだと思う。

自己管理を怠って協会に迷惑を掛けた挙げ句
後任監督が否定したスタイルで結果を残しちゃったのによくメディアに出れるよな
しかも試合後のコメントの殆どがお説教という図々しさ

もうオシムはいいよ。

>>388
正直、微妙だわ
最近のスカパーによく出てくるけど一方的にグダグダと喋り続けて聞くのが辛い

スター性のある本田がテレビに出ません宣言しちゃってるから
仕方なく陰の立役者的な選手が連日テレビに担ぎ出されて結果的に爺さんが理想とする状態にw

だって松木とかサッカー全然わかってない奴が解説とかしてるし。

オシムはわかってない
点をとった選手が尊敬されず中盤のテクニックばかりがもてはやされ、子供たちはMFばかりやりたがる だから点取り屋が育たないんだ！！

>>393
よかったね(棒

>>330
どんなこと書いてあるの？
まさか中村俊輔を中心にしろとか書いてないだろうな

コメント一流。監督としては三流

日本が勝っても相手の調子が悪いとか運がよかったで
片付けちゃうような有名ライターがいる国だもんな
読む側もそういうヤツラがのさばらん様にちゃんと吟味せんとダメだよな

日本に寄生すんな糞ジジィ

>>395
オシムはキャプ翼読んでないんじゃない？

>>399
オシムのこともきちんと吟味しろよ

日本の報道に期待するのは無駄
スポーツに限らず政治経済全て終わってる

点取った奴が報道されてるかはしらんが
海外組の報道なんかみてると心配になる
起点がどうとかこうとか
煽る奴が俊輔から本田に代わるだけ

別に金に困ってるわけじゃないのならやめときゃいいのになあ
これはちょっと恥ずかしいよ

新聞は、いつになったら採点＆寸評を取り入れるんだか。

代表戦はもちろんＪリーグの試合にも導入すべき。

>>404
点を取った人間にだけ注目するなっていうんだから、オシムの教え的にはむしろ起点はどんどん取り上げないと(笑)

オシムは細木和子と同タイプ

>>406
採点&寸評に納得したことある？

>>408
男にはついやさしくなっちゃうの？

「恥の文化」のころから何だろうけど
日本に対して批判的な言葉をありがたがる日本人のメンタルってすげえよな

スレタイだけで反応してるバカしかいないな

>>407
起点を取り上げろとはかいてないじゃん
どこをどうとらえたらそういう認識になるんだか

つーか、この記者もオシムの辛口コメントが欲しくて取材に行ってるのよ。

>>1
オシムはやっぱりわかってないな。逆じゃん。
日本はシュートをはずした選手を叩いて、パスをだした選手を褒めるんだよ。
日本人は外人選手よりシュート数が少ないというデータがはっきり出てる。

海外のメディアは得点した選手、点にからんだ選手を明確に高く評価するよ。

どうしてその得点が生まれたのかを検証することが重要だよね
ゴールキックがそのまま入ったり、ドリブルで11人抜いて決めたりするなら別だけど

>>412が模範的な反応を見せてくれるそうです

>>413
オシムの言葉を都合よく解釈して自由自在に操るのがお前ら狂信者じゃん

>>411
中国にも、謙虚は人を上向かせ、傲慢さは人を後退させる
といった諺はある。

謙虚と卑屈は違うよ

>>405
スカパーとの契約金は母国のサッカー教室（うる覚え）だかに寄付するらしいよ。

まあその中国は中華思想でも知られているが

>>411
洗脳による自虐から多くの人間が目が覚めてないから仕方ない

【オシム】日本代表が自信をもったのは大きな収穫だ。もっと大きな勇敢さを。

【オシム】日本はメディアを含めてレベルアップが必要。批判することは誰でも出来る。

【オシム】まあ葬式じゃないんだから、明るくいきましょうよ。サッカーには明日がありますし未来は明るいです。

【オシム】日本代表だけでなく、Ｊリーグを応援してほしい。ファンのみなさんは選手にプレッシャーをかけてあげてください。

【オシム】（ひととおり話した最後に）選手はよくやった、おめでとうといいたい。

【オシム】（最後に）私もここで一緒に戦っていました。（通訳千田さんここで涙ぐむ）

from Twitter
http://twitter.com/#search?q=%E3%82%AA%E3%82%B7%E3%83%A0

>>419

中国人に聞かせてやりたい諺だな

オシムがいいたいのはサッカーは1人で出来るスポーツじゃない
11人でやるスポーツだってことだろ！！言わせんなよ恥ずかしい

>>418
意味がわからんな
ゴールを挙げた選手だけを取り上げたらブラジルだろうが日本だろうが
ダメでしょ。これって一般論だよな今の日本がどうかは知らんけど

>>415
影の立役者が好きだよ日本人はね

オシムにもＪの扱いが悪いって言われてるww

>>420
傲慢さの落とし穴を警戒し、謙虚であろうとすると、
それが行き過ぎることがあるんだと思う。
貶めること自体が目的で意図的にミスリードしている人もいるだろうけどね。
有頂天になって傲慢になるよりはマシ。
今のＷ杯後のように、一時的に皆で喜ぶようなのはまた別。

よくよく考えるとここ何大会かの話題っていうとPK失敗と退場ばかりでマラドーナの五人抜きみたいに語り継がれる名場面ないね

>>409
だがそこから議論が生まれる

>>431
言われるとそうかも
98のオリセーのミドルが浮かんだけど
あとアルゼンチン戦でのオーウェンのゴール
02と06はなんかあったか？

まあ、サッカー番組くらいは緻密な試合分析をした方がいいと思うね。
ワイドショーやニュースにそれを期待するのはお門違い。

まあ持たざる奴は、これだけサッカー界から尊敬を受ける人物の意見なんか聞きたくない罠ｗ

>>433
スアレスのダイブ
スアレスのスーパーゴール
スアレスの神の手とみどころまんさい・・・・・・

>>435
オシムってそんなに尊敬されてたっけ？
欧州ではほぼ空気らしいけど

>>434
無理だろ
川島が神キーパー扱いだしｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>435
サッカー界から尊敬を受ける人物が間違ったこと言わないとでも？
あんたはただの権威主義者か

正直、オシムよりトルシエの方がサッカー哲学はおもしろい
なんせフランス人だからなｗ
キャリアも欧州だけじゃなくアフリカも経験してるし

オシムのツイートを読んでたけど、オシムはひたすら抑制を求める。大久保がシュート打つたびに、
一人でやろうとしてるとか、〇〇が空いてたからパスすべきだったとか、古い日本人解説者
みたいなことばかり言ってた。
確かに大久保は日本人としては積極的な選手だけど、東欧やアフリカの荒くれ者とは違うのに。

むしろ海外のメディアは、中村が89分寝ててもフリーキック一本決めればすごい
評価してたよ。得点に対する評価は日本以上。逆に、点とった選手や、プレスのきついところで
勝負する選手よりも、後ろのスペースのあるところでさばいてる中村や遠藤を高く評価するのが
日本のメディア。オシムは逆のこと言ってる。

山岸と啓太が１１人いれば最強のチームが作れるよ

国民が愚鈍でカスだから
その中から出てくるマスゴミも必然的にクズ。
それだけのこと。

>>433
2002：モレノ、うつろな表情でトッティに赤紙

2006：ジダン、マテ兄貴に頭突きで退場→通路でワールドカップと交差する

>>439
間違った事も言うとは思うが>>1の記事で何か間違った事言ってるか？

>>441
大久保は強引にいきすぎ
海外のメディアでも評価高くないよ

>>444
やっぱ退場関係じゃんw

ホントその通り

大久保の強引さはFWとしてならむしろ褒めてもいいくらいだとは思うけど、シュートが・・・
威力も無いしコースも甘いし、素人目にも得点の匂いしなかったんだよなー

いちばんの功労者はトーリオとＧＫの人だろ。
本田ではない。

スポーツ新聞を除けば
テレビやネットは、

長友褒めてたり、阿部褒めたり
長谷部褒めたり、中沢は褒めたり
ﾂﾘｵ褒めたり、川島褒めたり
遠藤褒めたり、駒野褒めたり
松井褒めたり、大久保褒めたり
本田褒めたり

川口褒めたり、森本褒めたり

してるよね。オシムさん心配いらん。

>>449
ロッベンみたいに決めてくれりゃ批判も多少は少なくなると思うけどね

クリティシズムという文化のない国だから日本は
欧米よりメディアの意識は１００年以上遅れてる

>>449
ばしばし決めてたらJにいないだろｗ

メディアを「その程度のもの」「メディアのかく記事はこの程度が限界」と
消費者にも選手にも認識が根付きつつあるような気もするけどな。ネットのおかげか。
ゲンダイなんて完全にねらーに記事作成アルゴリズムを読まれきってるしｗ

>>450
釣男は４試合合計しての採点一番高いだろ
ゴール前でことごとく競り勝つからな・・・

>>446
海外がなんと言おうと、日本人は大久保を評価すべきだと思うってこと。

あれくらい海外では当たり前だから辛口になるけど、日本では大久保くらい勝負する方が
貴重だから。

地味な駒野さんの活躍を取り上げたらいいのに

オシムさんは、あと4年生きてもらわんと困る

日本サッカーがベスト４達成するんだからさ。

>>457
チャンスをことごとく潰してれば評価できないよ

すべてが吉本化しているんだよ。
滑っていて笑われているのにネタ自体の狙いが嵌って笑われているのと
同じです。

>>460
オシムが言うような、ゴール前でパスするような抑制の効いた選手は
日本には間に合ってる。

>>441
オシム→数学好きという繋がりで、

すぽるとで風間さんがよく空間把握能力について語ることがあるけど、
大久保にはそういうものを全く感じないんだな。

閃きだったり何かしら根拠があってシュート打ってるならいいんだけど。

オシムは元木や篠塚を褒めろといっているんだな

>「今日の試合は将来やってはいけないことの見本だ」

ふむ。

>>436
ウルグアイ最後のハンドは審判はスアレス含む二人ともにレッド出して
その上で認定ゴールにしてガーナの得点を認めガーナに勝たせるべきだった。

最近のワールドカップ、どうも「神の手」とか、
本来あってはいけない事例をもてはやすマスコミの風潮があるが、異常なことだよ
ウルグアイが運良くOKで勝ち上がっちまったもんだからスアレスも案の定「今大会最高のセーブ」とか言い出しやがった
必死なのはわかるが、手を使うならハンドボールやれ。「アンチフットボール」どころの騒ぎじゃない。
サッカーという競技の根幹をぶち壊すファウルじゃねえのか？

オシムの言うとおり、本来サッカーではないPK戦の制度のせいで
ああいう運のいいだけのチームが勝者になる結果になる

>>462
ゴール前どころか入らないところから打ってるじゃん
ちなみにオシムは大久保好きだろ

大久保は視野が狭いって言うか、ＦＷなんだよな
ＭＦのプレイをしていない

海外のメディアの方がホンダホンダばっか言ってるだろ。

パラグアイ戦延長の玉田が大久保みたいなプレーしてたらまだ納得出来たなー

>>462
ゴール前でパスする選手なんてオシムは褒めないぞ
ストイコビッチ辺りが理想型なんじゃないか？

>>467
パラグアイ戦開始直後のシュートのことなら
大久保はあの位置からちょくちょくミドル決めてるよ

>>470
あれ思いっきり玉田ゾーンだったのに何であんな糞パスだしたんだろうな
ものすごくガッカリさせられた

マスコミは一生あのままでしょ。
レベルアップした所で売上上がるわけでもないだろうし。

>>409
もともと採点＆寸評に正解があるとは思ってないから。

むしろ自分と異なる視点の評価を楽しみにしてる。

>>451
オランダ戦前まではテレビも本田一色だったよ。
アシストした松井にさえノータッチ。
スター選手作るのに必死だったんだろうねぇ。

とりあえずインステップで蹴らずにインサイドでコース狙うシュートの練習しろ代表しかりＪしかり

>>463
まず、Jの日本人FWが外国人FWに比べて決定率じゃなくてシュート数そのものが少ない。
出場時間当たりの得点ランクはシュート数ランクと相関してる。

シュートの上手さや枠内率じゃなくて、数が少ないんだから、日本の場合はシュートを打てる選手を
評価し増やすべき。

>>476
普通に松井や川島も特集組まれてたが

ホントにうるせぇジジイだな。そんなもんアルゼンチン人に言ってやれ。

日本は決定力不足とかＦＷが育ってないとかよく言われるから
むしろとにかくゴールあげたヤツをチヤホヤした方が
次代の日本サッカーを担う子供たちが積極的にゴールを狙うようになっていいんじゃね

>>472
GLからのこと言ってる

>>341
オシムが就任した初期は
オシムをちょっとでも悪く言うものなら
「オシム本読んで出直してこい」って毎回怒られたw
"権威"に盲従する人種なんだよ

大久保は惜しいシュートがそれなりにあればいいけど、あれだけショボイシュート連発してりゃ叩かれても仕方ない。

大久保は松井に比べると効果的な攻撃ができていた
とは思えないからな
松井よりシュートの意識は高いけどまわりとはあわないことがしばしば

得点とったバレーや、前で体張ってるルーカスよりも、うしろで
おしゃれパスを出す遠藤を「ゲームをコントロールしてる！」とか「時間を作った」
とか言って持ち上げてきたのが日本のマスコミ。

オシムは間違ってる。

言いたい事はわかるけど、本田、岡崎だけ取り上げられてるか、、、？
本田が取材全部断ったからってのはあるけど、今テレビ出てるの阿部、長谷部、松井ばかりだし
川島もかなり取り上げられてたと思うけど

>>437
ドイツで尊敬されてる監督ランクで１４位
最近ドイツ語ソースを見た

オシムはメディアとサポーターの意見が乖離してる事を知らないからこんな事言うんだろ

>>488
ドイツとほぼ関係ないオシムが何でドイツで尊敬されてるんだよｗ
同じドイツ語圏のオーストリアの間違いだろ？

地味で目立たない仕事を過剰に取り上げるクセもあるから、どっちがいいかは一概には言えん。

>>488
ドイツの新聞にオシムが語ってたの読んだことあるぞ
ドイツ語圏だからつながりあるんじゃね

>>486
普通にオシムは日本人で背の高い優秀なFWがいないことを嘆いてるけど

持ち上げて叩き潰すのが日本のマスコミとそれを盲目に信じる大衆だし。
日本でマラドーナみたいな奴がいたらすぐに潰されてるよ

>>489
オーストリアのランクならもっと上じゃない？
まあ、流し読みだったから確信は持てない

まあオシムはああでもない、こうでもないって両論を言う人だから、いずれ
「日本はゴールを上げない選手を評価しすぎている」とか言うと思うよ。

>>445
オシムの言うメディアが曖昧だから、
ゴールを挙げた選手以外も取り上げてるという
反証はいくらでも出来るだろ？
亀戦でアシストした松井を誉めてる番組もあった。
仮にテレビだとして秒単位の中、誰を取り上がる
べきだと思うんだ？

俺はあんたの>>435のような世界で尊敬できるうんぬんが気に入らないだけ

>>478
そうなんだけどシュート打てる場面で打てないんだよなあ。
今大会だと誤審後のテベスだったりＪでは名古屋戦でのチョンテセのゴールなんかは、
あまりゴールのほうを見ていないのにシュートが入ってて凄いなあと思った。
奴らのシュート力が半端じゃないことを差し引いても、
ああいう一瞬の閃きでシュートを打てる日本人が出てきてほしいと思うところ。

サッカーって誰が正しいこと言ってるかわからないね
逆に誰でも自信満々に言い切れば正しく聞こえてしまう
一億総評論家スポーツｗ

>>494
ブンデスでも監督したことのない奴がブンデスで名を馳せた歴代の名将達を抑えて
14位なんて有り得ないだろうから多分オーストリアのランキングだと思うよ

点を取った選手をチヤホヤしないと点を取れる選手が育たないぞ
日本の最大かつ永遠の課題は決定力不足なんだから

>>489
お前墓穴掘ったなｗ

>>499
知らないかもしれないが
オーストリアのプロリーグもブンデスリーガっていうんだよwww

要するにオシムが言いたいのは、己を犠牲にして
チームの為に献身的に走り回る長友最強って事ｗ

>>503
一番自分を犠牲にして走り回ってたのは大久保だろう
シュートくらい打たせてやれｗ

よく考えると本田はテレビ出演断り、岡崎は呼ばれてない。

むしろ日本の中盤信仰は異常だろ
この国じゃ日向小次郎は主人公になれないんだ

>>502
>>488の勘違いはそれっぽいな

>>489
ユーゴ監督時代のオシムは｢シュワーボ(ドイツ野郎)｣と言われてた。
たしか父方がドイツで、ドイツ語も話せる。
おそらく、ドイツでも露出する機会があるんだろ。

日本の中盤信仰は歴史が古いからなかなか変わらないような気が
キャプテン翼のころから脈々と受け継がれてるから

本田がテレビ出演しないからチームの結束力という美談を一番取り上げてる感じがする

>>506
最初はFWだった翼がロベルトの言いつけどおりに中盤に下がったのが原因だな

キャプテン翼は世界で愛されてるから
日本の中盤の人材が最も良いのとはあまり関係ないと思うw

>>496
漏れ世界でなんて書いて無いけど．．．

>>457
選手による
大久保はミドルを入れる能力が低い

まぁ正論だと思う。
でもオシムではGL突破できなかったと思う。

蹴鞠の国の人だもの

>>509
「中盤の司令塔」なんて責任嫌いな日本人の気質にぴったりだよなｗ
ＦＷは外せばボロクソに言われるし、ＤＦやＧＫはミスが即座に失点に繋がる。
敗北の直接的な責任が見えにくい中盤に人気が集まるのは当然。

>>1

メディアに文句言う前にこのあなたもいい加減レベルアップしよう

いつまで茸、茸いってんだよ

マスゴミのレベルが低いのはたしか
いいかげん、にわかサッカー芸人やサッカーを知らない女子アナなんて出すなよ
過剰な演出は入らないんだよ
映像だけ流してればいいんだよおまいらマスゴミは

60年以上前から日本のメディアはクソです。
改善されることはこれからもありませんｗ

せめて国民全てがオフサイドについて理解できているレベルにはなりたいな
そのためにはメディアの啓蒙活動も大切だろう

アジア杯惨敗監督の責任を追究せず逆に持ち上げる
マスコミに乗っかってる無能が言う言葉かね

「なぜ高原がいないんだ？」

デンマーク戦の遠藤の２本目のFKも良かったと思うんだが
その後１度もビデオで見ないなｗ

>>523
かっぱ寿司でベルトコンベヤの上に乗る仕事してるよ

たった数試合の戦術で、日本の社会まで語っちゃう球蹴り馬鹿ｗｗｗ
他のスポーツじゃあまりないな。やっぱり球蹴りは異様だよ

ゴールを上げた選手がテレビに出たがらないから
今大会後は良い状況なんだな

ゴールあげた奴より、ゴールに繋がる起点になるパスを演出した選手を褒めるのが通なのかな？

本音と建前の社会を本質から理解していない外国人には難しいかもしれない
マスコミがけん引する社会ではないんだよな
様式美っていうかお約束というか、ああいうふうになってるんだとしかいいようがない

事実20年でとてつもなくレベルアップしたけどマスコミの識者おかげじゃない

いいパスを出した選手をファンタジスタだなんだといって、ゴールを決めた選手より持ち上げる習慣があるから
日本はもっとゴールを決めた選手を持ち上げて扱ってやるべきだと思うわ

いいパスでもすごく褒められるからシュートしない馬鹿が増えた。
どんな決定的なパスを出しても、やっぱり褒められるのはゴール決めた奴ってほうがスマートだよ

>>530
大久保さんみたくシュートする人が増えればいいのにな

日本はつーか、世界が本田を評価しているのに
この足引っ張り老害アジア４位の最悪監督ってなんだろうな。

なんでオシムは日本にいるの？

>>532
オシムも本田を評価してるよ

>>532
文盲にもほどが

「トップ下」、「司令塔」を持ち上げるよりは、点取った奴を持ち上げる方が健全な気がする。

>>533選手時代から日本大好きだから

763 U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 2010/07/06(火) 01:31:30 ID:SR4RxJu3P
今日のスポニチ

本田の野望
レアルからW杯
ミランすらも通過点
http://uproda.2ch-library.com/2647933Mb/lib264793.jpg

840 ７６３ [sage] 2010/07/06(火) 01:48:50 ID:SR4RxJu3P
ガゼッタ・デロ・スポルト紙
本田の価値が800万ユーロ（約9億円）から1500万ユーロ（約17億円）に上昇と指摘
移籍先の候補と可能性をACミラン（40％）、リバプール（20％）、残留（40％）と報道

岡田が結果だしてしまった今となっては…

まあ今回の日本躍進の要因はディフェンス力だしなぁ

>>531
決まる要素ゼロのシュートを打つ選手を増やしてどうしたいの？

>>541
結局シュート打っても文句言うのな

>>542
フリーで本田や松井が前や横にいてパスしてればかなりのチャンスになった場面で
パスせずに遠目から弱々しいシュートを打ったことを評価しろと？

本田スターシステムは異常だろ

でもテレビに出てるのは松井や長谷部ばっかりじゃん

起点

うるせーよジジイ
いい加減帰れよ

金子、何かを批評するならこのオシムの発言みたいにやれよ。

日本のメディアが総じてマスゴミと言われている事をオシムに教えてやれ

日本だけじゃなくて世界でもそうだろう

オシムは自分の発言の日本への影響を過小評価してるな
日本人は先生の言うことを表面の姿勢はどうあれ
いつまでもくよくよ考えちゃうもんなんだよ

サッカー協会の太鼓持ちしかいない解説者とメディア
アホしかいないファン
そりゃ程度も低かろう

>>1
全くその通りだわ

殆どがゴミに向けてのコメントなのに
ことごとくスルーして他人事にしてるよね

テレ朝&TBSお前らの事だぞｗｗｗ
死ねよ　

今は只、Ｗ杯のお祭りで取り上げているだけだろ。
それを評価って恥ずかしい事だが。
人気でも評価でも無く勢いだけ。
ちょっと弄くり飽きるとポイッ。それがマスゴミだろ。

オシムはどん引きサッカーを否定していた。
スペインの様なサッカーを潰す、逆行しているとね。
まさか日本がそんなサッカーをしてくるとは
夢にも思わなかったのではないか。
俺ならショックを受ける。
どん引きサッカーには俊輔は要らんわね。

信者的には認めたくないだろうけど
ハタから見てると金子と同類だなこの人。

>>533
いないよ。
日本の事情は実はよく分かってないんじゃないかな

記者会見の後は本田も遠藤も岡崎も全くテレビ出演してなくね

本田と信者批判ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一番うざいのはマスコミより本田信者だけどな
テレビは殆ど見ないから木にならないけど、信者はスレ乱立させてうぜー

いくらいったところでマスコミは変わらないだろ。
マスコミをあれだけ嫌ってた中田氏なんて今じゃマスコミの手先だしね。
理想はわかるけど、結局、メディア報道あってのサッカーなんだよな。

とことんミーハー体質の日本人だからね…

こいつ一番の無能だろ
早く日本から消えろよ

オシメってアジア杯惨敗した時も言い訳だらけだったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここを見ている限りオシム氏が言うＬＶＵＰにはまだまだだが、そこそこ議論が出来るようになったのは評価したい。

とりあえず
「今回世界を驚かすのはスロベニア」
ってしたりげに言ってたことについて誰かこのジジイに聞けよ

またアタマの血管プッツンさせたろか

>>565
君も早く祖国に帰れよ

>>570
オシム信者ってそればっかりだよな
オシムに洗脳されてそれしか言えなくなったの？

>>421
｢うる覚え｣とか言ってるの恥ずかしいよ

オシムサッカーの究極の形がスロベニアなんだろうな。
つくづくやめてくれて良かったわ

ただサッカー見てるだけの人でも騙されなくなって来てるよね
いろいろとさ
あのベスト16じゃあ大したインパクトないもん
フリーキック決まってラッキーくらいしかないよ
一番魅せたのが駒野だしさw

要するにオシムの言うことなら何でも鵜呑みにする阿呆と
(著作を読めと強要までする)
なんかよくわからないけどとりあえずマスコミが叩けるらしいと首を突っ込んでるバカが
暴れてるスレですか？

オシムが言ってきたことを完全に無視してやった岡ちゃんが結果残してオシム涙目なんだろ。

オシムって日本マスコミが中盤マンセーっていうことすら知らんのか

>>563
現役時代から中田ほどマスコミを利用してたやつはいないよ
｢マスコミ嫌い｣という演出を含めて

いかにオシムでも、あのマスゴミまで変えることは不可能。。。

残念だけど、キャツらは人間のクズで構成されてるからな。

いまだにオシムマンセーしてるやついるの？
もうさすがにみんな目が覚めたかな？

オシムが「走るサッカー」を標榜して、代表監督続けてたら、
松井も本田も選ばれなかったろうね・・・
で、散々選手を走りまわせて疲労させて予選敗退

岡ちゃんは、結局ポリバレントな選手起用の仕方してたじゃん

本田のスターシステムに嫉妬

別に日本だけじゃないだろ　ＦＷが目立つのは

｢ゴールをした選手だけを取り上げる｣という自分勝手な思い込みで日本を批判するボケたじーさん
それこそ無責任な批判だわな

ゴールを上げた選手は大げさにでも褒めるべき
じゃないとゴール前でパスばかりするカスFWが減らない

どうも皆さん分かってないね
「ゴールを挙げた選手」
って言葉をそのまま受け取っちゃダメなんだよ
本来は「本田」ってところを
遠回しに言ってるダケなんだこれは

アジア4位とかビックリな成績で監督クビになったオシムw
この成績でどんだけビッグマウスなんだよw

オシムはまだ需要あるの？

むしろ、もっとゴールをした選手を褒めるべきっていうぐらいでちょうどいいのが日本のマスコミだろ
どれだけ中盤好きの起点好きだと思ってるんだ

>>587
もっとひどいよ、それ

だからこの爺は日本代表で一回でも結果出したのかって。
サウジにボコられ、韓国に負けてのアジア4位（笑）

何言ってるんだろうこのボケジジイｗ
今までもDFやGKだって注目されてるじゃん
昔は川口や中澤の特集とかあったぞ

オシムを叩いてるのは日本サッカーが強くなっちゃ困る人だろ
日本人がサッカーを知ってＪリーグが盛り上がったら困るもんな

オシムは何いってるのか。
メディアは起点もウォーミングアップも取り上げてるだろうに。

10年以上前なら的射てたかもね＞オシム

>>586
ただし大久保だけはパスしてほしい
やつのへなちょこシュートは入る気配がない

>>594
はいはい。オシム信者涙目。
オシムが逆に日本を弱体化させてるから。
早く国に帰ってスロベニアでも応援してろ。

>>597
オシムは大久保を批判していたね
「エゴイスト」だってさ

ファンバステン＞＞ライカールト
ロナウド＞＞ジュニーニョ・パウリスタ

仕方ないだろ、これは

どこのテレビを見たらこんな事が言えるんだ？
ってか、さっさと国に帰れよ。

カメルーン戦の１発もデンマーク戦のFK２発も
すべてが日本にいい方へと流れあった結果だろな
川島もナイスセービングも含め
試合中、右サイドの駒野が下がって変則3バック気味になったりとか
アンカーの阿部も含め松井や大久保がDFラインまで下がって守備したりとか
まさにポリバレントさを体現した感じだろ

やっぱなんてーか
ゲルト・ミュラー＞＞ベッケンバウアー
だよね

ポリデントって何？

>>5
同意
白人独特の陰湿さってのがあったよね

大嫌いだったわ
頭壊して死にかけたとき、大喜びしたのは俺だけじゃないはずだよｗ

本田をメッシのような扱いで持ち上げてはいけません

最近発言に一貫性がないね
思いつきの発言だと思いたいが

>>598
スロベニアはアメリカの劇的大逆転であと一歩のところで
16強に入れなかったが入ってもオカシクないチームだった
それとオシムは大会前からオランダは長年何事も成し遂げていないから
今大会にかける意気込みは半端無いと言っていたはず

豚戦争もそうだが相手の悪い所だけを引用して
自分にとって都合の良いデータや言葉だけ持ち出し
相手の印象を悪くしている輩は信用ならない

>>605
日本人も陰湿だよ。
主体性や自主性を否定し、異常な程協調性を重視するところが特に。

>>599

オレも大久保批判。日本代表でゴ−ルシ−ンを見たことがない。
Ｃ大阪や神戸など下位チ−ムからのＦＷ選出はおかしい。

もといい選手がいただろうに。コオロギ、前田、田中とか

英文記事見たら選手自体というか長谷部の
日本マスゴミのレベルへの苦言が書かれてたけど

つーか本田が１番マスゴミ＋愚民向きなんだよ
ボクシングや相撲だって、手本にして欲しくない亀田や朝青龍だし

>>581
松井も本田も呼んだだろうが･･･

「W杯予選」にさえも連れて行けなかった唯一の代表監督

サポが選手にプレッシャーを与えろってのは同意だよな
試合中に試合の内容に関係なく歌ってるだけじゃただのスピーカーだろ
マスゴミよりもサポーターのレベルの低さが日本の癌だよ

日本のメディア業界はそういうレベルにも無いよ。
まずお互いに論争が出来て、おすぎとかキムコみたいな奴は名指しで批判されて追放されるような業界になるのが先、

>>608
あと一歩のところでとかどうでもいいわ。
結果が全て。
オシムには見る目が絶望的にないんだよ。
いや、あったのかもしれないが、今はもうないということだ。

オシムはいいこと言うなあ
こういう正論、日本人でも言えるのはごく少数なのが残念

まあ言っても放送、報道されないのかもしれんが

オシムって羽生とエジルを間違えたんじゃないの？

これはしょうがない。
守備に貢献したツリオや中沢、阿部、長友をもっと評価しろってことなんだろうけど
野球文化が色濃く残るから、ホームラン打ったのばかりが取り上げる傾向がある

ゴール決めた選手より起点（笑）の選手を取り上げるのもどうかと思うが

>>620
今テレビで一番取り上げられている選手は松井、長友、長谷部な。
オシムのいうことはただのぼやき。

>>620
駒野のホームランはすごかったよね

オシムと同世代の爺がこれくらいのこと言って欲しいもんだが・・・。

なんか恥ずかしいヤツが多いんだよな。

ファンはもっと選手にプレッシャーを与える応援をしてほしい


でもこいつら馬鹿なんですよ。馬鹿サポーター

叱咤激励するとすぐヘコムし

やっぱり胡散臭いと思ってる人いたんだね
ほとんどの発言が後付けなんだよな
私はサッカーを知っていると言わんばかりの傲慢さを感じる
実際のところ予想はあたってない

結論から言わせてもらうと自分を正当化するための詭弁を吐いてるだけ
岡田も好きではないが土壇場で自分の信念を曲げ結果を出した

どちらを評価するかは個々に任せる

QBKとか見せられると点取った選手をもっと讃えてもいいんじゃないかと思えるｗ
てか鈴木ってあんな劇的ゴール決めたのに特に持ち上げられもしなかったような…。

つうかまず岡田監督にねぎらいの言葉があってしかるべきだろ
病気とはいえ自分が放り出した仕事を引継ぎ結果をだしてくれたんだ
一言ありがとうと言うのが人間ってもんだろ

てゆーか得点力不足は変わってないし、FWはごっつぁんだけで点をとっていない

何がゴールした選手を褒めるなだよ。わかってねーなじじい

>>611
長谷部が英文でマスゴミに苦言(笑)を呈してたの？

点がとれない代表に、ゴールした選手を褒めるな？

本当に馬鹿かと、アホかと　こいつが監督じゃなくてよかった

>>615
お前もオシムと一緒だな
今年に入って代表がどれだけスタジアムでブーイング浴びせられたかも知らないのか
それが怖くて壮行試合では岡田が逃げ出したじゃないか

>>620
十分評価されてるだろ
いい加減｢オシム様のおっしゃることはすべて正解｣という思い込みから解放された方がいいぞ
…って、ヤキ豚かよ

ゴール前でバックパスする玉田みたいな野郎がいるから

もっとゴールに向かう精神は讃えられるべき

この糞じじいがそういう精神を作ったんだからな。

FWをシュートも打てないナルシストエゴイストにしちまった

「ゴールを挙げた選手だけを取り上げるメディアを含め、レベルアップしなければいけない」
「Jリーグで良いプレーをすることだ。Jリーグでもっと走る。 Jリーグでもっとリスクを冒す。
そうでなければ代表だけが短期間で勇気を身につけることはできない」
「ファンはもっと選手にプレッシャーを与える応援をしてほしい」。

選手はもちろん、メディアもサポーターも学ぶことの多かったであろう南アフリカW杯。
オシムの言葉を胸に、2014年ブラジルに向けた新たな4年間をスタートさせましょう！

言いたい事はココでしょ？
なのに矛先が逸らされて殆ど誰も語ろうとしない
Ｊリーグに注目されたら困る人がオシム批判を繰り返し
正しいディスカッションが出来無い状態にしている

ワールドカップを勝ち抜いてワールドカップを本当に楽しむ為には
国内のＪリーグで良いプレーも悪いプレーも観て
選手に何が観客にとって魅力的なプレーなのか
何が観客の望まないプレーなのかを教えてあげる必要がある
そういった良い環境で良い選手が作られ
本田の様に海外でプレッシャーに負けない選手が生まれる

日本ってすごいだろ？　ゴールした選手を叩くんだぜ？

ゴール前でパスした方が献身的だと讃えられる風潮


そりゃ勝てんわ

>>622
そいつらが取り上げられてるのはどう考えてもスケジュール的な問題だろうが
プレー内容とか一切関係ない

>>597
評価されたければ、もっとゴールを奪う確率を上げるプレーをしろとｗ
ＰＡ付近ならまだしも、ＦＫでも怪しい距離からシュートを多く打っただけで、
評価が高まるのだけは止めて欲しいよ。
動きのキレから、ＰＡで数多く勝負し、ボールを如何にして引き出すかを考え努力すれば、
大久保は得点を上げていたんじゃないかと思うよ。
ただ単純にＰＡで相手と競る、スピードで勝負するだけでなく、もう一工夫できるだろとｗ
個人能力は高いのに、そのもう一工夫が本当に足りない残念な選手なんだよ・・・。

＞プレー内容とか一切関係ない

アホか

時々オシム儲が可哀想になることがある
もう楽になればいいのに

オシムってしゃべりすぎだな。
男のしゃべりはみっともない。

ゴールをあげた選手だけを取り上げるのはどうかと思う？って
スポーツニュースで、いちいちこの安部の守備が良かった
不発に終わったけど駒野の何分の上がりが良かったとか
いちいちやってられんだろ馬鹿

阪神大震災で言えば、被害少なかったとこも
紹介しろみたいな話。

昨日某スレでコンフェデの話が出た途端発狂したオシ信はすごかった

>>634
＞Jリーグに注目されたら困る人がオシム批判を繰り返し

お前が言いたいのはここだけだろ？
普通の意見ではもう通らないからって仮想の相手を作るのはよくないぞ

>>607
オシムの発言自体には一貫性はあるよ。
ただ代表や代表監督を取り巻く環境や評価が変わっても常にオシムの使われ方が同じだから
一貫性がないように見えるだけ。

オシムは、たかがベスト16で浮かれてTVに出まくってるんじゃないって阿部に嫌みの一つでも言えばいいんじゃないの？(´・ω・`)

>>581
スイス戦で松井がスタメンだったのも知らないニワカださｗﾌﾟ

惜しむ←子どもを諭すがごとく、あまりにも当たり前ことを言い過ぎる。　　　

>>640
いやそれ大事だろ
被害少なくても大小の違いだけで死者が出て危険地域かもしれん

>>634
それならアジアカップでも真剣にタイトルを取りに行けよ！

今回に関しては、大会で貢献した選手を素直に賞賛してて、マスコミを見直したけどな・・・
本田や遠藤がゴールを上げただけの選手じゃないことは、試合で一目瞭然だろ。
実際、岡崎はあまり持ち上げられてないわけだし・・・

オシムは千葉時代から糞みたいな奴だと思ってたけど、もう今回で確信したわ・・・

「日本の選手で知ってる人はいますか？」

こればっか

つまり、みんな頑張ってたって言ってんだろ

オシムにつっかかてるやつらは、ニワカかつゆとりだということがよくわかった。

ベルギーは赤い悪魔でしたか？の頃よりは
さすがにレベルアップ・・してると信じたいｗ

サッカーやったことのない奴には遠藤の必要性は一生理解できないじゃないかな

>>646
当たり前のことを言ってると思ってる時点でお前の頭はオシム菌に犯されている

>>9
金子なんかは本田に相手にされなくて
叩きに回ってるしな

もうこの爺さんにインタビューするのは辞めてくれ
すればするほど爺さんのボロが出て見苦しいから

むしろゴールした選手にしか目が行ってないのはオシムだろ

本田がいつの間にか聖人扱いにされてるからな・・・オシムの意見もわかる。
事務所のエイベッ糞のマネジメント絡みなんだろうけど、訪問先の学校に偶然カメラマンが・・・・なんて普通ないからｗ

オシムの言う通り
この発言を批判できるのはニワカと関係者だろ

爺の信者は都合が悪いと

・通訳のせい
・本当に言いたいのはこういうこと、と自分に都合のいいように捻じ曲げ解釈

こればっかりだからなあ

オシム自信が切った選手がキャプテンや中心になって結果を出したから少なからず苛立ちはあるだろう
自分が選んだFWは活躍してない訳だから

野球の野村と似て一言多い
知略家なのは認めるが自信過剰なのが受け付けない

オシム「俊輔を使うべき」
「今回世界を驚かせるのはスロベニア」

基地街かよ。オシム信者、これを養護してみろ。

>>659
学校→県教委→県庁記者クラブ→地元テレビ局→キー局の流れで
マネージメント関係なく普通にあり得るだろ・・・・

>>1
いいこと言っているなｗ
ストライカーを輩出できないＪリーグ選手が国際試合で安定して点を取れるわけねーし。
東アジア選手権でも不振になるわけだわ。

ていうか、本田を取り上げない方が不自然だろ
とりあえずオシムは世界中のマスコミに文句言えよ、話はそれからだ
ついでに３回もMOMに選んだFIFAにも文句言っとけ
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp2-20100706-650030.html

>>663
トルシエも自分だったらオランダ戦では茸を使うって言ってたね
どうせ勝てないから主力を休ませるって理由でだけど

>>638
いや、取り上げられてる理由としては事実一切関係ないでしょ
単にヒマだから取材しやすいってだけ

もちろん良いプレーもしてたけど、そいつらのプレーが他より良かったから
そいつらが取り上げられてるわけじゃない

>>668
暇なのはみんな暇だけど
同じ事務所のセットなのは否定しないけどね
で、オシムの言ってることの正当化とそれをどう結び付けるの？ねえ

批判したいがために、そうなっていてほしいって思ってるだけ。

実際、メディアはゴールを挙げた選手だけじゃなく、
長友や阿部や松井や駒野を取り上げてるし、
試合に出ていない選手まで取り上げてる。

>>649
遠藤の動きの解説を地上波でやってるの、全然観ないけどな。
松井の動きについて解説したのは、ＮＨＫだけ。

あなたの一目瞭然は、サッカーに詳しくない多くの視聴者は理解できていないと思う。
それに、岡崎の持ち味である動き出しについて理解できてないでしょ。

俺がもしも今回の日本選手のＭＶＰを挙げるとしたら
釣男か川島だな
本田がやけに持ち上げられてるが別にそこまで何か働いたとは思えない
守りの選手の方を持ち上げるべき

川島を超絶持ち上げてる奴が糞ニワカなことだけは確定

>>671
一体こいつは何を言ってるんだ

本田だってＪリーグの名古屋グランパスから海外行ったんだよ
Ｊリーグだからって素材が無い訳じゃない
そのＪリーグから次の本田を出そうじゃないか
才能のある選手を自分の応援しているチームから発掘出来たら楽しいぞ

>>674
分からないならレスしなくて良いよ。

誰か長友、ラーム、マイコンを評価して。
フィジカル、スピード、体力、テクニック、クロスの精度、攻撃力、守備力をそれぞれ10段階で。

>>669
みんな暇とかＪの日程見てから言えと

>>673
川島が守りきったからこそここまで来たわけで
お前、亀やデンマ、オランダに何回危ないシーンあったと思うんだ？
亀なら負けててもよく、オランダは3：0でもおかしくなかった試合だぞ
川島上手くゴールを守ったから今回の結果になったわけで

>>676
わからないならいいよてきなますこみのたいどはこんごのサッカーかいのためにはならないとおしむさんはいいたいのではないでそうか(棒

仮にも20得点のレベルを問われるＪリーグ得点王がいたとしても
日本代表でＣＦＷで選ばないとか基地外だしな。

>>678
代表選手は数日間オフもらってるよ

>>680
オシムの代弁なんてしてないよ。

>>679
ニワカの上塗り・・・

メディアがレベルアップなどする訳が無い

川島・ツリオ・中澤だけは讃えていい


駒野・今野こいつらは没

>>678
阿部も長友も海外移籍が決まったわけじゃないし、まだJの選手ですが
あと、代表の選手は数日間オフもらってますが
オフの間も報告の挨拶回りとかで忙しかったりするけどね

仮にゴールキーパーが川島じゃなかったら予選リーグで敗退でしょうね
1勝2敗で得失点差で3位なので
亀にぼろ負け、オランダにぼろ負け

やっぱ長友さん最強

>>1
ツンデレとかいっちゃうメディアはレベルアップするべき

長谷部、阿部、長友も結構テレビに出て取り上げてるぞ

>>685
オシムとオシム信者のレベルアップも無理そう

>>679
キーパーが目立っちゃう試合ってのはDFとの連携に問題があるんだよ
川島は頑張ったけどMVPにはどうかな？
俺は長谷部を推すけどね

試合内外で一番苦労した選手だと思うから

というよりＦＷやＭＦよりＤＦの方が頑張ってたでしょ、今回

水を運ぶ選手だった俊輔ももっと取り上げるべき

まあ、大会後数日程度のオフを「暇」と考えるなら確かに暇なんだけどさ

阿部ってあのパラグアイ戦でボールとられまくってピンチばっかりまねいてたヤツだよな

>>696
じゃあ、阿部も長友も暇じゃないじゃん

>>696
何、この墓穴

今回はどの選手も素晴らしかったと思うが、
ジンバブエとの3本目の練習試合でスタメンに抜擢された松井がいなければ
16強はなかったと思う。松井と川島、直前で抜擢された2人の存在は大きかったよ。

>>694
中澤が一番醜かっただろ
中澤のエリアを徹底的に狙われてたし

今回はディフェンスよりもあれだけ動き回った本田や松井を評価したい

オシムはニワカ川島ヲタを叩くべき

守備はDFとGKだけでやるものと思ってるバカが多いのは仕方ないよ

>>701
４試合２失点で、ＣＢを非難するって、どんだけ要求が高いんだよ・・。

日本のゴミメディアがそんなことするわけねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>694
だよな。トゥーリオと中澤が体寄せたり自分の仕事ちゃんとやってたしな。

スタメンの中で明らかにダメだった使えなかった選手が今大会はいなかった
これは素晴らしいことだと思う
この布陣をギリギリのところで編み出した監督の手腕は、評価していい

>>705
そのゴミ以下なのがオシムだな
実際、得点した選手だけを取り上げてるわけじゃないから
むしろ得点した岡崎は放置されてる

>>703
そういうライト層向けの解説をするのが、
メディアの役割だろうに。

ライト層をバカと言ってのける神経を疑う。

>>701
本田、松井は大きく取り上げられてるけど、大久保はそうでもないってことは
素人が思ってる以上にマスコミの見る目は高いってことだよな。

オシムの時のサッカーは二度と見たくない。くそつまらなかった。
しかもアジアカップの直前には｢優勝できない1000の理由がある(ｷﾘｯ)｣とかいって本当に負けたし。
最後のエジプト戦もかなり酷かった。あのままいったら間違いなくワールドカップ出られなかった

大久保のシュート
駒野のクロス

これが日本人をどれだけガッカリさせたことか

>>707
お前みたいな奴やオシムみたいな奴が、ブーイングに耐えきれず岡田を知らずに
やれもっとプレッシャーを与えろの何のと言ってるんだろうな
岡田は韓国戦の後逃げて監督業も放りだそうとした
選手は壮行会での挨拶どおり死ぬ気で戦って帰ってきた

それだけ

アシストした選手注目されるよりはマシ

日本のメディアがレベルが低いのは確か
だってこんな爺の戯言をありがたがってんだから
で、それに騙された>>709みたいなライト層がありがたがって爺崇拝をする、と

まだこの爺、寄生してるのか

キーパーって誰がやってもそんなに変わらないじゃん
あのレベルなら、どうせ楢崎や川口出ても好セーブ連発だろ

大会前っていうか４年間中澤と釣男の下手さが最後まで解消されなくて
組織変更してそれでもダメだから攻撃捨てて全員で守り倒したって感じだよな
結局守備陣ではＷ杯前から評価されてる川島と長友以外注目されてないし
Ｗ杯前から穴扱いだった中澤釣男を阿部つかって穴埋めした岡田監督が評価を得た感じ

>>715
メディアのあり方は批判はしてるけど、
オシムの発言はどーでも良いっての。

>>711
岡田やでベスト16行けると思ってた？
俺は無理だと思ったわ

才能の塊のストライカー2〜3人欲しいところだな。

>>720
だからって、お前みたいに無条件にマンセーする気にはならんな

亀様のおかげ

オシメって一級の釣り師だろw

佐藤が入ればパラグアイも勝てた

オシムスレが立つとたんにオシムマンセーを盲目的にマンセーするなって言いに来るやつって、たいてい盲目的にオシムを叩きまくるんだよねｗ

>>634
何でオシム信者ってこうやって、自分に都合よく解釈しては上から目線で(ｷﾘｯってやりたがるんだろう
要するにオシムを盾にして持論展開したいだけかもしれんな
｢ほら、オシムさんだってこう言ってる｣

>>711
三大大陸トーナメント優勝のオシムジャパンも知らないの？＾＾

>>704
CBに不安がなかったら岡田もシステム変更しないで済んだんだけどな
中澤の動き出しの悪さと釣男のをカバーするためにアンカー置いたようなもんだろ

批判する前に過去１年の失点シーン見てこい

ツンデレオシムは嫌いじゃない

オシム信者ってトルシエ時代のケットC臭がする・・・

>>726
その通りだと思う。メディア批判しただけで、
オシム信者認定する奴は一体なんなの。

>>679
オランダが3点とった試合はまで大会では1回もない。
オランダは前評判とは逆にむしろ守備がいいチーム。
予選でも8試合2失点で欧州最小失点。予選どおりの
チームと言うことだよ。今の所ＰＫ以外は1失点のみ。

つまり日本は健闘したのではなく完封されたと思った方がいい。
ロッペン出さなかったのも余裕ではなく守備重視の手堅い戦術だよ。
>>672
本田は全然もちあげられていないだろ。
本来のポジションとは違う重責1人で全試合成し遂げたのは本田だけだ。
ＦＷが5人もいて誰が交代した？ゼロだよ。
他の選手は全て本来の自分のポジションか交代頻繁だろ。
しかも全て複数でやっている。

本来のポジションとは違う位置で全試合交代なく1人でやり遂げた選手は
本田だけだよ。

本田の評価はまだ全然低すぎる。
また守備もいかに依存していたかはオランダ戦後半の失点場面何回も
見直してみな。あんなところまでワントップがスナイデル追い回していること
自体がおかしい。中盤やＳＢが如何に他力本願の怠慢だったかと言う良い証拠。
>>718
その安倍もけっこうミスは多かった。

>>713
もうちょっとまとめて書けよ
何言ってるかわからん

サッカー最大の見せ場は、ＧＫがギリギリフィスティングでセーブする瞬間。
フィールドプレーヤーで唯一ルールに縛られ、手という一番技術を発揮出来る
守備の要、理性の象徴的ポジションの選手が最大の『勇気』を見せる瞬間のプレー。

日本はＧＫやディフェンスが注目去れ無すぎ。だから、ディフェンス力が
極端に低い選手を量産してしまう。特に中盤の選手。

今大会は問題であったＧＫやＣＢ（中澤を除く）がＪリーグでの経験から
それなりにやれてたのが大きい。

どいつもこいつもＰＫは運と言ってるがどちらが先に動くかなどの駆け引き能力も結構あると思う

Jリーグのニュースではゴール決めた選手より俊輔の扱いの方が大きいぞ

>>732
チョンだよ＾＾　オシムには南朝鮮からも代表監督要請があって、あんなとこ行かねえと日本代表監督就任。

それ以来、棄民の在チョンがオシムを叩き続けてるの＾＾

あっと　ヘッポコ鹿島。

>>734
日本語不自由なのか無知なのかどっち？

この爺さんが監督やってれば一勝どころかそもそもＷＣに出られたか怪しいのに
よくいうよｗｗｗ

>>736
まあ、GKの立場はないわな
PKから逃げるオシムに何を言う資格もないとは思うけど

アジア杯惨敗しただけの無能を持ち上げる日本のメディアは本当にレベルが低い

アンチオシムはチョンと鹿サポ（ｷﾘｯ



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>736
技術どうこうじゃなく確率の問題
ミスなく蹴ろうが必ず誰かが外れクジを引くようになっている

岩政でさえ一般紙夕刊でデカデカと取り上げられてるのを昨日見かけたが

>>722
無条件に支持しているんじゃなくＪリーグを盛り上げなくちゃならないと
同じ方向性を向いているだけ

>>733
本田が良かったのは言うまでもないけれど、
１ＴＯＰのＦＷが、最終ラインまで戻って守備するのって、
今までのやり方を踏襲した部分多くない？
岡崎１ＴＯＰだったときも、相当戻って守備やってた。
なんでそこにいるんだよって逆に非難する声が多かったけど。

ID:M9l0mmQu0(ｷﾘｯ

中澤とツーリオの無能ぶりで4年間潰したのに
オシム小僧の阿部が最後に穴埋めで使われたからオシムは屑守備にはダンマリ
ただのウッスラ爺さんなのは誰でもわかってる

>>740
だよな

>>743
脊髄反射しちゃったかな？＾＾

シュートを打てばゴールに吸い込まれるちゅう天才を持ち上げるべきだな。
自称天才とか要らんし。

オシムとトルシエはもういいから国に帰れ！
こいつらワールドカップ始まってから日本でいくら稼いだんだよｗ
トルシエとかテレビ出すぎて通訳顔ひきつってたぞ

>>747
それで得点までしているのが既存のＦＷとは違う。
またＦＫから得点もしているだろ。これも本来は攻撃的ＭＦの
仕事だよ。

ＦＷが最終ラインまで下がるのは得点して守りきるとかドロー狙いとかそういう
場合で、ゲームの終盤に多い。序盤はあまりないよ。

メディアを牽制して、スターシステムを批判し、そしてJリーグを褒めて「もっとやれる」と言えば
誰だろうと人気が上がる。それをオシムが実証してるしな。

オシムやトルシエをありがたがっているメディアは確かにレベルが低い

>>753
しかしジーコみたいなのよりコメントくれたりする分いいんじゃないのか

田中達也や大久保とか呼んでおきながらドリブル禁止して、
けんごがミドルシュートうったらぶち切れる始末。
阿部や水野は個性的な選手だったが今では並の選手になった。
遠征ではシェフの帯同を禁止して遠藤はその遠征のあとに肝炎になった。

>>757
その的外れなコメントがｲﾗﾈって話だよ　(　゜д゜)、ペッ

>>759
いらなかったら聞かなければいい話だろw

>>755
スターはいてもかまわない。
実際に存在するからな。

オシムの反応はユーゴ内紛からくるチームの
分裂によるトラウマだよ。
あまり真に受けない方がいい。
西スラブの個人主義は往々にしてチームをアナ‐キーにするんだよ。

それと日本人を混同しているだけだ。
日本人とユーゴ（セルビア人やボスニア人やクロアチア人）を混同さえしている。

>>753
オシムはとっくにオーストリアに帰ってる訳だが…。

ID:4zdZy3A90みたいな奴ってなんていうかまあ…

オシムにつっかかたり反論してファビョッてるのは、ほとんど
メディア関係者だということがよくわかった。ｗｗｗ

反抗期の餓鬼か・・・。
サッカーわかってない馬鹿がオシム批判するようになったか。
監督の手腕はオシム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田

>>628
全くその通り

>>763
オシ信に触れちゃダメだってば

中澤や釣男が叩かれないのは失点少なかったのが大きいな

>日本代表は自分の一部だ

まだまだ日本に寄生する気だね。

中澤なんてJでも対応できてないの見てるから、それに比べたら別人レベルだよ、あれ

＞日本の人々は、この仕事を失敗したら明日はないという恐怖心に追い込まれている

これが一番核心をついてる
企業ひいては社会体質がなぁ・・・
住みやすいけど働きにくい国なんだよ日本は

>>771
オーストリアあたりに移住すれば？

>>767
岡田みたいな5流はJリーグ以外では監督できませんｗ
現実を受け入れろ糞ガキ

オシムはB型。日本人と合わないのは当たり前。
嫌いなら関わらなければいいのにしつこすぎ

>>771
そうかなー？それぐらいの覚悟で仕事やってるやつなんている？
自分の仕事に誇りも責任感もない奴が多すぎてイライラするが・・・・
それでものうのうと飯が食える日本は、ある意味素晴らしすぎるだろ。

スポーツ新聞は、選手・監督のコメントをつなぎ合わせる記事しか書けない記者ばかり。

コメントがないと何も書けない。
試合の分析能力がない。

日本人の名前を使って日本を叩くことだけを生き甲斐にしてるやつらの方が厭だな

>>773
なんかすげー飛躍してんの

>>768
完璧なＣＢなんてそうそう居ないんだから仕方ないんじゃないの？
スピードが速く、体が強く、でかくてヘディングが強く、バランス感覚が良く、
ボールコントロールが上手く、ロングフィードの精度が良いとか無理すぎる。
そんな幻想を追い求めるより、特長がある選手を望んだ方が余程前向き。
複数の選手で一つの形を作り上げた方が現実的だよ。
全てが中途半端な選手では、ある一定以上のレベルの試合では使い物にならないよ。

>>775
平日のこの時間に２ちゃんやるお前が言うな
あらかじめ言っておくが接客業アピールはいいからな

オシムなんて役に立たん毛唐は殺しちまえ
オルタナティブ通信書いてるチョン死ね
ハザール人工作員ベンジャミンフルホード死ね
独立党ｗ
フリーメーソンｗ
イルミナティｗヒトラーはユダヤ人、メルケルはユダヤ人
ソンテチャクｗ
部落民同和えた非人は百済新羅高句麗チョン

今回はちゃんと代表のほとんど全員の働きが素晴らしかったと
連日報道されていると思う
守備をいかに頑張ったかも充分評価されているよ

日本人は〜とかステレオタイプに当てはめる奴が一番馬鹿

>>783
他の日本人のためにおまえもレベルアップしような

オシムは何を見ているんだ？
日本の報道はゴールした選手より、演出(笑)とか起点(笑)とかそんなのばかりだろ

>>779
そこら辺が次の日本代表の問題点だよね
誰をCBの軸に据えるのか

青山とか吉田は呼ばれるかもね

>>785
あと駒野な

オシムの話なんて、もうどうでもいい。

しつこくて、最近かなりうざい

アメリカのスポーツ科学取り入れようぜ

オシムはもう現場復帰できないの？
岡田ジャパンの土台を作った手腕は見事だし出来るならブラジル大会はオシムに任せたい
今大会も「オシムなら」と思ってしまう場面が何度もあった

本田がＪＦＬのツェーゲン金沢の事を気にしている
本田は本当に日本サッカーの事を考えているな

http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A88889DE2E5E5E0E7E1E7E2E3EBE2E7E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;q=9694E3E6E2E1E0E2E3E2E7EAE0E7;p=■激変したのはスピード

現代のサッカー選手は走行距離を延ばさないといけない――。この説は誤りも多いとバーステゲンは注意する。「データによれば激変したのは距離ではなくスピードだ。
今の強いチームは90分間、最大の瞬発力で走る頻度が高くなった」。留意すべきはハイスピードでの動きを持続すること。
「スピード持続の可否が勝敗を分ける。もっと走れと叫ぶだけではダメだ」

>>786
日本代表では、ＣＢとしてヘディングの強さは最低条件として必要。
他の国に比べて身長が高くないし、放り込まれただけでやられるならどうにもならないｗ
正直これから１から育てるというのは極めて不安があるけど、
選手が高い目標と強い向上心を持ち、成長してくれると信じたい。
それを助けるためにも、各選手の才能・能力に応じた育成システムを確立して欲しいよ。
そうすれば、選手が自分の特長を掴みやすくなり、努力の方向性が明確になる。
平均的な能力値が高くない日本の選手は、まずはスペシャリストを目指すべきだからね。

オシムは遠藤が守備面で微妙なことにすぐ気付いて、サイドとかで使ってたし、
点を取る形を作ってる途中で倒れた。クラブで結果出せって言って、結果出し
た選手にチャンスを与えてたし、結果出せない巻を外したりした。

ＷＣに向けて確実に前に進んでたしトルシエ、岡田、ジーコ、オシムなら、
オシムが一番良かったのになんで今さら叩かれるんだ？

>>794
アジアカップのシード取れなかったのが大きいな

>>794
いいよなあ、オシム信者は｢オシムだったら〜出来た｣って夢物語作り放題だから
日本に絡まないところで好きにやってて

オシムだったらできたなんて思ってないよ。今までの監督に比べたらずっと
良かったって思ってるだけ。

この人もう見る目がない
オシムだったら3連敗だった

やっぱ早いとこ逝くべき人だな

マスゴミに踊らされている人が多くて、驚くわ！
ここでオシムに同意している者すべてがオシム信者なんて思うなよ

ゴールした選手を訝しげな眼で見て

バックパスでシュートを打つ気もないナルシストを大量投入して
代表を乱したのはこいつだろ。引退でおけ

長谷部・長友・松井・阿部・川島辺りがテレビ出まくってるけどね
駒野もある意味人気だし
悪い傾向ではないよ

にわかとゆとりしかいね

>>803
略すると
にわとりしかいないですね

なんも結果だしてないのに。口だけオシム

早稲田政経＞＞＞サラエボ大理学部
これだけはガチｗ

ヘディングの強さとか言ってる奴いるけど
中澤とツーリオはヘディング下手だぜ
前に飛ばすだけで相手に獲られて逆襲されてゴール前にへばりついて
散々危険な場面作って凌いでただけ
アルゼンチンのＣＢのヘッドを良く見てみな
中澤ツーリオより低いけどヘディングの繋ぎの上手いこと言ったらｗ
はっきりって攻撃の足を完璧に引っ張りまくって守備の穴になったのは中澤とツーリオな
阿部アンカーとか怪我に光明で４年間培ったものは劣化以外に何もなかった

>>806
ぶっちゃけその比較は無意味
理工と比べるべき

オシム氏「（日本は）ゴールを挙げた選手だけを取り上げるメディアを含め、レベルアップしなければいけない」

もう、コピペものだな↑


日本人のサッカーリテラシーの向上には、マスコミのレベルアップがかかせないだろう
Ｊを見るサポーター目が、選手を育てるんだから

まだJができてたった17年ちょっと。サッカーについて正しく書ける記者が全てのマスコミに網羅されるのはまだまだ時間がかかるだろう

妙にパッサ−持ち上げる風潮は中田以来だけどさ

日本代表以外では輝かしい成績残してるぞオシムはｗ

おかしいな
海外のトップリーグではゴールしないと評価されないしレギュラーは確保できない（ＤＦ、ボランチ除く）

日本が日本が言ってうるせーんだよ
アル中

今まで「パスだけ地蔵」「守備しか出来ないゴミFW」しかいなかったからこそ、
本田マンセー状態なんだよなあ　マスゴミが煽らなくても結果出した選手は褒められるべきだろ

オシムはキャプテン翼を知らないのか？
日本は点取り屋より翼くん、岬くんみたいにMFがマンセーされる土壌だぞ

また頓珍漢なオシム理論が増えたな

>>802
ゴールを挙げた選手だけを取り上げるメディア
ではないよな
何いってんだポシム

アンカーに阿部を置いたら何故守備が安定するようになったのかとか
もっとマスコミで語られてもいいと思う
わかる人は普通にわかるけど、ニワカとかだと解説が阿部が効いてる
とか言ってもなんのこっちゃとしか思えんだろう

>>816

ゴールも挙げてない選手を取り上げるメディアが正解だな

>>809
俺は蒙昧なお前のリテラシーを上げたい

>>819
>マスコミに網羅される
あたりが「琴線に触れた」か？

>>802
本田が全部断ってるからね
本田が出演や取材を受けてたら全局が「まずは本田」だっただろうよ

”まずは”本田ってことは
ゴールを挙げた選手”だけ”ではないから
べつに問題ない

>>817
中澤ツーリオの糞っぷりに日本じゅう辟易してて、Ｗ杯で虐殺を覚悟してたわけだから
誰でも普通にわかってる

オシム氏はさすがだね

「スターだけ取り上げる」と言いたいんだろ
起点になったとか褒めるのも、本気で起点＞＞ゴールとか思ってるわけじゃなくて
その起点になった選手がスターだから

ゴールを挙げた選手を取り上げる
では無く、
お祭りの間だけ僅かな時間だけ取り上げる
が正解。
そして何も無かったようになる。

10年前はパサーばかりもてはやされるといわれていたことをオシムは知らない

オシムは１人で喋って時間を繋げる
これは一種の才能だと思う
日本の報道や、世界で報道される日本サッカーについても目を通しているのでしょう
面白いおじさんだ

なんでもかんでも起点する方が危険

ラストパス！俺がラストパス！ラストパス！ラストパス！ラストパス！

オシムは母国に帰って一年後にはもう最近は日本の試合は全然見てないと言ってたのに
南ア大会が始まる頃に日本の仕事が入ったら、日本代表の試合見てる昔の映像を出されててワロタｗ
そのＶＴＲに出てるのは巻なのに・・・

もっと内容を見て評価しろってことだろ
ゴールした人、アシストした人ばかり評価するんじゃなくて

守備のいい選手とかマスゴミはスルーだもんな。