【サッカー/W杯】退場覚悟のハンド！ウルグアイFWスアレスがヒーローに　スアレスの「手」が幸運呼び４強進出★3

試合は１対１のまま延長戦に突入した。すると、PK戦が濃厚と思われた延長後半終了間際、
ガーナがロングスローから決定的なチャンスを作り出す。しかし、ここで大胆な行動に出たのが
ゴールライン上で守っていたウルグアイのスアレス。１本目のシュートをひざで叩き返すと、
そのリバウンドから放たれたシュートを今度は両手を使って阻止。ガーナにPKが与えられるとともに、
自らもレッドカードを提示されたが、ウルグアイにわずかばかりのチャンスを残す。

ガーナのキッカーは、今大会すでに２本のPKを決めているエースのギャン。ところが、ギャンは
この絶好機をクロスバーに当ててしまい、試合はガーナの勝利が決定的な状況から一転、
PK戦に突入することとなった。

迎えたPK戦、先行のガーナはひとり目として登場したギアンのキックは成功したものの、
３人目、４人目のキックがウルグアイGKムスレラに阻まれてしまう。対するウルグアイは
ひとりの失敗にとどまり、最後はアブレウがふわりとしたチップキックをゴールに沈め、
70年大会以来となる準決勝進出を決めた。

試合後、ウルグアイのタバレス監督は「とても興奮している。選手たちは勝利に値する。
今日はいいプレーができなかったが、何かが背中を押してくれた。選手たちの力と結束力の
なせることだ」と興奮気味に語った。

一方、ガーナのライェバッチ監督は「相手よりチャンスがあったと思うが、これがサッカーだ」
とコメント。「アフリカ全体が我々をサポートしてくれた。このような形で敗れるのは不本意だ。
敗戦と向き合うのは難しいが、成し遂げたことには誇りを持っている」と続け、敗戦に納得は
いっていないとしながらも、選手たちの健闘を称えている。

2010 FIFA World Cup South Africa
http://soccer.skyperfectv.co.jp/worldcup/p/detail.php?id=201007030405
◆画像　スアレスのハンド場面
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view9578230.jpg
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view9578224.jpg
◆動画
http://jp.youtube.com/watch?v=t9Xj49ehjFU

前スレ★2　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278121417/
★1がたった時間　2010/07/03(土) 09:16:01

参考画像（★1スレであげてくださった方に感謝）
http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball001292.jpg

http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/soccer/100703/scr1007030647007-p5.jpg

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s228074.jpg

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s228073.jpg

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100703-194875-1-N.jpg

マラドーナ＝神の手

スアレス＝糞まみれの手

まだやるかｗ

サカ豚いわく
卑怯な行為＝勝利への執念
だそうだな
そしてなぜか卑怯な行為をしたことを褒め称える傾向があるらしい

こいつらのDQN思考には恐れ入ったよ
そりゃいつまでもサッカーが日本に根付かないはずだわ
おまえらが原因だよ、マジで

http://www.ln.xinhua.org/xwzx/2010-03/23/xin_333030723112603138046.jpg

普通の試合スレもあるのにまさかの３スレ目ｗｗｗ

さすが欠陥スポーツ

生き返る馬ｗ

つか手じゃなくても顔面セーブしてたレベル

こんなんが許されるサッカーつまらん

客観的にみてこいつのプレイは全く褒められない。最低だわ。

ＰＫ決めればよかったのに

>>5
マリーシアが歓迎される世界だからなー
割と根本的な所が違うのかも知れない

>>5
サッカーってのは、いかに上手く倒れるかを競う競技だろ？

オランダかっけえ
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ ドイツじゃね
　∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
(　´^∀)　Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (スア) （何をいってるんだ…）
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　と ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ |＿|＼（バカばっかりだな…）
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' パラグアイVSスペインわくわくするな


おい…ハンドが来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 　　　　　　　　　　
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(スア) 俺たちが一番だ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…


うぜぇ… 　　　　　　　　　ルールはやぶったが勝負には勝った
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　ウルグアイ最強！優勝はウルグアイ！！　　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(スア)／　　　　　　　　 　　　　　　　　( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　　　　　　　　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　 　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

日本との試合じゃなくても、南北チョンがハンドやらかしてたら
卑怯者！と言うのでしょう？ｗ

まぁ、俺は言うわけだがｗ

スポーツはルールと戦うもの

バレールール改正　＝　日本弱体化
柔道ルール改正　＝　日本弱体化
スキージャンプルール改正　＝　日本弱体化

あれこのままじゃスポーツなんてどれも成り立たないんじゃね？

ガーナが、落ちたな・・・

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278121417/987
それは左右される要素が違うだけで、本質は同じだろう

認定ゴール＋退場でも良かったレベル

スアレスに恨みでもあんのかよｗ
もしあれが本田で日本が勝ってたら賞賛の嵐だろ

次回大会出場禁止でいいよ

あーしかし、こんな結末になるんだったらBBCの方で見ればよかったｗ
リネカーのリアクション見たかったわｗ

場面は全く違えど、決定的なパスをハンドで防ぎ、退場になった後

『あの場面でハンドをしなければゴールを決められていた』

と20年近く前にある人が言っていたのを思い出した。














日本代表元10番のラモスである。

スアレスの執念に感服

>>5
FIFAにハンド＝死刑とでも陳情すれば？

>>10
顔面セーブで防いでたら、満場一致でヒーローだったんだろうけどねぇ・・・

ハンドで防ぐってのは、リスクとリターンを考えると「やったもん勝ち」感が付きまとっちゃうんだよなぁ。
ああいう場合、主審の判断でPKを2回に増やせるってルールにすりゃイイのに。

スポーツはルールと戦うもの

サッカールール改正　＝　南米弱体化

スアレスからキムチ魂を感じる

サッカーは欠陥スポーツってこった
スポーツマンシップもクソもない、土人が球蹴って遊んでるってだけ
判定も曖昧だし、アホほど好きなんだろうよ

サッカーには認定ゴールって無いの？

>>23
川島賞賛で本田批判だったかな俺なら

>>23
ねえよｗそこまで日本は民度低くない。

サッカー選手にはスポーツマンシップが無いね

前スレで勘違いしてた奴いたがカードリセットって言っても
この試合で出場停止決まった奴の出場停止は引き継ぐぞ？

スアレスもオランダで累積した連中も出れん

なんだオフサイドだったんじゃん・・・
オランダ戦出場停止になっちゃうスアレスさんの退場損じゃん・・・

ハンドなければあきらかにゴールになってたような反則はただのPKじゃなくてキーパー立たせないPKにしたらいいと思う

ガーナ人の嘆きがわかる　
こんな汚いプレーを喜ぶなんてサッカーを冒涜だよ

もう永久追放でいいよ。
南米ってほんと汚いな。

こんなのが許されるのなら、サッカーってつまらない
元々手を使っちゃいけない。
ウルグアイだけは応援しない、こんな人多いだろうなｗ

映像見たけど汚い手段だな。つかガーナPK外すなよ……

ガーナってPKゴール以外獲ってたっけ？

マジで土人の遊びだよな
近代スポーツでは無い

ガーナに名誉ベスト４をあげよう

>>40
日本人のサッカーファンって欧州好きが多いのはそういうことなんじゃないのかな
ただ強いからね南米は
綺麗な欧州が強くて汚い南米を倒すのがたまらんという

とにかくスアレスは今すぐ帰国したほうがいい

>>38 禿同。実質認定ゴールってことだよね。

最低だな。
スアレスのヴォケは二度とサッカーやるなよ、死ね。

オフサイドとかスアレス損したな

認定ゴールで良いだろう

サッカーは欠陥スポーツなのは周知の事実だけど、
それをやる人間にも応援する人間にも重大な欠陥がありそうだｗ
ヘディング脳オソロシス

スアレスも退場＆次戦出場停止という代償を負ってる

文句言ってるやつは時間帯によってファール基準を変えろと言ってるのと同じだぜ？

>>41
ここにいる奴らとアフリカ人だけだよ。
スアレス批判してるのは。

このハンドは汚いな、他の何よりも最高に汚い

都並の横っ飛びハンドを思い出した

>>14
サッカーなんてルールのうち公式なルールが五割、国民の共通認識が五割なんだよ
日本がこの勝ち方をしたときに国民のどれだけが喜ぶかを一回見てみたい

ルチャリブレ、　
スアレスは太陽の戦士と呼ばれてもおかしくない献身的行為

俺、三十路だけど、子供の頃ルール習ったときルールブックには、、、

フィールドプレーヤーがハンドでゴールを防いだ場合は、ゴールが認められ、その選手は退場。

ってなってたと思うんだけど、、俺の勘違い？？それともルール変わった？？
PKになるだけののルールならハンドした方が全然得になるから、、したもん勝ちだよね。

ルール変わったんなら何で変わったんだろ。。。

そもそもハンドを神の手とか言う馬鹿国民がいる南米がおかしくね？

>>53
いや普通は時間帯によって影響されないファール基準にしろと言うと思うがｗ
それができるかは別として。。。

>>41　バカすぎ

にわかだけど、なんで悪いのかさっぱりわからん。普通に神プレーとしか思えない

得点が入ったシーンで後日ビデオでオフサイドが確認されてもゴールが取り消される事はないけど
今回みたいなレッドカードの場合ってオフサイド確認されたら取り消される可能性あるよね？

ケースは違うけど誤審認めてレッドカード取り消された事あったような・・・
でも今回はプレーそのものの誤審じゃなくてその前の事だから無理かね

>>53
オランダには何の救いにもならないな。
ああいう試合結果を左右する悪質なファウルに対しては
スコアから一点減点するとかもっと厳しい処置が必要。

批判されるのはしょうがないだろ。フェアプレーに精神から
ほど遠いもん。野球だって退場覚悟で、デッドボール狙うことも
できるけど、当然批判されるだろうし。

>>12
別に褒める必要はないよ
ウルグアイ人が代わりに褒めてるだろうしｗ

スアレスのハンド行為を否定している人たちの心情が理解できません
選手生命を脅かす対人への悪質行為（悪質タックル、暴行など）なら非難されなければいけませんが
スアレスのハンドは勝利に対しての執念です
しかもペナルティーとしてレッド＋準決勝出場停止が課せられています
大半のサッカー好きからは称えられる行為だと思います

>>53
時間帯によってルールを変えろとは言わないが、リーグ戦とトーナメント戦ではルールを変えるべきだと思う。
負けたらそこで終わりのトーナメントでは、出場停止という処分は試合に負けた場合はリスクとして機能してない。

２回も止めてるやん！！、ﾔｯﾊﾟ英雄だゎ。

スアレスも退場＆次戦出場停止

読めないのか？

飲酒で人を轢いたら逃げた方がお得！

↑
これと同じだな

全然問題ねえわ
ルール上できちんと裁きを受けた上での勝利なのに
叩いてる奴は、ルール以外の何を根拠に叩いてるのよ？
「ぼくのかんがえたもうひとつのルール」？

問題はこれからいざって時はソアレスのようにやれば
何とかなるってチームが出てこないかってことだね。
特に最後に引き分けに持ち込みたいチームが。

延長開始早々だったら、愚かな反則なわけだしさあ。

やっぱPKハズした駒野に問題あるんじゃないの？

なんか、レッドカードもリセットされると思ってるひと居そう

今から見えるのになんで結果いうの？
責任取れるの？

サッカーは紳士のスポーツとかじゃないんだからこれもアリだよ

これがまかり通るなら前走車をぶつけてチャンプになったシューマッハやカピロッシも肯定されるな。

>>72
たかが玉蹴り遊びになにいってんの

韓国の魔の手からサッカー界を守った上に
次の試合でもヒーローになる。
今大会はスアレスのワールドカップだった。

>>68
おめーが大半のサッカー好きの意見を代弁してんじゃねーよ

>>31
その欠陥スポーツを愛するアホが何十億といるから
賢いお前に見てもらわなくても構わないよｗ

レッドまで受けてもまだ文句言ってる奴って何なの？

これが日本×パラグアイで
スアレスがバルデス、ギャンが本田だったならってことを考えると恐ろしいな

>>68
残り時間少なくなってからだと誰でもできるだろーがｗｗ
最初にしろよ、試合始まって最初にしろ。
それなら誰も叩かない。一発退場だからな
スアレスこそがそもそも「ヘタレ」なんだよ、最初に出来ないヘタレ

チョンはこういうのを美徳と思ってる人種だから永遠にわかりあえない。
なぜ発展途上国かわかるだろｗ

>>74
前半あんなことしたら
人数減らすだけでフルボッコだし

スーパーブロックは
あえてやろうとしても無理じゃね？
悪質ファールならあえて出きるけど

スアレスの前にもう一人がハンドしなきゃだめだろ

スアレスは次の試合も必要な選手

FIFAもウルグアイサッカー協会も「勝てばルール上の何をやっても
いい」て言ってないからね。フェアプレー精神を大事にするのがサッカー
て宣伝してるからｗｗ
そのうち、ドーピングも「検知されなければ合法じゃん」とか言い出しそうｗｗ

となりの選手も仰け反ってバンザイしてるのは笑えるな
そのうち横っ飛びでスーパーセーブする奴も出てきそう

我ながらこのプレーを汚いと思える人間に育って良かった

ウルグアイのGKが川島と違って神だったということ

PK多すぎるよねガーナ

セルビア戦　PK決めて勝利
オージー戦　PK決めて引き分け

アメリカ戦　PK決められても勝利
ウルグアイ戦　PK外して敗北

延長戦だけは特別ルール採用すれば良いだけだと思うが。
意識的なハンドがなければゴールだった場合は認定ゴールって。

でなきゃ反則の罰則が軽すぎるよ。
即退場とか次節やらかした選手は出られないとかPKとか言っても。

結局勝ち上がるためには時間ぎりぎりになったら汚いことをしてみるのも有りってなるじゃんか。

>>68
称えられるのはちょっとアレだけどｗ
まぁありなプレーじゃないかな
俺も本当に非難されるべきプレーは相手を傷つけたり威嚇したりするようなプレーだと思う

そもそも泥棒とかテロを理由があるなら正義とか言う国が南米だぞ
世界がどういっても日本だけは良しとしたらダメだと思う　
勝てばいいとかいう理由は日本人にはむかない　韓国人が良しといっても日本人は誇りを持つべし

ウルグアイ国民の中ではこの人ヒーローなの

日本の選手がやったら恥を知れと言いたいがね。

露骨に手を使えば退場だけど1点入るよりはマシ

なんだかなぁ

あれがまだ時間が残ってる時だったら許せなくもないが、
延長最後のプレーでブロックでゴール阻止はほぼ犯罪に近い。

スアレスは決勝まで出れない覚悟だし、それは相当だよな

もっと原始的な感覚で、何つかっても入れさせないっていう選択だよ

>>82
おまえどうせW杯だけでサッカーみてるどにわかだろ

非難してる奴もそうだけど

PK＋退場の痛すぎるペナルティもらってるじゃねーか

PKなんて決めて当たり前。そこんとこ勘違いしてないか？

パラグアイはさすがに負けるだろう。
すると、キムチ人が

「我々は４強に負けただけだが、お前らは８強にも及ばなかったニダ」

と言い出すのに３キムチ賭ける。

>>74
そんな心配は要らないよ。
延長後半残り時間無しの状況で相手のシュートが手の届く範囲に来る事なんて滅多にないから。

まあ延長120分でキーパーとFWが1対1になって抜かれたら、
120％の確率でキーパーはFWを引きずり倒して得点を阻止するだろう
それと同じだね

問題は圧倒的にガーナの方が強かったってことだな
前半15分だけ元気だったなウルグアイは

残り時間少なくなってからだからな、やろうと
思えば誰でも出来る

ウルグアイ人全てが卑しく思われそうだね。

敬遠やストライクゾーンを避けるボールを投げたり、
バンドなんてフェアプレー精神に反するってのと同じ発想だからなｗ
だから野球は世界的に人気が無い。
フェアープレー精神に反したプレーが当たり前と思われてるから。

べつにこの選手に罰を与えろとは言わないけど、ウルグアイが
フェアプレーを訴えるのは自重してほしいｗ

>>71
＞退場＆次戦出場停止

それって、「その試合に勝った場合」という限定状況でしかリスクにならないんだよね。
そこのところの「やったもん勝ち」感に不満を感じてる人達が、「認定ゴールを導入すべきじゃね？」と言ってるんだと思う。

退場処分の明けた決勝戦…そこにはGKとして躍動するスアレスの姿が！

わざとルールに穴を作ったり、たった一人の審判で誤審と不公正させたり
試合後に議論白熱を演出するのがプロサッカーだから
遠く極東の地でも土人の試合にレスいっぱいでＦＩＦＡも大喜びだろう。

アメリカではせいぜい女子大生のやる危険の少ないヌルイお遊びだから
プロレス風味の演出なしではとても見世物にならない。

>>86
誰でもはできません
できるとすれば、スアレス、マラドーナ、アンリ、柱谷くらいではないでしょうか

あれをファインプレーと言っている奴は一体何なんだ。
あれじゃバレーボールだよ。

>>102
普通に頭だけで止めようとしてたら
何も問題なかったんじゃね？

>>74
今までにも普通にあっただろ。

残り時間わずかで一点ビハインドのチームがセットプレー貰ったら
全員上がって防がれて相手にボール取られたら一転ガラ空きの自陣に切りこまれるから
カード覚悟でボール持ってる奴にファールしにいくじゃん

>>105
一回そういうの見たことあるようなｗ
それだと本職じゃない人がＧＫやるからＰＫ決まりやすくなる

>>89
右にいたフシレはすでに次の試合の出場停止が
決まっていたしなw

時間がないから、手を使ったんだろ
勝利への執念だよ

ちっくしょう・・延長の場合番組変更ありって書いてあったから
教育の「テレビでロシア語」まで予約してあったのになんで未実行になってんだよDIGA・・。

スアレスともう一人が完全にバレーのブロック状態なのがワラタ

昨日のブラジルやウルグアイ見て思ったんだが
南米サッカーてなんか汚いな
パラグアイはそうじゃないけど

で、一番の問題はこの試合を寝過ごして
見れなかったこと。

顔と雰囲気がなんかイラっとさせる

>>118
ACLでGK退場してエースFWがGKやったら鉄壁だった試合を見た記憶がｗ

>>74
そんなん昔からいるっつーのｗ
正義の定義が違うんだから、何言ったところで無駄
日本人の正義が通用しない国も参加するのがこのスポーツなんだから
日本人は日本人の正義を主張すればいいが
だからと言って、他の国の正義を全否定ってのはどうかね

綺麗、汚いはしょせん人間の主観
南米やアフリカの国にしたら、スアレスの行動のほうが正義で
やらない奴は臆病者のヘタレの偽善者でしかない

>>98　昔ラモスがやった時は　本当のプロだなと俺は思ったけど

逆にラモスだけが本当のプロだと思った

結果知らず録画見てたら延長後半14分でニュースに…
このスレ見て吹いたわw

サッカーを汚す韓国を撃破したサッカー界の英雄ね

ワールドカップベスト４がかかったトーナメント戦で延長120分の
ロスタイムなら気持ちはわからんでもないだろ。
ファウルの損得勘定もサッカーの内だよ。

>>105
まあそれと一緒だよね
でも今回はその例みたいに
「止めなければ入ってたかも」
じゃなくて
「止めなければ入っていた」
だから視覚的に（？）も悪印象なのかもなーとも思った

檻の岡田なんか５点差で８回に盗塁したら切れたんだぜ　そう言う国民
こんな恥ずかしいハンドは許せんだろ

もし審判がハンド見逃してたら、今大会はとんでもないことに。

韓国人は日韓の時も相手を蹴っても殴っても止めるべきと
言ってたからなｗ
こんなハンドしようものなら英雄扱いだよ。

おれだったらがっちりキャッチしてカウンターのための
スローまでするけどな。

>>108
スアレスを英雄として称えてる国民性なわけだし、
ウルグアイ人の評判は大暴落でしょう。

同じような展開で闘莉王の渾身ヘッドをあんなブロックされて敗退したらお前らは納得するの？
逆に日本の選手が相手選手のシュートを手で掻き出して退場、しかし試合には勝ったとしたら
お前らは勝てば官軍だとか言って勝利を喜ぶの？

延長後半ロスタイムにギリギリでやってる連中に責める言葉なんてないだろ
批判してる奴の言ってる理屈は分かるが人は理屈で動くもんじゃあないよな？
これが分かんない奴はこの先も必死に何かをする事なんてないだろうから一生分かんねーよ。引きこもってろ

当事国しか興味のわかないような守備一辺倒のゲームする日本より
こんな全世界が感嘆するいかさま見せてくれるウルグアイ素敵だわ
日本は結果を出したから2014年も2018年もつまらないサッカーやりにいっちゃうんだろうな

野球でいえば、大激闘が最後に隠し玉で終わるようなもんか。

必死に批判してる引きこもり豚は見なけりゃいいのに・・・

ウルグアイはFIFAにオフサイドだったってことを主張して
スアレスさんの退場＆次戦出場停止を取り消させるべき

「手で止めた！うめえｗ　さすがマリーシアｗｗｗ」
「日本にはこの執念が足りないｗｗｗ、見習うべきｗｗｗ」

クズだな、サカ豚
なんでこんなのがスポーツのくくりに入ってるんだ？外せよ
サッカーは独自ジャンルでやればいい

結局どっち応援してたかだろ、ル―ル上は大丈夫って言ってる人いるけど駄目だからレッドなんじゃね、意味がわからないんだが？

究極の状態だから、あのハンドが出たんだろな
スアレスの気持ちは充分分かる

審判が正当にオフサイドのジャッジをしていればスアレスは準決勝に進出する事ができた
この不当なジャッジのせいでウルグアイがW杯の優勝を逃す可能性がある
誰が被害者なのかは明らか

>>83
あれ？俺が賢く見えた？ｗ
馬鹿であるコンプレックス丸出し過ぎるからそう思うんじゃない？ｗ

>>111
その認定ゴールを悪用する方策が出来たらどうするんだろうなｗ
そういう正義もあるんだっての許容できなけりゃ
いろんな国が交わるイベントは見ないほうがいいなｗ

キーパーが2人いたチームについて議論してるスレはここですかｗ

>>113
ランプレーかパスプレーかを相手に悟らせないようにボールを
隠すプレーなんてアメフトでやってるからアメフトは世界的な人気が無いんだと
思うよ。
隠し球なんて野球ですら、卑怯者のするプレーだからねｗ

やっぱりルールは守らんと。
升みたいいやん。ルールの欠陥。
これはさめるわ。

スアレスが神だとは思わないが、しいていうなら「カミカゼプレイ」だね。
自己犠牲と非難を恐れず、最後の最後まで勝利に賭ける姿は、
まさしく日本の神風特攻隊と同じ状況じゃないか。

ひとつだけ言えるのは
　決定的なチャンスをファウルで止めるのとゴールが確定してる状況を
　ファウルでキャンセルさせるのは別問題だということ
今回のワールドカップはスーパープレーで記憶に残るのはまだないな
判定がらみで記憶に残ってるのは５個以上あるわｗ

>>138
応援してるチームがやられたら納得行かない
応援してるチームがやったら納得行く

お前も同じだろ

>>138

相手なんかどうでもよく
PK外した選手を叩くか擁護するかで割れるだろ

>>138
悔しいけど納得するし、苦笑いしつつも喜ぶよ。

>>138
納得するに決まってるだろ
スポーツは戦争なんだぞ

>>138
相手にやられたらそりゃ切れるよ
ただ自分達がそれで勝ったら俺は良くやったとは言うかもしんない
人間そんなもんだろ

>>141
野球でいえば、盗塁王争ってる選手をボークでわざと二塁に歩かせるようなもんじゃね？

こういうのって認定ゴールってないのかよ。
ラグビーみたいに

>>151
ちょっと何言ってるかワカラン

あのハンドって実は手でとめてなくても
どちらにせよ顔面ブロックで止めてたんじゃない？

>>149
＞その認定ゴールを悪用する方策が出来たらどうするんだろうなｗ

具体的には？

>>124
最悪だなw
WCの決勝Ｔってのを考慮すると一生に一度あるかないかだぞ。

今回のハンドを肯定する奴は
人殺しても殺人罪で死刑になって罰を受けるから
人殺してもOKっていってるようなもんだ

前スレとか>>37とかでオフサイド主張してるけど
現行のオフサイドルールのプレイへの関与の禁止ってオフサイド対象の選手はその後一切プレイに関与しちゃいけないのか？

キーパー３人ｗ

>>145
ルール上レッドカード貰って退場
更にPKでなんの問題もない

あとは個人個人がどう思うかでしょ
それは人ぞれぞれ
どっちが正しいなんてないと思うよ

日本人は昔から辱められるぐらいなら切腹、自決を選んだ国民　

フェア（笑）なのが見たかったら熱血スポーツ漫画でも読んでろよ
本気で戦ったことの無いもやしは

当時を知らない子が泣き叫んでいるからもう一度書いておく。
神の手ゴールは、当時は分からなかったの。
動画も背後からだったからな。
でも、こういう写真が出てきた。
ttp://www.tatsuno.or.jp/user/fukumoto/MEX003.jpg
で、マラドーナがこの写真についてインタビューされて、
「神の手」発言があったわけ。

当時の技術的限界で見逃された違反と今回とは本質的に全く違う。

>>152
ルールに従って退場＋ＰＫじゃねーかｗ
ギャンが外したからこんな結果になっただけの話だ

坂豚
焼き豚
ラグビー豚　←　NEW

ラグ豚でいい？

サッカーのこういうところって大嫌い

>>155-159
この流れに吹いたｗ

肯定してる奴はチョンだよｗ
日本人がこんなの肯定するなら亀田バッシングなんてそもそもおこらんｗ

ちゃんとスポーツしてた人なら一か八かの賭けにでる気持ちわかるだろ？
どんなスポーツでもやる側からしたら、結果がすべてだと思う。ラフプレーは別だけど

>>133
>檻の岡田なんか５点差で８回に盗塁したら切れたんだぜ

岡田っておかしな奴だな。

これを見てキムコは勝つべきは韓国だったとぬかすに一万ガバス

いやー、よく止めたな
状況を理解してなきゃ出来ないプレーだわ

俺は日本の選手が明らかなシュミレーションでPKゲットして
勝利しても喜べないなあ・・。ただ、今回のプレーは「計算高いプレー」
というより究極の状況の「必死なプレー」ていう印象のほうが強いから
称えられてるのかも。

>>171
キャプテン翼でもガルシアという選手がいてな・・・

圧倒的不利なＰＫ覚悟でやった
ナイスプレーとしか思えないんだけど
これでＰＫ入れられたら本国で射殺されるレベルだけど
リスク負う覚悟と判断力すごいとおもうな

相撲の優勝決定戦で立ち会い変わるとか
野球で当たってもないのにデッドボールのアピールとかと同じだよ。
ルールの範囲内だろうが嫌がる人は嫌がる。
そういう人も含めてスポーツファンなのに
自分と同じ価値観を持った人しかファンとは認めないアホがうようよいるのな。

こんな場面10年単位に1回おとずれるかどうかだろ。
試合終了間際で、キーパーが完全にぬかれて、
両手使えば防げる可能性がある状況なんて。

判断は決して間違ってないし、批判されることはない。

>>155
たぶん、このスレで不満を発してる人たちの多くは、特にガーナを応援してたわけではないと思うよ。
そういう好き嫌いとは別の次元で、現状のルールに不満を感じてる。って人が多いんじゃないかな。

オフサイドだから結局次に出られないスアレスは被害者だなｗ
オランダはブラジル戦といいツキすぎｗ

って、もしかして芸スポでは叩かれてんの、あのプレー？

スアレスを擁護してる奴の主張がことごとく しょっぱい件
ダーティなのが真の勝負事(ｷﾘｯ とか思ってるんだろうな。
厨房にはよくあること

>>138の人気に嫉妬

>>148
>>148
>>148

そもそも触ってなければ入ってたとは限らないよな
ボールが突然停止したり異常な変化をした可能性も0ではない

ギャンがPK外すわずかな希望と退場出場停止、賭けに出ただけなんだからいいじゃん
ルール上何の問題もないんだし外したギャンが悪い

>>ラグビーっていやサッカーの試合でボールを持って走ったのが始まりだったような

スアレスは退場、出場停止、相手にＰＫと十分にペナルティーを受けているんだから
ズルくもなんともない。ゲームの勝敗はウルグアイ（スアレス）が反則行為と勝利の可能性を天秤にかけて
賭けに勝った形だな

認定ゴールがルールにないんだからしょうがないわな

あくまでスポーツはルールで
ガーナにはＰＫが与えられた。

そこではずしたかどうかは関係のない話だし

後ろから激しいタックルとかなら別だが、今回のはそんなに批判する事ではない。賞賛もいらないが。
ノックアウト式の決勝トーナメントなんだから、あの状況では手がでても仕方がないわ。

>>171
サッカー選手がフェア（笑）なのが大事って馬鹿みたいに
主張してんだよ。裏では人種差別発言とかしといてｗ

駒野が擁護されてスアレスが叩かれるってありえないだろ

>>166
馬鹿？
サッカーと人殺しは違うだろ。
例えが極端すぎんだよ。ガキが。

>>164
肩にあたったのをゴールと認定しろと迫るということも考えられるし
一定時間すぎての、ああいう状況になった場合に、
わざと守備がわの手に当てるということも考えられる

認定ゴールなんてやっても誤審があれば禍根になる

>>193
球場のどこかに潜んでたゴルゴがボールを狙撃してたかもしんない

>>5
自分はサッカー長いし、この試合は観てないけど、これはヒドイね

こんなに盛り上がるから全てのルールを曖昧にしてるんだろうね。カメラ導入も含めて。偉い人は何十歩も先いってるなｗ

あのとっさの判断力、ひらめきアイデアがあるからスアレスはトッププレーヤーになれたんだろ。
損得勘定の頭脳プレーが瞬時にできることは世界の一流レベルじゃ前提条件じゃん。
サッカーってミリ秒単位の判断と決断の繰り返し、微分積分みたいなもんだし。

で、今回のスアレスのゴールだが、
代償はきっちり払っているんだから、全く問題ない。

ダメなのはPK外したガーナ。
負けたから、ルールにケチつけてる奴は、かなーりカッコ悪い。

フェアプレーってスポーツの基本だよね　

>>166
馬鹿乙

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i　
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l　駄目だ この>>200…
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ　　はやくなんとかしないと…
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

結局PKという制度の欠陥なんだから議論するだけ無駄

エリア内のただのファールも限りなく1点に近いファールも同じペナルティというところに無理がある

>>155-159
ひどすぎるやつら

>>201
しかしこんな汚いプレーしてよく子供の手掴んで入場してくるなｗ
韓国人とウルグアイ人は犬でも引き連れて入場しろよｗ

サッカーは最もプリミティブな人間そのもののスポーツ。

だからこそ興奮する。議論もつきない。

ビデオ判定も無視する。
なぜならサッカーは人間そのものを映し出すから。

欠点だか、そんな事いってるツマラン奴は同時に
おもしろさ、興奮も否定してるだけの存在。

少なくても現状のルールに従って、
PK、退場、次戦出場停止になってるんだから
文句あるならこんな所にいないでFIFAに抗議なり要望なりしてこい

スアレスが手を使わなくても、入ったかどうかはわからない
入った可能性が高いというだけ

南米とか必死だから、退場覚悟で足壊しにいっても
肯定とかしそうだなｗ昨日もオランダの選手踏んでたしｗｗ

モロバレのハンドなのに
ジャッジのあとの「えっ？おれが？」みたいな
表情に南米チームのしたたかさが凝縮されていたな。

簡単にできるようなプレイじゃないことは確か
枠にいかない可能性も他の誰かが止めれた可能性も頭で止めれた可能性もあった
PKを確実に献上してしまうのに手を出すのは非常に勇気がいること

ほんと南米土人はきたねーなｗ
ヨーロッパの国がやったらふるぼっこだろうな

>>185
芸スポ民なめんな！！
大体みんな人間やめてるようなゲスだぞ！！

>>206
とっさの判断力、ひらめきアイデアてｗ
単に、やっべー！で手が出ただけだろ。猿でもそうするだろ

>>97
じゃーサッカーみるな
お前みたいなニワカの思想は日本のサッカーにとって迷惑
ステルスパンチ、故意に蹴りをいれる、相手を挑発する、肘うち
すべて相手との駆け引きでみつからなければおk
これがサッカー
理解できないならゴルフかテニスでもみとけ

とりあえず勝利にこだわるという意味では正解のハンドだったが
フェアプレー精神という点を重視して3試合くらい出場停止にしろ。

>>218
確かにあれには吹いたｗ

>>222
サッカー選手なら習性で頭が出てしまうもんなんだよ

>>194
スアレスが悪いとは言わないけど、今のルールの欠陥が露呈したなぁ、とは思うよ。
「PKを外す僅かな確率」って言うけど、PKって成功率7割くらいじゃないか？

ほぼ100%だった1点が、反則で止められたら70%での1点に確率ガタ落ちしちゃうってとこに、ルールが定める
ファールとペナルティの釣り合いが取れてないなぁ、と感じてる人が多いんだと思う。

ＰＫ外したもん負けｗ

で、再言しておくが、認定ゴールみたいな
曖昧かつサッカーのゲーム性を変えてしまうルール改正には反対。
こんなの採用されたら、ゴールじゃなくてペナルティーエリアのDFを狙うゲームになっちまうだろ。
それが審判次第で得点になるんだぞ。滅茶苦茶。

>>216
あれが入らない可能性があるとか現在の物理学の否定だぞ

本気で争う＝卑怯な行為も容認、むしろ歓迎ってサカ豚の思考がマジで痛いよな
んな風潮はおめえが好きな欠陥スポーツだけだっての
選手もファンも民度が低い事低い事

>>207
ガーナはケチつけてないだろう。
変な奴らがここで訳わからん批判をしてるだけ。

>>211
エリア内のただのファールと限りなく1点に近いファールの違いは誰が決めるんだ？
お前の主観か？ｗ

>>213
犬に失礼。
あの9番は制裁されればいいと思う。

録画してたら延長後半でニュースになってオワタ
何この仕様

ギャンがPKしっかり決めてれば何も問題なかったわけで。
そもそもスアレスのプレーに問題もないけど。
ちゃんとPK＆退場が与えられてるし。

これはどうなん？
ウルグアイでは英雄なん？
サッカーってずっこいとこがあるよなぁ
それもサッカーなのかもしれんが

日韓大会のフランス戦でもダリオシルバが完全ヒールに
なっていたな、ウルグアイは。

日本人のニワカはルール変更しろと騒ぐけど
たぶん、ガーナは変更なんざしなくていいと思ってるよ
だって、自分らが同じ立場になったら、絶対同じことした奴を賞賛してるしｗ

前半30分でああいうプレーするのは馬鹿だが、延長戦で残り僅かなら仕方ない。
同じシチュエーションなら、俺だって手を伸ばす。
ギャンとガーナは、ウルグアイの悪魔の執念に負けたんだ。
ジャッジも正当なペナルティ与えたし、特に議論するようなシーンではない。

でも、オフサイド取れなかったのはイカンな。
取ったら取ったで、揉めそうだが。

少なくともナイジェリアの一発レッド退場の選手、ブラジルのメロの一発レッドより
はるかに意味と意義のあるレッドカードだったよ。無駄でバカなプレーによるレッド行為が
非難されるもんだ。

こいつはマラドーナを超えてるｗ

スター選手にボールにいかないで足を蹴りに行って故障させて、よしとするのが南米
こんな南米なんて手本にしなくていい　日本はフェアプレーしてこそだよ

>>227
PKの成功率は85%。
充分釣り合いは取れている

>>227
だからそこに退場と次節出場停止が加わるんじゃないか
時間帯によってはかなり割に合わないプレーだよ

韓国憎し（＝ウルグアイ負けろ）が多いなかで
駒野が叩かれてギャンが叩かれないなんてありえない

映像見たけどすごいな
レッドカードでPK以上の罰則が無いから仕方ないけど、
キーパー以外のサッカー選手が両手でボール弾いたのはじめて見たわ

相手をブッ壊すような反則でなければアリ
代わりにPK貰って11対10で有利な状況になったんだから

>>226
頭が出なかったから手が出たわけでｗ

ギャンｗｗｗｗｗゲルググの方が優秀だからな

>>214
反則をして勝っても興奮するサポーターとか土人だなｗ
確かにサッカーは人間そのものを映し出すのかもｗ

>>227
同じ立場なら、同じことやっても責められないんだから平等だろ
やるかやらないかはそいつの勝手

ある意味この事件がこのカードで起きて良かったね。
遺恨のある国のカードだとマジで戦争が起きそうw

いや、あそこで頭でなく

『確実』にボールをはじきだすため手を出した所に

まさにスーパーブロックの真髄を見た気がする。

まさにテクニシャン

>>170
斉藤道三とか北条とか、主人を殺してでも成り上がるようなやつしか
生き残れなかった国だろ。
信長も秀吉も家康も明智もみんな似たもんどうし。

フェアプレーを期待するなら、サッカーを観るな
なぜなら、時間の無駄だからだ

今回のプレーに納得いかない全員に、この言葉をおくるよ

もっと細かくルール決めろよ
曖昧すぎる

スアレスの行為は褒められたものではないが選手としては止むをえない
シュートを阻まれたガーナだって立場が逆なら同じ行動に出たかもしれん

ただ、スアレスを正当化するためにギャンを責めるのはおかしいだろ
スアレスはハンドにより、決まるか外れるかわからない状況に戻しただけ
その後のPKの合否はハンドの可否とは別物だ

「この件は推奨しないが不可避、現状追認」という程度の表現に抑えておけばいいのに、
自分はサッカー分かってますよなんていう顕示欲を振りかざし
ニワカを見下して悦に入りたいがためにギャンまで悪く言うのは性根捻じ曲がってんだろ

結局はサッカーを学ぶときに
　「手を使うことは悪いこと」　か　「手を使うことは反則」
のどっちで学んだかという違いだけだろ
やった行為と処罰をてんびんにかけてやったほうがいいからやっただけ

これガーナ側のオフサイドじゃん
審判きちんと見ろよ
あれ、素人でも分かるだろうに

こんなのよりアイルランドの方がよっぽど可哀想で腹がたったけどな

これも一種の神の手だな
バスケとかでも時間を使われたくなくてわざとファウルしたりとかはあるじゃん
退場になったんだからこれ以上の責めは必要ない

この試合マジで面白かった

おいらの感覚でも普通に

スアレス△

ＧＫ信じたプレー

これが前例となってルール改正に・・・とかならないだろ
こんな事普通にやることだし、他の国の選手でも同じ場面ならやるぞ

延長後半スアレスがエリア内でハンドをしてPKを献上
これをガーナのギャンが冷静に・・・
このフレーズは良く聞くだろ
レッドもらって退場したスアレスのどこが非難されるべきなのか

また蹴りたいって？
駒野には蹴らせるなって言っただろ

>>237
現実社会もそんなもんだぜ
違反しても金とられる程度だから偽装請負みたいなのが横行してたわけだもんな

>>229
＞こんなの採用されたら、ゴールじゃなくてペナルティーエリアのDFを狙うゲームになっちまうだろ。

ならないよｗ
意図的にDFに当てての認定ゴールは「狙ったとこに蹴れても、取れるかどうか分からない1点」でしかない。
それだったら、普通にDFがいないとこを狙って蹴った方が、「狙ったとこに蹴れれば、確実に入る1点」を取れる。

そもそも赤紙がでるってこと自体、許容されない行為を
したってことなんでしょ？それなのに退場してるからいいって・・。
ブラジルもウルグアイも赤紙もらうような行為を恥じろってｗ

オランダ戦はスアレス抜きかキツイな

なんでこんなにスレ盛り上がってんの？
法則発動しちゃったとか？

>>257
曖昧だから、サッカーはスポーツの中でダントツの人気なんだよ
細かいのが好きなら別のを見れば

http://www.huffingtonpost.com/2010/07/02/uruguay-ghana-world-cup-h_n_634266.html

>>144
もともと一般欧州人の理解はプロレス風味のバタ臭い欧州賭博ゲームなんだが。
純粋に技術と体力と戦術を競う健全スポーツだと思ってるの？
ラグビーみたいに実力差が成績に反映されすぎるスポーツのリーグはつまらないだろ
不安定要素満載で揺れ動くから面白いゲーム。

ところでＪリーグはもう少し盛り上げ演出してほしい。きまじめすぎてつまらん。
ただ球蹴っても面白くもなんともない。ＴＯＴＯが単独試合に賭けれたら面白かったんだが。

誰が悪いかっていうと、ＰＫはずしたやつが全部悪い

>>249
頭が出ても間に合わないと思っても頭が出るんだよ
手を使ってはいけないってのがすり込まれてるから

>>243
お前の意見のほうが通用しないよ。
いや本当に。

>>222
私も見ていて、そう思ったよ
あんな状況で計算なんて不可能だし
人間だったら、反射的に手が出てもおかしくない

結果、良い方向に全てが運んだに過ぎない

>>166
急に産気付いた妻を1km先の病院に連れてくためにはスピード違反もするし、一通逆走だってやるよ。
車が来てなきゃ信号無視もするし、多少の酒気帯びでも運転する。

>>233
審判に決まってるだろ
今だって審判が主観でファールとってるんだから

頭大丈夫か？ｗ

危険な場面でファールで止めるのはどのスポーツでもあることだからね

こんなのより審判にバレない様なファールやってる方がよっぽど汚いだろが。
それすら暗黙で認められてるんだから何を今更って感じだ。

いろいろと台無しにしてくれたよな

…PKはずしたギャン

スアレスを叩きたいわけでも、ギャンをかばいたいわけでもなく、
スアレスを変に擁護してる奴が気持ち悪いだけだな。
「スアレス、ハンドかよ…」で終了の話なのに、
「いや、勝負事ってのはry」みたいな、そんなエクスキューズ誰も求めてないっつう話ｗ

>>273
土曜日だからな
毎日日曜日の人たちも土日休日の人もみんなｽﾄﾚｽたまってるんだろ
表に出て運動でもしてこいよと

今大会、オランダのサッカー好きにはたまらない大会になったねｗ

ルール上何の問題もない。

レッド退場になったし、ＰＫになった。

そこでPKを外すガーナは、運がなかっただけ。

誰かウルグアイのキーパーも褒めてやれよ。

>>280
あんな状況で計算したっていうか、
もうボールが来たら手を使うつもりだったんだろう

エリア内の故意のハンドは認定ゴールってすればいい　審判の判断でそれぐらいはできるだろう

スアレスは世界的には恥知らずの卑怯者、
ウルグアイでは英雄として、これからも語り継がれるんだろうな

でもエースのスアレス消えるから
次戦はほんとうにキツいね

まあ、俺が監督の場合、
あそこで手を使わずゴールを許して負けたのならその選手はいらん
手を使って、ゴールを防いでわずかなチャンスにかけたのなら、その選手の執念をほめる。

どうでもいいけど、ここで通ぶって何か意味あるのか？

飲酒で人を轢いたら逃げた方がお得！

↑
これと同じだな

>>222
スアレスともう一人の選手２人はゴールマウスにポジション取った時点で
どんな手段を使ってもゴールさせない確信持ってたと思うよ
決意を込めたプレー（反則）であり、完全に確信犯だｗ

>>170
日本人は少しの努力が上手く行かないとすぐに今までの努力を放棄して
負ければ致命的な一か八かに打って出る
それを美徳とか美意識とか言ってるが
ようするに本当の、石にかじりつくような努力ができないだけ

と2次大戦の敗因をアメリカに分析されてたよ馬鹿

>>285
ちょっと残念だったな
まあ、泣き崩れちゃったの見てたら可哀想だったがしょうがない

本田みたいな奴は別として、他の日本代表選手では出来ない気がするな
土壇場ハンド

俺も友達とくにおくんの大運動会やってるときリセットした
今思えばあれは勝利への執念だった

延長後半終了間際で一人減っても次の試合でスアレスが欠場になってもガーナにはメリットがない
ルールだから仕方ねえがガーナに同情するわ

>>286
確かに
でみお前の意見も誰も求めていないｗ

得点阻止の悪質なハンドとみなされるだろうから
１試合出場停止で済むかどうか
あとベスト８とベスト４って賞金はあまり変わらなかったような…

×ルール上大丈夫だろ→○ルール上駄目だからレッドカ―ドＯＫ？
×だからＰＫ＋次節出場停止が課せられてるから→〇勝利に変わるもんなんかないです。

>>ルール上何の問題もない。

大問題だろｗ

今録画してた試合観終わった

いやー面白かったな！

掛けの手

たとえばあのプレーがはたき落とすとかじゃなくて
キーパー顔負けのダイビングキャッチとかだったとしても
同じような反応になるのかな？

>>281
気持ちは分かるけど
スピード違反、逆走、信号無視、飲酒運転

これは奥さんと赤ちゃんの為に絶対やめてね

>>292
今でさえ、PKになるからエリア内のファールとかかなり悪質でも結構見逃されるってのに、
そこまでの重責を主審に負わせるのか？

ストレスとプレッシャーで精神病むか、認定されて点取られたチームサポーターから
殺されるわｗ

まあ、海外厨の記者は選手がピッチで野グソしても「あれで相手の士気が削がれた」とか言って褒めるんだろうなｗ

サッカージャーナリズム（笑）

>>255
信長なら「なぜあそこで手を出さなかった！」って責めるレベルだよな

延長後半の15分過ぎでゴール割られるんだったらハンドするだろ。
99.9％負け→80％負けにまでもっていける。退場の代償には十分見合う。

カウンターで相手に抜け出されて、そのままじゃGKと一対一に持ち込まれるような
場面だったら、イエロー覚悟でファールするだろ。それといっしょ。

>>299
そんな国民なら日本という素晴らしい国はそもそもできてないｗ

0.5点を認めるとかできないのかね。

実際ガーナ以外の国ではスアレスのプレイ叩かれてないんじゃないか？

>>302
相手がハシゴの上でハメやってきたならそれは仕方ない

さっかーは低脳欠陥糞お遊戯

ってか、結局、韓国の負けた相手が雑魚だったってことにしたいだけちゃうの
文句言ってる奴らは

南米てスター選手の足をけずって再起不能にするような
プレーをしても、勝てば賞賛されんの？？
すげえ精神構造だな。はっきり子供の教育に悪いだろｗｗ

ギャンがPKをはずしたから盛り上がった
ギャンがPK決めてもそれはそれで盛り上がったはず

しかしよりによってスアレス出れないんじゃウルグアイはここまでだろうな

個人的にはスアレスのﾊﾝﾄﾞなんて
神の手とやらが称えられるスポーツではむしろ称賛される行為だと思うよ

こんなの当たり前のプレーだろ
叩いてるやつはゲームでしかサッカーをやったことないんだろうな

>>297　ばかだろ

それはアンリ。

スアレスは組のために鉄砲になった構成員って感じだろうが。

>>184
仕方ないですまされるレベルじゃないのこれ

>>278
そこで手出したんだから糞野郎だなｗ

>>293
アフリカ人とお前の脳内以外では英雄として語り継がれるよ。

手ではじき返さなければ99％負けていただろうから凄いな
あの状況であの判断は

てか、今更議論されるくらい、珍しいプレーなの？前にプレミアかどっかで見た気がするけど…にわかの俺が見たんだったらしょっちゅうありそうな。

>>324
フォルランとダリオシルバがいる

まあ賛否両論だけど、
最終的には最後外したギャンとか
ＰＫ戦で決められなかったガーナに運がなかったってことだ。
カッコよく言えば、サッカーの神様があそこまでして
勝ちへの執念見せたウルグアイを支持したんだろ。

ちゃんとルールに則って処罰されてんだから良いと思うけどな
その処罰もけして軽いわけではないし

欠陥土人スポーツですねって図星突いたら、あらゆる屁理屈をこねて擁護するんだもん
事実は事実として受け止めて、「欠陥あるし土人スポーツだけど、俺はサッカー好きだよ」
ってんならまだしも、頭の悪さを露呈し続けて面白いから、余計煽りたくなるｗ

これでベスト４か
くじ運があってＰＫ戦にも勝てれば
岡ちゃんの目標も無理ではなかったのかもな

スアレスはこれで代々語り継がれる伝説のプレーヤーの仲間入りできたろう。
いい宣伝になった。
これだけで一生寝て暮らせる。

>>328
そこで手が出るんだから優秀なんだよ

>>301
いややった人いるしｗ
井原も凍傷も、今のＪリーガーでも同じ立場になったらやれるかどうかはしらんが
とっさで出る可能性はあるよ

残留争い最後の最後で、これで残留決まったなら
間違いなく自分は褒めるｗ

グループリーグでは、ギャンとスアレス、すごいなーと思って見てた。

>>335
欠陥土人

理由は法治主義が理解できない

たかが勝利じゃね？　負けても勝っても結果はそう違わない　死ぬわけではない
ならフェアプレーに徹するのが人間らしい　いい人間であるべき

まじで韓国とウルグアイは子供の手を掴んで入場してきたらいけないなｗ
この罰則のほうがかなりきくだろ。

相手のゴールを手でぶちとめた方が勝ち上がってベスト４ｗｗｗｗｗｗ

サッカーじゃねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

柱谷がイングランドの親善試合かなんかで
やらなかったっけ？

ガーナは何も思ってない
記者会見であれがサッカーだって言ってるし選手もウルグアイに対して卑怯だなんて思ってない

スアレスさんハンパねえッスw

>>331
レッド覚悟で1対1を止めたりするのはよくあるよね。
キーパーがPAの外に飛び出して、自分が退場してでもハンドで止めるとか。
別に大騒ぎすることでもなんでもないよ

朝から仕事だったから寝ちゃったけどとんでもないオモシロ試合だったようだな。
次戦はスアレスいないけど、俺だけのフォルランが何とかしてくれるはず。

バレー並のジャンピングレシーブしてでも、止めるのがプロだよ
あの場面なら

こんなプレー昔からあるのに今になって騒ぐほうがおかしい
どんだけガーナが好きなんだよ

ここでスアレスを否定している人に聞きたいのですけど
日本代表がスアレスの行為を蛮行とみてると本気で思いますか？
予想ですが、多分蛮行とはみていないのではないでしょうか

あの状況で手を出すのは当然の行為。
むしろあの状況で手を出さない人間は国を背負って戦っていない非国民。

そもそもあそこのFKの元になったプレーは本当にファールだったの？
リプレイ出さなかったし遠目では接触したようには見えなかったんだが

>>315
同意

>>342
ファールのあるスポーツでそれはむりだろ。

しかしギャンはドログバ、エトーに劣らんFWだな。

これはもうレッドカードという問題じゃないだろう
GKじゃないやつがボールを両手で止めたら負けにしなきゃおかしいじゃん

ほんとサッカーってルールがむちゃくちゃだよな
さすが蛮族競技

PK名勝負は日本戦だけだと思ってたけどあっさり抜かれた気がする

>>344
ゴールを手で止めたほうってより
ＰＫを高い確度で決めたほうが勝ちあがったんじゃないの

>>329
まあギャンがスアレスと同じことやったら、
多分アフリカ人はギャンを英雄と称えるだろうなｗ
今回は立場が逆だっただけでｗｗ

>>162
アンチ野球の発狂坂豚だろ。

普通のファンは、プロサッカーの不安定さやルールの不整備や曖昧さを受け入れてて
その上で釣りで煽ったり興奮したり議論してる。まあこのスレも同じだろうけどさ。

ほめられた行為ではないが仕方ないとは思う
おそらく自分が同じ状況ならそうするだろう

こんな事より、
明らかにゴールだったのに、審判のせいでノーカウントにされてしまった
イングランドに同情するよ

>>291
それをとっさのひらめきｗとか素晴らしいアイデアｗみたいに言ってる馬鹿がいるんだよ
やばいから手出しちゃった。そんだけの話なのに。擁護とか非難通り越して過大評価とかｗ

ガーナチョコレート

文句言ってる奴は、もし前半あのプレーがあったとしたらそんな過剰反応したか？
冷静に考えろ
劇的な場面もそうでない場面も同じルールが適用されるべきだ

勝利への執念がすさまじいな。ここまでやるか。

>>346
明らかにＰＫに賭けたスアレスを褒めるしかないプレーだよなあ

ルール改正したほうがいいんじゃね
今回みたいな場合は1点＋PKとかさ

極論を言えば意識的な反則によるPKは2回蹴ることができる。
ただし最高得点は1点の限る。
で良いんでないの?
でなきゃ釣り合いが取れないと思う。

スアレスじゃなくて、もっと下っ端の選手に手を使わせれば良かったのに

>>364
誤審も含めてサッカーだとかいうファンも多いから仕方ないｗ

スアレスは秋口に母国でハンドクリームのＣＭ出演依頼あるな

>>278
それは日本だけね
ヨーロッパ、南米、アジアはうまく使いましょう

伝説ｗｗ
そんなたいしたもんじゃねーよ。
たまにあることで、それで名を残した奴なんていないｗｗ

てか、手を出す気満々だったんじゃないか。直前にやばそうだったら手を出そうってシミュレーションしてたんじゃ。

PK決められる確立より、頭でいって弾き切れずにゴール許す確立の方が低かったんじゃ。

そう、サッカーは人間を映し出すスポーツ

自分の家族が危機に陥ったら、おそらく普段考えてる『合理性』『規律』
を超えた判断をするだろう。前に自分の子供が産まれそうな時は違反もすると
書いたレスもあった。
そのことが良いか、悪いか、その議論はあれども、結論などない。
ただ守る為に、『する』という行為だけがある。
すべてを含めて、人間なんだから。

あの鉄壁なブラジルが精神でチームバランスを崩していく。

机上の合理性なんか超えて、人間が表現されるんだよ。

2点差の場面でキーパーが抜かれたらカバーのDFはキーパーのように手からDFに突っ込んだら良いんじゃないかな
素晴らしいスポーツだな

>>370
お前の頭の中のルール改正が必要だと思うよ

普段サッカーも見てないやつが、ルール改正したほうがいいんじゃね？とか笑えるわ

いや必死だとか執念というならなんで顔面でブロックしにいかないんだよ
それならどんな結果になろうが献身的な素晴らしい行為として絶賛するわ

それが怖いから手という完全なファールであるにも関わらず使ったんだろ
そんな行為お里が知れるってもんだしかもそれを褒め称えるなんてどんだけだよ

>>370
一つのプレーによって１点以上入る場合はもうサッカーではない

>>270
ゴール狙うよりも至近のDF狙うほうが簡単だろ、常考ｗｗｗｗ
ゴール以外のターゲットが増えるって事だよ。
それが審判の胸先三寸で決まるんだよ。DFぶつけっこゲームが面白いのかいｗ。
今は、DFの隙間のゴールを狙うから面白いんだよ。

>>298
そうなると手を出してしまう愚行はしごく分かりやすいよな
ひらめきでもアイデアでもなんでもなくｗ

>>342
フェアプレーなんて推奨されるのはそれが珍しいことだからだ
誰もがやってりゃフェアプレーフラッグなんざ掲げる必要がないｗ

http://www.youtube.com/watch?v=hwq_y1yQZ_s
スアレスがハンドをしてPKが決まった時、
ガーナの選手同士が駆け寄ってまるで勝ちが確定したかのように
喜びあった。
つまりこの行為に対する罰則はレッドカードとPKで十分だったってことだよ。
PKを外したガーナの選手の運が無いというだけだ。

>>282
審判の主観ｗｗｗ
現行のルールを改正したいのかと思いきや改悪するのかよ
お前馬鹿だなｗ

犠牲ハンドと名付けよう

>>244
ほぼ100%だった1点が、85%の1点になっちゃうんだから、釣り合いは取れてないと思う。
ファールをしても、得点されるというリスクが「減る事はあっても、増える事は無い」わけだからね。

>>245
退場は残り時間帯が少なければリスクとして機能しないし、次節出場停止も「負けても次がある」リーグ戦では機能するけど
「負けたらそれでおしまい」なトーナメントでは機能しない。
ファールに対するペナルティーの重さが、不十分なのが問題なのよ。

>>252
チーム同士の損得の釣り合いの問題じゃなくて、「ファールとペナルティ」の釣り合いの問題。
ファールに対するペナルティが不釣合いに軽ければ、ファールをした方が得なのでファールが増えてしまう。

>>367
前半じゃないから非難されてるんだよアホｗ
熱すぎて脳みそ沸いてんじゃねーのｗ

スアレスがシミュレーション王だからここまで荒れるのかしら
野球でいえば三割三十本打つ元木みたいなもんだ

状況判断が素晴らしい
延長前半ならしないだろうけど

>>370
1点もらえるケースともらえないケースがあいまいになって
今以上に混乱するだけ

>>342
そういう風に思ってたのが欧州なんじゃないのかな
南米がやたら強いのもワールドカップへの意気込みみたいのが違うからかも
しれないね
欧州と南米で明らかに動きのキレが違うし

>>342
そう考える人はスポーツをするべきじゃ無いよ。
勝ち負けがどうでも良いなんて人は。

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

>>306
×ルール上大丈夫だろ→○ルール上駄目だからレッドカ―ドＯＫ？
×だからＰＫ＋次節出場停止が課せられてるから→〇勝利に変わるもんなんかないです。
ルールに則ってPK+退場になってるからOKと皆書いてるんでしょ？
ちゃんと処罰を受けてるんだから何がダメなの？

>>352
負けたのがガーナじゃなくて日本だったらこのスレどうなってただろうな

ブラジルといいゴール見逃しの審判といいホント南米のアホサッカーは寒い

>>370
それはもうサッカーでもなんでもないだろｗ

>>352
今の俺たちにたりないのはあの勝利への執念なんだとショックを受けているだろうね。
その壁を乗り越えたときに初のベスト８，ベスト４が見えてくる。
今のクリーンサッカーじゃ永遠に無理。

この選手の行為は否定しない。勝つためにはああするしかなかったのだから。
だがこれはさすがに主審がルールになくても「認定ゴール」にしてもいい事例だ。
それほど競技を汚した論外のプレー。

>>304
お前の意見は誰も求めてないが、同意ﾄﾝｸｽｗｗｗ

結局、あの大事な場面でギャンがゴールを外してしまったことが全てを物語っている。
ギャンが99%の可能性をゼロにし、スアレスが1%の可能性に自分を捨てて全てを賭けた。

http://www.google.com/trends?q=%E6%9F%B1%E8%B0%B7&ctab=0&geo=all&date=2010&sort=0
柱谷さんの人気に嫉妬

認定ゴールとか言ってる奴はアホだろ
だいたいPK貰った時点でガーナの連中もたいして抗議してないじゃん

レッドカード＝悪質なプレーをしたものに出す
FIFAはあれを悪質なプレーと認めてんだね。

だからフェアプレーじゃないとスポーツした気がしないお嬢様はゴム飛びでもやってろよ。

>>383
GK以外が手でボール弾きだすのはサッカーなんだっけｗ

（ ﾟωﾟ )ノイヨウ

原始サッカーは手と足をつかう派と足だけを使う派がいたそうな
両者は仲たがいし分かれて、一方はラグビー、一方はサッカーとなったそうな
だから両者ともフットボールという・・・

さて、なにがいいたいかというとスアレスはラグビーやれよｗｗｗｗ

スアレス怖えーな
ハンド使った瞬間ウルグアイの勝ちは決まったようなもの
奇跡のさよならシュートを止められたんだぜ
ガーナは心理的におかしくなるわ
そこで冷静さの求められるPKへ突入
動揺して落ち着いて蹴れないだろｗ
スアレスが全て考えて行った行動だとは思えないがとにかく凄いの一言ｗ

今年は神の手が多すぎｗｗｗ

>>391
非難してるのはここにたむろってるネラーだけだと思うぞ
ガーナの会見も別に非難してないｗ

>>293
サッカーは、とりわけワールドカップじゃチームに迷惑かけるだけの無意味な
ファウルが非難される。常に絶対的な一定の価値観など世界にはない。
サッカーの試合中にも価値判断は刻々と変化するんだよ。
あの時、あの場所、あの状況においては大きくチームに貢献するハンドだったの
だから仕方が無い。チームのために犠牲を払ったという評価になる。

犠牲を払わなかったアンリの隠れハンドとはまったく違う話。

なんで糞線審には触れないのさ
ガーナのボレー打った選手、完璧にオフサイドじゃん

あそこのオフサイドを取らない時点でどうかと思う　完全に飛び出して戻ってボレー打ってたじゃん

審判はなんか色々と台無しにしてくれたなｗ

>>390
シュートが相手側のファールでノーゴールだったかもしれないリスクを考えたらつりあいとれてるだろ。
一点入らなかったかもしれないのに自分からファールしてPKにするんだから

>>348
だよね。
自分の中で解決したから、もうどうでもいいな。

他国代表はもちろんガーナ代表ですらスアレスの行為が正しいと言うよｗｗｗｗｗ

俺ルールで語ってるやつ多いな
審判がそう判断したのだから、あれがすべて

もし日本が同じことになってＰＫもらってはずしてＰＫで負けたら
ＰＫはずした人叩くおまえら

>>371
それは中々いいね
２回やってダメならまぁ諦めもつくだろうし
ただ意識的か否かの判断が難しくなりそうだから
疑惑の判定の反省も含めて副審４人にすべきだな

ソマリアでは両腕切り落とされるレベル。気をつけな

スアレス「俺が手を出しても止められないところにシュートすればよかったじゃん」

>>351
ニワカ君と便乗焼豚が頑張ってる。

>>346
言ったことをそのまま鵜呑みにしちゃいかんだろ
まさかアイツのせいで負けたなんて言えるわけもないし
納得行かない奴も結構いるとおもうよ

やっぱテリーの人間魚雷は美しいなｗ
手を後ろに隠してハンドしないようにダイビングしてる。

南米とかチョンには間違いなくできないプレー。

>>407
現行ルール上最大のペナルティが相手に課せられてるのに何を抗議しろと?

>>338
優秀じゃなくて凡才なｗ

これはルールの範囲だな
手で止めて退場してPKに賭けるほうが０点でおさまる可能性あるんだしｗｗ
残り時間との兼ね合いもあるだろうけど
批判してる奴はアホかとｗｗ

出場停止と釣り合いの取れるプレーだった

>>388
こいつ頭沸いてんな

ゴミクズすぎる

>>426
可哀想な連中だから放っておくのが一番だな
キチガイに関わるべからず

スアレスぐっじょぶ。何かこのスレ２ｃｈネラーの分際でキレイ事ほざく偽善者が多いなｗ

なんで議論してるのかわかんない
PK決めてればいい話だろ

退場になってるしPKもらってるしで全然いいじゃん
なんでこんなに問題になってるのかわからん

スアレスは普段から汚いダイヴばかりやってるからな。
ああいうプレーが骨の髄まで染み込んでるんだろう。

>>414
そりゃガーナも土人だからなｗ
同じことするって思ってるなら非難しにくいだろｗ
もしくは、潔さを見せることでＰＫ失敗したギャンへの矛先を緩和させるためとかな

さっきから顔真っ赤の土人代表は黙れよｗ

>>371
意識的な反則ってどう判断するんだよ
それこそ恣意的判断が横行して収拾つかなくなるぞ

やっぱサッカーてのは土人のスポーツなんだな

>>399
駒野、じゃなくてPK失敗した奴が叩かれる。

>>399
PK外した奴がﾎﾞｯｺﾎﾞｺに叩かれてたと思う
日本はそういう国

>>436
たぶんファールを故意にするという行為が人間として許せないんだろ

>>1
一枚目の写真バリィボーをしてるよな

それよりもスアレスの横の選手も退場になっても良いんじゃない？
手にあたらなあったけど手を出して意図的にファールしようとしてたんだから
何も罰則無しはそっちの方がフェアプレーとして問題だろ

>>416
それは、アフリカ大会だからｗ
それでも負けちゃったことのほうが問題

ハンドならレッド＋ＰＫもらえるし、それがイヤなら
スアレスが手を伸ばしても届かないところに蹴るべき
ガーナは前者を選んだだけ

>>370
>>394
オレは、今回みたいな「ほぼ確実なゴールを手で防いだ場合」は、PKを2回できるルールにすべきだと思う。

「確実な1点をハンドで止めた場合、悪ければ2点取られる」という条件であれば、今回のような意図的なハンドはグッと減るだろう。

故意又は悪質とみなされたら１試合出場停止じゃ済まない気がする
たとえ決勝に勝ち上がっても決勝戦にはでられないかも。
身近な人達には英雄扱いをされるだろうけど心底うれしいかどうか
で、サッカーをする限りガーナ人に削られ、一生ガーナ人に恨まれる
やはり故意にやるのは割に会わないと思う

>>335
欧州人は土人になんか権限与えないよｗ。
ルールの欠陥や曖昧さを楽しむのがツウの欧州サッカーファンだよ。
でイカサマ性を受け入れ推理できるようになると、試合に賭けてみたくなる。
勝敗に偶然性の高いアングルもあるプロレスというかなんというか。スポーツとはちょっと違う。

>>311
もちろん、リスクと利回りの例えね。
普段はするはずのない行動だけど、5km離れた消防署から救急車を待つよりは……

今回のもリスクと得られる事を天秤にかければ、非難される事でもないって事で。

ルールに乗っ取ってるんだし問題ないだろ
ウダウダ言ってるの2chくらいじゃないのか

>>248
11対10なんて残り1分か2分で有利も糞も無いだろ。
ゴールの確率を100%から80%にしただけだろ。

欧州の選手なら、あんなことしてまで勝つより負けたほうがマシだと思うだろうな
南米は選手は、やったもん勝ちで、

欧州の選手に、WCよりユーロとか欧州内だけでやるサッカーを重視する選手が
いるのも良くわかるよ。

ギャンとメロは第二第三のエスコバルにならないように本国に帰らないほうがいい

試合に勝つという意味だけにおいては
あのハンドは超ファインプレーだったな

まあ2chユーザーの2割は在日ガーナ人だからこの流れは当然

>>427
当時国が文句言ってないのに、わざわざ深読みして無理矢理批判するメリットを聞きたい。

>>444
許せないキーって連中は普段スピード違反も立ちションもしたことないのかね。
そういう偽善者に限って違法ダウンロードとかしてそうだが。

ルール上駄目だからレッドです保育所でも分かる書き込みをかかないように

相手が韓国だったら

　　　　　　　　▲　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／ﾊﾊﾊ＼　　　　　　　　　　
　　　　.／　　　　　　＼
　　 ／　　 ＿　　 ＿　 ＼　
　　|　　　⊂・⊃　⊂・⊃　|
　（|.　　　　∴　　∪　∴　|　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.＼　　　　　 <=>　　／　　＜　　 それにしてもスアレスは本当に卑怯者だな
　　　　＼＿＿＿＿_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ずっと言われつづける

ウルグアイは時間なくなってくると、キーパーが2人に増えるｗ
相手は絶対にゴール出来ない。
こんな卑劣なチーム応援したくない、正直言って
このプレーが日本で誰かやったとしても絶対叩かれる、間違いなく。
そして冷める、たぶん素人はそう思うだろうな。

>>433
お前よりマシだよ馬鹿ｗｗｗ

>>455
ギャンはそんなに責められないと思うけどな。メロはただの頭の悪い愚か者だけど

>>373
むしろ誤審を楽しむのがサッカーだよ。

勝利への執念が凄いね。
ゴール前の競り合いは面白い

ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>444
なんじゃそりゃｗ
サッカー見なけりゃいいのにねえ

>>449
なんでハンドだけを問題にするんだよ。それ以外にも一点ほぼとられるようなケースはあるだろ

後味の悪い試合になったな
ガーナのギャンがＰＫを決めて勝ってれば、まあ丸く収まっただろうけど
ＰＫ外して、おまけにＰＫ戦で負けるとか、最悪な結末だ
ウルグアイは世界中から白い目で見られるし、ＰＫ外したギャンも責められるし
後味が悪い

>>451
そのサッカーファンが曖昧さを嫌ってビデオ判定導入しろって言って議論になったんだろ？ｗ
お前の中の幻想サッカーファンを俺に押し付けないでくれるかなぁ

>>414
サッカーしてる選手は「ルールの枠内」で話すから、そりゃ抗議はしないでしょ。
ここで不満を述べてる人達は、「ルールを変えるべき」って主張なんだから、実際に試合してる選手が言う事とは次元が違うよ。

あれを頭とか顔でふせいだのなら大ヒーローだったけどな
手でふせいだってww 　　　カスだわ

2ちゃんねらー如きが他人にクリーンさを要求する事自体が間違っている。
まあ、それを言ってはおしまいだがw

>>399
その質問がよくない。

ハンドで止めたのが本田だったら（大久保でも、松井でも、茸[こりゃないな]でもいいｗ）
どうなったろう？　

のほうが面白いｗ

今動画を見たのだが
うーん、汚い
南米らしさといえばその通りなのだが

ウルグアイに勝ってほしくないネトウヨが、必死に詭弁で批判しとるな
どう見てもウルグアイ相手に攻め立てた韓国の方が、大会最低レベルの試合で負けた日本より強いwwww

>>462
２人じゃないｗ３人だぞｗ
あれじゃどこ蹴ろうが入れれない。

もし日本の試合でああいう場面、本田が同じことやっていたら
名誉のレッドカード、とか称賛するだろ。
つまりそういうこと。

俺は昔からこういう1点確実の場合の故意のハンド賛成派なんだよな。
自分でも草サッカーでハンドしたことあったよ。けど「お前！、どうせ枠外れてたんだよ！」って言われたけどな。

サッカーのルールに従ってレッドと引き替えに得点を防ぐ選択をしただけｗ

このスレでスアレスを非難してる馬鹿

・俺が不公平と感じたから罰則を与えるべきという自分主義
・時間帯や試合展開に関わらず、同じファールに同じ判定をするのはフェア「ではない」という反法治主義者
・そもそもルールを理解できない池沼

加えて
・こんな所で吠えることが何の＋も生み出さないネガキャン以上にはなりえないことが理解できない人間の屑でヒキコモリ

>>439
その土人が世界中で見てるのがサッカーなんだよ
正義の人の高尚なお前に見ていただかなくても
多数が支持して、サッカーはなべて事もなしｗ
２ｃｈで大声出したところで、サッカーのルールも土人の正義も変わらないｗ

きれいな２ちゃんねらーなんて存在するの？

ギャンがPK外すからややこしくなる

面白いなぁースアレスはー。

代表のエース級ＦＷなのにチームのため自己犠牲・その、
自分の身命を投げ出す特攻精神あふれる英雄ﾌﾞﾛｯｸ！に、
泣いてｼｮﾎﾞーﾝとしてたかと思ったら、大大ｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞ！

すごい選手だし大好きになった。

むしろあそこで、とっさに手を出せるのが、南米サッカーの強さ

日本人だったら『規則だから』とかでなく、普通に手を出す反応が出来ないよ。

だからフランス人に『車が来ないのに赤信号わたれない』と言われる。

そもそもレッドカードもらうようなプレーを批判するなってのが
おかしいんだよ。このプレーもブラジルの踏みつけも批判されるような
プレーをしたから一発退場なんだし。

ルール上駄目だからレッドカ―ド５年生でも分かるスレしないでね

あほらしい

あんなもん認定ゴールにしろ

これは執念だろ

たとえばグループリーグでイエローを清算するために
わざと反則すれすれのプレイをすることもよくある話。
あを批判してるやつって、頭固いんだろうな。

韓国が全力でウルグアイ応援してそう
オランダがウルグアイに負けようもんなら
ウルグアイと善戦した韓国はやはり日本より強いとか言うんだろうなｗ

選手入場の際、フェアプレイの旗が汚れちまったな

>>460
ルール上レッドカード＋ＰＫがハンドに対する罰則でした
ルールを変える必要はありません

やっちゃったことはしょうがない
ルール違反を犯して、ルールどおりの罰則とPKが与えられた
それはいいんだが、今後は起きないようにしてほしい

>>488
ブラジルの踏みつけなんてチームに何の利益ももたらさないたたの暴走だろ
今回のはチームを勝たせるための駆け引きだよ。PKでムスレラが止めてくれる可能性に賭けたんだ

あれは、ゴールを認めたうえでのレッドでいいと思うが…

>>418
＞シュートが相手側のファールでノーゴールだったかもしれないリスク

それはファールを取らないレフリーの誤審じゃん
誤審ってのはゲームシステムにおけるイレギュラーな事故なんだから、それを前提にゲームシステムの是非を語るのは本末転倒だよ

>>390
そのペナルティー云々の重さに対して根本的に考え方の違いがあるんじゃない？
俺はPK+退場＆次節出場停止で十分な処罰を受けたと思えてしまうけどね
外してもガーナにはまだチャンスが残ってるわけだし
外してしまったからアレなイメージがあるかもしれないけど
スアレスが退場してもガーナの絶対有利な状況が続いてる事を忘れない方が良いよ

>>487
ちょっと前、本田が手出してたろ。

なんでこんなに賛否で盛り上がってるのｗ
スアレスのプレーに文句言っているのはサッカーしたことないヤツだよなｗ

>>428
テリーはあんな感じの突っ込み過去にもやって、死にかけてたよ頭蹴られて
美しいというより普通に危険だからやめた方がいい

認定ゴールなんて存在しない
なぜなら、ゴールライン割ってないんだから

>>459
自分の犯罪は犯罪じゃなく
他人の迷惑行為は法に触れて無くても犯罪

>>470
しかも、最後のアフリカチームで
スタジアムみんな応援してたもんな。

これからウルグアイ＝汚れ
にしか見えない。

>>492
カカーがそれやってたな。

その批判の内容がルールがわかっていアフォの言い分としか思えないのがなんとも
他のスポーツでも見て楽しんでくださいねｗ

>>18

アイスホッケーでアジア枠ってあって
露骨に日本びいきだった時代があるんだよ

>>475
そういや本田手を出してたな。アレもゴールが確実に入ると選手の嗅覚が危険を告げたのかもしれん

>>483
俺が「見なくていいかどうか」なんて今議論してないんだけど？ｗ
必死すぎて締め出すことしか出来なくなっちゃったんですか？ｗ
非難をしたら「嫌なら見るな」　宗教っぽすぎて気持ち悪いよお前ｗｗｗｗ
擁護してる中でも一人だけ浮いてるから気づけｗ

>>487
手出さなくて負けても何のお咎めもないしな
玉田とかだったらまず手出さないだろうな

>>479
いや半分は叩かれるだろ

あれもれっきとしたテクニックだしなぁ
バスケのファウルゲームと同じ感覚なんじゃないの？
バスケはあんま知らんけど

スアレスも今まで頑張ってきたのにこれで台無しだなw

こんなところでルールに文句言っても仕方ないのになｗ

まあこれがクラブの試合ならこういう事はやらないだろうし
Ｗ杯だからこそ何が何でもチームを勝たせたいという執念が出るのだろうな

>>488
ブラジルの退場やナイジェリアの退場は個人が感情的なプレーに
走ってチームに迷惑かけただけ。昔のベッカムの退場と同じで全くの
無意味どころかマイナスでしかない。

なんか今回は疑惑の判定とか薄汚いこの件とか
見てて不快になる事例ばかりだな

ワールドカップでこれが起こってる事に対して
「ルールだから」「サッカーはそういうもんだから」と
言ってる連中の気が知れないわ。あんまり続くとファンが萎えて離れるよ。

>>488
ハンドを批判するのはいいが認定ゴール(笑)とか言ってる奴らはアホ

スアレス責めるよりＰＫはずした土人どもを責めろよ

日本がパラグアイに勝てなかったのも勝利への執念の差。
ガーナがウルグアイに勝てなかったのも勝利への執念の差。
その差をサッカーの神様が勝敗という形で判決をくだした。

認定ゴールてｗ
なんだその小役人みたいな発想。日本人も小さくなったなあｗｗｗ

例えばレッドカードが国際試合永久追放、
であったとしても、その瞬間、国民という家族の代表である
スアレスは同じ選択をする。

それが『守る』ということ。

社会には『守る』為に今刑務所にいる人もたくさんいる。
そういうのが人間だよ。良い悪いは言えない。

日本人は甘いとかぬかす奴いるけどこれが許される世界が甘い バッシングされるべき

まあ南米はばれなきゃ反則してもシュミレーションでPK
ゲットしてもいいって感覚だからなあ。韓国のベスト４
を笑えない民度だしｗ

>>472
別に当事者からルールを変えろという声が起こってるわけでもないわなｗ
どっちも別の試合で逆の立場に立てば同じことやるんだから
不公平でもなんでもない
許容できるルールだから、みんな許容してるわけで

肉を切らせて骨を断つ

ルール上駄目だからレッドカ―ド４年生でも分かる書き込みはしないでね。

>>492
3戦目を落としても上に確実に上がれるという、よほどの
強豪国しかできない芸当だから、批判も何もないけどな

>>370
じゃーニワカにもわかるように今大会から例をだすね
キューエルは反応はしてないけど結果的にハンドをとられてゴールを防いだからレッド

スアレスは故意に反応してゴールを防ぐハンドしたからレッド
同じハンドだから両方お前のルール案？それともキューエルは故意じゃないから区別する？

>>515
手を出さなかったら負けて終わる
手を出したら退場で終わる
どっちに転んでもスアレスのW杯は終わってた

あれでPK与えられたんだから決められない奴があほ
次の試合も出れないんだろ。捌きとしては充分じゃないか。
汚いだなんだって言うならサッカー見るなよ。

>>473
勝ったから、汚ないけどまぁやり逃げかで終了すりゃいいのに、
なぜかムダにスアレスを持ち上げようとする奴がいるからな…ｗ
擁護も非難も超えて、素晴らしいひらめき！とかｗ

汚いといえばガーナの選手も何も無いところで前転受け身して審判にアピールしてたけどあれ何ぞ？ｗｗｗ

twitter.com/m_shunou/status/17602754426

>>499
ファールを取らないんじゃない人間なんだからタイムラグがあるだろ。　シュートが入ってもノーゴールを示す審判を見たこと無いか？

>>402
全くもって同意です

>>399
分かりきったことを言わせないでください
PKを外した選手が血祭りに叩き上げられてますよ
ハンドをした選手が許せないなんて吼える人は一部のニワカに過ぎません

>>469
具体的に、どんなファールの事を言ってるの？

キーパー３人に増えたらどうしようもないｗ
サッカーっていつからキーパー３人制採用したの？ｗ

>>525
別に許されてないじゃん。ペナルティキックのペナルティってどういう意味か知ってる？
芸人じゃないぞ。

>>429
だからルールの範囲内ってことじゃん
これでガーナ側がPK+レッドに納得できないで試合ボイコットして敗退ってことなら
認定ゴール云々の議論が上がってもいいけど、PK蹴ってる以上
外したからって認定ゴールにしろなんて言うのはナンセンスだよ

これカードでなかったの？でたなら別にありだと思うが

ルール上での出来事とはいえガーナ可哀想すぎる

ここぞとばかりに、にわかファンが｢俺ならこうする(ｷﾘｯ｣ってほざいてるな
やれば分かるけどルールなんてもう完成されてんだよ。今必要なのは正確なジャッジだっつの。

>>524
妄想で脳内お花畑で面白いなお前ｗ
もっと喋ってくれよｗ

>>487
>だからフランス人に『車が来ないのに赤信号わたれない』と言われる。

すばらしいことだ　規律を守れない国とか国民は絶対栄えないからね
誰も見てないからって法を守もらない国はまあ衰退するね
逆に言えば今の日本がフランスとかに感化されたり、世界ではあたりまえだからって
簡単にモラルを破綻させてきたから衰退がはじまってるんだよ

>>519
お前今年しか見てないだろ

こうなると試合終了直前のゴール前のFKは守備側の
選手配置が少し変わりそうだな
キーパーの脇に一人置いといて
　「俺がもしとれなかったら、手で頼む」
とか指示しそう

スアレス「お前（ギアン）が外したゴールは俺がオランダゴールにぶちこんでやる」

ほんとネトウヨは日本の恥部だな、都合のいいときだけ正義感ぶったな批判する引きこもりの塵
スアレスの気迫を感じたよ、こういう国が強いんだ

ウルグアイのベスト4が韓国のベスト4と
同じくらいウンコくさくなったな。

世界中から、ウルグアイはカスだと
思われてるよ。

スアレスはこれで終わったんだな、まあ卑劣な事したからしょうがない

他の国も同じ場面なら同じ事する、がサカ豚の口癖
サカ豚いわく、サッカーってのは延長後半で点を取られそうな時は
どの国も、どんなクラブも、どんな選手も揃いも揃って手で止めに行くらしい

で、口々に挙げた例が「シュート（漫画）でも同じ場面があったし」

腹がよじれるからやめてくれｗ
サカ豚ｗ

南米の選手は手の使い方もうまいな。

認定ゴールとかアホじゃねーの
なんで線審がオフサイド見逃してるのにこんなんがゴールになるんだよ

ああいうオフサイドを見逃してる時点でサッカーは曖昧なスポーツなんだって
いや、ハンドを批判するのは当然だけど、認定ゴールとか言ってる奴らはサッカー見ないほうがいい

確実なのは韓国がやってたら、レスの9割は批判して
残り1割は在日認定されているだろう

勝つか負けるかで数千万ボーナスが違うんだぜ

死ぬ気で止めるだろ

>>551
ウルグアイ擁護してんのチョンって丸わかりだなｗ

>>535
シミュレーションは、今大会はあまり反則を取られてないからねえ・・・

>>472
ルールを変えるべきって言ってる奴は

「時間帯や状況により同じファールをやったとしても追加の罰則を人治主義的に与えるべき」と言ってるわけで

法律やルールを個人の感情で簡単に変えられると思ってる、法治社会においては反社会性人格者なんだよ

犯罪予備軍で脱落者なのｗｗ分かる？池沼

代償がチームのベスト4
自分のレッドと出場停止なんか知ったことかってくらい価値あるプレイだったと思う
まず前に足で跳ね返して、3秒後の至近距離のシュートを手で掻き出すとか常人の反応じゃ無理
スアレスはどんだけ集中してんたんだと

>>552
お前以外は多分思ってないよ
運が良かったなとは思ってるけど

推定ゴールというか4試合は出場停止かなぁ

>>519
いいんじゃない理解できるやつだけが残れば
そっちのほうが日本のサッカーの為になる
頼むわ離れてよ

>>551
叩いてるのはあきらかに朝鮮人だろ
韓国がどこに負けたかを考えたらわかるべ

>>549
手で頼むってのはおいといても
セットプレーのときにポストのところに選手置くのは普通にやってるだろ

>>510
どんなレトリックだよｗ
やばいから手でいっちゃえ、が正確だろ

ガーナからこのハンドに対して何か抗議出てたっけ？

こういうプレーがあるからサッカーは面白い
勝利への執念と取るか、愚行と取るか人それぞれだからな

>>539
キーパーが飛びだして無人のゴールな場合、レッド覚悟のファールで相手を倒すとか

>>564
この先４試合もありませんが

ゴ―ルが決まるシュ―トを手でこいに防いだら１点＋ＰＫにすればよくない？

>>566
負けたからウルグアイには勝ってほしいだろｗ
箔がつかねえじゃねえかｗ

オランダはまじで楽勝だな

フォルラン１人だけならウルグ愛など大したチームじゃない

>>558
一生卑劣もののチーム、そしてスアレスは言われる。
俺なら絶対しない、手を出さない。

>>567
こういうことは昔からあるって言ってるじゃん
今回初めて考えられた戦法じゃないんだよ

http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/korean/20100612/20100612101348.jpg

お前ら試合後スアレスが神輿の様に担がれてたの知ってるの？
さすがにあれはない

>>471
議論にはなるよｗ。サッカーは点が入らないし見所がすごく少ないから
昔から試合後の議論を楽しむもんだし議論好きがおおい。

ビデオは導入されないよ。　そんなことしたら賭けててもつまらないじゃない。
プロサッカーは賭けゲームでもともと純粋スポーツじゃないんだけどなあ。
Ｊリーグはビデオすれば良いと思うよ。あれはスポーツだから。

なんだかなぁ
今回はハンドしたのが一人（＋未遂一人ｗ）だったけど
これがもしＧＫ以外の10人が全員ゴールライン上に並んでハンド（実際当てるのは一人）だったらどうなってただろう
多分大問題になってるよね
そうなると、人数の問題なのか？
今回は二人だったから問題ないのか？
じゃあ三人なら？四人なら？

なんてくだらない事考えてしまた

>>563
いや、俺もウルグアイカスだと思ったよｗ
さすがに審判を金で買ってたことが後から明らかになった
韓国ほど卑劣であさましい国だとは思わないけどｗ

モンスターペアレンツが
子供が万引きしたのに
「金はらえば問題ないんだろ」
とか
「盗まれるようなとこに商品を置くな」
とか言うのに似てる

ウルグアイもクソだがPK外すチョコレートもクソ。

延長終了間際の相手のセットプレーではゴール内に４人くらい人置いて
入りそうになったらバレーボールをさせればいいということだ

ウルグアイ天才や

スアレスで汚いのはダイブ
今回の反則は綺麗な反則

ガーナの選手や監督は別に講義してないのに叩くにわかサッカーファンって事か？

あの場面、ハンドを躊躇するような選手は使いたくないわ
もし、監督だったら

これはマリーシア通り越してんな。
執念だよ。WCという魔物が彼をそうさせたんだろう。
しかし、このルールは改正するべきだ。
手を使わなければほぼゴールに入っていたと思われる場合と
ちょっと足を引っ掛けて相手を倒した場合が同じ処分というのはおかしい。
ゲームの話で非常に申し訳ないが、ゴール決める前にファールあったら
流さないでFKまで戻る時がある。
人間の判断じゃないし、そこまで柔軟にはできないのでしょうがないと思うが、
人間が裁いた場合も同様のことが起こるのはバカバカしい。
イングランド戦のライン割り問題もそうだが、FIFAはもっと頭使うべき。
真実が真実じゃなくなる。

>>522
こんなものを勝利への執念と言うか
この形で勝つなら負けで良いって思うけどな。

>>554
どんな選手も同じ事やるんだからしょうがない。

これ実は、スアレスの隣の奴のが手に当てる気満々なんだよなｗ

バレーボールじゃん　これじゃｗｗｗ

ハンドをした選手とゴールラインが近くて、かつその間に他の選手がいなくて
ハンドがなければ明らかにゴールっていう反則は
審判の判断でPKじゃなくそのままゴールの判定にしちゃえばいいのにな

スアレス無しのオランダ戦は苦しいだろうな

http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/korean/20100612/20100612101348.jpg

これは認定ゴールの適用を認めるべき。
もしルールになければ改正すべき。
これはサッカーに対する冒涜。
もしこれを日本人がやったら、全然喜べない勝利だな。

スポーツマンシップに反することが明らか。イギリス発祥のスポーツならば、
ジェントルマンシップは競技する上での大前提。

俺ならば、ゴールを認定した上で、故意にハンドした選手は退場。
やり得がまかり通れば、サッカーの根本を揺るがしかねない。

>>552
そんなこと思ってるのは真性の屑だけ

スアレスがハンドしたとき
ガーナの選手はＰＫもらえてガッツポーズしてた。

そもそもＰＫはずすからややこしくなる

>>576
オマエがどうするかなんて誰も聞いてなくね？

>>574
そんな高度の頭してるわけないだろｗ
単純にウルグアイに負けたせいでベスト8逃がした→憎いの構図だｗ

飲酒で人を轢いたら逃げた方がお得！

↑
これと同じだな

エースは出れないし120分試合してグダグダだろうし
確かに一番ラッキーなのはオランダだなｗ

>>547
ルールだからって雨の日に水を撒くのが日本人。

>>576
だからお前はうだつが上がらないんだよ

>>581
あの局面でそんな事したら世紀の馬鹿集団として語り継がれる

薄汚いって勝ったからそうみえるだけで
ウルグアイが普通に負けてたら「スアレスm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ」で済んでただけだろうにｗ
あれでPK外しちゃうガーナの選手が不運だった、としか言いようがない。誰もがこれで終了だと思ったわけだし。
そういえば逆の話でカーンが終了間際に手でゴールしてハンド食らった、って言うシーンの動画もあったなぁ
古今東西、割とそういう話しはあるもんだ、見かける機会はそう多くないだろうけどｗ

まぁ、美談と言うわけではないが、長い歴史の中でいくつかできる伝説のうちの一つにはなるだろうさ

>>571
それもワールドカップみたいな大舞台なら今回批判された程度
には批判されるでしょ。

南米の選手は、ここぞ！って決定的なところで手を使うよね。
手を使うタイミングもうまいっつーか、なんとなくトラップするために使ったりはしない。

ブラジルのルイス・ファビアーノもそうだったな。

>>573
ラグビーの認定トライみたいなものか

>>579
いや担ぐだろ
ウルグアイはあの時死んでたんだぞ
試合終わってもまだ大会にいられるのはスアレスのおかげ

次でスアレスみれないのが残念すぎる

最初の膝に当てたシュートが既にオフサイドじゃん

>>598
それに尽きる。

怪我の可能性が無い前提で、ルール内で勝つ為ならなんでもやるのは当たり前だと思うがな
これより、抜かれたらヤバイ時にカード覚悟でタックルという頻繁に見るプレイの方が余程悪質

やっぱり２ｃｈは反社会性人格破綻者が多すぎるな。法治主義の否定とか蛮人以下だ
ハムラビ法以前の時代に戻したいらしい

>>585
わざわざ相手にPKを与えるようなプレーをする意味がない
今回のはラストワンプレーと推定される場合だけの特殊な事例

やった本人はレッドカードで
次のオランダ戦出れないんだから十分なんじゃないの？

ＰＫはずしたやつの批判の次は
ＰＫ与えたやつを批判かよ。

アホか。逆の立場だったらどのチームもやっただろうに。土人土人と連発してる
薄汚ねえゴミ野郎が善悪判断しようとしてるのさえもおこがましい。

フェアプレーじゃないってのはわかるけどサッカーって大袈裟な演技したり
わざと倒れたりするもんでしょ・・・
ハンドはただのルール違反だけど演技なんかは相手や審判を騙す行為でしょ
ハンドなんかよりよっぽど悪質だと思うんだけどなあ

手出さずに見送ってたら一生後悔しただろうな

両手ってのはなかなかないなｗ
確実に止めにいく感じが執念を感じさせる。

>>566
そういや当のスアレスに叩き込まれてたな。

認定ゴール案というのは、大人の考え方ではないね。

>>580
だーかーらー
協会を動かすほどの多数意見が出る次点で、お前の言うサッカーファンってステレオタイプおかしいって言ってるだけなのｗ
議論のすり替えをして逃げんなよアホｗ
もしくは言いたいことが選考しすぎてて議論自体が出来ない人ですか？ｗ

アホ戦法どっかやってくんないかな？
わーわーサッカーとか、10人で壁とか。
もうありだわ

>>608
オランダの選手も、日本戦のゴールの直前に手でトラップやってたしな、
どこもやってるよ

PKをはずしたガーナの自業自得なだけだろ

認定ゴール厨の撒き餌で爆釣れだな、おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はスアレス肯定派だよ
認定ゴールなんてありえないだろ
ＰＫという大リスクをおかしてまで僅かな可能性に賭けた

そしてその僅かな可能性をものにした
Ｗカップを手にしたい執念そのもの

オランダ“決勝進出はもらったな”

＞＞585

PK食らってそれ決められたら何の意味もねえｗ

スアレスＰＫ外した時基地害みたいに喜んでたなｗ

最後全員から神輿されて神扱い。

あれ見てた奴ドンぴきだろｗ

韓国がスペインに勝った時にヒディング胴上げせずにＦＩＦＡの副会長真っ先に胴上げしたの思い出したわ。

誰もあの言動には理解できない。理解しようとも思わない。気持ち悪い。

>>561
じゃあ審判に見えないようにゴールキーパー背負い投げしてもいいよねとか
「ペナルティ覚悟でやるならよい」の程度問題としてもいろいろ出てくるぞ？
実際そんな感じで悪行の限りを尽くして審判買収と叩かれまくった某例もあるじゃん
それともチョンのファールは悪いファール、南米のはいいファール？

>>596
本当に卑怯者の理論

誤審問題とスアレスハンドはサッカー界に波紋をもたらすね。
スアレスの場面は、認定ゴールにすべき。

いつから、サッカー競技がバレーになっていた

ナイス！レシーブ？

何かおかしいいような

http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/korean/20100612/20100612101348.jpg

まあルールの範囲内で最高のプレーをしたウルグアイを称えるべきだな。
ただし二度とこういう場面は見たくない。

直接シュートへのハンドは得点認定にした方が良いな

>>554
リーグ戦でやるって言ってる奴は擁護してるのも批判してるのも馬鹿な奴だよ。
トーナメントや優勝が掛かった最終戦とかなら有り得るってだけ。

それが理解できないならサッカーはやめとけ

昔からあるなら具体例を示して欲しいんだけどな
日常的にあるんだろ？さぞかしＪリーグでも頻発してるだろうな
その割に出てくる話が都並やら柱谷やら、一体何十年前の出来事だよｗ
挙句の果てには「シュート（漫画）で同じ場面があった」

笑い殺す気かよサカ豚はｗ

>>636
健康な舌だ。

>>581
ゴール前まで簡単にボール持っていけるからむしろありがたい
ハンドしてくれたらPK貰えるしな

>>622
ああ、そういうことか。

こういうのは認定ゴールかつ即退場にすればいいんじゃね？

>>633
そこまで派手なのは無いがユニフォームビリビリに破くのはよくある。

ルール上駄目だからレッドカ―ド３年生でも分かる書き込みはやめて下さい。
あとペナルティが課せられてるからといっても勝利に変わるものわありません。

>>381
同意
ニワカが多くて困る

>>563
世界狭すぎｗ
お前を煽るの面白すぎｗ

>>567
でも右上隅のシュートとかポスト脇の選手がピョーンてジャンプして
ヘッドでも届かないで入ったなんてよくあるじゃん
あれを割りきって手を使うようになるとサッカーが変わりそう

>>617
2試合（ないかもしれないが）欠場くらいの可能性はある。
レッドでも悪質と判断されれば、1試合とは限らない。

まあ暴力行為や侮蔑行為ではないので、ないだろうな。

>>626
うむ、日本もああいう手の使い方を学ばなければ。

>>607
今回批判される程度に批判され今回称賛された程度に称賛されるだろう。
でもそれでは２ちゃんじゃ不満なんだろ？

>>614
そういう場面でのカード覚悟のタックルはだいたい数試合出場停止のオマケがつくから
それで罰則のつりあいを取ってるんだよ

ここで追加の制裁とか言ってる奴は、ルールで決まっている量刑に、個人の感情で
勝手に刑の追加をして構わないと思ってるから反社会性人格障害

>>605
それならばあの二人は「世紀の馬鹿コンビ」って事にならない？
何人から「馬鹿集団」になるんだろう

いや、ほんとくだらなくて申し訳ない
なんかふと思ったんだ
なんかね、特異な行為がどこまで行ったら逆転するのかなって
なんかよくわからないけど

確かにこれがまかり通るなら今後はゴール前のDFが突如キーパー化する現象が起こるな

スアレスのハンドはありえんわ
ウルグアイが嫌いになった

>>583
似てないだろ・・・
スアレスはルール違反でペナルティを受けたんだから
お前の例は罰則を受けないために駄々をこねてるだけだろがｗ

このファウルを評価する南米と、批判しまくる日本。

日本が南米に勝てる日はくるのだろうか。

>>592
別にスアだけじゃなく、終盤なら手で叩くように教育されてるしその為にラインで待ってる当たり前のプレー。
前半ならレッドだからやらなかったろ。汚いと見るか上手いと見るかはサッカーへの理解によるから別問題。　

ウルグアイの執念による勝ちだが
将来的にルール見直されるかもな。
決勝で強豪国が同じ事をやられて、勝負が決まったら。
あくまでもモラルの問題だが。
ゴールエリア内にいる選手が意図的に手でかきだしたら
ゴールになるのもありえなくはない。

でもガーナの２ちゃんじゃギャンが戦犯で血祭りにあげられてるんでしょ？

ロッペン潰されるな
レッド覚悟のファールで

>>579
知ってるよ。
チームを敗戦の危機から救った英雄だから当然だな。

手出さなかったらみすみす１点取られてた
それを自分が犠牲になってPKに賭けた
でPK外して作戦成功
完全に作戦勝ちやんけｗｗ
これくらい勝ちに賭けるチームに日本もなればいいのにな・・・

>>633
＞じゃあ審判に見えないようにゴールキーパー背負い投げしてもいいよねとか
＞「ペナルティ覚悟でやるならよい」の程度問題としてもいろいろ出てくるぞ？

いいんだよ。ペナルティ覚悟なら。いやならサッカー見るな

目の前で彼女がレイプされそうになってるのに
暴力は違法だから手出してはいけないって言ってるのと
いっしょ

にわかがまだ騒いでるのか
ハンドのし得とか認定とかそんなのは既に通った道なの
その結果としてゴールに入っていない以上はゴールにならないとなってるわけ
レッド退場でPKになって点が入らないことにガーナの選手が抗議してるか？
ルールとして理解して納得してるんだよ

そもそもゴール直前だろうがPAの中ギリギリだろうがPA内のファールならPKと決まってるだろ
ゴールの距離や残り時間でルール変えるのか？アホらしいｗｗｗ

>>656
昔から普通にまかり通ってるし
ルール改正もされたことは無い

意図的なハンドでゴールを阻止した場合は、ゴール有効としなくちゃサッカーというｹﾞｰﾑ自体が成り立たないだろう。ましてやヒーロー扱いなんておかしいよ。

ダイブしてＰＫを狙うプレイに眉をひそめるのと
このハンドに眉をひそめるのとどう違うんだ？

どっちも罰則まで含めたリスクを負ってリターンを狙うプレイなのに。

スアレスの行為の是非論とかではなく、
スアレスを無駄に持ち上げようとする奴が痛々しいだけだな

>>500
＞PK+退場＆次節出場停止で十分な処罰を受けたと思えてしまうけどね

　負けてもお互いに次があるリーグ戦なら、次節出場停止は十分なペナルティだと思うんだよ。
　中心選手を欠いたチームは勝率が下がるから順位を落とし、そうなれば前節で負けたチームも相対的に順位を上げるから。
　でも、トーナメントの場合は負けたらそれでオシマイだから、ファールされて負けた方にとっては次節もクソも無いんだよね。

　退場に関しても、残り時間が少ない状況では「十分なペナルティ」とは言いがたいよ。
　10人で残り45分を逃げ切るのは大変だけど、残り1分ほどなら10人の劣勢による失点リスクは、ほぼゼロに等しい。

　そう考えると、トーナメントの残り時間が少ない場面においては、ファールのメリットが、ペナルティのデメリットを上回っちゃうんだよね。
　何しろ、ほぼ100%だった1点を15%ほどの確率で回避できる上に、最悪でも1点を失うだけ（ファールしない場合と同じ）なんだから。
　そう考えると、これはやっぱり何らかのルール改正が必要なんじゃないかと思うよ。

>>646
http://www.geocities.jp/numero_primo/arc/060531yanagiyunibiribiri002.jpg
未だにこのカードが謎ｗ

こんなの勝っても嬉しくないだろ
嬉しくない勝利って大舞台でいろいろあるが、ここはWCの大舞台だからな
一生言われて、後味悪い

ユニを引っ張りまくり
足もかかってないのにダイブしアピール

こういうのが日常的に行われてるほうが悪質だろ。

バレーボールのレシーブだ！
どんなもんだ〜い

http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/korean/20100612/20100612101348.jpg

延長に入ってからウルグアイ何も出来なかったからな
スアレス抜きウルグアイは糞弱いと思う
ガーナは良いチームだったな

サッカーはGK以外、ボールを手で扱わない！が大原則のスポーツだぜ
スポーツマンシップのかけらもない奴だなスアレスは

韓国戦の2点目のゴールは凄いと思ったけど

俺も朝からずっと腹たってる。
認定ゴールにすべき。
スアレスのコメントもよくない。

「僕にとっては、このＷ杯で最大のセービングだったと言える。
そのせいでチームメートから袋だたきに遭う可能性もあったが、
このおかげでチームはＰＫ戦で勝利を挙げることができたんだ。
（ギャンのＰＫが）クロスバーに当たったのを見た時は、
この上ない幸せを感じた。チームメートたちも駆け寄ってきて僕に抱きつき、
『お前のおかげだ』と言ってくれた。
僕たちは十分に苦しんだのだから、今は喜びに浸りたい。
僕たちのことを下に見ていた連中に、
ウルグアイが勇敢で強いハートを持ったチームであるということを証明できたと思う」

最大のセービング？
ふざけるなよ、と。いいたい

>>648
にわかを馬鹿にするのは止めろ。一番恥ずかしい行為だぞ

退場だろうが後ろ指さされようが罵声浴びようが

やらなきゃならんこともあるさ。

>>571
しかもそれだとエリア外ならPKもないしな
今さら騒ぐ奴が多いわ

つーか、サッカーの反則で刑務所に入れられると勘違いしている小学生がいるなｗ
だんねんながらワールドカップは負けたヤツが炭鉱送りになる。そういう世界なんだ。

>>504
ゴールラインを割ってても得点にならないケースがあるんだから、ラインを割ってなくても得点になるケースもあっていいんじゃね？ｗ

バスケだって最後の方はファウルゲームに持ち込むなんてのはよく見る光景
今回のもそれと大差ないし

スアレスは何も恥じる事はない
必要だと思ったから退場してでも失点を防ぎ、結果的に勝利を呼び込んだ

むしろ褒め称えられるべき

認定ゴールとか愚の骨頂にもほどがある。
ボールがゴールラインを割る最後の最後の最後の最後まで何が起こるか
何をやらかすかわからないのがサッカーの面白さなんだよ。

そんなにフェアゲームが好きならアーチェリーでもやってろｗ

弾くんだからまだ良心的じゃね？

GKよろしくがっちりキャッチした例もあったようなｗ

>>656
今後も何も過去にいくらでも使われたことがある戦法だからｗ
今回はたまたまPK外してくれてしかも勝てたから凄いと言われているだけで

これウルグアイが勝ったからこういう議論になるのであって、
普通にPK決めてガーナが勝っていたら、逆に


ウルグアイ卑怯な上に負けたwwww

になるから高リスクな賭けだろ。


悟空が界王拳を３倍に上げたようなもんだ。

ルール上駄目だからレッドカ―ドです２年生でも分かる書き込みはやめて下さい。
ペナルティが課せられてるからと言っても勝利に変わるものはありません。

>>633
ジダンに頭突きで倒されたマテラッティなんて、
ファントム・エルボー連発で有名だったろｗ

認定ゴール（笑）とやらを適用したら
ウルグアイ韓国も２―１から４―１に変更されるけど

チョンはそれでいいのｗ？

スアレスの狡さは異常

ウルグアイの応援する奴減ったのは確かwww

いくら勝敗の分かれ目だと言ってもあのハンドはねーよ
これが賞賛なんかされたら終了間際ゴールされそうになったらみんなハンドしにいくぞ
ウクライナってこういう性根が腐りきった奴しかいないのか？
そういやあウクライナって韓国戦の時も卑怯な行為ばっかりやってたな

>>659
スポーツやってる人やってた人は批判してないんじゃないかな

>>674
これなにがすごいって柳沢の細マッチョだよね

スアレスのハンドより一回あんなに重要なのを外しておきながらPK戦でもギリギリのところに蹴るギャンのメンタルがすごいわ

枠内の悪質なハンドとかならバスケみたいに三回PKとかにすれば良いのにな

このプレーを批判してる奴が理解できない

お前ら頭の中お花畑だろ？

ファミコンで、ファミスタやってて
ラストのフライボールを取る直前に
リセットボタンを押された時と同じ感じだわ。
そん時は、いとこぶん殴ったわ

ウルグアイでも英雄にはならんだろう
サッカー好きならね

これは誤審では

あーあハーフタイムで寝ちゃってた
こんな激熱な試合はライブで見てこそ燃えるのに

>>697
スポーツやってた人もそうだが、法治主義を理解してる人も批判しない

ウルグアイvsオランダですが

ウルグアイが勝つ確率はどのくらいでしょうか？
30％くらいありましょうかねえ？

>>547
世界で日本と同レベルで規律や順番を守っているのは、ドイツと、
イギリスの下町でないところと、シンガポールだけだよ。
程度の差はあれ、他は何かしら混沌やアンモラルを内包している。
日本以外の世界って、そんなにお上品ではない。

まあ、無期限出場停止とか、措置をとらないとFIFAも示しがつかないやろ

これは悪しき前例だろ。
得点封じる為に手を使っていいってのはサッカーに対する冒涜。
しかもこいつ英雄気分かよと。

こういう状況での反則ならゴールを認定していいと思うし、
レッド以上の規制だって必要だろう。

反則の罰則さえ受ければ何をやってもいいわけではない。
亀田弟が対戦相手をぶん投げたのを思い出すわ。

代わりにガーナは一人退場＋PKってアドバンテージを得てるんだから何も問題はない

>>699
あれって自分が想像してたのよりちょっと浮いてたと思うんだよねｗ
焦ったと思うよ

スアレスは韓国戦で夢を叶えた

ガーナ戦は悪夢の始まりだ

最良の選択してもやっぱり批判されるのか、リスキーな行為だなｗ

>>659
いや長年やってたら普通わき締めるし

>>624
協会を動かす大多数の統計データがあるとは知らなかったｗ。２ｃｈのスレ数とかかｗ。
仮にくだらないネット調査程度でビデオ導入とか、サッカーを知らないにも程がある。まるで白痴レベル。

もしキーパーが抜かれてDFとFWで一対一になったはDFはラグビーみたいにFWの下半身に手からタックルかましてもいいんだよな？
PK覚悟の素晴らしいプレーだ

ハンドできるところに打つ方が悪い

>>656
昔からまかり通ってますが？
やるかやらないかは、試合状況と選手の判断

批判してるのは大半がニワカっぽいな

>>667
その通り

全てをかけてでも悪いと知りつつも
やらなきゃいけない時ってのは必ずある

>>671
どっちも駄目だろ。
それを「そういうのも含めてサッカーだ」と言ってしまうのはどう考えてもおかしいよ。
>>668

>>672
痛々しいのは当時国のガーナですら納得してるのに、無理矢理訳の分からん理屈でスアレス叩いてる奴らだろ。

俺が気に入らないので>>709を無期限書き込み禁止にします

↑と言ってるのと一緒です

ウルグアイを擁護してるって頭おかしいだろｗ
確実にファン減ったし、白い目で見られてるし、卑劣なチームと
思われてる。それが現実なんだよ、早く目を覚ませｗ

>>706
そうね。
批判してるバカは普段「他人に対する過度の信頼」で苦労しているんだろうなｗ

ギャンは駒野を超えた

お前らのことだからどうせ独り善がりな正義感でスアレス叩いたり
ルールの欠陥を批判して新ルールを開発しちゃったり
サッカーの将来を嘆いたり（笑）してんだろう

と思って覗いてみたら、やはりな
お前らはブレ知らずの人間の屑だな
安心したぞ

単にリスクとリターンの問題でバスケのファウルゲームと同じだろ
確実にレッドCもらうプレイでもそれを上回るリターンがあるからやるだけで

>>659
ファウルさえる側にまわったら南米も批判するさ
当然だろ。アホかって

ウルグアイは、これで全アフリカを敵に回したし、
次は、スアレス無し、全面的アウェーでオランダにボコボコにされるのが
目に見えているわけで、この結果を歓迎している自称サッカーファンはいないだろ。
それ以前に、ゴールつぶしの確信犯でやってる行為は悪質そのものだし、
スアレス擁護してるヤツは、アタマおかしいとしか思えない。

>>673
ウルグアイが4強で満足するチームならそうかもしれんが、
強豪国はどの国だってW杯優勝を狙ってる。
優勝経験国だからなウルグアイ。
優勝したいから、主力が欠けるのは致命的。

>>710
「こういう状況」をルール上定義できないので不可能

この仕事が取れなければ会社は倒産て時に
制限速度守って取引の時間に遅れてパーにした社員と
免停90日になったけど間に合って成立させた奴
どっち評価する？

>>696
結果は仕方ないってスタンスなら分かるんだけどな。
取り上げて賞賛するのは見苦しい

これがサッカーだ！みたいに声高に叫んでるやつってマジで痛いね
この件に異論のあるサッカーファンはいないのかな？

キーパー３人いたからなｗ
ガーナはどうやろうがあそこで点いれることはできなかった。

>>645
じゃーどう判断すんの？エリア内は全部認定する？それとも故意にゴール防いだらにする？それとも故意じゃなくてもゴールを防いだらにする？
故意にだけ適用するとしたら誰が故意か判断するの？

戦犯はギャン

これに尽きる

>>728
おまえがいうなｗｗｗｗｗｗｗ

昔からまかり通ってるっつうかほったらかしだったからこんなんなっちゃったんじゃん

これが認められたらロスタイムとかのゴールに入りそうなシュートは
みんな手で止めるようになると言ってる奴いるけど、今までだって同じ状況で
手で止められそうなシュートはみんな手で止めようとしてたんだよｗ

こんなヤツらが残るより代わりにブラジルが残って欲しかったわ
組み合わせの妙で勝ち上がってきたくせに

この悪徳ハンドは擁護する気にならない

古豪のＤＮＡすげえな

ギャンでも緊張するんだな。
そのあとのPKもやらかしたと思ったよ。
スアレスは結果は得たが、胡散臭さを残しながら
ベスト４を得た。
なんか韓国とダブるな。
代償も意外とでかいと思うけど。

>>687
選手だけじゃなく主審がやらかすのがプロサッカー。誤審を笑って楽しめない人には向かない。

>>687
割った所が見えないように審判の邪魔してるとノーゴールになるようなスポーツ（笑）ですけど？

>>720
亀田思い出すわとか言ってるやついるからな。ニワカスポーツファンだろ

サッカーはルールも判定も何もかも中途半端すぎ

昨日の巨人阪神戦見た人ならわかると思うけど
サッカーは野球に永遠に勝てない、断言できる

良い悪いは別として執念はすげーなｗ

でもスアレス次節出られないって結構無理ゲーなんじゃないかな。

>>668
>ルールとして理解して納得してるんだよ
ホントにそうなのか？

日本代表に対して同じ事やられて負けた場合、お前もそう納得するのか？
よしんばお前が納得したとしても、大方のサッカーﾌｧﾝは怒ると思うのだが。

>>561
＞ルールを変えるべきって言ってる奴は
＞「時間帯や状況により同じファールをやったとしても追加の罰則を人治主義的に与えるべき」と言ってるわけで

　逆だよｗ
　「時間帯や状況によって、メリット／デメリットのバランスが大きく変わる事のないルールにすべき」と言ってるだけ。
　「ある時間帯や状況では、意図的にファールした場合の方がメリットが大きい。やったもん勝ちになるルール」には、改良が必要でしょ。

ウルグアイはハンドボールでもやってろ

http://www.youtube.com/watch?v=GiA53ZE6f0M
完全にオフサイドですありがとうございましｔ

それも含めて、こういう曖昧な部分こそがサッカーの面白いところなんじゃないのかねえ。
そもそも審判の主観に依ったロスタイムなんて非合理的なルールがいまだに存在するんだし。
褒められた行為ではないけど、これもサッカーなんだとしか言いようがないな。
個人的には、ギャンが外したあとウルグアイのGKが仲間より先に
クロスバーとハイタッチしてたのに笑ったけどｗ

認定ゴールと言ってるのは
実質勝利と同じ

>ガーナのライェバッチ監督は「相手よりチャンスがあったと思うが、これがサッカーだ」

さすが南米、神の手聖なる手なんでもありだ
南米同士でやってると殺気立つのも分かるなあ
でもパラグアイってクリーンにやっとったね

お前らCロナウド叩いてスアレスは叩かないのな。
ダイブしたり手使ったりこいつはクズだぞ

やはり武士道とサッカーは対極にあるもんだな。
サムライなら切腹もんだろ。

>>583
は？どこがどう似てるの？

認定ゴールとか認めると
今度はゴール狙わず相手選手の腕に当てるシュートばっかになるぞ

まあ試合結果は変えなくていいが、ゴールに入ってのハンドや
審判に手をだす行為みたいなのは、あとから裁定で試合出場停止を
２試合とか３試合に伸ばしてもいいかと思った。
何らかの制裁を足さないと他の罰との釣り合いがとれないだろ。

ドイツかアルヘンかスペインが優勝だな

手を使ったPLAYはいくらでもやってるだろ、ボールがないところでも。

もう手錠するしかないよ

>>741
サッカーの醍醐味っていい意味でも悪い意味でも自由さなんだけどな。
ロベルト本郷ノートの５２ページ読んでからレスしてくれよ。

>>696
国名間違えるってお前試合見てないだろｗｗ

>>722
だからいやならサッカー観んなて

>>738
馬鹿はつまらない法を一時の感情に任せて作ってしまったら苦労することを知らないんだよ

本当に白痴だらけ

>>637
いや、ルール犯してるだろ　だからレッド貰ったんだろ

ＰＫ外したギャンが悪い。２ちゃん風に言うとＧＫに止められたんならまだしも枠に蹴れないのは論外

スアレスの出場停止を重くしろとかならともかく
まさか認定ゴールなんて言う奴が出てくるとはおもわなかったわ

>>693
え？なんで？
具体的にどこのプレーの事を言ってんの？

肩から上に手を上げる奴マジきも
両手とかマイケルジャクソンレベル

>>757
パラグアイは南米でも異質だろ。
さすが組織でプレーしてるだけはる。

都並のハンド映像どっかにない？
あれ思い出した

>>750
負けてるも何も野球は
サッカーと同じ土俵に立ってすらいない

ちなみにあのハンドが手を弾いてゴールインしたらゴールは認められた上に赤紙退場になるのかね？

>>673
お前の言ってる事なんて遥か昔に議論されてんだよ、お人好しや馬鹿は勝てない競技なの

バスケでも反則の小出しはあるのだから、スアレスの言動は納得。

>>752
PKを決め切れなかったのを悔やむだけだよ

アヤックスのエースがここまで必死になるワールドカップの凄さですよ。

こんな盛り上がってるとはｗ
今回のハンドを肯定的に捉えるのと、認定ゴール？とかの必要性を語るのはなんも矛盾しないでしょ

日本が
同じようにハンド　ＰＫになるも点にならず　ＰＫ戦
ＰＫ戦で勝利　ベスト４ｷﾀｰ
ＰＫ戦で敗戦　外した人叩かれる
決まってたシュートをハンドで防がれる　ＰＫもらう
ＰＫ決めて勝利　ベスト４ｷﾀｰ
ＰＫ外して　ＰＫでも負け　ＰＫ外したやつ叩き

>>771
お前バカなんだな

>>761
98W杯チリ戦でイタリアのR・バッジョがやったな
PK狙いだったがあの辺のレベルにはそれだけの技術がある

ウルグアイを批判している連中は「サッカーは手を使ってはいけないのだから試合前に斬り落とすべき」
とか平然と言っちゃう日本の官僚みたいな典型的なお勉強バカ。

>>738
あからさまに手でブロックしたり、FWの足を掴んで止めたら認定ゴール
たまたま手に当たったり、ボールに行ったけど結果的に足を掴んでしまったのはファール（PK）

判断は主審

>>723
それと同等に、無駄に持ち上げようとする奴も痛々しいという話

スアレスさんは韓国をブチ殺してくれたから無問題
手つかってもおｋ

かつて高校野球で、松井秀喜を敬遠しまくったチームが叩かれたが
あれはルールの範囲内でやったことだった

でもハンドは反則なんだから、それをやっておいて
しかもそれを自慢げに語るスアレスは最低だと思う
技術的には凄い選手なのに見損なった

>>717
その前にシュート打っておしまいだろ
お前馬鹿か
シュート打たれたあとDFが全力で走ってボールにタッチしたら素晴らしいプレーだが

認定ゴールと実質打率って似てる気がする。

ウルグアイのせいでワールドカップ台無しだよ
こんなことがまかり通るサッカーの評価も下がるだろうね

>>671
審判を欺き、罪の無い選手に罪を負わすのがダイブ。
自分が責任を負うのが今回の。

後ろからのタックルや暴力は、選手生命に関わるから激しく非難される

>>656
今回が初めてだとでも？
後半ロスタイム限定の、しかも負けたら終わりのトーナメントだからだよ。
このハンドを審判が見逃したらルール違反、というか暴動もんだが
ちゃんと一発レッド貰ってるし、選手に怪我させたわけでもないから問題ない。

ギャンの精神はブチ壊されたかもしれんがｗ

>>735
いろんなメディアがあって、スアレスを賞賛する奴、仕方ないと
いうやつ、叩く奴、それぞれ意見があっていいだろ。


変わらないのは、2010年W杯でウルグアイがガーナに勝って
ベスト4に進んだと言う事実。

>>711
あの時間帯で外すかもしれないPKに加え退場と
得点なら確実に得点を選ぶだろ。
前半早い時間ならやるわけないし、あの時間だからこそ問題だった。
PKを外したらがっちり固めてれば関係なくPKを蹴れんだから
正々堂々と戦うはずのスポーツマンシップを冒涜してるよ。
代表追放やサッカー界追放でもおかしくないくらい。

>>731
アフリカほとんどの人が試合見てたと思うから、絶対ウルグアイは
応援されない。これが事実。
どこで大会やってるか、ウルグアイはわかってたのかな？
あんな卑劣な事は他でやるべきだ（やっちゃダメだが）

サッカー好きな奴とか詳しい奴なら「スアレス凄かった」で終わるのにｗｗｗｗ

>>717
きっと素晴らしいプレーだと世界中から讃えられるなｗ

>>750
場違いすぎるから失せろ

スアレス｢今大会最大のセービング｣
糞ワロタw
こんな奴を絶賛とか馬鹿か

やっぱりゴールラインに立って
手を使われたらかなわんな。さすがウルグアイ。
ルールを最大限に活用した。
けど、決勝でアルヘンとかが同じことかましたら
ルール見直しはありえなくはない。

>>790
あのさ「反則しないと止められない選手」っているんだわ。
そういうの、どう思う？

今きたけど賛否両論なのかよ
あのプレー、友達と見てたけどみんな褒めてたぞ
ＰＫが失敗してなかったらまた別の話だけど

韓国のアレと比べてるのは2002年きちんと見てた？
あれはサッカーすら成り立っていなかった
悪質なタックルでもとことん流してたし　
カードほとんど出なかったし　ゴールライン割ったのに認められなかったりしたし


今回のは、結果論に過ぎない　
PKで決めれなかったガーナが悪いで済む話だろうし、
そもそもその前オフサイド見逃してもらってるんだから

世界で恥をさらしたなｗ
韓国といいウルグアイといいマジで馬鹿目先のことにしか頭がない。

>>754
ハンドボールはキーパー以外はゴールエリアに入れない

これをもしウルグアイがパラグアイ相手にやってたら、今頃戦争。

やっぱり誤審が連発した時点で何か起こりそうな予感はしてたな
決勝は大変なことになりそう

>>717
ケガさせるようなプレーはだめだけど
ユニフォーム引っ張って倒したとかなら全然おｋ

まぁ、この場合に限っては1人退場のメリットは全くなかったけどな

>>5
日本的には好まれそうにない風潮だな

パラグアイは日本戦では勝利後の様子も好感持てたが
ウルグアイは南米ぽいDQNな印象を受けるなあ

認定ゴールってこれまたえらい審判に負担がかかりそうだなｗ

>>793
昔からこの程度ですって何度も教えてくれてる
筋金入りのファンさまがいらっしゃるよ

まあビデオ判定も審判数増強も必死で嫌がってるような所だからね。

なんか忘れたけど、日本のサッカー漫画で同じ事やってたな。主人公がゴールを手で守った
レッドカードも出なかったし、キーパーがPK止めて賞賛されてたような

>>796
韓国がベスト4に進んだのも肯定するのか

結論
どちらにしたって目立った奴は2chでは叩かれる
以上

ルールを簡単につけたりはずしたり適用状況設定したりすることが出来ると考える奴って
まともな社会人じゃないだろｗ

お外にでましょうね。社会のクズ

>>755

> それも含めて、こういう曖昧な部分こそがサッカーの面白いところなんじゃないのかねえ。
> そもそも審判の主観に依ったロスタイムなんて非合理的なルールがいまだに存在するんだし。
> 褒められた行為ではないけど、これもサッカーなんだとしか言いようがないな。


正論。だからビデオ判定は誤審がなくなりつまらない。
で、そんな不安定なもんに金賭けるのがスリルなわけでして。
日本は特に曖昧さを楽しむまで熟成されてない。

勝負事はどうしてもせこい、汚い、つまらない、けど有効な戦法、作戦って出てくるよな。
そういうことができないようにルールで縛るもんだがそれでも限界があるだろうし。

バスケのファウルゲームとこれは全然違うぞ･･･
バスケは決まりそうなシュートを落下点で妨害したら認定ゴールだし。

日本人がやったら褒め称えるけど
どっちも応援してない立場だとちょっと萎える
俺にはそんなプレーだったな

結局これ批判してる日本人って勝利に対する執念がないんだよな
勝ち組負け組だの国際競争だの「二番じゃ駄目なんですか？」批判だのが
取りざたされても、本質的な部分はぜ〜んぜん変わっとらん
だからどん欲に勝ちに行ってベスト４に残ったウルグアイが悪くて
ベスト１６の日本を絶賛とかしょうもない事になってる

まあ絶賛してる奴はちょっと……

スアレス「ハンドはわざとじゃない」

認定ゴールねぇ
エリア外からは2点で内なら1点とかルール変えたらいいんじゃない？笑
ラグビーで認定トライがあるのはPKとトライで点が違うからだろうし

認定ゴールになるんだったら、
ペナルティーエリアでは手を後ろに組んだDFが
カニ歩きになるサッカーが見られるかもしれんなｗｗｗｗｗｗ

やはり、認定ゴール＋退場＋PKが妥当だな。

>>798
主観的過ぎるなお前の意見は

>>5
そんなことは良いから野球の応援してくれ、視聴率３％なんて
ワールドプロレス並なんだぞ。

サッカーは戦争だ。カミカゼアタックは卑怯と言ってるようなもんだぞｗ

>>787
ダイブしまくり、相手の手を狙いまくりの図が容易に想像できる
今でさえ、主審にゆだねられた曖昧な判定で問題になったりするのに
さらに火種を投下してどうするんだ

>>730
批判するならあそでpk後で敗退決まったガーナが暴れ回っててもおかしくないだろ
お前らがいつもバカにしてる土人だぜ？
これもサッカーだって納得したんだよ

>>818
だってあれは誤審ってFIFAからも認められてるし。
今回のは誤審でもなんでもない

あのPK外したらダメだろ
せっかくPK戦になる前に勝ちをもらったようなものだったのに

韓国の審判買収と一緒にするなよ

リードして終盤を迎えたら、控えキーパーを二人ほど投入して、ハンドお構い無しに守るってのはどう？
大半守れるだろうｗ

>>731
アタマいいでちゅね〜

>>696
いや既に何処の国でもハンド覚悟で止めにいってるから
今回が特別じゃねぇから

こういうプレーにはレッドカード以上の罰則が必要なんじゃね？
１試合出場停止だけじゃ生ぬるいだろ、さすがに

本当の反則てのは目潰しとか金的とかだ
ルール上、故意のハンドは1回は認められてる
退場と引き換えに

スアレスが防がなくても下からモグラの親子があのゴールを防いでたかもしれないから
認定ゴールは無理だな

>>804
もしファウルで相手を止めて、それを試合後に自慢している選手がいたら
同じように軽蔑するけどなぁ、俺は。

6年間サッカーやってたが
こういう行為が称賛されてしまうところは嫌いだ

>>796
じゃあ非難する奴も認めてやれよｗ

>>818
いや、だからさ　あれはサッカーが成り立ってなかったから批判されてるんだよ
その点、これはサッカーの範疇じゃん　PK外したガーナが悪いとしか言いよう無い
勝てるチャンスはあったのだから

ウルグアイ完全アウェイで、
オフサイドもファウルも結構とられてたように思う。
それでもよく耐えてたじゃん。
反射的に手が出ちゃうこともあるんだろうし、
ペナルティも受けた。

PK外したのはガーナなんだから、
ここまでウルグアイを叩かなくても…。
劇的でおもしろい試合だったよ。

>>759
侍なら切腹覚悟で国を守るな

PK戦があるからこうなる。
時間無制限Vゴール方式ならこんなことはない

>>811
トーナメントだし日程変更とかもないんだし
覚悟の上で怪我させるのも当然ありなんじゃないの？
有力選手相手の膝裏でも狙って飛び蹴りかましてやれよ。

これ、そんなに叩かれることか？
スアレスがずる賢かっただけじゃん
ギャンも決めないとな

>>835
そういうこと。
ガーナが納得している以上他がとやかく言うことじゃない。

>>804
実力不足。

今大会最大のセービングってｗｗｗｗ
もう簡便してくれよ。
これでまじで一流選手なのか・・・
どんな教育受けてきたんだ・・・ｗ

ルールがどうとか言う前に
手を使うのはサッカーという競技を否定してるだろ
なに通ぶって、こんなの昔からあるなんていってんだよ
無銭飲食した上に、自首して刑務所でまたタダ飯を食らう
サカ豚はそういう人種

手を使わなかったらガーナが勝っていたのは事実
これでいいんかのう？

>>824
日本人がやったら

褒め称えるのはやった本人のファンか、それとも関係者か、それとも
次の試合の放送権握ってるテレビ局だけｗ
皆、褒めたたえるまで行かないよ、後味悪いし。

>>839
GK登録した選手は同時に１人しか出られない。

どうしてもルール変更したいなら
ゴールエリア内にキーパー以外入れないようにしたほうがいいな

>>839
普通はＰＫ入れられて終わる

認定ゴール＋PKとか言ってるやつはなんなのｗ
初めてこういうシーン見てびっくりしたのはわかるけど、勝手にルール変えようとすんなよｗ

>>849
その通り。反則してペナルティを受けた時点でここまで批判される筋合いは無い。
ギャンが決めればよかった話。

>>857
ルールの本質を理解できないから反社会性人格障害で仕事が無いんだよお前は

>>742
止めようとしたどころか止めてきたわｗ

認定ゴール（笑）とかよくそんなおめでたいこと言えるもんだね
サッカーを欠陥スポーツと叩いてる奴らの頭の中にこそ欠陥があるようだ

相撲の優勝決定戦で立ち会い変わったら眉をひそめるタイプの人がいるんだよ。
単に価値観の違い。
頭の良さとかスポーツやってるとか何の関係もないから。
何で理解できないかね。

もっというと、退場もくっついてくるんだから、
DF狙って点を取りつつ、相手の人数を減らすという戦術が出てくるだろうな。
審判買収して、それを全部飲んじゃったら、
どんな相手にも勝てる。

>>818
韓国でのW杯の試合で、韓国がベスト4にすすんだけだよ。
次は永遠にないから、誰でも理由はわかってるｗ

ウルグアイかっけえｗｗ痺れたｗｗ

審判がジャッジしなきゃ違反にならないもんなｗ

>>787
それがぼくのかんがえたサッカーですか？

>>710
あれは亀田弟負けと各方面からの総叩きで十分ペイしたと思うが。
それ以上つつくのは、粘着しすぎだろ。

>>778
お人よしは勝てない競技か・・・・それでいいのか？？

ギャンが決めてりゃ良かっただけだわね。
PKという最大のチャンスを得たわけだし

>>829
今でもペナ内で手を後ろに組んでDFするのは常識だよサッカーみたことないでしょ？

>>774
そうだよね
改めてめずらしいなと思って

>>821
熟成っていうか…合わないんだと思うよ

ＰＫ外した事より　ＰＫ合戦の一番手に出てきて同じコースに決めたのがすごいと思った

弱みを利用して強みに変えた　

>>828
認定ゴールなんてしたらこうして議論できないじゃない。
誤審やルール不備から生まれる不条理な状況を楽しむのがサッカーなのに。
ゲーム自体は９９％が死ぬほど退屈で凡庸だからなんか興味もたせないと面白くもなんともない。

>>793
もっと酷いのが沢山あるから今回は何てことはない。

試合とおして審判がウルグアイ寄りだったね、
せっかくのアフリカ開催なのに。

是非はともかく
あそこまでしないと勝てないのがＷ杯なのかーと思って、
クリーンな日本を誇りつつも別の凄いものを見た感じ。

>>846六年しかやってないからだよ

ここまで故意だと巨額の罰金を科すとか国際試合3年間出場停止しないとダメだろ。

>>784
それなら誰にでも納得できる明確な認定ゴール基準を作ってくれ
俺はバカだからそんなの作れないわ

ウルグアイ代表ルイス・スアレス「このＷ杯で最大のセービングだった」
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100703-00000017-spnavi-socc

>>867
法律とかルールの成り立ちとか適用の仕方とか理解できてないみたいだから深刻だよ

学校で何を習ってきたんだろう

>>815
コートが狭いバスケでも4人審判がいるんだから、サッカーで今の審判の数はダメだろ…

あのハンドはありかね？勝敗がかわってしまった。

こんなに面白かったんだ…
私、延長戦の前半までは観たんだけど
そのあとセックスしたくなって消したんだよね。
こんなドラマがあったならずっと観とけばよかった・・・

>>869
なんでもかんでもハンドして止める馬鹿がいるかよ。何が戦術だｗ
ほんと素人丸出しの妄想だな

>>852
ワールドカップ予選以外の対外試合を組めなくなったりするリスクが大き過ぎる

>>804
キミは馬鹿かね

チョンと全く思考回路おなじだなｗ
なぜ発展途上国なのか理解できた。
世界じゃ受け入れられないよ。

わざと手を使うのは許されてるんだよ
赤紙一発退場次戦出場停止と引き換えに
そういう決まり

>>858
いやギャンがPKを決めていればガーナが勝った。が正解

>>743
相手踏んで一発レッド貰う国ですが

>>874
だから日本人は上に上がれない。海外じゃ代理戦争だと思ってやってるところもあるくらい必死。

一点が重いスポーツなのに
認定ゴールにするべきだったな

>>857
それはお前の主観じゃね
あくまでもルールの内の1つに過ぎないだけだろ

>>757
パラグアイも肘打ちしたりして汚かったよ

ハズしたギャンが悪い
スアレスはそれ相応の報いを受けてる
次出られないんだし

>>777
カードは審判の判断に寄るだろうが
ゴールが入ったなら退場は無いだろうな
結果的に決定機を潰してないんだから

>>882
2002年にブラジルが優勝したときは、特にダーティなものは
全くなかったと思うんだがな。
いつもこうとは限らない。

>>795
その選手がヒーロー気取りってところが皆むかついてるんだよ。
しおらしくしとけってこと。

昨日の２試合みたらわかるが

ベスト１６以上は修羅の道だよ
それを歩むつもりなら覚悟しないといけない

フェアプレーはまだ早い

勝負かけた人間に理屈こねる引きこもりが笑える。
一生ぬるま湯のまま死んでいけ

まだこの先もＷ杯でフォルランの勇姿を見れるってだけで幸せだ

かなーり昔のW杯だったと思うが敵FWと一対一になったGKが

敵FWに向かって”フライング・クロスチョップ”をかましてFWはもろにぶっ飛ばされて首の骨を折ったプレーがあったっけな

しかも確かイエローカードすら出なかったような・・・・

>>734
全然違う。
ハンド、手を使ってはいけないって
サッカーの中で一番重要視しなければいけないルールだろ？
ルールの王様みたいなもので。絶対的なルール。
そういう例を出すならば、人を殺して契約とるようなもの。
人間界のルールで言えば、人を殺してはいけない。と同じなんだよ。

>>890
後半ロスタイムまで我慢できんかったんかいの〜？

そもそもレッドカードは全世界共通で「やっちゃいけないプレー」だからな
レッドと出場停止の最大級のペナルティ貰ってるから問題ないとか考えちゃうのは残念な思考だな
自分がサッカー人生終わるペナルティ貰ってもＯＫならそれと引き換えに相手のエース壊すのも何でもアリかよ？

>>904
リバウド

こういうのは退場+キーパーなしＰＫはどう？

>>787
そんなこと主審の判断なんかに委ねたら試合後行方不明になる審判続出だな
キューエルが防いだゴールも認定されちゃうだろうからね

倫理の問題と、サッカーのルール違反をごちゃごちゃにするから、筋違いの批判をするんだ

主力選手の足を狙って怪我させたら、反則行為として罰則を受けても倫理上の問題が残るが、
手を使ってはいけないというのはあくまでもサッカーの中だけのルールで、
そのリスクは退場とPKという形で引き受けてるからイーブンだよ

悪質過ぎる

>>904
ベルギー戦があるじゃん

>>777
おそらくなる
ゴールを故意にハンドで邪魔しようとしたことによってカード
審判によっては黄色を出すかもしれないが、まず赤

>>898
サッカーの試合が理由で、本当に戦争やらかした国もあるしな・・・

もう決勝Ｔの審判はやりたくねえなあ
こんなギリギリ際どいのばっかだもんなあ
１０００万もらっても断るわ

今回のモラルを問題にしてるファンって、サッカー後進国の日本ぐらいだろ

ギャンと言えばマ・クベだな

ナイスレシーブｗ

スアレスは自分の出場機会と引き換えに
ＧＫに全てを託しただけ
時間と状況を考えれば正しい行為
チームの為にあそこまで出来るのは凄いよ

>>896
同意

>>916
今回の件に関してはその退場というペナルティが機能しないことが問題

点とって踊るガーナの方が愛着は沸くよな。
パラグアイウルグアイも少しは可愛げがあってもよい。

ここであのハンドを賞賛もしくは当然のことと言ってる人らは
仮に日本vsパラグアイ戦で日本が同じことをやられて
同じ展開になってPK戦で負けても、やっぱハンドしたパラグアイ選手を
「さすがだ」って褒め称えるの？

なんで自分で自分を賛辞するんだろうねｗ
子供並の脳みそジャン。
世界中の子供も見てるのにこういうのには頭回らないんだろうかｗ

>>905
嘘でもいいから
　「最後の手段でやむなく手を出した」
とか言って欲しいよな

>>909
シューマッハがバチストンにやったやつだろ？
ああいうのは後世まで批判されるべき悪質な行為って言うんだよ

>>905
どうみても結果的にヒーローになっただけ。
とはいえ勝つためにできる限りのことをやるだけやったので評価されてしかるべき

>>895
延長線終了間際だから、退場は意味無いし
次戦出場停止も、負けたらそこで関係無くなるんだから
少しも抑止にならねーよｗｗｗ

今まで良いプレーしてたスアレスが地獄に落ちてこのざまｗ
手出さなかったらよかったのに、それのほうが絶賛されたんじゃないか

どのスポーツにもペナルティと引き換えに
勝利のため　あえてやる反則はあるからなあ

スアレスもその引き換えギャンブルしただけ

やろうと思えばやれるなとは思ってたけど、実際にこれをやった事例は初めて聞いた。

このプレイ以外でも、フリーになった選手をわざと倒してフリーキックにして逃げるというのはよくあるから
それの延長線上のプレイだな。
これをダメだというならサッカーのルールを変えるしかない。

延長までやって同点だったら
ファールの数で勝敗を決めれば良いじゃん
レッドは相当ポイント高めに設定すれば納得？

>>874
勝負事においてお人好しなんてただの馬鹿扱いされて終わりだろ

どんあスポーツでもそうだ

オフサイドも審判の主観でしかないからなぁ。
オフサイド認定されたおかげで勝った負けた。
認定されなかったせいで勝った負けたの試合がどれだけあることか。
審判をいかに欺くことができるか、審判をいかに敵にまわさないかが
勝敗の分かれ目であることを南米の選手なら誰もが知っている。

にわか多すぎ
批判してるやつは、とりあえず１年ほど本気でサッカーやってみろ
あのプレーの価値がわかるようになるから

>>905
でたー「しおらしくしとけ」＝「俺の制裁を受け入れろ」

なんというリンチ容認ｗ

犯罪者予備軍の反社会性人格障害者ですｗ

>>857
＞ 手を使うのはサッカーという競技を否定してるだろ

だからレッド＋ＰＫという重い罰を受けたんだろうがアホか

>>909
ドイツのシューマッハーか
タイガーマスク並のフライングボディーアタックだったなｗ

横のやつも手出してるし
バレーボールのブロックじゃねえかｗ
あと昨日のPK戦で駒野もかなり気が楽になったろうな

>>928
褒め称えないだろ。
うぜーがしょうがないと諦めるだけ。

じゃあ俺がいいこと言うよ
賛同してくれる奴はアンカーうってくれ
サッカーという競技はファール込みのスポーツなわけよ
だから他のスポーツと違いカードがあるわけで

だから絶対的にピンチの時にファールしたっていいわけよ
逆に絶対的にピンチだからファールしたんだよ

結果的に勝ちに値するファールということ

>>930
退場覚悟でってつまりはそういう事では？
前半からハンドしまくってたなら問題だが、これは…なあ…

>>912
さらばサッカー

>>928
いや、否定派を煽って遊んでるだけだろww

>>905
世界中にいろんな価値観があるということだよ。それが一定のルールブックに
沿いながら一堂に会するのがワールドカップ。しかもルールには従ってきちんと
裁かれてるんだから。逆上して他の選手に悪質なファウルを仕掛けたわけでもないし。

それでも許せない、というのは独善的であり人治主義的といえる。
北朝鮮のように絶対的な価値観を人に押し付けるのがワールドカップじゃないんだよ。
もっと一つ一つの場面においてクレバーにならないと日本も上にはいけない。

この程度のプレーを批判してる奴多いから日本は弱いんだな

>>912
批判厨は何故極論に走るんだ？
スアレスは最も有効でかつ倫理的にも問題無い手段で勝利に導いたから評価されてるんだよ
誰か怪我させてたら同じ勝利でも叩かれてる

スワレス死んじゃうかも(T_T)

しかも退場のくせにスアレスなにベンチで喜んでんの?
スアレスに生理的険悪感を感じたわ

ウルグアイは勝利を辞退すべき

神プレーだな　素晴らしい執念

>>934
なわけない
負けたら終わり

>>910
その認識は日本だけだよ

FIFAの制裁は？
FIFAの制裁は？
FIFAの制裁は？

http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/korean/20100612/20100612101348.jpg

>>905
というか、その反則でその場を凌いだ選手を持ち上げるのがカッコイイと思っている痛々しい奴がいるのが気持ち悪い

>>951
確かに

>>928
ハンドで得たＰＫ外した奴が叩かれるに決まってます

>>895
延長終了間際でやったから、批判されてるんだよｗ
筋は通ってる。
叩いてる奴らも、そうなんだから。

>>922
ハンドはいかなる場合も犯してはならないとか思っちゃってるようだね

退場になって顔を覆いながら出て行くスアレスが
ギャンがPK外した瞬間、大喜びしててワロタ

退場時に号泣してる様とギャンがＰＫ外した時の喜び様のギャップに噴いた

>>910
バカ乙。
ルール云々いうならファール全般が同じことだろうが。

日本がこれで負けても相手のほうが一枚上だったと認めざろうえない

バレーボールのスレはここでいいですか？

>>926
同意。
特に同様の件が決勝で起きたら
ルールの欠陥と言われかねない。
もちろん、PKをはずした奴の責任だけが
クローズアップするのはどうかと。

なんかテリーの手をひっこめての顔面魚雷がいかに真摯な行為かわかるな
イングランドは弱かったかもしれんが真摯なプレイヤーが多かった
フェアプレーはやっぱみててきもちいいけどこういう汚い姑息な手段がうまいチームは勝ちあがっていくんだろうなあ

>>916
倫理上の問題が残っても覚悟してたらいいんだろ？
どうせ１回限りの試合なんだし
それでいい結果出して本国で讃えてもらって、
国によっちゃ報奨金もらって、万々歳じゃん。

そういうことがないようにルールを定めるはずなのに
「覚悟してたらいいんだよ」とかくだらないこと言ってたら本当に競技崩壊するぞ
他の競技では過去にそんなこともあるからね。ファンが離れたものもある。

これは普通の行為だろ

ただ、ルールとして、こういう場合はPKのチャンスを二回与えるとかはありだと思う

これ確実に入るシーンを手でブロックしたんだから
PKなんかするまでもなくガーナに1点入れるべきだろ

批判も分かるけど
サッカーには反則してでも止めるプレーなんていくらでもあるだろ

その中の1つさ

おかした罪の内容により量刑が決まっている場合同じ量刑をするのが法律やルール上なら当たり前です

それが理解できないヒトモドキは私刑合法のソマリアあたりに行って下さい

>>955
醜いなお前

>>928
PK外した選手の母親が「申し訳ない」（ｒｙ

>>954
弱小国の日本が言ってもなぁ

たたえられるべきとは思わんが、そんなに非難されることもねーよ

>>946
バスケット…

ゲームが台無しになった。あまりに汚い勝利。

あなたが痛いのは残念だ！

次の試合出場停止以上の制裁があるわけないだろ。
ほんとニワカに限って叩きたがるよな

ウルグアイは対外試合１年禁止でいい　

>>877
Ｊリーグ生まじめだもんなあ。笑えるくらい突き抜けてほしいが。サッカー文化は日本はダメなのかなあ。

>>818
たった一人の審判の偏見で勝敗が左右されるルールをプロサッカーは支持してる。
つまりマフィア賭博興行の要素を色濃く残してる。それを楽しめないならサッカーはダメだろね。
健全なスポーツではないんだよ。嫌ならＷＣなんかでなきゃいい。

>>926
機能してるだろが。次の試合出られないんだし

ハンドでなく体に当ててたら
ゴール内に良くカバーに入って防いだ
というスーパープレーになってた
スアレスがあそこにいたこと自体はいいプレー

ルール上、赤もらってますし、PK与えてますし、問題ないです

認定ゴールって言ってる人は社会に出たことあるん？

腕切り落としでカタをつけようかｗ

1000ならウルグアイ優勝

>>825
レッドが出るような反則行為しないと執念がないと烙印押されるわけ？

やったもん勝ちってことだ。

だから最初から結果が決まってると言ってるでしょ。

アルゼンチンが優勝するんだよ。

移民入れる為にな。

南アフリカで開催したのもハイチで大地震起きたのも

メキシコ湾で原油事故が起きたのも

すべてハイチや皆アフリカの黒人を移動させるためなんだよ。

Ｗ杯が終わるころメキシコ湾の流出は止まる仕掛けになってるんだよ！

１０００

認定ゴールがあるならともかく止めたら失点しない可能性があるルールな以上は、
選手としてこの判断は正しいだろ。おかしいと言うならルールの方だ。

あー、おもしろかったｗ

２ちゃんの法則引きこもりに限って社会を持ち出す。

>>986
だから負けてたら次なんてねーんだよ。
トーナメントの特性と試合内で与えられるべきペナルティを混同すんな

ああああああああああああ
録画が6時きっかりで終わってた･･･
結果見に来たらこれかよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺最高に涙目

　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
　○　＜　　ζ） ＜ 　○
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