【サッカー】チリ協会がビエルサ監督に契約延長オファー 日本協会も岡田監督の後任候補としてリストアップ

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ビエルサ監督に契約延長オファー/チリ(日刊スポーツ)

 チリ協会が同国代表のマルセロ・ビエルサ監督(54)に、15年までの契約延長オファーを出す方針であると、
5日付アルゼンチン紙オレなどが報じた。ビエルサ監督はチリを攻撃的サッカーで決勝トーナメントに導き、
手腕を高く評価されている。日本協会も岡田監督の後任候補としてリストアップしている。

[日刊スポーツ:2010/07/05 22:02]

http://sports.nifty.com/cs/headline/details/sc-ns-f-sc-tp4-100705-0042/1.htm

関連スレ
【サッカー】日本サッカー協会、岡田監督後任はペケルマン、ビエルサ両氏軸 9/4が新生ジャパン初試合★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278058030/
2名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:35:38 ID:zDZB0R7H0
はよオファー出せよ
3名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:36:04 ID:RVi+1Rk9O
チリ人のスレと思いきや違った
(´・ω・`)
4名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:36:10 ID:vyijbtjGO
チリはペジェグリーニでいいじゃん
5名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:36:29 ID:iRRZm9MAO
原博美の交渉力じゃ落とせません
6名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:36:31 ID:zROzzh8lO
岡田監督はもういいです。
7名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:36:39 ID:x8Y503KMO
チリ人かと
8名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:36:54 ID:CpFgWJA10
本大会前に延長オファー出してたんじゃなかったのか
9名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:37:00 ID:oASc2po5O
チリ人じゃねーのか…
10名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:37:04 ID:gRP1rrdq0
まあ、チリにしてみれば当然だわな。
久しぶりのW杯勝利と決勝T進出をプレゼントしてくれた監督だもんね。
11名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:37:12 ID:gPnaHL+Q0
チリで良いサッカーできてるんだから残るかな
12名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:37:28 ID:uiefkxO40
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  実はわしが内定している
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i
13名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:38:01 ID:gjBZx1UDO
ついでに母国で非難されてるメッシを日本に帰化させるプロジェクト立てようぜ
14名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:38:15 ID:UMtiKNoP0
早くしないと
15名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:38:28 ID:RPn4S28I0
まあなんとなくビエルサは日本にあわなさそうだから別にいいわ
ペケルマン一本に絞ってけ
16名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:39:07 ID:hM2vvEnr0
チリ国民はビエルサの成績に満足してるから
日本に渡さないだろ。

またビエルサの奇人変人ぶり考えても
どーせJFAと対立して使いこなせないに1000ペリカ
17名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:39:51 ID:uiefkxO40
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  いや、だからわしだって…
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i
18名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:40:07 ID:b6iZvV5v0
リストアップするのはいいがちゃんと話持って行ってるのか?
協会は向こうから接触してくるとか考えてそうで心配
19名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:40:14 ID:NZ+R7Dlk0
よし ペケルマンに一本化だ
20名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:40:47 ID:/OuA9f1VO
>>13帰化しても代表は出れないって知ってて言ってるよな?
21名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:41:32 ID:Pt4mAwfsP
ペケルマンの方がいいんじゃね?

ドイツ大会のアルゼンチンはいいサッカーしてた。
今大会の糞サッカーとは大違い。
22名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:42:08 ID:iIuAm4b1O
嫌だー
ビエルサがいい
23名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:42:14 ID:gQs64J1n0
日本はビジネスライクに情熱と金で釣りに行くだけだが
チリは国民こぞって取り囲んで泣きながらお願いしますお願いしますっていうような
レベルの延長オファーだからなあ。ビエルサはチリに飽きないと動きそうにないように見える。
24名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:43:06 ID:WByvpPkQO
むしろ選択肢が無くなるのを待っている協会

川淵「ブッフバルトって言っちゃったね」
25名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:43:17 ID:oNXbP37W0
>>16
内容がよかったからな
あの戦力で、あれだけの攻撃的サッカーでGLを突破したのは驚異的というしかない
26名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:43:40 ID:JsUOnt/HO
テレ東のインタビュー見たけどペケルマンやる気あったよ
27名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:43:47 ID:hM2vvEnr0
>>23
それに確かビエルサはチリはサッカーに専念できるからいい、
みたいな事言ってたような。

日本みたいにメディアがあれこれ書き立てて騒がれるのは
嫌いだろうね。
28名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:43:53 ID:LtSmR+LE0
大統領が気に入ってるんだっけ?
29名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:44:09 ID:4/F3uyll0
チリの方がいいだろ
素材もいい7番と10番
30名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:45:52 ID:WByvpPkQO
ペケルマンのアルゼンチン好きだったよ
最後の最後で采配が裏目に出たから悪いイメージ持たれてるかもしれんけど
31名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:49:22 ID:J9fhGtv00
 逆に岡田監督が各国から引っ張りだこ って ことはないのか。
たとえばイタリアとかフランスとか。
32名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:49:32 ID:gB8Zbbbh0
ビエルサはもう無理だろ
諦めてきちんと次善策を考えれ
33名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:49:38 ID:CpFgWJA10
34名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:50:21 ID:W8EyZQt10
ドゥンガは駄目だ!!
35名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:50:59 ID:VONl4Vva0
これは岡ちゃんに延長オファーフラグ
36名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:51:04 ID:4/F3uyll0
>>33
これスイス戦だっけスペイン戦だっけ?
怖いめどアップ
37名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:52:22 ID:0aK7Y79j0
ビエルサイラネ 
38名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:53:29 ID:Q9Jgna/H0
日本で代表監督をやる外国人は日本文化評論家まで一緒にやらされるから大変
39名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:54:03 ID:hW6kdDOz0
南米は日本人のメンタリティに合わない。
ヨーロッパがいいが人が来てくれない。
岡ちゃんでは進歩がない。
難しいね。
40名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 22:57:09 ID:+4SExnY10
俺は一回で良いからセルジオ監督が見たい
さぞかしすばらしいチームを作り上げてくれるんだろ?
41名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 23:00:29 ID:YM04XqCXO
オリベイラ確定
42名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 23:01:35 ID:YM04XqCXO
>>26
マジかよ
43名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 23:01:52 ID:YVUe/pMI0
攻撃力アップのためには是非ともビエルサを連れてきたいところだな。
ビエルサ最高!
44名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 23:04:10 ID:l50SshhzO
ペケルマンが良い
45名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 23:08:19 ID:YM04XqCXO
つか五輪代表を兼任させるって言ってるから
ペケルマンの線は強いのかね
46名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 23:18:12 ID:jXt5D0w00
まさかのミルティノビッチとか
47名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 23:20:38 ID:JJcjI9ju0
牧野ジャパンスレはまだですか?
48名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 23:21:48 ID:nSE90dz60
湯浅にやらせろよwwwwwwww
49名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 23:23:16 ID:Y18Jw7Sd0
ビエルサはやめとけ、日本人のレベルであんなサッカーやってたらアジア予選すら突破できない
50名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 23:27:58 ID:MyHopd960
アジアのチームは今後ますます守備的な戦い方してきそうだし
アジアと世界で違う戦い方を強いられるのがなあ
51名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 23:31:43 ID:OzD0KVve0
なんだかんだで結局日本は日本人監督になりそうな予感。
52名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 23:34:33 ID:nbu1p6MQO
W杯で現実路線の守備偏重サッカーに戻した岡ちゃん
だが実際はビエルサを信奉しアグレッシブなサッカーを実践したかったはずなのだ
ここは本人を招聘して岡ちゃんの無念を晴らすのだ
53名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 23:34:47 ID:wKCnRTi40
早く日本協会オファーだせよ
54名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 23:41:11 ID:j0Ea35g80
岡田でいいんじゃねね
55名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 23:48:46 ID:hM2vvEnr0
こんなに評価されてるんだから多分チリ続投だろ。

【サッカー/W杯】チリ大統領「チリ人にとって大きな誇り」 1万人がチリ代表の帰国出迎え、健闘を称賛
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278071502/
56名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 00:19:25 ID:YhzPfn6n0
チリの攻撃は魅力的だった(笑)
創造性溢れる攻撃だった(笑)



日本4得点>>>>>>>>>>チリ3得点

www
57名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 00:21:05 ID:yzOhsR+V0
ペケルマンでいいよ
シドニー世代がいなくなることを考えるとロンドン世代に頑張ってもらわんといけないしな
58名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 00:30:51 ID:FqZ5rdeu0
だからビエルサは来ないっつの
59名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 00:37:34 ID:32r9h75AO
ペケルマンかシャムスカがいい
ヒロミ頼んだぞ!
60名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 00:57:43 ID:ooLM8blQ0
五輪も兼務って方向らしいから
ペケルマンがいいよな。
欲を言えばユースも任せたいもんだ。
61名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 01:25:39 ID:eBDj4WsP0
>>33
このメガネの横のひもみたいなのなんていうの?
何処で買えます?
62名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 01:49:46 ID:6/afim8nO
早くしないと優秀な監督はいなくなるぞ、五輪と兼任も悪くないけど、ハードル上がったかな?
63名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 01:50:56 ID:hqLThknAO
>>61 ピザブサの黄色がしてもキモイぞ
64名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 01:51:38 ID:BdKhvegL0
余計なことすんなよ
チリつながりでチリチリなラモスやるから
それで我慢しとけ
65名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 01:52:08 ID:yrqWHe6gO
正直、ビエルサのサッカーを日本の選手達で実現出来るのか疑問だ
66名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 01:52:31 ID:cuqR61RY0
だめだこりゃ
ビエルサ消えた
67名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 01:56:11 ID:CJz+L1CB0
ここは相思相愛だろうからなぁ、ビエルサ的にもやり切った感はまだ無いだろうし
68名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 01:57:44 ID:JwLv1UQn0
ペケでいいじゃん。若手も育ててくれるよ。
ただ愛称が・・ペケルマンジャパン??
69名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 01:59:59 ID:noPy+GKWO
オシム、岡田の路線をサッカー協会がどう理解しているかが重要だ。
その方向性に+αなら解るが、
メディア映えする監督を呼んで
全く別な路線を0から始めるのは納得いかん。
70名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 02:02:15 ID:hXY8oJ870
どうせ、誰なら協会の都合にあわせてくれるか、とかそんなことばかり考えてるんだろw

ギドとかになるんじゃねーのw
で、一年半から二年で失敗して交代でまた岡田とか、大熊とか大木とか

マジでやりそうなのが日本のサッカー協会
71名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 02:02:59 ID:/l7LYuGD0
ビエルサ
「私は私のすべきことを終えた。チリは勇敢に戦った。次は日本で攻めまくる、」
72名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 02:04:46 ID:b645ASKfO
ブッフバルトクル━━━━(^O^)━━━━!!
73名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 02:06:00 ID:jwdaA4620
ブッフバルトになった場合
ブッフバルトJAPANかギトJAPANかどっちになるんだ?
74名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 02:06:01 ID:/l7LYuGD0
>>72
来なくていいよw


ペケルマン来そうな雰囲気だなwwwwww
まあ来ないんだがw
75名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 02:07:06 ID:jwdaA4620
結局月末には派手なシャツ着たドゥンガが就任記者会見やるんだろ
76名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 02:11:30 ID:w0iqxy1uO
>>69
岡田に+αも糞もないだろ
全員でドン引きして攻撃は本田まかせ
77名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 02:12:59 ID:Tz/mrOqJ0
正直ブッフバルトはやめて欲しいけどな
真面目にやる気がない、交渉する気もない、強化する気も実はない
そう白状しているようなもんだから

ただ、協会のやりそうなことはだらだらと引き延ばして、みんな取られたからしょうがなくてブッフバルトにしたw、とか
そういう気持ち悪い事をやりそうだから困る
78名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 02:14:59 ID:/l7LYuGD0
>>76
岡田がパスサッカーやって流刑に負けてオシムと全然違うwとか言われたからなw
79名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 02:17:39 ID:hXY8oJ870
やる気があるかどうかは、具体的なオファーが大会中にあるかどうかでわかるな
とりあえずそこで
もっとも、わざと可能性のない、断るのが決まっている相手に打診してみるという姑息な手もあるがw
オファーがないか、そういうことをやらかしているなら、犬飼は実は代表の強化自体には興味がないことになる

どうなるかは見物
手遅れになりましたw、で、動き出す可能性が一番高い
日本の駄目な親父は頭はよくないけど、狡猾ではあったりするから
結局それが高いものにつくことが多いが
80名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 02:18:18 ID:js3CkGW50
ドイツ代表のレーヴ監督来てくれないかなー
わかってるよドイツが手放すわけないよね
日本に来るわけないさ
頼む来てくれ
81名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 02:19:20 ID:ddj8rmoi0
南米予選2位+決勝トーナメント進出だしな
そりゃ延長オファーされるわ
82名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 02:25:59 ID:OLPea6PE0
ブッフバルトって弱小レッズを初めて優勝に導いて、
3年間で2回優勝させたのに、
何で叩かれるの?
83名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 02:31:50 ID:/k3nDEdrO
>>82
会長→技術委員長→監督
うわらのスリーカードだからじゃに?
84名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 02:32:00 ID:b7eR3m4Y0
えええええええええ

これでもうビエルサ消しかよお
もったいないなー早く手を打っときゃいいのに
85名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 02:34:33 ID:PyWXsFyNO
そもそもチリが手放すわけがない
ペケルマン来てくれたら嬉しい
86名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 02:35:06 ID:av1b5OKui
クリンスマンでいいだろ
87名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 02:36:49 ID:pyIeXYup0
チリのサッカーは日本には絶対無理だと思うぞ
アジアレベルなら通用してもね
世界では簡単にカウンターでやられるだろう
88名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 02:37:07 ID:VaWO9r4B0
2014年、ドゥンガに守備やらないやつはいらないって外されるホンダが見える
89名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 02:47:24 ID:OAbVwhAgO
>>30
ビエルサもいいイメージないけどな
2002の時の自滅とか
90名無しさんさん:2010/07/06(火) 03:01:57 ID:NcvnIjHH0
>>80
代表チームから退いてもバイエルン、バルサ、レアルからオファー来るだろうね。
そんだけの金無いだろ?日本。
91名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 03:20:16 ID:js3CkGW50
>>90
うん。金は無い
でもこんなに素晴らしいと思った監督エメ・ジャケ以来なんだ
92名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 03:46:53 ID:UmREHa4PO
ビエルサは金にこだわなそうだからなあ…
アルゼンチンに気に入ってた日本の芝生あげるとか
93名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 04:10:35 ID:+zirMsCuO
アルゼンチン路線で行くならここは勇気を持ってマラにオファー出せよ
絶対4年間色んな意味で楽しめるよw
94名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 04:11:07 ID:7ZHFDyX2O
ビエルサ、いい監督だなあ。
未だに、日韓大会で優勝してもらいたかったと思う。
95名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 04:38:39 ID:B28fsuXIP
903 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/07/06(火) 01:57:09 ID:9Z/gDenz0
・犬飼会長 南アから帰国 代表後任監督、じっくり選んでいく

・アルゼンチン 代表選手たちが、宿舎でマラドーナ監督に続投を直談判
・ブラジル ドゥンガ監督とコーチングスタッフを解任
・チリ ビエルサ監督と15年まで延長 チリ協会がオファーへ
96名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 05:32:07 ID:MDRGj7b/0
ペケルマン、テレ東が一昨日インタビュー放送してた
今フリーなんだな
97名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 05:41:18 ID:jwdaA4620
嵐じゃない
俺はビエルサよく知らんのだが彼の良い点を教えてくれ(主観で結構)
98名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 08:03:39 ID:qby/QgQ70
ビエルサならアシスタントコーチに日本人は入れてもらえないよbyワタ
99名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 08:31:46 ID:Mjmdzr6GP
>>97
超攻撃的な面白いサッカーしてチリをブラジルと僅差南米予選2位に導いた
3-4-3で中盤厚くして高い位置からプレスしDFラインも上げる 
ボール奪ったらショートカウンターを繰り返す
3バックなのにCBまでオーバーラップしたりすることもざら
その一方でブラジルにはW杯含めて3戦やって
いずれも2点差以上で負けてることから考えて強国戦えるサッカーなのか疑問つく
特に日本は守備的な布陣で結果をのこしたので
ここで攻撃的なサッカーに転換することがよいことなのか疑問符がつく
100名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 09:46:39 ID:OAbVwhAgO
>>94
予選はクレスポでやってたのに
バティストゥータを中心にもってきた時点でアウトだったかな

あとサビオラ選ばずにカニーヒャとか選ばれてなかったか?
101名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 10:45:43 ID:k/KVhvgP0
ペケルマンはもう第一線から外れてるから微妙だな
どこまで本気でやってくれるか分からないし
途中で投げ出すんじゃないの
遠く離れた日本で四年間やるのは並大抵じゃない
102名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 13:04:39 ID:rjGpODW00
チリ国民もビエルサを引き抜かれるだけでは納得しないだろう
そこで、同じベスト16入りの実績を持つ名将OKADAと交換しましょう
103名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 13:16:06 ID:ZM9HWpjg0
>>99
3バックってのが最大の問題だな。3バックやってるJのチームなんて
ほとんどない。
104名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 13:24:21 ID:qby/QgQ70
パラグアイのマルティノが辞任したよ
おまえらの好きなアルゼンチン人だぞ
105名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 16:36:39 ID:7GkAn4o90
アルゼンチン人監督といえば、オリンピア(パラグアイ)を
リベルタドーレス杯優勝に導いたプンピードはどうよ?
106名無しさん@恐縮です:2010/07/07(水) 14:21:20 ID:benCmaz80
日本にとってビエルサの良い所は、「W杯本大会を経験してる」「自国以外でも結果を出してる」ってところだな。
他国だと結果を出せない、クラブでは良いけど代表では・・・・みたいな監督も結構居るからねぇ。
107名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 01:12:08 ID:lwsuX+110
>>101
そうなんだ
108名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 02:16:46 ID:tqzIa95n0
>>102
そしてチリが引きこもりサッカーをするようになるのですね。
109名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 02:27:27 ID:ORwXaC9R0
アギーレはだめなの?フリーだし

というかピムがちゃっかり次の就職先見つけててワロタ
何がいいんだろう
110名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 02:38:29 ID:tZVMpfak0
ビエルサは15日までにチリ続投か退任か結論を出すらしい
続投決定って書いてたブログ(日本語)あったがウソであってほしい
オーストラリアもビエルサ獲得に参戦か?
111名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 02:42:48 ID:2L9/DDo30
代表の試合がある時だけ来日すればいい楽な仕事じゃんね
112名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 02:54:45 ID:54WOOs010
アルディレスとビエルサ、ペケルマンってどんな関係なんだろうな
113名無しさん@恐縮です:2010/07/09(金) 19:56:18 ID:mCNSinYS0
>>96
これか
ttp://up3.viploader.net/football/src/vlfootball001332.jpg

日本の若い選手チェックしてるって事は、打診はしてるようだ>JFA
114名無しさん@恐縮です:2010/07/10(土) 00:46:27 ID:4Nr+ulSd0
>>112
人に言えない関係
115名無しさん@恐縮です:2010/07/10(土) 00:55:08 ID:a89van/k0
もう松木でいいじゃん
116名無しさん@恐縮です
散々有名どころの名前だけ挙がって
結局、身近な所で適当に見繕うのが日本の協会