【サッカー】オシム氏、ＰＫ戦の廃止を提言　「こんなルーレットのような方法で勝敗を決めるのは疑問に思う」★2

ＰＫ戦廃止を「ルーレットのような方法で勝敗を決めるのは疑問」オジム氏

日本×パラグアイ戦は日本代表前監督イビチャ・オシム氏（69）が予言した通り「0-0のPK戦」となった。
特別コメンテーターを務める「スカパー！」の解説で、普段は見ないPK戦終了まで観戦したことを明かした。

以前からPK戦に批判的な同氏は「こんなルーレットのような方法で勝敗を決めるのは疑問に思う」
と国際サッカー連盟にPK戦廃止を求める提言までした。

さらに「日本は今大会でどんな強豪にも対等に戦える自信を持ったはず」と日本の奮闘をたたえたものの、
「日本はサムライのようにもっとリスクを冒すべきだった。日本人は歴史的に勇敢なはず。
サムライやカミカゼは勇気がなければできない。サッカーは命まで失わないのだから」と不満を口にした。

また、世界的評価という点に言及。
「世界も日本に注目していたし、欧州もポジティブに日本を見ていた。
もう一歩（ベスト８）いってほしかった。今回は相手が強かったという言い訳はできない」と言い切った。

今後の課題については「Jリーグがレベルアップし、質を上げていかないといけない。
Jリーグでもリスクを冒すサッカーをすべき」としたが
「まあ、葬式ではないので、にぎやかにいきましょう」とオシム氏は独特の言い回しで、日本代表の奮闘を称賛した。


【東京スポーツ22面掲載記事】

前スレ
【サッカー】オシム氏、ＰＫ戦の廃止を提言　「こんなルーレットのような方法で勝敗を決めるのは疑問に思う」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277899079/
★1　2010/06/30(水) 20:57:59

イビチャ・オシム お菓子大好き伝説

・子供の頃、親戚にバースデイケーキを買って貰い嬉しさのあまり友達に見せびらかしにまわる
・見せびらかす度に少しずつ食べられた為、自分が食べる前にケーキが全てなくなってしまい凹む
・奥さんとの定番のデートコースはケーキ屋。ちなみにプロポーズした場所もケーキ屋
・新潟の監督をしていた反町に亀田製菓のお菓子を貰い喜ぶ。これにより反町はオシムと打ち解けることに成功したらしい
・「このお菓子持って帰ってもいいですか？」
・ときどきお菓子を買っている（食っている）ところをサポに目撃される。コンビニでアイスを買うことが多いらしい
・食べ物を買うときの表情は常に真剣で、選ぶのに何分も立ち止まる
・オールスターの監督をやっていたとき、試合中に何かを食べていた
・川崎の試合を視察中、煎餅を食べていると中村憲剛がスーパーゴールを決める
・代表のスタッフ会議にスタッフ全員分のケーキを買って現れ、それを嬉しそうに食べる。その様子を見た反町がずっこける
・「冷たくなければアイスではない」
・お菓子だけでなく果物（デコポン、スイカなど多岐に渡る）も好物。要は甘いものが好きらしい

FK戦にすればいい

そのうちゲンダイあたりでオシムを惜しむとかいうくだらない見出し作るに１円

時間無制限のゴールデンゴール方式にしろっつの
これならどこの国も納得できるだろ

そやな延長戦もゴールデンゴールにして点入らんかったら死ぬまでやったらええねん

揖斐茶

はあ？
何言ってんだこのジジイは
ゴールデン方式だと雑魚の日本は圧倒的不利だろ

もっと早よ言えｗ

でも駒野の場合は
チンチロリンでションベンしたようなものでしょ？

確かに延長後にゴールデンゴールだとしっくり来るかもな。

延長はボールを2つに増やす　

11 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/07/01(木) 02:36:01 ID:19rTxpdvO
１面
http://imepita.jp/20100701/086640

川島退団、ベルギーのリエーセが最有力
俊輔代表引退、中沢も代表引退示唆

トルシエコラム
・決勝Ｔ攻撃的にいくべきだった
・川島、大久保、松井、本田光ったが
・岡田監督続投でいい

延長戦は23人全員で攻撃！

判定の導入かな

>>3
それ面白いけど一番フェアじゃない方法になるな

>>2
＞見せびらかす度に少しずつ食べられた為、自分が食べる前にケーキが全てなくなってしまい凹む

途中で気づけよｗｗ

誰にも邪魔されずにシュートが打てるなんて日本に圧倒的有利な方式だろう
練習さえつめば１００％ゴールできる
それを廃止しようなんて狂ってるとしか思えない

オシムさん相変わらずですな。

侍はリスクを冒しません
ああヨーロッパ人の思うサムライね

MLSでやってたシュートアウトだな

ひ弱な日本人が世界のトップクラスから点を取り合うなんて不可能だから
ガチガチに引きこもって、ＰＫで勝ち上がるしかないだろう
ＰＫを徹底的に練習するんだ

まぁ勝てない相手ではなかったと思うけどパラグアイは強かったな。
PK戦も含めて実力負けと思ってしまった。

エアゴール決めてそこからの創作ダンス対決にしようぜ！

俺はＰＫ戦好きだけどな

オシム「日本代表2010Ｗ杯を戦い終えて」
http://www.youtube.com/watch?v=AUtZcXdAMa4&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=az2chPdlInE&sns=em

こんなこと言い出したらキリないわ

サブメンで再試合
とくに今日やってくれれば間が開かない

再延長ゴールデンゴールかシルバーゴール

FK合戦に変更しようぜ

日本がPKで勝ち上がっていけばルール変更もありそうだ

PK戦ほど手が震えるものはない
生まれて初めてテレビの前で手を組み合わせて祈った

キーパー無しでゴールデンゴール。

延長戦はキーパーが手を使用するのを禁止
これで点差つけられる

廃止を提言しようが、まともな代替案がなにもなければセルジオやみずぽと同レベル

ぬるぬるローション対決でもしろよ

延長戦は一回り大きなゴールを使う。

同点の場合、観客の投票で勝敗決めようぜ

ラグビーのクジ？ジャンケン？よかよっぽどスッキリすると思うが

ソフトボールの二塁にランナー置いとくみたいな感じ

判定にしろよ
ボール支配率とかシュート回数とかで
そしたらつまらん引きこもりサッカー減るんじゃない？

オシムなら新しい提案くらいしてほしい。

ONE ON ONE　で勝負！

是非瓦割りで

ジャンケンや抽選よりましってだけだ
トーナメントでは日程も詰まってるし、再試合するわけにもいかんから
しょうがねえだろ

黙れよジジイ
さすがにこれは建設的な提案ではなく、ただの愚痴だ

オシムも年だからな。
心臓に負担のかかるＰＫの廃止を願うのは当然。

ってかサドンデスがエグいんだよな
２０人くらい蹴らせて多く入った方でいいんだよな
それかＦＫ対決もいいかもね

延長戦は手を使ってもおＫにしろ
ほとんどラグビーかなｗ

>>41
判定か
ホーム有利とかあるかもしれんがいいかもな

120分で点入れられなかった罰だよね

>>1
ソースの動画も貼ってよ

オシム・日本代表2010W杯を戦い終えて
http://www.youtube.com/watch?v=AUtZcXdAMa4#t=5m08s
http://www.youtube.com/watch?v=az2chPdlInE

尻相撲で対決

でもＰＫがあるからドラマもあったぜ
バッジョとかバッジョとかバッジョとかバッジョとかバッジョとか

壁なしFK　２５M地点から

PKはなくしたほうがいい。
試合を長く見ていたい。

ベスト８の壁を日本が越えるにはPK戦になんとか持ち込んで勝つしかないような気がする
今回は運がなかっただけ

柔道方式で主審とラインズマンが一斉に旗を揚げるっていうのでいいだろ。

惜しむが言ってたハイスピードで走りまくるサッカーってのは確かに日本の礎になるな
まずこれがあればフィジカル面でのマイナスをプラスに転化できる可能性がぐんと上がる

11人12脚で決めよう

前回のWCまでPK負けっぱなしだったイタリアの立場は？ｗｗｗ

ＰＫ戦になったからといって互角ではない。
ＰＫ戦でも強いほうが強いというのが、日本ーパラグアイから受けた
印象だが。

まさかのシュートアウト

ハイスピードで勝負て、コーチにそれをコンセプトに試合を展開する元ヴァンフォーレ甲府監督も
そいう考えじゃなかったか。

イタリア大会のアルゼンチン戦がトラウマになってんじゃないの？

もうコイントスでいいんじゃないか

カミカゼって、キーパー含め全員で攻めこんで
点取るまで自陣には戻らないくらいの狂った精神じゃないの

ＰＫというものは両チーム120分で決められなかったことに対する「罰」であるわけだ。

勝者を決めるのではなく敗者を決める手法であることをオシムは理解していない。

だから「ペナルティ」と言われるわけだよ。

オシム節的に表現すれば、120分で試合を決められないチームは罰を受け苦しまなければならないということ。
だから必要なんだ。

90分終わったら制限時間無しのサドンデスでいいだろｗ

試合中ゴールバーに当たったら0.1点追加。

もはや老害でしかない、クライフと同類

PKは運だ運だといいながら
冷静に決めた本田すげーとかいうやつが滑稽でしかたないｗｗ

>>31
確かにｗ
毎回引きこもって0-0でPK勝ち。
ついでに、アジアの他の国も共同戦線を張り、
うまくいけばベスト４みなPK勝ちだけのアジアチームｗ
これなら間違いなくPK廃止論が出るな。

PK以外での勝敗決着のシステムが思いつかない
交代要員３名での再延長は選手にかかる負担が大きすぎるし

なんでPK見られないのこいつ

テニスを見習えよな
延長して10時間も戦ったんぞ
延長戦は、交代枠無制限、オフサイド無し、Vゴールでおｋ

>>66
それを望むなら、日本よりもパラグアイの方が可能性があるｗ

120分でダメならそれ以降は5分ごとに両チーム１人ずつ退場でサドンデス
５対５あたりならすぐ得点できるだろ

PKが一番公平でいいと思う。

どんな代案を出しても、結局PKより劣ると思う。

ぶっちゃけ4年の一度なんだから入るまでやればいいじゃんとは思うなｗ
まあPKのおかげで日本にもチャンスあったわけだけど

ソフトボールの延長線が無視二塁で点が入りやすノーガードの叩き合いみたいなルールになるのだから
サッカーも延長線はキーパーが手を使えないノーガードの点の取り合いにすればいい

延長戦は５分ごとに両チームから一人づつ減らしていく。
そうすれば決着するはず

バットに頭付けてぐるぐる10回回ってからPK蹴らせろ
外すやつが主流で決めた奴がヒーローになるよ

無敵のスーパーマリオみたいな奴をひとり入れる

>>79
あれだけ圧倒的に攻め込まれても負ける気もしなかった
決定力不足は世界的な問題なんだと再認識した

センターサークルで相撲

>>67
ペナルティエリアでのファールで敵に与えられるからペナルティキック。
でもって、延長戦で決まらない場合はどうするかって考え、PKが採用されただけで、
もしもう少し距離のあるところからやらせようとなっていれば、
単純にFKと呼ばれていたんじゃないかなぁ。

反則を点数化して多い方が負けでいいじゃん

最後はドッジボールでいいよ

アホ面で「PKは運ですから〜〜」とか言ってる奴多いけど
シュートの技術とボールを蹴った数と精神力を試されるもんだろ。

>>67
>だから「ペナルティ」と言われるわけだよ

違う
味方ゴール前で反則を犯した守備側に対するペナルティだ
この地域での反則は厳しく取らないと、ファールで失点を防ぐ行為が横行するしな

>>81
最後はボールだけになったら面白いな

延長戦に入ったらボールを二個にすればいいんだよ

ＰＫって公式記録は引き分けになるんだっけ？
今回の日本パラグアイは記録は引き分け？

>>89
キーパーが止めるのは運といってるだけで
枠を外すのは運以前の問題
今回は運を使う前に負けた

でもサッカーって誤審ありきのスポーツだからね
まさしく戦争

あえてビデオチェックしないと明言するのもそのためなんだよ

つまり、暗に汚い事しろよと薦めているスポーツなんだよ

穢れろよ、と。　

審判を買収することに躊躇したり、審判の死角や心理傾向を分析して
審判を欺く技術を練習したり

そういうことができない日本は、練習番長にしかなれない。

>>87
今まで以上に質の高い審判が求められるが、現実的にはそれが一番いいかもしれない。
ファールの多いチームは延長戦では何がなんでも点を取りに行かなくてはならず、
同時に相手はファールを犯さず食い止めなくてはならない。
今まで以上に面白い延長戦になるかもしれないね。

>>87
1.赤紙の少なさ
2.黄紙の少なさ
3.ファールの少なさ
4.総シュート本数
5.抽選
の優先順位で決定でいいな
悪質なファールも減らせる

今さら何をｗｗｗｗｗｗｗ

>>93
うん

>>95
歴史があるスポーツの割に判定にルーズなところが多いよね。

判定になると日本は政治力ないから不利にされそうだな。
そもそもサッカーは判定がいい加減すぎるから危ない。

>>78
W杯は運の強さを競う大会じゃないからPKこそ合わない
三流の大会みたい

オシムが惜しむ

>>102
なら点入れろ。
実力が同じなら運の差でよい。

パラグアイはあんなヒキコモリ守備スタイルで
これからやっていけるのだろうか？
日本よりぜんぜんアイディアのある攻撃できてなかったし。
次で負けそう。

不明確な採点方式による判定だけは辞めてくれ。

ボクシングの採点や、フィギュアスケートの採点ほどおかしなものはない。

ＰＫで負けて改めて思うけどＰＫで勝って次に勝ち進むってどんな気持ちなんだろうな？
うれしいのかな。わからん。

>>102
CLもPKだし、他に方法がないから仕方ない

武士道とは

＞カミカゼは勇気がなければできない

すげーこと言うなこのジジイ

日本選手はフィジカル弱いんだから、ラグビーとかアメフトとかを練習に取り入れたほうがいいんじゃないの？

国が内戦寸前状態、極度の緊張の中ユーゴスラビアを率いて
PK戦でアルゼンチンに敗れW杯敗退したのがトラウマになってる
PK外したピクシーが終了後ずっとゴールポスト見つめてたな
あとそのPK戦でマラドーナも外してたよーな気がする

ガイコクジンの提言なんて、かならず、てめえのエゴがもろ含まれてるから
説得力がない。
こういう提言をいう資格があるのは、へたれ日本人くらいだ。

真の公平さなんて思考できる民族は、日本人くらいしかもうない。

どの国もそんな余裕がない。みんな必死に戦ってる。お互いに騙し合い
欺き合い、口八丁手八丁、必死で疑似殺しあわなきゃ生活できないから。

へたれ日本人くらいしか、世界に平和をもたらすことなんて、できない。

ウルグアイ人は、駒野がハラキリすると本気で思ってるそうだ。

FKルールなら最高だな

じゃあクジ引きで

いや、むしろＰＫだけにして前座の９０分いらないんじゃないか？

と、思ったけどＰＫだと下手すれば時間かかるし長引く可能性があるから最初のコイントス当てた方が勝ちにすればいい。

PK戦自体は1970年にスタートしたが、W杯では1982年のスペインW杯から採用している。(ちなみに西ドイツVSフランス）
テレビ放送の都合上始まったようなものだからしょうがないと言えばしょうがないが……
それまではコイントスなどの抽選をしていたらしい。
PK戦で負けても引き分け扱いと言うことから考えても決勝戦でのPK戦については廃止を考えてもいいと思う。他の試合は大会のスケジュール上しょうがない面はある。

同点だったら、４年後の大会まで持ち越しで

外人に監督やらせる意味が分からない
国対抗なんだから監督も自国民に限れよ

テニスみたいに、決着つくまでやりつづければいいんだよ。

でもちかごろどの国もウンザリしてる。

ウルグアイ戦。会場にいたやつの話だと
日本を応援する外国人の多様性に驚いたそうだ。

ありとあらゆる国の人間が渾然として
日本を応援していた。

日本が好きだとかいうよりも、

”日本のような国が勝ち進んでほしい”と言ったような雰囲気を感じたそうだ。

つまり、日本が他と同じようなやり方で強くなっても
その種の、不思議な支持、応援は得られないということだ。

日本の戦い方に、他の国とはまったく違うものを感じたと
中国やイタリアのボードで書き込みを見かけた。

イタリアでは日本の相撲界のような事件が
サッカーの世界で立て続けにおきて、ヨーロッパ中が実は、
サッカーに対してイノベーションを望んでいる。

今回のヨーロッパの不調は、そういったモチベーション不足もあった。
五輪招致にロンドンに勝利した南米勢は、そうしたヨーロッパ諸国の
憂いに乗じて、これまで通りの泥臭いずる臭いサッカーで
大会を支配した。

ヨーロッパ人はかなり冷めた目で今大会を見ている。

そして、なぜか、日本人に対して、かなり妄想ぎみに分析をして
次なる新しいサッカーを求めている。

もっと、選手たちがまともに努力して、そして報われるようなルールで
子供たちに顔向けができるような競技に改善したいのだろう。

フランスやイングランドの醜悪なあの状況は、ほんとにどん底。
国民はほんとに恥ずかしそうにしている。

シュート数の多いほうを判定勝ちにするとかしておけばいいんじゃね？

>>120
11時間もやったら最後の方ドロドロだろｗ

再試合でいいじゃんって思ってたけど、参加国が少なかった初期の頃はやってたんだね
国が増加して不可能になったのか

ファールやカード関係は今まで以上に欧州有利に買収が横行するだけで無駄

>ＰＫ戦廃止を「ルーレットのような方法で勝敗を決めるのは疑問」オジム氏

うじ虫みたいに

再延長はGK抜きの10人対10人でやればいい。
これならどちらかのチームにすぐ点が入る。

>>87
それなら日本は負けていたぞ

審判に左右されすぎる
特に今大会のような糞審判が横行してる大会では

UEFAの案でPK戦を先にやった後に延長戦を戦うって案もあったな
意外に面白い案かも知れない

>>112
あんときの最後はPKだったのかぁ。
優勝できれば既にズタボロだった内戦が止められるかも。っていう究極の状態だったからなぁ。
それはオシムもトラウマになるわ。

延長戦は両チーム、キーパーアウト。とかかなぁ

>>129
延長戦ってだいたいグダグダでつまらなく終わるからいいかもな

決勝は再試合にすべき。

このチームでももっともっと場数を踏んで行ったら
すごいことになるのかもしれない。

ある選手が言ったそうだ。

これは聞き捨てならない。おそらく岡田監督の後は、また外国人監督になって
その流れは絶たれるであろう。

日本人が日本人らしいやり方で進化するのは危険だ！

フィギュアでは、まるでゼロ戦のような浅田真央が
独自に進化して行き、
トリプルアクセル２回、トリプルルッツも飛べて
３−３をふたつもいれるような選手になってしまい
他の選手は誰も太刀打ちできなくなった。これは危険だということで
ルールを変えて、飛び方のジャッジを厳しくして、あれやこれやで
去勢して行くかのように、浅田真央は勝てなくなっていった。

日本サッカーもまた外国人監督や外国人コメンテーターなどの放言に
翻弄されて、内部分裂、また初期化されていくことでしょう。

岡田監督は、今回、クーデターをおこしたのです。実は。
だから、もう続けたくても、続けられない訳です。

PKがあると不利な状況のチームはPK狙いになって延長戦がつまらなくなる。
PK戦をやるのは正しくない。

延長後半でボール2個にすりゃいい

延長戦はＧＫなしでやれば良い

再試合でいいよ

ペナルティエリア内で偶然DFの手に当たってPKとか
セットプレーでちょっと服引っ張ってPKとかをどうにかしろ

PKはいらない。
15分、15分の延長が終わって勝負がつかないときは、時間無制限のサドンデス方式で

まず誤審を無くす為に審判増やしてからだ

>>139
疲れてて動けないよ

侍は滅多に刀を抜かなかった事を解ってないな

延長戦はキーパー退場でいいじゃん。それで点が入らないってことはないだろ。

ロングスローで遠く飛ばしたほうが勝ちで

延長はオフサイド無し交代制限無しで

PKが一番スマートだよ。再試合は時間的に都合が悪いし変則的なゲームしたらサッカーじゃなくなる
時間内まで同点なんだからいいんだよルーレットみたいなので馬鹿死ね

勝ち負けを決めるにはＰＫはよく出来てる
あっちむいてホイッには負けるがな

もうPK戦があるのが当たり前になっちゃってるから不自然に思わないけど、よく考えたら
将棋で「一定時間内に決着がつかなかったら将棋崩しで勝敗を決める」つってるようなもんだからな
最後までちゃんと"サッカー"で決着つけて欲しいわな

ペナルティエリア外から蹴ったらいいんじゃね
あんな近い距離からの打ち合いで決める必要は無い

延長30分で決まらなかったら
ベンチの選手だけでさらに延長60分
それでだめならPK

糞つまんないＰＫ戦の代わりを真剣に考えようぜ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1277904839/

ルーレットにすればいい

90分で引き分けなら先発メンバー以外の控えメンバーから11人選んで延長戦した方がいい。
PKとか完全に運だから。

投げたコインの表裏を当てるだけでいいよ

じゃ公平に真の強者が勝つ
バトルロイヤルで勝負。

サッカーが終わって、いきなりヒットか三振かの野球やらされるようなもの。

どっちがリフティング長く続けられるかで

延長でも決着つかない場合

Ｖゴール方式で先に１点入れた方が勝ち＋５分ごとに選手１人ずつ退場（開始５分後に１０ー１０に。さらに５分後９ー９に。さらに５分後８ー８にして点が入りやすくする）

ドン引きチームと試合を優勢にすすめたチームがPKになるのはおかしいから
ポゼッションと枠内シュート数、決定機、ファール数等々で判定すればいい

しゃーない

しかしＰＫってのは選手をバカにした決着方法だよなあ。
120分間、戦った選手達の中から戦犯を決める為の方法とか・・

まずは労う気持ちがあって然るべきだ。

さすが漫画の神様だ

ウイイレで勝負
これなら日本も勝てる。

5分で終了って条件で、
選手配置してペナルティーエリア外から直接ＦＫ（左右中央）から蹴れせばいい。

ＰＫは一人づつ部屋にはいって、観客はもちろん、チームメイトにも非公開でやればいいんじゃね？
それで結果だけ公表。

現在行われている方法を廃止しようというのであれば、
代案を出さなきゃまずいだろうよ。
なあ、オシムよ。

フットサル対決にすればいい

じゃ卓球対決

ゴールを2メートルくらい大きくするか？

ソフトボールの延長はいるとノーアウト2塁からはじめるように
点がはいるようなシステムに変更する必要はあるとは思うがね。

叩いて被ってジャンケンポン

控えの選手とキーパーだけでPKやればいいんじゃね
ずっとベンチで出番がなくなる悲劇も防げるし一石二鳥だろ

コート半分にしようぜ

どっちもまけで

延長に入ったらゴールの隣にフットサルのゴールを追加。延長後半になったら
左右にフットサルのゴールを追加

>>121
単純にキャプテン翼効果だったりしてｗ

選手交代の回数が３回だとしても、１回に何人でも交代可能の方が良いんじゃないだろうか。
元気な選手が多い方が点を入れやすいだろうし。
延長戦はオフサイド無視で先に点を取った方が勝ちじゃダメかな。

延長戦後のゴールデンゴール復活。
更に点が入りやすくなるようにイエローカードもらった選手は
ゴールデンゴール戦に参加出来ないものとする。

確かにこんな「駒野がいたチームが負け」みたいな決め方はどうかと思う

PH(ペナルティーヘディング)なんかどーよ

これ、野球で言うと
バッティングピッチャーが投げるストレートを打って
最初に打てなかった奴が負けって感じだよね

ホッケーみたいにセンターサークルからスタート。
１ＶＳ１じゃきついから２ＶＳ２くらいで交互に攻撃。

PKより点が入りにくいサッカーのシステムを何とかしてくれ
90分見続けて０−０だったときの虚脱感は異常

コーナー合戦とかの方が面白そうだな

俺は仏教徒だがこの時だけは神に祈ったぜ！

>>178
ビデオ導入と言い、サッカーはまだまだ遅れてるよな。最も点数が
入らない競技だし、翌日再試合できないから問題なんだよね。いっ
その事ラグビーみたくクジでいいんじゃね？ノーサイド、オフサイ
ド、勝ち負けにこだわるからいけない。所詮ゲームだもの。友好な
らこれでいい。同時優勝でカップ分割みたいなのもいい。

将棋で決着
こっちは羽生をだす

東スポって、イギリスでいうところの『サン』紙でしょ？

話し合いで穏便に解決しる

最初からＰＫにしたら試合時間が短くて済む。

PKじゃないと点が取れないんだから仕方が無い
死ぬまで走り続けろってのは酷だよ

そうだ。じゃんけんにすべきだ。

引き分けたら将棋にしよう
野球でもいい

コーナーキック合戦でいいだろ

延長戦でも決まらなければ、試合のボール占有率で決めろ。
そうすれば、選手もハッチャキになってボールを奪いに行くし延長戦なら特にな。

CK合戦の方が見てて楽しいな
キーパーの精神的負担も下がる

PKなんて、あっちむいてホイで負けたようなもんじゃん

>>20
俺のサムライとは違うな

日本が得意なフリーキック戦で良くね、１対１じゃないから外しても気まずくならないし。

公平に最後は綱引きで決めよう。
運の要素がかなり減る。

>>194
タイムアップ時のディフェンスの最終ラインが敵に近い方が勝ちって
いうのもありかも。

FK戦にしようぜ！

何分延長すんだよｗ

あれできめれば？
ストライクアウトみたいなやつ。

子供の頃やってたキーパー抜きでやるのなんて言ったっけ？あれで良くないか？

>>16
なんで？

ＰＫが一番揉めなくて無難だからな
最後の最後で審判の笛が影響するような決着の付け方は遺恨が残るし、後味悪くなるよ

全てが大変になるだろうけど、４年に一度、本当に
雌雄を決する為に、９０分で引き分けたのなら
三日後にまた再試合する。
決着がつくまで延々と開催期間が延びるｗ
心折れた方が負けてゆくだろう。

>>67
上手いこと言いたかったのかもしれないが、
もうちょっと書き方を工夫せい

両方負けでいいじゃん

延長はオフサイドルールなしで点の取り合い。

>>78
クジ引きに戻せよ

５人ずつじゃなくて、１１人ずつにすればいいんじゃない？

延長で決着つかなかったら、もらったカードの数が少ない方を勝たせればいいじゃん

場所変えて改めてやきゆで勝負すればいいじゃないかな

どっちが国連に多額の供出金を出してるかでいいな。国と国との戦争だから。
そうすれば貧乏国も国民餓死させてでも金払うぞ。

まさかのコイントス

延長前後半なくしてVゴールをサドンデスでやればいいんじゃない？
そうすれば何時間もやることになるかもしれないが決着は絶対につくし。
PKの運勝負がいやなら根性勝負しかないんじゃなかろうか！

延長無制限に汁

第二PKポイントを作る方が良いね。
今の位置は近過ぎ

自分が嫌いだからやめてしまえ！
自分がトラウマがあって正視できないから廃止しろ！

もう、こんな頭のおかしいじーさん持ち上げるのいい加減にしろよ、お前らも

延長戦はキーパー監督で。

ボクシングみたいに判定にしようぜ。
枠に行ったシュートが何点とか、
難易度の高いパスを通したら何点とか
つけてさ。

提言っていうけどさすがにFIFAに直接してないだろ？
そりゃ顔は利くだろうけど大げさだなー

>>213
名案！って一瞬思ったが、これだと審判次第にならないか？
映像確認とかするようになったら可能かな。

遠くからのFK合戦にしたら、わざと引き分け狙って
FK得意な選手をそろえるようになるかもしれない

人数減らしてサドンデスもそうだけど、いずれにしても
11人でゴールを目指すというサッカーの競技の質を
大きく変えてしまうので、現実問題難しいとマジレス

簡単な変更で、先攻後攻を決めてしまうのをやめて
蹴る順番を平等にすることくらいが現実的

>>216
それでいいよ。もちろんＪでやってた一時間後に交代自由ミニゲーム、
それでもダメならの条件で。出るのはユニ着た監督。勝者は敗者を称え
次ゲームには相手チームの印付けて戦うとか。結構感動すると思う。

この発言って、オシムの日本に対する優しさなんだろうな
ルールだからしゃあないけど、ベスト8に行けなくて悔しいのはオシムも一緒だ

ボールを蹴る位置が近いわ
キーパーが反応して半分はセーブ出来るくらいの距離から蹴るべき

クジ引きでいいって。

リレー対決

陸上競技場兼ならできる

翌日に再試合。
ただし当日の試合に３０分以上出た人は出場禁止。
これでどうだ。

コイントスでいいよ

PKで勝敗決めるやり方はないわー

テレビの尺的にPKは仕方ないとして、
「イエローカード1枚につきマイナス1点」位のハンデ付けて欲しいね。

>>230
想像したらじわじわきたw
結構盛り上がるかもw

むしろ0−0で試合を切り抜け最後はPK勝負に持ち込むという
堅守PK型サッカーを流行らせるんだ

５分間シュートがなかったら、
相手にPKを与えるルールにしろよ。
バレーみたいに、攻撃者は、ハーフラインを
越えて自陣にもどってはいけない、そいでもって、
オフサイド全廃。
柔道でも守備一辺倒は、
教育的指導が来るというのに。
伝統的古臭いルールじゃ、ニッポーみたいな
つまらんチームが、ベスト４とか
言いやがるｗ。

>>230
想像したらじわじわきたw
結構盛り上がるかもw

PKの距離を長くすれば済む話。PAライン辺りくらいからに。
キッカーとGKの能力がより反映された結果となり、運の要素は小さくなる。

>>237
考え方は分かるんだが
５分もボールポゼッションできないだろ普通ｗ

>>237
アメリカでサッカーが流行ったら、
本当にそんなルールにされそうで
怖いな・・・

>>239
つーか、運なら運でクジ引き一発の方がいいんだよ。

こういう風に犠牲者を無理矢理生み出して
晒しモノにするようなゲームは下品だと、こうオシムは言いたいんだろ。

>>237
オフサイド廃止した結果、
アメリカではサッカーが廃れたんですが・・・。

>>241
何度やりなおしても黒字にならないので
もう完全に国際ルールに戻したじゃんｗ

>>243
いやオフサイドは関係ない
あの国では何をやっても同じだから
じゃあ国際ルールで…となった。

ttp://www.netoshin.com/

延長に入ったら５分ごとに双方選手を一人ずつ減らしていく、
その上でゴールデンゴール方式でいいんじゃね？
最悪５０分かかってもで１対１なら点数が入るだろ。

>>242
組み分けドローからして八百の疑いが掛けられてるのに、抽選は現実的じゃない。

ボールを持った選手は20秒以内にパスしないとイエローカード
バックパスもイエローカード
シュートはFW以外が打ったらイエローカード
ドリブルして一旦止まった後またドリブルしたらイエローカード
FWだけ相手陣内のペナルティーエリアに入れば手が使える。しかし10秒だけ。それ以上はイエローカード
１試合にイエローカード１枚で退場
選手交替は13人までOK

長丁場で体力的にきつい大会だからPKはいいんだけど決勝戦だけはPK廃止してもいいと思う

オシムが言うんだから間違いないな・・・

現在のPK方式だとキーパーの技術もキッカーの技術もあんま関係なくて殆ど勘と運で決まる。
しかも失敗するのは5人中1人ぐらいだから、自分が外した場合を考えるとプレッシャー半端無い。
これって確かに残酷だよな。

だったら逆に5人中1人か2人だけ成功するような方式に変えればいいんじゃね？
それって蹴る位置を5Mほど後ろに下げるだけで済む。
それでキーパーの実力もキッカーの実力もちゃんと反映された結果になるし。

パラグアイのディフェンスは強固だしあれを崩すのは疲れも見える日本の攻撃陣では困難だったな。
点を入れるにはお互いに一番やりにくい相手だっただろう。

ごぼうシバきあいで決着

こんなのはどうだ？

守備４攻撃５ぐらいでキックオフ
攻撃側がボールを失ったら攻守交代
これを５セット＋サドンデスで行う

別の記事でのコメント
「駒野よ、落ち込むことはない。PKはサッカーではない。」


しびれた

ＰＫ戦なんかGoalkeeperを二人にすりゃいいんだよ。一人でやるには負担が重過ぎる。

時期監督はオシムの推薦でどうだ

控えのみのミニゲームでどうよ

ＰＫはサッカーではない。
納得はできるけど・・・試合の一部なんだよな。ＰＫも

アメリカの銃殺刑みたいに、５人同時に蹴ればいい。
そうしたら、空砲の入ってる銃が混ざってる銃殺刑と同じで、
誰が入れて誰が外したかわからないから精神的負担がかからない。

オフサイドなしの延長をさらに10分ハーフでやったらええねん

PK戦がW杯で導入されたのが1980年だっけ
俺なんか生まれたときからそうだったから、まるでそれが本来の姿のように思うけど
オシムにしてみたらPK戦何て新しいルールのひとつでしかないんだろな

>>258
オシムの弟子のスシッチに来て欲しい。
名前からして日本向き。

>>263
1970年代だと思うけど。
イングランドが最初じゃなかった？

もういっそジャンケンで良くね。
なんか、今回の負けをやたら『運』のせいばっかりしてる奴ら的には
問題ないだろ。

本物のロシアンルーレットみたいにシリンダーに１個のボールを入れる。
選ばれた選手は、自分でシリンダーを回し引き金を引く。ボールが出りゃアウト。
これを選手全員で繰り返す。多く出たほうが負け。

うちのサッカー全く知らない親もＰＫで負けにされたことにブチきれてた

>>82
糞ﾜﾛﾀ

ＰＫやめて120分で枠内シュート数の多いほうが勝ちでいいじゃん

爺ちゃんは見れなかったもんな

あんだけ長く戦って、結局最後はＰＫであっけなく終了…
そしてミスれば駒野のように皆からフルボッコ。
最悪じゃねーかｗ

>>265
W杯では、ね
最初のPK戦は確かに1970年のイングランドのカップ戦だけど

76年にユーロに導入され80年にW杯にも導入された

ロシアンルーレットで決めようぜ

控えの選手で6人対6人で戦う

調べてきたらこれ>>273間違えてた

×1980　○1982

それよりキーパーを無くした方がいいよ
一人だけ手を使うのおかしいし
無くせば点が入りやすくなって面白くなる

>>129
つまりPKで「負けた」ほうが延長で攻撃的にくるってことか
ゴールデンゴール方式ならなおさら面白いな

>>264
ねづっちと対決させるんですね

監督がダイレクトボレーでゴールに蹴り込めばいいんじゃね？

>>275
延長戦を、今まで出なかった選手に限定して
６対６にしたら面白いかも。

それがサッカーｗ
オシム・・・頭ボケたなｗｗｗ

>>156
ソフトや野球（WBC、五輪）のように延長戦が無死１，２塁でスタート
というのはどうだろう？

サッカーでいうとゴール前２５ｍくらいからのFKかCKのセットプレー繰り返しとか

>>281
それってさ。
層の薄いチームは負けろって言う意味？

オシム爺ちゃんPK嫌いだもんな
自分も見てらんねーからわかるｗ

オシム氏とかけまして、島田司会者の能書きとときます。そのこころは
↓↓↓

っつーか最初っからPKしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>237
バスケじゃないだから・・・

>>284
まあそういうことだけど、
クラブと違って代表なら、層が薄いということはあまりないだろう。

>>280
ピクシーかマラしか無理だろｗ

個人的には延長後のPKの後にあと15分やって、それで決まらなかったらPKで勝ってた方が勝ちってのがいいな
その場合延長戦は15分でもいい。

ルーレットｗ
相変わらず分かりやすいの持ってくるねｗ

90分で決まらなかったらgdpが高い方の国の勝ちにしようぜ

再延長、再々延長で一人づつ交代みとめる。

オシムってこういうネタ監督だったか

>>290
マラドーナもやってんの？ピクシーのはYOU TUBEで見たけど

ドイツはPKはキッカーとGKの癖を
徹底分析して勝率を高めるようにしてる
しかしこの耄碌ジジイはPKは運と言い張り
逃げてばっかりｗ

ＣＫにしよう！

自陣までバックパスしても良いって競技はサッカーくらい？

延長戦はサブメンバーのみで15分ハーフの試合をやればいい。

CK合戦。
先に１発でもゴールに入った方が勝ち。

全後半・・延長戦で勝負がつかないときは両チーム敗退でいいんじゃね？？

ピクシーも90’Ｗ杯でPKはずしたけどあれもポストに当ててだったよね、
つーかゴールポストに当てるほうが難しいから、ポストに当てたら３点
とかにすればいい。

>>133
古い話になるが、

背泳ぎ（だったっけ？）→バサロ制限
スキージャンプ→V字ジャンプで板の形状だかサイズ制限


日本が独自になんかやると杭うたれるんだよなｗ

距離が短すぎるからキーパーが逆に飛んだりして、見ていて面白くない。
もう少し距離を長くして、キーパーの運動神経が反応できる様にすべきだ。

バッジオとか今までＷ杯のPK戦なんて他国のことだと思ってた
けどいざ日本がやると辛いもんだなぁ｡イタリア代表なんて
今までどんだけPKで涙飲んできたって話なんだよな

再試合って選択はないの？
色々日程は立て込んでるだろうけど

サッカーの公式ルールにもあるＰＫを全否定かよ

NHLのﾌﾟﾚｰｵﾌみたいに点入るまでやるべきだ。

みんなが納得すると思う。

>>308
試合中のPKとPK合戦では意味が全く違うからな。

>>289
横レスだけど、残りベンチ交代無制限で11人フル、延々15分延長のほうがいいんじゃないか。
いきなりゴッソリ控えチームに入れ替えてもいいし、一枚ずつ切っていってもいい。層も戦略も試される。
結構すぐ勝負がつくと思う。

>>308
ルールは変えれば済む話だからな

>>1
じゃあサッカー見るなデブ

クジで決めるラグビーに比べれば・・・

つうか何がルーレットだよｗｗｗ
パラ戦でのＰＫは明らかにパラの方が上手かったじゃん
運が必要ってのもあるけど
経験とテクニックも少なからず影響出るっつうの

入札で

延長戦15分ごとに一人ずつ減らしていけばいいんだよ

PKも実力のうち

運とか言ってるから負ける

延長は15分無制限ラウンド１本勝負で

>>313
別にルールに苦言をていしたって良いじゃん
考え方古いよ

まあ判定だったらどっちにしろ負けてたけどな

PKもテニスみたいに、2ポイント差がつくまでやればいいのに

>>315
>>318
それでもPK合戦はサッカーの本質とは違うだろ
もっと良い方法があるかも知れないじゃん
おまえら頭固すぎ

めちゃくちゃ正論だな…

じゃあ再延長・再々延長とやればいい

>>323
でもキリがなくね？
選手がぶっ倒れるまで延長戦続けますか？

北国の試合であれば、雪合戦の方がいいかもな。

時間無制限１本勝負が理想的なんだけどなあ。視聴者的には。

再延長で、ゴールをでかいのに取り替えるってのも面白い。

>>325
選手の体力がつきてどっちもシュートが全く入らなくなりそうになっても
続けますか？

PK戦をやったあとに延長戦をやればいいんだよ
延長終了時でも同点だったら、PK戦の結果を採用する
一番シンプルだしサッカーの試合自体で勝敗を決定づけれる

パラグアイ戦がこの方式だったら、延長は日本は全力で
攻撃的サッカーをしていたはず。

ラグビーの抽選って一見理不尽だけど合理的だわな
勝ち越せない地点で文句言うなと

>>322
それだ！で70-68までいくという･･･

日本みたいな弱小国にとってはPK戦みたいなシステムはありがたいんだけどな
今回はパラグアイ選手のPKの癖まで研究しておくべきだった

>>296
いや、できそうなテクニック持ってるのはあとマラくらいしかおらんやろということ

ボクシングでもＫ１でも終わらなかったら判定ってあるじゃん
サッカーのその判定がＰＫにあたるんじゃねえの？
延長ばっかやってもしゃあないっしょ
両チームの選手がぶっ倒れるまでやるってなら別に良いけど
試合終わりそうにもないｗｗｗ

いろんな評価を寄せ集めると
もっと行けたはず
ってことだよね

延長戦は交代枠制限を取っ払って、出てない選手も出ていいようにすれば
面白いサッカーになるに違いないし、得点もしやすいだろう。
ＰＫ戦はそのあとだ。

ウインブルドンなら１０時間以上かけたりするなｗｗｗｗｗ
あれをサッカーでやったら次の試合確実に負けるよなｗｗｗ

駒大苫小牧の冬季の雪中ノック練習のようにサッカーも
暖かいところで練習なんてしないで北国で雪中サッカー
すればいいんだ。足腰そうとう鍛えられるぞ。

遅延行為にバンバンカード出せばいいよ。
守るだけで攻めないチーム同士なんだからいつまでも決着がつかないんでしょ。

ボクシングみたいにPKなしの判定だったら
余裕で負けてたと思うんですけど

サッカーでもしもＰＫやらずに延長ばっかやっても
野球以上に延長時間長くなって視聴者から文句きそうだわ
何時間延長するつもりだよって
ただでさ点入らないスポーツなのに
日本対パラ戦見れば分かる話だろ
120分やって0対0とかどっちとも入る気配がない

>>297
ＰＫ対策ができないと
オシム自ら恥を晒しているだけだな

無意味な批判グセはこの人の数少ない難点

>>112>>130
オシムはジェフを率いてた頃もナビスコ杯決勝でPK戦に突入となった時点で
ロッカーに籠ってしまったからな…

ただ火種を抱え過ぎていた旧ユーゴ代表とは違い、当時のジェフの面々には
自ら蹴って初タイトルを取ろうという意欲が満ち溢れてた。
阿部が先ず決め、その後も誰一人として失敗せず、
最後に巻が決めて初のタイトルを奪取したのは見事だった。

このPK戦では計10人が蹴ったが、その中でただ一人失敗したのが遠藤。
伝家の宝刀であるコロコロPKを立石に止められたのが痛恨だった。

そういう話とかもしっかり伝わってただろうし、
だからこそ誰も駒野を責めなかったんだろうな…

>>332
抽選なんかにしたら
インチキし放題じゃないか。

>>340
鳥取砂丘でやればいいよｗｗｗ

そもそも得点が入らないから、延長線なんかになってる訳で・・・
（１）ゴールの枠を大きくする
それでも延長戦になってしまったら、
（２）ベンチ組みと総入れ替え
それでもノーゴールなら、
（３）コーナーキック
それでもまだノーゴールなら
（４）２２人全員でPK

何にせよチームスポーツなんだから、特定の戦犯が輩出される
システムは避けるべき。勝った方もあまり納得しないだろうし、
このままじゃ誰得システム。９４年、０６年の大舞台の決勝が
PKで優勝決定とかお粗末過ぎる。

>>344
勝っても負けても常に何らかの箴言を残すのがオシムクオリティ

廃止するにしてもくじ引きとかじゃなー

延長戦は10分おきに選手を1人ずつ減らしていくようにするとか
減らす選手は監督が決めれる。
延長戦は点が入るまで終了しない。

FK対決にしようぜ

生身の人間同士が同じ条件で交互に蹴り合うんだから、ルーレットなんぞとは話がまったく違う

>>348
（１）に＋してゴールキーパーイラネ、これもどう？

俺はオシムさんよりずっと前から提言していた。
注意=イエロー
指導=レッド
有効=いい感じのスルーパス
効果=キーパー横っ飛び
技あり=バーやポスト直撃

技ありは二回で１点な。

90分終わった時点で交代枠をさらに＋3にすればいいじゃん

PKなんて運だしね
だからこそあの緊張感が生まれるから俺は存続派だな

きんにくんの筋肉ルーレットで決めたらいいよ

>>358
FIFA認定

ＰＫ嫌いなのはオシムの趣味だからなｗ

それと盾を持たないサムライや片道の燃料しか積まない特攻隊は、
蛮勇さの現れであり、臆病さの裏返しでしかない。
勇気と蛮勇の違いは、理想は現実との乖離でしかないと認識した上で
一歩理想に踏み出せるかどうか？

野球　延々延長戦、もしくは再試合(体力使わないので連戦でもおｋだから)
バレーとかネット系　デュース
テニス　タイブレーク
ソフトボール　タイブレーク(回の最初からランナーを置いておく特別ルール)
バスケ　決まるまで一生延長戦

サッカーはバスケみたいに１５分の延長戦を決まるまで永遠にやるのが
いいと思う。でもそれだと選手の疲労が半端ないので、やはり
選手の交代は何人でもおｋ。ただし、一度ベンチに下がった選手は出られない。
(サッカーの原則に基づく)

これしかないだろ

引き分け再試合が妥当
視聴者を馬鹿にしすぎ

サドンデスにしたら日本は疲労する上に圧倒的不利じゃん

１２０分で得点出来ないFWが悪いのになにいってんだ

案はこれまでにも散々検討されてるだろうけど、FIFAが喜びそうな案でない限りは
実現はしないだろうな。

>>363
延長戦はキーパー退場させて継続するのでいいんじゃね？

ダジャレで勝敗を決めるべき

つか、今更PK戦に是非論があるとは知らなかったｗ

そもそもＰＫが運でそれが否定されるなら、
野球その物が否定されてしまうだろと。
ピッチャーが一定の確率で打たれるのは紛れも無く運だ。

延長に入ると観る方もダレて疲れる
ゴールデンのほうが圧倒的に面白い
ドキドキ感が違うし集中してみてられる

>>297
ドイツって前回もそれで勝ったよな。レーまんがカンペ見てたやつ。
日本もあれぐらい分析してると思ったのに、適当に運任せ。
岡ちゃんは詰めが甘いよ。

あと前回はPK直前にキーパーを代えるチームがあった。思い切って
川口を入れてもよかった。

前回のそのチームはPKで負けたんだけどなｗ

当初はオシムの方がミスターより危機的な状況だったのになあ。
クモ膜下にしろ脳梗塞にしろ外科的手術はできないからなあ。
運次第って部分が大きいよな。

>>368
ＰＫを運とか言ってるのはただのノータリンだよな。
くじ引きやルーレットとは訳が違う。

シュートアウトやろうぜ
ブラジル最強になりそうだけど

120分で決着つかなかったら
ピッチの大きさを片面の半分にして
フットサル勝負に切り替えてゴールデンゴール方式にしたらええねん
走る距離も減って多少は楽であろう

なんか、ガックリですわ。呆れた、失望した、ガッカリした。
「もっと侍のように勇ましく戦うべきだった」
「『こぼれたミルクは戻らない』ということわざがある。今日の日本はミルクをこぼしてしまった」。
あの激闘の末、自分も担った日本代表の旅路の果ての言葉にしてこの陳腐な文句か。

例えば、イングランド敗退に「覆水盆に返らずと言いますな、もっと騎士のように戦えましたな」。
誰でも言えるわ、こんなもん。
なんの教訓も指針も振り返りもなければ、熱情や労いがあるわけでもない。

勝ち試合で勇敢な選手がいたら、「エゴイスティックな選手がいた」とフィールド内の選手を
碁盤を上から眺めるチェスの打ち手が、最善手でなかったことを咎めるように評論するくせに。

果てには、「こんなルーレットのような方法で勝敗を決めるのは疑問に思う」か。
だったらどうするって言うんだ。
そして「まあ、葬式ではないので、にぎやかにいきましょう」
日本ではこういう場面で葬式という言葉を出すこと自体が、当事者を腐す穢れた行為なんだ、
覚えておけ、と誰か教えてやれ、
この人を馬鹿にした御仁に。

まあこんな感情を覚えるのもオシムへ好意と期待があったからだし、
敗北にやるせない気持ちがあるからなのだけどさ、畜生。

バンゲリングベイで決めたらいい。
















終わりがないけどｗ

ロングスロー対決
リフティング対決
イエローをもらった選手によるカレー早食い対決、レッドは激辛

ＰＫが運とかそれじゃあプレー中のシュートすべて運になっちゃうよ
ＰＫはＰＫでいいんだよ
ただしジダンのシュートだけはガチ

>>364
料金を払った会員だけに許される、デジタル勝敗判定投票！！

デジタル判定で中はブラックボックスなので、八百も実はし放題です！

どうですかFIFAさん！金も儲かるし操作もできるしウハウハでしょう！！

あー畜生。

PK戦は心身ともにテクニックと精神力が要る。
こんだけ長くサッカーに関わってるくせに、
何がどうなったらルーレット(笑)と同じ扱いになるんだよオッサン

>>377
＞イエローをもらった選手によるカレー早食い対決、レッドは激辛

ちょｗｗｗインド最強

>>376
ハドソン禁止な

シュート本数の多い方が先攻のサドンデスCK戦がよい

時間内に点をいれれなかったのだからなんらかの点が入る方法で決着をつけねばならないがPKはあまりにも酷

選手の体力的に再試合は無理。
しかし、ウイイレであれば・・・。

PKするにしてももうちょい責任が分散する形でできないものか

がいしゅつだけど、入るほうが難しいような距離にすればいいよ
一人の戦犯で決まるんじゃなくて一人のヒーローで決まる。

審判による判定でもいいかもしれんね。

シュート・ポスト回数・支配率・チャンス・カードなどを加味して。

退場者除いて全員入ればいいじゃん
23人対23人で

PKを運と言い切るようではまだまだ甘い

PKだって実力とメンタルが絶対関わってる


はずそうと思えば全員はずせるだろ？　蹴れば入るってもんでもない

>>386
ウホッいい対案。

Vゴールで得点が決まるまでのが楽しくなりそうだけどな

ＰＫ戦は見てておもしろいよな
むしろ引き分けや延長をなくして90分引き分けなら
全部ＰＫ戦にするべきだ
それでＰＫ戦勝利のチームの勝ち点が2で負けチームの勝ち点が1でいい

そもそも時間内に勝負が決まらないのがダメだろ
引き分けは両チーム敗者でいいと思う
そうすれば必死になるでしょ
今回でいえばスペイン不戦勝でセミファイナル行き

ゴールに審判立たせて交代でボール蹴ってより多く審判にぶつけた方の勝ち

まあそもそもPKも距離が近すぎるんだよな
もう少し遠くしないと

>>393
会場費とチケットはどうなるんだよ
よく考えろよ

>>393
ドローになりそうなゲームでは八百長が起きるな。
勝ったら８億もらえるし、財源はある。

>>393
それ下手したらゴッソリいなくなるぞｗ

PKはPKなんだがペナルティスポットからでなくゴールマウスの角度によってバスケの3ポイントラインみたいなのを引いて
自己申告でそこから蹴る
ひとりやふたり失敗しても超絶角度から決めれば一発逆転とかいいじゃない？

もう最後は監督の殴り合いで決めろよ。なぁオシム

実況も盛り上がるだろ
「岡ちゃん、よええええｗｗｗｗ」

「ドゥンガ、つえええええええｗｗｗ」

ジャンケンで

>>399
それイイかもな。距離に応じて得点に差がつくってのはイイかも

いや、ベンチメンバー同士で延長戦だろ。
途中交代した奴は継続できると。

玉田 岡崎
中村森本
内田 中村 今野

岩政 稲本 川口
楢崎

>>400
ロシア監督・・・ヒョードル
アメリカ監督・・・マイクタイソン
韓国監督・・・チェホンマン
ブラジル監督・・・ヒクソン･グレイシー

とかになったらどうするんだｗ

分かった分かった
じゃあ、延長に入ってから３分置きに選手が１人づつ退場させる
順番は任意で監督が決められる
３０分の延長最後は残り１人、その前に退場者がいたら０人だな
これなら勝負つくっしょ

オシムはPK戦は控え室戻って見ないからなぁ
今回のチームでそんな事したら叩かれそうだ

PKでいいけど、テニスやバレーみたく２点差つくまでやればいいのに

>>404
後のプライドである。

つか、それでチーム作れるならやってほしいわｗ

分かってないなーオシム翁は
ＰＫ戦こそサッカーの真の醍醐味なのに

>>404
夢の対決が実現。PPV購入する。

>>404
日本は・・・「元気ですかーっ」

PKが運とか言っちゃってるヤツは麻雀は運って思うんだろうか？

運というものを引き寄せる技術というものはある。
オカルト的なものではなくて数学的なものだ。

よし、監督にPK対決させるんだ
GKとキッカーを交互にやってもらおう

PK戦なんか練習しなくていいけど

シュートの練習はしっかりしろよな


運とかいってるようでまだまだ

パラグアイは余裕だったな

外した選手が戦犯になるんじゃなくて、入れた選手が英雄になれるような方法がいいんだけどね

>>413
「岡ちゃん、メガネを飛ばしながらジャンピング・キャッチぃぃ！！」

>>411
三沢さんが生きていればなあ・・・

延々と延長戦が

公平なルールだな

それか判定勝負

プロの技術とパワーがあれば本当だったら無限に続くのがPK戦
素人でも世界の一流からゴール取れるのがPK
ボールも進化したのでPKじゃなくてFK対決を希望

引き分けの場合は得失点差みたいにバーやポストに当たった回数で決めようぜ

>>415
PKは基本、入れて当たり前。
その上でキーパーと精神的な駆け引きや、自らの技術と頭脳でコースを定めて的確に蹴るわけだ。
断じて運などでもないから、外した選手は当然、戦犯にもなる。
別に今回外した選手責めようって言ってる訳じゃないぞ。
とりあえずオシムは頭かわ悪すぎる

運は 強者に微笑む

もうちょっと離れた位置から壁作ってFK合戦とかどうだろうか

日本代表って運ないよね　

>>419
今回のボールは進化なのか？これからスタンダードとして使ってくんかね？

>>424
むしろ運あるだろ。Ｗ杯だけたまたま２勝しちゃうなんて、とんでもないラッキーチーム

オシメ監督！

PK戦の代わりにハイパーホッケーだな

どうせ負けるなら所謂強豪国に負けて欲しかったな〜

>>409
どこがー
止まって打順で１ｖｓ１て、
まるで野球やないか

初心に帰ってキャプテン同士のリフティング対決でいいだろ

枠内への総シュート数で勝敗が決まるようにすれば
動きのある試合になると思う。

PKで優勝決まった大会は白けるな
せめて決勝ぐらい、別の方式でやるべき

だがちょっと待って欲しい
勇敢なのと無茶は違うし、勇気があるのと無謀は違うんじゃないでしょうか

PKでは勝者もヒーローも生まれない。あるのは敗者と犠牲者。
ある意味、残酷でもあるな。でもそれに興奮するのが人間の性でもある。
単純なルールで過大なリスクを負うことに多くの大衆は熱狂している。
ルーレットもそのひとつ。観戦する側にとってはどうだろう。選手はかわいそうだが。
もしPKだけの試合があったら結構客がはいりそうだな。

Vゴールでもいいけど、PKのようなまったく違うドキドキも捨てがたい。

もう少し後ろから蹴ればいいと思う。壁なしFKみたいな。

廃止の提言だけじゃなくて
じゃあどうやって決めるのかも
合わせて言って下さい
糞政治家といっしょだべ
てか点数がなかなか入らない競技だからこそ
面白い！って言う奴が多くてそれを変化させたくないくせに
でもPKは嫌だ！嫌だ！はないと普通に思うけどねww

>>435
中身の無い長文、お疲れさまではあるが、
PKでシュートを止めたキーパーはめちゃくちゃヒーローなんだぜ。
まぁウイレレでもやっていたまえ

キーパー抜きで延長戦やればいい

>>439
糞ロングシュートの打ち合いで糞試合決定ｗｗ

延長はオフサイドなしでやればいいんじゃないの

延長戦は最低５人のサポーターを選手として起用しなくてはならない。これなら負けてもサポーターも叩かれる。

延長戦はキーパー無しの５人対５人でいいよ
ロングシュートの打ち合いになりそうだがｗ

なんでＰＫ戦て5人なの
ＰＫも11人でやろうよ
今回も11人制なら逆転できた

後日、再試合かボクシングやMMAの様に判定決着しかないな。

キーパーも蹴る

負けなかったけど敗退した・・・　辛いなぁ・・・

>>205
体格差がもろに出る

延長はキーパーの手使用禁止。

>>444
GK対GKが見ものだな

>>57

某国に有利スグル

サッカーは点をとらないと自動的に敗退ってことやね

スポーツの決着は

延々とやるか
判定で決めるかしかない

サッカーだけが異常。

キーパー抜きというかキーパーも手を使えないようにして延長

いっそのこと実弾でロシアンルーレットを
すれば責任も取れて一石二鳥。

>>392
で、トーナメントはどうすんだよ？

90分経過後、1分置きに10cmづつ大きくなっていくゴールを開発すればおｋ

>>437
>廃止の提言だけじゃなくて
>じゃあどうやって決めるのかも
>合わせて言って下さい
>糞政治家といっしょだべ
にわかの田舎者はしょうがいないのぉー。
ＰＫ戦は確か１９７０年代くらいに採用されたルールじゃよ。
その前は再度の延長戦とか別の日に再試合をやっておった。
しかし、ワールドカップのテレビ中継が盛んになると、ゲーム時間に制限が必要と
なったり、大会の期間が限られてきたので、とにかく限定された時間内にゲームを
決着させるルールになったのじゃよ。
実際には、ほとんどが延長で決着が着くから、前のルールに戻せばいいだけじゃよ。

日本が勝ってたら、同じ事を言えるか？

時間無制限、選手交代無制限のゴールデンゴールで

>>447
5対3で負けたやん(笑)

延長じゃなくて、違う日にまた試合したらいいのに。

>>452
どっちかは必ず勝つやん(笑)

いや、オシムは好きだけど
これは頷けないなｗ
他にどんな方法があると言うのよ

両方失格でいいよ

だらだら試合で１点すら取れないんだから

>>460
ゴールデンゴールが不評だからまたＰＫに戻ったわけなんだが

今回はPKで負けたけど、仮に勝っていたとしてパラグアイを倒したという気になれないのが問題

米国大会の決勝、イタリア×ブラジルのPK戦も、こんなので優勝決まっていいのかと思った人も多いだろう

試合開始前にPKをするってのいいな
負けた方はより攻撃的にならざるを得ないだろ？

PK外しても勝敗に直結する訳でもないし
外した所で本番で挽回すりゃあいいって感じだろ
ちょっとしたセレモニーみたいなもんだし楽しみに見れる

>>438
枠ハズしたシュートの場合は
ヒーローもクソもないやんけー

>>458
＞実際には、ほとんどが延長で決着が着くから

現代の低得点では付かないことがほとんどだろう。

良い事言うが、ＰＫに関しては試合を終わらせる意味では必要な気もする
只管選手を走らせるのは限界があるからな・・・

延長はオフサイドルールなしにすればすぐ点が入るよ

>>469
そら、決めて当たり前のPKで枠ハズしてたら話にならんわなー(笑)

最後は殴りあいで決めろよ

PKは個人の能力があまり左右しないし練習しだいで
幾らでも改善可能だからいーんじゃないかね

>>472
中盤なしでロングボールを蹴りあって、結局点は入らない退屈なサッカーになる。
オフサイドの意味を少しは勉強しろよ。

>>475
そのサッカーの実力とはあまり関係ない部分で決まるからルーレットって言われてるんだろ

「運」とか「ル−レット」って単語をそのまんま受け止めてID赤くしてる痛い人もいるけど

延長はオフサイドなし

>>82
勝っても負けても笑って終われそうな点は良いかもしれないｗ

>>477
ルーレット、くじ引き…サッカーの実力とは関係ない
PK戦…サッカーの実力と如実に関係がある訳だが。。

FK戦がいいと思う
PKは決めて当たり前だから外すと後味悪いが
FKは決まればラッキーみたいな感覚だから外しても責められる事は無い
ホント変えた方がいい、死人出てからじゃ遅いって

ぜってーこのジジイは呆けてるなｗｗｗそろそろ漏らすからオシメしとけオシムｗｗｗ

>>468
アホか。
勝ったほうがより守備的サッカーするだけになって詰まらなくなるだけという考え方はできんのか？
この単細胞が！

>>473
でも一定の確率で外すもんだろ。
１０人以上蹴ってりゃ。

それがまるでそいつ個人にかかってくる不運というか
運命のように報道されて、
心底、大衆演劇って感じ

よくわからん外人がカミカゼとか言うな
戦争の言葉だぞ
これだからリアルな戦争の痛みを知らない奴は困るぜ

イエローやレッドカードが少ないほうが勝ちでいい。

>>480
無関係ではないが
プロレベルのサッカースキルであげつらうようなこってすかね。

ＰＫ戦はのこしてもしょうがないかもしれないけど、
ろくなもんじゃないのは確かだ。

ＰＫ戦になる確率を下げないとダメだろ。

となるとサドンデス方式かね。

延長15分ハーフ→PK戦ではなく、
延長の内容を変えればいい。

5分ごとに両チーム選手をひとりづつ減らしていく、ゴールデンボール方式。
大抵は20分もあれば勝負がつくだろう。

オシムさすがに矛盾してる

>>484
PKに一定の確率なんてないから。

なんかPK戦に反対してるっ人って、単純に今回の試合の件で感情的になってるだけの人が目立つな…。
気持ちは分かるが、スポーツには付きもんだ。

時間内に点を決めれなかったチームの責任だろ。
PKはそれに値する罰則みたいなもん。
PKなければ死に物狂いで点取りに行けばいいだけだし、PKが運任せとかよう言うわジジイ。

>>491
Ｗ杯のトーナメントの毎に思うだろ普通ｗ

>>485
おまえ幾つだよｗ

つーか「ＰＫは運」なんてのがナンセンスなんだよ
今回の日本やドイツ大会のアルゼンチンは負けるべくして負けた
外した駒野を責める気は無いが、問題は川島
キッカーが蹴る前に飛ぶ癖を見抜かれてた
あんなのはコーチが矯正してないのがおかしい
それを見抜いたパラグアイが勝ったのは必然

今回の敗戦を次に生かす為にも問題は正しく受け止めなきゃ

>>487
延長で決着が着かなかった→PK戦。
極めて妥当だと思うがなぁ。
本当にくじ引きや何かで決めるってんなら文句言うけどさｗ

ＰＫ戦はサポーターから５人づつ無差別に選ぶ。緊張のあまり空振りする奴、失禁する奴が続出。

>>493
４年に一度しか思わないのなら糞みたいな話だなｗ

>>496
引き分けありきのスポーツだから、
勝ち上がり決める時はくじ引きだったんだよ。

ＰＫ戦に変わったのはそんな昔のことじゃないよ。
また変えてもいいはずだがな。

まあ延長のルールを変える方が先だと思うけど。

ああ、これでいいじゃん。
両チームがCKを交互に繰り返す。
先行は最後にボールを持ってた側。

>>499
PK戦で上等じゃねえかｗｗ

>>501
くじ引きなら一発だろ。
だれかスケープゴートを強制選出する儀式なんて
下品なことしなくても。

>>480
ホントにそのまんま受け止めちゃうんだなｗ

>>502
バカなのか？ｗくじ引きじゃあまりにサッカー関係ねぇからこそのPK戦って話だろ！ｗ

>>191
｢決めて当たり前｣とはいうものの成功率100%じゃないのは分かるだろ？って話だろｗ
余談だが、今まで全てのＰＫの統計とれば｢一定の確率｣も算出出来るわけで。

こうなったら延長で決着付かなかったら
フットサルより少し狭いフィールド用意して
両チーム　キーパーと他代表１人の計２名選出して
先に先取したチームの勝ち

チームの最高の選手の個人技の技量で勝敗を決すればいいよ
トップがさしで負けたら文句も少ないだろ

>>503
反論は出来ないんだなｗ

皆言ってるが
じゃんけんやくじ引きよりは
サッカー的な運試しのほうがベターだろうってことだよね

>>504
しょせんは関係あるかのように見せかける儀式じゃねーの？

試合のはじめにやるコイントスでいいいじゃん。

↑
>>491

>>508
外したキッカーが可哀想とか言ってる馬鹿がいるんだよ…
そんなん、スポーツやめちまえって話だろ。。

>>505
選手別でＰＫを決める率、って
まともな統計なんて取れるほどの母数ないやん。

運試しなら、
必然があるかのようにみせかけるのは排除しようぜ。

>>509
どんな詭弁だよｗ
PK戦にもテクニックがあるんだよ。
そんなルーレットやコイントスなんかを引き合いに出される程ちゃらんぽらんな物ではないって話

点入るまで延長すればいいのに

>>496
他に代案がないので仕方が無いとは思うが、極めて妥当なんて言ってるのは少数派だと思うぞ
というか初めて聞いた。

これまで、組織的に走ってボールを追いかけて蹴るサッカーの試合をしてたのに、それとは又違う
ゲームで勝敗を決めるという部分に違和感を感じるのは当然だろう。
くじ引きと違って100%運ではないから極めて妥当、少しはサッカーの技術も関係してくるから極めて妥当
なんて言うのは極論か思考停止のステレオ論。

>>505
ちょｗ｢決めて当たり前｣とはいうものの成功率100%じゃないとか小学生みたいな話始めるのかよ…

＞・食べ物を買うときの表情は常に真剣で、選ぶのに何分も立ち止まる

オシムの方がよほどサムライだな

>>507
具体的に書かないと分からないようだけど
くじ引きってのはベクトルの話であって、PK戦がくじ引きと同じ100%運だとか思って
主張してる人はいないよ。
ここまで言えば、キミのそのまんまな主張がことごとくピント外れなのは理解出来るよね？

言っておくけど、俺は別にPK決着に反対しているわけではないので。代案がないからな。

>>515
それで突き詰めると、セットプレーも廃止しろってことになる。
当日いきなり「PK戦やります」じゃないんだから、対策や練習も出来るだろ

>>518
ＰＫ戦の代案を出せ、というのとは別に
ＰＫ戦はしょーもない運ゲーム、という主張は可能だからな。

じゃあ、なるべくＰＫ戦を減らすような、延長のルール作ろうぜと
あまり言われないのはなんでだろうな。
結局いじれるところが少なすぎるのか。

最後は、監督ｖｓ監督でやれば良いんじゃないか

>>518
ベクトルで言やあセットプレーだって同じだ。
PK戦にはPK戦のテクニックや戦術があるって話。
お前本当に表面でしか捉えてないのな。
そらルーレットとか言いだすわ

もっと距離とればいいのに

>>523
二人の世界になってるみたいだから、暫く邪魔しないでおこう

120分で決着つかなかったら柔道みたく
審判団の判定で決めればいいよ

>>522
どんな戦術ですかい。
でもこういうの調べてみると疑問っすわ。

・右利きの選手の成功率が６９％なのに比べ、左利きは５０％
・緑のユニフォームを来たＧＫが最多３本を止めているのに対し、赤いユニフォームを来たＧＫのＰＫストップはゼロ
　Ｗ杯でのＰＫ戦では、成功率は４０％との統計が出ている。
・Ｗ杯でＦＷの成功率は７４％、ＤＦは６９％、ＭＦは５８％
・２３歳未満の選手の成功率は８５％、２３歳から２８歳の選手は７１％
・ドイツ代表ＧＫノイアーは過去１０本中４本を止めている
・イングランド代表ＭＦランパードは右を狙うことが多く、過去１０本中４本を決めている。
　対して失敗した２本も右へ蹴ったものだった

>>519
ファール→PKやフリーキックは反則のペナルティとして課されているもので
サッカーのプレイと密接な関係がある。コーナーキックやフリースローもそうだが
発生頻度やプレーに係わる重要度に於いて、その有利さが制限されている。
例えばゴール近くでの反則＞中盤でのライン割れみたいな

それでも、ファール→PKに関しては、笛を吹かれるか吹かれないかであまりにも
結果が重大すぎるという意見は昔からある。

キミは1か0かのステレオ論が大好きみたいだけど、要はバランスが悪いと言うこと。
サッカーに限らずほぼ全てのゲームはバランスと調整でなりたっているので
ここを無視すると話にならない。

スカパーの中継見てたけど、PK方式を厳しく批判しながら
「…でも今日は最後まで見てしまった」
ってボソッと呟いたのがちょっとかわいかったｗ

>>526
キーパーとの駆け引き。揺さ振りっつうか。

ちなみにそのデータ、何？
なんか数値化すんのってやっぱイヤだな何でもｗ

PKは賛成だな。ラグビーのような抽選勝ちなんて、なんなのって思う。

ＰＫは敗者が叩かれる　ってオシムが言っているんだよね。
ＰＫの勝者はいないのがおかしいとも。

ＰＫじゃないけど、ゴールから蹴る場所の距離を３倍位にすりゃいいんじゃね？
超絶にフリーキックがうまいやつが得点出来るという。

サッカード素人だけど、サッカーかじっている奴の意見が聞きたい。

>>527
PK戦をルーレットと同じベクトルで括っちゃうお前こそ0か1の極論だと突っ込んでいるんだけどなｗ
バランスー！ｗ

そういえば90年ユーゴはPK負けだったな

>>529
ＵＲＬが長いから
カストロールフットボールでＰＫも分析
でググってみて。

数値化は当たり前でしょ
客観性なしであれこれ語れば
どんどん詩的に煽るだけになってしまう。

うわっ！。携帯で31回も書き込みしている粘着がいるなー
嫌なスレにきちゃったなー、もう

とはいえ消耗を考えると再延長再々延長とやっていくのは厳しいだろうな
大会の決勝戦だけは差がつくまで延長してもいいとおもうが

まあ2006年のドイツ×アルゼンチンのPK戦は、ドイツの膨大なPKのデータが役に立って
ドイツが勝ったようなものだからなあ

>>534
ﾄﾝｸｽ。ググってみるわ

>>535
書き込み回数と、PC・携帯をわざわざチェックしてるなんてキモい奴だなｗ

ラグビーを見習わないと

そもそも、PK戦にしてしまったこと自体が問題なのだが。。。

マスゴミは全く言及しないなw

>>536
延長戦になったら
・交代枠を抜本的に増やす
・フィールド上の人数を抜本的に変える
・タイブレイク的な、強制攻撃ルールを適用する

など、やれるんでしょうけど、
結局のところ引き分け率を維持したいという動機の前に
ここら辺はダメなのだろうなと勘ぐってしまう。

PKを運とか言ってる時点で


ダウト

　　　　　 　 　 ,.　-‐-　､r'´ ￣　~Ｚ.__
　　　　 　 ∠　　　　 　 　 　 　 ´　　 ,.＞　　　　見ての通りだっ……
.　　　　 ／　　　　　　　　　　　 　 　 ￣｀＞
　　 　 /　　　　　　　　　　 ,、　　　　　 ｀＼　　１枚の当たりクジと
.　　　 !　　　　 　 　 　 　 /　＼　　　 ＼. トゝ　　多量のはずれクジ……
　　　│　　　　 　 ,　,.ｲ /､._,　uヽ |ゝ､　 Ｎ　　　
.　　　 |　　　　　 /ﾚ'　ﾚ＼,/　　/V '´ l＼!
　　 　 |.　r;=､ .ノ＝a＝== ,,　,/a==＝!　　　　これを混ぜ…代わりばんこに引き
　　　　|　|.ト､| | u` ｰ--‐ "　u＼ｰｧ"!　　　　先に「当たり」を引いた方が勝ち
　　　　|　l ヒ |:|.　　　 u　　r __ 　 ＼l　　　　　というギャンブル……
　　 　 |　 `ｰ 1|、 ヾﾆ二二二二フ 7′　　　　
　　　 ﾉ　　　　 | ＼ 　 　 ＿＿_　 /　　　　　　　難しいことは何もない
.　　 / 　 ,ﾍ、　 ﾄ､　＼ u ￣￣　/l　　　　　　　問題はこれを何入れるかだが……
　　/　 ./＼.ヽ.　ヽヽ､　＼　　 , ' ,'
　 ,' , ./　　 ＼ヽ、ヽ　＼./`ｉイ　/　　　　　　　そいつだ……！
. /l/l/　　　　 |＼＼ヽ　 ヽ. Wﾚ'　　　　　　　　ティッシュ箱を利用しよう……
/　　　　　 _..⊥._ ＼｀`　　|　　　　　　　　　　　

今度から全試合　開始前にPK戦をしておいての延長ﾅｼで

>>2
wwwwwwwwww

おまえの解説を廃止してくれよ ぢぢぃ

>>129
どうせＰＫ戦やるなら、その順番の方がいいかもね
延長戦３０分の戦い方も変わるし

決着つくまで永久に延長戦なら選手はヘトヘトだろうな

延長戦はサドンデスで２分で両チームとも１人ずつ減らしていけばいい。

>>399
それだ!
リスクをおかさず確実にポイントとるか、勝負に出るか
相当興奮するよね

ブレない人だな。

サッカーのルールに欠陥があるんだろ。

バスケのように、ペナルティエリアの外からはいったシュートは３点にしてみろ。
でもビデオ判定すらやらないからな。遅れてるね、サッカーは。

サッカーは未開のスポーツ。

>>542
×ダウト
○不信心者

ではないのだろうか。表現的に。

将棋は明解だな。これを考えた日本人は賢いかもしれない。

そもそも侍ってリスクを冒してたのか？

延長に入ったらキーパーを退場させて１０人対１０人の試合にすべき。

>>554
持将棋、千日手

命を失わないとわかっててやるのは侍としてはどうかと思うが
サムライとしては良いってことか。

おやつ好きか。将棋に通じるところがあるな。

◎引き分けの可能性
１マークルック　７０％
２チェス　３０％
３シャンチー　２５％
４チャンギ　２５％
５将棋　２％

マークルックが特別多いです。
チェスはトップ同士の対局では引き分けが多いですが、意図的な面があり、詳しい方によると３割ぐらいとおっしゃっていました。
シャンチーもトップ同士では意図的に引き分けを多くしていたので、対局規定を変えています。
中国国内ではサッカーのように勝ちが３点、引き分け１点、負けが０点に現在している対局が多くなっています。
日本の試合では２割ぐらいの感があります。
チャンギはシャンチーより若干少ない気がしますが、試合では駒の点数での引き分けもあり同じぐらいなのかもしれません。
将棋は断然少ないです。
七万局近いプロの対局で千日手、持将棋は千二百強です。
比率は千日手が千百ちょっと、持将棋が百五十ぐらいです。

◎先手、後手の勝率比較
１チェス　７０％
２シャンチー　６５％
３チャンギ　６０％
４マークルック　６０％
５将棋　５３％

引き分けを除いた先手後手の勝率です。
チェスは正確なところはっきりわかりません。
他もあくまでだいたいです。
私の持論ですが、基本的には手数の短い「しょうぎ」が先手勝率が高いと思っています。
チャンギは後手の駒配置を見て、先手が配置を選べるのでこの点かなり先手の利があります。

つーか、PKってペナルティキックの略でしょ？
なんで反則関係ないのにPK戦って言うの？

>>561
ペナルティエリア内で蹴るから

>>557
千日手の確率なんて総対局数の1.3％〜2.4％千日手だとかいうぜ。
延長ではなかなか点が入らず
２０％引き分けちゃうサッカーと比較して良い数字とも思えん。

試合時間を半分にしてスイス式トーナメントにするのはだめ？

スイス式トーナメント方式(Swiss style tournament)は、意図的に同レベルあるいは近いレベルと判断される
強さの者同士を対戦させることにより、総当たり戦に比べて少ない試合数においてもある程度の順位の正当性を持たせたり、
実力に差がある場合に生じやすい「観戦側にとって興ざめな試合」を少なくさせることが期待できるトーナメント方式。
無論、事前のデータとして各出場者・チームのレイティングあるいはそれに準じたデータがあることが前提である。
但し、トーナメント後半になると（トーナメント自体の上位への）勝ち残りの可能性の無いプレイヤーによる消化試合が生じるため、
自主的なトーナメントからの棄権による退場（ドロップ）を認めていることも多い。

具体的には以下のような手順で行われる。

1回戦はランダムな組合せで対戦する。
2回戦は、勝者同士と敗者同士が対戦するように組み合わせる。
3回戦は、2戦全勝・1勝1敗・2戦全敗のそれぞれが、同じ成績同士で対戦する。
4回戦以降も同様にできるだけ同じ成績同士で今まで当たっていない相手との対戦を繰り返す。
規定の試合数をこなした時点で最も成績の良い参加者が勝者となる。成績の算定方法は基本的に

勝ち星の数（引き分けは0.5）
対戦した相手がどれだけの勝ち星をあげているか（ソロコフ、ソルコフとも）
勝利した相手がどれだけの勝ち星をあげているかの合計数(SB)
の順序で決定される。

延長の前にPKをやる。
ただし止める、外すで失うのは点じゃなくて選手。
1本外す毎に1人退場ってのはどうよ？
さらに延長前半で点が入らなったらハーフタイムに再度PK。

PKが次に進める権利を決めるためだけにやってるとすれば
本割の結果で勝敗を決めるべき
本割で引き分けだから、PKで勝ったチームと順位を同じにするべき
だから日本はベスト８
もし決勝戦でPKになったら、
PKで勝ったチームがもちろん優勝かつ１位
負けたチームは１位（優勝なし）

監督同士ジャンケンで決めたらええ
全責任は監督がとる。これでよし！

でもＰＫが完全に運だとしたら日本とベスト8との差って結局運か。
ベスト4との差が見えなくなったのは問題だな。

キーパーに止められたんならルーレットだけどｗｗｗｗ枠いってないからｗｗｗｗｗｗ実力不足ｗｗｗｗｗ

>>538
チェックも糞も一目瞭然なんだがＰＣはＩＥ厨ってかｗ

観客の投票で決める

監督同士で
ごぼうしばき合い対決を提言

負けて言ってちゃかっこわるいよな。
PKのみで勝ち続けて「PKを廃止しろ」というのがイケメン

>>573
発言の内容より
誰が言ったかを気にするのは低脳。

キーパーなしのＦＫ戦でよくないか？
右か左か選んでさ
真ん中はなし
壁はあり

�@延長戦は人数を減らす５人制くらい
�Aボタン一つで２倍、３倍にでかくなるゴール
いくらでも考えられるだろう
発想が貧弱なんだよ、さすがヘディング脳（笑）

格闘技みたいに判定にすればいいよ。
優勢点とかつけてさ。
優勢点狙いの見た目だけシュートは考慮しないとかルールつけて。
でも判定にしたらパラグアイ戦負けてたかなｗ

しかし現状ＰＫよりベターな決着方法は無いと思うが

何をいまさら
欧州や南米はさんざんPKで天国と地獄を味わってきただろ
初めて日本がPKになっただけで
幼稚すぎる

たしかにボクシングみたいな採点競技にした方が合理的かな

ＰＫになったときオシムが倒れないか心配した

>>572
負けたほうはあんかけを顔面にかけられるというおまけもつけたほうが盛り上がる

>>580
全然ｗ

監督同士のアッチムイテホイで良いんじゃないか？

昔、北米リーグでシュートアウトってやってたけど、あれならまだ運の要素が少ないかな

ＰＫが嫌なら点を入れておけ、ただそれだけの話。
実際問題として、観てる側としては、ＰＫが一番面白いし。

じゃんけんでいいよ
緊張感は変わらんし時間が短縮できるからな

オシムPK見たのか！

ちょっと感激

話し合いで解決すりゃいいだろｗｗｗｗｗ

そうだな、永遠に死ぬまで延長で走り続けさそう

PKは体に悪いからな、寿命が縮まる木がする

昔はくじの時代もあったそうな

オシムは自分が関わった伝説のユーゴスラビアの代表も
日本代表の終わりもPK戦の敗退で終わったのか・・・

運命って残酷だな・・・・

バーに当てたほうが勝ちなら日本が勝ってたな

ちんこのでかさできめろ

>>595
ちょｗｗｗ
韓国がかわいそうだろｗｗｗ

ｱｹｰﾄﾞのｻｯｶｰﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑで監督の実力勝負にすればいいのにｗ

ところで、ＰＫ外したのがパラグアイなら、誰も文句は無いんだろうねｗ．

じいちゃんは単に心臓が弱いだけ

サッカーで勝負が決まらなかったんだら
続きは野球で。

ウインブルドンで三日間合計11時間以上試合やってたよな

いやＰＫ戦が面白かったぞ
実力が拮抗してるチーム同士なら最初からＰＫ戦だけでいいくらいだ

ワールドカップの優勝がPKで決まったのは本当にナンセンス

先発11人交替3人の90分で決着がつかなければ、延長はｻﾌﾞの9人からGK1人を除いてフィールド7人＋GK1人で15分×2をやって、それでも駄目なら残ってるGKが守るPK戦にすれば、23人全員出られて悔い無く終われそうな気がする。

PKになると見ないで控え室に戻る監督いたけど誰だったっけ？
トルシエだっけ？

延長で決着がつかなかった場合、フットサルで決めよう

監督のイケメン度で決するというのは？

>>605
このオシムさんでしょｗ

ＰＫ戦の対策は前日にＰＫ練習をするだけでしょ？
そんなんだからＰＫ戦に持ち込まれると必ず負ける。
研究不足　戦略の未熟　選手の技術の停滞　精神力と体力の疲労　ＧＫの神セーブ頼みの風潮
これじゃＰＫ戦じゃ必ず負けるわな〜

2000 シドニーオリンピック
ベスト８　ＰＫ戦にてアメリカに敗退

2007 FIFA U-20ワールドカップ カナダ大会
ベスト１６　ＰＫ戦にてチェコに敗退

2010 FIFA ワールドカップ 南アフリカ大会
ベスト１６　ＰＫ戦にてパラグアイに敗退

２０年前は日本サッカーなぞ眼中になかったのに、今や駒野のＰＫ失敗に国民全員で大喜び・大安心まで落ちぶれた朝鮮人ｗ
アジア一位の誇りはどこへ？wwwwwww

>>604
それいいな

3on3+1のシュートアウトみたいなのやりゃ良いんだよ

コイントスで決めろ。

延長戦はオフサイドなしでいいんじゃないの？1回見てみたかった。オフサイドなし
のプロの試合を

>>609
1999年のU-20ワールドユースはポルトガルにPKで勝ち
2004年のアジアカップはヨルダンにPK勝ちで優勝までいってるな

練習してないという点では相手も同じだろうし、
PKはプレッシャーのかからないところで練習しても無意味だろ

監督同士がじゃんけんで決めれば選手は誰も責められずに済むのにね

>>605
2007年のアジアカップだな
オーストラリアにPK勝ちしたけど、韓国にPKで負けて4位だった
自分がみると負けるからって両方ともすぐ控え室に戻ってたな

ゴールデンゴールで決まるまで延長が一番いいに決まってる。
交代は無制限で（一旦、交代しても再出場も可）

点が入りやすいようにと、キーパーの手の使用禁止って言われてるけど、
ちょっと、異質なサッカーになりすぎるような気がするので、
とりあえず、キャッチは禁止ってのはどうか？（はじくのみ）
これは、延長時だけでなく、普段からやれってのが持論なんだけど。
（あと、ボールがサイドわったときもスローインじゃなくて、
　すべてフリーキック。手を使うな）

オフサイドをなくすのはどうだろう？

爺ちゃんはなんだかんだ言ってても物凄く優しいから
駒野や羽生がかわいそうだと思ってんだろうなぁ

>>608
あぁオシム氏だったかｗ

欠陥スポーツ

日本はディフェンシブで難しかった。
チームはカウンターとボールロストを恐れて、試合はエキサイティングではなかったかもしれないがdeserve to winだった。
PKはいつでも難しいが、蹴る前からチームメイトと真ん中に蹴るよという話をしていた。
日本のキーパーは常にコーナーへと早く動いていたからね。うまく行ったよ。
あいつが外したゴールは俺がスペインゴールにぶちこんでやる。
スタメンでなかったのは、監督は僕が疲れていると判断したのと、筋肉に張りがあったせいだ。

以上、バルデス師匠のインタビュー (SPOXから)
www.spox.com

これがスポーツ大国のアメスポに認知されない原因だよねー
０−０でPKとか笑っちゃうよ

ＰＫって消耗してない方のチームがたいてい勝つから
けっこう運に支配されてないんだぜ。

ウイイレで決めるって手もあるな
数百年後には完璧なシミュレーター化も可能だろうから
実現する可能性がなくもないと思う

カミカゼは特攻錠という覚醒剤をのまされて無理矢理・・・

>>626
ゲームプレイヤー要員が代表に選ばれるわけですね

>>627
どうやら千田さんの誤訳だったみたい。

＞「選手がカミカゼになれなんて誰も要求はしない。ここで
＞はプレーする必要があるだけだ。そして自分を信じる必要がある」

＞パラグアイ戦後のオシムさんのスカパー放送内でのコメントです。
＞動画がユーチューブにアップされているということで、聞き直してみました。
＞http://www.youtube.com/watch?v=AUtZcXdAMa4

＞確かに「サムライのように勇ましく」とはいっておらず、文意はおおすじで間違っ
＞てはいませんが、「サムライのように」は意訳の範囲を超えた付け足しでした。
＞わたしの誤訳です。申し訳ございません。N塚さん、ご指摘ありがとうございました。

ttp://info.osimnodengon.com/?eid=113

交代枠を5人くらいに拡大して時間無制限延長にしたらいい

120分間ボールの奪い合いして引き分け＝互角だから点の取り合いで決める

ごく自然だろｗサッカーの成り立ち知らない奴には理解できないかもしれんが、サッカーはボールを奪い合うスポーツだからな

監督が蹴れ

延長戦の段階で特別ルールでやるとか、控えの選手と総入れ替えでやるとか。

蹴る位置を下げればいいんだ

全員に蹴らせればいいのに。
5人だと１人外したら絶望的だし。

PKがあるから本戦引き分けになんとか持ち込んで番狂わせ起こせるんじゃないの？

韓国人みたいな言い訳は見苦しいよ
やめよう

■南アフリカワールドカップ成績
劣等チョン猿　1勝1分2敗ｗ　6ゴール　8失点ｗ　（劣等チョン猿のゴールは泥棒ゴールとセットプレーだけｗ）
　　　　　日本　2勝1分1敗　　4ゴール　2失点　　（世界の強豪と400分以上戦ってたった2失点）

■ワールドカップ通算成績
劣等チョン猿　5勝8分15敗　28ゴール　61失点ｗ　勝率 0.178
　　　　　日本　4勝3分7敗.　 12ゴール　16失点　　勝率 0.286

■海外ワールドカップ通算成績
劣等チョン猿　2勝6分13敗ｗ　20ゴール　55失点ｗ　勝率 0.095ｗ　　（簡単に日本に勝利数で並ばれた劣等チョン猿ｗ）
　　　　　日本　2勝2分6敗　　　 7ゴール　13失点　　勝率 0.200

■ユーロスポルトの南アフリカワールドカップランキング　　（16強で最下位の劣等チョン猿ｗ）
　日本＝12位　劣等チョン猿＝16位
　http://uk.eurosport.yahoo.com/29062010/58/world-cup-2010-rankings-spain-progress.html

■ワールドカップ本大会初出場からワールドカップ初勝利まで
　劣等チョン猿＝48年。ホームでの審判買収による勝利
　　　　　　日本＝4年

■ワールドカップ本大会初出場から海外ワールドカップ初勝利まで
　劣等チョン猿＝52年、相手は10人トーゴ
　　　　　　日本＝12年、場所はアフリカ、相手はエトー率いるカメルーン

■ワールドカップ本大会初出場から海外ワールドカップベスト16まで
　劣等チョン猿＝56年、楽勝グループで勝ち点4、敵の自滅による異常な幸運の突破
　　　　　　日本＝12年、厳しいグループで2勝、勝ち点6で自力の突破、世界が絶賛

■劣等チョン猿が誇る4強は世界が軽蔑する審判買収伝説
　http://www.youtube.com/watch?v=A_Gm1DnBjS0

■アジアの恥
　劣等チョン猿 0-9 ハンガリー　　劣等チョン猿 0-7 トルコ
劣等北チョン猿 0-7 ポルトガル　　劣等チョン猿 0-5 オランダ　　劣等チョン猿 1-4 アルゼンチン
　http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/korean/20100618/20100618170653.jpg

■劣等チョン猿サポーター
　低い民度　http://osenimg.mt.co.kr/gisaimg/2010/06/23/201006230310779265_1.jpg
　ショックを受ける劣等チョン猿　http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/korean/20100612/20100612101348.jpg

延長戦はボールを二つ使うことにする。

ウィンブルドンでの最長試合を見ていると、一定の時間で途中サスペンデッド有にすれば
限りなく延長を行ってもいいように思う

おーカミカゼカミキリ！

カミカゼに勇気なんていらんわ
洗脳だけ

ウィンブルドンはファイナルセット、タイブレークなしで70-68で11時間の死闘
要するにヘディング脳（笑）の連中はとことん戦い抜く体力もないヘタレｗ

大日本陸海軍将兵万歳

コイントスでいいじゃん

オシムの日本代表に対する精一杯の慰めの言葉だよ。
合理性を重んじるオシムは本気で廃止を希望してないだろ。
オシムが過去にＰＫで苦杯を舐めたのは知ってる

キックターゲットで決めるべき
http://flash10000.com/cap/00686.jpg

監督vs監督のサドンデス方式でいいんじゃね？

それほんまもんのサドンデスじゃん

昔は再延長の同時優勝ってあったよな

延長は野球で決めればいい

シュート本数が多いほう

ファールの少ないほう

イケメンが多いほう

で決めればいい

くろひげ危機一髪しかない

再試合で良いよ。
伸びてくれれば開催国も経済効果でウハウハだろ。
何も悪い事ないじゃん。

空手の試し割りみたく、事前にＰＫ戦やっておけばいい。

誰かが外すまで続くから誰かが戦犯になってしまう
こういうのは好きじゃないな

理想ばかり唱えて現実が追いつかないタイプだったのか
知らなかった

限界の限界まで延長やるべきだな。夏の甲子園みたいに。
ついでに、完全トーナメントにすればいい。予選から。
大陸カップ→コンフェデ　と　ワールドカップが対立構造にあるから、差別化が必要でしょ。

フィールド外にいるメンバーでＰＫ戦やったら面白そうだが

>>646
慰めてくれてるよな

逆にサッカーをPK戦だけにすればいいと思う
そうすれば会場も小さくて済む！
ゴルフもグリーンだけにするとか

ＰＫはより良い内容の試合をしたチームが負けてしまう事が多々ある。
フィギュアスケートのように幾人かの審査員による採点で優勢勝ちにすればどうか？
そうすれば公平にだ。

>>629
長束っていつも誤訳を相手方に直接指摘しないよな
晒し上げして性格悪い

チーム対抗リレーでいいんじゃない？
運動会の締めもリレーだし

キーパー退場させてサドンデス。

じゃあヨーロッパや南米の人々って、どういう決着の仕方を望んでるのかといえば
意外と代案が出てこないな。ＰＫ負けの国が「力で負けたわけじゃない」って言い張るために
あるようなもんじゃないんか。

2 on 2で決めればいい

PKが駄目というより単純な延長しかしないから駄目なんだよ。
延長はハーフエリアだけ使い攻守を分けて、攻撃を厚く守備を薄くし点が入りやすいようにすればいいだけ。
これだけで同点のケースはほとんど発生しないはず。

Ｖゴールでいいよ。テニスでも勝負つかなくて三日試合したらしいじゃん

FIFAランキング上の方が進出でいいじゃん

PKは廃止してものまね大会で決めればいい

なんのために小さい頃からじゃんけんしてんの？
じゃんけんしかない。

昔はじゃんけんだったんだぜ
それよりかマシだろ

ボール使ってるだけましだろ
なんならキックターゲットでもかまわんよ

監督同士の腕相撲でいいじゃん

１−１以上の引き分けは先制点とったチームが勝利。スコアレスの場合点取るまで時間･選手交代完全無制限一点勝負！

蹴る選手だったり、キーパーだったり、1人に責任かかるからよくないな
全員で綱引きで決めるのがいい
控えの選手も監督も参加だ、真にチームの結束力が問われる

コイントスで決める方がまし

オシムの言葉って説得力ありすぎ！
オシム監督のままだったら優勝できたかも。

明日ブックオフに著書買いにいこっと。

全員参加のセットプレー5回ずつで決めればいいと思う。
ロシアンルーレットみたいなPKは心臓に悪すぎる。

いや面白いじゃないか
緊張感がなかなかいい具合だよ

PKは川島がへたくそすぎるから止めるべき
もうちょい遠くしてほしいよな

延長戦は選手総入れ替えで
交代不可、悪質ファールはカレー券なしで即退場
総力戦て感じ

・ゴールエリア外の任意の位置からのFK
・ボールが外に出るか自陣まで戻されるまで、攻撃継続

これを攻撃／守備を交互に入れ替え、差がついたところで終了。

くじ引きにしよう。
メルボルン五輪予選では、日本は韓国にくじ引きで勝利してます。

イエローカードとレッドカードの数で決めれば？

最もフェアプレーで引き分けまで持ち込んだチームに勝利を渡す

悪質ファールも格段に減ると思う

この爺にだまされてたってのが今回のW杯の総括だと思うが
結局マスコミもファンも挙げ句の果てに後任の岡田も選手も騙されてポゼッションで行けると思い込んでしまっていた

けど、直前にケチョンケチョンにされて、路線変更した岡田の現実主義が当たった。
もうこの老害に用はないとしか言いようがない

もう日本には関わんな、アジアベスト4止まりのあんたの戦術じゃGL突破なんて無理だから

駒野なんて大したことはない。

中三のときに父親を無くして、
私立初芝橋本高、ガンバ大阪、サンフレッチェ広島などからスカウトされたが、
寮住まい出来て経済的負担が最も少ない広島ユースに入り
休日でも友人と遊びに行かず、寮に残ってトップチームのビデオを見て研究し
プロ契約してから現在まで欠かさすことなく母親に仕送りをし続け
弟の大学の学費まで全額負担し
性格は純朴そのもので、森崎和幸曰く「今時珍しい生き物」で
左膝前十字靭帯損傷の療養中にエコノミークラス症候群にかかり
生命の危機に陥ったが、不屈の闘志で復活し、アテネ五輪代表に選出され
アテネ五輪ガーナ戦で鎖骨骨折、一ヵ月後ブドウ膜炎まで発症し失明の危機もあったが
それすら乗り越えて日本代表になった。

そんなドコにでもいるプレーヤー、それが駒野。

オシムは好きだ

Ｗ杯でオシムが監督の日本代表も見てみたかった

120分走って、もう走れないからルーレットやるんだろ？
べつに本当のルーレットで決めてもいいんだけど。

>>686
スイスに勝ってんだけど

>>560
◎引き分けの可能性
１マークルック　７０％
２チェス　３０％
３シャンチー　２５％
４チャンギ　２５％
５将棋　２％

こんなのどこで調べてるの。面白すぎる

延長戦はキーパーも手つかっちゃダメ
これでいいじゃん

やきう（笑）のように、もっと延長戦の時間を延ばせばいいじゃん。

運の様でもあり
競技の基本でもあり
肝試しでもあり

いいと思うよ

>>690
知ってるよ、でも、だから？
その試合持ち出すにしてもW杯であんな大味な試合してて勝ち上がれるとおもってんの？

動きがよかったとかそういうのなしね
3失点もしてちゃ勝ち上がれない

じゃあ、本場のロシアンルーレットで、ケリをつけよう！

>>685
？？？「なるほど、審判を買収したら勝てるﾆﾀﾞ」

それをやるなら判定を完全機械化とかしてファールの判定がブレないようにしないと



ＰＫは運任せではないからいいと思うけどなあ
パラグアイなんかみんなちゃんとコースついてきてたしあろは決して運なんかではないよ

判定がいいな
枠内シュート本数とかで

>>697
95％位が運だと思うがな。

延長戦：6人前線、4人後衛&キーパーで、前線や後衛がセンターラインを超えるのはNG
PK：蹴る位置をペナルティアークの任意の位置からに変更。

延長はゴール決まらなすぎ、PKは決まりすぎだし、こんな感じでいいんでない？

オシムさんとしては、手塩にかけた阿部があんなに活躍してたんだから嬉しいんだろうなあｗ

つーかどうみてもPK戦狙いだった岡田に言えと。

最後は拳で決めろ

そもそも30〜40試合やって決着つける（たとえば20チームくらいあるＨ＆Ａのリーグ戦）とかじゃない限り、
ＰＫどころか今のＷ杯だってルーレットみたいなもんだよ

最後は大喜利で決めろ

>>700
焼き豚は帰れよｗｗｗｗｗ

>>699
最高でも20％くらいだろ
別に目かくしをして蹴ってるわけじゃないんだから
枠内に蹴るのはメンタルと技術であとはキーパーがどこに飛ぶか


ＰＫが95％運になるんなら例えばＤＦの裏抜けてキーパーと1VS1になった時も90％は運ということになっちゃうよ

トーナメント１回戦に限っては
１２０分で同点なら、１位抜けチームの勝ちにすればいい

>>678
信者キメーｗ　せめて本屋で新品買ってやれよｗ

純粋なクジに比べたらまだ多少の実力が反映されるだけPKのがマシだろ
これを否定するならシュートアウトとか、決着まで延長戦やるとかしか無理じゃん

>>107
Ｗ杯で、ＰＫで勝ちあがったチームは必ず次に敗退する

例外は８８年の西ドイツの１回だけ

10分ごとに選手を減らすってのはどうだ
時間無制限のゴールデンゴール方式にしてさ
人数減るから点入りやすくなるぞ

タコが壺に入った方でいいよ

昔みたいにJリーグにPK復活させろとまでは言わんが
せめてナビスコカップ全戦にPKを導入すべき

>>78
延長戦は通常の3倍の大きさのゴールを使用すべき
そうすれば点が入りやすくなるので
決着がつく

オシムさんが言ったことでなにか世界のサッカー界に影響あるの？
オシムさんって元日本代表監督ってこと以外でなにか実績あるの？

>>620
今回の駒野と同じ立場の人を沢山見てるからな…
ユーゴ代表監督時代の話はよく語られてるが、
ジェフの監督時代も遠藤のＰＫ失敗が有ったな。
（それが有ったからこそジェフの初タイトルが成った訳だが）

延長は9人対9人でやれ！

サドンデス方式にして10分ハーフを延々に続ける
2ハーフ終了後に1人づつ減らしていく

PKが運まかせならじゃんけんでもいいわな
海外にこのシステムあるかは知らんが

例えば、キーパー＋守備2対5攻撃
とかで数セットやれば納得出来そう

延長戦になったら
5分ごとに一人づつ選手抜けて行くルールにすりゃいいのに

>>448
PK戦はサッカーの強さに対してフェアじゃないだろ

>>715
ユーゴスラビア代表監督でベスト8だったか？

ピクシーとかサビチェがいたころ。

旧ユーゴでW杯ベスト8
シュトゥルム・グラーツでCLベスト16だっけ
シュトゥルム・グラーツは元々オーストリアの中小クラブだから快挙
だったんだが

『延長戦になったら監督がピッチに入って闘わなければいけない』
これでどうだ？

>>715
>>722に加えてオーストリアの中堅クラブだったグラーツをＣＬに出場させた
ＦＩＦＡの技術委員も歴任

キーパー無しで延長戦をやればいいよ

サポーターの乳輪の大きさで決めればいい。




あ、やっぱりパラグアイに負けてたか…

オシム「二郎はしょうがない。二郎はラーメンではない。」

アジアカップPK戦のオシムかわゆす

>>2
わろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

録画したスカパーのパラグアイ戦今見てるが
日本史にまで言及したこの爺ちゃんすごすぎw
そして話長すぎw

じゃあ次回のW杯は出場辞退ということで。

>>710
決勝がPKというのは、次で敗退はしないけど試合自体がないから省いてる？　

１２０分やったのと９０分でケリつけたんでは
消耗度が違うんではなかろうか

5人をデフォルトにするからプレッシャーきついわけで、
11人にすればプレッシャー減るんじゃね？

試合前に瓦割りやって合計枚数で競えばいいじゃん

選手に心拍計とかつけて試合後にデータみて
よりビビってたチームを負けにすりゃいいじゃん

賛成する

PKやめてリフティング大会とかにすりゃいいんだよ
日本に有利だぞ

まじでウルグアイふざけんなよ

「私が神だ」

オシムのコメント楽しみｗｗｗｗｗｗｗ
この試合ツイートしてほしかった

PKは絶対運じゃない！精神力の勝負
精神力が数字に表れないから運でごまかしてるだけ

ていうかこんな汚い勝ち方はじめて見たわ。
ほんとオランダにはフルボッコにして欲しい。

ＧＬの総得点が多いほうが勝ちにしたらどうかな。
それなら最初から手抜きできないから、激しい試合にはなるけど、守備型のチームは不利か。

筋肉番付のキックターゲットでいいよ。

オシム復帰希望

キーパー2人にすればいいんじゃないかな

120分で決着がつかなかった場合、両チームとも負けっていうのは？

提言って・・・ｗ
こんな欧州の僻地生まれの老いぼれ爺の言うことなんて誰も聞きはしないよｗ

延長の３０分で決まらなかったらマルチボールシステム導入で
ピッチに５個くらいボール入れればいいよ。
くじ引きだとインチキの可能性を排除できないからね。
まあ普通にインチキの試合もあるわけだけどw

おっとこんな時間にマフィアさんが来たみたいだ

どちらかが一点とるかどちらかのチームの選手全員が
体力の限界で動けなくなるかまで続ける
無制限サドンデス延長戦でええやん

AKB戦

実力が拮抗しているからこそ最後はＰＫで決まる勝敗に納得できなくても、
負け方としては「しょうがないよー運だからねー」みたいに安堵してるんだろう

前にMLSでやってた、ハーフライン付近からドリブルで持ち込んでGKと１対１あったでしょ？あれいいんじゃない

あれ良いアタッカーと良いGKがいるチームが勝ち上がるわけだから、理にかなってると思うけどね
PKはキッカーはシュート精度とメンタルが試されるだけ、GKは反応限界超えてるから読みのみになっちゃうし

１対１ならドリブルとアイデアとシュートパワー＆精度　GKは反応と前後の詰め方とか総合力出せるし
何より見てて面白そうじゃん

敵陣で放ったシュートの数とファウル貰った数の合計が多い方が勝ちにすればいい

>>755
何それ面白そう

オシムやトルシエは日本代表のご意見番なのにジーコには何も聞きに行かないよね

アホか
そんなら最初のコイントスで裏表を当てた方が勝ちで試合やるなよ
PK戦だってサッカーの試合の勝敗を決める大事なルールだろうに

PKはやる必要ないだろ、点数で変わらなくても反則数、ボールの支配時間
コーナーキック数、キーパーの防御数、いくらでも差をつけられる
どちらが強いか決めるのに運は必要ない

オシムは日本から消えてくれ

全員で両ゴール使って同時にやって決めた本数が多い方が勝ちでいいじゃん。同数だったら今のやり方→サドンデスの流れで。

ハーフラインまでのCK戦でOK

でもゴールデンゴールもどうかと思うし。
バーを叩いたごとに効果つーのはどうだｗ　柔道みたいに判定勝ちを作る。
延長戦に突入したら２分ごとに一人づつ退場していく、最後はＧＫ勝負ｗ

>>758
ろくにJリーグの視察もしなかった監督に何聞くの？

>>32
きめえｗｗｗ

>>755
シュートアウトな。

GK入れた４対２

ぐらいだと、ちょっとオモロイかも。

３対２じゃ厳しいし

むしろサッカーのルールをPKのみにすればいい
1チーム1人でも出来るスポーツに進化するぞ

PK戦も正確には、 Penalty kick shootout だろ？
あれはシュートアウトってだけなのか

交代枠って意味ねえな。ビデオ判定もやらない。

サッカーは欠陥スポーツ。

>>771
野球は同じ当たりでも場所によって結果が違う欠陥スポーツ

>>サムライやカミカゼは勇気がなければできない。

これだけ日本に関わってるにも関わらず、まだこんなこといってんのか。
しねよw

>>772
それは運の問題だろ。
サッカーには明快さがないと言ってるんだよ。

PK慣れしないとダメだなと思った
天皇杯とかはトーナメントだからPKあるのかな
もっと増やした方がいい

こんなの甲子園方式だろ
翌日再試合すればいい

2点差つくまで蹴ればいいんじゃね？

失敗を挽回できるようにセンターサークルから入れると3点とかどうだ

柔道の様に旗判定でいいよ

疲れ切った選手の身体保護もあるからあんまり真面目にもできないだろな

時間無制限のゴールデンゴールが一番盛り上がると思う

キーパーと蹴る方と五分五分くらいになるような位置から蹴らせたらもう少しおもしろいんじゃないかな

審判4人による採点方式で、より美しいゴールを決めたチームの勝利ってかんじが良いと思う

あと、９０分の試合内容採点方式がいいかな。採点が難しければ、単純にCKの数でも良い。
その代わり、勝ってるチームがCK付近で時間稼ぎするのはレッドカードみたいな新ルール追加で。

延長はｺﾞｰﾙﾏｳｽ撤去して時間制限なしにして、
逃げるGKにボールぶつけた方が勝ちにしようぜw

普通に再試合でいいよ。再試合は30分ハーフで。

ボクシングみたいに判定制にするのか？
こんなことしたら審判買収にますます拍車かかるな。
韓国みたいなチームは点取られないサッカーして引き分け狙えば
優勝も可能ということ。

延長戦を、7人対7人でやる。
それでも決まらなければ、5対5
かならず勝敗はつくはず

コーナーキック戦でいいんじゃないのか

このじいさん、ほんとPK嫌いだな。

>>783
なにそれｗ
全部１‐１の引き分けができれば韓国優勝やん
銀河点でるからなｗ

審判の主観をいっさいはずして
・ボールキープ率
・シュート数
・反則数
とかを数値化してデジタル判定基準にすればいいかもしれない。
勝ち点同じ場合は得失点差で予選通過とかそういう変なルールがサッカーには
あるくらいだから、同じことだと思う。
より攻撃的なチームが有利にすれば引きこもりのつまらんサッカーやるチームが
減ってサッカーが面白くなる。

>>777
それいいな
下手すりゃ延長より時間かかるけど

蹴る位置をペナルティアーク内にすればいい。
これだと
成功率が５割前後になる
キーパーが先に動かなくなる
運要素が軽減される

世界三大運
PK戦
不思議のダンジョン
ボコスカウォーズ

芝刈り機レースで良いよ

もっとゴールをでかくすれば、引き分けが無くなるだろ
お互い取りまくるサッカーの方が人気出る

昔筋肉番付であった９個のパネルの奴を
交互に落としていって先に全部落とした方でよくないか？

叩いて被ってジャンケンポンの３回勝負で決めれば良いよ

両陣地に旗竿の先にカゴをつけたものを立てて1分間で多くボールを入れたほうが勝ち

延長戦を無制限1本勝負になんでせーへんのかな

>>801
昔やってたけどなくなったからには何か問題あるんだろう

矢べっちFKでいいだろ　壁ありで。

今のままだとキーパーの負担が大きいからキーパー2人で守ればいいと思う。
これだとなかなかシュートを決めにくいから、
はずすのが当然で外した奴は責められないし、決めた奴が英雄になるだろうし。

>>772
球場の大きさを言ってるんだが

>>772
球場の大きさが関係するのは個人記録くらいのもんですよ…
攻撃回数は同じなんだから特に有利不利があるとは見なされないと思いますがね。

まあサッカーだって米国Ｗ杯の時は
幅が足りないジャイアンツスタジアムで無理矢理やりましたし。

PKなんていらねーよ
枠内ゴール数が多い方を勝ちにしろよ
それだけ得点の意欲があったってことだしな

×枠内ゴール数
○枠内シュート数

>>799
なんという名案ｗｗ

美女サポーターの人気投票でいいよ

ていうかさぁ…
引き分けだった場合、ＰＫ戦になることは分かってる訳でしょ？
それで勝ち上がれるか敗退してしまうかなんて凄い重要じゃん。

そんな重要なＰＫ戦なのに、相手のデータとかは準備してないの？
この選手はＰＫのとき右に蹴る確率が高いとか…。
ＰＫ戦の前にそういった情報をキーパーに伝えておくだけでも
キーパーはすごい楽な気持ちで臨めるかと思うんだけど。

トーナメントで対戦する相手は分かってる訳だし、
過去のデータを取ることくらい前もって出来るでしょ？
もちろん、そんなデータを使わないで９０分以内で勝てればいいけど、
データの準備くらいはしといてもいいんじゃないの？

日本に限らず、どこもそんなことやってませんよね？不思議なことに。

>>811
ほとんど意味無いらしいよ。

>>811
もちろんやってるよ。日本もね。

必見！


検索↓



何故俺を

>>811
いくらデータ取ってても
キッカーが蹴る前に動くGKがいたら意味ないｗｗｗｗｗｗｗ

>>811
当然PKキッカーに関してはある程度のデータは取るだろうけど、やってるのは機械じゃなく人間なんだからそんなのはあまり意味をなさないだろ
大半が運だ

>>801
スタジアム運営の問題、テレビ放送の時間枠の問題、選手の疲労による試合中の事故の問題等いろいろあるんだろう
テレビ絡みが一番デカそうだけども

引き分けにして、次の試合は両チームを統合して全員ベンチ入りさせればよい。

>>811
パラグアイやアルゼンチンリーグのキッカーでもない奴のPK情報は難しいだろ・・
欧州でTV放送されてる奴のは、大体あるみたいよ

延長戦は控え選手に総交代では？これならほんとにベンチも一体だ。
しかも体力切れた詰まらん延長や、臆病な延長戦、ＰＫ狙いも避けやすくならないか。

>>812
ユーロでドイツのGKだったかな？が
すね当ての裏にメモ帳仕込んでて、結構止めてたぞ
得意コースは大体２種類ぐらいだからな

＞ＰＫ戦の廃止

野球ファンだが
PKが一番面白いんだがｗ

ワザと転んだり
痛くも無いのに演技してるのは見苦しいｗｗｗ

しかしＰＫ戦だけは真剣勝負なので認める
延長はイランから90分過ぎたらＰＫ戦でＯＫ！！

全員控え選手で、第二延長、第三延長と続く。

PKは決まる確率が高すぎて、外すとヘタみたいになってしまうのが良くない。
もっと決まる確率を低くして、１本決めればほぼ勝ちになるように変える。

そうすれば、決められなくて普通、決めたら神降臨になってメデタイ

駒野とギャンの二人日本のバラエティで共演しないかなぁ
ペナルティあたりとPK合戦してさ
ギャンが外して負けたら駒野が
「オメーがPK外したから負けたんだよ！」って突っ込んだ後、
ひな壇芸人が一斉に駒野に

「オメーが言うな！！！」

って突っ込んだら
お茶の間大爆笑だろ

シルバーゴールルールで決着するまで15分ずつずっと続ければいい。
交代枠はリセットして無制限に、延長突入時に総入れ替えもありで。

まぁ駒野とかギャンはこれから伸びない選手だろうな
そこまでの選手

引き分けは両方共に敗退でいいじゃん

チキンレース

ＰＫがダメっても、代案がなければどうにもできん罠。

もっと決めにくいように、遠くから蹴ればいいんじゃね？

ま、ラグビーの抽選よりはマシだな。
日本人は高校サッカーなんかでＰＫすきだろ。
Ｊリーグブームだって前年テレビでＰＫやってたからかもだし。

サッカー10種競技みたいなのはどうだろう

短距離(サイドライン間)、中距離(タッチライン間)、長距離(フィールド４周）走
ロングキック、コントロールキック、ヘディング(ロングボールからの1stタッチ争い)
スラロームドリブル、リフティング、１on１

それぞれ１人ずつ代表を選んで争う、バラエティにとんだ種目で対決する方が
なにかしら取り柄のある選手のキャラがたって面白いと思う

PKは職人が蹴ったらいいよ

人数減らしてミニサッカーは?

ゴールデンゴール方式にすりゃいい

ペナエリア外からねシュート合戦がみたい。
日本は絶対に勝てなそうだけどｗ

バカばかり

その試合のシュートの数で決める

結構、実力が反映されると思うけどなぁ・・・
プロ選手と高校生が、ＰＫ勝負を繰り返しやったら、やっぱりプロが勝率上回ると思うし。

ギャンブル性は高いけど、コースに強く蹴る技術やメンタルが反映されるし、納得できる方法だとおもう。

>>838
芸能人とのPK対決で普通にプロが負けてんじゃんｗ

どうでもいいが
いつまでこの糞ジジイは日本に寄生してんだよ
マジで氏ねよ
大した実績があるわけでもねーくせに

>>801
にわかな俺の意見だが、ウルグアイ、パラグアイ、ガーナ、等々見てて試合数が多い分疲労も蓄積してる様に
見えたよ。最後まで残るとマラソン何回もやるくらいの距離走ってそう。
ある程度の区切りを設けないとfinalまで身が保たないんじゃないか。
　
11対11の綱引きでいいよ、もう。

綱引きやるぞ！集まれ〜ぃ！

>>840
いいから本国に帰れよ

全員で蹴ってゴールの枠に当てた数が多い方が勝ちとか。

>>840
２ちゃんってこういう奴多いよな。
マスコミがカズにインタビュー、カズがそれに答えただけ→日本代表に寄生
とかさ。
依頼されたから仕事したってのを寄生してるだの媚びてるだの擦り寄ってるだの、
小学生かよ。

一定の立場を確立した人間が憎いんだろう
その後、楽に稼いでるのを見ると、特に憎しみが増すんだろうなｗ