【サッカー】W杯準々決勝 ウルグアイがPK戦でガーナに勝ち、40年ぶりのベスト4! ラストプレーのPK失敗で地獄から天国へ★5
2 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 09:35:01 ID:dZD7tMrH0
ガーナかわいそう
3 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 09:35:24 ID:vRoOJ9hxO
ギャンギャンバババ
日本人の審判は糞
弱小国の人間にジャッジをさせるな
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 09:37:24 ID:kgG4yk2A0
>>4 この試合はそもそも日本人審判じゃねーんだろw
何言ってんだw
(´・ω・`) She runs Ghana...
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 09:38:15 ID:FeMygXuu0
しかしウルグアイのサッカーは素晴らしいな
チャンスと見るやみんながドドドドと上がってくる
>>4 それはブラジルとオランダ戦だろ
ブラジルの踏みつけはレッドだろ、あいつらは汚いんだよ
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 09:40:52 ID:shcRB51hO
次は日韓代理戦争になるのか
11 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 09:41:33 ID:F13lmsXA0
スアレス神
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 09:42:12 ID:LoCi6GW3O
延長戦後半ロスタイムのPKを外し昇天したギャンが一言
↓ ↓ ↓
『ウラガン!あの壺をキシリア様に届けてくれよ!あれはいいものだ・・・』
今日のPK戦見て思った。
PKは運じゃない。
心に何か引け目を感じた方が負ける。
GKが阻止した時は別として、自分の勝利を疑わない奴が入れる。
ラテン(ウルグアイ)は根っから陽気だし強気だからミスしない。
延長戦最終盤にギャンがPKで外したのもこれ。
やっぱ黒人は気持ちが優しいんだろうな。
PKで負けた日本人も同様。
もっと冷酷にならなければダメ。
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 09:43:48 ID:MJVkkPEeO
駒野とギャンしね
15 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 09:44:15 ID:IIkWPzRQ0
あれだけ危険な国って言っておいても
とくに犯罪が報道されなければ
黒人が優しいってあんた
ガーナは目の前に差し出された勝利を自ら放棄した
>>13 次の試合に遠藤が出れないってことが引け目に感じたんだよなあ。
録っていたビデオを起きてから見たが、延長線終了直前で終わった。
6時からNHK教育でって何じゃそりゃ。
番組延長には対応できても、そこでチャンネルまたぎされりゃ録れないだろ。
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 09:58:00 ID:1EWNtaaF0
お前 朝鮮人に生まれて
悔やんでるな バーカ
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 09:59:19 ID:Z6zJnfUo0
PKは先攻有利というデータの通りになってるな
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:02:46 ID:DPjZcEE70
スアレスはウルグアイでは英雄扱いだなw
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:03:26 ID:V25k8nqp0
決勝はウルグアイとパラグアイでいいよ、めんどくせ〜し
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:03:26 ID:VRUzYMrM0
>>4 >ID: V5m1fiy40
こいつオランダ対ブラジルスレで日本人批判してた基地外キムチ
26 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:05:27 ID:c09C9AHzO
チョンとガーナにヒヤヒヤ勝ちでウルグアイが世界4位以上の力があると思うか?
27 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:07:37 ID:aSE4mJo70
>>26 あの山でどこが勝ち上がったら満足したんだ?
ギャンは、08年のアフリカネーションズ杯でシュートを外しまくって、大会後に家族が襲撃予告されたんだが……
今回は洒落にならないと思うぞ
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:09:36 ID:MBGgrpFQ0
クロス婆ちゃん最高や!
ってキスしてたね
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:11:01 ID:Lizlr8O/0
>>28 今回のギャンを叩くかねぇ?ガーナ8強の原動力でギャンは素晴らしかったよ
パワーもスピードもテクニックも一級品。シュートがえらい下手なのが難だけどww
32 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:12:16 ID:x3cXzvdg0
BS1でそろそろやるぞ
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:12:35 ID:Zf2hOD5xP
この大会のテーマは
アンチフットボールだな
サッカーは死んだ
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:13:44 ID:MuT6WKPEO
BS1、問題のシーンまで10分切ったw
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:14:34 ID:9ZctNpe40
アサモアってまた帰化したんだな。
今録画で見てたけど6時から教育テレビに移動で面白いとこ入ってなかった・・・
決勝戦は、ウルグアイ×パラグアイ (´・ω・`)
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:16:28 ID:S0IFmBbj0
>>20 いやほんと、おれもビデオ録って朝起きてからさっきからみてたが
まさかのチャンネルまたぎ。
まさかあのあとこんなドラマがあったとは。
こんなことするならもうNHKで放送しないでほしいわ。
40 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:17:46 ID:H0PEJ/3t0
俺のTVはチャンネル跨ぎされて最後まで録画されていたんだが。。。
T製のZ9000
41 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:18:07 ID:nDyf28uCO
ウルグアイvsオランダの準決勝?
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:18:18 ID:PRRrw0IU0
ハンドでPKの瞬間オワタ\(^o^)/と思ったけど、まさか外すとは。。。
スアレスは次出れないから可哀想だね
>>39 決勝トーナメントが始まった時点で
延長になったら6時から教育は、もうわかりきっていた事。
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:20:47 ID:WUhkVJeUO
ボアテングの面がムカつくからウルグアイ応援してたわ。
よかったよかった。
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:23:48 ID:khtcghzH0
スアレスは母国で英雄になるんだろうな
勝っ手よかったね。ウルグアイおめでとう!
48 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:25:28 ID:FIipZcW/0
スアレスが出ないウルグアイは完全負ける!
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:28:04 ID:gL0xhu640
手護神スアレス
50 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:29:07 ID:JPDqmTUC0
予言:
これでパラグアイがベスト4に行かなかったら
韓国がホルホルするであろう。
関係ないけど、
ウルグアイのGKは小学校1年生みたいなかわいい顔をしてるw
52 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:30:45 ID:pQ+K16qKO
いいもん見させてもらった
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:33:04 ID:+Pdyg+MQO
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:34:20 ID:t9s3ZJ9SO
スアレス、フォルランにフランチェスコリとレコバがいたらウルグアイ最強じゃね
サブにフォンセカ、ソサ、ダ・シルバ置いて
次ロデイロ最初っから使うのかな
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:39:36 ID:PRRrw0IU0
>>45 そうだよね
オランダとベストメンバーで対戦して欲しかった
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:40:21 ID:QLvNowX6O
PK戦も最初に蹴ったギャンの精神力の強さに感動した
また外した時のこと考えたら普通蹴れないよ
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:41:16 ID:PRRrw0IU0
58 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:42:30 ID:UNZ+LW8tO
みればよかった
これこそが神の手
ガーナのGKまったくとめれる雰囲気まったくなかったなだめだありゃ
ウルグアイのGKは蹴る直前まで動かなかったし最後にGKの差がでた
>>26 チョンとは圧倒的な力の差があるからこそ、省エネ&スイッチオンオフで勝ったんだろ。
確かにベスト4は出来過ぎだけどな。
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:44:01 ID:gKUw3PV40
二人目だったな、確か
また浮かすのはすごいと思った
コーナーに決めてやがった
あんなやつでもはずすときははずすんだよな
スアレスは、レッド出された時に、
えっ?俺?って顔してた。
ガーナはPK練習してたのか疑問に思うくらい稚拙だったな
キャプテンが助走短くとったところで嫌な気はしたんだが
おい…まさか教育テレビに移るとは…
66 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:46:28 ID:/B3oFF7pO
結果知らずに今BSの再放送観た。
ある意味、神試合だね。
あのハンドは神の手と呼ばれるのかね。
スアレスがMOM
68 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:48:06 ID:CJ9VGuyI0
最後のウルグアイPKのふわーりキックは
普通だったらGK取れてただろう
W杯の大一番だからテンパったのか
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:48:09 ID:5evj8Yzx0
PK外したギャンがPK戦一人目に出てくるとは
ものすげえ精神力だな
自国とかんけーないPKは見てておもろいなあ
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:48:39 ID:gKUw3PV40
>>60 反応でとめるGKみたいだからいいキッカーのPKにはつらかった
それがわかっててガーナは最後攻め立てたと思う
>>63 あれは笑えたw
一連の出来事が漫画みたいだったw
>>68 遠藤のコロコロと同じ理屈で止めれないっぽい
日本のバラエティ番組が駒野とギャンを呼んでPK対決しそう
74 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:49:05 ID:F13lmsXA0
面白かったからなんでもいい。
柱谷は、昔イングランド戦で、
ハンドでゴールを止めてたな。
スアレスのハンドで、南米気質を避難してる奴がいるが、
世界中のサッカーでよくあること。
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:49:35 ID:XVXY+TCM0
神の手でもなんでもない。
全員手を使おうとしてるのにw
ほんと恥ずかしいプレーここまで落ちたくないものだ。
77 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:50:05 ID:6hwlEVhP0
これが必殺のハエ叩きか
78 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:50:10 ID:VITXk4CL0
試合に勝って世界にきらわれたねw
ガーナの4人目は読み合いに負けたな
止められた3人目と同じコースで蹴らないだろうと思わせたんだろう
ウルグアイのGKがいい読みしてたわ
80 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:51:30 ID:zHYadTdf0
日本がこんな負け方したら憤死しとるわww
攻撃に守備にと奮闘していたギャンだけど
素直に負傷交代してれば勝てたかもと思うと泣けるw
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:52:19 ID:5evj8Yzx0
PK戦といったらネット配信されてた去年のJfL地域決勝 金沢×栃木の12本くらいで勝負ついたのが面白かった
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:52:37 ID:f60QFJwQO
フラッグと子供たちにファアプレーを違って入場する意味がない。許容されるプレーしゃないわ。
84 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:52:52 ID:5z6IkiOY0
ガーナキングカワイソス
あそこでハンドしても止めにいったスアレスの勝ちだな
次出れないけどw
>>5 本来なら1点入って、ガーナがベスト4になったんじゃねーの?悪質なハンドだな。
PKと退場だけじゃガーナにとって損じゃん
ここ勝てばもう二試合あるからスアレスは手が出たんだろうな。
FIFAが変に判断しなきゃだけどな。
南米の勝ちにこだわる姿勢っていうのはすごいね。
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:54:30 ID:5z6IkiOY0
ハンドした者勝ちやないか
確実に入ってたゴールをハンドで止められたのに
外す可能性のあるPK与えられても
89 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:54:53 ID:PRRrw0IU0
でもガーナも屈辱的な負けだよな
日本VSパラグアイより見ごたえがあって面白い試合だったけど
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:54:55 ID:BvaReK/f0
今大会、これまでで最高の神試合と認定する
異論は認めん
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:55:09 ID:eXdF/fLy0
二人も手で押さえようとしてたな
あれがなければ勝者はガーナじゃん
あれをゴール認定できないのはサッカーの改善点だろ
92 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:55:15 ID:nYXCUyWT0
ガーナ泣けるなこれは
あの手のハンドはバスケみたいに2回PKで丁度いくらいだな
それか1点あげて1回PKとか
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:55:26 ID:V+5jRhV1O
ガーナは可哀相だけど、完全に負け
もしあのハンドが無ければと思うだろうが、ウルグアイ側はルール上ハンドでPK献上というリスクを考慮してのハンドだった
正しいサッカーだよ
PK戦からはどちらが勝ってもおかしくないが、それで負けた
運が悪かったな
サッカーって実にドラマチックだなぁっておもったな感じ。
延長後半、残り時間0、PK。
99.9%勝利を手中にしたはずだったのに。
俺がウルグアイ国民だったら、外れた瞬間に嬉しさで
気を失ったかもw
やっぱこんなエキサイティングなスポーツは他に無いと思う。
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:55:43 ID:uK3N1Ux+0
ウルグアイの最後のPKの入れ方がカッコよすぎる。
誇らしいニダ
ウルグアイのGKの読みの当たりっぷりと
ガーナGKの止めてやるぜ!という気合見てクッキアイオ決めたアブレウの冷静さ凄かった
まぁ一番凄かったのは脚と手で2連続で止めたスアレスなんだがw
これみてると、日本もPK次第でベスト4はいけたかもしれんなぁと思う。
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:56:35 ID:tTuhX6Iq0
エビみたいな選手がいたな
100 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:56:54 ID:BvaReK/f0
101 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:57:08 ID:XVXY+TCM0
まあ民度の違いだなw
アフリカの方がまだ民度の上で南米よりは勝ってる。
南米は、PK強いな。
何なのと言いたくなる。
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:57:34 ID:xNB9CAqh0
しかし次の試合スアレスが出られないんじゃ
ウルグアイも片足もがれたみたいだな
あのハンドの前に
オフサイドとってほしかったよ
100%入ってたシュートをハンドで仕切り直しにできるのか。
なんでもやってみるもんだな
106 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:58:46 ID:tvTkwqdk0
ウルグはオランダより強い、向こうはドイツだろう
ウルグの優勝十分にある、いつものチームばかりではダメだ
>>92 今回のような反則しなければ明らかなゴールの場合PK2回蹴らせるってのはいいな
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 10:59:32 ID:aRXYFm6x0
>>102 俺は前回ドイツでPKで負けるアルゼンチンを目の前で見たので、それは感じないなぁ。
これはPKじゃなくって反則した選手を退場させた上に一点あげるべきだ
112 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:00:13 ID:IuNZNjjf0
ガーナ号泣w
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:00:59 ID:PRRrw0IU0
>>56 ごめん
最初だった(´Д⊂グスン
失礼
114 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:01:05 ID:1NE18BXp0
この負けは納得いかないだろうな。
最後のPK外した彼が泣き崩れてたのが哀れ
>>109 ドイツは別格だろ
W杯でPK戦5戦5勝、外す確率も激烈な低さ
今大会もきっとポドルスキさえ出さなきゃ勝てるw
両手はダメだ、両手はw
もう片方は知らんが、ウルグアイオランダはウルグアイが勝つだろうな
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:03:09 ID:+nln8b2AO
勝ったはいいけど次スアレスいないじゃん
まぁ誰かは知らないけど
119 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:03:42 ID:XVXY+TCM0
チョンといい今回のウルグアイといいやっぱいざとなったら民度出るな。
チョンの場合に見逃されたから太刀が悪い。
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:06:16 ID:KpAXhM/3O
チョン=ウルグアイ
アルゼンチン大会でケンペスがやらかしたときはカッコいいと思ったもんだ
当時は「悪質なプレー」=ラフプレーでありこのくらいのプレーでは赤紙も出なかった
「PK+退場」でも甘いって考えもわかるので提案
「PKでキーパーは手を使えない」にすれば公平だよ
日本の選手が泣いててみっともない、とかほざいてたチョンども元気?
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:08:07 ID:DG9Zptz10
ネラーって南米ファン多いよな。なんでだ?
124 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:08:13 ID:IjoAOmnq0
ウルグアイもガーナもいらない
125 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:09:11 ID:0AzMRQiI0
ウルグアイって一度も強い国とやってないじゃん
今日も運が良かっただけだし
126 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:09:39 ID:Awzp1JhZO
スアレスは一生ガーナに行けないな。
サッカーに
Goal Keeperのほかに
God Keeperというポジションが生まれた。
128 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:11:25 ID:IQxiDQUF0
録画してたのに、朝見たら延長のこれからというところで
切れてるしw
参ったわ、見たかったのに
129 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:11:34 ID:MEHPTQ1Y0
故意に反則することもサッカー(^−^)
あらためてPK戦は運では勝てないことが分かった
キックの精度・度胸の差が出る
でもギャンに最初に蹴らしたのはすごい
131 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:12:52 ID:CJ9VGuyI0
>>104 ハンドして無かったら99.9999%負けの試合だったんだから
どうでもいいだろう
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:13:34 ID:b0J09Uhi0
スアレスは、ハンドの直前にもシュートを止めてるんだよな。
ヘッドでも間に合っただろうけど、斜め後ろに跳んでゴールだったかもしれんし、
延長終了間際だしで、どこまで考え抜いての行動かは、レッドを貰ったときの
リアクションからしてちと怪しいけど、チームを救ったねぇ。
パラグアイ「さすが兄者、お見事です」
ウルグアイ「うむ、綺麗事言って勝てるほどこのW杯甘くはないわ!」
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ <期は完全に熟した!!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) <このグアイ兄弟が決勝戦に進んで見せよう!!!
│ ヽー?'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー? r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
前試合で世界で一番幸せだとのたまったギャンは今…
だから何回オフサイドだと言えば…
136 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:16:35 ID:0g+ELQC30
>>86 そのあとのPK決めてりゃ普通にガーナかってたんじゃね?
悪質なハンドは一発レッドなって言うのがルールなんだから仕方なくね?
武士道精神で綺麗に行こうなんてのは日本だけの美徳。
勝つことが全てならあのプレーは正しいとも思うが、
日本人的な正々堂々っていう価値観ではちょっとねって思うけどね。
137 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:16:51 ID:MBGgrpFQ0
優勝がオランダで準優勝がパラグアイだったら
日本が3位でもいいような気がしてくるw
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:18:21 ID:Y0ZpLhIO0
うわ、一番いいとこ撮り逃したwwwwwwwww!
139 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:19:27 ID:5z6IkiOY0
オランダさんにボコボコにされればいいんじゃ
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:19:29 ID:+1yz3jgV0
ガーナ負けちゃったよ。
決勝はウルグアイvsパラグアイか ウルグアイvアルゼンチンでいいや。
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:19:30 ID:Y0ZpLhIO0
>>136 サッカーの母国の騎士道精神は知らんのかね?
142 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:20:27 ID:hyaPGvS50
やはりギャンごときではこの戦争を生き残れなかったか
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:20:49 ID:xjuispUm0
ゲルググいないとダメだよな
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:21:16 ID:W2aDsATK0
これはなんか酷いことになってきたな
マリーシア全盛ってどういうことなんだ
145 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:21:21 ID:b0J09Uhi0
>>86 手を使うも結局ゴールしてれば、ゴール+レッドorイエロー。
最終的にプレーが止まる状態になった以上、あの判定で納得するしかない。
パラグアイがんばってほしい。スペインには勝てる。
>>110 悪質な得点機会阻止だから、そのまま得点認めても問題なし。
ルール上は赤&PKでも可
>>141 騎士道精神?何それおいしいの?だから、南米は強いんだろ
古豪復活だな、新勢力の台頭もいいけどやっぱベスト4にはこうしてそれなりの国が残らなきゃW杯らしくない
02年の韓国とかほんとありえん
150 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:33:03 ID:dsli17qt0
そもそも盾に弾が仕込まれているという矛盾に満ちた設定がおかしい
自爆要素満載
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:34:56 ID:FAU3psd+O
悔しいけど 日本はこの2チームには勝てない
韓国が実質ベスト4ということ
イタリアにも勝った
つか、ほんとに人生かけて、生き死にかけて戦ってるんだよ
だからとっさに手でさえ出ちゃうてのが本音だろうな。
154 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:40:46 ID:rVuajixR0
サッカーってこんな勝ち方もあるんだな!!!!
スアレスが報われて良かった!!!
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:42:20 ID:rVuajixR0
状況を考えると恐ろしく冷静だな
生き残る事ができれば9人だろうが3人だろうがかまわないって考え方が必要だな
ニャホニャホタマクローさんも泣いてるで
またPKは先行が勝ったのか
PKって実はめちゃめちゃ先行有利じゃね
どう考えても先行と後攻じゃプレッシャーが違うし
スアレスのハンドはプロフェッショナルファウルだな。
あの執念を評価できるようにならんと、日本は南米には一生勝てないと思う。
160 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:53:48 ID:rVuajixR0
また日本人は勝利への執念プレーを叩いてるのか
駒野を擁護して上等気分になってる馬鹿どもだから
一生ここまでなんだろうな
>88
>ハンドした者勝ちやないか
>確実に入ってたゴールをハンドで止められたのに
>外す可能性のあるPK与えられても
全くだよなー
まあレッドカードと引き換えではあるが、勝つはずだった側にすればそんなのカンケーねーし。
フォルランのFK凄かったな
あれ無回転でもないのに2回曲がっただろ
163 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 11:58:09 ID:dyRSW/SA0
>160
あんなことして勝ってもむなしいだけだろ。
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:00:09 ID:rVuajixR0
駒野率いる日本なんかにスアレスを叩く価値はないよ
へなちょこ紳士プレーが通用するのはアジアまで
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:00:41 ID:Ei8lMHyHO
ギリギリのところで勝ち上がったチームが優勝するような気がする
スアレスさん決勝は出れるんかな
166 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:01:34 ID:rVuajixR0
駒野はギャンに感謝すべきだと思う。
同じ仲間が出来たんだから。最も無様で哀れな選手に評されなくて済んだ
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:02:02 ID:l005tpg/0
' , \、 、| ヽ l / / ヽ, / / /
``ヽ ヽヽ! , lj ヽ i/ , ' u !/ / /
、 ヽ\ ` l_/ /`ヽ、 ヽ/ / ,. ' ´ヽ l ,'/'´ /__
、 ヽ、 ,へ、/ ,ヘ``ヽ、ヽ. ` / /,. -‐,´ _!,-、 / /'´/ まるで駒野のバーゲンセールだな…
ヽ\`` l l^ヽ,', ', oヽ`、} レ/o ,' 〉"^l//'´/
\、 l l r' ', ー―‐",`ー´`ー―‐' //_',/_,. -;ァ
,.ゝ-\ー、 ','""""" ノ_ ゛゛゛゛` /'_j / /
``,ゝ-ゝ、_',u r====ョ /-/_/
´ ̄``ー,ヘ `===='' /=''"´
,'、 `ヽ、,:' -‐- , '``>、
ノ`::ー-、_\__,/_,. ::'´:::::冫二ニ77ー-
,...-、‐ニ二{{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニニ〃::::::::
:::::::::ヽニ二ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二二ニ〃:::::::::::
日本との試合じゃなくても、南北チョンがハンドやらかしてたら
卑怯者!と言うのでしょう?w
反紳士上等、レッドカード上等、カッコイイじゃん。そこまでさせるサッカーワールドカップって熱いと思う。
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:03:29 ID:rS7LdiK10
>>168 芸スポ民のこと、よくわかってるじゃんww
>>157 反対のゴール使って同時に蹴ってみたらどうだろうw
見るほう大変w
こういうプレーの繰り返しが、スカイラブハリケーンを生むんだと信じたい
>>160 こんなのが賞賛される国になったら、サッカー強くなって国滅ぶわw
175 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:06:08 ID:BbgpX+uDO
どうせ本田がやったら「本田△」とか言うんだろ?
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:06:43 ID:rVuajixR0
120分ロスタイム 決定的
思考で考えたのではない 本能でチームを守った賞賛しかるべきプレー
彼の身体が細胞がそれを判断したのだ そして勝利への道はすぐそこにあったのだ
177 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:07:08 ID:0WuX/zkG0
韓国の美しい負け方はウルグアイも見習うべき
とかなんとか例のインチキライターがまたやってくんないかなw
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:07:51 ID:YwC8arFPO
>>160 勝利への執念って……
賛否両論あるかもしれないけど
これを執念として称えるのは終わってる
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:08:04 ID:aCFfDIIaO
レッドカードでも怪我をさせたわけでなし、
勝つための選択肢としてはありじゃないかね?
非難してる奴は認定ゴールだとか真似する奴が出てつまらなくなるとか言ってるが、
試合終了間際に決まりそうなシュートにキーパー以外が手を出して止めるなんて場面滅多にねーよ。
そして勝利に拘るチームならみんな同じことするだろ。
そりゃ美しく勝てりゃ理想だけど、泥水を飲んだって勝ちたい場合もある。スポーツってのはそういうもん。
認定ゴール?誰も手を出さなくなりますね。俺はつまんないと思うけど
審判買収してのテコンサッカーと全然違うからな
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:08:55 ID:ogipFWSY0
NHKのニュース見て腹抱えて笑ったわw
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:09:32 ID:bfIlGFTV0
ギャン見てたら駒野なんて大したことねぇなと思えてしまった。
:::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: | チリがやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────v───┬┘
::::: |フフフ…奴は南米ファイブの中でも最弱 …│
┌──└────────v──┬───────┘
| 1回戦ごときで消えるとは │
| 南米の面汚しよ… │
└────v─────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ )
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ' `
ブラジル アルゼンチン ウルグアイ パラグアイ
::::: | 所詮はヤツも見掛け倒し … │
┌──└────────v──┬───────┘
| 自らの技に溺れるとは │
| 南米の面汚しよ… │
└────v─────────┘
,.──、
/三三三!, |!
ト `=j r=レ /ミ !彡 ●
|`三三‐/ |`=、|,='| _(_
__.ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ )
|/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ' `
アルゼンチン ウルグアイ パラグアイ
184 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:10:47 ID:nQvH95HJ0
結果を知らないまま再放送で今見た。
泣いたわ。ギャンの慟哭は胸に刺さった。
本当にものすごいドラマを目撃したよ。
185 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:10:50 ID:rVuajixR0
スアレス”! でかした!!!
オフサイドじゃなかったとして、「ハンドしてなければゴール」なんてどうやって判断するんだ
今回のゴールですら「ハンドじゃなくても止められる」って意見があるくらいなのに
レッド+PKで十分
187 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:12:22 ID:rVuajixR0
駒野に甘く、スアレスに厳しい
それでは日本サッカーの巧みさは受け継がれん
188 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:12:52 ID:E0UIGAd70
PK判定でガーナの選手喜んでただろ
しかし、前回大会予選のウォメや今回のナイジェリアのQBKした奴も
そうだけど、アフリカ勢のこのメンタルの弱さって何なんだろな・・・
192 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:19:13 ID:sSY3N9Hw0
これでパラグアイが負ければ4強に負けた韓国>>>>>>>>>実質ベスト8の壁>>>>>>
>>8強に負けた日本が完璧に証明される
相手のシュートを手で止めるのは、昔はわりとあった。
もちろんPKだが、レッドのお咎めはあまりなく、イエローどまりだった。
FIFAが厳しくジャッジするようにと、一発レッドに変わってからは、
意図的にやるやつはいなくなったけど、あの時間帯じゃあ やっちまうわな。
194 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:20:19 ID:0nwIaUjB0
ラグビーだったら、認定トライとられるレベル
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:21:29 ID:6vr1uKzw0
オランダ戦ではウルグアイはアウェーの戦いになるなw
>>183 パラグアイがラスボスという展開が一番もりあがりそうだな。
197 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:23:04 ID:YwC8arFPO
>>187 その巧みさってサッカー云々の技術や戦術じゃなくて別の部分の・・・
ズル賢さの部分だよね
駒野と比べてるのもよく分からんが
198 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:24:32 ID:kp28o8Dm0
現地やガーナで暴動が起きたってニュースは今んとこ無いのかな?
199 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:24:44 ID:A4JeAiCt0
スアレスは凄すぎる
200 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:24:51 ID:Y0ZpLhIO0
あれだよ。南米ではサッカーはスポーツではない。生活なんだよ。やっかいだね。
201 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:28:10 ID:ILIWqQdh0
こいつ、小賢しい・・・!
202 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:28:21 ID:E5EcsZ1RO
昔、五輪の柔道決勝で
日本の山下が片方の足を故障してた時
相手の選手(ラシュワン?)は、決して山下の故障してる方の足を攻めず
結局、山下が勝った試合があった。
こういう時、ラシュワンを「スポーツマンシップ」を持った名選手と評価すべきか、
それとも、故障してる足を遠慮なく攻めるべきなのにそれをやらない、大甘選手と評価すべきか。
少なくとも日本では前者だった。
また野球のメジャーではアンリトン・ルール(ルールブックに書いてない暗黙のルール)があると言われ
大量リードしてるチームが盗塁やバンドすると
相手チームへの侮辱行為とされる。
少なくてとも柔道やメジャーリーグのファンや選手は
「ルールの範囲なら何をやってもいい」とは考えていない。
ルール以外にも大事なものがある、とのスタンスで競技を見ている。
サッカーは違うのかい?
例えば相手チームのエースストライカーに故意のファウルで大怪我させて再起不能に追い込んでも、
「レッドで一発退場という罰を受けたんだからなんら問題ない」
というのがサッカーなのか?
高さ的には頭でも当てられる感じだったが、思わず手が出てしまったな。
あの競り合いは両方の選手たちの反射神経がすばらしかった。ビーチバレー
みたいだったが。
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:31:40 ID:0g+ELQC30
>>202 暗黙のルールでデッドボールあて返すのはいいのか?
ガーナの決定力不足はハンパねえな。
207 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:32:01 ID:UrHMS/hP0
レッドはもちろん、世界中のファンから非難浴びるのも覚悟のギリギリのプレーだろうに
うまく表現できないが、勇気あるプレーといってもいいのでは
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:32:22 ID:RI/19BwG0
フォルランのFKはガーナのGKの守備範囲が狭すぎたな
>>202 わざと怪我させるような反則をするやつがいるか?
フォルランのプレイは、漫画の10番みたいで見ててワクワクしたなぁ。
211 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:35:52 ID:BPdGKuRj0
>>19 オフサイドのように見える。
ヘッドで折り返されたのなら完全にオフサイドだし、
GKがはじいたのだとするとセンタリングが出た時点でやっぱりオフサイドポジションにいると思う。
そうだとすると、本当はPKはなしだし、スアレスのレッドカードもなしで、
スアレスは準決勝も出場できるはずだった。
そろそろ、ウルグアイでは騒動になっているかもしれない。
>>202 柔道はそのとおりだが野球は違うな
報復死球とかやってるぞ
それもアンリトンルールだ
>>212 レスありです。
ヘッドの前も微妙にオフサイドに見えますね。
>>19 ああ、微妙なラインではあるが確かにオフサイドだな。
ムンタリのカミソリシュートもフォルランのドライブシュートも良いゴールだったのに
スアレス師匠のおかげで完全に忘却されている
217 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:46:37 ID:qhUyTb330
こりゃハンドのやり得だな
でもギャンもPK決めてほしかったな
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:51:37 ID:9ipUR8eW0
>>216 どっちも大会上位に来るだろう素晴らしいシュートだったのにな
スアレスの手が全てを掻き出したw
219 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:52:36 ID:cC/75qHi0
>>141 騎士道精神の国での最多キャップはシメオネさんに酷い事したよね
それにキャプテン剥奪された人はチームメイトの嫁さん寝とって見方を後ろから刺すような真似してたよね
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:54:38 ID:Y0ZpLhIO0
>>141 騎士にだって過ちはあるよ。
でも”これがサッカーだ。”と開き直らない。
これこそが高潔な態度だよ。
野球もデッドボール食らったら報復行為も許されるという暗黙の了解あるよなw
あと審判の判定にいちいちケチ付けて試合中断させても何のペナルティもない
これも完全に欠陥ルールだろう
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 12:58:21 ID:k0c/xQNOO
ギャンが悪い
223 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:04:51 ID:Dm2210lu0
見た目はぜんぜん違うけど、
背番号とかボールバーに当たったとかで、
ギャンが駒野に見えたw
224 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:05:47 ID:X+nOUiKB0
延長後半終了間際で録画が切れてたんだが・・・
選手どうこうもあるが、
サッカーの構造的な欠陥
こんな裏技が許されるスポーツ、俺は知らない
ゴールが認められ、選手は退場が正しい
あと累積警告で次の試合欠場とかも「次の試合がある」前提のよくわからないルールだな
226 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:08:02 ID:Soy4w8Nl0
認定ゴールとかの方がよっぽど欠陥だと思うけど
227 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:09:47 ID:8PJ2ooAl0
PKなんてこんなもんだろ
アホみたいに駒野を戦犯にしたがってた奴はどアホ
ガーナに駒野いたな
229 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:13:12 ID:X+nOUiKB0
>>207 止める瞬間にんなこと考えてる余裕ねーってw
ここまで上がってくるのに、胡散臭い試合してきたガーナだし、いい終幕だよ
>>202 ラシュワンは故障の足をせめなかったといったかもしれないが、
実はあっさり山下に寝技にもちこまれて攻める暇もなかった。
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:19:45 ID:Csz5XztS0
スアレスの隣の奴のマトリックスぶりがすごいw
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:22:22 ID:fBY5TeGzO
ギャンは大黒柱。駒野はお荷物。
ガーナのPK止められまくってたしウルグアイのGKがすごいんだよ
235 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:23:17 ID:ovlqEfFV0
ああいうハンドは認定得点にすべき
そうしないとやったもん勝ちになる
236 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:23:25 ID:UGAFr42IO
普通はPK=失点だからな。スアレスはアホだよ。はずしたギャンもな。
録画が6時きっかりで終わって俺が結果見に来ましたよ
はい、俺氏ね
地獄から天国へだって?
オランダ戦は国歌斉唱んときからブーイングだろうよ
240 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:26:17 ID:9ipUR8eW0
最後のシーンの映像見てみろよ
スアレスもその横の奴も両手を上に挙げて手を使う気満々だよ
そういう覚悟をさせるような状況であり時間帯であり大会なの
>>236 しかし結果的にスアレスは英雄になったのであった…
手を使ったって100パーは防げないんだぞ
弾かれることだってあるだろうし、なにより素手だ
なおかつ、PKの一発レッドなんだぞ
スアレス叩く奴は朝鮮人
244 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:27:51 ID:D1NUZ+QnO
ハンドがなければ明らかに入っていたようなシュートには1点献上させて、
さらにそのあとペナルティとしてPK蹴らせるぐらい重い罰則にすれば、
もうこんな反則はなくなるんじゃないの
245 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:27:55 ID:drVHrrjDO
サッカーて汚いチームが勝ち上がっていくんだなあ
246 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:28:38 ID:6ehPaTxc0
サッカーは土人のスポーツだから
>>202 柔道に関しては甘いけどいい奴だなとは思う。
大量リード時の盗塁やバントが侮辱にあたるというメジャーの発想は理解できない。
大勢が決したからさっさと終わらそうぜという手抜き宣言とも受け取れる。
サッカーは違うのか?とか人に判断を委ねないで自分で判断しろ。
ゆとりは質問する前にまず自分で試行錯誤しろっつーの。
248 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:28:44 ID:cRztRw98O
スアレスが居ないウルグアイなんて、
ロッベンの居ないオランダみたいなもん
ようするにウルグアイはかなり不利だよね?
249 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:29:09 ID:Fa7vf2xw0
汚れた勝利だな
これは全世界から批判あびないといかん
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:29:15 ID:iFr8e3RmO
>>235 お前程度が発想のカスルールなんて誰も興味ないよ。
現行ルールが気に入らないなら見なければいい。
251 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:29:23 ID:XVXY+TCM0
>>243 逆逆wウルグアイに勝ってもらわないと立場ないw
同じようなハンドしてるし擁護しないと立場ない。
252 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:29:41 ID:grxUdP7/0
ちょっとしたことでブーイングが起きたりしても珍しくない
のがサッカーだから、
スアレス叩きを否定してる奴はにわか
253 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:29:45 ID:GUMFDGI2O
>>244 その「明らかに」は審判が決めるんだろ?
今回の反則なんて比にならないほど問題が起こることは目に見えてる
スナイデルのミドルを外に弾こうとして弾いてもゴールされるキーパーだっているんだ。
256 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:30:13 ID:MBO6gZffO
現状のルールではしょうがない事は叩いてるやつも大概理解してる。
そして今まではこんな「公式に世界に向かってのヒーロー気取り」が出てこなかったから、
ルール変更も遡上に乗らなかった。
今回は前代未聞のことなんだよ。
258 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:30:14 ID:oCiKsyDo0
>>244 それはペナルティキッカーを甘やかしすぎだろ。
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:30:15 ID:iw9PQ4LQO
じゃあ俺がいいこと言うよ
賛同してくれる奴はアンカーうってくれ
サッカーという競技はファール込みのスポーツなわけよ
だから他のスポーツと違いカードがあるわけで
だから絶対的にピンチの時にファールしたっていいわけよ
逆に絶対的にピンチだからファールしたんだよ
結果的に勝ちに値するファールということ
260 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:30:25 ID:hWYPOKZO0
ギャンってガンダム見たことあるかな…
ズルで勝ち上がったけど、
スアレスがいないのは相当つれぇぞ?
ハンドだからいいとか考えている奴はキーパーとFWが1vs1になってそれで試合が決まるような決定機に
間に合わないと判断した相手DFがFWの背中にドロップキックしたりしても
「ナイスドロップキック!」とか言っちゃうの?
>>202 シドニー五輪で柔道のページで山下対ラシュワンの話が紹介されてるんだけど
「攻めなかったと言われているが、ビデオで見返すとそんなことはなかった」
って書かれてるんだよねw
264 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:30:58 ID:6Y6ekFYF0
認定ゴールとかなんだそりゃ、頭湧いてるな。
265 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:31:15 ID:LRH5fJGC0
ユニ引っ張ったりで体勢崩れてシュートが打てなかったり枠外だったりしても、
ユニが引っ張られてなければなんて話はしないだろ
文句言ってる奴は、見慣れてる物は善で見慣れない物は悪という勝手な基準を作ってるだけ
>>251あーそうかwんじゃ間違った俺がチョンで良いや
確かに、ウルグアイ汚い勝ち方かもしれんが、
わざわざ相手がくれたPKを外してる時点で、話にならんわ
269 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:31:52 ID:CIDYw0i50
勝てば何でもいいのか。あまりに汚い勝利。
270 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:31:56 ID:oCiKsyDo0
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:31:56 ID:ZZvPojTc0
ガーナライェバツ監督のコメント
「これがサッカーであり、こういうことも起こり得る。」
アサモア・ギャンが延長後半ロスタイムにPKを外し、勝利を逃したことについては、
「運がなかった」「今日ツキがあったのは彼ら(ウルグアイ)の方だった」
当のガーナですらこういう意見だよ
>>244 小学生のころ「家に帰るまでが遠足です」って言われなかったか
273 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:32:40 ID:drVHrrjDO
汚れた歴史
274 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:32:40 ID:GUMFDGI2O
>>262 馬鹿か?
ボールに対する反則だから問題無いが人間に対する反則なら叩かれるに決まってるだろ
勝てばいい?
あのPK与えた時点でウルグアイの選手は諦めたろうに。
277 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:32:52 ID:6Y6ekFYF0
>>271 そういうこった。PK決めてりゃなんてことはない結果だった
278 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:33:00 ID:QXgleRtA0
>>268 汚い価値方と言う定義が分かりません
ウルグアイの勝利は、立派な勝利だと思いますよ
279 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:33:02 ID:cHDv04AI0
ガーナも逆の状況だったらどうせ手使ってんだよw
280 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:33:08 ID:nhfJDDo00
いくら勝敗の分かれ目だと言ってもあのハンドはねーよ
これが賞賛なんかされたら終了間際ゴールされそうになったらみんなハンドしにいくぞ
ウクライナってこういう性根が腐りきった奴しかいないのか?
そういやあウクライナって韓国戦の時も卑怯な行為ばっかりやってたな
281 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:33:11 ID:ZZvPojTc0
スアレス叩いてるのは2ちゃんのニワカだけ
282 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:33:28 ID:kc6gUO1+0
欠陥スポーツ
283 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:33:31 ID:a+whXfJO0
認定ゴール厨って面白いな。
ちょっと小突くと、脳内マイルールが溢れてくるぞwwwwww
>>274 ボールに対する反則は問題なくて人間に対する反則は問題あり?
そんなバカな理屈聞いたことないわ。
285 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:33:40 ID:iw9PQ4LQO
ファール込みのスポーツなんだよサッカーは
だからカードが累積されるわけだし
叩かれるの覚悟で言うけど、
ずいぶんとルールに破綻があるスポーツだなあと思った。
勝っていた点を、相手の反則によって取り消されるという…。
また荒れるかもしれないので書かないが、ほかのスポーツではありえない。
「枠内ハンド」は、1点ということにしたほうがいいと思う。
そうしないと、
「もしかして相手がPKを外すかもしれないし、手で止めちゃえ!」ってヤツが出てきてしまう。
昨日みたいに。
スアレス抜きでオランダ戦か
きついな
フォルラン徹底マークでウルグアイの攻撃は何も出来なそう
289 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:34:13 ID:XVXY+TCM0
世界のヤフーみてきたけどやっぱどこも同じ反応だなw
汚い勝利。
南米らしいプレー。
アルゼンチンも同じようなことしてくるだろう。
こんな感じだった。
290 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:34:14 ID:CZ3ALTqZ0
バスケでも終了間際になったら
わざとユニフォームつかんでファールにするだろ
これは悪くないファール
ペナルティーは試合で受けてるし
291 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:34:26 ID:iFr8e3RmO
292 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:34:41 ID:xBWaALmQ0
卑怯ものっていうレッテル
293 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:35:02 ID:ovlqEfFV0
いやいや、この場合スアレスを叩いても仕方ない
スアレスはルールに乗っ取ってやっただけだ
問題なのはそういう非紳士的行為がルールで許容されてる事
失う物より得る物の方が大きい可能性があるならそちらを選択するのは当然
294 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:35:03 ID:grxUdP7/0
>>265 客がブーイング起こしても、
おかしいなんて話は出ないだろ?
お前はにわかだから
見慣れてる物は善で見慣れない物は悪
という勝手な基準を作ってるだけ
>>221 スレの勢いでそんなこと言うのは恥ずかしいぞw
焼豚じゃない俺でもそう思うw
見逃されてるならまだしもしっかり罰は受けている。
決められなかったガーナが弱いだけ。
297 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:35:30 ID:KFHjufp60
試合後にムンタリさんがスアレスに頭突きしてたら丸く収まった
298 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:35:39 ID:iw9PQ4LQO
300 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:35:48 ID:KJflFa5qO
ガーナやりきれんなぁ
302 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:35:57 ID:oCiKsyDo0
>>269 綺麗ではないが、ドラマチックであったな。
PKって、サッカーの中ではちょっと異質なゲームだよな。
303 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:35:58 ID:QXgleRtA0
>>271 ですね
スアレスのハンドは、もはや世界基準なのかもしれないですね
日本も価値への執念を燃やさなきゃ、ベスト8、ベスト4なんてのは夢のまた夢に終わりますよ
304 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:36:06 ID:GUMFDGI2O
>>284 いや、理屈ではなく倫理的な話をしてるんだよ
まあハンドとドロップキック(笑)を一緒にするやつには何言っても無駄か
>>259 ルール改正派だって今回のハンドが合理的だったことに異論はないわけよ
現状のルールじゃ最高のプレーだよ
韓国に勝ったので、異様にスアレス叩かれてるな
叩いてるのはやはり・・・
>>275 いやいや、選手潰しとわざとのハンドは違いますよwwwww
308 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:36:39 ID:T5LuRatcO
あのハンドは、たけし城で言うと悪魔の館で屋根登ってクリアするレベル。
野球にはないサッカーの面白さだな
自分の命と引き換え(出場停止)に英雄になれるんだな
310 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:37:00 ID:4r52OTPqO
ウルグアイ叩いてるヤツらのほうが紳士に見えるな
擁護するってどうかしてる決定的なハンドなのに
>>287 結果としてゴールされるのを防いで、蹴った方は退場とPKのペナルティがあるわけだから
お前らの理屈だとプロフェッショナルファールになるはずなんだが。
ならないならばやはりそこには倫理基準があって、今回のハンドだったら世界中で仕方ないみたいに
捉えられるという主張をするのがおかしい。
>>271 ルールを変更すべきだ!なんて、サッカー知ってる人間からしたら誰も言わんからなw
まぁ駆け引きとして許容範囲の反則だよ
南米は汚いってよく言われるけど、
むしろ欧州の方が汚いプレー多いと思うんだが
危険なファールと戦略的なハンドを一緒にするのは、頭がわるいぞ
318 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:39:20 ID:b0d7Du4lP
319 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:39:41 ID:ZMlx8wXnO
ウルグアイのキーパー
レコバに似てないか?
レコバ出てほしかった。
320 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:39:43 ID:beswtZVF0
「今までもあった、問題視する奴はにわか」
「お人よしやルール守る人間は甘ちゃん」
「これが世界の常識だ」
「退場になるほどの反則したやつがヒーロー気取りでもちっともおかしなことじゃない」・・・
馬鹿か。
サッカーも世情に合わせて変化してきたんだろ。
今から変化させてもいいじゃないか。
このままで
>>259 何も問題ないとするカチコチに固まった頭をなんとかしろよ。
321 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:40:26 ID:y0PwSJfDP
>>290 俺もバスケやってたからわかる
終盤 接戦で
ゴール下で相手のセンターがボール持ったら
とりあえず抱きついてブロックだわなw
汚いといってもフリースローなら落ちる可能性もあるし
俺がウルグアイ監督なら「スアレス大絶賛」
ガーナ監督だったら 「死ね!汚い!卑怯者!」
まあ立場で意見が異なるが人間やしね
322 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:40:34 ID:s11GsmLF0
準決勝はスアレス出場できないという事実を受け入れてのハンドか。
もし、これが日本で、ハンドしたのが本田だったら
批判してるニワカ共は大絶賛するんだろうな
325 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:41:04 ID:CIDYw0i50
日本にはマネしてもらいたくない。こんな勝利はいらない。
326 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:41:20 ID:6Y6ekFYF0
あのハンドだってお互いあり得るこの理解して試合してるんだよ。
故意であれ過失であれ。
やってりゃ判るだろ。その代償で退場+PKなんだよ
327 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:41:21 ID:beswtZVF0
>>259 >サッカーという競技はファール込みのスポーツなわけよ
>だから他のスポーツと違いカードがあるわけで
ファール込のスポーツ?
そんなのあるわけない。
>だから絶対的にピンチの時にファールしたっていいわけよ
>逆に絶対的にピンチだからファールしたんだよ
なぜ「いいわけよ」になる。馬鹿か。
328 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:41:52 ID:GUMFDGI2O
>>312 ハンドをすることでガーナの選手は誰か怪我をしたか?
ハンドはハンドをした選手がペナルティを受けるだけだが、
ドロップキック(笑)は相手チームの選手まで傷付けることになるだろ
同じレッドカード級の反則でも全然違うんだよ
329 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:42:11 ID:IQxiDQUF0
正直、ウルグアイは応援しない、したくないし。
一気に冷めるような事したからね
たぶん次で負けるだろうが、勝っても一生後味の悪い結果になってしまう
勝利と言う代償は卑劣に変えられて。
>>319 あのGK、かなりの童顔だよな
パッと見、高校生かと思った
ここで批判してるやつって
抜けたらGKと一対一になる場面で
ファールして止めた選手も批判すんの?
PKより入る確率高い場面阻止してんのに
相手はPKも貰えないんだけど
「枠内でハンドしても、1点として数える」としないと、
これからも続出するぞ?
今みたいに、「枠内ハンドは、PKを与える」だと、もしキッカーが外したら0点になってしまうので。
333 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:43:14 ID:a+whXfJO0
えええ。このハンドで4強なら、欲しい勝利だなあ。
あと「2回」戦えるんだから。
世界最強の面子と。
334 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:43:36 ID:zQ07CYFAO
闘将 柱谷
終始攻めてる立場のウルグアイって
初めて見たようなキガス
先制して引きこもり戦法だったような。
336 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:43:54 ID:FNq2F86P0
上手いやつ
「勝つためならどんな犠牲を払おうとも勝ちにいく。世間からふるぼっこされようが構わない」
下手なやつ
「頑張るけど汚い手つかってまで勝ちたいとは思わない。ユニフォーム汚れるのは嫌。」
結果は勝負する前からついている。
ギャン決めなきゃ
338 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:44:24 ID:oCiKsyDo0
>>286 >「もしかして相手がPKを外すかもしれないし、手で止めちゃえ!」
そういう僅かな可能性や希望を排除しないのが、サッカーの醍醐味だよ。
いや、スアレスなら、「審判が見逃すかもしれない」とまで考えていただろうよ。
認定ゴールより、オンタイムのPKは、GKは手を使ってはいけない、というルール
にした方が、PKの精度を上げるためにいいと思うんだ。
認定ゴールはナンセンスだよ。
340 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:44:43 ID:LKMqQhVwO
これは緊急非難時のスーパープレイとしか言いようがない。
341 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:45:16 ID:Q85t5rbN0
しかしスアレス居ないと次キツイんじゃね
オランダだろ相手
まあ40年ぶりにここまで来たから十分なの丘もしれんが
342 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:45:27 ID:beswtZVF0
>>289 まあ実際そうだろ。
へたれ日本人は、自分の考えでモノを考えず、世界の常識だから、といって勝手に納得してる。
汚いことやって勝って、しかも犯人がヒーロー気取り。
実際は全世界で叩かれるんだよ。
こんなの世界の常識、ガーナーの人たちも納得してる
↓
世界で叩かれてるって?
↓
じゃあ悪い事したんじゃねぇの(コロッ)
程度の思考停止馬鹿が反則野郎を擁護してる。
343 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:45:51 ID:fmVpEzogO
問題があるとしても、ルールにであって、
ルールの穴をついたスアレスではないという事が分からない奴がこんなに多いとは。
ルールの穴をつかないのは単に間抜なんだよ
道で歩いてるとこでドロップキックをするのは問題だが、道で歩いてるときにボールを手で触るのは何の問題もない。
サッカー場でやればどっちもファールだが、二つのファールは性質が全然違う
344 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:45:52 ID:cHDv04AI0
>>326 だな。選手の手の届かないとこにシュート撃つか
PK決めたらいいんだよ
345 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:46:01 ID:ovlqEfFV0
バスケだってファールスポーツだけど認定ゴールあるだろ
346 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:46:04 ID:beswtZVF0
>>313 とすれば「サッカー知ってる人」ってのは大ばか者ばかりって事だな。
347 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:46:18 ID:rDOWZYCu0
とにかく後味の悪い試合だったな
これは普通なら打って出ない、狂った賭けみたいなもんだろ。
確かに今回に関してはガーナ側がPKを外してくれたから事なきを得たとはいえ、それは言ってしまえば運が良かっただけで
本人はレッドで1発退場&次の試合出場停止という大きな代償を払う事になった訳だし、PKが入ってたら得など何もなく
これ以上ない戦犯として晒されただけだ。
ウルグアイ側にとって結果的に勝ちを得たのは大きいだろうが、常軌を逸していると言われても過言じゃないだろ。
ただそうまでしてこの結果を得たいとさせた所に、W杯ってやっぱり特殊な世界なんだろうなとは思わされた。
スアレスを褒める気は全くないけど。
349 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:46:49 ID:J4KMvv9/0
もし、これが日本で、ハンドしたのが駒野だったら
賛同してるニワカ共は大批判するんだろうな
350 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:46:52 ID:C5B65DNX0
仮に日本がこのような形で勝ったとしたら英雄扱いにはしないだろう
ウルグアイも同じさ
>>313 そのサッカーを知っている人からも再三、ビデオ判定の導入要請があるのに
拒否し続けてたFIFAがなんだって?
353 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:47:16 ID:oCiKsyDo0
>>310 一見紳士に見えながら、色々甘えてるよ。
問題はスアレスが出場できないウンコウルグアイがベスト4にでてしまうことだなw
おいおい、
「1対1の場面で相手を削って止める」とは違うだろ。
今回のは、「明らかに入っていたボール」だぞ?
「1対1」の場合は、そいつがゴール前に行ってもテンパっちゃって、
枠内に蹴れないで外す可能性もある(柳沢みたいに)。
なので、PKでもいい。
でも今回のは違う。なぜなら枠内に入っていたからな。
ウルグアイは絶体絶命で少しでも外す可能性のあるPKにかけた。
そしてPKをもらって決められなかったガーナが弱いって事。
ウルグアイのW杯勝利に対する執念を見たよ。
あのハンドはやっても構わんが、W杯永久追放ぐらいにはするべき
>321
話としてはわかるけどバスケとは一点の重みが違うでしょ。
スアレスは韓国を地獄に落とした張本人だから
変なのに粘着されてるな
363 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:48:43 ID:iFr8e3RmO
これがサッカー。
文句があるなら見なければいいだけだ。
364 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:48:44 ID:beswtZVF0
>>336 その上手い下手の前に「世渡り」と付けてくれ。
そうじゃないとサッカーへの冒涜になる。
365 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:48:45 ID:QXgleRtA0
退場覚悟のハンドなんて、綺麗なプレイだろ
シミュレーションのほうが汚い
367 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:49:27 ID:GUMFDGI2O
>>345 バスケみたいに得点がバンバン入ってしかも得点方法が複数あるスポーツと、
基本的にロースコアでしかも1点ずつしか得点出来ないサッカーを一緒にするなよ
>>332 試合終了直前だからハンドという賭けにでれるんじゃん
試合の残り時間がある場合でこれやると、PK決められて1人いなくなってだたの馬鹿ってだけだ
数ある反則の中では綺麗な方だな
370 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:50:05 ID:grxUdP7/0
何が一番問題かって、試合が糞つまらなくなってしまった
のが問題
371 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:50:15 ID:KmMKgMNp0
ウルグアイはいいチームだっただけに
ちょっと後味は悪くなってしまったな。
スアレスのいないウルグアイより
地元のガーナのほうが盛り上がったはず。
交代枠使い切った相手キーパーをレッドカード覚悟で潰しにいく、
なんてのもサッカー特有の「戦術」としてアリかな?
>次の試合出場停止という大きな代償
その理論は、反則がなければガーナが勝ち進んだので、意味が無い。
374 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:51:46 ID:beswtZVF0
>>363 お前みたいな馬鹿な思考停止野郎だけが見続けてたとしたら、サッカーはこれほどルールを変えてこなかったろうなw
さっきからウルグアイ批判している奴らは
倫理と道徳を知らないの?
376 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:52:07 ID:KJflFa5qO
もう言い争いはやめようぜ
普段ろくにサッカー見ないし内容も知らない連中には何を言っても無駄
日本のPK戦での負けを「外した駒野が悪い(キリッ」とか言っちゃうんだからねwwwwww
>>349 しない。
駒野が川島に託して退場した。
そう受け取るし、駒野の執念を理解する。
378 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:52:35 ID:oCiKsyDo0
>>349 勝ったらスアレスと同様に賞賛するよ。
負けても止むを得ないで擁護する。
ニワカは賛同してるんじゃなくて、批判してるんだろ、ニワカよ。
>>372 相手を壊すようなファールは非難されるだろ
それこそ、汚いファールだよ
380 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:52:44 ID:y0PwSJfDP
ちょっと例えは変かもしれないけど
強盗殺人や強姦は許せない感情がすぐ沸くけど
3億円事件の犯人には「こいつすげーな 誰もけがさせることも殺すこともしないで金奪っちゃったよ」
みたいな感覚だな
悪いことなんだけどね、なんかすごいと思ってしまう何かがあるw
まぁ、綺麗ではないわなw
382 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:53:16 ID:Fa7vf2xw0
勝利への執念に対して賞賛されるプレーだけど、批判されなきゃいけないプレーなんだよ
そうやってサッカーを守っていかないと駄目なんだよ
無条件で擁護してるのは思考停止してる馬鹿だけだ
383 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:54:07 ID:fmVpEzogO
まだ分からないのか?
「手で触っちゃだめ」じゃなくて、「手で触ると罰則が有る」つまり「罰則の代わりに触れる」の。
柱谷が手で止めた時はサッカー知らなかったけど何か悪いイメージがあって芸人とかがテレビで揶揄してたのは覚えてる
385 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:55:14 ID:beswtZVF0
どんなにゴネたって結果は変わらないんだしさ
ウルグアイは、こんな勝ち方してフランスみたいなことにならないといいけどね
わざとハンドするのは絶対に駄目とか思ってるやついるな
だったらハンドした時点でそのチームが負けになるルールができるっつーのw
ハンドしたら死刑な じゃなくて ハンドしたらkickだかんね、うふ ぐらいのもんだって
ガーナだって「もーなんで手ー使うのよー!あんた出ていきなさい!ちょっとチャンスちょーだいよ!」な感じだって
388 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:55:45 ID:ovlqEfFV0
>>363 気に入らなきゃ見るなとかバカか?
ルールは未来永劫普遍の事じゃない
おかしいルールがあればその都度見直しされるのは当然の事
389 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:55:59 ID:iFr8e3RmO
>>374 「これほど」を具体的に書いてから言えよカス。
>>382 選手のユニを引っ張ったり、審判を欺く行為は放置でですか?
野球で言えば敬遠と同じだろ
異次元メッシ抜きにしたら
今大会最高の10番だなフォルラン
393 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:57:30 ID:A9/MWUOwO
まぁいいんじゃない
一つ高いステージで木っ端微塵のフルボッコ喰らって消える運命だし
394 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:58:01 ID:beswtZVF0
>>383 お前のは、「泥棒することは結果懲役(罰則)くらうから批判される行為ではない」と言っているようなもの。
>>386 フランスの時とは違うよ
あれで最後にガーナPKを与えられなかったらそうだけどね
ここまでの集計
肯定 389
否定 1
圧倒的多数でスアレス神
397 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:58:16 ID:ovlqEfFV0
だからスアレスは悪くない
ルール内での反則を犯したに過ぎない
問題なのは反則を犯した方がより大きな対価を得る場合が存在するって事
飲酒運転で事故起こしてそのまま名乗り出るよりひき逃げの方が罪が軽くなるってのと性質が近い
ルールに欠陥がある
398 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:58:29 ID:oCiKsyDo0
>>382 ルールを変えるとしたら、プレー中のPKはGKではなく、手の使えない
フィールドプレーヤーを一人置いて行う、というのを思いついたが、たぶん
実現しないだろうな。
PK失敗の悲劇を少なくするには、とても有効なルールだと思うし、それでいて
外す可能性も残っている。
>>259 あくまでも怪我させる可能性がない事が前提でな
で、サッカーでそれはハンドと遅延行為くらい
勝ち逃げの為の遅延行為は殆どの人が卑怯とするだろうが、
ハンドはペナルティとの重さを量って選択可で問題なし
韓国がスアレスと同じことやった時のお前らの反応が見たい
402 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:59:41 ID:0/SSQZee0
スアレスは悪くない。叩かれるべきはPK外したギャンだ。
>>382 お前が言う、守るべきサッカー像って何だよ?
つかスアレスを叩くなら、日韓大会の韓国絡みの試合とか、
マラドーナ、アンリの神の手とか他にもっと批判されなきゃいけないことあるだろうが。
404 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:59:46 ID:iFr8e3RmO
>>397 ルールに欠陥なんてねえよ
認定ゴールとか言い出したらもっとおかしなことになるわ
弊害がすでに10以上も思いついた
406 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:59:56 ID:beswtZVF0
>>389 ほうほうw いっちょまえに反論か?w
並べ立てるまでも無いだろ?
おまえは「サッカーを良く知った人間」のはずだから、言われなくても分からんか?
>>401 ガーナが日本だったら、間違いなくPK外したやつが思いっきり叩かれてる
ハンドも戦略のひとつだって
トーナメントでの延長、残り時間考えたら
頭脳プレイとして、オシムも絶賛するんじゃないか、たぶん
>>390 まあ、問題の根源はそこだと思うよ。
ルール上は100%、非の打ち所がないファールであっても審判のさじ加減一つで
ファールになったりならなかったりするから、やった方が得という風潮があるんだよな。
410 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:00:45 ID:a+whXfJO0
>>401 既に韓国は、ウルグアイ戦でシュートをハンドで防いで見逃してもらってますwww
スポーツには確実に戦略的ファールは存在する
あと、次の試合が負けたらないとかいってるやついるが
負けてもレッドなら次のFIFAの公式戦で1、2試合は出場停止だよ?
ほぼ決まるPK与えて次は勝ち進めるかも知れない
試合の出場を棒にふるのにファールした
スアレスは確率の低い賭けに勝ったんだよ
412 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:01:31 ID:iFr8e3RmO
>>408 オシムの教えに書いてあったなそういえば
負けそうなウサギはロスタイムでハンドしてもいいみたいなこと
414 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:02:52 ID:beswtZVF0
>>405 PK宣告自体が≒認定ゴールみたいなものだろ。
5%ほどの悲劇を無くす必要があるだけ。
PKの認定も「人」がしてるんだぞ。
PK&退場という制裁喰らってるんだからいいだろ
何で必要以上に叩くんだここの連中は
スアレスの極限状態での勝負に対する拘りに感心してたんだけど
スレみたら認定ゴールだの悪質ファールだの訳分からん事言ってるやつがいてわろた
反則に対してはPKと一発レッドでてんだから何の問題もないし、あんなの悪質でもなんでもない
悪質ってのはテイラーがエドゥアルドに対して放ったタックルみたいなやつを言うんだ
大体スアレスじゃなくたって、あのシチュエーションなら南米ヨーロッパの選手は誰だって手を使ってでも防ごうとするよ
レコバが居ても無理だった優勝がついに達成されるのか
擁護派によれば、
「枠内ハンドしてもOK。ただし、次の試合に出れないが」
ということ?
「次の試合」と言うけど、敗退したら「次の試合」なんて意味なくなるんだし、
ペナルティでもなんでもない。
ルール改正が必要やね。
とにかく、「ハンドした側が有利になる」のはおかしい。
419 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:04:16 ID:beswtZVF0
>>412 カスはうるさいよ。一行レスしかできないなら逝け
最後のスアレスの赤紙出されて「俺?」っていうジェスチャーをするメンタリティは絶対日本人には真似できない。
日本が
ウルグアイ側だったら
駒野何やってんだゴルァ→川島よくやった!→PK勝ったーヾ(@⌒▽⌒@)ノ
ガーナ側だったら
ギャン決めろよ!→ギャンの馬鹿ああああああ→勝てる試合を落としやがってヽ(`Д´)ノウワァン
正直スアレスのPK献上についてだれもふれないだろう。
>>418 今回のようなケースはレア中のレアなんだから
うまくいってるルールを変える必要ねえっつーの
基本悪いことした側が損するようになってるから安心して寝ろ
423 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:06:13 ID:beswtZVF0
424 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:06:15 ID:9ipUR8eW0
脳内で卑劣な奴として語り継がれるとか語ってる奴が面白過ぎるww
425 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:06:21 ID:KJflFa5qO
>>418 最初からスレを100回読み直せ
それでもそう思うなら病院言って頭検査してもらうか小学生からやり直せ
>>418 赤の出場停止なら次の公式戦まで持ち越す
>>374じゃないけど、バックパスやGKのボールキープのルール変更のようになる可能性もあるってことを言いたいんじゃないの?
勝ってる方がGKに預けて取らせれば時間稼げちゃうじゃん!っていう戦術は、ルールで否定されたんでしょ
今回のウルグアイの勝ち方が、一般化されるようになったらルール変更もありえるし、何より見ててつまんない
スポーツをビジネスとしてる以上、観戦する人間が「うわ、つまんね」って思ったら、ルール変更して当然だろ
428 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:06:41 ID:iFr8e3RmO
>>419 お前がゴミ以下のレスしてきたんだろカス。
>>420 そういえば柱谷弟もウェンブレーで潔く退場したな
>>427 つまんねと思ったのかよ
今大会で一番面白かっただろ
431 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:08:27 ID:oCiKsyDo0
>>418 何を言ってるんだ。
ウルグアイは明らかに不利になって、ウルグアイ負けで終わる寸前だったろ。
そんな超有利な状況をモノにできなかったガーナが不運だっただけだろ。
もう少し、算数と国語の勉強に時間割けよ。
>>427 こんなシチュエーションが一般化されることなんてないから安心しろ
やったのはスアレスだけど、隣りにいた奴も手を出しそうにしてたな
アホはすぐ、「選手のユニを引っ張ったり、審判を欺く行為も同じだろ」とか言うけど、
それは「枠」と関係ないからな。
今回のはボールが枠に入ってる。
こんな議論になってることが驚きだよね
2ちゃんのサッカーに関する知識レベルが低いことが図らずも証明されてしまった
やっぱミクシィが一番
436 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:10:16 ID:oCiKsyDo0
>>423 弱点でもある。釣男ならやりそうw
南米人は、真実は絶対ではなく相対的であるのをよく知ってるw
437 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:10:17 ID:JpO5v+140
>>423 白痴のようにルールを杓子定規に守るジャップはベスト16w
一方ウルグアイはルールギリギリの賭けに勝ってベスト4
日本人はウルグアイのマレーシアを学ぶ必要がある
438 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:10:25 ID:beswtZVF0
439 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:10:35 ID:C5B65DNX0
ブラジル対オランダがかすんじゃったね
>>434 枠に入ってるだけでありゴールラインを超えているわけではないだろ?
441 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:10:50 ID:kUMlInr0P
故意の反則が何らマイナスにならないってのはルールの欠陥だな
442 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:10:53 ID:cC/75qHi0
>>427 つーか毎年どっかのリーグであるようなことをこのスレでギャンギャン言ってる馬鹿がカス
そもそもそんなにゴール前でボール手で巧く弾ける機会ねーし
その前にガーナはオフサイドだし
443 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:10:56 ID:6m6Z262Z0
終了間際限定のハンドだから、ありかな。
ガーナもほかの国も同じだよ。
444 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:11:38 ID:Yo7O4vvu0
NHKでハイライト始まったね。
445 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:11:53 ID:JpO5v+140
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <そう、そしてそれが日本人の誇りだ。
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
スアレスのいないウルグアイを見るのは辛いな
でもスアレスのために他のメンバーが頑張ってオランダを倒すなんて
展開があれば面白いかも
>>423 しかし、あの瞬間世界で何千万人が「おめえだよwww」って突っ込んだんだろうか…
448 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:12:14 ID:ovlqEfFV0
>>431 終了間際に退場→大して影響無い
次戦出場停止→そもそも負けたら関係ない
どう考えてもファールした方が得
449 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:12:43 ID:beswtZVF0
>>432 もう2,3回、大事な試合で起こったり、スアレスが必要以上にヒーロー扱いされたら、
審議に入るかもな。でもその前に問題視する奴らが出てくるのは当然のこと。
450 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:12:48 ID:4Bi+W21E0
ウルグアイ、空気嫁よw
アフリカ残らないと
それにしても惜しかったな〜
451 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:12:54 ID:cHDv04AI0
手で止められないとこにシュート打てよ
452 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:12:59 ID:WtSHIbmc0
全力でスアレスを応援する!
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <日本人はウルグアイのマレーシアを学ぶ必要がある
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
あんだけ手でブロックしておきながら、素知らぬ顔で立ち去ろうとしたからなw
赤紙出された時も「え?おれ?」ってやってたし
やっぱ南米はタフ
>>448 攻め側だって打開策はいくらでもあるだろ
456 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:13:39 ID:k7Ql1lT50
こういう戦略的ファールってそれこそバスケなら当たり前なんだけどね。
>>427 俺はむしろウルグアイよく手で防いだって思ったよ
結局決められたらゲームがおしまい、ウルグアイの4年も終わりだから
その絶望の淵に立たされてなお、崖にしがみつくような生に対する執着心を感じた
そういう風に感じてるサッカーファンのほうが多いんじゃないかなぁ
実際PKになっても、ここでギャンが外したら展開的に最高に盛り上がるよなぁと思って見てた
日本人はウルグアイのマレーシアを学ぶ必要がある
「枠内のボールをハンドで止めても、ゴールとみなす」
これだけでOK。これ以上の議論は必要ない。
もちろん、
(Pエリア内で)「危険なスライディングで(選手を)止める」「ユニフォームを引っ張って止める」
などは、ゴールとみなさなくていいけど(当たり前だが)。
460 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:14:38 ID:Fa7vf2xw0
トーナメントでの敗退濃厚、試合終了間際のレッドなんて罰則にならないからなw
>>418 だからスアレスはルールの範囲内でプレーしたわけでしょ
批判するならスアレスじゃなくてルールじゃないの?
まあスアレス批判したくなる気持ちもわかるけど
批判派にここまで糾弾されるほどじゃないな
462 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:15:42 ID:beswtZVF0
>>436 「弱点」と言われてもいいよ。むしろ強固な精神と俺は思う。
相対的な真実は、実はもろい事をいずれ思い知る。
俺には、もしこんなプレーをし始めた日本が、決して今より強くなるとは思えないんだよ。
463 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:15:48 ID:iw9PQ4LQO
ギャンのPK失敗が全て
他は議論に値しない
464 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:15:55 ID:BwK8mg430
日本もドーハの時やるべきだった
ゲフン!NHKの録画、延長後半ロスタイムの前に終わってたw
録画時間で延長したかどうかわかっちゃうし、画質は劣るがスカパーのほうで録画するべきだったな、くそう。
退場と相手PK与えるだけで十分なペナルティだな
ルール変更の可能性はあるっていう話をしただけなのに、なんだこのフルボッコはwww
インテルのお荷物だったムンタリさんのゴールに感動
470 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:17:57 ID:C5B65DNX0
これが正当化されるのならサッカー教室で終了間際は手を使えって教えなきゃ
スアレスが次の試合に出場できたなら、
ウルグアイがオランダに勝っても全然おかしくないよ?
決勝Tからのオランダの試合見てる?
スアレスが消えてオランダはおおはしゃぎだよ
オランダの前線酷すぎ
スアレスフォルランの前線だったら
ウルグアイに勝機あったのにね
473 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:18:45 ID:aXc9XzkD0
NHKテレビ解説者
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <スアレスはヘディングで防げましたね
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー’´ ヽ / / <だっておw
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
474 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:19:02 ID:CAbGJ+Fp0
もしこれが試合終了間際のプレーでなければ、
ここまでクローズアップされてなかっただろうね
残り10分でのプレーであれば、認定ゴールがどうとかいうバカは
ほとんどいなかったと思う
試合時間がない事を頭に入れた上でのハンド
同じシチュエーションならあそこで手を使わないのは日本の選手ぐらいだと思う
475 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:19:14 ID:tDktAgM10
フォルランがいるから
攻撃陣はなんとかなるだろう
476 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:19:39 ID:KJflFa5qO
>>467 そりゃ可能性0のことをあるって言えば叩かれるわ
もしもペナルティに大金の反則金が課されていたとすれば
それでもスアレスは手を出しただろうか
個人の財産と国家の名誉を天秤にかけて
それでも国家のために手を出したんだろうか
>>470 じゃうちのチームには敵さんゴールラインビタ付になるからフリーで打てるぞバー付近狙えって言っとくわ
479 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:19:58 ID:qRjisS6VO
枠内ハンドはゴールとみなす言ったところで、肩か腕か、手か腰かでまた問題が起きるよ
こういうのもまた名勝負のエッセンスなんだがな
オレの考えたすごいルールとかいらんから
480 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:20:09 ID:w03az5Wx0
スアレス自身は今大会もう終わったかもしれないね
それくらい悪質だよ
でもその対価が母国のベスト4だからね
まあ価値観の問題でしょ
481 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:20:10 ID:IQxiDQUF0
これを種にいろいろと叩けるからな
ドーハの時に何でやらなかった?とか、いろいろあるし
「ラインを越えるまではノーゴール」という大原則を無視してる人って…
まともにハンドしといてレッド出された時の
二度見のおとぼけぶりは可愛くてワロた
484 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:20:31 ID:JpO5v+140
大相撲の横審を思わせる空理空論ぶりだなアンチは
サッカーは品格を競い合うデブレスリングじゃねえんだよ
ルールの範囲内でいかに工夫し出し抜くかの知恵が必要なんだよ
まあデブレスリングの方の品格も野球賭博とか花札で怪しいもんだがな
>>461 ルールの範囲内っつうけど、ルールの範囲外だから反則なんだよ
ハンドを犯した選手を批判出来ないっていうのは可笑しいだろ?
>>470 後半ロスタイム+どうあがいても手を使わなきゃ止められない状況
あんなシチュは滅多にないから
そんなことはする必要はない
安心しろw
さすが日本に勝ったチーム
このまま決勝だな
489 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:21:28 ID:aXc9XzkD0
NHKテレビ解説者
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <スアレスはヘディングで防げましたね
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー’´ ヽ / / <だっておw
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l<ヘッドで防げたら
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、<ギャンはPK失敗しないし
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) <PK戦でもガーナの勝ちだよ。
<スアレスが満額回答、最高の選択したから
<ウルグアイ勝ちの流れが出来たんだ。
>>482 もし手が無かったらライン超えないんだから当たり前だろ?
そんなこと、わざわざこのキーボードで打つ必要性が無い。
ウルグアイで出っ歯の選手ってホントサッカー上手いよな
492 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:22:18 ID:kUMlInr0P
>>221 プロ野球の判定に関する抗議は監督しか認められていないし、それも5分。5分過ぎたら遅延行為で退場。
選手が抗議しだしたら、すぐベンチから監督やらが飛び出して制止して代わりに抗議する。時間も計っている
次の試合はスアレスだけじゃなく、ルガーノも怪我で出れないんじゃないの
>>480 何試合出場停止になるかわからんけど1試合なら仮にオランダに負けても3決に出てくるんじゃない?
495 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:22:47 ID:FNq2F86P0
>>441 故意か故意でないかの判断は主観的なもんだからな。
QBKと同じことで急にボールが来たら人間反射的に防御本能で手が出てしまうやつもいるだろう。
W杯ベスト8レベルじゃほぼ故意なのは確定だろうが、その線引きは難しい。
496 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:23:01 ID:4EHKRRCl0
駒野かよ
>>486 反則を定めるのはルール。反則によってペナルティを受けるのもルール。
ルールの意味を少しは考えましょう。バスケではファールゲームという戦い方すら確立されています。
499 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:23:37 ID:qRjisS6VO
「みなす」とか言ってる時点で主観が入り込む余地があるんだから不公平だよなw
全選手腕に電極でもつけるか?
正直状況的に当然のプレーとしか思わないんだが、
ほんと日本人て真面目なんだな
501 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:24:23 ID:KJflFa5qO
>>492 長嶋監督は30分近く抗議したけど退場にならなかったよ
502 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:24:32 ID:tvTkwqdk0
初めからウルグアイが一番強いと感じてた、優勝するだろうな
スペインもパラに負けるし、試合前の評判は捏造だな
503 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:25:03 ID:mjP7fZU+0
あの状況でヘディングでクリアにいくなんてリスキーなことはできんだろ・・・
>>498 だからさぁ、もっとも得点が入りやすくなってるバスケと違って
もっとも得点が入りにくい競技がサッカーなんだよ。
バスケの話されてもwwww だからどうしたって話だwww
505 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:26:02 ID:PEUZl7Dl0
>>474 負けたら終わりのトーナメントであることと時間帯を考えれば、
PK入れられる可能性が高くても、最大のセービングだと思う
>>486 なにも可笑しくない
PK献上、一発赤紙、次戦出場停止
他に何を追加すればよろしいので?
507 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:26:14 ID:Hcoc2/BI0
どうせ文句言ってる奴はPK決まってたら何も言ってないんだろ
その程度で意見左右される浅い奴は黙ってろよ
508 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:26:23 ID:kUMlInr0P
>>501 5分は最近できたルール、というか運用規則だからな。最近じゃ落合が5分過ぎて退場した
いや、おれはあれが開始1分だったとしても叩くよ。
まあ開始1分ならハンドしないだろうけどね。
というか、開始1分だったらしないだの、終了間際だからするだの、
そもそもそういうところがルールとして齟齬があるんだが…。
じゃあさ、GKかわした選手が無人のゴールにシュート打つ
それをカバーに戻ったDFが必死にハンドで阻止
でもリプレイ見たらシュートが枠内に飛んでるかどうか微妙
とかどう判断すんの?
これも認定ゴール(笑)にしちゃうの?
511 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:26:58 ID:6EpkfUej0
しかし40年ぶりとか何十年ぶりとかやはり凄いな
世界競技は
512 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:27:45 ID:KJflFa5qO
つかルールを馬鹿正直に守るんじゃなくルールを最大限利用しろっつーの。
スアレスの行為はルールを最大限利用した頭脳的行為。
ガーナがPK決めてれば丸く収まってた話だし、外してもガーナは文句言ってない。
双方納得済み。
>>506 論点が違う。 何も追加する必要はない。
ただ、あのプレーは批判されてもしょうがない。
>>500 いや、ある程度サッカー知ってるレベルなら、
限られた状況での定石としか思ってないでしょ
騒いでるのは今回こんなプレー始めて見た!つー人達
516 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:30:16 ID:n8PQLlwi0
録画してたのに最後まで録れてなくて泣けた
延長後半14分で教育に変わるとかひでーよw
>>514 参考までに批判されてもしょうがない理由をお聞かせ願えますか?
518 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:33:12 ID:aXc9XzkD0
スアレスはハンド直前の一つ前のガーナ完全ゴールを
足の置き位置、ポジションニングだけで膝で跳ね返してるんだよな。
スアレスに神が光臨したなw
最初はボールがゴールラインを越えてからハンドと思ったんだがラインを越えてなかったんだな。
線審はよく見てたよ。
ガーナが全くウルグアイを批判してないのになぜ日本人が批判するのか
ガーナにも迷惑だろ
ガーナの監督は潔いな
お前らは女々しい
522 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:33:34 ID:plX7LVSnO
これさぁ ゴールマウスじゃなくて、もっと前の位置でループみたいなシュートだったとしてもハンドしたかな?
手を使えば反則というのが建前上のルール
罰を受ける覚悟があれば手を使っても良い、バレなきゃなお良いというのが闘いのルール
524 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:34:24 ID:PEUZl7Dl0
>>515 4年にいっぺんしかサッカー見ないけど、
終了間際にかますスアレスさん賢い!的感想だぞ
>>506 PK2発献上、でどうかな。
これくらいのリスクを背負うなら戦術としてアリじゃないか。
キーパーの頑張りで無失点にもできるし。
ここでいくら騒いでもウルグアイの勝利は変わりません
>>523 キーパーが止めれないボールを簡単に止めれると思うなよ
528 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:35:44 ID:Zf2hOD5xP
視聴率的には具合が悪いな
>>517 多分、俺に聞いてもあなたは容認派だから絶対納得しないと思うんだよね。
得点の決定的な機会を手で防ぐ行為は批判があって当たり前だと思うんだけど。
勘違いしないで欲しいのは、俺は批判出来ないってのは可笑しいと言ってる訳で、
批判しない奴は可笑しいつってる訳じゃないよ
530 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:37:03 ID:6EpkfUej0
土人はPK弱そう‥
スアレスがキャプテン翼のキーパー並みに横っ跳びで跳ね返したなら
なお良かったけどな。
532 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:38:28 ID:N6BH7XAEO
もうルールがおかしいとかスポーツマンのするべき行為じゃないとかいうバカは無視するしかないね
ナイーブ過ぎるんだよ相手しても無駄
叩いてる奴らは自分がスアレスだったらあの場面どうしてるの?
試合終了間際
間違い無く決勝ゴール
止められるのは自分のみ
『批判されるの嫌だし、負けてもいいや』って考えて手を出さないのか?
534 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:38:29 ID:6m6Z262Z0
Jリーグでもハンドしてるぞ。何度も見た。
あの場面では手で止めなかった方が責められる。
535 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:39:58 ID:/27pxpR30
NHKよ
NHK⇒NHK教育⇒NHKは高校野球だけにしておけ!
今回全国でかなりの奴が録画が途中で切れてムカツいてるぞ。
一発退場にPK…十分なリスクだと思うが
538 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:41:03 ID:Q85t5rbN0
だいたいギャンがPK外したのが敗因
ウルグアイのギャンブル勝ちだわ
>>538 ギャンもガーナ監督も同じこと思ってるよ
540 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:42:55 ID:C5B65DNX0
>>529 批判できないのがおかしいって言っても、批判したい人は構わずすると思いますよ
そんな事どうでもでもいいと思うんですが・・・
542 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:43:54 ID:y7YIkiLBO
スアレスによって敗退した国の人が騒いでるのか
とっとと半島に帰ってくだたい
認定ゴールって面白いな
いつか審判が得点王になるぜwwwww
「(枠内)ハンドした側に、勝つ可能性が残る」
そもそもこれがおかしい。
「反則したことが有利な方向に動く」なんておかしいって。
545 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:48:53 ID:LFp2DaJo0
ムンタリのシュートが何度見てもすげえwwwwww
ムンタリナニヤッテルンダwwwwww
546 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:49:01 ID:Z0rq6tUsP
なんだ他の国でもPK枠に行かなかったりするんじゃん
547 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:49:04 ID:AuC2incE0
昨日のウルグアイ戦は眠くて見れんかったけど
今NHKのハイライト見てる。
この試合も面白かったなぁ。LIVEで見たかったわw
スアレスのハンドは仕方ないというか選手なら当たり前にやると思う。
W杯のしかもまけたら終わりの決勝Tやしね
けど次のオランダ戦でスアレスを見れんのは寂しいね。
フォルランはゲーム作りでスアレスは点取り屋みたいな感じやし。
まぁオランダもブラジル戦での累積警告で出れんのが何人かおるけんイーブンかな?
548 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:49:58 ID:F13lmsXA0
ガーナはムンタリ蹴ったりだな。
退場の上にPKまで与えてやったのにこんだけ叩かれるのか
おまけに欠陥してると言われてるし
550 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:50:19 ID:F13lmsXA0
551 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:50:58 ID:KJflFa5qO
>>544 逆だよ
少しでも有利にしようとするからファールするんだよ
552 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:50:59 ID:1SwYVNaXO
泣きながらチラ見してて
ギャンが外した瞬間大喜びしとるスアレスに萌えた
553 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:51:35 ID:N6BH7XAEO
>>544 それがおかしくないから今までこのルールできてんだろ
554 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:52:00 ID:o1W14ZaFO
あの場面で上に蹴るか
555 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:52:15 ID:IQxiDQUF0
>>533 手を出さず、ヘッドでジャンプしてクリアする
今までの試合はほとんどそうだったけどな
いま、飲酒運転の「逃げ得」が問題になってるけど、
それと似てる。
逃げたら、アルコール検出が実質不可能になるので、
危険運転致死罪が適用されなくなり、懲役の期間に差が出る。
「悪質なほうが有利になる」場合は、改正が必要だよ。
「それも人生のわびさび」とか言ってる人は、家族が轢かれればわかると思う。
557 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:52:37 ID:/8Pv0ZlaO
【政治】永住外国人への地方参政権・夫婦別姓・人権侵害救済機関設置の3法案を水面下で着々と準備 民主党
「いずれも家族、伝統、文化など日本社会を根底から変容させかねない」と危惧
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1278103399/ 1:◆CRIME8u.mE@よろしく哀愁φ ★ 2010/07/03 05:43:19 22523???0
民主党が実現を目指す永住外国人への地方参政権(選挙権)付与法案、
選択的夫婦別姓を可能にする民法改正案、人権侵害救済機関設置法案
(旧人権擁護法案)-の3法案が、参院選の争点にならないまま着々と
準備されている。
民主党は、国論を二分するこれら3法案を参院選マニフェスト(政権公約)
に記載していない。その一方で、菅直人首相や関係閣僚は推進派として
知られており、自治労など民主党の有力支持団体は強く成立を求めている。
秋の臨時国会以降に順次法案成立を図ってくる公算が大きい。(杉本康士)
3法案は「日本解体を目指している」(自民党の義家弘介参院議員)と
保守勢力の反発が根強い。いずれも家族、伝統、文化など日本社会を
根底から変容させかねないからだ。
民主党は3法案が参院選で争点化し、保守層の「民主離れ」を招かないよう
に参院選マニフェストへの記載を見送った。毎年3法案を明記してきた政策集
「INDEX」も「参院選前なので時期がまずい」(党幹部)と作成しなかった。
だが民主党の最大の支持団体である連合と傘下の自治労、日教組は政策
提言で3法案の推進や法律制定を強く要請。人権侵害救済機関設置を求める
部落解放同盟も民主党の有力支援団体だ。永住外国人の地方参政権付与を求める在日本大韓民国民団(民団)も参院選の多くの民主党候補に推薦を
出している。
このため、これらの団体の要請に押され、秋の臨時国会か来年の通常国会で政府・民主党が3法案の成立を図る公算が大きい。参院選後は国民新党が
閣外に去る可能性もある。民主党が単独過半数になれば3法案を阻む要素はほとんどない。
首相も先月16日の参院本会議で外国人参政権付与について「民主党は前から
実現に努力してきた。その姿勢に変更はない」と強調。所信表明演説では「人権
擁護の実現」という表現で人権救済機関設置法案に前向きな姿勢を表明した。
仙谷由人官房長官も夫婦別姓法案について「なるべく早く実現させたい」と意欲を示している。
いいかげん、釣りすぎるだろ。
559 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:53:34 ID:O8h0wPWW0
560 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 14:55:23 ID:attitIYB0
NBAでもスコア90-90、残り1秒の状況で相手センターがゴール下でボール持ったらぶっ飛ばしてでもダンク阻止するだろう
それでフリースローが入らなかったら延長だし今回のは特別なケースじゃない
561 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 15:00:01 ID:+h7a9bRs0
一番重要なことはこれでオランダの優勝が現実味を帯びてきたこと
サッカーがチームスポーツというのが良く分かるな
タレント的には過去のオランダと比べるとたいしたことないのに
スアレスもPKでの失点を覚悟していたはずだ。
手を出した瞬間に”PKをはずしてくれたら、俺は英雄”などと考えるはずがない。
ハンドリングを悪質と感じるのはルール上退場の対象だからそう感じるのか
それとも本当に危険プレー並みに悪質に感じるのかな
相手に怪我させるようなラフプレーは厳罰で当然
退場の対象を広げすぎてなんでもかんでも危険プレーと同列に扱うようになって
やりすぎジャッジが増えたように思う
自生活にたとえるならみんなやってるようなスピード違反ほども悪質じゃない
おもらしするよりましなので罰金覚悟で立ちションするくらいのレベルだと思う(前にも書いたけど)
殺人級の犯罪なんかに例えるのは全然説得力ないよ
564 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 15:09:09 ID:jY9Okm/M0
勝てば40年ぶりのベスト4ならうっかりやってしまう事もありうる
試合の終盤は本当に興奮してしまうもの
565 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 15:10:35 ID:Ovx8h5gA0
いや、スアレスは退場処分受けてるし、
それを覚悟のうえでやったんだから、おかしくないだろ。
ギャンが不運だっただけ。
退場しても試合終了と同時だから意味ないって言う人もいるけど
スアレスはアヤックスでPKキッカーだから
PK戦でいないのは結構痛かっただろ
>>490 実際にラインを超えてないんだから“もし”とか言っても虚しいだけだね
568 :
、:2010/07/03(土) 15:15:38 ID:jzzePP1lO
ファ―――ルはいガ―ナさん決めてください
ポンッ、えっなに外してんの・・・・
>>565 本当にギャンは不運としか言いようが無い。
あのPKの場面はアフリカ初のベスト4という重石をつけられてしまた。
570 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 15:19:19 ID:TcxLI1Wh0
バスケの試合終了間際のファールゲームと同じでない??
考え方は。
スアレス叩いてる奴とかルールがおかしいって言ってる奴は、ギャンがPK決めててもスアレス叩いて、ルールがおかしいって言うの?
>>13 > ラテン(ウルグアイ)は根っから陽気だし強気だから
先入観・偏見
573 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 15:23:36 ID:YtukQ70i0
流れの中でのPKはかなりムズイよ
延長後半ともなれば尚更
ギャンは責められない
574 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 15:25:56 ID:Im5Ci/7n0
ラグビーみたいに認定ゴールでいいだろ
それにしてもフォルランは流石だねえ。
サッカーってさ、クラブじゃすごいスーパースターだけどワールドカップじ
ゃ何故か輝けない選手とか縁が無いって部類の選手いると思うけど、フォル
ランはこれでクラブオンリーじゃなく本当にレジェンド級の選手に格上げ認
定された感じするよね。
スアレスも次世代のウルグアイでのスーパースター候補だっただけに、ベス
ト4で見れないのは残念。
でもガーナのロングシュート、フォルランの起死回生のFK、延長後半ロスタ
イムでのまさかのハンドで一発退場、そしてPK失敗。
エンターテイメント的には申し分ない試合だったね。
576 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 15:35:20 ID:xEu4Kdz80
>>459 そんな事したら枠内で敵の手に当てる事を狙ったプレーも出てくる
故意でもたまたま当たった場合でもハンドになるんだし
たまたま当たっただけでこれ以上相手が優位になったら残酷すぎる。
故意かたまたまかなんて判定基準わからないんだし
ウルグアイVSパラグアイの決勝の予感
これでチーノやチェバントン居たらもっと面白いのになあ。
ってチェバントンって今何やってるんだ?何故ワールドカップメンバー入ら
なかったんだろ?
なんだ・・・ガーナ負けたか。
延長後半で力尽きた・・・
580 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 15:47:17 ID:amdr3WzO0
>>557 コピペ荒らしだな運営に報告してアク禁な
581 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 15:48:28 ID:FwCsxwO50
>>563 危険なプレーっていってるのではなくて相手の得点機会の妨害だから赤でしょ
ラフプレーはその後追加での制裁もあるし
今回のハンドは追加で出場停止とかはないだろう
3決か決勝はスアレスでれると思うのだが…
582 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 15:50:21 ID:Z0rq6tUsP
キーパーよりも後ろのラインでのハンドには
レッド、1点プレゼント、PK
これくらいしてもいいんじゃないかなw
583 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 15:50:23 ID:xUZc3EWR0
584 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 15:51:32 ID:7SEXuDL80
決勝はオランダ×スペインorアルゼンチンorドイツと確定している
585 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 15:54:39 ID:JpO5v+140
FIFAのサイト見てもガーナナイスファイト!ウルグアイナイスファイト!
のコメントで埋め尽くされているというのに日本ってなんでこう品格とか武士道とか
関係の無いことに熱くなれるんだろうかね?
586 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 15:55:04 ID:po730xzG0
フォルランとスアレスはタレント性ではアルゼンチンの次位に凄い
ブラジルのファビアーノやパラグアイのサンタクルスなんかより全然上
訳のわからんガーナよりウルグアイの方がベスト4にふさわしいチーム
ガーナもタレントまぁまぁじゃないのか。
セルビアより上と聞いたし。
詳しい人がいるなら全部のポジションについて比較が聞きたい。
588 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 16:05:16 ID:5z6IkiOY0
駒野駒野言ってるけど
ビジャだってポドルスキだってギャンだって
PK外してるじゃねーか!!
>>588 そりゃ他国のことだから日本人が非難することはないだろw
ドイツのアンケートでは、セルビア戦の敗因の第一になってたよ>ポドルスキのPKはずし
>>125 運も実力のうちって言うからな
それに比べて北朝鮮は・・・
592 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 16:24:04 ID:uQ38NocWO
スアレス自身も悪いことしたなんてまったく思ってないし
ガーナの監督選手もサッカーとはこうゆうものって納得できてる
サッカーにおいて世界の歴史と日本の歴史は世界のほうが当然長いわけで日本人が理解してみるのが普通でしょ
理解できなかったりどうしてもずる賢いことが許せないならサッカーはむいてないってことだから他の楽しみを探したほうがいい
ある種不条理・非合理性も内包したもんだしな
594 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 16:26:32 ID:5ypnw0AH0
あのインチキの代償がPKなんてどんだけ反則犯した側に有利なんだよ。
審判もカードくれないでセンターサークル指せばよかったんだよ。
595 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 16:28:38 ID:aeW8PItB0
中学時代の校内サッカー大会の決勝で、
終了間際に同じ事したヤツが教師に死ぬほど殴られていた。
「お前ロクな大人にならんぞ」とまで言われてたな。
あいつ元気かなw
596 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 16:31:28 ID:EgplVdczO
ケヴィンプリンスボアテングいい選手だな。
もう少しプレーに精度があればスターになれる逸材。
597 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 16:36:38 ID:nQbuovHD0
>>594 レッドカード受けて退場になってるのになにがインチキなんだか。
598 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 16:37:21 ID:E7K1wx4d0
歴代の監督が「日本人は不真面目だ」と言ってたのは、
まさにこのことなんだな、と思ったよ
図々しいまでの、勝ちに拘る情熱的な執念
自分は感動したけどな〜
ガーナ 1-1 ウルグアイ
ガーナンゴwww追いつかれるとはだらしないwwwwwwww
,ィ ´ ̄ > 、 食べ過ぎて鼻血を出すゆのっちを敬え!!!!!
/ i{ムィ}リト廴}ト}、
イ Xl <0> <0>代
'lヘィミzァ( _●_)ァチ^`ii | i
彡 |∪| ミγ.⌒.i!ヽ、i グシャッ
/ ヽノヽ_/. | ..;.;.;.i.;.;l /’, ’, ¨
/ \___,_).;. . ..;.;.;i;.;.| / ,∴,∴
| /’’ヾ弋;. .; ;:;;:l:;ノそ//∵,・
. | /\ 。∴・∵・, '´(┘) ヽ
. | / ) ) /⌒ヽ. (┌) i
. ∪ (. ヽ, ' i U l
. \./ / }_ ,ノi クエエェェェェェェェェェェェッ!!!
,' , ' ,_'  ̄ ̄ } (や、やめるんじゃ!わしは森永じゃぞ!)
; , ' , ':::|_ i ;:::l
l /,.イ::::l:::::ヽ l |‐':::;'
{_r'ィ´ l:::l:::::l:::ヽレ':;'::;'
l:::::l::l::::;'::::;::'
〉、::;;;;:::ィ´
オ 卞
600 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 16:45:14 ID:c7m+CqtQO
ウルグアイは事実負けだからPK勝ったらいけないだろ
601 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 16:50:34 ID:6LuCfeNS0
現行のルールの中でやった行為だからしょうがないね。
自分は見ていて、そのへんのこと分からんかったから、
バスケみたいに点が認められて、その上で何らかの
ペナルティー(退場)などがあるかと思ったが違うのねw
決まれば勝って終了のPK外して、直後のPK戦に一人目で出て
来られる根性って一体なんなのさ。ヘタレのオレには絶対無理。
負けたけどギャン男前だったな
>>601 バスケって入ってなくてもバスケットカウント取れるの?
604 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:04:02 ID:WM8EDTir0
605 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:04:18 ID:oCiKsyDo0
>>595 意外とそういう考え方の人多いんだねえ。
一方は、国民的英雄になったのに、一方はロクでもない大人ですか。
606 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:05:24 ID:stbBq9ks0
バスケットインターフェアは入らなくても得点になるってスラムダンクで見たw
>>596 その精度の無さがドイツ代表になれなかった原因かもな・・・
ブラジルオランダよりも
これ見たほうが面白かったかなー
朝5時くらいに起きれば延長とかPK戦生で見られるよね
ファール受けたウルグアイの4番の人、死んだかと思った。
見てて一瞬寒くなったよ。
611 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:11:34 ID:eKbY+hUR0
おまいら、OG戦のこと忘れてるだろw
612 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:13:48 ID:MUsARmdlO
退場プラスPKってサッカーの中でいちばん厳しいペナルティじゃねーかw
今回はシチュエーションが特殊すぎただけで
613 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:15:25 ID:eKbY+hUR0
>>141 騎士道って、当時の傭兵というか軍人が略奪やらレイプやらやりたい放題だったので、
国営の軍つくるときに苦し紛れにいれたようなもん。
しかし、実体は……うん、まあ……そういうことだっ!
614 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:15:56 ID:RiuCLgVGO
スアレス叩いてるゆとりに説明してやるよ
ドラクエ知ってるだろ?
おまえらが大好きなドラクエだ
で、ゆとりどもはマンドリルなわけだ
戦闘になって、スアレスがメガンテを唱えたわけよ
まあ、だいたい死ぬわなマンドリル。てか、ゆとりが
生き残ったマンドリル、てか、ゆとり激怒
ずりーよ、それ!って
メガンテ禁止じゃね?って
でもな、スアレス死んだから!
もし、マンドリルが、てか、ゆとりが一匹も死ななかったら文句いったか?
オフサイドだったんだからウルグアイの名誉のために
スアレスの出場停止取り消せ
616 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:17:28 ID:bQ0zHVIN0
こういう場合は1点かレッド+PKを選べるようにしないとな
終盤はレッドの意味がないから誰でもこうすると思う
617 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:17:32 ID:2rBrJdnV0
ガーナはスアレスの行為を批判してない。
ウルグアイも判定を批判してない。
当事者がどっちも納得してるのに、
何で一部の2ちゃんねらがスアレス批判をやってるんだよw
訳わかんないwww
>>616 レッドは十分意味があります
リーグ戦なら当然次出られないのは響くし、決勝Tでも次出られない事実は一緒
延長後半終了間際という極めて限定的な時間に、なとかつ手で止めた方が可能性を残せた
なんて状況は殆ど起きません
俺なら認定ゴールにしてレッドカードだす(キリッ
あほ過ぎるw
621 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:22:07 ID:6m6Z262Z0
スアレス「レッドカードが出たとき、何のことか分からなかった。あとでビデオを見てビックリした。」
ということでカンベンしてやってくれや。
>>621 明らかにトボけようとしてたのには笑ったww
その後泣くふりしてたのに、PK外した途端大はしゃぎだし
623 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:23:48 ID:pFJYbFDNO
マラドーナの神の手は
「俺はファールは嫌いだ。ひょっとして手に当たったかもしれんが故意じゃない。きっと神様がイタズラしたのさ。
世界中の良い子のみんな、ファールはダメだぜ」
と解釈できる。
だがスアレスのコメントは
「どうだ俺様のセービングは?確かにファールだが勝つために最高のファールだろ?チームが勝つためなら時にはファールしたっていいんだぜ。
世界中の良い子のみんな。俺様のファールかっこいいだろ。勝つためなら時にはファールもすべきなんだぜ、ヒャッハー!」
って言ってるようなもん。
この違いがわからん奴はアホだろ。
アンリだって見てて悲しくなるくらい自分を懺悔してる。
スアレスの最低ぶりが際立ち過ぎ。
624 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:25:18 ID:/f9POKuU0
これでスアレス批判してる奴って何なの?
PK+赤紙+出場停止もらってるんだから判定はおかしくないし
どう考えてもPK決められなかったギャンのメンタルが弱かった、っつーだけだろ
625 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:25:31 ID:eKbY+hUR0
>>623 罰うけてるか、うけてないかの違いじゃん。
>>623 マラドンもアンリも誤審ありきの結果で、それを前提とした発言
スアレスは全く正当なジャッジを下されているわけで、一緒くたに考える方がそれこそおかしい話
サッカーはなんつーか凄いと思ったw
628 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:26:53 ID:bQ0zHVIN0
>>619 >>延長後半終了間際という極めて限定的な時間に、なとかつ手で止めた方が可能性を残せた
なんて状況は殆ど起きません
起きた場合に備えて選択できるようにするべきといってるだが意味わかってる?w
629 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:27:25 ID:nAumHjwG0
普通にガーナの選手がPK決めればいいだけなのに
630 :
サムライ JAPAN:2010/07/03(土) 17:28:33 ID:Suk0FyXb0
>>19 >>104 >>135 >>186 >>212 >>214 >>215 >>442 >>615 オフサイドについてよく知らない人が多いので、俺が答える。
オフサイドになるのは、
@蹴った瞬間に
Aオフサイドポジションにいて
B尚且つ、プレーに関与した場合
最初のクロスボールにガーナ選手がヘディングした瞬間、ガーナ選手が二人オフサイドポジションにいるが、
プレーに関与してヘディングしにいったのはオンサイポジションにいた人。オフサイドポジションの選手二人は関与していない。
そして問題はこの選手がヘディングしたと思ってる人がいるが、これはキーパーがはじいてる。
なのでボレーキックした選手はオフサイドポジションにいたが、オフサイドではない。
そして、はじいたボールをボレーキックシュートした瞬間
こぼれ球を、ヘディングした選手はウルグアイの選手最後尾の二人目(この場合GK)と並列なのでオフサイドではない。
よって、オフサイドは成立しない。
参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=qIjIsRA8u7U (時間0.23)ヘディングしていたとしても、キーパーの足とガーナ選手の足は並列。オフサイドは不成立
631 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:30:24 ID:/f9POKuU0
>>628 >こういう場合は1点かレッド+PKを選べるようにしないとな
「こういう場合」って言うのの判定が極めてあいまいになるから
たとえば、ハンドしなければポストの内側に当たる軌道だったときどうすんの?
どっちに跳ね返るかなんて判定するのは無理。
よって現行のルールとスアレスは正しい。
こんなむちゃくちゃな結果ねーわw
ガーナ気の毒すぎる
つーか、ルール上グレーでも何でもないし
スアーレスも判定も何も問題ないでしょ
ただ単に、ちょっとズルイだけ
>>623 ルール上何も問題ないんじゃないの
罰を受ける覚悟でハンドをして、その結果退場させられてるんだから
それらを、一緒にする奴こそアホだろう
>>628 それ自分の価値観だけで語ってるんでしょ
今回のはルール上グレーでも何でもなく
正当な判定だし、何も問題はないし、ルールを付け足す必要もない
ルールを活かしたプレーを否定することほど馬鹿げた事はない
しかしウルグアイは勝ったのはいいがオランダ相手にスアレス無しで勝てるのかね。
90年のドイツ対アルヘンん時のマラドーナみたいな目にフォルランがあって終了のような気もするが。
635 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:33:16 ID:bQ0zHVIN0
>>631 そこは善良なる審判に任せるべきだろ…
まぁ今大会は誤審が多すぎて現行ルールでも審判が試合結果に大きな影響を与えてるわけだが
>>628 PK+レッド退場自体が殆どの場合で最大限のペナルティになり得る以上、
入ってもないゴールに対して1点を認めるって事自体がありえない
入る入らないをまずどういう判断にするかすら決め様が無い
637 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:34:23 ID:wVewmXiS0
あれはマジ可哀相だった。
>>634 オランダもファンデルビールともう一人サスペンドだった気がする
総合力じゃやっぱオランダだろうけどね
>>635 誤審や微妙な判定でもやもやする機会を増やすより、
インテンショナルファウルでもきっちり決着するほうがよほどましだと思う
手でブロックしなかったら99%入ってた軌道だからな
>>630 後から見ると
レッドカードに喜ぶガーナ選手が憐れに思える
642 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:35:56 ID:luynUBkxO
ここでウルグアイ叩いてるのって、
まさかこの前負けた国の人達か?www
認定ゴール(笑)ってラグビー厨でも来てんのかw
そんなルール作ったところで、今度は「あれは認定Gだ、いや違う」で
もめるだけ。いくらルールを複雑にしても、ルールの境界線は常に
存在して、荒れるだけさ。
結局、サッカーはルールをできる限りシンプルにして、ジャッジは
主審にまかせる。誤審が多いのも、それがサッカー。
もちろん誤審がないように努力しないといかんし、線審がラフプレーなどを
取れるように改正したのは良かった。
ま、今回のハンドは、W杯の伝説の一つとして語り継がれるさ。ガーナが
次にベスト8、ベスト4に上がったとき、2010年の南アではハンドに散ったって
映像が流される。俺たちは伝説に立ち会ったと喜べばよい。
>>618 「僕たちには勝つチャンスがあった。ただ運がなかった」とギャン。
「でもそれがサッカーだ」。その言葉は自らに言い聞かせているようだった。
当事者はこうだっていうのになw
>>570 ファールゲームは相手がシュート打つ前にファールに行ってフリースローが外れることに期待だけど
これはシュート打たれてリングに向け落下中のボールを叩いたようなものだから
バスケならゴールテンディングの反則で叩いた時点で得点だろうね
646 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:37:38 ID:v812vr9c0
決勝PK外したときのスアレスの喜びようときたら
気持ちは分かるが、勝ち進んでも後味悪いよな
これもアイルランドの呪いか
>>643 そもそも、きっかけのFKのファールも並走してたガーナ選手が一人でこけたようにも見えるんだよな
リプレー無かったしウルグアイ側も抗議してたしでなんか違和感あったけど
>>595 「俺は反則犯したけど、でもチームの仲間は救った。」
こんな風に言える奴だったなら、今頃大成してる。
そして、それ聞いて怒りはしつつも気持ちは誉めてくれる先生はいい先生。
649 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:38:56 ID:KEdng0CO0
今回は時間帯からみて、退場になっても残り時間を一人少ない人数で戦うという
リスクがなかったから、割り切れなさが残るんじゃねーかな。
100%ゴールだったのが、成功率8,9割のPKにすり替わっただけという。
倫理的におかしいんだよなあ
勝つためにあえてルールをやぶるってのが
651 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:39:27 ID:bQ0zHVIN0
>>それ自分の価値観だけで語ってるんでしょ
トーナメントにおいて負ければ次の試合はないわけだから
あの時間に1点取られて負けとPKで止めてPK戦に持ち込めるのならそっちの方がいいでしょ
PKなんて誰でも20%程度は外すんだし…あの状況でいつも通りPKを蹴れるわけじゃないからね
これスアレスのコメントが
「アンフェアだとは思ったが、仲間がPKをとめてくれる可能性だけを信じて、手を使いました」
みたいな奴だったらお前らみんなスアレス△だったんだろ?
>>633 正しい。
例えば主審はPGの代わりに得点認定することもできた。手で叩いた位置がラインを超えてたとジャッジすればいいだけ。
そういう恣意的な判断はカードやオフサイド含めてすべての場面に出現する。
広いピッチを走り回り疲れた主審一人だけの適当な裁定でどうでもできるのがサッカー。
審判の贔屓や肩入れや誤審が嫌なら見るのをやめたほうがいい。
PKもらったのにスこアレスでギャふンだったガナ
>>650 止められないからわざとファールして止めるのも似たようなもんだけどな
656 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:42:06 ID:oxaxtNlJ0
サッカーの場合、ファールで止めるのもテクニック
それを許容できない奴には難しい
657 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:42:07 ID:Ib7OWXjX0
ビデオ判定導入して、審判団が審議して認定ゴールを導入すればいいだけ。
審議内容も試合後、公表するようにする。
658 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:42:46 ID:q02lRy/eO
659 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:42:52 ID:2pzZbH0i0
ボリビア出身で元ヴェルディの石川康が
「勝利のためならどんな汚いファールでもやるのが南米」
って言ってたのを思い出した。
660 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:43:34 ID:v812vr9c0
所詮ギャンだったってオチでおっK?
何を問題にしてるのかさっぱり分からんな
スアレスよくやっただろ、この場合
あの状況なら誰でも手を出すぞ
662 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:43:43 ID:X8/VLJz60
スアレスがハンドをし、PKを得た瞬間ガーナの選手は喜んだ
それが全てだ
>>657 入ってないゴールを認定するのがどれぐらい非現実か分かってさすぎ
んでその審議の間、選手もサポもずっと待ってるわけ?意見が割れて決まらなかったら?
664 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:44:29 ID:Ib7OWXjX0
>>656 ファールは厳罰化へ向かったほうがいいとおも。ケガのリスクも減るし。
オフサイド見逃されてチャンスもらったのに決められなかったガーナが馬鹿
サッカーの根幹に関わることなんだから他のファールと一緒にしてもしかたない。
こんなことやったらしらける
>>635 それがサッカーの醍醐味だろ。
ラグビーのように実力差が如実にでたら面白くもなんともない、女子供でもできる球蹴り遊びだから
レッドで退場して不均衡したり微妙な判定で審判がアングル演出をする興行なんだよ。
Jリーグと違って欧州仕切りのは純粋なスポーツとは言えないプロレス臭ぷんぷん。
日本人は真面目だから見ててフェアじゃないとか腹立つだろうけどね。
>>662 再放送見たけどレッドPK取った時点でガーナは完全に勝ちを確信してサポ煽ったり、大きくガッツポーズしかしてないな
誰一人決まってたのにどういう事だ!なんてアピールしてない
669 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:45:18 ID:MUsARmdlO
欠陥欠陥言ってるやつがその欠陥競技を
早朝まで必死に見てたかと思うと笑えてくる
670 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:45:35 ID:s/uJef5a0
フェアープレイ精神とか言ってるバカは何なの?
子供も見ている全国放送の日本代表戦で、
解説者がよく言ってるじゃん。
「ファールもらいにいけ!」て。
演技してでもいいから転べって推奨してんだよ。
フットボールはずる賢い部分がなきゃダメなんだ。
リネカーみたいなクリーンなFWよりよっぽど人間味ある。
なにより観てて楽しい。
671 :
厄みづる神:2010/07/03(土) 17:45:45 ID:CZ7M+DCg0
知ってるか?バレなきゃファールじゃないんだぜ?
672 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:46:41 ID:Trv9005p0
ガーナは放り込んでヘディング、リバウンドを左足、さらにヘッドを手で止められ
PKをバーに弾かれてと、4回連続でゴールに嫌われれば勝つのは難しいよ
決勝はウルグアイvsバラグアイな
試合の価値はどれだけプレイヤーが勝利を渇望してるかで決まるんだよ
クリーンにやれれば負けてもいいやとか思ってる奴は 糞して寝てろ
>>650 オフサイドも待ち伏せは卑怯という精神から来た、故意に行う「反則」なんだけど、
ギリギリで待ち伏せは卑怯だと言って、1度もオフサイドせずに勝つなんてありないだろ
676 :
サムライ JAPAN:2010/07/03(土) 17:48:11 ID:Suk0FyXb0
>>673 冗談で書いてるつもりの奴も多いと思うが、
パラがドイツvsアルゼンチンの勝者に勝つことが
できれば、可能性は高いと思う。
オランダとスペインはWグアイには負けると思ってる。
678 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:48:47 ID:/rEv565NO
ゴールを死ぬ気で取りに行きゴールは死ぬ気で守るのがサッカーだ
>>670 サッカーを知らないというか陸上競技みたいなスポーツだと思ってるんじゃないの。
曖昧で偶発的で主審贔屓どころか買収までありそうなゲームに金を賭けてドキドキするのが楽しいらしいよ。
>>666 サッカーの根本に関わるのは「ゴールラインを割ったらゴール」この一点
入ってないものを認定する裁量を、審判に委ねることは出来ない。
だから「認定ゴール」というものが(他のいかなるケースでも)存在しない。
681 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:50:02 ID:1OgCZoB/0
ウルグアイがようやく地力を発揮し始めたな。
682 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:50:22 ID:bQ0zHVIN0
ルールの上でファールを犯したわけだから今回の件には正当なファールと思うが
ルール的に改善できる欠陥があるならルール改正を視野に入れるべきだと思う
>>666 単に、感情的に批判したいだけだろう
全く他のファウルと同じ基準で判断するべきに決まってるだろう
一つの場面だけを切り取って、別の価値観で判定しろという方が白けるし、
よっぽどサッカーの根幹に関わる
批判している奴は、勝手に罰則を増やせと言ったり、ルールを変えろと言ったり
感情的すぎるんだよ
684 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:50:37 ID:jTBo7h6N0
古豪復活って甲子園で広島商業がベスト4に進出するようなもんか
>>649 まったくその通りだよね。
反則した側の負うべきリスクが小さすぎるのが問題。
686 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:51:07 ID:stbBq9ks0
ウルグアイが優勝しちゃったらあの国が実質準優勝とか言いだしそう・・・
687 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:51:08 ID:Ib7OWXjX0
>>663 待ってればいいだろ。
そんな頻繁に起きるもんじゃないし。Aマッチ限定ルールにでも
して試行錯誤すればいい。ルールは時代とともに変わる必要があるとおも。
意見が割れた→例えば、審判団の1人でも反対したら
認定しないとか厳格なルールをつくればいいだけ。
その審議内容も全て公表。
>>683 前半開始早々にやってたらレッド+PKは甘いから退場無しで1点を認めろ
なんていう奴はいないだろうしな、選手一人減るほうがそもそもでかいハンデだから
ハンドでも手で止められるようなシュート撃ったのがガーナの失敗
PK決められなかったギャンの無念さは駒野以上だろ
>>676 >そして問題はこの選手がヘディングしたと思ってる人がいるが、これはキーパーがはじいてる
そもそもここが間違ってる
>>687 そういうのはアメフトなりアイスホッケーでやればいい
じゃあプレーが続いてたらどうなるの?認定ゴールかも知れないからって試合止めるかどうかの基準はどうするの?
審議を公表=公明正大になるとは全く関係ないわけだが?
入った入らないで何時までも議論の対象にしかならないのがわからないの?
>>684 いや、鳥羽高がベスト4に進出するようなものだw
>>688 前半だったらウルグの選手は手なんてださないよ。
二人してバレーブロックだし、よく教育・訓練されているなと思った。
694 :
サムライ JAPAN:2010/07/03(土) 17:54:14 ID:Suk0FyXb0
まあとりあえず、
スアレスはボディガード付で歩かないと大変だと思うな。
次の試合出れないし、一時帰国してたほうがいい。
スアレスいるバスとか爆破されるよ…
間違いなく、ウルグアイの次の試合の現地サポーターは
ウルグアイにブーイングが目に浮かぶ
あ、ブーブーは ブブゼラの音か
695 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:54:23 ID:mchotbl/O
スアレス退場したんだから、文句なしだろコレ。
PK外したギャンが悪いだけじゃん。
ガーナに勝ち進んでもらいたい気持ちもわかるがw
>>675 卑怯というかゲームとして成り立たなくなるからそのルールが成立してるんだと思うが。
サッカーだってボールを手で扱った結果、そうしたほうが勝った、なんてことになったら
競技としてしらけるだろってことをおれはいってるんだよ。
697 :
サムライ JAPAN:2010/07/03(土) 17:55:53 ID:Suk0FyXb0
>>693 もし、認定ゴールのルールを作るなら、そういうことも想定しないと
いけなくなるし、将来さらに境界の曖昧なプレーがあれば、どんどん
ルールが追加されるよ
>>673 本当かどうか「グアイ」というのは「河」を意味するとか見たことがある。河向うの決闘だな。
700 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:56:28 ID:s/uJef5a0
>>685 いやいやいやwwww
俺、ライブで見てたけどあの瞬間
「うっわー!やっちまったな!」と思ったぞ。
100パー、ウルグアイが負けたと思った。
>>682 欠陥って、個人の価値観で言ってるんでしょ
今回はルール内で正当に判定したし、何も問題はない
あの場面で、ああいうプレーをしたら、ああいう結果になるということは
やってる人間なら誰でも知ってること
そのスポーツのルールの範囲内で、インテンショナルなファウルを犯すことは
偶然にしろ、戦術的にしろ何も問題はない
ちゃんとルールに則った罰則を科せられるならね
702 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:57:03 ID:pdynlWKT0
運がーなかったな
703 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:57:06 ID:YEiac6Yk0
このスレをざっと読んでみたが
結果に不満を持つひとは
1.頭の悪い中学生
2.土曜なのに誰にも相手にされないひきこもり
3.ウルグアイを恨む朝鮮人
この3つに分類でできると思う
>>698 ルールに対して更にルールが出来て・・・で野球みたいな複雑怪奇なルールになりそう
プロ野球見ててもそんなルールあったの?って判定下る時あるし
>>676 GKが弾いたボールに触ってもオフサイドです
>>697 キーパーが弾いてもオフサイド成立するんですよ
>>683 感情的?そうだよwだから倫理的におかしいっていってるじゃん。
べつにこのゲームにおいてルール曲げろなんておれは言ってないし
708 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:58:05 ID:Ib7OWXjX0
まず、レッド出されたプレー限定だから、どのみち試合は止まるし〜。
>>審議を公表=公明正大になるとは全く関係ないわけだが?
公表しないより公表した方がいいだろ。
>>入った入らないで何時までも議論の対象にしかならないのがわからないの?
議論したい人はすればいいし、試合後に抗議すればいいじゃない。
>>700 まあ見てた殆どの人が、ハンド見逃してもらえたなら良かったけど、
バレバレでPK取られたから終わったな、って思ったろうな
1点阻止して結果PK戦で勝ったってのはそれこそ結果論だし
あの時点でガーナは1点損した、勝てるはずの試合だったのになんて思った奴はいないだろう
711 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:58:54 ID:/rEv565NO
サムライ JAPANは素人だなwルールも解ってねぇwww
712 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:59:04 ID:UnaJkeQ/O
今回はスアレスがハンドして止めたが、ボールの勢いでそのままゴールに入ってたとしてもPKになるんだよね?
>>698 だから認定ゴールなんて不要なんだって。
上にも書いたけど今回のケースも審判が本気なら手に当たったのはラインより後ろだとジャッジして
得点しちまってもなんの問題もない。
イングランドなんて1mも内側でも審判は超えてないと判断してノーゴールと認定されたしルール追加なんて意味なし。
714 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 17:59:40 ID:Ib7OWXjX0
海外では酷いハンドとか言われてたりすんの?
716 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:00:31 ID:6+XF+jk40
ああいう場合はPK二回にすればいい
これは俺の意見
717 :
サムライ JAPAN:2010/07/03(土) 18:00:42 ID:Suk0FyXb0
>>705 >>706 なぬ それは知らなかった。 素直に無知を恥じます。
そのオフサイド判定は キーパーが弾いた瞬間?
それとも、弾く前のガーナ選手がキックした瞬間。
718 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:01:25 ID:f++jPrRh0
あれはガーナ勝利のための感動的PKだと思ったんだがなぁ
あそこで外すとは。スアレスの勝ちだな
バスケとかでもあるだろ、時間が残り少なくなったら
インテンショナルなファウルをしてファウルゲームに持ち込むことが
ルールの範囲内で、ルールを活かしてプレーすることは何も問題はない
勝手にルールに問題ありとか言っている、反ルール主義者はアホ
モラル的に批判するのなら分かるがね
>>708 レッド出されたプレー限定なら、今度はイエローで済んだハンドはなぜOKなのかになる
得点機会阻止自体アバウトではあるし
審判団の会議聞いて理解できるのがどれだけいると思ってるの?現地の言葉も違うわけだし
後でHPで公表なんかしてそれで結果変わるとか?
>>712 それだとまともな審判はゴールを認めた上で、スアレスにはイエローを出してる
極稀にレッド+PKにしちゃう審判がいるが、一般的には誤審にされる
722 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:02:49 ID:OdLi1CxT0
そろそろスアレスの談話が出てこないかな
723 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:03:06 ID:jTBo7h6N0
ハンドでシュートを止めるというのは素人サッカー草サッカーではよくあるけど
あーいう「遊び」があるから強いんだろな。
725 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:03:41 ID:TYvT7tcL0
こんなもんK−1で金的受けた時の
「あと5分でボンヤスキー選手が体力回復しなかった場合、ボブサップの反則負けにします!」
より100倍マシだぞ?
726 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:03:49 ID:Ib7OWXjX0
>>716 それもありだね。どのみちビデオ判定が必要とおも。
ルール改定を頑なに拒否する輩もいるからね〜。
727 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:04:03 ID:bQ0zHVIN0
>>701 頭悪いの?
極端にいえば100%負けの状況と80%負けの状況ならどっちを選ぶと思うの?
さっきもいったけど延長の終盤で退場はガーナにとってプラスにならないし
次試合の出場停止はガーナに何も関係ないし負けたら終わりのトーナメントにおいて
ウルグアイのとっても勝ちに可能性を残すことと比べるに値しない
だから改善できる方法があるなら改善すべきといってるわけだけど?
>>713 正当なジャッジを下したのを批判して誤審でゴールを認めておけばよかった、はムチャクチャすぎる
ライン割ったかはビデオ判定すべきって論調出てる中で逆行しすぎな主張
729 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:04:20 ID:jDNZdAdI0
これは誤審ではないのだが、
今大会はなんだか、ヒドい目にあう試合が多いね。
たまらんだろう。負けた側は。
>>717 最初のヘディングのときにオフサイドポジションにいた選手が
GKが弾いたボールを触った瞬間
731 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:04:57 ID:s/uJef5a0
>>718 だよなー。
あれ決めてりゃ英雄だし、
スアレスは国賊決定だったのに。
数分で立場が変わるとかね。
どんだけドラマチックなんだよと。
>>717 GK弾いてオフサイドにならないなら、ゴール前で一人待ってて、
遠目から味方がロングシュート→弾いたら押しこめばOKになるわけだよ
733 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:05:27 ID:C5B65DNX0
結構続きますね土曜日だからかな
これはサッカーの話ではないですね
悪いことをしても罰則を受ければ問題なしというスレですね
>>701 ルールに則っているかどうかと
ルールに欠陥があるかどうかは別問題じゃない?
735 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:05:32 ID:7KtKMXUCO
まぁ普通は流れ的にPK決まって大団円
ガーナがヘタレなだけ
認定ゴールとか頭沸いてる奴はPKがキッカー圧倒的に有利ってこと分かってんのか?
退場+PKと1点だったら明らかに前者の方がいいだろ
737 :
サムライ JAPAN:2010/07/03(土) 18:06:05 ID:Suk0FyXb0
こんなの抜かれたら決定的チャンスになるのをファールで止めるのと何も変わらんだろ。
狙ってファールをもらいに行くのはサッカーでは普通のこと。
暴力行為や侮辱的行為でなければルールの範囲内で何をやっても問題は無い。
>>724 まあ、パンチングの際にスアレスがゴール前に戻っている(で最初は足で
ボレーを止めた)し、普通に流されても仕方ないオフサイドだな
>>736 終了間際に起きた出来事だから気に入らないらしい
741 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:07:11 ID:jDNZdAdI0
>>723 >ハンドでシュートを止めるというのは素人サッカー草サッカーではよくあるけど
WC今大会でも、GLの段階で
肩を脇にちょっとズラすような、ちょっと上手いやり方で
ゴール確実だったシュートをゴールすぐ前くらいで止めてた選手が居たよ。
見逃されずに、即赤退場になってたけど。
>>736 試合時間残ってれば前者のがペナルティとしてはでかいからね
今回は時間が時間って限定されてるし、その一例を上げて認定ゴールだどうだはラグビーやってろって話
>>719 あれは不人気NBAがテレビ向け盛り上げのために追加したルール。
サッカーはむしろ誤審や不条理判定など、審判の部分で盛り上てを意図してるんだよ。
主審は一人だからブラインドは多いし後半は疲れて碌に見てないし。
今回の主審もPAの中央よりから見てたね。カウンターになったとき走るの嫌なんだろw。
点が入らない退屈なゲームだし、ドラマチックな逆転演出ができないから
フザケタ判定に不満たらたら議論して盛り上げる。
認定ゴールとかアホ過ぎるな。いかにもニワカが言いそうなことだわ。
745 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:07:37 ID:Ib7OWXjX0
>>720 だから、そんなのも含めてガイドライン作ればいい。
国際試合では言語は英語がデフォでしょ。
746 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:08:04 ID:Fa7vf2xw0
>>719 ルールなんて批判・時代によって少しづつ変わっていくものなのにルール批判自体を批判する方がアホだぞ
一番最初にサッカーが確立したときのルールに戻せとでも言う原理主義者?
そもそも試合の残り時間によってルールが変化する競技なんてあるの?
俺は知らないけど
普段見てない人にとって異様に思えるだけで、
選手達にとっては、あの状況で想定内のことが当然に起きただけだから
文句も言わないし、そもそも文句を言うことすら思いつきもしないと思う
>>738 問題はない、ではなくてペナルティ覚悟をした上でだな
ファールを見逃されて結果全くノーリスクだったらそりゃ叩かれるけど
9歳・・・13人の子供置いて父親失踪
13歳・・・家族食わすために50km離れた町に出稼ぎ
14歳・・・働きながらユースで練習、でも酒浸りになってヤバいことに
そのあと立ち直る
こんな人生送ってきてればハンドくらい何てことないよな
751 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:08:40 ID:Te0ET0egO
ウルグアイは汚い反則多いからとりあえず負けろよ
752 :
サムライ JAPAN:2010/07/03(土) 18:09:13 ID:Suk0FyXb0
>>730 うん ちょっと分かりづいのですけど、
GKが弾いたボールを触った瞬間にオフサイドポジションにいるかどうかならオフサイド不成立だと思うんですけど、
GKが弾く前のガーナ選手のヘディングした瞬間にオフサイドピジションにいるかどうか判定されてるならオフサイド成立ですね。
最高の試合
文句あるなら電話して来なさい
0八01774443八
>>745 会場に着てる観客が全て英語理解できてると思ってるの・・・?
観客に理解できなくてもゲーム的には問題ない、なんて理論なら大会として失敗してる
認定ゴールも審判競技も英語でのガイドライン作れも全てが非現実過ぎて無理がある
それこそそういうルールの別のスポーツを作るほうが楽だと思う
755 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:10:31 ID:9SR8ZoV30
一瞬のうちに判断してハンドでボールを止める
やっぱ優秀なストライカーだな
なかなか出来ないよ
瞬発力が凄い
756 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:10:52 ID:/rEv565NO
>>737 俺はお前がルール解ってねぇって言ってんのw
そのプレーの事言ってねぇよw
日本語も解んねぇのなお前wもうJAPAN取れよw
スアレスってなにやったの?
>>747 アメフトは、残り2分で時間進行などのルールが変わり、
戦術的に面白くなるようにしている。
まあ、バスケと同じでアメリカ的な発想だな
PKを貰えるのが事実上の認定ゴールだと理解できない奴がいるのか・・・
普通はあれを決めて終わりになるだけだ。
外すギャンが悪い。
>>758 アメリカスポーツはテレビ受け観客受けするようにルール作ってるって聞いたことあるな
761 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:12:23 ID:nQbuovHD0
PKなんてバスケで言えばフリースローと一緒。
外すほうが悪い。
762 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:12:25 ID:/f9POKuU0
>>752 まぁ、昔はキーパーが触ればオフサイドは無かったんだけどね
細かいルール変更がちょくちょくあるから見るほうは大変かもね
764 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:12:48 ID:bQ0zHVIN0
>>747 ルールは変わらないが状況によって審判の判断がかわる場合はいまでもあると思うが
わかりやすい例をあげるとデンマーク戦の日本に対する遅滞行為による2枚のイエロー
あれは日本が引き分けでも決勝Tいけるということを理解しててのイエローだと感じたけど
>>728 認めてもいいキャンと言ってるだけでマストではないし、
趣旨はヘンテコな認定ゴールのルール追加の必要はないと言ってるんだが。
ビデオなんてつまらないよ。 審判の誤審満載のプロレス臭を楽しむのが欧州賭けサッカーの醍醐味。
サッカーはロースコアすぎて奇跡の逆転が起こりにくいから審判にドラマチックしてもらうのさ。
こんな極東でも議論沸騰してFIFAの思うツボじゃないかw。
766 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:14:02 ID:stbBq9ks0
フリースローの成功率は7~8割くらい?
PKの成功率は?
767 :
サムライ JAPAN:2010/07/03(土) 18:14:07 ID:Suk0FyXb0
>>756 落ち着いてください。ルールってオフサイドのことでしょう?
そのプレーっの事ってなんのことですか・・このプレーはオフサイドのことでしかないんですが・・。
>>765 ラインを割った割らないぐらいはやって欲しいと思うけどね
微妙な判定・・・とか際どいプレイ・・ならそれも判定の妙なんだが、
イングランド戦みたいなどう見ても入ってるじゃんってのだと寒いからな
>>766 PK戦で10(9)人蹴れば外すのは1〜2人やな
試合中だとセカンドチャンスもあるから外しても30パーセントぐらいで点が入る
770 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:16:07 ID:jDNZdAdI0
>>764 そういう意味で言ってるのではないと思うが。
あんな早い前半の段階から、遅延行為積み上げていって引き分け狙いなんてありえねーよ。
レス趣旨とは別に、あの審判はちょっと問題ではないか。
771 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:16:17 ID:C5B65DNX0
>>761 そういう意見もよくあるが悪くはないだろう〜
772 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:16:50 ID:GOBUZpoqO
韓国なんかと試合したから汚い朝鮮魂に染まっちゃったんじゃない
>>769 GKががっちりキャッチすることはまずないから、こぼれ球押し込んだトマソンみたいなのもあるしね
完全に枠外に蹴らない限りノーチャンスにはならないのもPKの厳しいところ
774 :
サムライ JAPAN:2010/07/03(土) 18:16:57 ID:Suk0FyXb0
>>763 なるほど、昔の知識しかなかったもので・・
これはご親切に教えて頂きありがとうございます。
とても、参考になりました
スアレスってハンドしたのか
それでなんで神なわけ?
>>770 あの審判は過剰過ぎたが、日本は引き分け狙いの試合運びはして無かったと思うけど、
試合の結果としては引き分けになれば日本の勝ち抜けではあった
だからやたら厳しかったんだと俺は考えてるな
ギャンさん(´・ω・`)
数十年後、ウルグアイベスト4以上という結果だけが残る
歴史をつくったハンド
780 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:19:46 ID:jDNZdAdI0
ギャンもやっぱりプレッシャーに負けたんだろうな。
決めてればベスト4に唯一残って、「輝けるアフリカの希望!」などと確実に言われてたはず。
絶対に決めなくてはならない時に何故か外してしまう人間の悲しい性。
781 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:19:56 ID:6NjPPAgF0
駒野とギャンの二人日本のバラエティで共演しないかなぁ
ペナルティあたりとPK合戦してさ
ギャンが外して負けたら駒野が
「オメーがPK外したから負けたんだよ!」って突っ込んだ後、
ひな壇芸人が一斉に駒野に
「オメーが言うな!!!」
って突っ込んだら
お茶の間大爆笑だろ
サッカーの神がウルグアイに微笑んだ
ただそれだけのこと
783 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:20:06 ID:/f9POKuU0
>>775 延長終了間際ゴール確実のシュートをハンドではじく
↓
相手が勝ち越しPK外す
↓
PK戦勝利
784 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:20:16 ID:FNq2F86P0
>>595 中学校内と世界のワールドカップを一緒にするなよ。
中学校内は勝つことが目的でなく正々堂々と戦うことが目的。
いわば道徳教育の一環だからしょうがない。
二宮金次郎が本を読みながら芝刈りに行ったという美談のみ取り上げて
後にあくどいことして儲けた話はスルーするのが学校教育というもの。
ワールドカップは勝つことが目的で正々堂々と戦うことは問われない。
いわば本物の国際間競争の縮図。代理戦争。
負ければオシマイ。敗者には誰も祝福などしてくれない。
生きるか死ぬか。
極限状況をバーチャルに体験できるからこれだけ人気があるんだよ。
ようはその子供かまだ子供でKYだったということ。
TPOを考えないから怒られた。
葬式中にゲラゲラ笑うようなものだから仕方ない。
785 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:20:45 ID:1mhGoGySO
サアレス「僕は目をつぶってたんだけど、ディアゴ(チームトレーナー)が「ルイス!外したぞ!」って叫んだんだ、真っ先に喜ぶみんなが目にはいったよ、飛び上がって何度もガッツポーズをしたよ。え?ハンドの事?
サッカーというスポーツはは真実の象徴なんだよ、
僕がハンドを犯した真実、僕達がセミファイナルに行くという真実、
真実は神のみが知る、それがサッカーさ。」
786 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:20:49 ID:AuC2incE0
ってかここでスアレス叩いている奴バカじゃね?
スアレスはあの場面では一番適切な判断をしたと思う。
ハンドも見逃されたわけじゃなくてちゃんとPKもらってはずしたガーナがどんまいなだけ
>>783 あーなるほどねえ
決定機の阻止かよ
やってはいけないことなんだけどね
まあ褒められるだろうな
>>781 糞つまらん芸人がいるだけで、大爆笑は絶対ないわ
789 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:21:55 ID:bQ0zHVIN0
>>770 >>あんな早い前半の段階から、遅延行為積み上げていって引き分け狙いなんてありえねーよ。
レス趣旨とは別に、あの審判はちょっと問題ではないか。
上の内容には同意 あんなに早めにイエローがでるとは思わなかったw
>>768 なんで?
あの誤審シーンは今後も何度もビデオ再生されるだろ。イングのサポは不満たらたら。
2−1で負ければもっとよかったのに。まあいずれにせよ見せ場ではある。
不可解判定やトンでも誤審で盛り上げないと見せ場が極端に少なく盛り上がりに欠くのがサッカー。
だいたいPA内の反則を本当に厳密にとってたらPGだらけ。適当に流してエリア外は厳しくで帳尻あわせだろ。
サッカーの演出は審判によるとこ大なんだよ。だからビデオとか審判数増やしてはいけない。
>>779 そういうことだな。
もし優勝でもしたら新たな「神の手」になる。
792 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:22:28 ID:3cu/yOheO
>>761 フリースローて緊張しなくないか?
キーパーとかいないし、何よりバスケは点数ガンガン入るスポーツだから
サッカーの1点と重荷が違うと思うけどな
自分はPK経験ないからどれほど緊張するかわからんが
フリースローとはちょっと違う気がする
>>786 いやでもこれは駄目だろ
だから厳しくレッドで取り締まってるんだけど
時間的にも赤とPKもらったほうがマシなんだな・・・
プロフェッショナルファールは黄色貰ったりしても「おお、こいつ分かってるなあ」って思うんだが
このハンドのPK+一発退場で納得してない人はああいうのにも納得出来ないんかな
自分が触らなきゃ確実に点になるって自信があってはじめて出来るプレー
ハンドしなくても叩かれることは無いが、ハンドすればPK決められた場合ボコボコに叩かれる
チーム単位ならともかく、個人だとリスクとリターンが見合わないけどな
>>786 まあ後味は良くないのは確かだな。
ギャンが悪いのは同意だが、1プレーだけ個人を責めてもな。
あのハンドとPKが試合の全てを背負うようになったのも
それまで120分間、戦った両チーム全員の結果。
チームが勝つためなら自分が犠牲になってもかまわない
自分が自分がの日本人には真似出来んわな
まあ、あまりに故意なハンドはそのままゴールとみなしてもいいかも知れんな
もちろん、やったヤツは退場だが、PKである以上、はずす可能性もある訳だし
>>789 まぁ試合前の審判団の確認事項みたいなので日本は引き分けでもおkだから
試合中遅延行為する可能性あるからその辺は厳しく要チェックな!
みたいな話し合いしてるんだろうけどあれはさすがに早過ぎだよなw
>>799 1点よりもPK+レッドのが厳しいとされてる
10人で戦う練習なんてしょっちゅうやってるとこなんか無いわけだし
>>796 あれでPKが決まっていても、ビデオ見た奴は叩きはしないだろ・・・
ハンドじゃないし時間帯も違うけど、CLの決勝でもなんかあったよな
アーセナルとバルセロナの時だったかな
一部のサカヲタがこのプレイを批判する奴は
全員ニワカ認定してるのは無理がある
サッカー好きでこの手のプレイが嫌いな奴はたくさんいる
>>792 僅差で試合終盤になれば重圧は一緒。
NBAの選手でもバンバン落とす。
ギャンが重圧に負けたかどうかしらないが、
なんにせよ外したギャンのミスだな。
>>804 レーマンが飛び出してPA外でバルサ選手をひっかけてしまった
引っ掛けた後もボール貰った別のバルサ選手はプレーを続けてゴールを決めたんだが、
審判はゴールを認めずにレッド+FKのジャッジを下した
あれはイエロー+得点を認めるべきだったとされたね
808 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:30:23 ID:oxaxtNlJ0
GKの背後で、かつ枠内コース(枠はアウト)の場合に限り、PK2発
これでよし
スアレスのハンドはダーティだとは思うが、フェリペメロの踏みつけやロビーニョの審判恫喝のほうが遥かに悪質だよな。
倫理的にも人道的にもさ。
>>799 どうせその線引きで揉めるだけだから必要ない。
811 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:31:09 ID:s/uJef5a0
俺は高校までフットボールをやっていた経験者だけど、
あの状況だったら間違いなく同じ行為をする。
でもそれは指導者からそうしろと教えられてのものではなくて、
練習や実戦から培われてきた反射行為で。
よく野球のバッターが狙い球とは違ったけど、
体が勝手に反応して打てましたとか聞くだろう?あれと同じ。
対戦相手がPKを外すかもしれないとか考えちゃいない。
ギャン「このPKとか当然きめるだろ?そうするとどう考えてもベスト4か・・・得点王レースでも首位になるぶな・・・
新聞一面にも当然決めた瞬間の写真つかわれるだろうし、ここは豪快に・・・」
>>807 あー思い出した。ありがとう。
キャンベルかっこよかったな。
814 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:33:03 ID:Fa7vf2xw0
>>795 こういう故意のハンドはまた受け止め方が違うよ
>>812 余計な煩悩入りすぎwwwwwwww
まあ実際その辺考えてたと思うけどな・・・
>>758 アメのスポーツって、一発逆転が多すぎるんだよね。
インディカーも、それまでの地道な努力を全て無駄にするペースカーがしょっちゅう乱入するし。
1問10点×10問のクイズ番組で、最終問題だけ100点って感じ。
817 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:34:20 ID:nQbuovHD0
>>809 スアレスはルール違反だが、メロは暴力行為だもんな。
何試合か出場停止なりしたほうがいいな。
>>817 FIFAが制裁を下さなくても、ブラジル国民がry
819 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:36:02 ID:jDNZdAdI0
少なくとも選手たちは、こういうのも十分にアリだと分かってやってるからな。
ガーナ可哀想だが、まあ仕方ない。ギャンも責められるかもしれないが、そこらも実は極く普通の出来事。
入ればそこで終わりだからな。あれはありだろ
だからこそ準々決勝は面白いのだが
>>795 つーかギャンが普通にPK決めてれば、今度はスアレスは顔面ブロックで防ぐ事ができたはずだ、
手で防いだせいでPK戦に持ち込めたはずの試合に止めをさした
って絶対言われてると思うな
822 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:38:36 ID:8qKFMXSg0
この試合勝つか負けるかで最低900万ドル違うんだからそりゃ必死だろw
■賞金
1位 3000万ドル
2位 2400万ドル
3位 2000万ドル
4位 1800万ドル←勝ったことでこれ以上確定
ベスト16 900万ドル←負けてりゃこれで終了
823 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:39:20 ID:jDNZdAdI0
>>812 そっちの甘い夢満開の妄想もあるが、
その一方で「外すと強烈ヤバいよな」という暗黒の恐怖が心の中に潜んでる。
その暗黒に足元をすくわれてしまうというのが人間の心理。
現状のルール上、ペナルティエリア内での故意のハンドは、一発レッドのPK
これをわかってても、手を出したなだから問題ない
自分が退場になってPKを与えることをしってて、限りなく確率が低いが相手がPKをはずすことに賭けて
手を出した
なんら問題ないギャンブル
. ___
/:::::::::::::::::~\
/::::::::::::::-‐-v‐-,ヽ
/:::::::::::::〈 j::l
|::::::::::::/ /~ ~\|
|::::::/l/ (・) (・)
!::::ヽ :: , つ l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ::::::::.::::: / _ll_〉、 < 日本人はウルグアイのマレーシアを学ぶ必要がある
`ヽ:::::::::ヽ. ‘ー''/;;;;;ゝ \__________
人 'ー-" (⌒)
/|/乂</ ノ ~.レ-r┐
/ ノ__ | .| ト、
| / 〈 ̄ `-L ヘ_レ′
 ̄`ー‐---‐′
826 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:40:02 ID:mRT1ohER0
このゲームはウルグアイの負けゲーム!
それを一か八かドローにしてPK戦に持ち込んだワケだ!
つまり「ハンド」を使って無ければゲームはガーナの勝利だったワケ!
汚なすぎるぞ!ウルグアイ!
次回から世界のどこのチームも後半のロスタイム時になったら
全員ゴールの枠内で待機していて、シュートが枠内に入ってきたら
「ハンド」でブロックするぞ!
>>797 後味良くないなんて言ってるのここの連中だけだよ。
当事者、当事国を含めて誰もスアレスのプレーなんか問題にしてない。
828 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:40:08 ID:IQxiDQUF0
こんなのハッキリと故意でやったハンドだろ
退場しても時間的に何のメリットもないし
しかしウルグアイって汚いチームだな、スアレス← こいつが。
こんなの勝っても嬉しいのかな?自国では称賛してくれる人が
いるかも知れないけど、他国じゃ批判はあって当然の事だろ
まあ人気落ちたし、応援する人も去って行ったし
代償払ったね。
ギャンのPKの外し方は、駒野といっしょでゴールバー
意味分かるな?プレッシャーが半端ない
>>821 同意。最初から頭で行ってても防げていたかもわかんなかったし。
誰でもそうだろうけど、あの場面だったら、手を使ってでもゴールを防がなきゃって
意識が強すぎてか、2人がかりで思いっきり手で止めにいってて爆笑したw
>>823 外す=負けではないから多少楽だと思うけどな
ウルグアイのラストPKキッカーのクッキアイオも、外しても負けではないって余裕からだろうし
>>826 実際そんなことが起きないからルール上問題ないわけですが
ギャンは難しいシュートを決めて簡単なシュートを外す印象がある。
まあここまでPK2発決めてたけど。
本当シュートまでの動きは凄いんだけどね…
>>826 相手チームが駒野×11だったらそれでもいいが・・・
837 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:43:05 ID:FNq2F86P0
サッカー中継を見ている連中のほとんどはなんらかのハプニングを期待しながら見てる。
日本人だけじゃなく外人もみんなそうだ。
華麗なFKでもいいし、5人抜きドリブルでもいいし、乱闘でもいいし、観客の乱入でもいい。
歴史的瞬間を目の当たりにしたいのさ。
何にも起きない試合ほど見ててつまらない試合はない。
日本Xパラグアイが退屈だった眠かったと言われるのはそういうこと。
そういう意味においてスアレスこそ今大会最高のパフォーマー。
マラドーナに匹敵する。
838 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:43:25 ID:Tg6dsNNU0
自分も今回録画失敗した一人です。
準決勝も同じ時間帯にmhkで放送するみたいで
次は録画に失敗したくありません。
6時からは教育にかわる事がデフォなんですか?
みてみろ、スアレスだけじゃない、もう一人も手を出していた
それくらい勝ちたい気持ちののったハンド
PKはいてたら、この選手は非難されてただろう
正義はかつみたいに言われて
しかし、ウルグアイが勝ったら英雄になる
このハンドは、英雄になるか悪魔になるかのギャンブルなんだよ
これはサッカーという枠から出た、人間のかけ
840 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:44:09 ID:bQ0zHVIN0
>>832 観客、ギャン以外のガーナ選手とスタッフは勝った気で盛り上がってたから
蹴りにくいことこの上なかったと思う
>>835 ガーナのみならずアフリカ勢は全て最後が雑だからな
ギャンも流れからは1点だけしか決めてないわけだし
あそこまで露骨ならPKしなくても認定ゴールみたいな制度があればいいと一瞬思った。
けど、物理的にきちんとゴールしないと得点を認めないのがサッカーの美学だろうし難しいな。
>>840 ギャン「バッジョをオマージュしてみた」
とか言えば良かったのに
844 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:46:36 ID:9siRTZN30
100%決まっていたものが反則によって70〜80%くらいに下がるって
いうのも理不尽な話だな
ムンタリ「俺が調子良かったからな。これくらいの劇場なんざピッチ外にいてもいつでも用意できるさ」
スアレス叩いてるやつは、ギャンがあすこでPK外すノミの心臓でベスト4に値しない選手だということにはどうおもってるの?
むしろ自己犠牲とか日本人が好きそうだけどな
「ここは俺が防ぐ。お前らは先に行け。」って感じだろ
その後のヒーロー気取りが気に入らなかったのか?
あの状況で手を使えばカードとPKってのはサッカー見てる大半の人はわかる。
スアレスだって当然覚悟の上でやったはず。
そしてその結果の退場とPKに文句を言って無い。
スアレスはきっちり裁かれたから、ガーナも文句は無い。
双方納得してる。
つか認定ゴール導入しろって言ってる人は正気か?
認定するのは審判だだし、匙加減で不正が頻発しかねないぞ。
ゴールラインを越えたらゴール認定。今のほうがシンプルだしわかりやすい。
>>847 日本の教育ではまずフェアプレーってやっかいなお荷物を背負わされるからな
自己犠牲でもフェアじゃなければ叩かれる
サッカーが弱いのも頷ける
>>848 それすら分かってないキチガイが多いから困るんだよね
判定自体は全く正当なのに、誤審の例を上げて批判とかしてるし
851 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:50:59 ID:jDi3a3820
今朝、早起きしてウルグアイvsガーナ観てたけどアグレッシブで良い試合だったね
852 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:51:07 ID:jDNZdAdI0
次は普通のユニフォームの下にGKのユニフォーム着ててハンドした瞬間に上の普通のユニフォーム脱いで
素知らぬ顔というのをやってみせて欲しいな。GKは下に普通のユニフォーム着込んでて脱ぐの連動でね。
>>844 100%じゃないよ。頭で行っとけば止められたかもしれない。
あの場面じゃ手を使ってでも止めに来るのは当然のこと。
結果論で言えば、手の届かないところに蹴ることができなかったガーナのミス。
>>5 この写真見ると写ってる二人両方手でいってるように見える
855 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:52:53 ID:MzuLn0ZgO
スアレスは前半にも競り合いで頭突きされたフリしたからなぁw
10%(PK失敗)の確率で英雄になれる、90%(PK成功)の確率で悪魔扱いされる
この選手は、前者を選択し実際に成し遂げた、臆病な日本人は安牌な後者を選択する
日本人みたいな臆病者からヒーローは生まれないし、何事も成し遂げられないことがよくわかる
かなりの確率で悪魔扱いされる「リスク」をおって、行ったハンド
>>774 0:03の赤18番(?)のヘッドの瞬間、赤10番はオフポジにいるよな?
でその直後のキーパーが弾いたか赤2番が折り返したのプレーでもオフポジにいる。
だからどちらにせよ0:07の赤10番のボレーがオフサイドだよ。
あまり上からものを言うと荒れるからもっと謙虚に話そうぜ。
858 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:54:00 ID:9siRTZN30
>>848 ハンドでレッドカードが出る場合なんて認定ゴールを認めてもいいくらい確実な時だけだろ。
ところで処分は決まったの? 次はでれないとして、決勝、三位決定戦がでられるかどうかっての
日本人は批判を恐れて何もしない、この場合、手を出さないだろう
省略すると
日本人は何もしない
日本人の特徴である
861 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:55:25 ID:45KRdC120
>>638 オランダは守備の要マタイセンが戻ってくるだろ
>>19 スアレスじゃない人も手で防ごうとしてるw
>>862 確か4番、彼は累積で次出られないことがこの時点で確定してたかと
864 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:57:00 ID:AZrFVesp0
オランダ勝ったのかよ
アメリカがガーナに勝っておけばなぁ。
どう考えてもアメリカが決勝までいけてたな
>>859 ビデオで確認した時点でオフサイドだって分かるから処分はないと思う
NFLとかアメリカンスポーツは実に合理主義的にルールを活用するんだよな。
NFLなら見ている方もルールに則り上手くやったと評価するだろうな。
ただその弊害もあって、選手交代の際のタイミングの悪さで一瞬選手が12人になっても
ペナルティになる。これはサッカーファンなら耐えられない厳格さだろう。
まあ今回の場合は悪質なファールとして数試合の出場停止は避けられないのでは?
試合終了間際の退場は事実上ペルティ足りえていないわけだし。
868 :
サムライ JAPAN:2010/07/03(土) 18:59:05 ID:Suk0FyXb0
>>857 0:03で判断しちゃだめよ まずカメラアングルが悪い
オフサイド判定は【見る位置や角度】で変わってくるから線審は常に平行にいる。
だからオフサイド判定を見るなら0:03のアングルより、0:23の方が正確ですよ
もしあれがヘディングだったのならオフサイドは成立しない。
キーパーが弾いてるいるのなら、その前のヘディングの瞬間で判断されるからオフサイド成立。
869 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 18:59:19 ID:bQ0zHVIN0
>>1から読んでみたけどスアレス叩いてるのはごく一部で
それとスアレスのプレイはあの状況では当然でルールの方に不備があると考えるのは全く別の話
全体的にサッカーの古株ファンは知能が低い印象…コメの意味を理解できてない
>>851 > 今朝、早起きしてウルグアイvsガーナ観てたけどアグレッシブで良い試合だったね
いい試合だった
あのガーナのディフェンスを苦もなく切り裂くウルグアイの攻めには驚いた。
スアレスが次出れたら決勝まえ行けたかもね
>>865 サンクス
なら出てきた時の観客の反応が楽しみだw
872 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:00:27 ID:jDi3a3820
しかしスアレスのハンドについてこれだけ否定派が多いのには正直びっくりしてます
勝利への執念がとらせた行動だし、選手生命に関わる悪質ファールでもないのに・・・
サッカーはドラマがつきもの
マラドーナの神の手がいまだにビデオで使われる
これも、今後そうなる
874 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:01:30 ID:9siRTZN30
>>856 あの場面はハンドせずに決まっていたとしてもスアレスは何も言われなかっただろうし
決められたら終わりってのを反則で止めたからといって非難はされない。
ある意味リスク0、倫理観がなければハンドしない理由がない。
>>858 じゃあそのハンドが故意かどうかも審判が判断する点はどうする?
至近距離からのシュートで避けられずに手に当たったか、わざとか判断が難しい時もある。
匙加減でどうとでも不正は可能。
876 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:03:19 ID:f++jPrRh0
スアレスはあの状況でのリスクとリターンを考えた上で手を出したと思う。
終了寸前だったし退場くらっても十分のリターンがあった。スアレスの勝ち
877 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:04:03 ID:FzqxlG1W0
348 :名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 13:46:18 ID:jIASrwHH0
これは普通なら打って出ない、狂った賭けみたいなもんだろ。
確かに今回に関してはガーナ側がPKを外してくれたから事なきを得たとはいえ、それは言ってしまえば運が良かっただけで
本人はレッドで1発退場&次の試合出場停止という大きな代償を払う事になった訳だし、PKが入ってたら得など何もなく
これ以上ない戦犯として晒されただけだ
負ければ終わりのWCのあの場面ででレッドカードなんて
なんの罰則にもなってないだろう
お前馬鹿?
878 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:04:30 ID:PRRrw0IU0
おまいらもし日本人の選手が同じ事やったらどう思う??
よっしゃーGJ
汚ええええええ
どっちよ?
フェアプレー賞でも取ってオナニーでもしてりゃいいんだよw
よくやったぜスアレス
880 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:04:54 ID:FNq2F86P0
オフサイドも審判の主観により変わるだろ。
同じ行為があったとしても審判によってオフサイド認定かどうかは変わる。
イングランドXドイツの幻のゴールも審判の主観だ。
違う審判ならゴールをコールしてたかもしれん。
結局、デジタルのサッカーゲームでなくアナログな本物サッカーなんだから
そういうものありきの前提でやるしかない。
>>878 サッカーを理解してる奴なら大絶賛だろう
横の奴も手を出してたような。
883 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:05:42 ID:Fa7vf2xw0
>>872 ほんとびっくりだよ
欧、中南米、アフリカなら当たり前過ぎるプレイで、否定も糞も無いだろうしな
日本が出たWCの時だけ盛り上がる、まだまだサッカー後進国なんだなと
四年に一度の生きるか死ぬかの真剣勝負の場で倫理観とか笑わせるw
886 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:07:57 ID:PRRrw0IU0
887 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:08:49 ID:nW1+Q1zCQ
>>846 ノミの心臓ならPK戦で1人目に出てこねーよ。
あのコースに蹴らねーよ。
888 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:09:06 ID:bQ0zHVIN0
スアレスは現行のルールに則って分のいいギャンブルをしただけで叩かれる理由がない
>>878 ていうか、手を出さないような選手じゃ困る。
主審の前を知らん振りで通り過ぎようとするスアレスが面白い
>>889 下手くそな4カ国とも弱いくせに口だけは一人前の後進国な
イメージしかない
893 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:10:20 ID:IQxiDQUF0
>>876 退場くらっても十分リターンがあった。
そこに皆噛みついてるんだがw
カウンター阻止で、最後の手段っぽく手を出す奴なら割りといるからいいんじゃないの〜
895 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:11:08 ID:bwqUMVY/0
>>784 二宮金次郎は別にあくどくないだろ
検地されてない田畑や当時は商業には税金が課されてないわけだから
山で勝手に薪とって売りさばいたり、村の空き地を耕して作物作って売りさばいただけで
自分の畑を耕しても半分は税金でもっていかれるから
まじめに働いても貧乏になる宿命なんだから
馬鹿正直にはたらいてるのはただ馬鹿なだけだろ
決して耕さないで人に貸して小作料取っただけで
896 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:11:44 ID:gKUw3PV40
あれ退場処分なのに試合後競技場に帰ってきてたじゃん
あれっていいの?
>>875 言いたいことは分かるんだが、それって審判否定だよな。
ゴールに限らず、カードを出す基準や何かも審判を信頼できないって感じになる。
898 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:12:39 ID:bQ0zHVIN0
問題はギャンブルのリスクとリターンが釣り合っていないこと
倫理的にスアレスを叩くとかwww、という流れじゃないのが理解できないのかな?
899 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:12:54 ID:jDi3a3820
>>870 でしょ
ウルグアイのカウンターも良かったし
はたまたガーナのカウンターも良かったよね
どっちもゴールのチャンスあったしホント良い試合だった
最後の、ハンド(スアレス)+レッドカード→PK失敗→その後PK戦決着も個人的には
レアで良いものを観たと満足してます
900 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:12:56 ID:IQxiDQUF0
このハンドした日本の選手のコメントを聞きたいんだがな
怖くてできない、って言われたらそれまでだが
901 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:13:49 ID:zQ07CYFAO
あそこで外してPKキッカー1人目で出てきて、決めるギャンのメンタルに感動した。
これからもぎゃんばって欲しい。
そもそもガーナオフサイドなんだから大幅戦力ダウンで
オランダとやる羽目になったウルグアイが気の毒。
903 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:14:04 ID:IQxiDQUF0
905 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:15:21 ID:76rg6s/I0
スアレス批判してるやつは馬鹿過ぎるな
ウルグアイでは英雄だってのw
906 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:15:49 ID:Gj6mLEyH0
ゴール阻止のハンドはキーパーなしでPKにすればいいよ
>>892 論点がずれてる。プレーのレベルではなく、あのような反則をどう解釈するかってこと。
>>884は、あのプレーを当たり前と看做すことができない日本はサッカー後進国と言っている。
で、欧州では当たり前のプレーと看做すと言ってるが、イギリスのサッカーファンの間でも賛否両論ってのが現実。
個人的には何の問題もないプレーだとは思うけどねw
昔、イングランド戦だったかで柱谷が似たようなことやって退場になった。
当時のサッカーファンは柱谷を叩いていたが、今ならどうなんだろう。
909 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:17:07 ID:9siRTZN30
悪質なファールの場合も試合後の裁定で数試合の出場停止とかあるんだから
今回のような勝敗に関係するような反則に関しても複数試合の出場停止があっても
いいと思う。反則して名誉を得るなんてスポーツとしてまずいだろ。
>>909 そもそもガーナが反則だよ。このレッド自体不当
911 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:19:32 ID:u+gX6Zl0O
さあ次はパラグアイがスペインを喰う番狂わせだ!
この勝利はウルグアイ的にどうなんだ?
914 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:21:13 ID:bQ0zHVIN0
915 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:21:36 ID:PARkcmPP0
なんかスアレスの喜ぶ姿を見るとイラっとする
監督は批判するつもりないみたいじゃん
そりゃそうだなあ
917 :
G:2010/07/03(土) 19:23:08 ID:bWQ7zZRJQ
認定ゴールってルールにあるはずだよね
あんな卑怯な勝ち方して恥ずかしくないのかな
918 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:23:30 ID:c3cx20y00
ひどいね〜ガーナカワイソス
920 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:24:19 ID:s/uJef5a0
つか、さwwww
別に俺たち当事者じゃない訳じゃん?
ウルグアイ人でもなければガーナ人でもない。
数分前まで抱き合ってたガーナ人プギャーとかならない?
俺はなった。
世紀の大逆転劇の目撃者として熱くなるのが普通だと思うが。
921 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:24:54 ID:1OgCZoB/0
ウルグアイよくやった。
ベスト4オメ!
ゴールしてないのに認定ゴールみたいなので喜ぶラグビーってせこすぎwww
>>918 かわいそうっていったら
オフサイドなのにPK取られた上にレッド貰ったスアレスのほうがかわいそうだろ
>>909 選手に怪我をさせて引退の可能性があるラフプレーと、
試合の勝敗だけに関わるプレーを一緒に並べるのは変な話
925 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:25:49 ID:76rg6s/I0
>>917 ねーよバーカw
ゴールラインを割るまでは絶対ゴールは認められない
そこにどんな反則があろうとPKでやり直し
そんくらいサッカーのゴールは重いんだよ
926 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:25:52 ID:45KRdC120
928 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:27:08 ID:jDi3a3820
>>884 そうですね
「サッカーは紳士たれ」なんて言ってるのは一部の欧州の国とサッカー後進国の日本ぐらいだと思います
特に負けたらおしまいと言う状況であれば、是が非でも勝ちに行くのが1流国だと思います
ああいう悪あがきが結果を出すのはスカッとするな
バスケの終了間際の超ロングとか
930 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:27:43 ID:H1MJ9rOr0
ベスト8で南米全滅させてほしかったが無理か
931 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:28:00 ID:5pxGf1rt0
今日の試合を決めたのは神の手では無い、人の手だ。
932 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:28:13 ID:DsVTWCTwO
ゴール前で絶体絶命のときはいっそのこと手を使うべきという教訓ができた
933 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:29:15 ID:EplbF1rs0
スアレス次の試合出れないじゃんと思ったけど
勝ったら後2試合できるの確定だったか
決勝or3決出れるなら十分だな
934 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:29:29 ID:ujU//xI3O
935 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:29:48 ID:jDNZdAdI0
>>925 そのくせ
明らかなのも含めて、ゴールの誤審は結構あるけどね。
そういう意味で言ってるのではないとは、十分に分かってるけど。
>>909 誤審で儲けたアンリですらお咎めなしだってのに
ちゃんと退場という罰を受けたスアレスが複数試合出場停止になるのはおかしい
937 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:30:04 ID:5v4+5HWDO
イタリア大会のマラドーナのソ連戦での神の手ってどうなのさ
938 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:30:23 ID:IQxiDQUF0
監督は批判するつもりはないって言ってたけど
やっぱり批判されてるんだなw
あれは「神の手」ではない、誰もがわかってるし、審判も見てる。
939 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:30:39 ID:+fHC7Ex/0
ハンドでボールとめるのがうまい選手が意図的に投入されるかもな
941 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:30:58 ID:Fa7vf2xw0
タックルでポイントを稼いで組まないで逃げ切る柔道がいいのかどうかの議論に似てるなw
942 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:31:49 ID:gKUw3PV40
943 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:32:00 ID:1SwYVNaXO
>>932 そんなの小学生のクラブチームでも教えてる
批判してる奴はサッカーやったことないんだろ
944 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:33:35 ID:jDi3a3820
>>907 イングランドはリネカーに代表されるように紳士プレイが賞賛されますからね
それはそれですばらしいことだと思います
しかしギリギリの勝負においてスアレスのハンド行為が悪だと決め付けるのも如何なものかと・・・
国民性も違いますし、スアレスの行為は問題ないと理解する国の方が圧倒的に多いと思います
945 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:34:18 ID:SnNnySuUO
レッドだしPKやったし問題ないじゃん
946 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:34:31 ID:y0PwSJfDP
この手段は 延長後半終了間際 同点という
状況以外では使えないやろ?
その他の時間帯じゃ人数減らすだけの暴挙。
また、使おうとしても
自陣のゴール前で顔のすぐ上をボールか来るという状況にならなければいけないし
それをあえて狙うのも意味不明だよな。なんのため?ってなるw
947 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:34:54 ID:45KRdC120
>>943 高校野球やっていたやつじゃないか>批判しているやつ
松井秀喜が星陵高校の時、甲子園で明徳とあたったとき全打席敬遠されて、星陵が負けて、
そのあと明徳にひどいバッシングが起こったやん。
そのバッシングとスアレスに対するバッシングは根底が似ていると思う。
949 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:35:31 ID:GZ+XtLpg0
頭脳プレイだったとはおもうけど、あの手のハンドは、強制的に1得点+レッドカード+3試合の出場停止が妥当だろう
950 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:35:40 ID:IQxiDQUF0
>>944 日本の代表や以前選手だった人は、どう思ってるのかね?
たぶん絶賛はしてないと思うけどね。
何故って、ドーハの時に何故やらなかったのってなるから。
こんかいの問題はオフサイド見逃しの誤審です
スアレスがハンドをしてギャンがPKをはずしたからよかったものの
また誤審で試合が決まるところだった
952 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:36:12 ID:45KRdC120
>>950 少なくとも大久保は絶賛しているのは、間違いないw
あのハンドは笑った
954 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:37:40 ID:jDNZdAdI0
どこだか忘れたが今回のWCのGLでも、手でゴール確実だったシュート止めた選手居たよ。
もっと自然な感じでちょっと手が偶然当たったみたいに見せた高度テクなやり方だったけど。
すぐに赤貰って退場だったが、「偶然だろ」と当人は審判に抗議してた。認められなかったけど。
これは相当露骨に手を伸ばしてるが、サッカーでは普通にあることだよ。
955 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:38:06 ID:jDi3a3820
956 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:38:32 ID:f++jPrRh0
ルールを理解してやったんだからいいでしょ、別に。
たとえルールそのものが問題だろうがやってる当事者らはその時点で改正できないんだし
あれ?サッカー見てたと思ったらいつの間にバレーボールの試合になったんだ?
と混乱しちゃったよ(嘘
959 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:39:15 ID:roP3p4jy0
960 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:40:10 ID:i/K/6qIE0
延長戦でギャンがタックル足に受けたとき完全に折れたと思った
NHK教育に変えた瞬間にウルグアイゴールに危機がw
ハンドはイエローでFKなのにレッドでPKとか開催地特権凄すぎるよな。
ハンドした側を叩く2ちゃんは異様だ。
962 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:40:47 ID:45KRdC120
>>943 小学校なら、教育の目的もあるからな・・・
松井の連続敬遠みたいな、高校野球限定ルール(笑)とかもあるw
964 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:42:55 ID:jDNZdAdI0
>>959 そだったっけ。
肩をちょっと横に動かして腕が当たる感じでやってて、
偶然と主張できなくもないようにも思えた。
でもスローで見ると、動く幅は割りと小さいのだが、明らかに恣意的に
見事に腕に当ててるように見えるんだよね。真相についてまでは分からないけど。
>>961 決定機を潰したから、今はレッドだよ。PKになったのはPAだから。
966 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:44:16 ID:jDi3a3820
>>950 たぶん現在の日本代表なら
「俺達に足りないものは勝利への飽くなき執念だな」と思ったのでは
まさか「スアレス汚ねえ、あそこまでして勝ちたくねえよ」なんて思ってるひ弱い人はいないと思います
>>954 今回のは、確実に意図的だからなw
もう1人もバレーブロックしてるしw
>>954 OGのQLさんでしょ多分。あれもガーナ戦だったw
個人的にあれは故意ではないと思ったけどな。
969 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:45:48 ID:l1Ewo/C+0
クソだな。
サッカーやめろや。
駒野の呪いだろ
TVの前でクロスバー、クロスバーって祈ってたはずだ
ガーナは可哀想に日本に足を引っ張られるとは
>>934 ついでに決勝トーナメントといった限定的状況だけな
GLとかだと負けたら終わりって試合は少ないわけだし、
正にワールドクラスのストライカーが次出られない方がつらい
ガーナにへ別に同情できん
むしろざまあみろだ
973 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:48:19 ID:Ejrwj1kt0
フィールドプレーヤーのペナルティエリア内での明らかな自爆ハンドは
試合終了直前でこそ自チームの理にかなう。
974 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:48:38 ID:u5Lb6TzH0
延長後半から面白くてついつい最後まで見入ってしまった。
スアレスのハンド退場 号泣→ガーナPK外し→歓喜の瞬間はワロタ
やはりウルグには勝利の女神が微笑んでいたな
975 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:48:45 ID:zlpXxSseO
いいブロックしてたよなw
まさかあそこから勝利するとはまさに神の手やなww
でもあーいう場合手で押し出してPKに委ねた方が得だよな実際
PK決められてもどの道入れられてた点だし
977 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:50:03 ID:s8BrWRf6O
ウルグアイ出禁だな
序盤と終了目前じゃまったく重みが違うのがな。ガーナかわいそうだったが、
完全なルールなんて無理だし、それも含めてサッカーなんだから仕方がない。
PK決まって負けても状況が状況だけに責められない
あれは手を使って止めて正解だった
980 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:52:04 ID:/fvmzR9MO
ルールだから仕方ない
ウルグアイとイングランドってなんか因縁あるの?
審判変更って
植民地だったか
>>965 そういう意見もあるよね。たしかにPAはまずいよな。PAはね。
ペナルティーエリアの略なんだよな。ゴール付近にあるんだよな
984 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:53:09 ID:IQxiDQUF0
次、ウルグアイ出てきた時の2ちゃんの反応が楽しみだなw
>>982 ウルグアイの審判団がランパードのゴールを取り消した影響じゃないかと
986 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:57:26 ID:4r52OTPqO
>>984 まあ、ウルグアイ頑張れとはならないw
常識考えて。
987 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 19:58:05 ID:3qzqwamJ0
録画してたんだが、ちょーーーーーーどいいとこでおはよー日本に変わってて
あまりのタイミングに悔しがる通り越してワロタ
>>984 スアレスは出てこないわけだし普通じゃねーの
シミュレーションでPK貰って勝ったとか、誤審でゴールが取り消されて勝ったとかとは根本的に別だし
>>986 まず、ウルグアイを叩いてる奴はオフサイドって言う事実をみとめないからなw
大抵はPK成功で終了なんだけどねー
はずしたから大どんでん返しが
991 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 20:03:48 ID:Avgc80Ot0
「行儀の悪い勝ち」より「行儀のいい負け」のほうがいいとか言ってるの
日本人だけだぞ。わからん奴はもうサッカーに関わらないほうがいい
992 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 20:04:14 ID:bvf4MNpM0
また 3番か
そして3人目www
故意ハンド自体は明らかな反則。
でも「故意ハンドをした自分は悪い。けれどチームと仲間は救った。」
この辺りを含んでるから、一概には言えない部分あるんだよね。
交差点で車にひかれそうな人がいた時、赤信号を気にするのかってのと同じ
で。
故意であろうとそうでなかろうと、あのハンドはちゃんとレッドとPKで
裁かれんだし別に叩くほどではない
996 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 20:06:55 ID:HWTJA5BgO
ガーナ国民はどんな気分だろう?
あのハンドがなければアフリカ史上初のベスト4だったのに。
997 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 20:07:45 ID:lcuVNd7/0
スアレスは自らの体を使ってベスト4を錬成したのだ
>>950 あれは松永がGKなのに手出してないだろw
999
1000 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 20:11:25 ID:9ej9ZqEH0
1000
1001 :
1001:
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