【サッカー】新生ドイツ、4強進出の原動力は移民系 エジルは試合前にドイツ国歌歌わず、イスラム教の聖典コーランを唱える★2
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/100704/scr1007042214033-n1.htm サッカーのワールドカップ(W杯)南アフリカ大会で強豪イングランド、アルゼンチンを撃破した
ドイツの原動力は移民背景を持つ「M世代」と呼ばれる選手たちだ。「多文化」を意味するドイツ語のイニシャルから命名された。
多文化主義を取り入れたドイツは通算で4度目、東西統一後では初となる優勝を目指す。
M世代の新星は、負傷欠場したMFバラックの代役を務める背番号8のエジル(21)だ。
トルコ系移民の第三世代で、試合前にはドイツ国歌でなくイスラム教の聖典コーランを唱えている。
「コーランは私に強さを与えてくれる。そうしないと試合で調子が出ない」という。
レバノン難民やトルコ系移民の子供らとサッカーをして育った。「私の技術とボールタッチにはトルコの血が流れる。
そして規律と心構え、チームワーク精神はドイツによってもたらされた」と自己分析するエジルは、
今やドイツと移民社会の統合の象徴になった。
今大会で4得点(W杯通算14得点)し、通算最多得点記録の15得点に迫るFWクローゼ(32)の両親もポーランド人。
本人は7歳のときドイツに移住したが、家庭ではポーランド語で話している。
DFボアテング(21)は1次リーグのガーナ戦で、同じガーナ人の父を持つ異母兄弟と対戦し、話題となった。
準々決勝のアルゼンチン戦では、出場メンバーのうち5人がM世代だった。
代表全体では23人中11人がセルビア、ブラジル、ナイジェリア、チュニジアなどの移民背景を持つ。
旧西ドイツは1960年代以降、トルコ、ギリシャなどから出稼ぎ労働者を受け入れたが、
移民社会の若者は問題をまき散らす厄介者と見られることが多かった。
ドイツは99年、移民対策の一環として、厳格な血統主義を採用していた国籍法を緩和して出生地主義を導入。
98年フランス大会の代表には移民背景を持つ選手はいなかったが、次の大会からM世代が徐々に増え始めた。
ドイツ・サッカー連盟のツバンツィガー会長は「移民背景を持つ若者が成功できることを世界に示した」と4強進出の意義を強調している。
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278250349/ ★1スレ目立った時間:2010/07/04(日) 22:32:29
2 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:02:44 ID:jbW2KTWs0
,イ │
// |:!
//,. -/r‐- 、| !
/,/ ./ | _」 ト、
/.\`/ |二...-┘ ヽ
. i ,.>、;/ー- 、 l
! ∠.._;'____\ |
,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.
/'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、
\ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
`‐、jヽ ヾニニゝ ゙イ" }_,,. ‐''´
`´\ ー / ,ィ_}
. |_ `ー ''´ _」'
_,.| ~||「  ̄ 人|、._
,r==;"´ ヽ ミ|||彡 / ` ー`==、-、
ヴェッシーはオッシーを今でも馬鹿にしてるの?
4 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:05:01 ID:dU+gIUbi0
フランスも移民だし、日本も移民受け入れて日本人を奴隷にしよう。
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:05:13 ID:cTfh4bbW0
これってドイツのユニフォーム着てフランスの国家歌ってるようなもんだろw
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:05:54 ID:2j6gb6ZV0
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:05:59 ID:6IF9fz5R0
国歌を尊重しない奴に代表になってもらいたくない
羽生がW杯に出てるのかと思ってたよ
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:06:26 ID:Tsy2JumU0
仮に朝鮮人が日本を乗っ取れたとしてもいずれ日本と半島で戦争始めると思うがね
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:06:57 ID:1JQuK0280
コーランってあれか、アァ〜メマァ〜ってやつ
>>5 ちょっと違うな
在日代表がチョン国歌を歌うようなもの
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:08:35 ID:FgBAbPUzO
君が代のとき ナムミヨーホー とか カンノンリー とかか。 やだな。
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:08:36 ID:cQDxdXjrO
なんかお前らが言ってたことと食い違ってね?
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:08:47 ID:euZxu+Zb0
ドイツはほとんどドイツ人だけで構成されてると思ってたので
びっくりした
15 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:08:53 ID:h+AcLpkjO
>>4 なんでそうなるw
フランス人は移民に隷属されてんのか?www
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:09:21 ID:3ISrQgQ70
断食とかやるのか?
国内リーグの時は大変だね
17 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:09:50 ID:llPQ+8Be0
♪ ∧_∧
<ヽ`∀´>))
(( ( つ ヽ、 ♪ ネトサヨ歓喜♪
〉 と/ ))) ネトサヨ歓喜♪
(__/^(_)
∧_∧ ♪
(( < >
♪ / ) )) ♪ あばばば♪
(( ( ( 〈 ネトサヨ歓喜♪
(_)^ヽ__)
…さすがに国家歌えよ
ドイツ嫌いなら代表辞退しろ
ドイツ人じゃねーのかこいつらwwwwwww
>>15 ジダンの軍門にくだって手足の用に働いたじゃないかw
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:10:21 ID:y6RplFxJ0
スポーツに愛国心だのナショナリズムだのを投影させるやり方は、
その分野の最先端ではほとんど無効ということだ
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:10:30 ID:FgBAbPUzO
試合中にお祈り時間きたらどうするんかな
こんなメンバーで勝っても、国民簿妙だろうな。
フランスなんか黒人ばっかで、アフリカみたいないざこざ起こしてるし。
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:11:14 ID:Yf+q9vkh0
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:11:17 ID:dhkZnn160
ドイツ、こんなに機敏だっけと思ったら
中の人が変わってたのか
国の名誉をかけた戦いだからこそ
ワールドカップは世界中を熱狂させるわけだから
これからも国家対抗戦の状態が続くんだろうけど
国家が同じ民族だけで構成される必要もないと思う
日本における移民問題は良いとして裸一貫は死ね
そして在日も死ね
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:11:59 ID:Yi0aukBl0
サッカーの代表っていうのは他民族国家を1つにまとめるツールとなってるとも聞いたことあるな
まぁドイツとかは違うだろうが
そういえばドイツの中でのトルコ人って嫌われてるんだっけ?
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:12:09 ID:QtqHWHNeO
↓某総統が一言
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:12:15 ID:WuKL+c8oO
茸、森本は教典を唱え、先生の名前を身体に書いて試合に望んでいます
32 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:12:27 ID:TVRig7oCO
どんどん移民増やしてドイツなんて潰れればいい
ざまあーざまあー
>>20 さすがにジダンは特別だろw
ジダンのいないフランス代表あまり強くないけどな
34 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:13:13 ID:3ISrQgQ70
>>14 とりあえずドイツ人だろw
ゲルマン人じゃあないけど
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:13:36 ID:H5v/jcEP0
ドイツ終わったな・・・
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:13:47 ID:RXugB2Le0
ネトウヨが「国歌に敬意を表さないのは日本ぐらい(キリッ」
「愛国心がある国は強い(キリッ」とかいってるけど全然違うじゃんw
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:13:51 ID:DCV5vTfV0
別に韓国系朝鮮系の日本人がいたって良いやん
俺は在日とか言う意味不明で気持ち悪い概念と存在で、
日本社会でのさばられるより、
正々堂々と俺は韓国系朝鮮系日本人だって言って暮らしてもらった方がいいですやん
まあ国益に関する事が最大の問題なんだろうけど、
そおゆうやつは見極めればいいだけで、
純粋な日本人でもそおゆう阿呆なやつは多い
むしろ純粋な日本人馬鹿のが多いかもしれない
でも日本の一般人の多くが政治や歴史に関心が薄いように、
そっちの一般人のやつらも意外にあんま考えて無いもんだよ
試合前に一人コーラン。エジル△。
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:14:21 ID:5QbZ+Z2lO
こーゆーの見てるとあの有名人はチョンとか言ってる人は悲しいな…
さすがに君が代歌ってるときに
何妙法蓮華居いってるやつがいたら引くな
41 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:15:14 ID:UxCpy0Xa0
移民受け入れで、スポーツだけは、強くなる。
が、しかし、目を覆うばかりの治安の悪化、そして経済の衰退。
まさに国家転落の軌跡。
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:15:16 ID:OigIzVjD0
>>36 確かに
愛国心で決まるんなら
病的な愛国心を持ってる韓国が優勝しないとおかしいもんな
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:15:43 ID:+SAQZ40u0
>>1 うわっ、これはやばいな。
ドイツではかなり差別されんだろ。
ドイツ人は根暗で排他的だからね。
漏れはヨーロッパは色んな国に行ったが、
唯一強い不快感と危険を感じたのがドイツ。
町中不親切の嵐。
英語を話すと「No English!」、
テイクアウトの店で「どれがウマイっすかぁw?」と聞くと、ババァが「どれも美味しいよ(怒」。
極めつけは、ロックのコンサートに行くときに、同じコンサートに行くであろう連中に道を聞いたら、
目もあわせず無視された。
そして、コンサート会場では怖い顔をした親父が、
漏れの顔を見た途端、更に怒って床にツバをペッと。。。
氏ねよ、ドイツ人。
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:15:55 ID:Z34AvKu/0
どこの国の代表なわけ?
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:15:55 ID:cYewp31r0
一方、フランス外人部隊サッカーは崩壊してるんですがw
アメリカのあのドノバンも歌ってなかったなw ウ,ヨ涙目www
30年後にはさっかー崩壊だな
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49 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:16:16 ID:DCV5vTfV0
サッカーに蹴教分離が必要だ
サッカーはそれぐらい大きな存在だから、宗教を絡ませるやつはレッドカード
50 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:16:20 ID:lreluae40
>>23 そんなこと言い出したらアメリカなんて
ほとんど移民だけどw
アルゼンチンなんて元をたどれば 大多数がイタリア人だろうし
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:16:34 ID:3BdL7mloO
ドイツ代表の中にネオナチはいないのか?
もしいたら、裏でエジルのこととかボロクソに言ってそう…
52 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:16:46 ID:nt+6G4JL0
沢エジル「別に・・・」
国家が単一民族や似た容姿で構成されている要因のひとつに
信用という重要なものがある。
多民族国家という幻想は人の心理の本質によって
あるべき形に流れて行くだろう。
所詮は人は人であり、法の前に心が、まず存在するのである。
母国を捨て、母国に血も汗も流さず、楽に流れた人々は
それ相応の報いを受けるだろう。
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:17:10 ID:DCV5vTfV0
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:17:12 ID:dmgPtUs/O
在日は集合住宅では水道代をケチって廊下にウンコする
かなり一般的なこと
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:17:25 ID:tv+r5PMV0
移民はけっこうだが、国歌は歌えよ。
国家=国籍がなければどんなに上手くても出られないのがワールドカップ。
移民だか少数民族だか異教徒だか知らんが、国民国家で捉え切れないアイデンティティを示す場はワールドカップじゃない。
そういったワールドカップの在り方がいいか悪いかは別にして、
その根本的な在り方を棚に上げて美談を捏造するからいつまでたってもクソなんだよ。
国家は歌えと、この無教養の馬鹿なガキにツバンツィガーは教えてやれよ。
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:17:33 ID:FgBAbPUzO
>>37 韓国朝鮮はいらんわ、
徒党をくむパチやマスメディアなど業界にたむろする
など、利点まったくなし。
58 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:18:23 ID:yc2fzHFr0
国籍をドイツにするなら、それなりの覚悟を持たなきゃダメだろ
郷に入らば郷に従えってのは大事
何でも自分の都合ばかりを考え、都合の悪い事は受け入れないやり方を
押し通してると、いずれ自分に跳ね返ってくる
ドイツ代表である以上は国歌斉唱の時ぐらいはそれを尊重しなければ
ドイツ代表として戦う資格などないだろ
日本の国歌は「みんな歌えよ」と思うが
外国の事はどうでもいいわ。
>>26 >国家が同じ民族だけで構成される必要もないと思う
これはデリケートな問題で国の成り立ちや歴史や伝統の長さや重さにによってそれぞれの国によって異なる
アメリカはじめ北米、南米の国は元々先住民を武力で滅ぼしてできた国ばっかだから多民族国家でも
成り立ちからして文句は言えない。
一方、島国でも多くの植民地を世界中に持ってそっからの搾取によって国を潤していたイギリスは別として
日本やアイルランドのような先住民族が古い歴史と伝統を持ってる国では移民は受け入れがたい。
これは当然のことだ。
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:19:09 ID:TkR/4TZa0
>>58 郷に入って郷を洗濯するのも一つの男の生き方
>>37 > まあ国益に関する事が最大の問題なんだろうけど、
現行そういう見極めができないのが問題なんだけどな。
国会議員にまでなっておきながら、それまで持ってた国籍の母国
を優先するよう人でも帰化できてしまうんだから。
アホなだけなら国益上は無視できる程度に無害といえるが、(軍事
上だけでなく経済上も含めて)対立する国の利益が優先と考える人
の方は倍以上害悪だ。
63 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:19:37 ID:XrKfJmGp0
日本代表は今回全員歌ってたな
ドイツ・サッカー界で高まる緊張─国歌を歌わない代表選手
http://jp.wsj.com/Life-Style/node_67873 サッカー界の重鎮、フランツ・ベッケンバウアー氏(64)が5月31日、
国歌斉唱の拒否は認めないと発言したことをきっかけに、この問題はにわかに注目を集めるようになった。
ベッケンバウアー氏は、国内最大部数を誇る日刊紙ビルト・ツァイトングで、
「全員が国歌を歌うべきだ」とし、
「スタンドや家庭で観戦しているファンが国歌を歌うのに、
選手が歌わないといったことはあり得ない」と述べた。
ビルトは国歌を歌わない選手の氏名を明らかにしたが、
これらの大半は外国の名前を持つ者だ。
ドイツ代表チームのヨギ・レーブ監督は2日、ビルトに対し、
選手が歌いたくないのであれば強制はしない、との意向を伝えた。
ドイツ・サッカー協会は、監督はコメントには応じない、と発表した。
65 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:20:04 ID:Mn1o/x9zO
エジルはトルコ人っぽくもドイツ人っぽくもない。
ひたすら羽生星人。ケガしたらコーランからお題目に宗旨替えしそう。
出生地主義を唱える輩のほとんどが保守層で、
純血主義を連呼する輩の大半がその逆であるのも興味深い
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:20:15 ID:NvcdA6tFO
そもそもそんな事までしてでたいか?ワールドカップ ギッグスみたいな感じが普通だし精神的にいいと思うが
なんか嘘臭いな
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:21:26 ID:pQvCGZtl0
こりゃ非ナチ系極右が躍進するワケだw
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:21:45 ID:TVRig7oCO
つまり移民を受け入れていないのに、
スポーツも勉強も出来る朝鮮民族。
朝鮮民族が世界一優秀ってことでOK?
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:21:59 ID:Jp46l64B0
ロナウジーニョとかリバウドの隠し子まだですか。
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:21:59 ID:QTE1FG970
さぁー日頃の差別主義的主張にケチがついたと感じるネトウヨ共が
まるでスレタイと関係ない朝鮮の話題へねじ曲げようと必死な姿をお楽しみ下さいww
嘘だよ
クローゼは家ではポーランド語で話すとかw
ポーランド語も使うけど普通にドイツ語を使ってるって言ってる
国歌も歌うし
74 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:22:35 ID:+L0VWbpC0
フランスがクロンボばっかりなのは驚いたな
お前ら、いつからアフリカになったんだよと
>>64 ドイツでは大問題になってるね。
元から移民アレルギーが強くて社会問題だったところに伝統的に愛国心の強いドイツチームが
国歌をあからさまに歌わない奴らがメンバーに何人も含まれてるのが国民の不快感を煽ってる。
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:22:48 ID:Yf+q9vkh0
>>64 さすが監督は選手を守るな。そういや日本の某会長は就任直後に岡田スーツ指令を出したけど、ドイツみたいにカーデガンとか普段着で涙目だなwww。日本の権威主義者の同一性や服装への異様な執着が明らかになったwww
>>50 フランスから見ればアメリカの歴史は短いけどな
フランスの成り立ちとアメリカの成り立ちは同じかといえば、それもまた違うし
なんで国歌斉唱の時にコーラン唱えるんだよ
試合前にやっとけ
80 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:23:36 ID:KDQYMQr50
朝青龍とか優勝したら
一応、君が代歌ってたから、
エジルたちも一応歌えばいいのに。
エジルのお母さん?ってサングラスかけた写真見たけど
マイケル・ジャクソンと思ったw
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:23:50 ID:pQvCGZtl0
>>74 むしろあの中じゃリベリーが移民に見えたなw
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:23:54 ID:71eMsk70O
国籍が何であろうと、祖国や信条に拘りを持つのは出来る限り尊重すべきとは思う
ただ、反国家的な姿勢のくせに、その国に何とかして入り込むような人間はそれに値しない
反日のくせに意地でも寄生したがるようなクズは存在自体が矛盾してる
>>77 カーデもないけどおかちゃんジャージはねーわww
よっぽど羽織袴で指揮したらよかったのに
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:24:15 ID:C5Ujio4tO
確かチュニジアとかもいたよな
移民軍団ドイツ
日本も韓国などから移民を増やし代表を強化すべき
86 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:24:24 ID:TVRig7oCO
移民がいないのに、スポーツもサッカーも経済も凄い
韓国て凄いなあ
アメリカもこれ言ってたな。
NBAのスターが私たち黒人が活躍することで差別が無くなかったかのようにメディアは報道するが、
まったく無くなってないって。みんな騙されないでくれって。
移民はやっぱ入れないほうがいい。
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:25:21 ID:5pkQEQPf0
エジルってトルコ系なのか。
89 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:25:26 ID:9QaKOOS10
日本でイスラムの男と結婚した女から聞いたが、息子が剣道の試合
神棚の前で、礼をしようとしたら、父親が激怒して、試合に生かせず、
親子の縁が切れてしまったそうだ
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:26:01 ID:HsJ9cfj40
日本がイランでアウェーで戦った試合
国歌の前にコーランが流れたことあったよね
なんか珍しかった
92 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:26:11 ID:6IF9fz5R0
日本でこんな奴いたら全力で批判する
>>87 アメリカはエスタブリッシュメント自体が移民の末裔で他人の土地を奪って建国してるから
まったく言えた義理じゃない。
トゥーリオさんの心の大きさが垣間見えるな。
つか日本も仕事がないだの騒いで生活保護貰ってるやつらは
どんどんよそに移民してって欲しいんだけどな
日本にいらないから
じゃあエジルは童貞なの?
クローゼはシレジア人と言って、
シュレージェン地方に住んでる土着のスラブ人で、
シュレージェンはボヘミアになったりポーランドになったりオーストリアになったりプロイセンになったりしたので、
民族的に言えばポーランド人でもありドイツ人でもある
クローゼがドイツ移民法でドイツ民族認定されるのはポーランド民族であると同時にドイツ民族だから
ごちゃまぜ
どっちかということはないのさ
だから「民族ドイツ系ポーランド人」は半分だけ本当
じつは「民族ポーランド系ドイツ人」でもある
そしてクローゼ本人のなかでは世代的に「ポーランド民族のドイツ人」
クローゼの親もそう
そして子供はドイツ民族のドイツ人と思うようになるだろう
二元論では欧州大陸の民族は理解できないんだよ
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:28:08 ID:pQvCGZtl0
>>86 お前はもう少し物事を「凄い」と思う思考のハードルを高くしなさい
と釣られてみますた
フランスはリベリやエブラが腐った林檎だっただけで
移民問題と絡めるには無理がある。
もっと低次元の話
日本だと国歌偏執狂の評論家とか新聞とかが叩くんだよなだれそれが歌ってなかったて。でもそれは海外では普通にあることなんだよな。いかに日本の国歌キチガイぶりが異様かよく分かったwww
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:28:53 ID:9QaKOOS10
>>60 アメリカは、インディアンを除けば、国民全員が外来からの移民という
共通のアイデンティティを持っているけど、
日本のように民族国家、文化共同体のような国家に移民を入れると
摩擦しか発生しないと思うね。
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:28:53 ID:HCXqvpjz0
でも、国歌拒否したら何のための代表?て事にやっぱりなるよな。
少なくとも国の名の下にチーム作って大会に参加してるわけだし。
104 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:29:44 ID:qe4++wGX0
>>95 先進国の人間を経済難民として受け入れてくれる国があると思うか?w
105 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:30:09 ID:UD4yrIGxO
日本人の実況が
「これぞ、ゲルマンだましい〜!!」
とか言ってるのを聞くと、呑気だなあと思う。
エジルは好きな選手だから、普通に応援するけどね。
ポドルスキは本人によると先祖がカミェニェツ・ポドルスキという現在はウクライナの領土にある街の出身
街の名前を持ってるからきっとポーランド貴族だったんだろう
(ポーランドの貴族制度は1918年に廃止しているのでそれ以後はみな平民)
>>97 まあ民族って突き詰めると本人がどう自覚しているかってことになってくるからね
血筋がどうだ国籍がどうだと他人があれこれ線引きするのはナンセンスだわ
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:30:25 ID:+SAQZ40u0
>>29 トルコね。
ドイツどころか、世界中で嫌われてるよ。
お前ら、あそこがどんな国が知ってるのか?
まぁ、海外旅行にも行ったことが無い(除くハワイ、グアム)のオマらには、
想像もつかないだろうがねw
具体的に言おう。
まずは映画「ミッドナイト・エクスプレス」を観れ。
トルコから大麻樹脂を持ち出そうとしたアメリカ人の青年が空港で捕まって、
投獄された実話をもとにした映画。
いかにトルコ社会(とトルコ人)が腐っているかを克明に描いた衝撃作。
この映画を観て、まだトルコ人をリスペクトできる香具師がいたら、お目にかかりたいもんだよ。
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:30:27 ID:pQvCGZtl0
>>100 フランスでも叩かれてるお
昔イングランド(イギリス)でもあったし
110 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:30:47 ID:y6RplFxJ0
国の事情によって、ワールドカップに求めるものが違ってくるというだけの話
>>103 国旗背負ってるナショナルチームだからね。
イヤなら辞退しろってどこの国だって言われるよ。
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:31:09 ID:9QaKOOS10
>ドイツはほとんどドイツ人だけで構成されてると思ってたので
びっくりした
帰化した者を含めれば、人口の20%は外国人です。
114 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:31:18 ID:gXU1bSkW0
ということは新生のほうが正解ってことじゃないか
いつまでも古い体制じゃ何も変わらないということだな
保守や右翼は現状を維持しようと必死だけど強くはならないということだな
115 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:32:09 ID:VfNwFuhh0
スポーツ特待生を入れれば強くなるのは当たり前。だからと言って何でもかんでも入試をバイパス
させて無分別に入学させたらとんでもない事になるのは火を見るより明らか。
116 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:32:21 ID:FgBAbPUzO
>>53 信用を社会的コストとかんがえて重視するべきだわな。
維新後日本や戦後日本、現在の韓国の成長は同族の統一が要因としてあった。
排他する必要ない=異分子流入がない。ならいいが。経済界と政治があほやから受け入れ方向。
今回の差別反対は裏をかんじる。ドイツ、フランスにとっては国家として弱体化してく効果しかないだろ。ユーロ弱体化ねらったアメリカ=ユダヤ資本の策略ではないんかな
117 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:33:03 ID:4c33IskkO
人種は関係ない
国に対する敬意敬服愛着さえあれば
しかしサヨクと結託する在日どもは何だ?
「日本に住む権利はあるニダが、日本に服従する必要や、日本の法を遵守する義務はないニダ!ウリたちの気に入らない法律は変えるニダ!生活保護よこせニダ!マンセー!!」
だぞ
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:33:17 ID:bQ/odsxaO
>>100 国歌歌わないと普通に非難されるよ。逆に国歌反対国旗反対なんて言ってる奴はほとんどいない。確かに日本に住んでる奴は異常だな
119 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:33:19 ID:Yf+q9vkh0
>>86 釣りにあえて反論
●韓国人の8人に1人が国際結婚
2009年
韓国人男性×外国人女性=2万5100人
外国人男性×韓国人女性= 8200人
結婚数全体の10.8%(05年は13.5%)
ほとんどは韓国人男性×東南アジア女性(ベトナム、フィリピン)
ちなみに外国人男性×韓国人女性は08年まで日本人男性が1位だったが
09年に中国人男性(2617人) 2位日本人男性(2422人)に抜かれ
2位に転落
まあ移民がどうこうってよりは
ナショナルチームが一丸となって国のために戦うってんじゃなきゃ
なんのためのナショナルチームだかわからんて話だな
>>108 なーに映画見たぐらいで語ってるんだよwww
すんげー薄っぺらくて笑えるんだけどwwww
トルコ人だってピンキリ
あまりにもバイアスかけすぎてて引くわ
MFのトロホウスキもポメラニア人といって、
ドイツ語でポンメルンという地域のポーランドの出身で、
ポンメルンがプロイセン領だった時期が数世紀あったから、
あそこのポーランド系もドイツでは申請により容易にドイツ人認定される
ゲルマン民族なんて幻想で、このようにポーランド系のスラブ民族もドイツでは
普通に何の騒ぎも無くドイツ民族になることができる
俊輔とバッジオも国歌歌わないで、なんか他のことしてそうだよね。
124 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:33:56 ID:46BJqoAN0
日本のアホなネトウヨみたいに
「国歌斉唱しない売国奴は出てけ!」
とか言われたりしてんのかな?
>>118 大体日本で国旗国歌反対なんて言ってるのは左翼というより朝鮮右翼だからな
127 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:34:23 ID:9QaKOOS10
>>107 民族って文化的な要素を持つ集団じゃないかな?だから、人種(血筋)は同じでも
民族は違うということも出てくるし、逆に人種は違っても同じ民族(文化)という
ことになるし。
昔、アメリカではインディアンが白人の迷子や捨て子を拾って育てることが多く、
そうした子供たちを白人社会に連れ戻そうとしても、適応できずに
インディアンの元へ戻っていってしまったという。
これなど、人種は白人でも、民族はインディアンという感じだね。
128 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:34:25 ID:qe4++wGX0
>>97 シュバインシュタイガーも苗字からしてハプスブルク家の臣民でドイツ人っつーよりはオーストリー民族だわな
129 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:35:16 ID:VfNwFuhh0
良く読めよ。エジルは国歌に反対なんかしていない。
130 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:35:17 ID:XrKfJmGp0
いずれ国家っていう概念が崩れそうだな
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:35:24 ID:/CU/aDMR0
チュンソフト創業者の隠し子だろ。
ドラクエ3のデバッグにかかりっきりで仕方なくトルコ人夫婦に里子に出したんだよ。
133 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:35:26 ID:TqpkBu+4O
どこかみたいに10年後に崩壊するわけだ
>>121 中央線で白人米兵(話しぶりからたぶんエリート将校)の会話を盗み聞きしてたら
どういうわけか新宿までトルコ人の悪口ばっかりで辟易したことがある
というか元々領主が統治していた小さな国々が集まってドイツになっただけだから
ゲルマン民族がどうたら〜とか言うこと自体が間違い
>>108 トルコ人は韓国人に似ていると思う
自信満々で嫉妬深くて
だがそれはそれとして、
映画のミッドナイトエクスプレスにはかなりの誇張と捏造が入ってる
トルコは嵌められたんだよ
ちょっと疑問を抱いてぐぐるくらいしろよ
あれを事実だと信じ込んでトルコを批難するのはやめろ
>>122 どおりでトロホウスキってうちの愛犬のポメラニアンに似てる訳だわ
優勝回数トップ3で移民なしなのはイタリアだけか
イタリアってすげーな
しかしショルといいトルコの血がドイツでサッカーを覚えると天才が生まれるのか?
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:36:34 ID:DCV5vTfV0
そもそもついこないだヒディンクがエジルに噛み付いて、
エジルが「僕はドイツ人だから」と言ってたのを見たんだが
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:36:36 ID:TVRig7oCO
>>128 オーストリアはゲンマン民族だからいいけど
ポーランドはスラブ民族
だからクローゼに関してはいろいろと議論されるわけ
>>127 そうそう、要は同じ意識を共有している集団ってことなんだよね。
そういう意識の中の要素の一つとして、血筋とか身体的特徴があったりするってだけで。
EUには反イスラム連合もあるんだよな
>>117 日本は事情が違いすぎる
移民問題は相当慎重に考えないと
145 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:37:36 ID:Mn1o/x9zO
移民が多いと監督が鼻糞喰うのか?
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:37:47 ID:9QaKOOS10
>>29 嫌われているというか、ドイツに馴染まず、同化もせず、
自分達のコミュニティに固まっているのが多いようだ。
で、ドイツ語も覚えないから、職にも就けずに生活保護暮らしで、
今やベルリンは「ドイツ語の出来ないドイツ人」のために
破産状態。
そうした人ばかりではないの勿論だけどね。
>>138 そもそもイタリアという国の成り立ち自体が移民ばかりでぐっちゃぐちゃなんだけどwww
薄っぺらい知識で語るのやめろよ
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:38:14 ID:QgBCY0EA0
ドイツってこういう国なんだって実は移民が多い
ゲルマン魂とか実はないらしい
NHKで宮沢がゲルマン魂とか言ってたけど実は違うらしい
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:38:27 ID:/CU/aDMR0
>>124 外国人に参政権よこせとか電波発言しないから、
カスサヨが愛してやまない密航白丁ほどは嫌われていないようだね。
>>141 ゲルマン民族なんて血統は幻想
歴史を知ってたらそんなことは絶対に言えない
オーストリア?血筋は大半がスラブだよ
先祖はドイツ化したカランタニア人
ドイツだってあれだぞかなり中世の古い時代からスラブ人が同化していってるんだぜ?
ソルブ人、ラウジッツ人、オボトリト人、などなど
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:38:39 ID:qe4++wGX0
>>141 オーストリーは民族的にはゲルマンじゃないぞ
元はケルトで、オスマンやスラブやハンガリアなんかがぐちゃぐちゃに混ざり合ってる
文化的にはドイツかもしんないけど
こりゃネオナチも出てくるわ
153 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:39:05 ID:zGNUnB+VO
仕事でヨーロッパの会社と連絡取り合ってるが
「クローゼ」
「ポドロフスキー」
「マリオ」
ドイツ人の名前じゃねーよ(笑)
154 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/05(月) 01:39:18 ID:tYOXCBBt0
やはり日本を積極的に移民を入れるべきでは?
特に朝鮮民族は優秀だし!特別永住権の緩和を
もっと広げよう!
>>138 イタリアも一切居ない訳じゃないよ
カモラネージはご先祖がイタリア人だったってことでイタリアの国籍取ったけど
元々はアルゼンチンの出身
すっごい久しぶりだったらしいけど昔はそういうの良く合ったらしい。
157 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:39:54 ID:+SAQZ40u0
>>146 ドイツではトルコ人とギリシャ人は白人だけど差別される。
日本人などのアジア人は差別というよりも、無視される。
存在自体を認められないくらいひどい差別を受けるわけだ。
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:40:31 ID:b9CRCBMU0
東ドイツにはベトナム人多かったな
>>139 ドイツの育成システムが凄いってことなんだろうな
民族バラバラでもチームがちゃんとまとまってるってのは
サッカー観の根本から近いものを共有してるってことだ
影響受けたサッカー観がバラバラだけど
意思疎通で頑張った日本とは真逆な印象
160 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:40:33 ID:4qe+5aKu0
161 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:40:40 ID:Yf+q9vkh0
●単一民族だと思ってるアホ韓国人
韓国は8人に1人が国際結婚
日本は大都市で10人に1人が国際結婚
全体では17人に1人ぐらいだと思った
日本より韓国のほうがよその血が混じってる混血民族
っうか古来から韓国人であるワイ族は倭人や女真族、漢族、モンゴル族
などからレイプされて来た民族だからもともと単一ではなく混血種
162 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:40:41 ID:FgBAbPUzO
差別しないでくれ、じゃなく最初からくるなと。
くるから差別がうまれる。
フィリピンの女子高生やら在日やら居座るなよ。
163 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:40:58 ID:VfNwFuhh0
逆は必ずしも真ではない。
仮にエジルが国歌を歌っていなかったとしても、逆に日本が国歌を歌わない奴ばかり集めても
日本の経済が発展したりするわけではない。話がうますぎるだろw
典型的な詭弁だよ。
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:41:08 ID:TVRig7oCO
>>147 あの長靴みたいなイタリア半島には、昔は小さい国が沢山あったんだよな。
バチカンとサンマリノだけは何故か未だに孤立してるけどw
だから、イタリア人はあまり代表には思い入れがないらしい。
代表より国内の地域争いが重要w
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:41:33 ID:Ir1lr1dH0
やっぱり移民を入れないと社会に活力が出ないな。
アメリカのシリコンバレーの成功者も大部分が移民だし。
早く移民1000万人実現してくれ。
イタリアもバロテッリ世代が着々と成長しています。
フランスまで今しばらくお待ち下さい。
欧州のほとんどが黒人頼みなのにイタリアだけ白人だけでやってる
人材が枯渇するのも当然だと思ったわ
>>163 それもそうだし、さらにもっと遡ってドイツと日本を同じと思い込むのも大きなまちがい
実際似てないんだよなちっとも
日本人はむしろイギリス人にそっくりなんだわ
なにもかも
>>164 ドイツも割りとそうだしな
日本で言う市区単位で独立してぇとか始まるしw
なんかネトウヨがあわててる
まあエジルぐらい才能あるとなんともいえんよな
日本の場合ジーコ時代の三都主はかなりひどかった
>>167 イタリアは南部が単純労働力を供給しまくるので外国から労働者をたくさん受け入れる必要がなかった
フランスやドイツやイギリスは戦後の経済ブームのとき人手がすぐに足りなくなった
イタリア代表選考に人種問題の暗い影
http://www.asahi.com/worldcup/world/TKY201001260173.html 新たにイタリア国籍を取得するブラジル人FWを今年のサッカーW杯に連れていくのか。
前回優勝国イタリアでは、そんな話題がメディアをにぎわせている。
話の中心はブラジル出身のFWアマウリ(ユベントス)。
政治の世界も巻き込んで、賛否両論がかわされている。
アマウリは2001年からイタリアのクラブに所属している。
186センチの長身でドリブルは力強い。セリエAでは一昨季に15点、昨季は12点をマーク。
3月にイタリア国籍を取得する見込みだ。
ブラジル代表経験はなく、イタリア代表になれる権利がある。
ガゼッタ・デロ・スポルト紙で「私が選んだのはブラジルではなく、イタリアなのだ。
私はアズーリ(イタリア代表)でプレーしたい」と希望を表明している。
問題は、アマウリがイタリア人の血筋でなく、イタリア人を祖先に持つブラジル人妻のおかげで国籍を取得できることにある。
白人でないことに対して反発する風潮もあるという。
06年W杯にはアルゼンチン出身のカモラネージ(ユベントス)が代表にいたが、白人で、祖父がイタリア人だったことから、反対意見は少なかった。
しかし産経らしくない記事だな
>>100 世界的に見ても非常識なことを得意気に書き込む馬鹿が
いるのは日本にとって不幸だわ
イタリアだけだなガチは
177 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:44:58 ID:pQvCGZtl0
これから欧州も移民政策を転換しつつあるからなぁ
電マみたいに移民制限を強化していくと思う
ちなみに電マの国民性の穏やかさは欧州の中じゃ異常
だいたいヨーロッパの成り立ちとアメリカの成り立ちも違うだろw
移民!移民!言うやつはアメリカに移民しろよ
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:45:14 ID:QS0xYVxF0
シュレジェン出身のクローゼは違うだろう。
14世紀からあそこは神聖ローマ帝国領だ。
戦後、ポーランド領になったこともあって、
ドイツ人は追放されている。
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:46:15 ID:TVRig7oCO
オランダみたいに地元白人ベースに
スパイス程度に移民がいるのが1番いいんじゃまいな
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:46:19 ID:9QaKOOS10
>ドイツは99年、移民対策の一環として、厳格な血統主義を採用していた国籍法を緩和して出生地主義を導入。
これで、偽装結婚が増加したのよ。ドイツに経済難民が押しかけて、
それを商売とするブローカーの出現とか・・
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:46:23 ID:qe4++wGX0
ユーロはEU外からの移民はほぼ不可能になるだろうな
共同体内での流動化は激しくなるだろうが
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:46:52 ID:C5Ujio4tO
まあエジルはトルコ人対策だと思うよ
何年も前からトルコ中に叩かれて色々事件にもなった事がある
>>165 その前に、愛国心を徹底する教育体制を作る必要がある。
アメリカの場合、星条旗に忠誠を誓わせる教育があればこそ、
多少は安心して移民を受け入れられるわけだ。
185 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:47:25 ID:UPWKpv9/O
移民のハングリーさがドイツ文化に融合されたんだな。
ドイツ文化は道理を重んじ堅実だからな。
ちなみに満州が紳士的に残っていたら、最強だったかもしれんな。
>>164 スペインの事情も似てるな
EUROではセナがいたけど、今大会は黒いのとかいないな
>>157 ずいぶん辛い思いをしたんだね
俺は日本人ということで、かなり大事にされ得したけど
188 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:48:14 ID:ZOfct6Lv0
欧州は複雑怪奇じゃのお
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:48:26 ID:TVRig7oCO
もう金髪碧眼のドイツ人は絶滅危惧になるんか
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:48:29 ID:9QaKOOS10
>>184 更に身元をFBIが調査する。つまり、便利だからと、便宜上とかで
国籍をとるものを認めない。
移民国家だからこそ、厳格だとも言えるね。
192 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:48:30 ID:in5SbwlQO
顔も出目金みたいだし、黒魔術とか使える役にありガチなタイプ
イタリアと違ってスペインって白人って感じしないよね
あれは北アフリカ人だな
194 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:48:55 ID:Yf+q9vkh0
>>157 それは言いすぎ
内心どうかわからんが表向きドイツ人は親切だよ
■ドイツ人は日本が大好き
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226420444/l50x ドイツに住むと、韓国人にとって、のどに小骨のようにささるようなことをよく経験する。ドイツ人たちは日本
がとても好きだ。アジアの唯一の先進国、日本の風変わりな文化と経済的な富、日本の人々、あらゆるも
のに関心が高い。日本人が歴史に対して反省しているか、過去をどんなふうに解釈していようがあまり興
味がない。それはドイツの生き残りとは別個の問題だからだ。
ドイツの人々は初めて会う東洋人を見れば通例「中国人?」ときく。いいえと言えばすぐ「それでは日本
人?」という質問が出る。それで、どちらでもない韓国人だと答えれば、韓国に対してきいて来るのではなく、
すぐに日本に対する自分の好奇心を示す場合が多い。初めは、ちょっと酷いと思って不快でもあったが、
他人よりは自分の感情に忠実な人々の行動に慣れれば、あまり変な事でもない。むしろもっともらしい偽り
の興味よりは率直で楽な時もある。
おそらくアジア唯一の先進国に対する好奇心というよりは、戦犯としての一種の同病相哀れむ心がもっと
あたっている感じがする。自分たちの過去は徹底的に反省する姿勢を見せながらも、日本という国が今、
その歴史に対する反省をどのようにしているのかは全く興味のない人々。ドイツ人のこのような二律背反
的な姿は、特に私のような韓国人にもう一度ドイツについて考えさせる。
ソース:ハンギョレ新聞(韓国語) [ブログ]戦犯国日本とドイツ、違わない
http://www.hani.co.kr/arti/international/international_general/321122.html
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:49:00 ID:4c8MKL5V0
トルコ系移民選手って前はスイス代表の方が印象強かったな
>>188 日本の尺度や価値観では語れん問題すなぁ
197 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/05(月) 01:49:17 ID:tYOXCBBt0
日本は多民族国家だろ?韓国人を中心に
参政権、高校無償化を早く認めろ!!
生まれながらのドイツ人とか言ってたくせに。
199 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:49:30 ID:BuAVguidO
アメリカは移民やハーフの方が愛国心強いよなー
>>190 それは無いだろ
やっぱり金髪は金髪と結婚するからな
外国人と結婚するドイツ人もいることはいるがそれほど多くは無い
>>170 お前は日本をどういう方向に持っていこうとしてるんだ?
移民に譲歩し続けたドイツの惨状を、日本でも再現したいのか?
>>191 グリーンカードはそれなりに取れるけど国籍は厳しいよね
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:49:56 ID:gunvurvD0
フランスが弱いのは移民政策のせいで愛国心がないから
とか言ってたネトウヨがいたなあw
204 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:50:04 ID:00Gh2jmm0
>>138 でもさイタリアってアルゼンチン系が多くね。
たしかカモラネージもアルゼンチンとの2重国籍じゃなかった?
それに母を訪ねて3千里も出発はジェノアじゃなかったかなwww
>>184 アメリカには伝統や歴史がないからね
移民にしてみれば古い伝統に縛られるより
新しい伝統を築いていく方が気楽なんだよ
>>179 シュレージェンは神聖ローマ帝国のボヘミア王国のポーランド人ピアスト家の公国群だったんだぜ?
その後のオーストリア時代もずっとそう
支配層のピアスト家が途絶えたのが17世紀
そして農民たちは大半がポーランド語話者で、これはボヘミアの農民がチェコ語話者だったのと同じ構造
ドイツ人が追放されたのは戦後にポーランド領になったからではなく、
ヒトラーの号令一下でドイツ人が嬉々としてポーランド人を大虐殺したからヤルタ会談でドイツ人追放を決めた
>>200はたしかドイツの人口統計みたいなのであったよー
ただまぁ少子化は少子化だからそういう意味で絶滅危惧種になるかも知れんけどな
しかし日教組のような教育者団体が左翼思想なのは何とかならんのかね
こんな状態じゃ移民問題なんて拒否反応がでるのも致し方ない
209 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:51:00 ID:FgBAbPUzO
>>122 ゲルマン民族は幻想じゃないだろ。 ドイツ人ドイツ国民はあってもドイツ民族はないんじゃねーか? 文の最後、混乱してるぞ。
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:51:15 ID:TIYenzl1O
ポドルスキも国歌は歌わないって宣言してたよな四年前
クローゼも歌わなかったような
211 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:51:24 ID:Ir1lr1dH0
中国だって少子化の時代だ。これから中国との人材の奪い合いの時代に突入するよ。
活力のない日本人だけにこだわって国家経営してたら、日本がイタリア化して
中国がアメリカ化して呑み込まれるだけだな。
中国はまだ移民を受け入れられるほど成熟していないし、そこまでの魅力も足りない。
今の段階で移民政策で日本が先行しないと日本の未来はヤバいと思う。
ベットウヨの意見だけ聞いていたら、国が傾く。
>>204 そもそもアルヘンがイタリア系なんだがw
クラニーってブラジルに住んでただけ?
それともブラジル移民なん
216 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:52:34 ID:TVRig7oCO
一方トルコ人は、トルコ国内のキリスト教徒(アルメニア人)を虐殺したとさ。
>>209 まったく逆
国民国家というのは国民を統合して一つの民族国家にすることを意味する
ドイツ民族はあるがゲルマン民族はもはや存在しない、と合点しないと何もわからないぞ
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:53:43 ID:f2OFbZ7H0
日本だってちゃんと大阪人とブラジル人を受け入れてるだろ!
ポーランドって周辺国から侵略ばっかされてかわいそうな国とか思ってたけど
ポーランド人の国民性知ってそら侵略ばっかされるわと納得した
>>209 >>217に引き続き、いまはEUの連邦主義の時代で、
その国民国家でさえあいまいになってきている
何世紀か後はもうドイツ民族さえも存在していないだろう
221 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:54:12 ID:9QaKOOS10
移民が高齢化対策になるという話は、もう通用しないぞ。ドイツの高齢化率は、
30%に届く勢い。移民を入れてもだ。理由は、簡単で、移民自身も高齢化するし、
老いた親を本国から連れてきてしまったから、逆に高齢者の数が増加してしまった。
老いた移民が社会保障の増大を招いているのは欧州の共通の問題。
移民推進は、どうもこのことを意図的に無視しているフシがある。4
>>135 俺もそれが言いたかった、大昔のドイツってゴチャゴチャしてるよな
>>219 ドイツに来てあっさりとエースを取っちゃうからな
クローゼやポドルスキのように
そりゃ妬まれるわ
移民なら一生、末代まで労働者階級でいるべきなのに
224 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:55:50 ID:qe4++wGX0
ドイツって中国と同じで
周辺民族をドイツ化していくことで領土を広げていったからな
225 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:55:59 ID:Cn7HBp1c0
ワールドカップは国のプライドをかけた大会
国の代表として戦う選手が国歌を歌わないとは信じられない。
そんな選手は選考除外にしろよ。国歌を歌わない選手が活躍しても嬉しくもない。
クローゼがチームメイトと抱擁してるとこ見たと来ないけど
確執があるのかな?
仲間が点取ったときもクローゼはあんまり嬉しそうじゃないよね
輪に入っていこうとしないし
個人主義者なのかな
ドイツは移民した選手ばかりで、げんなりする
>>224 中国では漢民族が、周辺民族がまだ文字を持たない、つまり文明を持たない時代に拡大した
ドイツではドイツ民族が拡大をした時期にはすでにそれよりはるか前から周辺民族は文明化され、
長い歴史と文化的伝統を持っていた
だから拡大は失敗した
>>226 お前がサッカーを全く見てないのは良くわかった
231 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/05(月) 01:58:17 ID:tYOXCBBt0
ドイツは卑怯だな
ポーランドは本来もっと強かっただろうに
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:58:18 ID:BuAVguidO
ヨーロッパ同士の移民は少し事情が違うかな。貴族達で政略結婚しまくりだしな
ギリシャ→マケドニア→ローマ→・・それぞれ強い時期がありヨーロッパ大部分支配したりして
ゲルマン、ノルマン、ラテン、スラヴ、いっぱい混じってる
>>222 まあ大体の国がそうだよね。ゴチャゴチャの中から集団が生まれてくるって感じで。
国民国家史観ってのがそもそも幻想が多分に入ってる。
234 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 01:58:34 ID:Yf+q9vkh0
ドイツはユダヤ人の移民で金融、音楽、マスメディア、芸術に至るまで
ユダヤ人に乗っ取られた
彼らはドイツ人よりも流暢なドイツ語をしゃべり商売も芸術も
科学技術の開発にも秀でていた
そしてヒトラーが誕生した
よく今トルコ移民入れてると思うよ
235 :
、:2010/07/05(月) 01:59:02 ID:fZO9KeK8O
お前ら開催国を忘れてんな
白人1人って・・
>>188 >>196 ドイツは移民に譲歩をし過ぎた。
ドイツ人生徒がトルコ人にいじめられるような学校もある。
トルコ人はキリスト教徒や無神論者を徹底的に否定し差別するなど、
価値観の多様性という民主主義の根幹を崩しつつある。
それでも未だにドイツでは、トルコ系移民の加害行為を報道すること自体が
トルコ人差別に繋がるという理由で、ほとんど報道されないようだ。
こうしたなか、エジルを特別扱いする空気ができたのではないかと思う。
だから、普通のドイツ人選手が国歌を歌わなければ、批判されるんじゃないかな?
でも家系たどっていくと行きつく先は韓国人らしいですよ
移民マンセーは南北アメリカ大陸でも見てこいよ
ヨーロッパの事情とアメリカの事情とは全く違うから
>>226 試合後ミュラーやシュバと普通に抱き合ってたやん
240 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:00:32 ID:TVRig7oCO
人類みな兄弟
241 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:00:42 ID:9QaKOOS10
>>235 白人人口が、10%なのに加え、白人はラグビーだからだよ。
1・宗教>国家>民族
2・宗教>民族>国家
3・国家>宗教>民族
4・国家>民族>宗教
5・民族>宗教>国家
6・民族>国家>宗教
エジルの価値観は1なのか2なのか
とりあえず4と6ではないな
>>236 トルコ人生徒がドイツ人にいじめられるような学校は無いのかよwwww
バイアスかけすぎてうざったいわ
ロケットで突き抜けろ!ヽ(`Д´)ノ
国家歌わず、コーラン唱えるのが許されるなら、
ドイツ国歌の1番を歌っても許されるね。
247 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:01:47 ID:qe4++wGX0
>>228 ??
漢民族が吸収した民族で、鮮卑文字、突厥文字、満州文字、他にもたくさんあるぞ?
それから中原の征服王朝はそれぞれ文明を持ってただろw
>>231 ポーランドはラトー、ボニエク、スモラレクの時代をピークとして、
あとは民主化運動から市場経済移行で大変な時代に入ったから
サッカーがそれ以来長い停滞期になってる
旧ユーゴスラビアは中で互いに戦争したが、
あれはかえってそれぞれの国の民族主義の動機でサッカーの強さが維持された
>>197 ドイツもオランダもフランスも、外国人参政権を認めて悲劇的状況を生んだ。
絶対認められない。
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:03:10 ID:9QaKOOS10
そういえば旧ユーゴスラビアでは、首都ベオグラードで、
ホームレスが民族ごとに分かれて、縄張り争いをしていた話を
思い出しわ。
251 :
、:2010/07/05(月) 02:03:21 ID:fZO9KeK8O
もとをたどせば皆同じ先祖にあたるわけだが。
>>249 外国人賛成権を認めるのはもちろん反対だが
お前の薄っぺらい知識で移民問題を語るのはやめろ
>>247 持ってないよ
それらの文字は漢民族の文字発明よりもずっと後の時代
タイムラインが頭に入ってないな?
254 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:03:44 ID:6YM+NOjRO
左翼思想は近代合理主義の産物だが、移民容認は左翼思想の最たるもの
社会科学的な合理性が必ずしも合理的な結果をもたらす訳ではない
民族自決という原理原則に、我が日本も立ち返るべきだと思いますが、皆さんいかがでしょうか
>>229 >>230 >>239 違うんだ。よーく見て欲しい。わずかな違いだから分からんかもしれないが
あれは形式的にやってるだけで本心は拒絶してるように見える
マラドーナがメッシとしている抱擁とは完全に違うタイプ
やっぱりクローゼは孤立してると思う
もしくはとっつきにくタイプの人間なんだと思う
ポーランド人なんかなら区別つかないだろ
同時に、ポーランドも絶賛発展中
少なくとも不況前には、ベルリンはいろんなのが入ってきて
長期旅行者には世界で一二を争う魅力的な都市だった
257 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:04:31 ID:TYcZhc4oO
ネトウヨはニセウヨじゃん
経済などの国益至上主義じゃん
>>221 自分たちが死んだ後のことなんかどうでもいいんだろうな
>>234 むしろヒトラーなんて模範みたいな反面教師がいるのに
まだ根本には同じ発想がある時点で
人類は成長しないなと思うね
>>203 つり?
何でも度が過ぎると悪影響が出るって事だよ
>>255 お前が妄想癖のある人間だということは良くわかった
262 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:06:19 ID:9QaKOOS10
>>254 まあ、そういうことですな。民族紛争とは、結局のところ
「どの民族が主導権を握るか」ということに起因するわけですから。
異なる民族が生活空間を共有すれば、衝突が発生するので、
国境、国籍、国という枠組みによる棲み分けが求められたのではないかと
思いますね。
アパルトヘイトにしても、本来は民族間対立の防止が動機でしたから。
やり方を間違ってしまいましたが。
>>257 ネトウヨはたぶん日本に過剰適応した朝鮮人だと思う
文体も発想も異常すぎるから
日本は中庸の国で中庸を守ることこそ日本人の性質だが、
ネトウヨはこの資質が無く全て二元論だからこれはどこか外国の発想だが、
朝鮮を叩きまくるところからして同族嫌悪できっと彼らも朝鮮人の家系なんだろう
264 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:06:31 ID:TVRig7oCO
ポーランドのネトウヨは
ドイツの勝利=ポーランド民族の勝利
とか思ってんのかな?
日本は移民はやるなら中国の田舎しかないと思うけどいかがですか?
266 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:07:53 ID:Jp46l64B0
>>254 民族の区分が明確でないのに、民族自決なんてできるわけがない。
純粋な日本民族がどれぐらいいるのやら。
サラブレッドじゃあるまいし。
267 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:08:05 ID:2C/NKAkY0
働きもせず文句ばかりの穀潰し、ネトウヨ。
こいつらを国外へ追放して
若く優秀な外国人にもっと来てもらおう
スポーツに限らず、あらゆる分野でな
>>254 一字一句同意する
脳みそこねくり回してひねり出しただけの
左翼思想など非現実的で非常識だ
>>261 お前こそ見る目がないんだよ
抱き合ってれば仲良しだって信じて疑わないタイプだろ
単純でいいよな
人間ってもっと複雑だぜ
好きでもない相手と簡単にキスしちゃったりな
国家歌わないのは批判されそうだなあ
まあ調子がでないってんならしょうがないけどな
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:08:40 ID:BuAVguidO
まぁ外国人が大量移民して、持ち前の積極性をもって日本で社会生活したら、
たとえば日本人のしょぼい人間は職を失い結婚相手もいなくなるわな
けど君らがしょぼいのは外国人関係ないから移民肯定意見くらいで熱くなりなさんなw
272 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:08:47 ID:9QaKOOS10
>>258 移民を入れろといっているのは、大概爺さんですね。
尻拭いは、生まれてもいない子供に押し付け、墓場に逃亡
274 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:11:16 ID:9QaKOOS10
>>266 民族=人種じゃないよ。民族は文化的なもので、人種は遺伝的なもの。
白人や黒人の日本民族がいてもおかしくない。
>>244 > トルコ人生徒がドイツ人にいじめられるような学校は無いのかよwwww
> バイアスかけすぎてうざったいわ
それはさんざん問題になるが、その逆がほとんど報道されないようだ。
ネオナチのような極右集団を別とすれば、移民批判がタブーになっている。
そういう状況ゆえに、エジルを特別扱いし、国歌を歌わなくても、
エジルだから良いいという雰囲気を作り出した可能性はある。
日本はそういう国になってはいけない。
276 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:12:13 ID:6YM+NOjRO
>>262 国籍と民族、これが一致していないことで生まれる悲劇がいかに多いことか
自分は在日排斥主義者だが、やはり民族と国籍は一致させるべき
特別永住など認めないで、彼らには帰国してもらうべき
ドイツとかみてると、在日に帰化を求める最近の風潮には反吐が出る
>>270 わざわざ国歌斉唱の時に唱えなくてもいいのに
と誰も指摘しないのが不思議だ
278 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:12:21 ID:2C/NKAkY0
>>254 典型的な近視眼的ネトウヨw
国際化の時代についていけない差別主義者はとっとと退場しろよ
そんなに移民がイヤならおまえが出て行けドアホ
>>274 イコールではないけど、民族という集団が成立する要素の一つとして同じ身体的特徴の共有、ということはある。
ドイツにポーランド系がいてポーランドにドイツ系がいるのは何度も国境線が移動して
自分の家がある場所がドイツだったのにある日突然ポーランド領になったりするから
黒人やらトルコ移民とは全然違う
クローゼや○○スキって名前のポーランド系の選手たちはドイツ国家歌ってたけど、
黒人とエジルは歌ってなかった
281 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:13:19 ID:Yf+q9vkh0
移民を入れないと経済規模が縮小れてしまうからな
問題はどっから入れるかだ
反日中国、韓国よりやはりベトナムやフィリピンのような東南アジアに
なるだろうな
WBCだと新井と金城はあまり戦力になってなかったけど
>>269 はいはいwwww
見ただけで他人の心がわかるんだねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すごいすごいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
285 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:14:51 ID:qJXMec9M0
>>7 試合が始まるまではコーランを唱えてて
国歌はちゃんと歌うんでそ
287 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:15:59 ID:BuAVguidO
>>280 昔々、プトレマイオス朝エジプト・オスマントルコという国があってだな
288 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:16:05 ID:qe4++wGX0
>>278 その移民受入っつーのが世界的にはもはや古い発想なんだが
今言われてる「国際化」っつーのは情報化のことで多民族がどーのこーのなんてのは20世紀の発想だぞ
>>275 タブーにはなって無いじゃん
右極系新聞とかドイツにはたーくさんあるよ
それほど腐るほど
馬鹿なの?無知なの?
290 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:16:13 ID:TVRig7oCO
>>284 ドイツ白人はウィンタースポーツ(スキー)じゃね
291 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:16:41 ID:pQvCGZtl0
>>271 昔ドイツの緑の党かどっか支持者(移民支持者)の奴が
お前みたいなこと言ってたら自分が移民に仕事取られて職失って
ネオナチに入ったっていうCBSのドキュメンタリー見たの思い出したw
292 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:17:29 ID:TVRig7oCO
そういやジャンプスキーの
ドイツ人の名前かっこよかったな
モルゲンシュテルンとか
シュリーレンツァウアーとか
名字がシュバインシュタイガーってめちゃめちゃカッコいいな
>>292 あれ大概かなり引っ込んだ田舎の農家の人だからな
フランスなんかアフリカの国みたいだしな
296 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:18:48 ID:LNk9ai8+0
そして、4年後
今のフランスと同じ展開を迎えると。
298 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:19:44 ID:6YM+NOjRO
>>278 どちらが近視眼的かよく考えろよ
日本には「他山の石」という言葉がある
安易な移民容認は国を滅ぼす
保守として国を憂うなら、移民容認に警鐘を鳴らすのが当然だろう
>>275 トルコ人にドイツ人がいじめられるねえ・・・
確かにトルコ人はフン族、モンゴル人と並んで歴史上最も欧州を脅かしたアジア系民族だよな
そういう意味ではあのドSでプライドの高いゲルマン人を虐められるほどの気性を持っててもおかしくないかもな
300 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:20:03 ID:84WTLZ8l0
多国籍軍団うぜえええええええ
ÖZIL
302 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:20:19 ID:9QaKOOS10
>>278 中国人やベトナム人やブラジル人が大勢暮らす団地へ
引っ越してみろよw住民達が、逃げ出したから簡単に入れるぞ。
異民族と同じ場所で暮らすことが、どれだけ大変か経験してから
言ってみな。
外国人と同じ場所で暮らす気の無い連中に限って、国際化だの
共生社会の実現だのほざくから困る。
304 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:20:45 ID:Tsy2JumU0
日系人のみ帰化しやすくしたらどうなるのっと?
>>292 オーストリア人選手、名前長過ぎて覚えられないw
306 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:21:49 ID:9QaKOOS10
ラモスが言っていたね。「日本は日本人だけの国だから、皆が
うまくまとまっていて、治安もいいのであって、移民など入れたら、
おかしな連中がなだれ込んできて、何もかも滅茶苦茶になる」とね。
308 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:22:51 ID:zO3ETnHCO
日本なら2ちゃんが祭りだよな
ヒトラーオーストリア人もだからな
310 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:23:10 ID:BuAVguidO
>>291 あーなるほどねー。
ただそういう状況にいきなり立たされても、是正すべきは政府の弱者に対する社会保障社会福祉じゃないの?
移民を叩くのがルサンチマンだわ、移民の地位をさげようとね
自分の地位を高めようとしないと調子いいこと言ってる政治家に蜜すわれるだけ
311 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:23:11 ID:zGNUnB+VO
まあ今から移民を入れるとしても、もう日本に仕事が無いから
希望者が少なくて拍子抜けだろうな。
312 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:23:32 ID:R9ce6kskO
柱谷と木村和司は違うの?
>>306 ラモスはブラジルで見てきてるから説得力があるし発言の重みも違うよな
移民云々、言ってる奴は南北アメリカ大陸で実際に見てこいという話だよね
>>293 「シュバインシュタイガー」って、牛飼い夫ならぬ「豚飼い夫」って意味じゃなかったっけ?
そういや朝鮮系の日本代表ていなくね?
って思ったらタダナリがいたな
317 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:28:10 ID:9QaKOOS10
>>314 ブラジルとか、意外に人種対立、民族対立が深刻だったりするからね。
「日本以外のリアル」を知っている人間からすれば、お花畑頭の
移民肯定論には失笑が沸くだろう。
318 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:28:24 ID:FgBAbPUzO
>>311 中国だと、上海に働きにでても上海の住民票がとれないから、子供は学校にかよえないし、社会保障もない。
日本だと、日本国籍がすぐとれて生活保護であそんでくらせる。
日本でも早稲田慶応がラグビーで有名だけど
サッカーで有名なのは地方の高校だもの
下層階級のスポーツなんだよね
ドイツでもそうなんでしょう
それが悪いって言ってるわけじゃなくね
もっと韓国人を受け入れて参政権を与えるべき
そうすれば日本はつよくなる
321 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:29:10 ID:JnyrHoGW0
日本にもアフリカ系日本人としてマイコンとロビーニョみたいの
2人程加われば、優勝できそうなきがする。
322 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:29:14 ID:pQvCGZtl0
移民問題を解決するのに一番簡単かつ唯一な方法(の第一歩)は
「移民自身が自分のアイデンティティを忘れる(もしくは封印する)」
これさえ出来れば後は移民先の国民が人種的偏見を無くすように努力すればいいだけ
逆にこれが出来なければ絶対移民問題は解決しない
324 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:30:37 ID:wHL9rE5S0
出生地主義なら7歳の時に移住してきたクローゼはポーランド人のままじゃねえの?
つか、ドイツの移民も日本における在日の如く、義務も果たさずギャアギャア文句ばっかり言ってんのかね?
325 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:31:26 ID:6YM+NOjRO
民主党の「皆さんいかがでしょうか」をつーちゃんねるで実験してみた
効果的だなこれ
保守派もこれ真似すべきだな
>>316 そういや最近見ないな〜
日本国籍取得していて侮辱する事抜かしてたらしいね
327 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:32:27 ID:6YM+NOjRO
>>320 俺は大東亜戦争を否定する民族は信用しない
白人による人種差別に八紘一宇とか五族共和を国是として掲げた戦争を否定するのはアジア人では中国人と朝鮮人だけ
アジア人のために白人と戦った戦争を否定する元大日本帝国臣民たる第三国人なぞ信用できるか
アジア人という概念で世界大戦を戦った後で初めて朝鮮人は日本人と議論のテーブルに着ける
大東亜戦争後、日本人の勇姿に元気づけられたアジア・アフリカ諸国は次々と白人国家から独立を果たした
俺は日本人に生まれたことを誇りに思う
翻って大韓民国はどうだろう?
自国民に対して捏造した建国の歴史を教え、従軍慰安婦を捏造して反日教育を行い、反日だけがレゾンデートルの卑しい民族だ。
日本人は今こそこの反日国家に徹底的に反撃すべきだ。
大韓民国を敵国認定し、国交断絶し、在日朝鮮人韓国人資産を凍結すべきだ。
328 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:32:51 ID:9QaKOOS10
>>324 全部じゃないけど、帰化もせず、生活保護暮らしで、ギャースカ
騒いでいる外国人連中はいることはいる。
とりあえずロペスワグナーとか使った日本が一番卑怯な気がする
330 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:33:56 ID:BuAVguidO
そんだけ移民が嫌なら稼いでモテて、結婚して子供をいっぱいつくることだよ
そうしないと高齢化はとまらないよ
日本が築いたシステムただのりしてるだけで、日本にとにかくたかってるだけ
やっぱり黒人の日本代表は違和感があるなあ
中東や南米あたりが限界
ラグビーなんかよく異論が出ないなと思うけど
333 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:35:33 ID:2C/NKAkY0
ネトウヨの排外主義がいかに時代遅れで意味がなく、時代錯誤か
これほどよくわかる一例もないわな
>>329 日系じゃなくて完全にブラジル人だからなw
いまセルジオ越後みたいな奴がいたらいいのにな
>>324 クローゼもポドルスキも二重国籍持ってるぞ
以前、ポーランドの右翼政党の政治家が、
二重国籍はいかんからすでに他国の国民になっている人々のポーランド国籍を剥奪すべし、
でないと選挙や国勢調査や子孫の国籍問題で混乱するから
と言っていた
そこでクローゼやポドルスキのことを引き合いに出していたな
それ聞いた国民が、
いままで問題なかったのになにもいまさらそこまでやることはないだろ
クローゼやポドルスキがかわいそうだろ
と言ってこの国籍剥奪論が終息
336 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:38:23 ID:00Gh2jmm0
>>302 俺はそんな経験が無いけどでもちょっと想像したらととてもじゃないが
一緒の町内で暮らすのは大変だよなw
最近チャイナを良く見かけるがやっぱアイツ等とは感覚が違うから近寄りたくない。
337 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:38:53 ID:2C/NKAkY0
>>327 あんた戦時中からタイムスリップして来た軍人さん?
八紘一宇とか五族共和なんて日本の支配を正当化するためだけのお題目だったてーのは
今どき右翼だって認めてるのにwww
マジキチネトウヨ 超恐ええええええw
338 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:39:12 ID:9/LUuhNA0
ドイツは外国人参政権認めてるけどEU圏内だけだろ?
トルコ人は参政権持ってないよ
そういやロペスってブラジル帰っちゃったんだっけ。
その点ラモスは偉いよな。
340 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:39:21 ID:SfCfmudoO
>>333 じゃあ日本から出てフランスにでも移住しろよチョン
イルハンもドイツ育ちだよね。ドイツにはトルコからの移民が多いから
ドイツ人に冗談で「生まれはトルコ?」って言うと結構うけて「トルコ人が多いのをよく知ってるね」と言ってくれる。
344 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:40:16 ID:oaCcPHhlO
ドイツは黒人じゃないから分からないだけでフランスと変わらないんだな
345 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:40:30 ID:OigIzVjD0
ID:2C/NKAkY0
すっかり日本人気取りだなw
346 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:40:54 ID:wHL9rE5S0
>>335 なるほど。
二重国籍で二つ持ってるのか。
>>334 子供のときからいるわけでもなく
ただ国籍変えただけだしね
>1997年9月12日に帰化すると、その16日後の
>ワールドカップフランス大会予選の対韓国戦に出場する。
ひどすぎだろw
>>315 ガーンそうなのか
でも響きはやっぱりカッコいいな
なんだ、ドイツの強さは、移民チートだったのかよ。 がっかりだな
350 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:42:59 ID:9QaKOOS10
>>336 団地の住民など、ストレスに耐え切れずに逃げ出すけど、
お年よりは逃げ出せないから、随分つらい思いをしているみたい。
どこの市で、外国人専用アパート建設計画が持ち上がったとき、
住民達が反対運動を起こしたけど、実際に外国人が
生活圏内に入り込んでくると大変だよ。
351 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:43:07 ID:00Gh2jmm0
以前高原がハンブルガーでプレーしてたが同僚のイラン人がいて
こいつがボールもつとブーイングが目立ったな。
やはりドイツ人はイラン人を嫌いなん?
なんでだろ。
352 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:43:25 ID:TVRig7oCO
ポーランドとトルコは
西欧諸国に沢山移民してる
日本人からすれば区別つかないから
簡単に騙す
353 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:44:09 ID:PNtAQMPw0
>>315 日本で言う所の、馬場とか犬飼とかそんな雰囲気か?
354 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:45:07 ID:B4e145kN0
ドイツも左翼の連中に悩まされてるんだな
そういやフランス大会の
ジャマイカも二重国籍の
連中がかなり居て汚ねえ〜と思ったな
チョンはじめ移民はいらないが、ニートのネトウヨもやはり日本にはいらないので一緒に出ていってください。
>>353 馬場や犬飼ならまだいいけど、豚飼なんて苗字嫌だ
俺がそんな苗字だったらきっとグレる
サッカーはエリートのやるスポーツではないから、貧乏な移民が増えるのは当たり前。
「お前の母ちゃん売春婦」とヘッドアタックで終了したW杯は
まさにそれを体現していたよね。
ベッカムさんが現れてから、何やらセレブのスポーツのように見せかけていて
何やら勘違いしたディカプリオだのクリントンだのが見に来てるのがおかしくって仕方無い。
359 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:45:30 ID:wHL9rE5S0
360 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:45:48 ID:Yf+q9vkh0
とにかく移民賛成なんて言ってるやつはヨーロッパの現状を自分で見てくるんだな
しかし日本は人口減少するから経済縮小しないためにも子供産む以外ない
しかしもう今から子供の増加では人口抑制できない
いっきに大和民族を2倍にするほうほうでもあればな移民など必要ないんだが
それがない異常、近い将来やはり移民にたよることになるだろうな
>>355 オーストラリアやアイルランドも国外居住者の二重国籍者が多い
362 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:46:50 ID:6YM+NOjRO
>>337 ああ、いつでも在日に切りかかる気構えはできてるよ
そして朝鮮民族を見下している
必死で調べたんだろうが、大日本帝国は本当に八紘一宇とか五族共和を国是としていたんだぞ
ヒトラーのユダヤ人排斥を突っぱねていたからな
だが今は違う
ドイツ以上の国難に遭遇している以上、在日は敵だ
今の総理も在日帰化人だし
在日はすべからく敵だ
エジルは日本語でいえば、江尻さんみたいな感じ?
シュバインがまんま「豚」の意だからな・・・
「シュバイニー」っていう愛称は実は悪口なんではなかろうか、と勘ぐってしまう
>>360 賛成も反対も言ってる場合じゃないだろ
もう移民を大量に入れないと年金が破綻する
議論している場合じゃない
366 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:47:37 ID:LgtPpBIX0
ドイツも国籍操作なんてこんなきたねえ手を使ってまで優勝したいかね
ヒトラーが聞いたら泣くよw
>>366 ヒトラーだって血筋は本当はユダヤ人だとかウクライナ人だとか言われてるだろ
最近は「フィジカル、フィジカル」と聞くようになったけど
(まぁ、それにしたってラグビーとは雲泥の差だけど)
昔のサッカー選手なんかヒョロヒョロだもの。
貧乏で栄養を取ってなくても出来るスポーツだったわけだね。
370 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:50:00 ID:9QaKOOS10
>>365 移民自身が高齢化することを想定していないアホがまだいる。
372 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:50:49 ID:Yf+q9vkh0
ヒトラーがユダヤ人ってのは都市伝説だよ
ヒトラーの側近の占い師があとでユダヤ人だとわかって殺された
親衛隊の中にも隠れユダヤ人がかなりいたらしい
373 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:50:52 ID:BuAVguidO
>>360 ヨーロッパ行ったことあるの?
アメリカイギリスドイツに比べ研究で日本は遅れてるよ
世界中から優秀な人材がこない
あと子供は産んでる?少子問題年金問題どうするの?
>>369 アメリカでは女の子もできる安全な競技として広まっている<サッカー
日本の場合はタブーになってるから李忠成みたいに本人が帰化した場合以外はわからない。
そっちぽい顔や名前の選手は何人か代表にいたが。
376 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:51:31 ID:XXT4iABH0
白人のアメリカ人で、名前に(…ソン)と付く人は
スウェーデン系と見て間違いないのかな?
アンダーソンとかトンプソンとか
377 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:51:32 ID:zGNUnB+VO
>>360 新興国が経済発展していて仕事も所得も増えているのに
一体どんな奴が日本に移民するんだろうか?
>>371 オーストリア人というのは国籍の話
おまえさっきから自分で血筋の話してるだろ
379 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:52:09 ID:fSpJotWeO
年金だったら破綻しないよ。年金破綻説は民間保険会社のためのプロパガンダだ。
そんなことのために移民を入れて日本を破壊する必要はないよ。
380 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:52:33 ID:9QaKOOS10
>>377 他人の作った快適な環境に寄生する連中に決まっているだろう。
今や日本は、寄生外国人の楽園。
エジルさんみたいな軟弱なフィジカルでもなんとか活躍できるのはサッカーくらいじゃないかな。
ラグビーやテニスなんか到底できないだろうし。
>>376 古英語でも〜sonで誰それの息子の意味で普通
古英語といってもアングルサクソン族の時代まで古いわけじゃなくてつい最近、数世紀前まで
だからスコットランド人などにもいて、Mc〜じゃなくて〜sonてのがいる
384 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:54:20 ID:9QaKOOS10
>>379 そういえば、日本破綻、食料自給率、地球温暖化、人口減少なども
色々詐欺話があるな。危機感を煽るのが常套手段。
名前で判別出来るドイツ羨ましい
387 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:55:18 ID:mCYEDAX90
日本で言えばこんなかんじか
在日(北)
在日(南) ブラジル人 日本人
日本人 ブラジル人
アフリカ人 日本人 日系ブラジル人 日本人
日本人
あまり応援したくない
>>375 中田英寿が以前そういう噂に対し家系図まで出して否定したのは笑えたな
389 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:55:21 ID:00Gh2jmm0
昔は沢山の兄弟姉妹がいたのにな。
こうなったら夜這いもなにも全部OKにしちゃえよ。
コンドームもピルもその他も避妊は全部禁止。
また幼稚園 保育園も増やす。
これら職員の待遇も手厚く保護。
少子化対策をきちんとすれば消費税UPも目をつぶ‥‥‥る事は出来ないかw
391 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:55:54 ID:Yf+q9vkh0
>>373 あるよ
世界中から優秀な人材が来ないのは移民とは関係ない
必然的に英語圏の国に行く
ドイツは移民でも出生率回復してない、むしろ低下してる
ドイツ、日本、イタリアが出生率が低下、フランスが増加
日本は遅れてるとか国の事情や歴史が違うんだからひとくくりに言わないでくれる
日本は日本のやりかたを模索してるんだよ
392 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:56:57 ID:zWMz9BIb0
李忠成
「五輪がなかったら帰化してなかった」
「在日同胞のためにがんばる」
「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい」
秋山成勲
「柔道で世界大会に出たいけど韓国では差別されて出れないから日本国籍を取った」
「国籍は日本だけど魂は韓国人。私は永遠に韓国人」
「国籍を変えるなんて服を着替えるみたいなもの。応援してくれた同胞に感謝」
「韓国に帰ってくる事が出来た。大韓民国最高!」
白 眞勲 (はく しんくん) 比例区・民主党公認 元 朝鮮日報 日本支社長
2003年1月 日本国に 帰化。帰化後の 発言;
「(石原人気は) 我々 韓国 国民 にとって、不思議な 現象にしか 見えない」(2003.11.2 TBS サンデージャポン)
「 我々 韓国人は 『 東海 』 を 『 日本海 』 とは 呼べない 」 ( 2003 朝鮮日報 )
「 在日も 韓国系 日本人も 結集し、みんなの 力で 地方 参政権を 獲得しよう 」 [ 民団新聞 2004.7.14.]
>>391 ドイツの移民問題は血統主義を放棄してからかなり改善した
ドイツはもはやアングロサクソン的社会ですよ
394 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:57:45 ID:gunvurvD0
サッカーみたいな野蛮な下層階級の娯楽は移民にどんどん任せればいいよ
395 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 02:57:49 ID:BuAVguidO
ヒトラーはオーストリア人。WW1を指揮したドイツ首相もオーストリア人なんだよな元は。
民族が共生、という風になるとも限らない。アメリカも戦争好きだね
>>7 国歌国歌で国が強くなるわけがないw
流れている間暴れたりしなきゃいいんだよ。どうでもいい。
セルビア等の旧ユーゴは
何回分裂すれば気が済むんだ?ってのもあって欧州は中々オモロイ
野球なんて今の時点で日本人を応援しているのか、コリアンを応援しているのか全く分からない
400 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:00:21 ID:Yf+q9vkh0
>>377 そう、実はそれが一番の課題なんだよ
人口があまってる反日中国はできないし・・・
となると必然的に東南アジアになるだろうな
それか日系ブラジル人の里帰り
しかし東アジア人種にくらべてIQ低いし民度も低いからな
移民なんてホントはいらんけど日本の将来の経済規模を考えるとな
いたしかたない現状がある
>>396 でも大相撲史上最強の横綱で外国人でもあった朝青龍は
優勝した表彰式の際にちゃんと日本国歌を歌ってた
当初は口パクかもしれないと思ったが、
しかしよく聞いてみるとちゃんと声出して歌ってた
>>400 エリートや経営者といった中産階級の経済支配層に来ていただくか、
それとも単純労働者に来ていただくか
>>401 あ、どうでもいいけど、俺移民反対だからなw
日本人同士でよろしくやってる分には、変に国旗だの国歌だので縛らなくて良いよって話。
日本が破綻したら自分が移民になればいいだけやん
406 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:02:04 ID:LNk9ai8+0
>>396 尊重しなければ弱くなるのは確実だよ、君。
407 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:02:14 ID:6YM+NOjRO
逆に外人から見たら格好いい日本語ってどんなのがあるんだろう
>>406 つ日本が絶好調だった頃、そんなもんはなかったよw
現実みろよ
国が傾き始めたから、そんなこと言い出した。
>>408 サムライ、ニンジャ、ハラキリ、フジヤマ、カミカゼ、ゲイシャ、スシ
411 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:03:18 ID:qe4++wGX0
>>376 〜sonはイギリスを含む北欧圏で多いわな
〜sen〜Sohnになるとデンマークから北ドイツあたり
オランダでは〜ssenになる
412 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:03:24 ID:9QaKOOS10
>>407 マルハンの社長も、日本国籍は運転免許証と同じといっていたわ。
413 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:03:33 ID:quhn/nW0O
>>365 破綻したっていいんだよ、日本が東南アジアの何とかという国レベルになるだけだ。
年金が、国民の生活が、なんて結局は自分の代さえ良ければいいというエゴ丸出しだよ。
人間ってのは絶滅しなけりゃ再生できる。移民やなんやらで無法地帯になるほうが怖い。
人口減少?望むところよ!200年先の政治を考えてくれよ。
移民なんて特効薬に頼りすぎ。全ての在日を幼少から日本式の教育しない限り無理。
414 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:03:44 ID:BuAVguidO
>>391 そうか悪かった。
ドイツは確かに出生率下がってるな。徴兵制や愛国心の低さが原因なのかな
やっぱり移民を全否定じゃなくて、アジアのニューヨークやリオネジャネイロを目指してほしい
というのはやはり甘いのだろうか?まぁどちらにせよ少子化でせざるえないが
エジルは試合開始前の国家歌わないってレスみたけど
代わりにコーラン唱えていたとはw
>>406 元々強くなんだから
それより前に気にすべきことは山程ある
418 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:05:05 ID:Yf+q9vkh0
>>399 実はそれも嘘なんだよな
野球界に在日がおおいって・・
たした数じゃない
ちなみに芸能界も
和田アキコが韓国の歌手にわざわざ『少ない、ほとんどいない」って否定してた
からねw
419 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:05:24 ID:O8hiVY2QO
どこも移民だらけだな
血統主義が衰退すると、W杯なんていよいよつまんなくなるな
ナショナリズムだかなんだか知らんが、日本代表が黒人白人だらけで勝ったとしても純粋な日本人は喜べるんだろうか
>>408 なんか友人の知ってる外国人が子供の名前を「サイフ」にしようとしたという話を聞いた
422 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:06:27 ID:fLMoKV+P0
エジルとポドルスキーが国家歌ってなかったのが印象的だった
423 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:07:29 ID:hNOx+MfP0
足を引っ張るチョンばかりの日本
日本はあまりにも恋愛結婚を美化しすぎだと思う。
TVの旅番組で、レポーターが田舎の夫婦を取材すると決まって
結婚した時の馴れ初めを確認したりするし、
中には直接、恋愛結婚だったのかを確認するような不躾な奴もいる。
結婚の動機なんて何だっていいんだよ。その後の人生がお互いにとって幸せならなー
425 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:07:38 ID:+7GgSTei0
ドイツ代表が好調だから、こういう論調になるけど
12年後に内紛やらグループリーグ敗退とかになったら
移民が真っ先にやり玉に挙げられるよな。フランスみたいに。
あと、W杯の楽しみはサッカーはもちろんだけど、いろんな国の国歌を
聞ける(観れる)ところだよね(メヒコ国歌のシーンはW杯の風物詩)。
大きな声で歌っているシーンは好きだ。
日本代表に関していえば、釣男には感謝以外の言葉はない
426 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:07:54 ID:6YM+NOjRO
>>412 丸韓とか、日本から追い出すべきだよな
少なくとも、消費税上げる前に、パチンコ税20パーセントくらいはとるべき
国を代表してきてるんだから流石に歌いなさいよ
429 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:08:25 ID:ZCdAnpST0
特に驚かないわプレミアだってそうじゃん
430 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:08:29 ID:vN9OwPPz0
エジルの走り、良い印象だったのに、これは嫌な印象だ。
控室なりピッチで一人で呟いていればいいじゃないか、なんでよりにもよって国歌斉唱時にこれ見よがしにそんな真似をする。
いちいち余計な自己主張が多すぎるんだよ。ただドイツ人であることがそんなに気に入らないのか。
ドイツ人が嫌ならトルコ人になっておけよ。ヒディンクにドイツ生まれのドイツ人と言いながら、何だよこれは。
431 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:08:34 ID:yzXGDKdy0
>>327 えっと・・・まだそちらは大日本帝国ですか?
時代は進んでますよぉ頭大丈夫?
あのねぇあんな人語が通じない国と関わりあいたくないのよ
敵なんて認定したら少なくと関係性が生まれちゃうでしょ?
無関係でいるのが1番日本にとっていいことだ
好きの反対派嫌いじゃなくて無なんだよ
432 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:08:39 ID:9QaKOOS10
国籍を便宜上取る奴らって、日本がやばくなったら、真っ先に逃げるだろうね。
なんだ
結局ドイツも飛び道具使ってたんか
434 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:08:58 ID:aR4nEb4O0
マテウスとリティってどっちがドイツでは人気あるの?
>>425 ドイツの移民問題なんてもう何十年も前から問題になってんだけどw
>>430 自我を最大化しなさい、というのがドイツ人の教育法なので、
エジルは心が完全にドイツ人になってる
437 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:09:45 ID:m4JD9c6D0
ネトウヨの純血主義ってさ、モテない童貞の言い訳みたいだよな
女(外国人)が男(日本)をダメにする!とか。
>>317 南米も移民国家だけど何だかんだ色々と問題起きてるしな
移民賛成派は海外へ行って現実を見てきたほうが良いと思う
439 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:10:16 ID:2EWj0HYQ0
エジル中傷されてそうだな…。
活躍してる時は大目に見てもらえるけど、衰えが見え始めると非難されまくりだろう。
441 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:10:43 ID:PNtAQMPw0
>>428 だよなw
一応、国別対抗っていう体になってるんだから、
そういうスタンスでやって貰わないと観客も盛り上がらないしw
ドラマでもコントでも何でもそうだが、当事者が醒めてるのが一番つまらない。
日本もブラジルから帰化した奴がいなかったことってなかったろ?
443 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:11:33 ID:gunvurvD0
ハプスブルク家、ブルボン家みんな移民だらけでしょ
日本の天皇だって朝鮮の血が入ってるらしいしね
なんのための国対抗なんだよ・・・
こんなのおかしいだろ
445 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:12:54 ID:9NmPKSmmO
いいプレーしてくれたら、コーランだろうがコーマンだろうがなんだっていいよ。
セル爺はドイツの育成システムじゃストライカーは育たない、と日本がドイツの育成システムを取り入れてる事を否定してた〜
クローゼの登場でセル爺涙目!と思ったが移民作戦とは(笑)
447 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:13:31 ID:vN9OwPPz0
>>436 じゃ、ドイツ人的にはOKなんだね。
って国歌斉唱レベルの話でまでそれかよ。
ホントかよオイ、烏合の衆のドイツは鋼鉄の掟がないとまとまらない筈だぞ。
448 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:13:45 ID:TkR/4TZa0
EUは一つの国として代表チームも一つにして国歌はEUの歌(ベートーベンの第九の喜びの歌)
にしろよ
国歌は法的には廃止しろ
これで解決
449 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:13:53 ID:m4JD9c6D0
>>438 そういう言い訳は聞き飽きた
移民による成果やメリットは全部無視して
デメリットばかり見ろと言われたって困るんだよ
活力のある国歌に移民国歌が多いのは事実じゃん
450 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:14:20 ID:+7GgSTei0
イタリア代表の鴨は歌わないよね。国歌のときは舌で唇をペロペロしている。
デコも歌ってないな
451 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:14:31 ID:8hW0OnMH0
国歌のときは国歌をうたえと。ドイツ代表なんだしね。
わざわざ国歌斉唱のときにコーランを唱えなくてもw
452 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:14:35 ID:BuAVguidO
まぁ憲法改正、徴兵制と同じくここまで議論できるのはいいことだ
しかし先進国が推進してるのに全否定はないだろ。移民の立場がないやんw
453 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:14:37 ID:Lzr6v2EjP
エジルはすごいけど在日朝鮮人にはなんの関係も無いからな
勘違いしてホルホルしないように
454 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:15:04 ID:yzXGDKdy0
>>449 んじゃデメリットを上回るメリットをどうぞ
>>447 自我をお互い認め合った中で契約し契約に基づいて行動しなさい
というのがドイツ人の教育法なので、契約上歌わなくてもいいなら歌わないでもいい
ドイツのネトウヨだろうが誰が文句言おうと文句言うほうが悪い、というのがドイツの哲学
これ、わかってない日本人多いんだよな
456 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:15:28 ID:m4JD9c6D0
おっと国歌じゃねー、国歌なw
457 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:15:32 ID:qe4++wGX0
>>449 活力のあるBRICSの中で移民国家はブラジルだけの件
458 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:15:55 ID:PNtAQMPw0
459 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:16:10 ID:JxXRYK0l0
敗北フラグきたな
スポーツの勝敗に無関係の人間が何故喜ぶかと言えば
突き詰めれば国家の枠すら越えて、自分と同じ配合でも戦えることを証明してくれているからだろ
アメリカみたいな移民国家ですら、格闘技みたいな個の対決になると
同じアメリカ人同士でも白人はやっぱ白人を応援しているよ
461 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:17:31 ID:+7GgSTei0
移民に「お金あげるから元の国に帰ってください」ってお願いしているのって
ドイツだっけ?
462 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:17:35 ID:vN9OwPPz0
>>455 うんうん、いやだからね、明文化されたルールで縛るのがドイツなんだよ、うん。
で、明文化されたルールの有無の話は、自我がどーのという教育の話と関係がないんだよ。
君はね、明文化されていないから問題ない、とドイツ人には解釈されるだろう、と書くべきなんだよ。
こういう顔の奴はマジでヤバイ。リンゼイの市橋っぽい感じ
俺の知人にもいる。全然人の気持ちが考えられなくてプライドが高い
464 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:17:39 ID:Yf+q9vkh0
>>443 百済人は扶余族
ワイ族の新羅人とは違うんだよ
465 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:17:41 ID:OigIzVjD0
前回優勝のイタリアや
ユーロ獲ったスペインが強かったのは
移民の選手が少なかったらとは絶対に言わないのになw
466 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:17:49 ID:m4JD9c6D0
>>457 おまえの地球はBRICSしか国家がないのか?
ていうかBRICSの南アフリカもいまや移民国歌なんだが知らんのか
>>449 移民問題ってのはね、こっちのメリットデメリットだけでなく
入ってくる連中のメリットデメリットもかんがえてやんなきゃダメなのw
中田英寿は君が代はカッコ悪いと言っちゃって右翼から狙われてたな〜その後は普通に歌ってた覚悟のなさには笑えた
469 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:18:42 ID:6YM+NOjRO
>>449 メリットは机上の空論に近いが、デメリットはイマそこにある危機だからな
一旦成功しても、景気悪くなれば真っ先に移民が雇用の朝鮮便になる
メリデメ論は見極めるのが難しいよ
470 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:18:47 ID:w7yyCW2u0
>>444 国対抗であって
民族対抗ではないから。
471 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:19:07 ID:rOxRb9mcO
役に立たない不細工朝鮮人を追い出してトゥーリオみたいなのを呼べ
朝鮮人は劣等、不細工、犯罪者のゴミばかりだ
472 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:19:16 ID:Jp46l64B0
しかしこれだけ元多国籍軍となると
W杯である必要がないなあ。
せめて出生主義ぐらいは取らないと
信仰は自由だが、国歌斉唱くらいちゃんとやれよ
ドイツつまらないからスペインかオランダに勝ってほしい
>>474 勝つサッカーと見ていて面白いサッカーは別だろう。
そういうやつだったのか
がっかり
>>462 ああ、おまえ哀れ。。。
カントから脈々と流れているドイツ民主主義の社会哲学を全く理解してないね
個と個の関係性から社会を構築していく体系をまず最初にきちんとつくったのがカントなのに
ドイツを知らない奴って大概おまえみたいなのな
479 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:20:21 ID:OigIzVjD0
480 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:20:51 ID:bTPZIajRO
試合前にコーラン、大いに結構。
でも国歌は歌おうぜ。
帰化するならアメリカみたく国旗の前で誓うべき。国旗と国歌に違和感があるなら帰化なんて申請すんな!だし受理すんな!だよ。
反日の日本人がいるのはしゃーない。でも在日で反日の奴が帰化すんのは許せん。
メリットは取りあえず安い労働力が手に入るだが
それが何時まで持つかだよな
中国工場なんか軒並み人件費上がりまくってるし
向こうの市場もあるってことで今は良しにしてるらしいが
>>479 中田が歌ってなかったってのは、事実だけどな。
理由はしらん。
483 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:21:10 ID:qe4++wGX0
>>466 ブリックスにいつから南アフリカが入ったんだ?
アジアで活力のあるシンガポールや香港は奴隷労働者はいれてるが移民なんて受け入れてねーぞ
484 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:21:17 ID:w7yyCW2u0
>>461 オランダだっけ?あそこも一時フランスみたいに黒人だらけになってたもんな
486 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:22:03 ID:jiz3ka4k0
>>464 お前陛下のお言葉を覚えてないのか?
陛下はどことゆかりを感じるって言ったんだ?
487 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:22:22 ID:rOxRb9mcO
朝鮮人はゴミしかいなくて泣けるな
劣等民族
488 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:22:39 ID:8hW0OnMH0
ドイツって未来は明るいの?GDPも日本ほど下がっていかないみたいだけど
移民国家の経済面、文化面での将来行く先が気になる
489 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:23:10 ID:yzXGDKdy0
>>461 お金あげるからって言うのは知らんがただ今外国人排除運度真っ盛りだよなw
逆に莫大に金を稼げるドイツ人が税金がややこしくて資産が凍結するからと
国外に出て行ったりもしている(凍結した資産捨ててでもその方がマシらしい)
490 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:24:04 ID:m4JD9c6D0
>>469 移民のメリットが机上の空論なら、移民を推進する国は一つもないはずなのにおかしいね
ていうか移民国家アメリカはあんたの中で空想上の国家になってんの?
491 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:24:04 ID:qe4++wGX0
>>484 何百年も前から多民族国家やってるからな
それぞれの民族が長い歴史の中で共存方法を模索して確率したからな
共存にうまくいくまでに数百年はかかるんだよw
>>488 ドイツ国内の移民はトルコ人を除けば大半がEUの中からやってきた人たち
ということは将来はドイツ自体がEU共和国のひとつの地方自治体になっていくだけだろ
>>489 モナコかどっかが税率低くてシンプルなんで金持ちそっちにいくんだっけ?
一緒に見てた彼女が、
「この人、いかにも顔が映画に出てくるナチスみたいで性格悪そう」
エジルさん、ごめんなさい
495 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:25:08 ID:rOxRb9mcO
日本人には朝鮮人がいるぞ!
朝鮮人は有史一番長い属国の歴史がある世界一の劣等民族だ・・・orz
ちなみに日本にいる朝鮮人の先祖は犯罪者か奴隷
日本人に生中出しされた慰安婦の子供だ
ID:+SAQZ40u0
南朝鮮系の人も大変なんですねw
497 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:27:16 ID:BuAVguidO
まぁ強い国は多民族国家だよなー
しかしイラクや旧ユーゴみたいなケースもあるね
498 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:27:53 ID:bTPZIajRO
エジルそっくりな女、たまにいるよな。
499 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:28:04 ID:yzXGDKdy0
>>493 モナコに移住する人多いね
金持ちには住みやすい仕組みになってるんだろうな
500 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:28:13 ID:rOxRb9mcO
トゥーリオと李を見ると
李は何のために生まれてきたんだ?と思うわ
トゥーリオはイケメン、実力者、熱いハートを持っている
李なんて不細工、下手くそ、ヘタレの三拍子だ・・・orz
501 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:29:30 ID:ttRypjHJO
試合前にコーランというのも新聞記者の捏造じゃないかな?
ドイツ語なんて話せないでしょ、日本人新聞記者。
英文のプレスリリースにそう書いてあったのなら、
プレスリリースよりって書いてくれよ。
ソースが明らかじゃない記事に価値はない。
502 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:30:44 ID:aR4nEb4O0
504 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:31:03 ID:oaCcPHhlO
とにかく日本は日本人だけでいい。
505 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:31:32 ID:6YM+NOjRO
>>490 違う違う
他の人が言ってるように、日本では難しいだろうということ
あと、アメリカなんてものは左翼思想近代合理主義の国だから、日本と土壌が全然違う
在日に経済的メリット与えてヒーヒー言ってる中、移民に納税してもらって社会保障面倒みてもらって、かつ経済成長を。。。なんてお花畑過ぎるだろ?
506 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:32:07 ID:Yf+q9vkh0
●移民以外で日本が発展する方法
移民以外で日本を経済的に発展させる方法は遺伝子操作だろうな
人工授精の子供を大量に作り(2000万人規模)大和民族として教育する
日本人同士の遺伝子からなるので民族的には大和民族であり日本人
しかし母親がいない分、教育をしっかり担当するセクションを徹底管理する
外国人の移民を受け入れるなら大和の血の人口べビィーのほうがいい
できればそのころには病気になりにくい遺伝子とか、容姿端麗の遺伝子とか
操作できて今の日本人より寿命も容姿もはるかに優れたスーパージャパニーズに
なってることを期待する
ガンダムのコーディネーター見たいになるけど
人道的、倫理的問題もあるが移民以外での人口抑制と経済規模を改善する方法は
これしかない
まぁ、たくさんの子供たちの教育施設や教育の仕方が将来の日本を決めるだろう
507 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:32:34 ID:E/jXkqOoO
>>485 オランダではオランダ人が差別されてますっていうVTRをつべで見たな
現実を知って下さいって切実そうだったけど何を伝えたいのか言葉が分からなかった
キチガイか
日本人なんて、他の人種以上に遺伝子じゃ定義できねえよw
どこのドイツばっかりかよ
どいつもこいつも
まあ、確実にいえるのは、 やり直せる事ならいくらでもチャレンジしてみたらいい。
ただし、一度踏み出したら後戻り出来ないようなものは大抵の場合、地雷だ。
3B政策
ベルリン・ベオグラード・バグダッド
ドイツの近代以来の路線
514 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:35:34 ID:Tsy2JumU0
>>506 映画みたいな話だな
映画つながりで言わせてもらうとそういう話は最終的にスーパージャパニーズとノーマルで対立するんだが
日本にとってはいいことなのかね
邪魔に〜したらダメだよ
516 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:37:38 ID:YxrYtAO00
何でドイツは憲法改正までして外国人参政権を認めたのに、EU市民権のみに限定し
200万人もいるトルコ系移民には参政権を与えなかったのか、
その理由を考えてみろよ。
サルコジは 「 フランス国に敬意を払えない移民は帰ってもらって結構 」 ときっぱりと言い切ったし、
フランス政府報道官のリュックは 「 外国人参政権なんて論外 」 と切り捨てたぞ!!
移民大国のアメ公ですら、外国人に参政権なんざ与えてねーぞ!!
密入国してきたくせに 「 強制連行ニダ! 」 と嘘ついて被害者づらし特権を獲得し、
日本の文化歴史や日本人をリスペクトせず反日ばっかやってきた挙句、
「 参政権は日本への復讐! 恨みを晴らす契機 」 と公言し
参政権よこせ! デモでは日の丸ウンコまで掲げる在日バカチョンどもに対して、
何で日本国での参政権を与えなきゃならねーんだよ?????( 怒り )
517 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:38:19 ID:O67qKMoH0
そう考えると
釣男とか古くはサントスとかラモスのブラジル勢
柱谷 木村和 なんかの在日
は偉かったんだな。。
そこいらの日本人より日本の魂って感じで国家斉唱してた。
518 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:39:10 ID:YxrYtAO00
ドイツ代表も次大会ぐらいに空中分解劇見せてくれるのかな
移民が問題なんじゃなくて、どの民族が移住してくるかが問題
521 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:42:26 ID:Tsy2JumU0
日本に溶け込む、少なくとも溶け込もうとするのなら移民は悪くないのかもね
移民同士で固まって力をつけ、権利ばかり主張するようになるのならばしないほうがいいようだ
522 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:43:06 ID:Yf+q9vkh0
>>514 あと数十年で医療技術は格段に進歩すると言われている
再生医療を始めデザイナーズチャイルド(赤ちゃんを自分で好きな容姿に選べる)
そうなると一度に大量に子供を産める機械とか、優秀な遺伝子を組み合わせた
子供とかだ誕生する
ただ問題はやはり倫理的な問題と大量の子供たちの教育かな
ただどうしても移民がやならそれしか方法は現時点では浮かばない
なんせ人数がたりなくなって経済規模が縮小するからら
たくさん作る以外にない
W杯で多国籍軍モドキが増えてるのを見てると
欧州が移民を嫌ってるようには見えないんだけどね
そりゃ移民にも色々いるだろ
525 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:46:57 ID:UXFp86rs0
たまたま勝ったときに移民マンセーの扇動か
フランスをみろよWWWW
>>494 あきらかにトルコ系の顔してんのにバカなのか彼女は?
なんでナチスがエジルから発想されんだよw
527 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:47:37 ID:bf57SpvSO
>>523 代表に黒人がどれぐらいいるかでその国の人種差別の度合いがわかる
フランスは差別がほとんどない。ドイツやイングランドもマシ。
イタリアやスペインはめちゃくちゃキツイ
528 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:48:09 ID:ZPX0cHXX0
ドイツ好きだけどな。あのキビキビした動きと骨太な感じは観てて気持ちいい。
何十年も連続出場で全てベスト8以内、優勝と準優勝複数回て異常な安定感。
それに今回若い活きの良いのが多くて、点もボンボンはいるから飽きないよ。
>>520 ドイツはどの民族が問題ではなく労働階級の人が仕事がなくなって
死活問題で排除運動が起きてるが。。
金持ちはさっさと他の国移住しても労働階級の人達はそうも行かないし
532 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:51:28 ID:mAJhhMOOO
あのドSな組織力にホレテマウ
533 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:52:00 ID:OigIzVjD0
>>529 そっとしといてあげて
そうやって自分を慰めるしかない
国籍の不自由な子なんだ
534 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:52:11 ID:+7GgSTei0
>>523 ドイツやフランスは労働力(やその他)を期待して移民政策を推進したが、
少なくなからぬ移民が就労意欲を持たなかった、という意図せざる結果に直面した。
「就労しない移民」は、日本でいう生活保護で食うことになるから
国家財政が結構たいへんなことになっている。
単純なナショナリズムとか民族問題とは異なった文脈で、移民排斥運動が
盛んになりつつある。
ドイツで労働階級の仕事がないって、
EUはもう終わりって言ってるようなもんだぞw
あそこって EUの中で一番の輸出大国なわけだし
536 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:53:34 ID:6zucVGgcO
うちの大学にも、ドイツ語講師のなかにトルコ系いるし
フランス語講師のなかに黒人いるな
ていうかコーラン唱えるのなんて入場前に済ませとけよ
国際スポーツの場で宗教的な行為を持ち込むなよ
ピッチで十字切る奴も同様に死ね
538 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:55:17 ID:Tsy2JumU0
>>522 無知ですまんが経済規模が縮小すると何がまずいんだい?
日本の借金がそろそろ返しきれなくなるくらいあるってのは知ってるがそのせいで日本が無くなるとかなのかな?
539 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:56:27 ID:O67qKMoH0
柱谷 木村和でググレ
知らなかったのかよw
あいつら在日とは言えど・・
まさに日本代表の魂をつくった。
540 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 03:58:11 ID:fSpJotWeO
純血ドイツ人に、日本国内に亡命政府作らせてあげたい。
移民は移民でも、エリート移民じゃないと意味ないと思う。
貧乏な移民を大量に連れてきても、そりゃ働かない生活保護移民ばっか増える事になるよ。
・・・ただ、エリート移民だけ増やしても、今度は彼等が一定以上の社会的発言力を
得るとやはり結局は階級関係無く移民を増やせって流れになっていくだろうけど
543 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 04:03:16 ID:mAJhhMOOO
ドイツ監督イケメンやな。若い頃もてたろ
>>541 それは偏見だな。製造業の現場いってみ。
安い賃金でよく働いてるよ(当然賃金価値が違うから、あっちにしてみりゃ高給だがな)。
ただ、そういう連中の基準で日本人がこき使われるのは勘弁願うわw
545 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 04:09:38 ID:ttRypjHJO
>>538 仕事が少なくなり、失業者が増える。
商品は売れなくなり、シャッター街になっていく。
546 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 04:11:06 ID:4xtKmVBn0
ドイツはトルコ難民入れ過ぎてドイツ人学生が少数派になる小学校まで出る始末。
そこはすでにドイツではない。
547 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 04:11:10 ID:XXT4iABH0
>>534 その説だと、ドイツは労働人口が多すぎて困っている、という事かな?
548 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 04:11:11 ID:AsBNDhYu0
549 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 04:12:13 ID:fSpJotWeO
エジルってそういう奴だったのか。
スペイン応援することにしたわ。
それにしても、全員で肩組んで君が代歌える日本は幸せだな。
550 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 04:13:00 ID:Tsy2JumU0
>>545 日本全国総スラム化ってことか
勉強になったありがとう
>>539 えーとぐぐったけどなにもそれらしき奴はでてこないわけだが?
糞キムチの息嘘にも困ったもんだね
552 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 04:17:12 ID:XVrsRyZs0
553 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 04:18:57 ID:4ysdOQnvO
>>494 ネナベ乙
エジル>>>>メッシ
クローゼ>>>>>>>>>イングアイン
いかにブンデスのレベルが高いか、いかにバルサがインチキだったのかがよく分かる
554 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 04:19:21 ID:bTPZIajRO
>>549 しかしそういうのを出すってのも『自由な国家』という意味では民度の高さと言えなくもないから面倒くさいよな。
個人的には嫌だけど、ネオナチ台頭とかイメージよくないドイツからすりゃある意味アピールだったりすんのかもね。
555 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 04:19:53 ID:fSpJotWeO
あんな羽生みたいなあどけない顔して、中身はチョンテセみたいなものなのか。
しかもコーラン。ヒャッハーに襲われて死ねばいいのに。
あんまり移民多くなるとフランスみたいに空中分解しそう
>>342 いまはトルコでタレントみたいなことしてる。
ロシアのIceAgeのマネッコ番組でアイスダンスしてた。
つべにあるよ。
558 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 04:21:49 ID:4ysdOQnvO
エジルは本当にトルコ系?
あきらかに白人の血が入ってるだろ?
559 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 04:24:08 ID:hAmTDQ6oO
これ勝ってるうちはいいけど負けたらネオナチの奴らが暴れだすぞ
>>558 イルハンも生粋のトルコ人だろ
ブラジルみたいに白と黒がいるんじゃね?
>>560 トルコ人は元々色んな民族が混ざり合ってる
562 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 04:28:49 ID:fSpJotWeO
どうせなら普通のドイツ人の率直な感想とか、ポーランド国内の反応なんかも拾って来いよ産経
563 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 04:31:04 ID:r6efF2r90
>>364 ドイツ人にとって、ブタを食べることは自分が賎しいユダヤ人ではないという証拠だから、
豚飼いという名前自体、蔑称ではないはず。
鼻の先からしっぽまで全部食べる大切な食料だから、日本人にとっての米に当たるくらい
大切な食料じゃないのかな、ブタ。
564 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 04:32:15 ID:a8eGlKNP0
エジルと黒いのともう一人が完全に歌ってなかったな
566 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 04:35:15 ID:ceJ9WficO
>>555 あどけない?なんかさ、爬虫類みたい。
今にも蛇みたいに細長い舌がヒョロヒョロ出てきそうな顔。
567 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 04:36:09 ID:+7GgSTei0
>>547 移民が職にあぶれているというのではなく、
「働いて月に18万円稼ぐ」よりも、「生活保護で12万円貰う」ほうを
喜んで選んでいる、という状況。
568 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 04:38:33 ID:R1e2nX5NP
国家歌わないの内心怒ってるドイツ人多そう
570 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 04:43:10 ID:0atCw2tKO
本田の国歌がダサいってのはネタ?
実況じゃ歌ってるように見えたけどカメラがひいたら歌うのやめてるね。
571 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 04:43:57 ID:4ysdOQnvO
ドイツ生まれドイツ育ちなんだから問題ないだろ
クローゼだって祖父はドイツ人だし、ポーランド国領になっていなければドイツ人だろ
クローゼは遺伝子的にはほぼドイツ人
>>1 移民なんていらん。
サッカーは弱いままでいい。
日本人同士の団結力のほうが大切だ!
573 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 04:46:09 ID:4ysdOQnvO
>>392 秋山とかイラネ
この国にはキチガイ移民しか来ないのか?
574 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 04:47:20 ID:fSpJotWeO
>>571 カメラが引いたかどうか、判断してる余裕なんかないと思うけど。
口の開け方が小さいからそう見えたんじゃない?
トルコはヨーロッパとだいぶ混血進んでる
ケマル・アタチュルクも金髪碧眼だったし
576 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 04:52:12 ID:WZF2Zs6Q0
>>558 現代のトルコ人って、オスマントルコに征服されたギリシャ人がイスラム教徒化したものだから、
基本的にコーカソイドの白人だよ
577 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 04:56:12 ID:uT/7hGh10
日本が嫌いな日本代表選手とかやだ
ただそれだけ
578 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 04:58:04 ID:0atCw2tKO
>>574 いや、明らかにカメラが来たのを意識して歌いはじめてた。正面から撮ってるカメラに反応してた感じ。
579 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 04:58:42 ID:MSlJ6aYy0
日本が好かれることはないだろうな
強制連行、強制収容、大量虐殺、従軍慰安婦
日本がやってきたことってのは大きな罪だから
ID:+SAQZ40u0
よっぽど旅行へたくそなんだろうな。
俺ヨーロッパ中旅行してるけど、町の人でやな思いしたことないよ。
トルコでは雨宿りさせてくれた、警察横の宝くじ売り場が最高に親切だった。
警官達も休憩してて、いろいろ楽しく過ごせたよ。
>>579 朝鮮人の大量強姦はすごいですよね。
ベトナム戦争で大虐殺!大強姦!国技はレイプだもん!
>>579 いまだにその捏造を叫ぶネトキムチがいるとは珍しいねw
生粋のトンスラーだね
583 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 05:11:19 ID:lH8aub+cP
クローゼってゲルマン民族じゃないのかよ
がっかりした、もう応援しない
ゲルマン民族が得点記録更新すると思って、ワクワクしてたのに
584 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 05:17:17 ID:yfihyye60
ボアテングは母親が白人のドイツ人で、本人もドイツで生まれて育ってるのだから移民系じゃないだろう。
585 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 05:17:25 ID:EN67j3euO
エジルは目頭切開手術してるって
疑惑をかけられそうだな
なんでこのスレが2まで伸びてるの?
587 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 05:30:43 ID:KDQYMQr50
>試合前にはドイツ国歌でなくイスラム教の聖典コーランを唱えている。
FIFAは問題しろよ。
589 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 05:39:59 ID:qkJjAlTGO
帰化はしたけど君が代は歌いたくないニダ!
ってチョンがスレを伸ばしてるのだろう
590 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 05:40:07 ID:F7Yxz9rn0
同じ価値観であるはずの純血日本人どうしでもBや層化など争いが絶えないのに・・・
そこに価値観の全く違う移民が入ったらそれこそヤバイと思うぜ
ネトウヨでない俺でもそう思うんだから・・・
在日朝鮮人も将軍様を敬っている時点でテロ支援だから強制帰国させるべきだと思う
591 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 05:43:46 ID:wPvddtEt0
トルコ人と韓国人は世界で最も極右愛国教育を受けてる民族
韓国人はまだ経済文化学問で世界に一定の貢献をしてるが
トルコ人はそれこそサッカーしかない無能民族
ただ過去の歴史が歴史だから異様にプライドが高い
592 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 05:47:42 ID:5E57EX4+O
>>1 裸一貫乙
普通にドイツはドイツ人だけでもめちゃくちゃ強い
594 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 06:13:24 ID:bC0gvoA30
エジルって見た目はドイツ人にしか見えないけどなあ
よくわからんものだ
595 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 06:14:10 ID:KQhbHLHc0
あれ?イスラム教徒がW杯出てもいいの?
ってサウジとかあっちの方はそれ系なんかな
596 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 06:17:15 ID:Zb1gZLcy0
>>595 コーランのどこにサッカーをしてはいけないって書いてるんだ?
ゲルマン信仰ってあるんだな
クローゼがポーランド系だったりエジルがトルコ系だっただけでガッカリとか
自分は日本人なのに馬鹿か?w
>>549 なんでこういう思考になるのか。負けても幸せだと言い切れるいいけど。
俺はいやだな。勝利至上主義万歳。
600 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 06:25:04 ID:Cn7HBp1c0
>>579 小金貯めたからからと終戦後に日本に居座って被害者面し
朝鮮の義務の兵役も逃れおかげで在日はうちの国の人間ではないと
祖国からも見捨てられ今どんな気分?
いつまで自分らがぬくぬく日本で生活できるとでも思ってるの?
日本が潰れたら在日も共倒れになるのがまだ分からんのか
そうなってから祖国に泣きついても助けてくれないぞ
自分でよく分かってるだろうお前の国の人間は日本人ほど甘くないことを
602 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 06:33:54 ID:6zucVGgcO
>>591 トルコのかたって親しくなるとずーーーーーっと過去の自分の国の凄さを語りだすよね
たぶん歴史教育とか偏ってるんだろうなと思ってた
603 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 06:36:05 ID:NPv9xWJ30
最初はいいんだけど、もう少ししたらフランスみたいになるな
ポドルスキなんて名前でドイツ系じゃないっての丸出しだもんな。
605 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 06:39:54 ID:CU4x8Tgs0
コーランを唱えたければ国歌斉唱が終わってからにしろ。
その国の国歌のときは、他人は他の歌を歌うべきでない。
ドイツを応援していたネトウヨが困惑してるのか
わかりやすい馬鹿どもめ
607 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 06:44:03 ID:X3dZ4vNP0
日本の在日と同じしつこさ、いやらしさ。。
移民と言っても不法滞在ぎりぎりでドイツに居座って生活保護を貰ってウハウハ暮らしているのがウジャウジャ。
決してドイツに馴染もうとしない。
カルデロンノリコ並のずーずーしさを持っている人たち。
ドイツのお荷物。
トルコの恥さらし。
トルコに帰れ!
608 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 06:47:00 ID:cZLFI/A60
フランスの二の舞になるよ。
妙にドイツに肩入れする奴らが多くて気持ち悪い
610 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 06:50:08 ID:X3dZ4vNP0
>>43 オマエ、中国人と間違えられてんだよ。
安い服着て大声で喋って蟹股で歩いてたんだろ?
移民融合国家なんていざとなったら脆そうだな
ぶっちゃけ強い国の面白い試合が見れりゃそれでいい
てか余所の国の移民情勢なんて気にしてる余裕無いだろ、日本は
615 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 06:55:09 ID:qo3iPsqwO
少なくとも、彼らはドイツに忠誠心や愛国心を持っている
一方、在日は反日感情の塊
拉致問題に見られるように、日本に対して平然と攻撃を仕掛けてくる奴らもいる
そこが大きな違い
>>43 ちょっとおかしい国だとは思うけどな。二度も大戦起こして、二度とも負けてるんだから。
大学の教授はドイツの東西分裂について天罰と言ってたわw
617 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 06:58:30 ID:pSkF8Q0C0
日本代表にも帰化人が必要!
でも、中華系・朝鮮系じゃ意味がない
欧州とかアフリカ系の帰化人が必要だ
欧州…特に西欧で移民を受け入れてない国なんてないわけだが。
それはドイツだって例外じゃないわけで。
アッラーは偉大なり
620 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 07:04:07 ID:XhCWFMGNO
この記事だと移民が増えたからドイツが強くなった〜みたいに感じるけど
実際今回ドイツが強くなったのは
ドイツの若手育成システムの成功であって
移民系が増えたからじゃないだろ
アサモアやらクラニーやらショルやら
ゲルマン系じゃないやつはちょい前からいたし
移民系でもコバチ兄弟とか
ドイツ代表に誘われてたドイツ育ちの外人選手は前からいたじゃんパシュトゥルクとか
>>620 前浦和レッズにいたマリッチもドイツ移民のクロアチア人だしな。
622 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 07:08:53 ID:i9dnLzqRO
>>617 本田の下の世代にオランダからの帰化選手いたよね?
623 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 07:10:22 ID:vDRIpwbm0
ボア天狗兄弟だったのね
624 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 07:14:42 ID:+pX4rOgm0
>>605 別に国歌斉唱の時にコーラン唱えてるわけじゃないぞ、紛らわしい記事だが
625 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 07:16:08 ID:4/F3uyll0
禿ルーニーも歌ってねーぞ
しょうもね
626 :
605:2010/07/05(月) 07:16:18 ID:CU4x8Tgs0
>>617 てかもうすでに本場ブラジルから帰化人沢山いるじゃん
ブラジルとは昔から関わり深いし
ブラジルからだけでいいよ
628 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 07:25:38 ID:7Dk1dMpRO
俺ってさ
ドイツ代表に魅せられちゃったのよ
あまりにもカッコイイからね
で、俺ってさ
魅せられちゃうと自分の生活雑貨もその国の物にしたくなっちゃうわけ
だから俺は洗剤と柔軟剤をドイツ製にしたよw
今まではアメリカに憧れてたからダウニー使ってたんだけどねw
629 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 07:27:20 ID:bHPxelPc0
エジル見てると全盛期のヘスラーみたいだ!
630 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 07:28:19 ID:x6tQuA6o0
そういやオランダでも世界同時不況以降、イスラム系移民が差別されて反イスラムの世論があがって極右政党が台頭してるらしいぞ
イスラム移民のおっちゃんも、わしもこのままじゃだまっておれんぞ。とか言ってたし
まぁ、こんなん日本も他の国もあんまかわんねーんだな
それがナチスではユダヤ人だったし、今の日本の2ちゃんねらー達は在日
まぁ俺は在日に迷惑かけられたことなんざ記憶にはねーがな
つーかミュラーってどう見てもイギリスの労働者階級顔だよなw
それから何気にノイアーは良いキーパーだと思う
カーンほどの存在感はないけどね
632 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 07:29:38 ID:FcjtAgYQ0
日本といいイギリスといい島国は人種の交流がないから無能なんだろうか?
チームがバラバラじゃないか!
>>631 カーンの存在感は年齢と経験を積み重ねて身につくオーラみたいなもんだからな。
ファン・デル・サールなんかも30代に入ってから強烈な存在感が身についてきたけど、あれは20代のうちは身につけられるもんじゃないと思うよ。
良いときのブッフォンは例外だが…
635 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 07:36:22 ID:AudzQ69Ti
問題は人間である以上、時代や環境の変化に応じて必ず生まれるもの。
それに取り組むため議論を常にオープンにすることを重んじるのが欧州。
一方、問題とは起こってはならないもの。
それを避け隠蔽するために議論そのものをクローズにするのが日本。
これ即ち民度の違いという。
ノイアーはよいね。
エンケが亡くなった時は、GKがいないと思ったが。
純血を守るのは大事将来日本民族は稀有な民族として尊敬されるだろう
朝鮮の血を大量に入れようとしてる売国民主は朝鮮に帰れ
639 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 07:43:17 ID:2lkw3WsKO
>>637 エンケが自殺したのはショックだったけど、ノイアーとアトラーもいたし、戦力面ではそんな心配してなかったけどね。
フランスのロリスとマンダンダ、ドイツのノイアーとアトラーは同世代同士で競い合って成長してる感じ。
640 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 07:49:34 ID:49a8VkM70
国歌を歌わないのは感心しない
コーランを先に唱えておくことはできないのか?
あのドイツの監督は何人?
642 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 07:51:50 ID:zEZbR/b1O
ネトウヨ涙目(笑)
643 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 08:18:21 ID:dVTH/tGC0
羽生はドイツ国歌知らないんだろw
あえて歌わないという選手もいるが、
歌いたいけど歌えないという選手もいるだろうな。
イタリア国歌とか、ちゃんと教育受けて
かなり練習しないと歌えないんだろ。
645 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 08:21:26 ID:C1k0HFhhO
ってことはラマダンの時期は戦力にならないな
646 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 08:24:48 ID:F63c04VgO
バラックは旧東ドイツ人(生まれ)だっけ?
647 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 08:29:13 ID:7jM7YuT5O
イタリアは、日韓ワールドカップの時は、選手たちがほとんど国歌を歌ってなかったのに、ドイツ大会やEURO2008ではこれでもかってくらい大合唱してたな
何でだろ
648 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 08:47:33 ID:KKjrcr0GO
確かに目には目をって顔してるもんな
649 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 08:47:51 ID:dn5SKDA70
経済的に出稼ぎに行くほどの価値がない
イタリアスペインポルトガルあたりはほぼ純潔が続くな
650 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 08:49:14 ID:mxAm/Zd70
カーンとバラックが実は疫病神だった件について
651 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 08:51:02 ID:JsUOnt/HO
歌わないで周りの聞いて高まってるやつもいるから歌わなくてもいいよ
ウヨ脂肪w
国粋主義者脂肪w
653 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 08:54:45 ID:F63c04VgO
国歌にあまり詳しくない友人が、「スペインチームのメンバーは、試合前にどうして国歌をちゃんと歌わないんだ!
あんなにかっこいいメロディーなのに」と憤慨していたので、きちんと事情を説明してやったよ
「彼らは歌いたくても歌えないだよ、だってスペイン国歌には公式の歌詞が無いんだもん」って。
654 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 08:55:25 ID:Weqa1mfp0
うぬ? ドイツという国家を否定しているのなら、そもそもドイツ
代表としてチームには加わっていない筈・・・・むしろ国家よりも
宗教の経典を唱えたのは、宗教というものは、一国家を超えた
インターナショナルなものだから・・・・エジルは、より大きな、
大いなるものの御加護と祝福を祈ってそうしたのだろう――
656 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 08:55:45 ID:jE3x5NX80
657 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 08:57:17 ID:Weqa1mfp0
ぶっ 誤字発見―― かなり格好悪い・・・・・
うぬ? ドイツという国家を否定しているのなら、そもそもドイツ
代表としてチームには加わっていない筈・・・・むしろ ×)国家
○)国歌 よりも宗教の経典を唱えたのは・・・・
658 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 08:58:04 ID:L1w7dGefO
移民を受け入れて、日本代表も全部そっち系でいいよ
659 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 08:59:04 ID:peYVTYm/0
>>36 敬意を払ってないとも、愛国心がない、ともエジル言ってないじゃん。
まあ内心はどうでもいいと思ってるんだろうけど。
660 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 09:01:03 ID:Cln23fSmO
サッカーのためだけに、日本も移民受け入れしろ!
とか言っている奴は馬鹿なの?(´・ω・`)
元をたどれば皆アフリカ人、つまりアフリカ最強だったのだ。
おわり
662 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 09:02:55 ID:wdHC6pt5O
設備の整った環境と良い指導者に出会えればアラブ人は大成するのが証明されたな
アラブ人の俺は勝ち組になる可能性があるwww
663 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 09:03:19 ID:XVrsRyZs0
>>660 そう言ってるやつにとってサッカーは口実に過ぎない
兵役にいってたドイツ人から聞いたけど、連邦軍では国歌をちゃんと歌わなくても
叱られないらしい。そいつも毎回口パクで通したみたいだけど。
665 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 09:05:05 ID:NpcTfmSb0
つーか南米なんて欧州移民ばかりだが?
アルゼンチンのハインツはドイツ人。
まぁ鮭から楽隊に移籍するような奴だからな
人間的にちょっとあれなのは分かりきってる
667 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 09:06:35 ID:AgoGm8d80
日教組は日本代表に対して「遺憾です」の一言も言えないの?
668 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 09:06:57 ID:LZaMsy34O
98年のフランスに雰囲気が似ているな。
オルタナティブ通信書いてる玉ころがしで喜んでるニートチョン死ね
独立党wハザール人工作員ベンジャミンフルホード死ね、ソンテチャク死ね
アフリカ土人死ね
コイルミョン死ね
電通チョン死ね
在日チョンヤクザ死ね
統一教会チョン死ね
ロスチャイルド死ね
それならトルコ代表で出ればいいだろ
671 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 09:09:15 ID:LZaMsy34O
>>665 ハインツとエインセでは、響きや雰囲気が全然違うな。
672 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 09:14:51 ID:VknouZNG0
エジルの彼女ってダンス上手そうだよな
673 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 09:17:06 ID:DlzYeLyyO
ドイツ代表じゃない!卑怯者
>>306そんなの詭弁だ。
サッカーだけでなく、スポーツさえ強くなりゃあ
移民をどんどん受け入れる可き。
ドイツは大臣にもベトナム系の人 (フィリップ・レスラー) がいたりするからな。
日本にだって
「五輪が無ければ日本に帰化なんてしてねえよ」
「五輪では世界に祖国の人民の可能性をアピールする」って
言い放った五輪代表選手がいたじゃんw
ドイツ国歌歌わないくらいいいじゃんw
677 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 09:24:09 ID:DgsfsPIO0
ロシアの皇室もイギリス王朝もドイツ移民だが
何か?
劣等なインドネシアの黒猿は永遠に必要ない
そもそもインドネシアの黒猿なんていないほうがいいからしね
>ボアテング(21)は1次リーグのガーナ戦で、同じガーナ人の父を持つ異母兄弟と対戦し、話題となった
たまたま同じ名前のガーナ系かと思ったら親戚だったのかw世間は狭い
680 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 09:28:51 ID:qWxgPYL6O
ネトウヨはドイツまで噛み付くのかw
お前等関係ないだろ、ほっといてやれよw
681 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 09:29:16 ID:Z7cjH14IO
>>660 移民は戦前から大量に受け入れてるのに奴らは自分たちのことを強制連行されたと騒いでる上に移民じゃないとほざいてるんだよな
682 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 09:31:14 ID:Ao9iSMKc0
日本の日の丸ってドイツがカギ十字を国旗にしてるようなもんだろうな。
683 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 09:31:41 ID:N9NlNxhLO
移民の歌
684 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 09:32:01 ID:uvLkGvkqO
今、ドイツは移民問題が微妙な時期
>>1の記者は裸の別コテだそうだね
685 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 09:34:57 ID:D7nNY1ejO
日常生活内でいくらコーランを唱えてもいいけど代表の試合なんだから国歌ぐらい歌えよ
フランスとドイツ、なぜ差が付いたか
687 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 09:37:20 ID:mY5kG1P1O
イスラム野郎かよ
688 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 09:37:52 ID:DgsfsPIO0
日本は移民の犯罪を懸念する声が建前としてあるが、
真に恐れるのは国内の弱者がより沈んでいってしまうということだろ?
移民を入れないということは弱者救済でもあるから、
そのやり方はよくわかる。
689 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 09:39:19 ID:bm1M+xk6O
スタメンの移民は3人だけじゃん
690 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 09:39:22 ID:/oIVSaUDO
ドイツに負けたチームのファンが涙目発狂してるのかと思ったら違ったでござる
691 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 09:39:23 ID:uvLkGvkqO
>>682 ナチスドイツ時代の国旗は民主党の旗を日本の国旗にするのと同じ
693 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 09:42:22 ID:uvLkGvkqO
>>692 日本大好きな岡山がかわいがっていたっていうから、忠成の言動にはガッカリした
ドイツ代表の移民達
スタメン
クローゼ・・・ポーランド
ポドルスキ・・・ポーランド
エジリ・・・トルコ
ケディラ・・・トルコ
ベンチ
カカウ・・・ブラジル(帰化)
ゴメス・・・スペイン
マリン・・・ボスニア
アオゴ・・・ナイジェリア
ボアテング・・・ガーナ
695 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 09:50:31 ID:bm1M+xk6O
ドイツもそんなに嫌なら移民削ればいいのに
いなくてもラームとかシュバイニとかミュラーとかのポテンシャル高いのいるし
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697 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 09:52:15 ID:tTNLTJ2o0
アルゼンチン代表の方がよりドイツ人の血筋を持った奴がいそうwwww
ドイツもフランスみたいになっちゃってるの?
699 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 09:54:00 ID:asbD/ydv0
アメリカ代表の移民達
全員
オーストラリア代表の移民達
全員
ww
700 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 09:56:08 ID:745DLxL80
在日が日本代表に選ばれたら
同じことが起こるだろうな。
金持ちドイツに住みついた人たちなんだから、
ドイツに恩返しくらいさせてやれよ。
702 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 09:57:26 ID:/L9iRHu80
エジルは最低だな、移民とか帰化とか関係ない。代表選手なら国歌くらい歌え
闘莉王を見習えよ
日本も移民やるとしたら
サモアとかミクロネシア系がいいな
あいつらの骨格は世界最強。
>>1 さすがにちょっと引くなこれは。コーランなんて後でいくらでも唱えられる。
なのにわざわざ国歌の時にするってことは「意地でもドイツ国歌は歌わない」ってことだよね。
そこまで拒否反応あるならドイツ人になるなよ。ドイツ代表として戦うなよ。
これは思想とかそういうんじゃなくて最低限の礼儀みたいなレベルの話だろう。
日本も肉体労働者じゃなくて
中国朝鮮以外の医者だけ移民受け付けようぜ
少なくともスラムみたいなのは防げる
>>703 それでは、ラグビー日本代表の強化になっちまうわな。
エジルとかいう奴人間として終わってるな
708 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:04:17 ID:F6KjZYxQ0
欧州は歴史があるから、その歴史を考えるときに国歌とかも結局もろいんよ。
世界で一番古い国歌がスペインのだっていうんだから‥
それもたかが200〜300年まえ‥
じゃーいま国民国家が流行ってますか?
というとEUもアメリカも連邦国家。
日本は知らん、国民大衆の好きなようにするのが一番なんじゃないの。
ガラパゴスだろうがなんだろうが‥
709 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:05:08 ID:DwV+GNjD0
たしかに得汁の顔はトルコっぽい顔だわな。知らんかった。
そりゃヒディンクに言われてもしょうがないね
こいつは眼球が飛び出ている分、視野が広いんだろうな
ギョロ目有利なスポーツだわ
712 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:08:47 ID:zO3ETnHCO
釣男はその点えらいな
713 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:12:42 ID:N4ws7UwlO
ドイツとイタリアだけは帰化外人を使わないと思ってた
ドイツに黒人やアラブ系が混じっててビックリ!
ウ,ヨ脂肪
715 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:14:20 ID:r5N+Rj050
だから外国人参政権に賛成しろってスレですか?
最近多いね。
716 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:14:30 ID:q2LYK8tj0
オマエラもしかして移民政策が嫌いっていうより
有色人種が嫌いなんじゃないの?
鏡持ってる?
日本人だって海外に移住したとしても、その国の国歌なんて興味ないだろw
こういうことをしているとエジルはハブられる。
719 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:16:34 ID:XVrsRyZs0
>>713 アサモアとかいたじゃん。
今のガーナにいる2人のほうじゃないアサモア。
ドイツ代表なんだから国歌は歌わないとな
調子が出ないからとか、それは気の持ちようw
しかしドイツも移民だらけとは思わなかったな…
ポーランドと言われても、さほど変わらないから分からなかったw
721 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:19:39 ID:wy3vFucb0
ずいぶんとキムチの香りがする記事だな
722 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:19:55 ID:rKBbzF+Q0
ネトナチ涙目
毛唐豚の自慢の顔を二度と見れないようにしてやれよ
鏡もってるってやつの住所調べてそいつの家族事殺せ
取りあえず在日欧米駄犬を全員殺せ
欧米駄犬相手じゃ警察は相手しないからな
724 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:21:49 ID:woAVCZGw0
やっかいな奴だな
日本だって、いるじゃん
ラモスとか
とぅーりおとか
れんほうとか
726 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:24:07 ID:s1RjPFfOO
古代ローマも、優秀な外国人には参政権を大盤振る舞いして
その規模を拡大させていったんだよ
日本も少子高齢化で、人口は減少する
これからは、国籍だとかそんなつまらないものにこだわらず
望む人には、日本国籍を与えて発展していくことが必要なんだよ
欧米駄犬は日本からでてけよ早く死ね
不細工欧米駄犬女がガクトは世界一美しいといってたよ
悔しいのう欧米豚男
ドイツも大変なんだね。と感じる記事だった。
エジルは確かにドイツ血統だとは思わなかったよ。
移民を受け入れると国はお金貰えるんでしょ?
移民を受け入れに寛大になってしまうと純血統主義だけ唱えてると
やっていけないのはどこも同じだと思う。でも日本は土地が狭いから
外国のようにはなれないよ。規模が違いすぎる。
730 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:32:31 ID:q2LYK8tj0
結局は容姿コンプなのか‥
どうしようもないなww
731 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:33:38 ID:dmgPtUs/O
ざいとっかい頑張れ
キムチを叩き出せ
732 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:35:09 ID:qdOBtTZG0
国歌を歌わないのは違和感ある
なんか見てて冷めるよ
日本は移民とか帰化とか在日とかに対してデリケートではあるな。
734 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:37:01 ID:fxnQ3AGZ0
W杯はサッカーの大イベントだけど
国のために戦う気持ちはなくたって、サッカーはできるから別にいいんじゃね
735 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:37:23 ID:2lkw3WsKO
>>713 イタリアにはカモラネージがいたじゃん。
奴は元々アルゼンチン人。
736 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:37:49 ID:J6Xh4Lvk0
元々ドイツはトルコ系移民が多いからね
737 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:40:01 ID:J6Xh4Lvk0
そういえばアルゼンチン代表の選手達も
アルゼンチンの国歌を歌って無かった様な、、、、
凄く長い曲らしいしひょっとしたら選手達も正確な歌詞を知らないんだろうか?
738 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:40:39 ID:QfFLFpYoO
ヒットラーが泣いてるのが見えます
>>736 クロアチア系とポーランド系も多いよね。
欧米豚男もシュルトやベンジャミンフルホードみたいなさえないデブハゲはいるだろ殺すぞ豚外人
町で殺されないようにな?
しっかしサッカーに興味の無いウジ虫がこういうスレにはよくたかる
742 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:43:56 ID:iR/FCFKG0
743 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:44:21 ID:rm+Wpaa00
嫌な奴だな
これはさすがにデマじゃないか?
恵汁がムスリムなのは本当だろうけどさすがにドイツ国歌を歌わないとかありえないでしょ
本人は「自分は生まれながらのドイツ人」って言ってるわけだし
あとクローゼはポーランド系じゃないでしょ
もともとドイツ領だったけど戦争の後にポーランド領になった地域なんだから
普通に街でも家庭でもドイツ語が公用語だろ
>>1はなんか信用できない
745 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:44:36 ID:gWKKOmd2O
746 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:44:57 ID:Z64bXc690
747 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:46:11 ID:aS8qDzD00
そのうち仏みたいになんじゃね?
欧米豚男は日露戦争みたいに戦争しても勝てないんだろ?
早く戦争しよひどい目に合わしてやるから
749 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:47:36 ID:GqIIOa8j0
これって日本だと森本が国家を歌わないで念仏を唱えるようなものだよね。
国歌中に歌ってるわけじゃないだろさすがにwwwww
おいおい、まるでドイツのベスト4が大躍進かのような書き方だなw
あいつらがW杯で強いのは当たり前のことだぞ
移民がいようがいまいがいつものドイツだったってだけ
752 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:49:42 ID:TMXrW1G80
エジルはトルコ人より羽生に見えて仕方ない
753 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:50:09 ID:EmapETXIO
まあクローゼですら
確かポーランド出身だしな
寄せ集めだな
754 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:50:52 ID:AY6zeKqs0
ふ〜ん、あの出目金はトルコの血が影響してるのか
755 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:51:47 ID:iR/FCFKG0
>>748 オマエ自分自身の個人的な問題を移民政策や戦争のような国家間の問題に
昇華してない?
何か他のストレス発散の方法考えた方がいいぞ。
自分もこの記事を聞いても今季ドイツは軍隊のように強いと思ってる。
移民の集まりだったらなおさらだ。よく連携統一できている。
純血統の集まりのように完成されているところに眼を見張るよ。
凄い難しいでしょ?実際やろうとしたらさ。
>>20 ジダンもアルジェリア系で純粋なフランス人じゃないでしょ。
758 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:54:44 ID:GE9p3iPZ0
>>733 半島出身者には神経質だね。
南米あたりの出身者にはそうでもないような気もするが。
国歌を歌うのが仕事じゃないんだから別にいいだろw
760 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:55:47 ID:bero2u4iO
>>744 クローゼのファーストネームは「ミロスラフ」。
明らかにゲルマン系の名前では無い。
名前って、親から子へ受け継がせていくので、
スラブ民族地域の人が多く住む所の出身なんだろう。
単一民族で構成してるチームって
日本ぐらいか、あと韓国北朝鮮?
にげてんじゃねよ勝てないんだろ?整形しても戻らんぐらい顔つぶしてやるから戦争しよ?
>>761 闘莉王はブラジル人だろ。
そういう意味では日本も違うだろ。
764 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 10:59:48 ID:iR/FCFKG0
>>762 優秀な人間とは思えないんだが、自分自身ではどう思ってる?
ww
>>761 日本は出場した大会全てに帰化人がいますが?
江汁
768 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:02:56 ID:ZBHUBw4ti
おまえらまず在日と帰化人と移民二世三世の違いぐらい認識しろよw
全部まとめて「外人」だと思ってるだろ。
どんだけ古いんだよw
そういう感覚は世界じゃ全く通用しないから。
769 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:07:03 ID:Q218NwgC0
こういうこと言うからドイツでトルコ人が
目のかたきにされて襲われるんだろ
770 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:07:07 ID:tjswTYmJ0
エジルは顔が昆虫系でドイツチームの中で異色だったが、やはりトルコ系か
フランスも一時代表チームがアフリカ出身者で埋め尽くされた時もあったが
今年のWPはヨーロッパサッカーのチーム力の脆弱さを露呈したね。組織力を
誇ったヨーロッパサッカーが見る影も無く、ただ無理なコースからのシュート
を繰り返すだけだった。しかし、日本の献身的守備はこの大会の見本の一つだとおもう。
771 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:10:54 ID:J6Xh4Lvk0
日本代表だってジョージ与那城とかその辺の時代から
帰化選手が大抵いるよね
772 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:11:08 ID:tTnPSIJN0
>>760 非ゲルマン系の名前はドイツが統一される遙か以前からあったし、
スラヴ民族が住む地域も(ポーランド王領だった西プロシアを除いて)あったよ。
もうない国だけど、ドイツの北にあったプロシアっつー国が多民族混ざり合って
ポーランドなんかとも関係が深かったから。
元々ドイツ人にはスラブ系の血も名字も混ざり合っている。
773 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:11:41 ID:yDZk5tblO
誰かに似てると思ったら
ルーピー鳩山だ
スケートの女と同じ系
少しは頭つかって書けよおい
欧米豚男は殺されたいんだろ?
クローゼもエジルもポーランド、トルコの移民だろ
たしかエジルは代表選ぶときドイツ選んでトルコから大バッシングされてたよな
>>760 残念だが
元々はドイツ家系で
祖父が戦後ポーランドに定住したが
クローゼの父がドイツに一家で戻っただけ
だいたい
前回もアサモアやオドンコーやポドが居たのに
今回に限って挙げてくるマスコミの戦略がキモいな
778 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:16:03 ID:tTnPSIJN0
>>760 ああ名前の話だったかすまん。
ミロスラフはポーランド名かな?
チェコだかスロバキアだかにもそんな名前の映画監督いたね。
779 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:16:45 ID:qdOBtTZG0
屈強なゲルマン系にテクニカルな移民系をプラスしたら強いのは当たり前だ
反則だよこんなの
780 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:16:53 ID:iR/FCFKG0
エジルもトルコで生まれて育っていけば、ただの人。
クローゼもポーランドで教育を受けていれば三流FW。
大事なのは育つ環境。
バセドー病経験者の可能性あり
782 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:20:54 ID:cAJEw3ul0
>>571 クローゼは遺伝的にはポーランド人&ドイツ人
古代ゲルマン民族直系の純粋ドイツ人ではない
だいたい
>>97の説明で合ってる
というより古代ゲルマン民族直系の純粋ドイツ人などまず現代は存在しない
みんなスラブ人やケルト人などゲルマン人でない家系と混血している
100%と言ってよい
783 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:21:05 ID:r9TYzF4l0
韓国のサムソン
中心メンバーは日本人
部品の大半も日本のもの
日本のブランドを利用
784 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:22:17 ID:cAJEw3ul0
>>597 だって2ちゃんねらーはみんな、ゲルマンを崇拝するアニメやナチス本で育ったんだもの
僕たちはゲルマンの子供たちさ!
786 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:24:26 ID:CI3sHTA70
ラモス、ロペス、サントス、釣男
日本A代表で帰化した人で代表になった人は
後誰かいたっけ?在日潜伏は抜きで
787 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:24:38 ID:cAJEw3ul0
>>694 トロショウスキ・・・ポーランド
忘れてんぞ
788 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:25:02 ID:FJvD3kli0
日本は荒野を駆け巡るサラブレッドも居なかったし、
優秀な牛がいたわけでもないだろ。
ロバみたいな短足馬しかいなかった‥、戦国武将などはそれに跨っていた。
いい悪い、カッコいい悪いは別の話として‥
だが現代日本は違う。サラブレッドがいるし改良された和牛がある。
人だけが違うと言えるのだろうか?
ヨーロッパは国境が現在の形になる以前から
色々あったわけだから単純にドイツ系といえるほど定義がしっかりしてない。
トロホウスキなんてポメラニアンだろ。
ただひとつ言えるのは、代表に選出され、その国の国歌が流れているときに
心のなかでもその国歌を歌えないのは、代表として不適格の糞野郎だってこと。
790 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:26:16 ID:dO7s3N2P0
顔の系統がバラバラだよなw
カカウまで居るし
791 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:27:35 ID:cChu4olk0
知り合いのドイツ人がすごく喜んでたけど
彼らもスペインにはビビってた
トーレスがチャンスをフイにしてくれるから大丈夫だよって言っておいたけどw
>>786 ネルソン吉村、ジョージ小林、与那城ジョージ
これくらいかな?
あ、勘違いしてもらったら困るけどセルジオ越後は触ってねえですから
協会がしっかりしてればフランスほどひどくなることはないだろ
794 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:28:15 ID:cAJEw3ul0
>>744 >>760 クローゼはシレジア人という、「ドイツ民族でもありポーランド民族でもあるスラブ民族」
血筋も両方、代々使っていた言語も両方
完全な混血の家系
本人もドイツ社会も彼個人についてはポーランド系ドイツ人だという認識
だが世代が代わると同じクローゼ家でも過去にはドイツ人だったりポーランド人だったり、
そして将来も
欧州の民族は血統では計れない
795 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:29:32 ID:dO7s3N2P0
>>789 宗主国に対する反抗とかで国歌歌わないのは居るけどな
フランスとかオランダの黒人に多い
W杯には出なかったけどA代表に呼ばれたのでは宮沢ミッシェル(元在日フランス人)、石川康(ボリビア出身)がいたな
797 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:31:28 ID:tTnPSIJN0
>>782 古代ゲルマン民族直系の純粋ドイツ人って今でもいるの?
>>97のように領土とったりとられたり、移民が出て言ったりきたりの歴史で残ってるんだろうか。
首都のベルリンもかなりフランス移民来たことあったなあ。
単純にオーストリア嫌いだったとか反ハプスブルク主義者とかじゃないのかw
799 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:31:58 ID:FJvD3kli0
まず戸籍なんてものが日本にしかないんですけど?
中国の五人組でもマネしたの?
結局明治維新で名前もないような大多数の国民が、
砂糖だとか鈴木だとかテキトーに自分で名乗っただけなのに
なんか意味あるの?
魔大戦とか江汁とか漢字表記出来るやつが多いな
801 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:32:44 ID:GqIIOa8j0
宮沢ミッシェルはフランス人だという理由だけでファルカンに呼ばれた。
802 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:33:22 ID:tTnPSIJN0
>>782 すまん下が見えてなくて変なレスしちゃった。
>>795 俺はそんな奴は選出するべきではないと思っている。
反抗的なら拒否して、祖国母国の為に尽くせよと思う。
805 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:34:39 ID:cAJEw3ul0
>>777 残念だが、それは完全なる錯誤
クローゼはドイツ移民法による「ドイツ人」認定で、実際のところ祖父も純粋ドイツ民族ではない
「シレジア人」という、ドイツ民族でありポーランド民族でもあり、ゲルマン民族でありスラブ民族である家系
しかもクローゼは家庭ではスラブ語であるポーランド語を話している
個人のアイデンティティーはポーランド民族のドイツ人
そしてクローゼ家のアイデンティティはドイツ民族でありポーランド民族でもあり、ゲルマン民族でありスラブ民族である「シレジア人」
ヨーロッパは国境が制定される依然から、民族と家柄という区分けがあった
これのせいで非常にめんどくさいことになってる。
アフリカとにたようなもんだな
試合中に祈りの時間が来たら
やっぱ祈り優先なのかね
まあトルコにはヨーロッパ系とか中東系というタイプがいるからな
エジルはどう見てもトルコ系
809 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:37:37 ID:cAJEw3ul0
>>797 王侯貴族でさえ多民族との通婚を繰り返しているからまず存在しないだろう<純粋ゲルマン
いるとしたら相当な僻地の山村にいるかもしれないが、望み薄
そもそもドイツの山間部は中世の古い時代からアルパイン系のケルト人やスラブ人が住んでいたのであって、
あそこはゲルマン人地域ではないから
このへんは代表内外でも意見が分かれそうなところだが、結果出してるうちは何とかなるだろう
811 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:39:36 ID:IAIgSzzd0
ビスミーララフマーン
ローマ帝国がラテンの血をミックスさせまくったんだし、オスマントルコも東ローマ帝国みたいなもんだろ。
ただ、黒人はいかんな…もう少し時間が必要だ
たしかバラックもスラブ人なんだっけ
大陸はめんどいなー
814 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:40:46 ID:cAJEw3ul0
いまのドイツ代表は Die Generation Multikult(多文化世代) と言って、
ドイツではいまのドイツ社会全体を真に代表している、とされている
君が代歌ってるときに一人だけナンミョーホーレンゲーキョーやってたら何こいつ…って目で見られるのは仕方がない
816 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:42:09 ID:cAJEw3ul0
>>813 むしろゲルマン民族・スラブ民族という分けかたに無理がある
使ってる言語ではたしかにゲルマン「語族」・スラブ「語族」と分けられるが、
それ以外の文化や、とくに血統ではそんなふうにゲルマン・スラブと簡単には分けられない
817 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:42:17 ID:FJvD3kli0
エジルはトルコ語話せませんが?
クローゼはおばあちゃんとポーランド語で会話してるだけですが?
>>816 使っている言語が違えば、それは民族として分けられるのでは?
819 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:43:20 ID:cAJEw3ul0
>>817 親やポーランドの親戚ともポーランド語で会話
そしてEURO2012は母国ポーランドでやるからぜひ出場したいと言い出した
820 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:44:33 ID:cAJEw3ul0
>>818 血統主義かどうかという点が問題
ヒトラーのような血統の発想ではまったく成り立たない
そうなると公教育による言語が基準となった出生地主義になるだろうな
ねらーには理解できるのかな?これ
821 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:44:56 ID:GaUYwENq0
日本も移民を多く受け入れるべきだと思う。
まずは真の反省と謝罪をしなければならない。
822 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:45:29 ID:0QfpNtQOO
823 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:45:37 ID:sF6k7nNG0
別に何民族であっても国籍はドイツで、代表になれるのも1カ国だから問題ない。
ただ、国の代表として選出されてるんだから、最低限国歌は歌わないと。
ドイツ人はこういうのに対してどう思ってるんだろうな。
自分の国に敬意も払わない選手が活躍して勝っても嬉しくないだろ。
エジル期待してただけに、これが本当なら残念だわ。
824 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:46:04 ID:FJvD3kli0
インタンブールは完全にヨーロッパの街だな。どうみても‥
ただそれより東に行くと土人しかいない。
イスラム系金髪というのもいて、これはスゴイ美人が多い。
東に行くほど埴輪みたいなのしかいない。
その落差がトルコのなやみ。西半分だったらEUなんて余裕。
またあれが沸いてきたな
826 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:46:30 ID:tTnPSIJN0
>>818 血統もそうだけど、言語も複数使う人いるからなあ。
827 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:46:30 ID:AACiVDSTO
トルコの国籍も持ってるんだよね
ドイツ国歌唄うエジルを見たらトルコサッカーファンから叩かれそうだな
関係ないがドイツ国歌はカッコいいね
地球人全員で、宇宙の脅威に立ち向かってゆく世界にならんものか。アニメの見すぎかな
ヒトラーは日本を見下していたけど
独自の血統純血主義のせいで
単一民族国家の日本を羨ましくも思ってたと聞いたことある
830 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:48:01 ID:vsE+3w+K0
日本はこうならないように頑張ろう。参院選で決まる
831 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:48:13 ID:tTnPSIJN0
>>828 宇宙人が存在している間だけは纏まるかもしれないけど、宇宙人倒したらまたいがみ合うと思われ。
>>829 アレ血統主義ってかただの脳内妄想か電波入ってたな。
832 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:48:29 ID:cAJEw3ul0
>>823 保守系は目くじら立てるが、ドイツの大半はノンポリだからどうでもいいって感じ
というのも、ドイツ人は個と個の自我の調整こそが社会の基本原理と考えているので、
国歌は歌うべきだとは思うが最初に全体で約束しなかったほうが悪い、と考える
もし次の大会で国歌は歌うべきだと思うなら、次からはそういう約束で代表を招集しましょう、となる
ユーロ2012だな
ドイツ代表で出てるなら歌ってもバチ当たらないし強制されないとわからないなら
代表辞退すればいいのにな
ドイツは元々諸侯が統治するバラバラの国の集合体で
1800年代の後期、具体的には明治維新よりも後に初めて
一つの国家としてまとまったくらいだし、現在でも連邦制を
採用してる上に、州の自治権が強いこともあって、
ドイツ人自身が国への帰属意識が希薄なんだよね。
その辺を理解してない日本人には、この記事に違和感を
感じまくりだろうな
835 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:49:28 ID:4XJ7jp080
芸スポまでチョンがきてんのかよ
サッカーVS野球よりたち悪いから嫌い
ドイツは主義主張やると一気に極端に振れるからあえて避けてる部分はあるとおもう
日本とはまた違った事なかれ主義かね
>>823 前から移民系の選手がいたわけだし、もうあんまり気にしないんじゃないかな
サッカーに関しては
>>831 ヒトラーのベルリンの日本美術展で平清盛像の前でじっと立って動かなかったが、
ヒトラーはどこまで清盛を理解していたか
清盛は政治思想的にはビジネス重視のリベラル派だからな
公共工事でハブ港湾を整備して外国と広く行き来をやって経済成長しましょうと
いまで言えば慶応大学の系統だな
839 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:53:30 ID:gjXbyIOK0
クローゼは隣国のポーランドだからまだ理解できる。
エジルはちょっとなあ。というか思いっきりテクニックがドイツ人じゃないよな。
ボアテングもどうなのよ。兄弟がガーナ代表でドイツと対戦してたし。
ともかく国の代表になるならトゥーリオみたいにその国を好きなって欲しいもんだ。
>>834 それがあれだけ団結してしまったのは、ベルサイユ体制の完全な失敗だよな
俺は代表選手には国歌くらいは歌ってほしいなぁ
記事見たら歌わない理由がないし誤解されるだけでしょ
843 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:55:35 ID:FJvD3kli0
バカがおおいな、もしバイエルン州歌があればバイエルンの人間は
ドイツ国歌よりもバイエルン州歌歌う。
イタリアだろうが、フランスだろうが、イギリスだろうがどこもそう。
地域主義。ロンバルディア人、ロンドナー、バスラー、バイエルン人。
国歌のくくりで敵対する相手がいるときだけ国歌がでてくる。
日本の国歌って内向きの国内にむけての国歌だろ?
844 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:56:55 ID:dO7s3N2P0
ゲルマン魂とか報道されても、当の本人たちは笑ってるだろうな
>>843 スペインやイタリアもそうだが、行き着くところは地域主義なんだろうな。
やはり移民政策、在日参政権は看過できない。
847 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 11:57:10 ID:sF6k7nNG0
>>837 オドンコールやアサモアまでもが歌ってなかったとしたら、気にしてないし、これからも気にしないだろうって事になるだろうね。
個人的には
>>832で言われてる様な決め事ができるなら国歌斉唱は義務づけた方がいいと思うけどな。
サッカーさえ強ければ何でもアリってのはイマイチつまらないと思う。
えじるは国家んときみたら
目が落ちそうだたw
>>840 まさか、ドイツ国家社会主義労働者党が台頭してしまうなんて
思ってなかっただろうしなあw
850 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:00:22 ID:oO1NoDnF0
日本には傭兵文化が無い。
だから理解できない。
851 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:00:46 ID:gjXbyIOK0
>>846 こんなところで在日参政権とかほざくな、気持ち悪い。
>>843 別に地域主義でも良いからその国を好きになって欲しいわ。
852 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:01:28 ID:9b9OvyQdO
>>839 クローゼは在ポーランド・ドイツ人じゃなかったっけ?
確かお祖父さんがドイツ人で、お父さんもサッカードイツ代表経験ありと聞いた(←これは未確認情報)
853 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:01:43 ID:KKjrcr0GO
ホルホルしてんのはイスラム教か?
854 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:02:03 ID:cAJEw3ul0
>>843-846 ヨーロッパは地域主義の時代になって、よりEUの統合が進むな
国境の意識が薄くなっていく
そのうちEUはビジネスの関係で公用語もなし崩し的に英語になっていくんだろ
855 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:02:38 ID:RvH/s6j80
>>851 別に嫌いって言ってるわけじゃないじゃん。
>>850 スイスの傭兵って経済的に苦しかったスイスの外貨獲得策だったっけ?
857 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:03:30 ID:UYok/fsa0
移民大国のオランダの優勝も有るな
えー!クローゼってPolesなの?なんか詐欺にあった気分だわw
>>843 「もし」ってあり得ない仮定入れると、いきなり詭弁っぽくなるから。
せっかく良い事言ってるなあと思っていたのに。
861 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:04:36 ID:cAJEw3ul0
>>849 インフレが収束したと思ったら世界恐慌という時代になって、
経済が混乱して中産階級が総ワープア化した当時のドイツでは、
「バラマキ」を標榜するナチスと社民党が力を伸ばした
でも社民党じゃ階級政党なのでブルジョワの人たちがつかなかったから、
結局は同じ「バラマキ政党」でも民族政党つまり挙国政党を標榜するナチスに、
(みんなとはいわないが)多くのドイツ人がなびいた
862 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:04:54 ID:oO1NoDnF0
― 日本でもオアシスはファンがたくさんいますが、日本のファンについての印象・感想を教えて下さい。
ノエル: こんなことを聞いて来るのは、日本人だけなんだよね!
世界中で日本人だけが、相手がどういう印象を持っているかを聞いてくる。
アメリカ人もドイツ人もベルギー人もそんなこと気にもしないし、
フランス人も、アイルランド人も、スペイン人も全く気にしない。
なぜか日本人だけが「私たち、日本人についてどう思いますか?」って聞いてくる!
なんでそんな質問をするんだろう?! どうしてそんなに自分達に自信が持てないの?
大体、僕が日本人に対してどんな印象を持っていたとしても、そんなこと、たいしたことじゃないし、
気にする必要はないんだよ!もしも僕が「日本人はみんな間抜けだ!」と仮に言ったとしたらどうするの?
もちろん僕はそう思っていたとしても、正直にそれを口にするわけないし!
「日本人? 大嫌いだ!」と思っていても、口には出さないよ!
だからそんな質問、意味ないよ! でも、正直な印象は、日本人はとても優しくて親切だと思っている。
863 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:05:02 ID:cAJEw3ul0
ポドルスキーもポーランド移民だろ。
日本だって縄文系とか弥生系とかアイヌ、琉球・・・いっぱい民族がいるよな
867 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:06:56 ID:cAJEw3ul0
>>865 カンムリワシ具志堅用高はあんなだけど由緒正しい琉球王国貴族
とりあえず、オクトーバーフェストには行きたいなあ
ホフブロイハウスで飲んだ時は楽しかったwwww
869 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:07:18 ID:0iSqWCRZO
>>833 人により国により価値観は様々なんだよ。
ちみみたいな単細胞にはわかるまいが
870 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:07:26 ID:cAJEw3ul0
よし、フランスみたいに性教育を充実させて、ガンガンセックスさせればいい。
そうすりゃ、出生率2になるぞw
国歌キチガイウ,ヨが発狂しとるw
公共の場所で鼻糞を食うより、国歌を歌わないほうが、いまのドイツ的にはマシだろ
>>865 本土の人間でそんなの意識している人ほとんどいねーだろ 沖縄は例外かな
アイヌってもう絶滅してるんじゃないの?
876 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:09:39 ID:cAJEw3ul0
>>874 カンムリワシ具志堅用高の現役時代のNHKのドキュメンタリーをアーカイブスの放送で観たけど、
琉球王国の貴族であることが強調されていて、一族の祭祀の様子もちゃんと記録されていた
北欧のある国はナチスに協力して武器輸出大国になったりしてるよな
他国のことばっか言ってるけど
今のうちの首相は国歌変えたい人だぞw
881 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:10:32 ID:cAJEw3ul0
移民どころか完全に外国人なのに君が代歌ってた朝青龍
882 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:10:34 ID:+udW/qkn0
正規ルート(ビザ取得で労働許可あり)の外国人が日本国籍を取るなら問題無い。
身元不明のカルデロンや在日はご遠慮願いたい。
羽生がドイツ国歌知るわけないじゃん
884 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:12:10 ID:cAJEw3ul0
>>882 普通、中道右派の考えというのがそれ
ちゃんと移民関連の法律を整備して、不正を許さないと同時に、
一度受け入れたらその人を差別なく扱いましょう、ということ
自民党あたりはそうだろ
885 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:12:37 ID:gjXbyIOK0
日本人はみんな日本人だけど
なぜか外国人って
トルコ系ドイツ人とかポーランド系ドイツ人とかになっちゃうよねw
本人も自分のアイデンティティは二カ国あるとかはっきり言うし。
日本人からしたらよう分からん。
>>865 それらを一つのアイデンティティに纏めたのが大和民族=日本人と考えていいだろ
熊襲とか隼人とか蝦夷やアイヌや琉球人も大和民族
これらは民族を違うアイデンティティ分けた部族みたいなもの
統合された今、細かく考える必要無し
887 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:13:51 ID:KKjrcr0GO
>>872 ネトウヨとやらは他所の国の国歌や国旗に粘着しないだろ
888 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:14:06 ID:EQxqaVHC0
889 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:14:45 ID:CI3sHTA70
エジル=羽生
890 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:15:01 ID:dO7s3N2P0
高田文夫はドイツ国歌知らないってよ
移民問題の根幹は
暮らしている国に税金を払っているのか?と言う問題である
二重国籍を認めている国(例えば韓国)の移民が日本で暮らしている場合
日本へ税金を納めずに他国へ税金を納めている”ふり”をしていることが問題なのである
移民受け入れ国家の消費税(付加価値税)が高騰しているのはこのためである。
>>885 地続きだから、用意に侵略されたからじゃない?俺はローマ市民だけどガリア人だ。みたいな
893 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:16:22 ID:+udW/qkn0
>>888 在日は北朝鮮、韓国から同じ民族と見られていないらしい。
かといって日本人ではない。在日という国を持たない民族。
スポーツ強くするために国家が揺らいでは本末転倒w
べつに日本はそんなことしなくていい。
895 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:16:36 ID:cAJEw3ul0
>>885 上古の時代から日本人は外人に対してリベラルだった
だから多くの人々から朝鮮半島などから大量に移住してきた
だからこそ当時の首都周辺の近畿地方の人たちは目が細い独特の顔つきをしている
近畿地方に限らず、朝鮮半島から来た人々が大量に定住した地方はみんな独特の顔つきをした人が多い
たとえば埼玉県西北部と群馬県南部の一帯(古代の高麗郡)の住民は独特の顔つきをしている
嘘だと思うなら行けばわかる
まぁクリロナも歌ってなかったけどな
897 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:17:34 ID:cAJEw3ul0
古代の高麗郡と多胡郡な
898 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:17:47 ID:lg3Eezmz0
サッカーで優勝することが何にも替え難い目標なら、移民もいいだろう。
でも、サッカーで優勝することが、別に大事でもなくなったら?
移民で荒廃した社会だけが残る。
899 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:20:19 ID:gjXbyIOK0
>>892 おれは京都在住の安芸国系の日本人だ!みたいな感じか。
900 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:22:01 ID:F4S0aOhdO
やはり移民は国に活気を与えるな
日本もバンバン移民をうけいれようぜ
901 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:22:02 ID:tTnPSIJN0
>>885 ヨーロッパは土地が繋がってるから、領土がとったりとられたり、移民が出たり入ったりを繰り返している。
ドイツや旧ドイツ領には元ポーランド領だったりポーランド人が移民した地域があるし、
一度滅亡してドイツ(プロシア)に支配されてたこともある。
トルコ系は近年の移民やその子孫じゃね?
東にはベトナム移民もいたけど、こっちはポーランド辺りに追い出されたんだったかな?
>>900 中国人部落に火を放たれて、明々と輝く様が思い浮かぶわw
903 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:25:28 ID:tTnPSIJN0
>>892 他国からの侵略もあるけど、逆に祖国の迫害や貧困から逃れて他国に移民するケースも。
同じ国でも迫害や差別が酷くて他国の方がマシって層もいたからね。
カトリックとプロテスタントの対立もあったし。
904 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:26:58 ID:cAJEw3ul0
>>901 ベトナム人は東ドイツに多かったが90年代の統一ドイツ政府が追い出したので
みんなポーランドに逃げた
ポーランドではまあとりあえずしばらく黙認の後、
商売で財力をつけたベトナム人が少しずつ自分でベトナムへ帰って行った
ベトナムが高度成長したのが幸いした
906 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:34:15 ID:AACiVDSTO
国歌唄わない理由は知らないが冒涜するような態度ではないし
(ウィンクしてた選手はいたけどなw)
ドイツ代表の規律が守れるかが大事だろう
組織的で個もあって、レベルの高い今のドイツは魅力的だね
エジルはイングランド戦とアルゼンチン戦では髪型を変えていたね
とりあえずドイツの場合は、歴史的経緯から出生地主義と血統主義で
単純に分けて論じようとするのは、他の国とはまた違った難しさがある
ということでいいんだべ
908 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:37:53 ID:tTnPSIJN0
>>885 釣男もブラジル系日本人じゃ?
母親はイタリア系だそうだからイタリア系日本人にもなるんだろうか。
909 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:38:43 ID:cAJEw3ul0
>>907 血統主義で分けるのが問題なんだよ
血統主義はロマン主義とナポレオン戦争の時代以来のゲルマン民族幻想から来るもので
ドイッチュラントの実態と全然合ってなかった
ベートーベンとワーグナーの政治思想的対立
910 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:41:06 ID:pQfvBElF0
なんだ ドイツって外人部隊だったのかよ
911 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:41:15 ID:6YM+NOjRO
いやいや、このスレは一部の基地外在日以外はレベル高いな
912 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:41:32 ID:EHAiM4DS0
ドイツ強すぎ
ナチス世界征服
913 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:41:37 ID:cAJEw3ul0
予選でのポーランド代表の姓を見てみるとFWの選手のイェレンがドイツ系の姓だな
914 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:44:53 ID:tTnPSIJN0
>>904 さんきゅ。帰って行ってるのか。
一時はポーランドの対ベトナム人感情が悪化しているとも聞いたなあ。
915 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:44:54 ID:0V2KISBi0
リトバルスキは何系かな
ショパンはポーランド人だったよね
916 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:47:13 ID:J6Xh4Lvk0
917 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:49:27 ID:cAJEw3ul0
>>914 だいぶ悪化していたらしいぞ
ベトナム人が一時マフィア化して凶暴化したらしい
918 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:51:46 ID:gjXbyIOK0
>>908 厳密にはそうかもしれんが、
釣男は「日本人」って自分で言うし、君が代歌うし、
「何とか系日本人」って言わないじゃん?
ラモスだって「おれはブラジル系日本人だ」なんか言わないしなあ。
919 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:51:50 ID:oO1NoDnF0
日本人は国歌斉唱を「礼儀」だと捉えてるから‥
まだ明治維新から百何十年だから国家というものがよくわからないのも
しょうがないけど
920 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:52:07 ID:cAJEw3ul0
>>915 リッティーはプロイセンかポンメルンのスラブ人だろ
これらもシレジア同様、民族的に複雑な地域
こういう情報を聞くと
トルコは中東っぽいんだよな。
ユーロ加盟申請却下されたら
サッカーもアジア予選に参加しないかな。
ぬるいアジア予選が盛り上がる。
さすが独逸、
日本だとバカウヨが大騒ぎするだろうな、
次元が違う、
923 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:53:46 ID:cAJEw3ul0
>>921 トルコはボスポラス海峡を押さえているから、ヨーロッパはトルコを無碍にできない
かといって本音から言えばヨーロッパ人はトルコ人を要らないのがミエミエ
今大会で着てないけどドイツはアウェイの赤ユニフォームがナチっぽくてかっこいい
925 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:55:39 ID:OZbZKvXDO
>>921 トルコは強いしサポーターはキチガイみたいに熱狂的
半数が移民てネオナチの台頭もわかるわ
927 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 12:57:59 ID:oO1NoDnF0
日本人がリアリティというものに著しく欠けているのは
なぜなのだろうか‥
このエジルっての顔がちょっと気持ち悪いけど
そうかそういうことだったのかよ 移民とか聞いてねーぞ
929 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 13:01:39 ID:d7tNa8gV0
>>919 >まだ明治維新から百何十年だから国家というものがよくわからないのも
いやむしろ明治維新以降は国家意識が明確だった
国家意識が薄れたのは戦後の「国家=悪」であるかのような教育のせい
何しろ今や首相ですら国家観が無いんだから
この間ベルリンに行ったけど、ロンドンやパリに比べて白人の比率はかなり
多いと感じた。アジア人と遭遇するのはまれに。
移民と言ってもトルコと近隣の東欧諸国からが殆どかと。
931 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 13:04:11 ID:cjSBLBr20
>>929 違げーよ、国家主義者のナイーブさを皮肉ってんの。
そんなもの愚民をコントロールするための道具に決まってんのに、
何を夢みてるのかと‥
カッコイイネwww
933 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 13:08:14 ID:gjXbyIOK0
熱心なイスラム教徒のトルコ移民、エジルが引っ張るドイツ。
毎年黒人でスタメンが覆われる、移民国家フランス。
いつもオール純イタリア人で固めるイタリア。(カモラネージはご愛嬌)
君が代、日の丸大好きブラジル人をいつも抱える日本。
金にまかせて国籍なんぞどこ吹く風、中東。
自由の国、アメリカ。
よく見ると事情が細かく違うんだよなあ。
934 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 13:10:11 ID:tTnPSIJN0
フランスは移民との融合の虚構が崩れたとか何とか言われてたな。
国家主義のヨーロッパに馴染めなかった白人たちは、アフリカが住みずらくなった今、何処へ行くのだろう
卓球なんて、中国人が国際大会への出場機会を求めて
あちこちに国籍変えてるしな
937 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 13:13:57 ID:/Y9i9LpMO
フランスとかアフリカンばかりで違和感ありまくり
>>874 1000年前から続く神主の家系であるとか
戦国武将の末裔であるとかで誇らしげなのは
2ちゃんにもいっぱいいるだろ
そういうのと同様に、アイヌや琉球が自身の出自に誇りを持って
生活しているのを、どうして認められないの?
もう絶滅って・・・
939 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 13:17:02 ID:6EQORO0E0
サッカー強豪国のほとんどが
旧植民地などからの移民、貧困に喘ぐスラム街出身者などの
ハングリー精神と身体能力を利用してチームを強化している。
そうしたことをせずベスト16まで勝ち進んだ日本代表は、ある意味、たいしたものだよ。
940 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 13:18:49 ID:tTnPSIJN0
>>938 認めるとか認めないとかじゃなく、ただ興味がないだけじゃ?
北海道の人なら違うのかもしれないけど、本土の人にとってはあまり関心のない話題だから。
>>938 神主や戦国武将というだけでは日本民族と言えないだろ
そういうのに特に外国人の家系がけっこうあるんだから
942 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 13:20:05 ID:cjSBLBr20
おまえら将来中国の人民解放軍に徴用されたら、中国国歌歌うわけ?
当のドイツ人がエジルがドイツ国歌歌わないことに男気を感じて
逆にリスベクトして、その才能を賞賛してるのに、なぜ日本人がいちゃもん?w
歌わない事より、無理に歌わせる事の弊害をドイツ人は
よく理解してるから誰も文句いってねーじゃないの?
それを島国の感覚で測って悦に入って恥ずかしくないの?
もう欧州は一つになってヨーロッパ合衆国なりヨーロッパ連邦共和国でもしとけ
大国はどこもかしこも移民だらけで歴史的個性や価値を失ってしまってるし
各国に分かれいる意味も無くなってる
944 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 13:20:49 ID:cAJEw3ul0
945 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 13:21:51 ID:cAJEw3ul0
>>943 だからブリュッセルは各国の財政と金融の主権を奪おうと
ギリシャなどの問題をネタにして躍起になってる
それが統一への道だから
947 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 13:22:28 ID:gjXbyIOK0
移民と被支配は根本的に違うだろ…。
948 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 13:22:35 ID:+RO8zwmJi
>>937 当のフランス人の方こそ、未だにフランスを白人国家だと思い込んでるアジア人のおまえに違和感ありまくりだと思うが。
日本人は特に「おフランス」みたいな幻想が根強いよな。パリ症候群ってやつか。
949 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 13:23:20 ID:tTnPSIJN0
>>941 日本史知らないんだがそうなのか?どこから?
黄色人種の国家は
移民受け入れたら崩壊する
>>941 秦氏だよね。外国人というのは確定なんだけど、朝鮮、中国、トルコ、はたまたユダヤ系だとかw
ちゃんと歌えよ
在チョンと同じだな
953 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 13:25:41 ID:tTnPSIJN0
>>948 ベルサイユのばら症候群でなんかキラキラしたイメージがある。
いやフィクションだって知ってるけどww
>>951 有力なのは中国説だっけ?
ユダヤ説は流石にww
954 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 13:28:48 ID:cAJEw3ul0
>>951 秦氏とは限らず祖先が帰化人の家系の人たちは数多くいる
955 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 13:35:13 ID:tTnPSIJN0
>>954 大昔の渡来人、百済が滅んだ時の難民、秀吉の戦争の時、
歴史知らないからこの三つしか思い浮かばないや。
前の二つはヨーロッパに比べると古すぎてもう意識しないんじゃね?
956 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 13:37:23 ID:nr4v2nYp0
移民政策って言ってもバカ入れなきゃいいだけじゃん。
国力の為には能力のある優秀な人間だけを留めるようにすればいい。
↓
しかし優秀な人間を入れれば、国内のどーしょーもない無能な下層がさらに下に‥
言語のハンディがあろうにも優秀移民との勝負にならず‥
敗者の下層が心のよりどころとして自己を国家に肥大化させて優秀な移民の排除に走る。
国力低下で最初に戻る‥
要するにどこでバランス取るかつーだけの話だろ?
957 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 13:37:49 ID:cAJEw3ul0
>>955 だからドイツもあと1000年ぐらいすれば、今年の騒ぎなんかバカバカしく見えるだろう
でもこれ愛国心とか置いといて、皆が歌を歌っているときに
一人お経を唱えてると思うと普通にキモくないかw
959 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 13:48:27 ID:NpcTfmSb0
>>958 北チョンみたいな感じで涙ながしながら、全選手が熱唱しろつーのか?
そちらの方がキモイと感じるのが、世界なのでは?
960 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 13:50:59 ID:sF6k7nNG0
961 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 13:52:56 ID:Zu8o5sgBO
>>958 もしトゥリオが君が代歌ってなかったら、いくらいいプレイしても印象良くなかった気がする。
生粋のドイツ人はエジルを見てどう思っただろうね。
962 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 13:53:01 ID:tTnPSIJN0
>>959 北朝鮮の試合見てないんだけど、ただ全員が歌うだけなら別にキモがられなくね。
号泣してたらちょっと引くけど。
964 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 13:56:30 ID:tTnPSIJN0
>>957 1000年経ったらヨーロッパ統一国家のドイツ州だったり、逆にドイツ第四か第五帝国になってたりしてww
965 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 13:58:05 ID:N+fvusXw0
>>961 トルコ代表になってトルコ国家歌うor歌わないエジルみるより
ドイツ代表のエジルがいいだろうね
966 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 14:01:01 ID:BMq6x7ee0
日本人は好かれるということと、美醜にこだわり過ぎんだよ‥
世界に流されている放送で国歌歌わない選手がいると、
日本が嫌いだという証明のような気がして恥ずかしいんだろ?
世界は広くて小さな村のように嫌われると村八分で生きていけないような
場所じゃないんだから、相手が「日本のこと嫌い」って言っても
「で?ほかに何か?」くらいの感覚で逆におちょくれないの?
しかしながら君が代はいい歌だ。メロディーが素晴らしい。
他のアジア国の西洋マーチまねみたいなのと一線を隔している。
世界名国歌
1.ロシア
2.ドイツ
3.日本
4.チェコ
5.イスラエル
異論は認めるww
>>961 生粋のドイツ人の定義を説明できる?www
ドイツ社会ではなく
別のルール思想信条に従うってことだから
結果出せなくなったら、当然批判されるだろうね
バカバカしいw
軍隊じゃあるまいしw
970 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 14:04:44 ID:9QaKOOS10
>>903 南アフリカに移住したヨーロッパ人も、迫害された
新教徒だしな。
971 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 14:13:59 ID:+1cs/rFIO
トルコ国歌を歌ったなら問題だけどコーランなら別にいいだろ
972 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 14:18:20 ID:cAJEw3ul0
鼻糞食うってほうをなんとかしろよ
973 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 14:21:24 ID:sF6k7nNG0
まあ、日本の事じゃないからな。
在日が日本代表に選出されて君が代の最中になんみょーなんみょー言ってるわけじゃないし、ドイツにはドイツの考え方があるんでしょ。
例え他国の事でも何となくいい気分ではないけど。
974 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 14:24:08 ID:cAJEw3ul0
かといって人前で堂々と鼻糞食ってもいいのかよ
エジル△なら許す
976 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 14:28:01 ID:L2rWqthb0
見た目もそうだけど名前からしてゲルマン系じゃなくトルコ系とか
東欧系・スラブ系の奴ばっかになったよなw そりゃ強くなるわw
977 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 14:28:29 ID:d+eDBU0l0
当のドイツ人が国歌を歌っても歌わなくても勝手なのに
エジルにだけ強制できるわけがねーだろ‥
バカなんですか?
978 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 14:40:33 ID:9b9OvyQdO
>>967 戦前、ナチスドイツ政府が発行した「アーリア人認定証」所持者でよくねぇ?
(この認定証がないと、例えヒトラーでさえアーリア人と正式結婚できなかったらしいw)
979 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 14:41:42 ID:cAJEw3ul0
初期のSSは純粋なドイツ人だなw
982 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 14:44:05 ID:cAJEw3ul0
>>981 ちがう
何代か前までドイツ人だった家系の出
984 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 14:46:54 ID:yoatTiBU0
バラックの代わりではないと思う
バラックはケディラのポジ
「ゲルマン民族のドイツ」だの「アーリア人」だのってのは
結局は実態と合ってない、歴史のコリエイトにすぎないんだから
もうそろそろ気づけよ・・・
国歌を冒涜したり、チームの規律を乱すわけでもない
歌う歌わないは本人の自由なんでしょ?
それを歌えとか歌わなくていいと言う方がおかしい
あとコーランは関係ないw
クローゼも今大会じゃ国家歌ってるけど
以前は全然歌ってなかった
>>985 ゲルマンもラテンもスラブも実質言語文化の区分に過ぎんからな
1000ならエジル決勝でドイツ国歌熱唱するも音痴でどん引き
しかしドイツ優勝! ドイツ人歓喜!!
990 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 15:11:20 ID:O6iWTm6HO
昨日のフジではバラックの代わりはミュラーと言ってたぞ…
黒魔術使いの役で映画に出そうな顔してるよな
いかにもトルコって感じの出目金
992 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 15:19:32 ID:AN1T1LbU0
トルコは親日国歌。
ドイツは同盟国。
993 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 15:20:13 ID:cAJEw3ul0
イングロリアスバスターズにこんな人いただろ
994 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 15:24:34 ID:DlzYeLyyO
汚いなドイツは!スペインを応援したい
独逸にはお祈りの時間に試合したら勝てるwwwwww
996 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 15:30:43 ID:2IPO6XToO
>「私の技術とボールタッチにはトルコの血が流れる。そして規律と心構え、チームワーク精神はドイツによってもたらされた」
名言だな
997 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 15:31:14 ID:O6iWTm6HO
移民力より若手育成システムを紹介しろよ
>>989 エジルがラップを歌ってる動画を見た事あるけど、普通にカッコよかったよ。
日本もブラジルの1.5流くらいの選手を若い間に帰化させて育成すればいい
1000 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/05(月) 15:33:32 ID:8X3pLfd70
ドイツ優勝
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
○ < ζ) < ○
| > 旦 > |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です
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