1 :
三毛猫φ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:25:44 ID:5Id3XSXa0
3軍でいいじゃん
なんで巨人はなし崩しにルールを変えようとしても
非難されないんだ?
いつも2軍と試合しているようなもののくせに
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:29:11 ID:5ql+Dra/0
昔から3軍なかったか
相変わらず好き勝手する球団だね
他に取られるくらいなら飼い殺す育成枠が増え続けるわけですね
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:31:44 ID:mWDaQUfcO
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:32:20 ID:f457QddXO
我が軍の育成力最高やあ!
育成枠って派遣労働と被るものがあるw
育成と言う名の、奴隷狩りw
阪神のパクリかよwwww
氏ねや虚塵。
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:37:29 ID:c3cx20y00
昔、選手枠を拡大しようって動きがあった時に、
反対したのが広島だった
補強できない広島にとっては渡りに船だろに、、
何故反対するんだって意見が多かった
育成選手を無限に増やし続ける巨人を見ていると、
なるほどなーって今さらながらに納得した
これが出来るのは12球団で巨人と阪神くらいだろうな
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:37:50 ID:V25k8nqp0
さらば!すんよぷ
メジャーじゃ全球団4軍まで持ってて試合やってるしな
他も巨人を見習い3軍くらいまでは持つべきだ
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:38:41 ID:NWtszGJbO
20年ぐらい前に3軍作ってたけど、作っただけでほったらかしにしてたのか
善臣先生が、ありゃ馬こりゃ馬の氷室みたく直訴して
まさかの騎乗
ねーな
横浜と入れ替え戦やってくれ
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:39:24 ID:qxovc1SjO
お金があっていいですねぇ(棒)
アマチュアったって、野球は実際にプレーしてる競技人口が
観客人口に比較して異様に少ないんじゃなかったっ?
このスレの伸び方w
さすがミセスに人気があるやきうんこwww
新聞会社如きがよく金続くな
どこか地方のフランチャイズ持って
独立リーグに参入すれば良いんじゃね
プロ野球でも、3軍作った所いくつかあったんだよな。
テレビでやってたの見たけど、1軍2軍で使い古されたボロボロのボールで練習してたな。
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:43:45 ID:DvT6gRl00
>>同代表は
「70人の支配下の枠を超えて選手を抱えることで、全体のレベルが上がる」と
構想の意図を説明した。
↑↑
これって許される事なの??
事実上の支配枠の拡大に思えるんだが・・・・・。
>>25 いや、支配下枠とは別に正式に育成枠と言うのが認められてるわけだが。
許されるも何も全球団が育成枠で選手を囲ってるわけだが。
27 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:47:42 ID:+9/cgXtu0
役に立たない大卒ドラ1選手一人の契約金で作れるよ
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:49:15 ID:9ezv7rGbO
独立リーグの邪魔が目的か?
>>26 日ハムやオリは育成選手抱えてないんじゃなかったか?
おそらく強化方針の差なだけで育成選手精度には反対してないと思うが
>>29 いや、寧ろ、育成枠のお陰で、独立リーグの選手がプロ入りし易く
なったんだが。育成枠が無ければ、通常のドラフトじゃあ指名されない
選手が大半。
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:53:35 ID:hvFA5RbDO
>>29 独立リーグの興行という意味なら邪魔かもしれないね
独立リーグの選手にとってはNPBへの門戸が広がるからいいんじゃないかな
これ自体は良いことだがな。アマ側だって実戦の機会が増え
プロのレベルを経験出来るチャンスも増えるし、プロ側も試合を
通じて、独立リーグとかアマの選手の実力を生で知ることが出来る。
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:58:09 ID:0mKXx39y0
なんだカープ牧場の事か
3軍作られて困ると言うか焦るのは2軍の選手だろうな、入れ替え有るって話だから
球団からすれば2軍で無双状態になってる選手に危機感持たせれるから一石二丁と
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:01:31 ID:q0w1e+FDO
もう巨人阪神の好きなようにやれよ。
一般人はもうついて行けない
40 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:05:06 ID:M8lQLH0L0
第二の2軍って広島じゃないのか?
前田建FAになったら取るんだろ?
>>38 別に危機感なんか与えられんよ
単に大勢抱えた選手に二軍公式戦以外の出場機会与えたいだけだから
シリウスやフューチャーズだと他のチームの選手にも気を遣わなきゃいけないから
自分たちだけでやりたいってだけ
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:06:12 ID:gBU9t9dj0
第二の2軍でも阪神より強そうだなw
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:08:56 ID:pUKfNhHlO
より多くの選手にチャンスが生まれることはいいことだ、ただ他球団の状況を考えるとプロ球団どうしのリーグにはならないだろうが
球団増やして競争意識煽った方がマシだと思うんだけど
多すぎるのもあれだけど、1つのリーグに6球団ってw
あとアマ相手だと日程が決まってる試合以外に「自分の好きなときに調整試合ができる」ってのもある
不況で社会人野球が死んでるし
独立リーグの先行きも不透明だから
プロ野球が面倒見るのは良い事だと思うよ。
47 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:11:40 ID:QkS+E9xR0
4軍ってのはどれだけ強いんだ?
48 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:12:42 ID:rIuP4HvR0
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:23:01 ID:TL1zWFrQO
球団は別に増やさなくてもいい
地方遠征を増やしてくれれば
広島は確か三軍あるぞ
調整と怪我の人用だが
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:25:18 ID:i8SodDZQ0
>>46 こんなことできるのは巨人だけだと思うが・・
ますます、格差がつく可能性が
52 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:25:30 ID:jgyE6qoP0
3軍自体は他のチームにもあるしたまに他チームと合同でアマチュアチームと試合してるじゃないか
>>28 それって問題じゃね?
金さえあれば無制限に選手を囲えるじゃないか
育成⇔支配下の登録変更なんて簡単だし
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:33:28 ID:9ezv7rGbO
>>52 巨人とパのオファーあったらどっちを選ぶ?いつも巨人が
自分たちのやりたい放題。球界全体を考える人がいない。
>>50 そういう意味の3軍はどの球団にもあるだろ
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:36:24 ID:i8SodDZQ0
>>50 これは、広島で言うと
昔あったドミニカアカデミーのような感じ
第二の一軍が作れそうな戦力なのに
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:39:29 ID:zwYhyt1j0
チーム名は「読売新聞社」ですか。
そろそろ下部組織の再編したほうがいいんじゃない?
独立リーグと2軍又は3軍と社会人で合同リーグ作るとか。
運営組織が違うからgdgdになるのがオチか。
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:44:01 ID:MfvDAKf+O
そんなにメジャーみたいにしたいのなら、メジャーに参入すればいいじゃない。
Jリーグに対して、チームが増えるとレベルが下がるとか言ってたような気がするが・・・
アマとの交流や育成と割り切ればいいのだろうか。
64 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:45:42 ID:BPdGKuRj0
読売ユースですね
わかります
>>61 いっそ出資してみたら良いのに
出来ないのかな?とはチラッ♪と思った事がありますな・・
交流(練習)試合はちょくちょくとやってはいて、現状そこが限界って印象
3軍とは違うのか?
いやもう6軍まで造って、そん中でリーグ戦やってろ
全試合ドームだから、HR70本くれー出るだろ?
68 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:50:49 ID:SZpThNI70
第二の二軍ってヤクルトとソフトバンクのことか
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:52:17 ID:OaXs7HPf0
サッカーが盛り上がりそうなので、人材確保か?
そもそも野球の法がいろいろと優遇されているからな。
アメリカでも下火な野球だが、日本人をアメリカ振興にさせる洗脳スポーツだから。怖い怖い。アメリカが作った会社のやることは怖いよ。
サッカー見れば、アメリカもその一つの国だとわかるから彼らも必死なのだろう。
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:56:22 ID:ydAb0vWe0
>>53 育成→支配下は7月末までできるけど、支配下→育成はシーズン中はできない。
巨人1軍と巨人2軍と巨人3軍で巨人リーグ作って内輪でやっとれやw
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:58:27 ID:23STGobSO
巨人発案だから、「巨人が
」という事で物申している人(アンチ)がたくさんいますね。
いずれは1A2A3A化をしたいんでしょ
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:02:10 ID:OaXs7HPf0
野球賭博が増えそうだな。
まぁ2013年でしたっけ・・?
そのあたりまでは色々と動かざるを得ないのかも・・
清武は色々動いてるみたいだがイースタンとウエスタンの球団数の差についてはどう思ってるんだろうな
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:10:10 ID:WWgRuymM0
FC東京のおまけのほうが早くできそうだなw
FC東京ベースボールクラブみたいなw
>>75 なんか考えてたらとっくにシリウスやフューチャーズをウエスタンと対戦させてると思わんかね?
巨人はずっと支配下選手枠の拡大を主張してるけどこれだけ怪我人が
多くて二軍の試合がまともに出来ないチームが続出してる以上現在の
制限は害悪でしかないと思うけどね
というか巨人が新球団作ってBCリーグに加盟したらどうだ?
話題性もあってBCリーグの集客力アップに繋がるだろ
>>32 通常のドラフトだと契約金が発生するし独立リーグは指名された選手が
その一部をチームに渡すことを前提にした経営をしてる
NPBはそんな独立リーグに嫌がらせをするためにわざと育成枠でしか
指名してこなかったんだよ(ようやく普通に指名されるようになったが)
>育成枠が無ければ、通常のドラフトじゃあ指名されない選手が大半。
これは上記の意味では当たってるがプロから指名されるような選手が
独立リーグにはいないという意味では的はずれだ
>>41 かたや投手を守備につかせたり代打で使わなければならないような
チームがある一方ファームのベンチを暖めるという絶望的な日々を
送る選手が在籍してるチームがあるんだもんなあ
そういう意味でのファームの「格差問題」は大きいわ
テレビも新聞も売れなくなるから、あと数年かな
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:53:50 ID:P2NsHKW50
金があるチームだけがアホほど選手とれる今の制度は駄目だろう。
結局育成も金次第みたいなやり方。
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:56:13 ID:+MHzWi4j0
もう魔球しかない
とりあえず消える魔球をどう実現させる考えるんだ
84 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 15:05:04 ID:9ezv7rGbO
>>72 ほとんどのチームは赤字が膨らむだけだが?
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 15:06:50 ID:x4f8RpamO
巨人が絡むと全て改悪
や☆き☆ぶ☆た☆
>>40 広島はプロ野球界の育成枠だから、育成枠には反対したんだよ。
「せっかく育てて、FAで売ろうと思っているのに!」って
ロッテが四国独立リーグの1球団を買収して3軍扱いにしたいと考えたときは
他球団に反対されて諦めたよな
こんな1球団の思いつきで勝手にできるのがすごいなw
普通全体で決めることじゃないの?
>>42 阪神は分からんが、横浜よりは絶対に強いだろうな
野球人気下がってるのによくやるね
横浜を巨人の3軍として吸収しろ
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 15:13:49 ID:wClrzTKg0
プロアマ規定の壁を破りたいって事なら賛同するんだが
才能のない奴らにかなわぬ夢を見させ続けるのはどうかとも思う
金があるところが有利なのはどのスポーツでも当たり前だしいいんじゃね。
これが嫌なら他の11球団が組んで制限するルール作ればいいじゃないか。
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 15:14:54 ID:OUjwfxSK0
ナベルネ『彼らをキューバの選手みたいに公務員にしてくれないか、私の発言(野球選手ごときが)で
今のさんざんたる現状を招いてしまって本当に申し訳ないと思っている』
官僚『もう少しがんばってみてください』
96 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 15:16:52 ID:OUjwfxSK0
ナベツネ『彼らをキューバの選手みたいに公務員にしてくれないか、私の発言(野球選手ごときが)で
今のさんざんたる状況を招いてしまって本当に申し訳ないと思っている』
官僚『もう少しがんばってみてください』
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 15:17:13 ID:Fm8WWOUV0
いまでも独立リーグに人を派遣しているんだし、わざわざ作らないでもいいのに
育成選手はすべて派遣させればいいだろう、経営も助かるしその方がいいと思うが
>>26 選手会の見解では、育成枠ってのはあくまでプロまでいかない技量の選手を
社会人などの廃部が続く中で救済しようという制度であって
力のある選手ならきちんと支配下登録すべきだということになっている
しかし現実にはもう支配下枠の拡大になってるだけ
ルールの崩壊でそろそろなんらかのリアクションがあるだろう
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 15:26:19 ID:AsBb6NNIO
カープにゃ、とっくに3軍あるで
選手枠をなし崩し的に無い物とするこのやり方は、球団格差が広がるだけで意味がない。
何のための70人枠だよ。
101 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:09:09 ID:cyqgQs1E0
>>20 そうなんだよね
サッカーと比べても少なすぎる
社会人チームも減ってきて競技を続けたい人への受け皿が少ないという問題もある
>>101 最近じゃなぜかアメリカ行く若者もいますしね(´・ω・)
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/04(日) 03:34:43 ID:6yMf8AeU0
一軍…巨人
二軍…巨人の二軍
第二の二軍…ヤクルト
どこまでも日本の足をひっぱる野球w
新潟巨人軍
宇都宮巨人軍
静岡巨人軍
京都巨人軍
大都会岡山巨人軍
松山巨人軍
熊本巨人軍
那覇巨人軍
台湾巨人軍
京城巨人軍
これでリーグ戦して優秀な選手を東京巨人軍に登用
107 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/06(火) 12:06:19 ID:jb4K0ttf0
なんか見当違いのたたき方しかできてないなアンチどもはw
>>35 独立リーグに入れてもらうってのはどうだろう
近い北信越辺りで。双方にとって良くて、特にデメリットはないように思えるが
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/07(水) 17:49:43 ID:ECF752yt0
そんなことより、FA禁止、外人も節操なく他から奪わない純血主義で
、育成にお金をかけて大リーグに輸出して儲けるビジネスモデルを開拓しろよ。
110 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/07(水) 17:52:14 ID:dcQIbwwn0
その前にファームの選手余ってたら日ハムと西武に恵んでやれよ。
111 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/07(水) 17:53:08 ID:kkb37stWO
ただでさえイースタンとウエスタンの格差が問題になってると言うのにこれか
ロッテが独立リーグに手を出そうとして失敗したし、つぶれそうだな
巨人軍AとBをつくって、勝ったほうがペナントレースに出られる仕組みにするとか
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/07(水) 17:55:47 ID:k/Q1AaXI0
いい加減アマと手打ちしないと
野球が終わる。
プロ二軍と社会人と大学と独立リーグが一緒になって
サッカーのJFLみたいな混合リーグを作れたらいいのに。
まあ統一の組織が無い時点でまず無理だろうけど。
>>77 そういう話はあったが金の問題がでてきた。その後どうなったかは知らん。
フューチャーズ作る際、年間経費捻出するのにも苦労したそうだから、単純に他減らして回すってわけにもいかんのだろう。
116 :
名無しさん@恐縮です:
山口、松本で味をしめたんだろうけどこれはやり過ぎ