【サッカー/W杯】ドイツ代表ミュラー、イングランドの問題点を指摘

ドイツ代表は土曜日のアルゼンチンとの準々決勝を前に30日に記者会見を行った。
宿敵イングランドを破ってのベスト８進出を果たしたわけだが、４?１で勝利したその試合
で２ゴールを決めたFWトーマス・ミュラーはイングランドの弱点を次のように指摘した。

「イングランドにはトップスターがたくさんいる。国際舞台では欠かせない選手たちだ。
でも、チームにボスが大勢いると、同じ方向に進もうとしても難しいものだ。船頭多くして
船山に登るというじゃないか。トップの人間ばかりじゃしょうがない、ハードワークをいと
わない人たちも必要なんだ。それがイングランドの問題なんじゃないかな。選手たちには、
チームのために１km余分に走ろうという気持ちが足りなかったと思う」

ファビオ・カペッロ監督が今後の若手起用を示唆したことについて、自らもまだ20歳の
ミュラーは、「イングランドにどれぐらいトップチームに入れる若手がいるのか知らないけど、
もしいるのなら、必ずチームの水準は上がるはずだ。大事なのはチームとしての一体感
を持ってプレーするチームを作ること。若い選手なら、もっと従順に求められていることを
するだろうからね」と話した。

一方、ドイツ代表のヨハヒム・ルーフ監督は、イングランドに勝つための戦術を考える上で、
「ジョン・テリーを守備ラインから引き出すことを考えて、うまく実行できた」と明かした。また、
次の対戦相手のアルゼンチンについても、すでに弱みはわかっていると語る。

「アルゼンチンの弱点を見つけるのは難しい。すばらしい選手が大勢いるからね。彼らは
私が優勝候補と考えるチームの一つだし、ここまで４試合を楽に勝ってきている。経験も
豊富だし、攻撃的選手は大勢いるし、ゴールを決められる選手はリオネル・メッシだけじゃ
ない。とはいえ、我々は彼らの弱みを見つけたよ。今、ここで明かす気はないけれどね」
http://footballweekly.jp/archives/1406564.html

巨人にいた投手

ナカミュラー

＞船頭多くして船山に登るというじゃないか
これってもともとどこの言葉なの？

アルゼンチンの弱点はエイ(ry

喜び方とかが微妙にダサくて好感が持てる選手だｗ

グティエレスだろ

>ミュラーは、「イングランドにどれぐらいトップチームに入れる若手がいるのか知らないけど、

エジルがＵ２１イングランドを木っ端微塵に粉砕したしただろ
いないよ

>>6
喜び方が純朴そのものだよなｗ
あれでめっちゃ好感を持ってしまったｗ

ていうかイングランドはもういいだろ
世界中の人もわかったはず
プレミアは強力外人に支えられているだけ

それよりミュラー
２０歳で３点もぶち込んだお前さんの実力は凄過ぎる

俺もそう思ってた

ＦＷミュラー
はぁ？

まさにその通り
きれいにサッカーしてるイメージがある

動き回るテベスさんを捕まえきれないドイツが目に浮かびます

ミュラーってデカイし足元下手くそそうに見えてけっこう上手いのな
ドイツにこんないい若手が出てきて羨ましいわ

ミルナー前を観る！

↓オシムも頷いて

>>1
> 船頭多くして船山に登るというじゃないか。トップの人間ばかりじゃしょうがない

これドイツ語でなんて言ってるんだろう
英語ならToo many cooks spoil the broth.らしい

そうだ。今回日本が良かったのは。
守備的にいくというのと
攻めは本田中心というのが、はっきりしていたから。
チームに監督が何人もいては成り立たない。
チーム内の共通の意識の量で個人技の力に十分対抗できる

イングランドからすりゃ勝者に敗因を語られてすっげーむかつくだろうな

>>5
デミチェリスかグティエレスじゃないか？

経験経験っていってる奴いるが、全盛期すぎたロートルよりピチピチの
全盛期出した方が強いに決まってるだろ

>>1屈辱だろうなイングランド

> トップの人間ばかりじゃしょうがない、ハードワークをいと
> わない人たちも必要なんだ。それがイングランドの問題なんじゃないかな。選手たちには、
> チームのために１km余分に走ろうという気持ちが足りなかったと思う」

これなんて岡田？

ミュラーはバラックが抜けたのを幸いと思ってるのか
まぁ小うるさい先輩が居ない方が気楽だよな

グループリーグで敗退した国の選手には
チームのために頑張れる、走れる選手はほとんどいなかった

>>14
一番好きな代表チームはドイツなんだが、それは十分ありえる。
ただ、ドイツが圧勝する可能性も普通にある。
このレベル同士だとどっちがどんな風に勝っても不思議じゃない。

>>25
スイスはよかったけど得点力がなかったな。

二十歳の若造に意見されるイングランドｗｗｗｗｗ

結局、プライドだけ高いベテランよりも、
気合の入った若手の方が使えるってことだよな。

俊輔、本田でもわかるように。


それにしても、ドイツはあれだけ若手だけなのに
安定感があるってのがすごい。
中学・高校やブンデスリーガの育成がうまいんだろうなぁ。

>>19
> チーム内の共通の意識の量で個人技の力に十分対抗できる

ロッベンを見てるととてもそうは思えないな

＞船頭多くして船山に登るというじゃないか

ミュラーはサッカー上手いだけじゃなくて頭も良いのか
ドイツの若手育成は世界一だな

こいつはいい選手になる。
三人目のミュラーになれるな。

つか、ドイツはたぶんこれがピークじゃないのが凄いわなー
４年後、８年後

>次の対戦相手のアルゼンチンについても、すでに弱みはわかっている

マラドーナのスキャンダルネタですか？

代表の主力は若いほどよいのを証明したな。
経験あるベテランは数名いればいいんだ
中心は二十歳そこらの選手のがいいんだ、
三十すきわなんかに頼るな！てこった

イングランドもイタリアも活きのいい若手が居ないからベテランに頼らざるを得ないのがリアル
まぁドイツも移民の子ばっかだけど

今大会は上手くいったけど
ちょっと前までドイツは世代交代に苦しんでなかったっけ？

それにしてもミュラーやエジルなんか今大会ドイツの軸は
ロンドンにも出れるし次もその次のＷＣも２０代で出れる
すげーな、ＷＣベスト８の実績なんてこれからのために超大きな経験になるしな

ドイツは若手もすごいけど、ベテランのクローゼが見事に牽引してるところもすごいよね。

ドイツは90年代の低迷期を教訓にして若手育成に力入れたんだろうな
ただ攻撃力は上がったけど守備が弱くなったような気がする

本来はバリーがそうなんだが怪我明けでコンディション悪くて
エジルにチンチンにされてたな

とにかくハードワークというか汚れ仕事のできる選手が中盤に足りなかった
そういう意味で、日本は長谷部と阿部が良く頑張ってくれた

こいつ若いのにしっかりしてるなぁ
エジルはバカそうだけど

でもマリオ・ゴメス師匠はいまいちだったけどな。カカウ
師匠も期待はずれだったな。

ドイツは日本の強化版みたいなチームだからな。
全員本当によく走る。
近代サッカーを本当に体現してるよ。
ただ走るだけじゃなく考えて走ってる。
オフザボールの動きがしっかりしてる。
アルゼンチンじゃ太刀打ちできないだろ。
やっとニワカ代表アルゼンチンが消えると思うとわくわくするなｗ

何このしっかりした20歳。
俊輔や内田より年下なのかよ。

そんな強がって大丈夫なんかいな

ドイツのパスサッカーは綺麗で華麗
しかも決定力もDFもすごい
ブラジルと戦う姿がはやくみたい

98年W杯で高齢化でクロアチア相手に崩壊したけど、
自然と選手が入れ替わって言ってる感じは有るな
06年大会は30年来最弱だと思っていたが、ホームの笛で
何とか助けられた。
08ユーロの底から、良く立て直したな。

>>43
カカウはオドンコル枠

船頭多くして船山に登るとは日本のことわざだよな
正確にはドイツで何というんだろう

ゲルマン魂は精神論か

アルゼンチンも丸裸にされてるだろうね
逆にアルゼンチンは分析とか出来なそうｗｗ
監督があれだし

馬車馬ミュンヘン

イングランド代表は腹立つだろうなぁ・・・ｗ
調子に乗って負けフラグを立てた気もするけど

>>48
30数年もW杯で安定して高い結果残しているのは、ドイツとブラジルだけ。
ベスト8でイマイチ、なんて言われる国はこの2つだけ。

ドイツはあとアルゼンチンとスペインとブラジルに勝てば優勝か。

最後だけきついけど、あとは何とかなるな。

弱冠20にしてイングランド代表に上から目線ｗ
カールハインツシュナイダーに憧れてるだけあるなｗ

ブラジルスペインドイツに優勝は絞られた。

ベスト８はただの義務だからな・・
ベスト４で平均点
決勝進出でやっとお褒めの言葉をいただける。

こいつは何人目のミュラーだよ

アルゼンチンは２ちゃん代表みたいなチームだからなｗ
有名選手がたくさんいて能力高いから強いと思ってる。
多分ウイイレ脳だろうがこの辺は実際はゲームとは違うんだよな。
何でもそうだがチームにおいて一つにまとまると恐ろしい力を発揮する。
経験豊富で有名な選手ももちろん必要だがそんなのばかり集めてもまとまらないとほんともろいんだよ。
ドイツにはそれを理解してる選手が多いから毎回ＷＣで結果を出せる。

ミュラーってのは日本での、田中、鈴木みたいなありふれてるのかな
その割に格好よすぎな

メッシがDF釣って、フリーになったテベスとイグアイン（笑）が点取るわけか。

ミュラーはイケメンじゃないところが良い

イケメンではないがなんか惹かれる顔してるよな

バルセロナってあのスペイン代表にメッシがくっついてるようなもんだから
そりゃ強いよな

>>62
ドイツの姓で一番多い

>>60
とりあえず幻のキーパーと爆撃機がミュラー(ミューラー)界のツートップだな

ミュラーって名前は良く聞くな

上から目線もなにも実際に上だろ
年齢は関係ない
３ゴール、３アシスト

イングランド人じゃ無理

このミュラーには無限の可能性を感じる

鉄壁ミュラー

イングランドにイタリア。どちらも世代交代に失敗したな。フランスは論外。

ＭＦエジル・・・・・・・トルコ人
ＤＦボアテンク・・・・・ガーナ人
ＭＦケディラ・・・・・・チュニジア人
ＭＦマリン・・・・・・・ボスニア人
ＦＷポドルスキ・・・・・ポーランド人
ＦＷクローゼ・・・・・・ポーランド人
ＦＷカカウ・・・・・・・ブラジル人

なんだかなぁ・・・

ゲルトミュラー

良くも悪くもルーニーと中盤二人が肝なんだからバルサとか最近のチェルシーみたいな戦術でいけばよかったんじゃないの？
特に個が強い中盤二人にはもっとスペースを与えて自由にやらせるべきだった

　　　　　ヘスキー
ルーニー　　　　ジョーコール
　　
　　ジェラード　ランパード
　　　　　　バリー

以下略

>>4
結局ことわざなんてどこの国にも似たようなものがあるんだよ

ドイツも次のＷＣで活躍できるＦＷいるかどうか微妙じゃね

ドイツっていつの時代もミュラーとかシュナイダーとか居るな

>>74
凄いな。ロンドン市長の移民政策の結果がこれかｗ

>>74
変な言い方をすれば自国に誇りを持って愛国心があれば良いと思う
李忠成みたいなパターンなら死ぬべき

>>74
むしろイタリアやスペインのようなやり方が、排他的差別的で強化に不熱心って
言われる時代なんだよ。
黒くて上手い子がいたら、ウチの国籍とって代表目指そうよ、と声かける時代だよ。

こんなことわざを知ってるミュラーさん凄いやん

これで20才とか･･･

なんで戦争まけたんや

>>81
とりあえずポドルスキは在日根性らしい

>>84
組んでる相手が悪すぎたからだろ。

私もミュラーさんの言うことを以前からそうだと思っていました

>>74
残念まだ足りないのだ

ゴメス　スペイン系
アオゴ　ナイジェリア系
タスキ　トルコ系

>>38
ダイスラーみたいにならなければな

>>74
日本みたいに海で隔てられてるわけじゃないんだから
他の民族なんていくらでも入ってくる
日本だとサッカーのためだけに帰化するブラジル人もいるが、
ドイツの場合は、サッカーのためではなく、国自体が他の民族出身の
人間が増えた。
サッカー界だけでなく、芸能界やら他のスポーツ界、政治や経済界でだって、
他の民族出身の人が増えている。
国自体が多民族国家に変わったドイツと、国自体は変わらない、
9割5分以上が日本民族な実質単民族国家な日本とでは、
日本人では想像つきにくいだろう。
サッカーのためだけに帰化した、サントスとかロペスとかトゥーリオとかと同じ感覚で
移民だとかいっちゃってる糞日本人を見てると反吐が出るわ
そんな奴は、今のドイツ代表にはカカウ一人しかいないってのに。
ボアテングは父親がガーナ人で母親がドイツ人だからな

>>88

しかし血筋によってプレーにしっかりと特色が出てるから面白い

ただ若手だからいいってもんじゃないｗ
中田や本田みたいにみんなと違う俺ってかっこいいて奴が入り込むと厄介。
そうなると排除できないならそれに合わせた戦術の変更が必要になる。
日本がベスト１６に進んだのはそれにうまく方向転換できたから
それを理解できなかった馬鹿中田はドイツでチームを崩壊させて悲惨な結果をもたらした。
本田が勘違いしてまた中田と同じようなことやると次はまた悲惨な結果が待ってるよ。

ドイツがファウルの汚さで世界一なのは認める

日本が少なすぎるだけ、排他的なフランスでも移民は8%
ヨーロッパはだいたい8〜15%は移民
日本は、在日合わせても1%未満の鎖国主義

ダイスラーは優秀だったのに代表落ちしたよね、何があったんだっけ？メラーみたいに大舞台に弱いとか？

日本はガラパゴスだからな
血が濃いんだよ

エジル→羽生→阿部サダヲ

すげええええ二十歳かよ

>>95
単なる怪我

「フランスは移民だらけにして失敗した（日本も移民を入れてはならないｷﾘｯ）」
とはアホウヨ２ちゃんねらの弁。
ドイツも移民だらけなのにｗ

結局は単なる黒人嫌いの差別主義者なんだよな。

>>90
今は世界的に移民制度反対が世界の主流になってるけどな
まぁサッカーにおいては成功してるよね

>>95
怪我→うつ病

エジルよりミュラーの方がサプライズだろドイツにとっては

ミュラーが正論すぎて言う事無いなｗ

ミュラーが「船頭多くして〜」って。
まー日本語訳なんでしょうけど。

クローゼの祖父
ドイツ人がドイツで暮らしてたら突然「今日からここは
ポーランドね」ってなったってことだよね

欧州、ましてやユダヤ人やらで戦争多かったドイツなんだから
じいさん世代まで遡れば移民じゃないほうが珍しいわｗｗｗ

日本人じゃ、まず想像できないだろうな。
トゥーリオとかロペスとかサントスとかと同じ感覚で、移民とか言っちゃってるんだろ？ｗ
トゥーリオとかは帰化したけど、
そもそもカカウ以外のドイツ代表は全員、もともとドイツ人だから、帰化してないからな。

若いのにしっかり考えてそうね。
将来の監督候補だな

現代表はどの世代もU19とかで英は独に勝った事なかったとか見たな
だとしたら、ほんとに戦前から英はカモ扱いだったんじゃないかね。
俺たちに勝てなかった連中集めて勝てると思ってんのかｗｗｗみたいな

リネカー曰く「サッカーってのは・・・（中略）・・・そして最後はドイツが勝つんだ」

こいつゴール・アシスト両方もってくんじゃないか

>>100
でも、エジルなんかはドイツ国家は歌わないし、国家に忠誠もしないと言っている。
これは、日本人としては違和感があるね、やっぱり。
大体ヨーロッパはキリスト教圏で、王室なんかは親戚だらけだし、
価値観が非常に近い。感覚的には、大阪と東京みたいな感じなんじゃない？
それに対して、日本はアジアでも特異。
移民はかなり難しいよ。

ようするに鈴木啓太が必要だと

>>106
つまり、クローゼは孤児ではないが、日本で言う中国残留孤児の子孫みたいなものか。

>>100
失敗してんじゃねぇか
世界を知らない物知らずほどネトウヨという言葉が好きだなｗ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20091201/210998/

アルゼンチンの穴はデミチェリス
しかし、クラブのチームメイトだから言えない

イングランドの問題は個人能力不足
しかし、将来どこでチームメイトになるかも知れないから言えない

>>100
フランスはその移民を代表に導入してから初優勝してるから失敗では無いと思うけどね、今回は駄目だったけど前回も優勝までかなり惜しい所まで行ったし。

日本には田中釣りおがいる。

＞船頭多くして船山に登るというじゃないか

ドイツ語でも同じ内容の言葉あるのか？

>>113
残留”孤児”ではないな。残留オッサン。

ゲルハルト（ゲルト）
　↓
ディーター
　↓
ハンス（ハンジ）
　↓
トーマス

ドイツ人はスターになれない

エゲレス人はメシ不味いくせにやたら高飛車だからな

>>101
だから今のドイツ代表はカカウ以外、あんたらが想像してる移民じゃないって。
もともとドイツ人なんだから。

＞船頭多くして船山に登るというじゃないか

やっぱ皆これ気になってるのか
確かにすげー気になる

そのミュラーですらずっと各年代の代表に呼ばれてきたわけじゃなかったんだろ？
ドイツは層が厚すぎる

>>125
ごめん普通にエリートだった

ここで移民移民とか言ってる奴って、
ドイツと縁もゆかりもない外国の人間が、
サッカーうまいから帰化しまくってドイツ代表になったとか思ってるんだろ？ｗ
そもそも今のドイツ代表はカカウ以外、もともとドイツ人なんだから、
帰化していないし、彼ら自身は移民じゃないからな。
彼らの両親や祖先、ルーツが海外にあるってだけで。

>>111
そこまでは言わんがこの国だって
自分は別にめんどくせーから国家は歌わないし
つーか歌詞知らんし
その他大多数も戦前と違って国家に忠誠なんて大して無いだろ

ブンデス見てるから
ダチにに１年前からエジル、ミュラー、ケディラ、マリンはすげーから見とけ！って言ってきたのに

今さらｽｹﾞーとか言ってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗ

>>114
かといって、ドイツに移民とその家族・子孫の締め出しという選択は不可能だよ。
移民受け入れに前向きな政策を採ってるところは、少子化・高齢化という問題はクリアしている。
今の日本の一番の問題はこれだから、いつまでも今のままではいられないだろうな。

>>74
マリンってチビなうえにセルビア相手に何も出来ていなくて
監督むっちゃおこってたよな
なんでクロスを上げないんだよ！みたいに

ちなみにフランスもほぼ全員移民じゃない。
フランス生まれのフランス人。例外はエブラぐらい。
帰化人とも在日とも全然違うんだよ。

カカウ以外の海外にルーツがあるドイツ代表は、
日本のサッカー選手に喩えると、カレンロバート、ハーフナーマイク。

ダチにに１年前から岡田監督はすげーから見とけ！って言ってきたのに

今さらｽｹﾞーとか言ってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗ

ミュラーはエリートじゃないよ。
去年ブレイクして一気に頭角現した。
エリートはエジルだろ。
エジルより劣るけどこのコメント見ると頭脳は秀でてそうだな。

>>132
だからこういうところで移民移民言って嫉妬する奴らが
いかに馬鹿であるからわかるよなｗ

アメリカは？アメリカは？みんな移民だぞ

>>133
マイクは去年も今年もＪ２で大活躍してるから
このままなら甲府はＪ１昇格するし
来年度のＪ１での活躍が楽しみだな
通用して得点を決め続けられたら来年の後半には代表入りだろう

まだクロースもいるしなー
ドイツ安泰だな

日本も移民を入れないとサッカー強くならないな。
早く移民1000万人実現してくれ。

どんな情報戦が始まってんだ？
何もかも裏を読まなければならない‥

これが世界か！

>>140
いますぐ、氏ね

クロースは大切に育てられてる感じ
ダイスラーさんの教訓からか

>>130
根本的に仕事もないのに少子化クリアでなにが解決してるのかな？税金も払わない福祉を食いつぶすだけの人間が増えてるのに
需要のある高レベルの労働者の移民をいれようというのだが
いかんせそいつが定住したら子供はドイツの教育ではその高レベルの労働者は再生産できないわけだ
（昔の移民の子孫やドイツ人がしっかり教育されているのなら高レベルの移民を受け入れる必要がないわけだからな）

>>140
移民なんて必要ねーよ
日本が負けたパラグアイの人口知らんのか無能？

李　ハーフナー　ハウバート
　　　　カレン　　　　　　　　
　　下村　　長谷川
酒井　釣男　吉田マヤ　エスクデロ
　　　　シュナイダー

監督：ハーフナー（父）

2014年の日本代表はこんな感じか。　　　

日本がここまで支配されず強国でいれたのはは単一民族という優位性が大きかった。
在日達もその辺は理解してる。
移民なんて受け入れたら簡単に日本なんて崩壊するよ。
サッカーも経済も同じだ。

こいつすごいね
4試合で3ゴール3アシスト

>>143
クロース育てて欲しいな
でもレバークーゼンはバラック取ったからな・・・大丈夫かな？

ドイツの課題はクローゼの後釜だな

>>145
パラグアイがどんだけ貧しいのか知らんのか？

>>135
バイエルンユース出身で10代でトップに昇格ってエリートじゃね?

>>147
サッカーも経済も同じだったら、日本はとっくに何回もW杯優勝してるだろ。

>>137
アメリカだって生まれも育ちも海外で、アメリカ代表になるために
帰化しまくってスポーツ選手になるより、
親やじいさんやらが海外にルーツがあるってだけで、
選手自身はアメリカ人ってパターンが大半だろが。
選手人は移民でもなんでもない。ただのアメリカ人。

>>140
ドイツ代表はカカウ以外、全員ドイツ人。
ハーフやクォーターなだけ。
海外のパートナーと結婚するってのは日本だって普通にあるし、
今の日本だって、やろうと思えばいくらだってできるぞ。
何も、移民を受け入れる必要は全く無い。
孕んだり、孕めたりすればいいだけ。ま、大半は結婚してからだろうが。
現に、ハーフナーマイクとかカレンロバートとかが育ってきてるんだしな。

>>140
ふざけんな
中国人と朝鮮人ばっかさらに増えて強くなるわけないだろ

移民国家バカにするってアメリカにケンカ売ってんのか？
デイジーカッターがいくぞ。

>>153
力の入れようが違うだろｗ
方や国家プロジェクト日本は野球メインでやってきたのに
Ｊができてからの日本の急成長ぶりは異常なんだよ。

>>144
それはドイツ国内のシステムの問題であって、移民政策とは別問題。

カペッロのミスはグリーンを信じなかったことと、
ジョーハートを使わなかったこと。両方致命的。
あと、就任時点ではリオがここまで衰えるとは
思ってなかったろう。居ても居なくても同じだった。

セルビア戦でクラシッチにチンチンにされてたシュビドゥバーさんはもう出番ないっぽいな

>>154
移民の話はもういいから
ミュラーの話しようぜ

しずるのブサイクな方に似てるｗ

日本の単一民族性というのは、同一のモノの質を上げて効率よく大量に
生産・販売する上で優位ではあったけど、市場の多様なニーズに対応したり、
オリジナリティの強い製品に対抗するといった点では、必ずしも優位ではないよ。

日本は大和民族が９割五分以上占める
ほぼ、単一民族国家で血統主義だからなぁ
国籍が日本なら日本人なんだろうけど
ルーツが外国や他民族の場合
はいそうですか仲間ですね！
とはいかない

>>158
移民政策の根本問題だろ
少子化をどうしてやめたいんだい？
移民を入れて生活保護で食わしても「少子化では困る理由」は解決しない
移民を入れてもサッカーは強くならないしなw
強いやつを帰化させるのとは話が違うんだよw

おまえら地方から移民してきて東京に住んでるじゃんww

移民でもその国のために頑張ってる選手を見ると、
在日って存在がいかに異常かがわかるよな。

>> ID:AR+N531e0
政治のスレで語ってくれ。
うんざり。

日本に生まれ育ったチョンテセ「自分は生まれながらの朝鮮人」

ドイツで生まれ育ったエジル「自分は生まれながらのドイツ人」

さらに同紙はＡ・コール（チェルシー）が、オーストリア・キャンプ合流直前に友人に宛て
「イングランドなんか嫌いだ。代表の連中も大嫌いだ」と携帯メールを出していたことも暴露。
「内部には我々の想像以上のうみが溜まっているようだ」と伝えた。

ソースはhttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20100630-OHT1T00366.htm
「THE SUN」より
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/3035277/England-teams-booze-up-after-World-Cup-thrashing.html
http://img.thesun.co.uk/multimedia/archive/01076/footballmain_1076004a.jpg



こういうメンタルはいかにも移民だな。

股の下が苦手なキーパー

>>154
ポドルスキー、クローゼはポーランド出身だろ？
エジルとタスチは両親トルコ系だろ？
ゴメスはスペイン人のハーフだろ？
ボアテングとかアオゴとかどう見たってアフリカ系じゃねーか。
ウソこきまくってんじゃねえよ。

オールドカマーとニューカマーの違いくらい
わかっとるわw
何を得意げにw
逆に恥ずかしいぞ

日本も移民の活力を取り入れるしかねえよ。
アメリカのシリコンバレーに成功者もかなりの部分を移民が占めてるしな。
日本人はやる気のないやつばかり。布団の中で寝ててください。

柴田恭兵監督にはびっくりした。カーデガンの監督とか初めて見たよ

戦前の予想では圧倒的にドイツ有利

戦後の各社の見だしは「ドイツにはメッシとマラドーナが居なかった」

血統主義ってあまり現代では意味ないでしょ。
どこの国、血筋にも優秀なのもいればアホもいる。

大事なのは育つ環境‥ミュラーだってドイツ人だけど北朝鮮育ちだったら
こんなことできてないんだよww

>>172
出身じゃないって。
じいさんがポーランド人ってだけで、
クローゼ、ポドルスキ自身はドイツ人だ。
エジルとタスチは母親か父親がトルコ系のドイツ人ってだけで、
エジルとタスチ自身はドイツ人だ。
ゴメスはその通り、ハーフであり、ドイツ人だ。
ボアテングは父親がガーナ人、母親がドイツ人で、ボアテング自身はドイツ人だ。
アオゴも然り。
これのどこが嘘をついているんだ？ｗ
俺は彼らは移民ではないといっているだけだ。
彼らの祖先が海外にルーツがあるだけで。

>>176
直前の親善試合ではアルゼンチンが勝ってるから。

>>174
だから別に移民なんていれなくたっていいって。
確かに移民を受け入れたほうがドイツみたいに優秀なハーフやクォーターが
育ちやすいかもしれないが、
別に受け入れなくたって、欧州や南米の男や女と結婚してこどもを
生めば、いくらでもハーフやクォーターができるんだから、
日本だってその気になればドイツみたいにハーフやクォーターだらけの
ナショナルチームをつくることも可能だ。
現に、カレンロバートとか順調に育ってきてるんだしな

おまえらブルースリーってドイツ人だって知ってんのか？

二十歳の若造に指摘されるフットボールの母国イングランドwww

アルゼンチンも移民だらけになるのかな

>>1
これは何か感じ悪いよなぁ。
ドイツ人は根暗で排他的だからね。
漏れはヨーロッパは色んな国に行ったが、
唯一強い不快感と危険を感じたのがドイツ。
町中不親切の嵐。
英語を話すと「No　English!」、
テイクアウトの店で「どれがウマイっすかぁｗ？」と聞くと、ババァが「どれも美味しいよ（怒」。
極めつけは、ロックのコンサートに行くときに、同じコンサートに行くであろう連中に道を聞いたら、
目もあわせず無視された。
そして、コンサート会場では怖い顔をした親父が、
漏れの顔を見た途端、更に怒って床にツバをペッと。。。

氏ねよ、ドイツ人。

>>178
クローゼ、ポドルスキはポーランド生まれだろ。
それに誰が彼ら自身が「移民だ」なんて言った？
移民の結果生まれてきた人たちだっていう話をしてんだろ。脳味噌腐ってんのか？
お前は、彼らが「一世ではない」という狭いところに議論の照準を合わせて、何を屑みたいな議論を展開してんだ？
さっさと死ねよ。

>>184
おまえは自分の面を鏡で見てどう思う？

ドイツも2年位前より守備力は下がってるからわからん
どっちかがフルボッコになる試合と予想

ここ20年くらいの日本だって、
海外の人と結婚するのも珍しくなくなってきてるだろ。
クラスに一人か二人くらい、ハーフとかクォーターの奴いなかったか？

芸能人だって、ハーフは珍しくなくなってきている。
滝川クリステル(父ノルウェー人)、ベッキー(父イギリス人)、
ウエンツ(父アメリカ人)、宮沢りえ(父オランダ人)、ダルビッシュ(父イラン人)
沢尻エリカ(母フランス人)、アンジェラ・アキ(母アメリカ人)、
ジョン・川平＆川平慈英(母アメリカ人)

ID:h6Px3A1s0
カス民族入れてもサッカーは強くならない。
わかるだろｗ
短期間で結果出した日本にも抜かれてるのに

攻撃的な弾丸シュートを放つ選手が多い中
昔いたシュナイダーや今のラームのような選手が毎回１人いるのが羨ましい

>>185
いや、ドイツ生まれだって。
2人とも、生まれてからずっとドイツ国籍だから。
お前は、移民をトゥーリオだとか、サントスとかロペスみたいな
「帰化」した奴と同じ感覚で移民はずるい！！！だとかいって嫉妬してる
のをみて、反吐がでるといってるんだよカスが。

ファンファールの若手路線がまさかの成功だからなｗ
バイヤンのユースが優秀だったのはもちろんあるが

ＤＦアオゴ・・・・・・・ナイジェリア人の両親に生まれた移民２世
ＤＦボアテング・・・・・ガーナ人とドイツ人のハーフ
ＤＦタスキ・・・・・・・トルコ人の両親に生まれた移民２世
ＭＦエジル・・・・・・・トルコ人の両親に生まれた移民２世
ＭＦケディラ・・・・・・チュニジア人とドイツ人のハーフ
ＭＦマリン・・・・・・・ボスニア出身
ＦＷポドルスキ・・・・・ポーランド生まれの移民１世
ＦＷクローゼ・・・・・・ポーランド生まれの移民１世、父親がポーランド代表のサッカー選手
ＦＷカカウ・・・・・・・ブラジル人 、ドイツ国籍との二重状態
ＦＷゴメス・・・・・・・スペイン人とドイツ人のハーフ

移民政策バンザイだなｗ

ミュラーと聞いたら「すげえDFか？」と思いきや
すげえFWなんだよな

>>184
お前一体どんな身なりでほっつき歩いていたんだ

血統主義も生誕地主義も、優性・劣勢比較において意味がないなぁ〜
大事なのは育つ環境。

パチンコ屋の隣で育てばパチンコの品性。
深い森と緑に隣接する屋敷でそだてばその品位。

>>193
カカウ以外、全員、移民じゃねーだろがｗｗｗ
カカウ以外、全員、もともとドイツ人のドイツ国籍の選手ばかり。
移民じゃねーからｗｗカカウ以外、ハーフやクォーターばかり。

ハーフやクォーターなら日本だって普通にたくさんいる。

>>191
釣男はお祖父さん・お祖母さんが日本人で彼自身は日系ブラジル人3世だったはずだけど・・・

>>191
wiki抜粋。
ルーカス・ポドルスキ
ポーランドで生まれ、2歳の時にドイツ、ケルンへ一家で移住。

ミロスラフ・クローゼ
ポーランド・オポーレ出身のドイツ代表サッカー選手。9歳でドイツに移住

お前なんかよりwikipediaの方が信用できるわな。
それに、生まれた時に何国籍かなんていう話は誰もしてないから、ゴミみたいな議論は
さっさと終了してくれ。

ドイツに限らず移民がサッカーでは大成しやすいのはなんでなんだろうな
やっぱりそれ以外に這いあがる術がないからなのかな
日本の芸能界の在日率も言ったらそういうことなんだろーし

ドイツ代表

PK戦成績　5勝0敗(24回蹴って失敗は1回のみ)

W杯成績
参加大会16回　優勝3回　準優勝4回　3位3回　予選落ち無し（ベスト8未満なし）
決勝進出率　43.75％（WC本選参加75ヶ中第1位）
ベスト4進出率　68.75％（WC本選参加75ヶ国中第1位）
ベスト8進出率　100.00％（WC本選参加75ヶ国中第1位）

EURO成績
参加大会11回　優勝3回　準優勝3回
決勝進出率　54.54％（EURO本選参加27ヶ国中第1位）
ベスト4進出率　63.63％（EURO本選参加国27ヶ国中第1位）
ベスト8進出率　72.72％（EURO本選参加国27ヶ国中第1位）

W杯成績
1954年 - 優勝
1958年 - 4位
1962年 - ベスト8
1966年 - 準優勝
1970年 - 3位
1974年 - 優勝
1978年 - ベスト8
1982年 - 準優勝
1986年 - 準優勝
1990年 - 優勝
1994年 - ベスト8
1998年 - ベスト8
2002年 - 準優勝
2006年 - 3位
2010年 - ベスト8以上確定

>>196
なんつーか君の理屈は無茶苦茶だなｗ

まぁ移民受け入れたくないという意思だけは伝わるがｗ

エジルはトルコ系だけどナチの制服が絶対似合う

>>176
戦後「ドイツの爆撃機がマラドーナとメッシの夢を切り裂いた」

>>198
だから、仮にwikiが正解だとしたって、
ドイツ国籍ではないとは一言も書かれてないだろがｗｗｗｗｗｗ

クローゼもポドルスキも生まれてからずっとドイツ人だ。
帰化したわけでもない。
日本人が想像するようなロペスだとかサントスみたいに帰化したわけではない。

俺が言いたいのは、「帰化」した奴と同じ感覚で移民はずるい！！！だとかいって嫉妬してる
のをみて、反吐がでるといってるんだよカスが。

サッカー強くするために1000万？ハァ？
そりゃサッカーは好きだがそんなことのために
政策決めねーよヴァカ

ツリオや三都主も現役引退したらロペスみたいにブラジルに帰るだろ
ラモスみたいに芸能人にならない限り日本にいてもしょうがないもの
特にツリオは年から年中ブラジル帰ってるだろ
天皇杯は毎年サボるし

>>204
国籍じゃなくてルーツの話じゃないか？
要するに、ゲルマン民族少ないなってこと

ドイツ＝ゲルマン民族の国
ってイメージだろう

英名はジャーマニーだし

>>200
これが全てだよなｗ
いくら批判しようが嫉妬でしかない。

>>201
俺から言わせれば、ドイツ人のハーフやクォーターを移民だ！移民だ！
移民ずるい！！だとか吼えてるこいつらがよっぽどめちゃくちゃな理屈だと思うぞｗ

ID:IGlSAkyB0　ID:h6Px3A1s0

>>196
だから、丁寧に1世、2世と書いてあんだろうが。お前は文盲か。

＞ドイツ代表

＞PK戦成績　5勝0敗(24回蹴って失敗は1回のみ)

何これ？

>>211
決めるべき時に決めるのはスゴク大事なことさ

>>211
ＰＫ戦は運の要素強いと思ってたがこれ見るとそうじゃないなｗ
この結果は運で片付けられない。
メンタル強すぎるだろｗ

>>209
移民ずるいじゃなくて
移民すばらしいとしか僕には思えないんですが

くそっ
ウォルコットさえ出ていれば・・・！

>>211
W杯４回負けなしユーロ１回

レーマンがメモ帳見てたのは有名だけど
PKのデータ集めてそれをベースにする
一回止めれば勝ちに大きく近づくんだから当然だわな

まぁ日本もやってないことはないんだろけど

>>211
駒野みたいなメンタルの弱い選手は代表に必要ないって事だよ

>>207
ゲルマン民族が少ないからなんなんだよｗ
で？なにがいいたいの？まったく意図がわからない。

>>210
1世、2世なら、今の日本だって腐るほどいる。
お前の小中高のクラスにだって一人くらいいただろ、ハーフやクォーターの奴。
日本ですら1世や2世なんて珍しくもなんともないんだが。

何が何でもワクの中に打ち込む
コレ大事ね

>>194
普通に小奇麗なバックパッカーでしたが、何か？

初めてドイツに行ったときの衝撃は忘れられない。
電車でオランダからドイツ国境を越えた途端、
全ての色が消えていくのを感じた。
何か、モノトーンな世界というか、華やかなオランダに比べて、
全てが陰気なドイツ。
驚くべきことに、街の落書きでさえもオランダに比べてドイツの落書きは地味で暗い。
勿論こんなことは、ドイツで経験した様々な酷い経験の序章に過ぎなかったのだが。

>>211
一流国家はPKのとき、相手がどっちに蹴る確率が高いかちゃんと研究してるの
ぶっつけ本番のとこと一緒にしないでくれる？

ドイツはこういった大きな大会では必ず結束するよな。
その点はスゲーと思う。

>>219
でもおまえがよく引き合いに出す移民大国日本でも
日本代表には１人しかいないだろｗ

>>221
コピペで釣るのはいい加減やめれ。

ドイツの危機が叫ばれた暗黒期

W杯94 ベスト8
EURO96 優勝
W杯98　ベスト8
EURO00 GL敗退
W杯02 準優勝
EURO04 GL敗退

この成績で暗黒期なら、イングランドとかは何と表現すればいい？

その後
W杯06 ３位
EURO08 準優勝
W杯10 現在ベスト8←New!

ID:yYGfQtsY0
個人的体験を一般論のように語るなよ。

俺はドイツ一人旅超楽しかったぞ。
（ヨーロッパ大体まわった中でも）

>>184
これ芸スポで何でも見てるコピペなんだがｗ

>>223
フランスは国内の盛り上がりがイマイチなぶん代表は・・・と思ってたけど
ただのジダンブームですた

日本だって移民政策とらなくたってその気になれば
1世、2世を引っ張り出してきて育成することができるだろ
現に、カレンロバートとかハーフナーマイクとかが出てきてる。
でもA代表レベルではまだトゥーリオ程度しか出てきていない。

というか、日本はドイツに比べて育成するレベルが低すぎるから
クォーターとかハーフがいてもドイツやフランスみたいに育てられないだろう

ドイツが移民なら、ブラジルやアルゼンチンはどうなるんだろうかｗｗ
移民だらけじゃないかｗｗｗｗ
ブラジルやアルゼンチンだってブラジル人でありアルゼンチン人。
ルーツが海外にあるだけだからな。

カレンとか今何やってるの状態じゃねーか

>>231
そうだよな
だから日本も移民受け入れて出生地主義に変えるべきだよな

キャプテン翼でファイアーショット撃つ人だっけ？

育成に関しては強豪国はやはりノウハウがしっかりしているからね〜。

日本の場合は、1世でも2世でもなく、活躍してる選手自身そのものを
帰化させない限り、活躍させるのは難しいだろう。
一時話題になった、コンサドーレのエメルソンとかフッキとか。

仮に移民政策が他の多くの国と同じように実施されて、
ブラジルやドイツのハーフやクォーター(日本人)がたくさん確保できたとしても、
育成するのが下手糞だから素材が良くても腐らせるだけだな

>>234
それはシュナイダーくんじゃね？

分身するキーパーがミュラーくんだったような

バラックさんがいたらどうなってたかな

ヨーロッパとかなんて大陸で地続きなんだからいろんな血が混ざってるだろ

>>174
移民の国や大陸国家と島国は別。

>>140
日本の場合、移民で入るのは中国と韓国ばっかり(泣)

ゲルマン民族に対する社会的イジメが横行してるのが現状
エジルやらのトルコ系移民はアホが多数
国家への忠誠心なんて大仰な物はいらんが、敬意すらないからな。

>>236
メッシが日本なんかに来てたら
エジルがトルコに留まっていたら
大した選手に育ってないどころか
サッカーなんてやりもしないだろうな

育成が下手って
カレンやマイクがいるんじゃなかったのかよｗ

全体的に悪いときの日本代表そっくりなのがイングランド代表

どういうことかというと、前がかりで守備が緩くなるサッカー

プロリーグではこういうのもおもしろいけど、
ワールドカップのように、落としちゃいけない試合だらけの場合
こういうのはブラジル並みの個人技がないと駄目

個人技から言ったらＪ２以下のイングランドじゃ勝ち上がるのは無理

俺は前々からそういい続けている

>>226
ユーロでのGL2大会連続敗退がドイツにとってはかなりの黒歴史だな

>>235
そう、奴隷貿易以来なｗｗｗ
>>233
何百年もかかるけどなｗｗ

戦前満州に夢の移民国家をつくろうとして失敗した大馬鹿がいましたｗｗ

>>242
ポーランドが言語がスラブ化したゲルマン民族（ヴァンダル人）
ドイツが言語がゲルマン化したスラブ民族（ヴェンド人）

知ってた？
だからクローゼやポドルスキが活躍
ゲルマン魂だから

日本にミュラーやエジルのような二十歳そこそこの代表がいないのは、高校サッカーのせい。

>>247
満州の移民政策が失敗？馬鹿いうな、あれは大成功だ
大成功したので列強の妬みを買ったのでリットン調査団に潰された

>>240
移民の国になればいいんじゃね？
イギリスも金融業はかなりを移民が占めてるぞ。

中澤､駒野､遠藤の誰かが失敗すると思ったら
駒野だった

>>233
日本はいくら移民受け入れたって、移民してきた選手本人を帰化させない限り、
A代表クラスで活躍させることは無理だと思うよ
ドイツやフランスやイギリスだからこそ、1世2世が、代表やクラブで
成功できてるだけであって。
トゥーリオが限界(日本の1世2世の成功の極み)、良くてもカレン、
大半は名前も知られること無く高校サッカー県大会までで潰れる。
純粋な海外人、例えばブラジル人そのものが帰化すると、効果抜群かもしれないけど、
少しでも日本の血が混ざるとサッカーに関しては弱くなる気がするわ。

>>223
ドイツ人が組織に言及する場合、少し割り引いて聞いたほうがいいよｗｗ
>>250
ではその後移民が増加しなかった理由説明してもらおうかな。
200万人移住のはずがなんで20-30万人で終わった？？

あんな不毛の地に移住したがる馬鹿はいない。
>>248
そもそもタキトゥスの言うゲルマーニアはそんな厳密な区別はなかった。
>>251
そう、何百年もかけてね。
古代ブリタ二アにはアングロ族とサクソンゾ族がいました。

>>244
ユースレベルまでは良かったが、A代表レベルには達しなかった。
結局、A代表にならないと意味が無い
トゥーリオが限界(日本の1世2世の成功の極み)、良くてもカレン、
大半は名前も知られること無く高校サッカー県大会までで潰れる。
純粋な海外人、例えばブラジル人そのものが帰化すると、効果抜群かもしれないけど、
少しでも日本の血が混ざるとサッカーに関しては弱くなる気がするわ。

日本は差別的だから移民は難しいだろ

ドイツの育成、今世界で一番スゴイっぽいから
鈴木良平でもスパイで使ってさっさとシステムをコピーしろよw

>船頭多くして船山に登るというじゃないか

これ、原文はどういう表現だったんだ？

>>254
土地が痩せていたから
というよりお前の論理だと「満州は非日系の移民が増えすぎて日本人が押されて失敗した」だろ
そういう事実はなかった
あとはインフラなどの開発ペースにあわせて満州は移民が増えて発展するだけの段階だった
というのが事実

タキトゥスのゲルマーニアはドイツだけを指すのではなく、ポーランドも指していた
ゲルマン民族という表現は不適
そんなものは存在しない
「ゲルマーニア住民」が正しい

>>244
今すぐカレンのblog見てみろ

茶ふくぞｗ

>>249
高校＞ユースだから仕方ない

ドイツ人とポーランド人とか、ドイツ人とチュニジア人とか、ドイツ人とトルコ人とかでは、
結局、ドイツ人の血が入ってるからな。もともと強い遺伝子がある。
しかし、日本の場合はいくら移民よんでも、
結局、ドイツ人やブラジル人に比べて絶対的に弱い日本人の血が入ってしまうから、
いくら日本人とブラジル人のハーフやクォーター、日本人とドイツ人のハーフやクォーターが
いても、日本人の血が入ってる限り、大して強くならないと思うがな
あともちろん育成環境も大きいと思うけどな。

>>257
育成システムが最も充実しているのは北欧や東欧の人口小国
人口が少なくても人材が出てくるのはそのため

>>262
何の科学的根拠も無い主張をするな

>>264
実際の選手みてると、そうだろｗ
カレン、トゥーリオ、ハーフナーマイクに対して、
クローゼ、ポドルスキ、バラック、ケディラ。
格が違いすぎる

>>174
いらねえわ馬鹿。日本人全員に拳銃所持が認められるまではな。アメリカなんぞ
全員移民じゃねえか。インディアン自体アジアから海わたった移民だし。

>>265
個人技から言ったらたいした違いは無い
オランダなどが小学生から段階的に戦術を叩き込むのを見ると、
サッカー先進国は戦術面でも英才教育をやっている、ここが違う

ドイツで半年+2ヶ月だけ働いたけれど最高だったよ。
日本に買われたって事で反感買って何度かピキピキされたけど、
トータルで見るとよく働くし、人は良いし、食べ物もそれなりおいしい。
出勤は7時前だけど、16時に玄関開けられて利益超出てるﾜﾛｽ。

>>231
そうなんだよな
エジルがトルコ人という論理ならカカはポルトガル人

毎回不毛なレスが数割出てくるな


上手ければなんだっていいんだけどな
そして
ミュラーは３ゴール、３アシスト
ルーニーは０ゴール、０アシスト

これがすべて

>>259
ばかｗ
タキトゥスは欧州内陸の民族全体をゲルマーニアと表現したんだよｗ

で満州移民が1割程度で終わったという現実は認めるわけだな？？
>>262
もともとがドイツ人なんてものは混血だらけだし、そもそも国家として統一されたのは
明治維新よりあとだよ。もともとがバラバラの連中で、そんな連中ほど統一だのなんだの
いいたがるんだよ。

>>74

これは酷い…

>>267
まあ、遺伝子では大した違いはないんだろうがなｗ
結局、育成方法だろうな。
純粋な東洋の血な日本人が0歳から欧州に行って
英才教育受けて育てたほうが、移民を多く受け入れて1世2世増やすよりも
よっぽど優秀な選手に育ちやすいわな

よく欧州が育成システムがしっかりしてると言うが
全然そんなことないんだよね
イングランドのクラブがユース育成に本格的に手をつけたのもプレミア以降
ドイツが日本でいうトレセンみたいな制度作って
体系的な育成システム作ったのも極最近
ドイツの若手世代の活躍はその結果

うぜーなこいつ…何様だよ
アルヘンにやられるかもしれないってのに…

ドイツもバラックがいなくなってまとまったのかな？

どこの国にも足枷ってあるんだな。

>>271
んなこといったら、ブラジル代表の大半はポルトガル人、
アルゼンチン代表の大半はスペイン人とかになるんだがｗｗｗ

あと何度も出てきてるけど、エジル、クローゼ、ポドルスキなども全員ドイツ人だからな。
彼らはただのハーフやクォーターなだけだから。別に帰化したわけではない。
唯一、カカウだけがブラジルから帰化してドイツ人になったってだけ。
そのほかは、ただのハーフやクォーター。もともとドイツ人。

大ドイツのままだったらとんでもないチームになってただろうにな。

>>272
それなら身体的能力が高い（身長は事前にだいたい分かるよね）移民を受け入れ
彼らを日本の育成システム、教育システムにキッチリ乗せられれば
今の日本人より優秀な選手が出てくることになるじゃないかｗ

雑魚ばっかりで沈んだサムライ

>>270
おまえは完全に馬鹿
読解力もまるで無し
しかも欧州大陸内部でもダキアやパンノニアはゲルマーニアではない
無知もほどほどに
笑かすなよハンパ者ｗ

満州移民については論点のすり替えが起きている

整理しよう：

おまえの主張→満州は非日系移民が増えたのでゴチャゴチャになって失敗　（こんな事実は無い）

俺の主張→満州の移民社会は大成功
　　　　　　　　五族共和、八紘一宇大成功
　　　　　　　　移住の遅れは単純にインフラ投資が遅れていたという経済的理由　
　　　　　　　　（これが正しい）

>>267
オランダのサッカー教育はビジネスモデルからきている。
若手育成して高値で売りぬけると言うヤツだよ。
勿論起原は奴隷貿易。

オランダは仲介貿易で世界に君臨しただろ。その名残だよ。

サッカーの歴史が長い以上に植民地時代の歴史は長い。
馬鹿ほど歴史的経緯の違いを軽視する。

例えばだな、小野がいたフェイエノールトの年齢構成調べてみな。
年齢で売りたい選手がわかるし、前のポジほど若い。
勿論奴隷貿易の知恵がふんだんに生かされている。

>>276
ハーフは3人しかいないだろ。お前必死過ぎ。
帰化したかどうかなんて全く論点になってない。失せろ。

>>273
それ専門教育の段階の話
サッカーで日本が遅れて欧州が進んでいるのはもっと若年の段階の基礎教育

>>278
移民をそのまま選手として帰化させるというのは、
ドイツやフランスやイングランドもほとんどやってないよ。
ドイツやフランスなどは、移民の1世や2世だからな。

今の日本と比べればそのほうがまだ可能性はあるが、
それよりも>>272のパターンのほうが効果的だし、
移民も受け入れる必要が無いから現実的だ。

>>280
馬鹿ｗ
細部に拘泥する板じゃない。
少なくともサッカーがらみで言え。

>>281
プロの世界は合法的な人身売買だから結局は奴隷商売と同じでいいんだよ
奴隷と違ってちゃんと人権があるから合法

>>285
敵わないと見て議論を避けましたね？負け犬君

＞船頭多くして船山に登るというじゃないか

船が山に登ったって良いじゃないか！(´･ω･`)

>>282
お前が必死すぎだろがｗｗｗ
エジル、ボアテング、ケディラ、マリン、クローゼ、ポドルスキも
みんなハーフかクォーターだって。彼ら自身はもともとドイツ人だから。
カカウだけが例外。
いい加減、移民について偏った意見を言うのはやめろカス。

>>284
自国で育成できるシステムでないと駄目
言語的・経済的問題があるから母集団が限られる
そして>>274が間違ってるのは日本のほうが戦術教育が優れていると勘違いしているところ
戦術こそ日本の弱点

>>287
馬鹿ｗ
衒学披瀝する場じやねーよｗｗ
>>286
だから、日本にはその経験がないだろ。

>>258
俺も思った。
名訳かも。

>>289
ああ、分かった、分かった。いいから失せろ。

>>291
もう、無知すぎｗｗｗ
プロスポーツも含めて広義に「芸能」なんてのは人身売買
昔から日本には人身売買やってる人たちがたくさんいた
おまえ、もう駄目

ミュラーは若くして素晴らしいね。
日本で本田が同じことを言うと、
「と相変わらずのビッグマウスは健在だ」とか余計な一言を添えるマスゴミ、
もういい加減にしてね

>>290
0歳から欧州にいけば、言語的問題はクリアできるだろ

>>294
国際的には少ないよ。

奴隷貿易の先進国は欧州だよ。その善悪の問題ではない。
経験値や歴史的経験が浅薄な事は実現が難しいということ。

>>292
Viele Koche verderben den Brei.
コックが多いとスープを駄目にする

英語のToo many cooks spoil the broth.ということわざと同じ

>>111

http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20100630-647618.html

エジル「自分は生まれながらのドイツ人」

>>295
本田とミュラーは考え方が根本的に違う。

いい加減にしろ
俺には船頭多くして船山に登るの方が大事なんだ

バラック涙目

>>296
読解力ねーなおまえ
言語的問題と経済的問題と両方だ
おまえの解決法では経済的問題が残るから、
そこから導かれる最大の問題（母集団が限られる）が解決しない

>>301
>>298

イングランドは全体的に微妙だったな ルーニー ジェラード ランパード が同じクラブだったらまだやり易かったかも
スペインはバルセロナに固まってるから噛み合うんだろうな

>>284
当たり前だが二世三世まで含めての移民政策だろ

>>272のどこがリアルなんだ
だれがそいつを養うんだよｗ

>>298
ミュラーが何語で答えたかわからないが
インタビューから拾ってきた表現ではこうなっていた。

too many chiefs and not enough Indians

ドイツ語ではこうらしい

Alle Hauptlinge und keine Indianer

ダメ出し来ました

>>297
また苦しいこと言ってるんだなおまえｗ
日本では女衒の類の連中はそのノウハウをいまは芸能界で発揮してる
事務所、エージェンシー、というやつだ
それがプロスポーツに進出してくればすぐにオランダのようになるのは議論の余地が無いほど明白

>>299
>>ヒディンク「彼が間違った国を決めてしまったことが残念だ。非常に近代的な選手だし、
>>トルコ代表で我々にとって必要な選手になっただろうに」

21歳でドイツ代表になれる実力があるのに、わざわざトルコ代表なんかになる訳ないだろｗ。

>>303
経済的問題だって国をあげて特定の乳児を選抜して支援すれば
経済的問題ですらクリアできるだろう。
いずれにせよ、今の日本で移民政策を実施するよりは
よっぽど現実的で効果的な方法だと思うよ。
移民政策とって海外の身体能力の高い人の1世2世を作って
それを日本の育成システムで育てたって、それこそカレンの大量生産になるだろう。

アルゼンチンの弱点は結構わかりやすいだろ
DFのあの人じゃないの？

そもそも現在の欧州のサッカー市場の最大の変化はＥＵから
来ているだろ。
そんなものがそもそもアジアや日本では不可能というリアリズムくらいもてよ。

そしてまたこれは欧州のチームの弱体化の原因かもしれないんだよ。

馬鹿ほど大局を見失うもんだなｗｗ
あれか、選挙の時給がまた大活躍なのか？？

>>1
なんだ、ルーニーの頭皮のことじゃないのか
ホッとしたぜ

>>309
ばかｗｗ
芸能の世界なんてドメスチックなものだわｗｗ

で、おまえはサッカービジネスに関しては無知と言うことはよーくわかったよｗｗ

>>306
国(日本)が、その乳児と親を。
母集団は限られるが、それを考慮しても
今の日本で移民政策を実施するよりは
よっぽど現実的で効果的な方法だと思うよ。

>>311
>経済的問題だって国をあげて特定の乳児を選抜して支援すれば

だったらその金で児童段階のサッカー育成法の教本でも配布したほうがいいだろｗ

>>315
ドメスチックｗｗｗ
ドメスティックじゃなくてドメスチックｗｗｗ

それに芸能こそインターナショナル

はい論破

つうか、お前ら前提がおかしいよｗ
サッカーを強くする為に移民を入れてる国なんてない
大半の移民国家は貧乏移民の不満の捌け口をサッカーに押し付けてるだけ
日本が手早くサッカー強くなりたいなら欧州に選手送る方が手っ取り速い

プロリーグできて２０年でベスト１６だ
日本はよくやってるよ

欧州人や南米人とはサッカーに対する温度差がまだまだ違うのにさ
育成とサッカーの普及次第で欧州や南米のサッカー列強と戦っていける余地は十分あるだろ

>>317
教本程度ならすでに配布されてるだろｗ
教本など間接的ではなく、実際にプラクティカルに育成に着手するのが大事。

>>318
ふーん、日本の芸能界がどこにインターナショナルなんだ？？

芸能はわかるけどサッカーは無知です、、、、まで読んだよｗｗ

>>320
JとMLSを統合したらおもしろいことになるだろうと考えている
シーズン全般といわなくてもJとMLSのシーズン上位チームのリーグ戦
日米をいったりきたり

>>321
配布されてない
俺の言ってるのはオランダ式の教本な
日本人の常識とかけ離れたことが書いてある

>>322
また議論に負けて論旨のすり替えかよｗ

>>316
国てｗ
向こうでのうのうと暮らしてるだけで金が入ってくるなら理想的な仕事だな、それ

>>324
オランダのサツカービジネスの背景やその経済的背景たるＥＵの存在
考えてから教本の意味考えたほうがいい。

教本だけで飛び出して産まれたものではない。

選手たちには、チームのために１km余分に走ろうという気持ちが足りなかったと思う


これと同じ事を日本代表選手が言うと批判される不思議w

＞船頭多くして船山に登るというじゃないか

独：Viele Köche verderben den Brei.
英：Too many cooks spoil the broth.

>>324
んな教本、サッカーの指導者などしていれば誰でも知ってることだろう
それを言葉で説明すれば済む話。
何も、間接的な育成のために、国をあげてすることではない。
それこそ国ではなく、マスメディアがちょちょっと宣伝すれば済むこと。

母集団は限られてもいいから、もっと直接的で効果の出やすいものに
投資してこそ国をあげてのことだろう

>>327
＞教本だけで飛び出して産まれたものではない。

は？なに当たり前の事言ってるの？それが俺に対する反論？
俺が必要条件を持ち出してるのに十分条件と解釈して反論かよ、馬鹿すぎｗｗｗ

>>328
４試合で３ゴール３アシストしてれば批判されない

>>331
馬鹿の屁理屈だなｗ

正直に経済は弱いですとゲロしたら？？？

>>330
>んな教本、サッカーの指導者などしていれば誰でも知ってることだろう

ダメダメ、知ってるわけがない
世界最新式の教育法だからな
Ｊのコーチクラスしか知らないだろう

俺が言ってるのは一般の小学生レベルに教える指導者な
この指導者たちに基本知識を叩き込まないといけない

>>333
もう、無理ありすぎｗ
必要条件と十分条件をきちんと区別しろと言うと、「馬鹿の屁理屈だなｗ」で返すのかｗ
キチガイ君

アルゼンチンの弱み＝監督がバカw

>>334
ばかｗ
オランダ式教育法なんか10年以上前から導入されています。

>>337
アホすぎｗｗｗ
問題なのは教育「法」じゃねぇんだが
教育法の中で教えられる個々のメソッド、これが日本は１０年どころか数十年遅れているんだよ

>>337
よう、ニートID:1hZqVhO70
自分の知能が低いのまだわからんの？

>>338
では具体的に内容言ってみなよ。

馬鹿の抽象論ではわからんな。

それ、詳述してみなよｗ

＞ジョン・テリーを守備ラインから引き出すことを考えて、うまく実行できた

一夜で愚か者に戻ったテリー
といわんばかりにホイホイ釣り出されてピンチになってたからな

ID:1hZqVhO70のような知能程度の人間が日本の脚を引っ張る

>>326
のうのうと暮らしてるだけでは強制送還だろがｗｗ
サッカーの英才教育をせめて20歳までは受けないと。
英才教育にかかるものだけ国が支援、例えば住宅費、教育費は国持ちだが、
その他は親自身の個人負担だから楽でもなんでもないだろ。
まあ、国から職斡旋はもちろんあるだろうが、職があってもそれに就かない、
サボってニートしてれば強制送還だしな。
まあ、あくまでそういう話があったらという想像上の話だがな。
ただのビジョン

>>342
屁理屈ばかりで内容はわかりません、、、まで読んだよｗｗ

内容も知らないで教本のセールスはできんよｗｗ

>>340
お前が読め
俺はちゃんと全部読んだ
そして児童向け指導者用教本としてこれはすごいと思ったね
日本にはこんなのないからな

お前は内容を知らないｗ

>>345
読んだのならその意義を具体的に説明できるよな？？
最新なんだろ？

ほれ、どうした？

>>344
俺は内容を知っている
お前は知らない、教えて欲しいけど俺は教えないから、おまえは悔しい

俺はおまえの持っていない知識を持っている
さあファビョれファビョれｗｗｗ

>>346
俺はお前の持っていない知識を持っている
持てる者は俺、持たざる者はおまえ

>>347
読んだけど説明はできない、ということだな。

そんなもの誰も信用はしないよｗｗ

ベッカムのような中心選手だけど労を厭わない選手がいれば違うのかもね。

>>341
本当に４失点もしたのはテリーのせいと言っても過言ではない
俺がキーパーなら後で殴るレベル
つーか試合中にお前上がるなくらい言えよ
ポンポンポンポン簡単に裏ばっか取られやがって
１点差でまだ後半２０分程度なのにＤＦ１枚しか残さないって
ディフェンスリーダーとして無能も良いところだろ



まあドイツ応援してたからざまあｗとしか思わなかったけどｗｗ

>>237
分身するのはゲーム版のオリキャラだ
ミュラーは片手で大岩を砕くキーパー

>>349
俺の知識は俺だけのもの、おまえには渡さない
さあ、ファビョれファビョれ、ほれほれｗｗｗ

ウォルコットは長友が葬った

>>348
「無知を恐れるな、偽りの知識こそ恐れよ」
>>353
なにも知りません、、、だけ読んだよｗｗ

>>251
DFが上がってもいいが、奴の場合は戻ってこないからなｗ

>>355
おまえのその論理だとオランダの教本が偽りの知識ということになるが

むしろお前の知識が偽り

>>351
>>356で安価間違えた

>>357
たから、そこまでセールスするなら内容説明してみなｗ

大変な虎の巻なんだろｗｗ

>>359
おまえが欲しくてほしくてしょうがないものをおまえの目の前にぶら下げて焦らす快感ｗｗｗ

なんだこいつら
小学生か

そうか、具体的な内容明かすと既知のものとバレル可能性あるもんなｗｗｗ
>>360

そんなくだらない虎の巻は誰も欲しがりませんｗｗｗ

>>362
おまえ、サッカー先進国オランダの教本を否定したな？たかがニートが何様のつもり？

ほら、どうしたんだよ、資本論か法華経か知らないが、

大層な虎の巻があるんだろ？

内容説明してみなｗ
>>363

>>363
俺様のような博識がおまえのようなたかがニートに教えると思う？

スレ違いだがガマンできないので一言。

日本がブラジルと50回やれ1-2回は勝てるかもしれない。
でもドイツには1回も勝てる気がしない。
なんでそんな風に思えるんだろう・・

具体論が言えないのが愚かな理想論者の典型的な
限界だわなｗ
>>365

無知だから突っ込みが恐くて言えないと思うよ。
必死で検索している最中なら時間あげるけど？？

>>367
検索とか、２ｃｈ脳ｗｗｗ
持てる者（俺）が持たざる者（おまえ）にその大事な知識を渡さないだけ

>>366
先ずはサッカーの歴史が違う。
>>368
無理しなくていいよ。相手が知らない事わざわざ聞かないよｗｗ

>>366
ドイツW杯前の親善試合ではいい試合したじゃん。
結構細かいパス回しのサッカーには弱いと思われ。

ID:1hZqVhO70はじつに香ばしいのう

>>369
すっぱいぶどうかよｗｗｗ

ガキの喧嘩だな
アメ玉の取り合い

ドゥンガが日本人は派手なプレーを求めて基礎を疎かにしてる
みたいなこと言ってたような気がする
派手なプレーも徹底した基礎の上に成り立つものだろう

ルーニーを生かしけれなかった

>>366の疑問：
「ブラジルには勝てそうだけどドイツに勝てそうにない気がする、なんでだろう」

ID:1hZqVhO70の返答：
「先ずはサッカーの歴史が違う。（ｷﾘｯ」

>>372
どうした？淋しいのか？？
教本の内容は言えるようになったのか？
まだ批判が恐いのか？？
>>366
それと、ドイツ等の強国は勿論、そもそもアウェイのテストマッチが少ないからだな。
だから恐怖心が先立つ。

イタリア人は正反対のこと言うかもしれないな。そしてフランス人は、、、、ｗｗ

●秩序が無けりゃドイツラントじゃない。
ttp://dokurock.exblog.jp/11420492/

秩序局とでも訳せばいいのかなあ。
ドイツにはそういう名前の組織が役所内にあるのよ。

ドイツ人ってものすごく秩序を愛する人たちなんす。
とにかく秩序がなきゃ何事も始らんと言うか。

ドイツ人って社会が秩序だってないと嘆きだす国民なんす。
「大問題だ！」って思っちゃうみたいで。

公園にゴミが放置してあったりしたらもう大変！
「こりゃあすぐにでも秩序局に言ってどうにかしてもらわんと！」
ってことになるし。

あとはみんな超個人主義と言うか
自分勝手なので、
「オノレが快適に過ごせない」とか
オノレの敷地に何か他人の障害物が入り込んできたら、
それも「許せない！！！」って思っちゃうみたいで。

助け合いとか、多少は近所だしガマンして・・・
とかって気持ちは毛頭無いもんだから、
まずはどっちが正しいかをハッキリさせて
その上で秩序局に調停してもらってそれでもダメなら法廷に持ち込んじゃるわー！
って考える人が大多数のよう。

ドイツ人のタレコミって結構陰険なのがあったりするみたい。
いつも顔合わしてるんだから、何か気に入らないことがあるんなら言えばいいのに、
わざわざ”秩序局”に通報したりするのよね。

ドイツ人って・・・タレコミ好きな民族ですよね。
ルール違反は断じて許さない！秩序を乱すヤツも断じて許さない！って感じですよね。
最近ドイツ人にいいようにやられてるので、心が傷つき気味です・・・。
利害が絡むとドイツ人って一切信用出来ないなーと。先が思いやられます・・・

>>366
ドイツは格下相手でも最後まで全力でトドメ刺しにくるからね

ドイツはイタリアが不得手で、イタリアはフランスが不得手だ。
そしてフランスはドイツが不得手だ。

さて、どこのサッカーが強いのか？？

ID:1hZqVhO70

>>1
要するにブラジルが最強って事ですか？わかりません＞＜

まだ20歳なのにしっかりしてると思ったら既婚者か
婚約期間2年後の昨年結婚
十分イケメンじゃないか　嫁もなかなか
http://www.oleole.com/pictures/wivesandgirlfriends/muellerandlisa/mp6rzc.asp

鉄壁ミュラーかく騙りき

>>329
へー
勉強になったよ。ありがとう！
ドイツ語の方は読めんけど。

強さなんてものは相対的なものだ、何回もやってみないととりあえずは
わからない。

わかりもしないのに恐怖心ばかり先立つのは島国の故だな。

>>376
ワロタｗ

>>298
ありがとう

>>10
それが欧州弱体化の原因と言われているな。
>>37
育成資金不足だろうな、不景気がながくてな。
>>40
組織力自体は落ちているのかもしれんな。

ミューラーくんってGKじゃなかったのか

>>352
ああそうか
翼はゲームのが印象強くて・・・

しかし分身とか岩砕きとか、改めて酷い作品だなｗ

>>90
その背景にはＥＵの労働力の自由な流通があるが、それで欧州以外の
選手まで育成していたわけだ。

結果的に自国のアドバンテージはなくなったわけだなｗ
ある意味大したボランティアだなｗ

現代的パンとサーカスの時代だなｗｗ
なるほどローマはゲルマン民族に制圧さるれるわけだｗｗ

>>68
このミューラーは13番つけているから爆撃機を自称しているつもりだろ。

>>44
そういうドイツや日本のサッカーの常識やチームの組織力を
一瞬にして無力にしてしまうのがクラッキと呼ばれる選手だろ
かつてのマラドーナしかり、現在のメッシしかり

ただ全員が走ってりゃサッカーとはいわない
それは陸上競技

>>188

＞滝川クリステル(父ノルウェー人)

山本モナと混同してるだろ。

>>199
選別してつれてくるからだろ。
メッシがいい例だろ。国籍こそアルゼンチンだがスペイン育ちだな。

ＥＵによる労働力の自由化は世界に欧州のノウハウをタダどころか金くれて
教えてやったようなもんだな。
で現状の代表チームの弱体化がある。

米国のバスケットも白人から黒人のスポーツに移行した。
野球は今やカリビアンのものだな。
奴隷貿易はしっかりと移民国家の戦力になっているが、最後は金だよ。

言わば裕福な国が高い奴隷買い漁って勝つ。
相撲で既に経験済みだったなｗｗ
英国のウィンブルドンテニスもそうだ。

で、当然のことながらドイツが強い理由の一つは経済力。

＞我々は彼らの弱みを見つけたよ。今、ここで明かす気はないけれどね

レーヴエロいｗ

ドイツが勝つだろう
もしアルゼンチンが勝つような事があれば優勝はアルゼンチン
マラドーナは神の子から神様になる

さて、移民がそんなに欲しいのなら

躊躇なくアフリカから黒人奴隷買い漁るのがもっとも合理的で効率的だろ。

米国のスポーツや欧州のサッカー見ればわかる。

さて、そこまで踏み切れるのかな？？？？

日本人が本当に人種的な差別意識があるかないかよーくわかって面白い
テーマだなｗｗｗ

ドイツチームには英国やフランスほど帰化した黒人やその末裔がいないな。
さて、偶然なのか？？

>>257
スカパーで良平が自慢気に話してたよ

2000年に惨敗したドイツは若手育成に力を入れようってことで一大改革した
全国三百数十ヶ所に拠点を作り百数十ヶ所のトレーニングセンターを作って
どんな田舎の子も才能があると見れば協会のトレーニングを受けられるようにした
そして出てきたのが今回の若い選手たちだってよ

組織の団結や統一がドイツでいつ排他主義の方便になるかじっくりと
見守りたいと思います。黒人移民多く入れたほうが確実にスポーツは
強くなるはずだからね。

イエローペリルの国が、さていつ本性出すのかな？？？

船頭多くしてににた言い回しどいちゅにもあるのか

お金があるからこそできることだな。巨人軍みたいなもんかな。

>>10
Jの日本人ストライカーの悪口は・・・

さすがはドイツ人、いい所を突いている
俺もそう思った

移民移民って、どうせやってくるのなんて中国やら朝鮮の、内側から日本を食いつくそうとするような寄生虫ばっかりだろ
そもそも、言語圏がまるで違うのに、日本で上手くいくわけがない。
そいつら自身が上手くいくと思っても、日本人が受け入れるわけがない。
これは、日本が悪いとかそういうことじゃなくて、そういうもんだってこと。

>>400
それはお金があるからしたことなのか、フランスのような黒人移民の受け入れに
抵抗があってしたことなのか？

ドイツ人は前者を主張するかもしれないが、本音は後者かもしれんなｗｗ

>>401
アフリカ黒人だらけだけどな

>>408
いやいやイタリアやフランスに比べればどうということはない。
イタリア南部は10年以上前からアフリカとさえ言われている。

リーグ全体の資金力に比してむしろ少ないほうだろ。

二十歳のユース上がったばかりの小僧に諭されるカペッロ。
涙目というか屈辱だろうな。

フランスも'06にはリベリーという希望があった
ドイツ'02も年寄り揃いだったけど当時若手のバラックがいた

若いリーダー候補がチームに与えるアクセントは強いと思う。'98イングランド
が好チームとされたのはそういうところだったけど、あの馬鹿のせいで･･･
でも最後はベテランの力なんだろうね。押し上げるのが若手、仕上げはジジイ
って感じかな、理想は

>>407
その結果ちゃんと強くなってるんだからどっちでもいいじゃん。
そんなつまらない事で難癖付けてるのはお前だけ。
利口なつもりの馬鹿ですね

>>407
一番の理由は「東西格差」の是正だろ？
ザマーみたいな才能が眠っているのはわかっていたことだからね。

それに、ドイツはアフリカの植民地は一次大戦後に没収されて、
イギリスやフランスのようにはならんだろう。（だから、トルコなんだが）

１キロ多く走るとかチームの一体感を重んじるとか、全て岡田監督の日本代表の考え方の発言に影響を受けてるね。
岡ちゃんすげえよっ！

チームのまとまりとか献身的プレーとかいうのはオマケというかスパイスみたいなものであって
それ以前に全員がめちゃくちゃ上手い。

ドイツは国内に300以上の拠点と100以上のトレセンを整備して
「臨場」風に言えば、津々浦々の有望な子供を「根こそぎ拾う」体制を作った。
日本は拠点（部活動）こそ多いけど、拾う体制は脆弱だな。

何でこの選手はFWなんだ?DFにすればすっきりするのに

フィジカルが強くて、パススピードが強く、トラップも上手く、
前線の選手はドリブルとスピードがあって、よく走りハートもある。

>>211
わぁぁがぁ国のぉぉぉぉぉぉPK成功率はぁぁぁぁぁぁ世界一ぃぃぃぃいぃぃぃぃぃぃぃ！！！！！！！！！！！！

なんで　ドイツってずっと強いんだ？　なにがいいの？
ゲルマン魂のおかげ？

>>420
たぶんゲルマン魂としか言い様がない
ドイツ人は日本人以上に完璧主義で、決めたことは守らないと気がすまない民族
海外のリゾート地であれこれ道の危険物について文句言ってる人が居たら大抵はドイツ人だからね

>>1
この上から目線はキツイなｗ
イングランドの選手が聞いたら憤死するレベルｗ

いつも決勝近くまで行くけど最後はアッサリ負ける
これがドイツ

>>420
10代の少年選手たちの育成の成功と
ドイツ人重用のしみったれた国内リーグの制度の賜物かな

あと、イングランドやフランス辺りに比べれば
サッカーは下層の人々のスポーツって扱いじゃない

>>420
ドイツには対抗スポーツがあんま無いんだよ。イギリス・フランスとかで盛んなラグビーは弱いし、
当然野球やクリケットやってる人間もいない。サッカーは下層市民の遊戯という意識もゼロ。
ドイツで団体スポーツっていうとサッカーだから、全ての人材がサッカーに集まってきちゃう。
ブラジルと良く似てるよね。
国で体力増進のための方策としてサッカー取り入れたのが原因だと思う。

ドイツの問題はクローゼが居ないと
点が取れないこと。

今大会にバラックが出れない事が残念

チームのために１km余分に走ろうという気持ちが足りなかった

ジェラード、ランパードは充分に走ってたよ。
その他は謎だ

鉄壁ミュラーを思い出した

ボールに馴染む前に終わってしまったと。
ジャブラ二を舐めてたな。

トップの人間ばかりじゃしょうがない、ハードワークをいとわない人たちも必要なんだ。
そう、俊さんのような・・・それがイングランドの問題なんじゃないかな。

フランスやイタリアの街は汚ねーのに､ドイツの街はビックリするほど綺麗みたいよ！几帳面っていうか

>>1船頭多くして船山に登るというじゃないか。

普通じゃ成し遂げられないことをできるんだから無問題っ！！

>>425
ドイツでサッカー以外の団体スポーツだとノビツキーを輩出した
バスケかねぇ。あと、地域によってはアメフトが人気あるんだよな。
ドイツでアメフトはそのまま「フットボール」という呼び名で
通用するくらい。

まあ、ドイツの人はスポーツに関してはアメリカ並みの雑食性だからなｗ
だからあんなに客が集まって主催者の懐が潤うわけで。

>>200
まさにドイツ△だな

>>1
鼻くそ監督の表記がなかなか統一されないな
ルーフははじめて見た

>>434
アイスホッケーがそこそこ人気がある。
実力的にはBIG6に及ばないが、
それに次ぐ存在感をドイツ代表は見せている。
アメフトはシステマティックなところがドイツ人ウケするのか
NFLヨーロッパのほとんどがドイツの都市に本拠を置くチーム
で構成されていたこともあった。
ラグビーは全く聞かないな。

>>4
旧約聖書の
「羊飼いが多いと羊は沼に落ちる」が元ネタ。


と言うのを今考えた。

ベーブ・ルースやルー・ゲーリックはドイツ系アメリカ人だったはず
ドイツ人がアメスポやればけっこう強くなりそう
アメリカ自体がドイツ系移民が一番多いらしいし

>>439
ビールやハンバーグもドイツ起源っぽいし。

ハンバーグ←ハンブルグ

>>316
というか、0歳からドイツで育てられていい選手に成長したら
普通ドイツ代表を選ぶんじゃね？
選んでもらえなさそうな場合だけ、日本を選ぶだろうけど。

>>1
1度勝ったくらいでこの上から目線
年齢も若いしDQN臭がしてたまらんな

移民系に文句言うなら、W杯は成り立たないぞ。
北中南米、豪州、NZは参加できないってか？

>>200
*1954年 - 優勝
***1958年 - 4位
********1962年 - ベスト8
**1966年 - 準優勝
***1970年 - 3位
*1974年 - 優勝
********1978年 - ベスト8
**1982年 - 準優勝
**1986年 - 準優勝
*1990年 - 優勝
********1994年 - ベスト8
********1998年 - ベスト8
**2002年 - 準優勝
***2006年 - 3位
********2010年 - ベスト8以上確定

この脈動で行くと、今年優勝だなｗ

>>437
ドイツはハンドボールや卓球もわりと盛んなんじゃないかな。
プロリーグあるし、オリンピックとかで結構上位に行くし。
あと冬季スポーツ全般が強いよね。

＞チームのために１km余分に走ろう

岡田と言ってることまんま同じだな
やっぱ国際試合はやっぱこれだよな

ミュラーあああああああああああああああああああああ
ってスカパーでも言っててわろたｗ

プレミアチームのサッカーこそ走るサッカーだよな
その中心にイングランド人がいることも多いのに
イングランドオンリーになるとどうして走らなくなる

イングランドとドイツは犬猿の仲なんだな

>>200
こんなに勝ってるのになんでＦＩＦＡランクスペインの方が高い

日本に1点も取れなかったのがそもそも問題点だろ
岡崎にも裏取られたDFばかりですよ

ドイツの敵じゃねえｗ

オシムはイングランドの選手たちは普段プレミアではサポートされている立場で
イングランド代表ではそういうサポートしてくれる選手たち（外国人）が居ない
っていうような事を言ってたね

ドイツ代表のスタメンってこんなカンジでおーけ？


システム：３−５−２


ＦＷ　　　　　　　　ビッテンフェルト

　　　　　ファーレンハイト


ＭＦ　　　　　　　　　　キルヒアイス：Ｃ

　　　　ロイエンタール　　　　　　　　ミッターマイヤー　


　　　　　　　メックリンガー　　　シュタインメッツ　　　


ＤＦ　　　　ワーレン　　　　ケスラー　　　　ルッツ

　　　　　　　　　
ＧＫ　　　　　　　　　　　　ミュラー



監督：ローエングラム
コーチ：オーベルシュタイン


ＳＵＢ：

アイゼナッハ
ケンプ
レンネンカンプ

>>449
周りの外人が走ってくれてたって事だろ

>>437
女子サッカーも強い

>>453
オシムも相変わらず酔っ払ってんな
大事なのは普段走ってる奴まで走らなくなる事なのに

俺ならこう修正する。
メックリンガー　→　アイゼナッハ　
ミルヒアイス　→　ケンプ
ケスラー　→　キルヒアイス
ルッツ　→　ケスラー

ミュラーは見た目はドイツの田舎でジャガイモでも掘って
そうなんだが、プレイは結構気が利いているよね。飛び出し
のタイミングやパスの出し方が素晴らしい。

誤審カウンターで買っただけなのに何言ってんだこいつｗｗ

アルゼンチンには軽く負けるだろうな
こんな小物ばっかだと

>>264
科学的だぞ。黒人、コーカソイドのキック力とモンゴロイドのキック力の違い見てて分かるだろ
本田以外のモンゴロイドであっちのプレイヤー並みのシュート撃てる奴居ない事からも明らか

>>460
ほんと誤審あって良かったな。
まさにこれを負けた言い訳できるんだなって常々思うわ。

赤紙で退場者もいない中、誤審なしで3点差負けしたら
どんな言い訳してたんだろうな。

ドイツってイングランドとかアルゼンチンとかオランダとか
因縁の対決たくさんあるなw
それだけ長い間上位常連てことなんだろうけど

ドイツ語で「船頭多くして船山に登る」は
「名指揮者が大勢で指揮しても綺麗な演奏とはなりにくい」
これ俺の勘な。

ミュラーはマジで凄い。

>>464
ハズレ

ミュラーのゴール前での落ち着き方は異常。
あれが二十歳のガキだっていうんだから驚き

ミュラーのインタビューはこれか
http://www.youtube.com/watch?v=1J4issoDhEo

ぶっちゃけ４年後はドイツの方がスターだらけだろうな
イングランドはどうだろ？ルーニーの頭髪くらいしか変化がないかも？

>>469
8年後はスターだらけなんだろうけど
4年後はマジでルーニーくらいしかいないな

イングランドはU17が凄いらしいね
未来の話は分からんけど

ミュラー20歳で代表でスタメン、W杯で3ゴールとか凄すぎるな・・・
嫁さんもいるし幸せなサッカー選手生活を送りすぎだろｗ

>>472
当たる光が強いほど影は濃いんだぜ。

アルヘンじゃ今のドイツに勝てん

アルヘン戦はドイツはカウンター一択だろうな。
マラはバカだから打開策を講じることはできずにベンチから必死で応援w

>船頭多くして船山に登るというじゃないか

ドイツ語で何て言うんだよ

ちびっこジャパンは、ドイツのようにはなれません
ベスト１６の常連「メキシコ」を目指そう

ニワカはイングランド戦見てドイツすげーとか言っちゃうんだろうな
あんな単純なカウンターにズタズタにされるイングランドDFがカスなだけ
つうかテリーが衰えすぎ

アルヘンだってドイツと大して変わらんだろ
どっちが来てもブラジルにフルボッコされて終わり

>>473
ふむ・・・
期待が大きい分、悪い時期は叩かれたりしちゃいそうだしね

>>476
>>307によると

Alle Hauptlinge und keine Indianer

らしい(Hauptlingeはaの上にウムラウト)。
直訳すると「全員が族長で(平の)インディアンがいない」だな。

アルゼンチン厨って何でこう強気なんだ

http://uploader.gouketu.com/img95654.jpg

>>1の内容に近いドイツ語記事はこれだな
http://wm-live.sport.de.msn.com/news/news_2742887.html
?England hat so viele Stars in der Mannschaft,
dass sie immer eine wichtige Rolle im internationalen Fusball spielen werden.
Aber sie haben so viele Alphatiere, dass es schwierig ist, sie unter einen Hut zu bringen.“
?Man braucht auch ein paar Indianer, die bereit sind, die harte Arbeit zu ubernehmen.
Es konnte ein Problem sein, dass Englands Spieler einfach nicht bereit sind,
fur ihre Teamkollegen ein paar Meter mehr zu laufen.“
イングランドはチーム内に沢山のスターがいて、彼らはいつもインターナショナル・フットボールで重要な役割を演じる。
しかし、沢山のAlphatiere（＝動物の群れの中のボス）がいて、彼らを一つにまとめることは難しい。
選手たちが、チームメイトのために何メートルか多く走る準備ができていない、ということが問題かもしれない。

この中では、どこにもコトワザっぽい表現はしてない…ところで、
ミュラー：数メートル(ein paar Meter)
英訳：1マイル(extra mile ＝1.609344 km)
和訳：1km
えらいちがいなんですけどｗ

>>482
厨とか言ってる時点でニワカだろｗ

直前の親善試合の結果もしらんだろｗ

>>484
>Man braucht auch ein paar Indianer, die bereit sind,
>die harte Arbeit zu ubernehmen.

なぜこの文だけ訳さない?
まあいいけど。

イングランドは守備が酷すぎだろ。一点目はクローゼにあっさり体入れ替えられ、三、四点目は完全にスピード不足でぶっちぎられた。

>>486
ほんとだ。きれいに見逃してた。後ろから訳したときに、bereit sindが二回あったからだと思う。
「ハードな仕事を引き受ける準備のあるインディアンも必要だ」だな。
インディアンは、ここでは酋長（ボス）に対する下っ端（インディアン）という意味で。

■南アフリカワールドカップ成績
劣等チョン猿　1勝1分2敗ｗ　6ゴール　8失点ｗ　（劣等チョン猿のゴールは泥棒ゴールとセットプレーだけｗ）
　　　　　日本　2勝1分1敗　　4ゴール　2失点　　（世界の強豪と400分以上戦ってたった2失点）

■ワールドカップ通算成績
劣等チョン猿　5勝8分15敗　28ゴール　61失点ｗ　勝率 0.178
　　　　　日本　4勝3分7敗.　 12ゴール　16失点　　勝率 0.286

■海外ワールドカップ通算成績
劣等チョン猿　2勝6分13敗ｗ　20ゴール　55失点ｗ　勝率 0.095ｗ　　（簡単に日本に勝利数で並ばれた劣等チョン猿ｗ）
　　　　　日本　2勝2分6敗　　　 7ゴール　13失点　　勝率 0.200

■ユーロスポルトの南アフリカワールドカップランキング　　（16強で最下位の劣等チョン猿ｗ）
　日本＝12位　劣等チョン猿＝16位
　http://uk.eurosport.yahoo.com/29062010/58/world-cup-2010-rankings-spain-progress.html

■ワールドカップ本大会初出場からワールドカップ初勝利まで
　劣等チョン猿＝48年。ホームでの審判買収による勝利
　　　　　　日本＝4年

■ワールドカップ本大会初出場から海外ワールドカップ初勝利まで
　劣等チョン猿＝52年、相手は10人トーゴ
　　　　　　日本＝12年、場所はアフリカ、相手はエトー率いるカメルーン

■ワールドカップ本大会初出場から海外ワールドカップベスト16まで
　劣等チョン猿＝56年、楽勝グループで勝ち点4、敵の自滅による異常な幸運の突破
　　　　　　日本＝12年、厳しいグループで2勝、勝ち点6で自力の突破、世界が絶賛

■劣等チョン猿が誇る4強は世界が軽蔑する審判買収伝説
　http://www.youtube.com/watch?v=A_Gm1DnBjS0

■アジアの恥
　劣等チョン猿 0-9 ハンガリー　　劣等チョン猿 0-7 トルコ
劣等北チョン猿 0-7 ポルトガル　　劣等チョン猿 0-5 オランダ　　劣等チョン猿 1-4 アルゼンチン
　http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/korean/20100618/20100618170653.jpg

■劣等チョン猿サポーター
　低い民度　http://osenimg.mt.co.kr/gisaimg/2010/06/23/201006230310779265_1.jpg
　ショックを受ける劣等チョン猿　http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/korean/20100612/20100612101348.jpg

>>471
ドイツはエジル率いるU-21がイングランドU-21を決勝で4-0粉砕。
さらにU-19とU-17も優勝で史上初のユース3冠達成。

今後10年は安泰。

>>6
両手でＵの字を作って喜ぶよね。

｜　　　｜
＼○／
　　|｜
　　|｜　　　　こんな感じ

>>490
エジル、ミューラーの下からも3，4人ワールドクラスが出てくるのは確実だからなぁ
今後3大会以内にまたWC優勝してもおかしくない

クロース弟が凄いって聞いたけどその子もユース代表なのかね？

>>491
こんなかんじ?

http://www.kfc.co.jp/tvcm/cm_79.html

つーかベッカムがあんなに労を厭わない選手なのに
イングランドの選手は少しは見習おうとかいうつもりは無いのか

>>446
そういや、フィールドホッケーもオリンピックで金メダル取ってんだよね

>>402
料理人が多いとスープが不味くなるという諺の意訳だろう

>>495
イングランドの選手はハートがなかったね
後半中盤は諦めてトボトボ歩いてるし
プレミアで高給貰ってハングリーさを失ったのかもなｗ

>>458
ケンプがトップ下なんてゲームを壊す危険性があるぞ。
それに万能型であるキルヒアイス程の男が守備一辺倒のＣＢに固執させるのも気が引ける。

あと　ケスラー、ワーレン、ルッツ　は３人で１つだから別々にさせるのはもったいない

ミュラーは点とった時の喜び方がダサかったので好きになった

なんか変な選手なんだよな、ミュラー
プンデスでもずっと消えてたと思ったらスーパープレーしたりして

イングランドにはシェリンガムとスコールズが足りない

>>499
ドイツなんだから、真ん中はリベロだろ。
ベッケンバウアーやザマーが守備一辺倒だったかな？

ついでに、２TOPの一角にはラインハルトがふさわしい。
ビュッテンフェルトは、最終局面でとどめを刺させるため、最初はベンチだな。

>>454
同盟も混ぜたらこうだな

　　　　　　　　　キルヒアイス

ミッターマイヤー　ラインハルト　アッテンボロー

　　　　　　ポプラン　　　ロイエンタール

メックリンガー　　　　　　　　　ユリアン

　　　　　　ミュラー　　　アイゼナッハ

　　　　　　　　シェーンコップ

監督　ヤン・ウェンリー（何となくレーブと雰囲気似てるよね）

キター

74年のW杯で旋風を巻き起こしたオランダは、人気チームの
人気選手を選考せず、大部分を無名の有望な若手（のちにスターになるが）
で構成したのは有名な話。

アルゼンチン終了のお知らせ

金田うるせー

>>508
いや、ドイツがアルゼンチン陣内でボールをどうたらを2回繰り返した
アナの方がはるかにうるさい

決まったな
実力的にはドイツとブラジルの2強だった
ブラジルというか、メロはアホすぎる

つーか２点目オフサイドだろ

クローゼ、喜びながらOKサインしてなかったか?

結局、ボールを持ちすぎないで、足元ばかりに繋がないで、
いかに攻撃的なフットボールをするかというのが現代サッカーのキーになる
そういう意味ではドイツが理想系

4年後はイングランドの中盤は様変わりしてるんだろうな
ジェラードあたりは残ってそうだが

個人的には中盤の底をカッターモールに務めてほしい
一度だけBSで見たサンダーランドの試合で惚れたわ

ニワカ完全敗北

結局、いくらドリブルが凄くても
サッカーはボールを持ってない時の仕事の方が
大事なんですよ

>>511
２点目のシーンはボールの位置がオフサイドラインになってるんではなかろうか？

ボールボーイ呼ばわりから４カ月…ミュラー不敵な笑み
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100703006.html

>>394
メッシ､C・ロナウド､カカ､ルーニーら
クラッキは強固な組織力を打ち破れなかったけどな

そういう時代は終わった

ドイツ代表は全員ブンデスってのがスゲーわ