【サッカー】後藤健生「『日本代表のサッカーはつまらない』などという人は、サッカーの本質を履き違えている」★3
今大会の日本代表は、ゲーム戦術を駆使してグループリーグを勝ち抜いた。
相手との力関係を考え相手の良さを消し戦術的に戦った日本代表。
評論家の後藤健生氏は今大会の日本代表チームをこう評する。
「先日までナイーブな大人しいサッカーしかできなかった日本代表とは思えないような
戦い方だ。日本も、本当に大人のフットボールができるようになったものだ」
その一方で、こうしたサッカーを「つまらない」と切り捨てる人が、
いわゆる「専門家」の中にもいる現状に対して疑問を呈している。
「試合のために戦略を立て、うまくそれを実践すれば、多少実力的に劣るチームであっても
勝利を収めることができる。あるいは、コンディションが良ければ実力差はひっくり返せる。
それが、サッカーというスポーツの面白さであり、ワールドカップのようなトーナメントの醍醐味である」
「だから、『日本代表のサッカーはつまらない』などという人は、
サッカーの本質を履き違えているとしか思えない」
南アフリカの地で日本代表は１試合ごとに成長していく姿を見せた。
日本のサッカー報道は成長することができるだろうか？
http://supportista.jp/2010/06/news30192558.html
【後藤健生コラム】日本代表のサッカーはアンチフットボールなのか？
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2010063012505402.html
前スレ ★１ 2010/06/30(水) 16:55:28
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277892576/
相手との力関係を考え相手の良さを消し戦術的に戦った日本代表。
評論家の後藤健生氏は今大会の日本代表チームをこう評する。
「先日までナイーブな大人しいサッカーしかできなかった日本代表とは思えないような
戦い方だ。日本も、本当に大人のフットボールができるようになったものだ」
その一方で、こうしたサッカーを「つまらない」と切り捨てる人が、
いわゆる「専門家」の中にもいる現状に対して疑問を呈している。
「試合のために戦略を立て、うまくそれを実践すれば、多少実力的に劣るチームであっても
勝利を収めることができる。あるいは、コンディションが良ければ実力差はひっくり返せる。
それが、サッカーというスポーツの面白さであり、ワールドカップのようなトーナメントの醍醐味である」
「だから、『日本代表のサッカーはつまらない』などという人は、
サッカーの本質を履き違えているとしか思えない」
南アフリカの地で日本代表は１試合ごとに成長していく姿を見せた。
日本のサッカー報道は成長することができるだろうか？
http://supportista.jp/2010/06/news30192558.html
【後藤健生コラム】日本代表のサッカーはアンチフットボールなのか？
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2010063012505402.html
前スレ ★１ 2010/06/30(水) 16:55:28
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277892576/
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 23:59:23 ID:rVp0jc64O
3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 23:59:38 ID:3VBvIjYI0
クリーンにルール守ってツマらんとか言うのなら
欠陥スポーツだな
欠陥スポーツだな
4 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 23:59:39 ID:QJQl4POk0
自分達の力量と相手の力量を冷静に判断する、なんて事が出来る段階じゃまだないんだね。多くの日本人は。
だから、力関係に則した戦い方をとるという思考が出来ない。
”相手がどこだろうと良いサッカーして勝つ事が出来るはず”みたいな強豪国気取りの見当違いな事を平気で言う。
たまにJで外人監督とかが、「勝って当然という相手じゃない」的な、現実的な発言でもしようもんなら
「開き直った！」だの「勝負を放棄した！」だの、普段自分らが嫌ってるはずの精神論でﾌｧﾋﾞｮﾘまくり。
だから、力関係に則した戦い方をとるという思考が出来ない。
”相手がどこだろうと良いサッカーして勝つ事が出来るはず”みたいな強豪国気取りの見当違いな事を平気で言う。
たまにJで外人監督とかが、「勝って当然という相手じゃない」的な、現実的な発言でもしようもんなら
「開き直った！」だの「勝負を放棄した！」だの、普段自分らが嫌ってるはずの精神論でﾌｧﾋﾞｮﾘまくり。
5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:00:02 ID:TdE8D7rT0
サッカーとしては、つまなかっただろ。
6 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:00:55 ID:HyJt8pMI0
まあ野球よりは面白いけどな
7 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:01:06 ID:n362X5/V0
W杯を語る板はどこにあるん？
8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:01:10 ID:AsuokVqP0
サッカーは得点を競うゲームなので日本の点なしサッカーこそ履き違いだと思うわけだが
9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:01:32 ID:CU0kbfWG0
皆さん、お久しぶりです。
今から10年前、2でもないのに得意げに「2ゲット！」などと言って、
「お前のようなヤツは10年ROMってろ！」と
お叱りを受けた私でございます。
今思えば、当時の私はなんと浅はかだったのでしょう。
皆さんの「2」に対する強い思いなど知るよしもなく…
あれから10年間、私は「2」を取るために生きてきたと言っても
過言ではありません。寝ても覚めても、
「どうすれば確実に2を取れるのか」ばかりを考え、
一日の大半を2ちゃんチェックに費やしてきました。
今ここに、自分の成長した姿をお見せすることができ、
ようやく新たな人生を送ることができるような気がします。
では皆さん、行かせて頂きます。
2ゲット！！
今から10年前、2でもないのに得意げに「2ゲット！」などと言って、
「お前のようなヤツは10年ROMってろ！」と
お叱りを受けた私でございます。
今思えば、当時の私はなんと浅はかだったのでしょう。
皆さんの「2」に対する強い思いなど知るよしもなく…
あれから10年間、私は「2」を取るために生きてきたと言っても
過言ではありません。寝ても覚めても、
「どうすれば確実に2を取れるのか」ばかりを考え、
一日の大半を2ちゃんチェックに費やしてきました。
今ここに、自分の成長した姿をお見せすることができ、
ようやく新たな人生を送ることができるような気がします。
では皆さん、行かせて頂きます。
2ゲット！！
10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:02:26 ID:JGC3JsJIO
日本のサッカーは世界一
11 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:02:28 ID:BrGtnXat0
12 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:02:29 ID:p4dx+pVGP
ウルグアイ戦が退屈で気づいたらテレビつけっぱなしで寝てた
13 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:02:36 ID:b9y0gFW30
ぎりぎりの勝負に拘り、意地を見せた日本のサッカーは非難される類のものじゃない。
今の代表の実力からみても。
ただ、この先、このサッカーを日本が目指すべき方向だというのなら、それは違うと思うし、
そうするなら、日本のサッカーはここから停滞してしまうと思う。
今の代表の実力からみても。
ただ、この先、このサッカーを日本が目指すべき方向だというのなら、それは違うと思うし、
そうするなら、日本のサッカーはここから停滞してしまうと思う。
14 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:04:01 ID:cINAYy7v0
正直今大会ほど点を取られる気がしなかった代表もめずらしい
いつもはDFがズタズタにされてたからな
いつもはDFがズタズタにされてたからな
15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:05:04 ID:/tUjVcRj0
本田があと2人いればなぁ～
16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:05:21 ID:x3g1/6bnP
17 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:05:28 ID:AufYo2yj0
18 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:06:22 ID:UhOKhMIv0
つまらないけど最善の手で有るのは確か
見てる時は面白いより試合も神経がすり減る試合だったな
見てる時は面白いより試合も神経がすり減る試合だったな
19 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:06:33 ID:Ouv16pzZ0
> これにはＭＦファンボメルも「もっと美しいサッカーをしたい気持ちもある」と同意したが、
>「大事なのは醜くても全員が力を合わせて勝つことだ」と悲願の初優勝へ
>なりふり構わず勝ちに行く姿勢が大切であると説いた。
【サッカー/W杯】「なぜ交代なんだ？」ファンペルシー勝っても愚痴った
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277809046/
>「大事なのは醜くても全員が力を合わせて勝つことだ」と悲願の初優勝へ
>なりふり構わず勝ちに行く姿勢が大切であると説いた。
【サッカー/W杯】「なぜ交代なんだ？」ファンペルシー勝っても愚痴った
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277809046/
20 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:06:45 ID:AoumrwCk0
つまらないっていうかこの戦いなら大負けはないだろうって感じだわな
ただ負けないだけのサッカーならＮＺみたいな国だってできるんだよな
この方向で満足してたら永遠に実力は前進しないと思うけどな
ただ負けないだけのサッカーならＮＺみたいな国だってできるんだよな
この方向で満足してたら永遠に実力は前進しないと思うけどな
21 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:06:54 ID:vfUEbnGd0
>>13
どの程度の先のことを言ってるのかわからないが
１０年先の戦術の方向性は見えただろ
まだまだ欧州のトップとは互角の親善試合をしてもらえない
後２回は続けてベスト１６に残らないとね
ただ５０年先の戦術で同じことやってたら
日本のサッカーが衰退してるってことだろうね
どの程度の先のことを言ってるのかわからないが
１０年先の戦術の方向性は見えただろ
まだまだ欧州のトップとは互角の親善試合をしてもらえない
後２回は続けてベスト１６に残らないとね
ただ５０年先の戦術で同じことやってたら
日本のサッカーが衰退してるってことだろうね
22 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:07:41 ID:AsuokVqP0
延長戦の玉田が象徴的だっただろ？
ゴール前でボールもってもシュートに行かずパスｗ
点取り屋がいないから必死に守っても勝機が少ない
パサーはいらないんだよｗ
ゴール前でボールもってもシュートに行かずパスｗ
点取り屋がいないから必死に守っても勝機が少ない
パサーはいらないんだよｗ
23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:08:23 ID:HaKEPThM0
試合ごとに成長してたな
まるでマンガの主人公のような展開だった
日本人してんだからだろうけど得点なしでもおもしろかったよ
だってさもっとポンポン入れられて惨敗するとか思ってたもん
格上相手にはまず入れられないことを考えて、隙を見てゴール狙うのが
安定感あって安心してみてられたよ。
まるでマンガの主人公のような展開だった
日本人してんだからだろうけど得点なしでもおもしろかったよ
だってさもっとポンポン入れられて惨敗するとか思ってたもん
格上相手にはまず入れられないことを考えて、隙を見てゴール狙うのが
安定感あって安心してみてられたよ。
24 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:08:32 ID:4kCeiOuzO
みせてくれウチダのＣＭがいちばん面白かった
25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:08:48 ID:kofzMFjL0
まあこれつまらないっていってるのは
日本人より外人の方が多いと思うが・・・
国民はまだ自国代表だから熱心に見たと思う
日本人より外人の方が多いと思うが・・・
国民はまだ自国代表だから熱心に見たと思う
26 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:08:53 ID:jwoJK/Zr0
世界中の博打デブどもは汗りまくりだろ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:09:02 ID:hKBVSBM60
南米予選３位、グループＦ１位通過のチーム相手に
美しく楽しいサッカー？？？
あほか、、。日本はいつから１流のサッカー国になったんだ、。
トラップ１つとってもアカン、基礎技術に差がありすぎ、、。やろうとしても出来るわけがない、。
今の日本はあれで精一杯で面白かったわ、。
美しく楽しいサッカー？？？
あほか、、。日本はいつから１流のサッカー国になったんだ、。
トラップ１つとってもアカン、基礎技術に差がありすぎ、、。やろうとしても出来るわけがない、。
今の日本はあれで精一杯で面白かったわ、。
28 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:09:08 ID:sHAvX4kO0
日本代表もスペインみたいにやりたいんだろうが、
しばらくは無理だあきらめろ。
でもドイツを目指せ！
しばらくは無理だあきらめろ。
でもドイツを目指せ！
29 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:09:41 ID:xgvXiz2q0
★ジャニーズやばい！ w-inds売れ始めたね♪
http://www.gokorea.jp/trans_bulletin/forum_list_view.html?uid=10324&fid=10324&thread=1000000&idx=2&page=1&sort=&skeyword=&tb=transEntertainment2&order=fid
http://www.gokorea.jp/trans_bulletin/forum_list_view.html?uid=10324&fid=10324&thread=1000000&idx=2&page=1&sort=&skeyword=&tb=transEntertainment2&order=fid
30 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:09:45 ID:UhOKhMIv0
31 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:09:57 ID:vfUEbnGd0
32 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:10:03 ID:Lw6tJ/Sx0
大会前のレギュラー組が戦力にならなかったのが痛いね
松井、大久保の両ＷＧを下げると、点獲る香りがまったくしなくなるｗ
松井、大久保の両ＷＧを下げると、点獲る香りがまったくしなくなるｗ
33 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:10:13 ID:DUJ4nF6t0
つまらなくても勝てばいいんだよ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:10:46 ID:a42asIE50
今の日本にもっと攻めろなんていうのはパンチのない
ボクサーに打ち合えって言ってるようなもん
弱者が北みたく特攻して壮絶に散るのが好みかどうかは個人の自由だが
韓国も４戦中３戦が２失点以上という上を目指すにはあまりにも無様なザル守備だったしね
ボクサーに打ち合えって言ってるようなもん
弱者が北みたく特攻して壮絶に散るのが好みかどうかは個人の自由だが
韓国も４戦中３戦が２失点以上という上を目指すにはあまりにも無様なザル守備だったしね
35 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:11:06 ID:AZnlYZUf0
>>20
満足というより、あのメンバーではあのサッカーしかなかったんだよ
次世代は攻撃系に良い選手が出そうな気配はあるけど、守備では
めぼしい選手が少ない事を考えると、ポゼッションサッカーの方が良いかもね。
満足というより、あのメンバーではあのサッカーしかなかったんだよ
次世代は攻撃系に良い選手が出そうな気配はあるけど、守備では
めぼしい選手が少ない事を考えると、ポゼッションサッカーの方が良いかもね。
36 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:11:28 ID:F8CEUPim0
37 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:12:15 ID:x3g1/6bnP
38 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:12:31 ID:DZLViK6h0
いい時のスペインみたいなサッカーをやりたいなら一人ひとりの技術を格段に上げないと無理
技術つっても派手なドリブルじゃなくて速くて正確なパスとどんなパスでもピタッと止められるトラップ
その意味で今回日本がとった戦法は現時点では最善だったと思う
技術つっても派手なドリブルじゃなくて速くて正確なパスとどんなパスでもピタッと止められるトラップ
その意味で今回日本がとった戦法は現時点では最善だったと思う
39 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:12:47 ID:zShl6sugP
内容を求めた結果がドイツＷ杯だからな。誰の記憶にも残らない。
俺さえも、どんな試合だったか忘れた。最悪のＷ杯だった。
Ｗ杯は結果が全てだ。スマートなサッカーなんか求めてない。
泥臭く、醜く、地を這うように、愚直に結果を求めていけばいい。
そのサッカーの結果が、海外初の１６強だ。
日本が目指すのはこのサッカーだ。日本が外聞を気にするなんて１００年早い。
イタリアみたいに、つまらんつまらんといわれ続けても、平然としていることはできんのか。
俺さえも、どんな試合だったか忘れた。最悪のＷ杯だった。
Ｗ杯は結果が全てだ。スマートなサッカーなんか求めてない。
泥臭く、醜く、地を這うように、愚直に結果を求めていけばいい。
そのサッカーの結果が、海外初の１６強だ。
日本が目指すのはこのサッカーだ。日本が外聞を気にするなんて１００年早い。
イタリアみたいに、つまらんつまらんといわれ続けても、平然としていることはできんのか。
40 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:12:54 ID:BaFjHo/T0
そりゃあ当然理想はスペインみたいに華麗にパス回して勝ちたいに決まってる
好きでこんなサッカーやってるわけないだろ・・・・・
好きでこんなサッカーやってるわけないだろ・・・・・
41 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:13:35 ID:AoumrwCk0
まあただつまらんサッカーの代表みたいなインテルがＣＬ制覇するくらいだしな
守ってリスクを極力犯さないって戦い方は効率はいいのも事実なんだよ
日本代表は全力で応援してたが、はっきり言ってこれで４強とか行ったとしても微妙な気がする
やっぱスペインとかアルゼンチンが４強に行くべきだと思うよ
守ってリスクを極力犯さないって戦い方は効率はいいのも事実なんだよ
日本代表は全力で応援してたが、はっきり言ってこれで４強とか行ったとしても微妙な気がする
やっぱスペインとかアルゼンチンが４強に行くべきだと思うよ
42 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:13:53 ID:vfUEbnGd0
>>32
大会入って戦術変えたからな
つーかカウンター捨てる戦術なんてどこも採用してないから
元々有り得ない戦術だったわけ、岡田の目指してた戦術そのものがね
選手に叛旗掲げられて戦術変える監督なんていなくてもよかった
２年以上無駄な時間だったよな
最初からカウンターサッカー目指せてたらドイツみたいになってたかもね
大会入って戦術変えたからな
つーかカウンター捨てる戦術なんてどこも採用してないから
元々有り得ない戦術だったわけ、岡田の目指してた戦術そのものがね
選手に叛旗掲げられて戦術変える監督なんていなくてもよかった
２年以上無駄な時間だったよな
最初からカウンターサッカー目指せてたらドイツみたいになってたかもね
43 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:16:33 ID:27wWg5bW0
1時からスペインポルトガルの録画があるが、
何気に楽しみ
結果は知っているんだけどね
是非内容を録画でも見たい
これが大事なんだよ
日本の試合なんて生でも苦痛だからね
録画で2回目なんて病気になっちゃうよ
苦行でしかない
何気に楽しみ
結果は知っているんだけどね
是非内容を録画でも見たい
これが大事なんだよ
日本の試合なんて生でも苦痛だからね
録画で2回目なんて病気になっちゃうよ
苦行でしかない
44 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:16:39 ID:vfUEbnGd0
45 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:16:46 ID:zShl6sugP
>>37
まあまあ、落ち着けよ。お前の意見ももっともだと思うよ。
でも、いくら面白いサッカーしても、負けたら意味ないでしょ。
結果を出さなきゃいけない。そういう大会だからね。
いくら内容がよくても、結果が出なきゃ、どこの代表もボロクソに叩かれるし、
だ～れの記憶にも残らない。北朝鮮みたいに0-7じゃ、ご先祖様に顔向けできない。
それがＷ杯なんだよ。
エンターテイメントを求めるのは、クラブチームとかにもとめるべきなんだよ。
後は、アジア大会とかだったら、日本には内容まで必要だね。
まあまあ、落ち着けよ。お前の意見ももっともだと思うよ。
でも、いくら面白いサッカーしても、負けたら意味ないでしょ。
結果を出さなきゃいけない。そういう大会だからね。
いくら内容がよくても、結果が出なきゃ、どこの代表もボロクソに叩かれるし、
だ～れの記憶にも残らない。北朝鮮みたいに0-7じゃ、ご先祖様に顔向けできない。
それがＷ杯なんだよ。
エンターテイメントを求めるのは、クラブチームとかにもとめるべきなんだよ。
後は、アジア大会とかだったら、日本には内容まで必要だね。
46 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:16:59 ID:UhOKhMIv0
しかし日本の攻撃スタッツは本当にひどいな
ボール支配率は40％前後でパスの総数はスペインの半数程度で成功率も60パーセント
クロスに至っては11パーセントそれでいてオフサイドも多いってダメダメだな
ボール支配率は40％前後でパスの総数はスペインの半数程度で成功率も60パーセント
クロスに至っては11パーセントそれでいてオフサイドも多いってダメダメだな
47 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:17:14 ID:IeqQYcrY0
詰まらなかったら、視聴率50超えないだろ
48 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:17:53 ID:D32L1m0b0
>>9
お前のようなヤツは10年ROMってろ！
お前のようなヤツは10年ROMってろ！
49 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:18:03 ID:50VGQTL60
つまらない上に負けるんだもんな
どうせ負けるのなら面白いサッカーを見たいわ
どうせ負けるのなら面白いサッカーを見たいわ
50 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:18:33 ID:ewAFmLo/0
おっとアーネストホーストの話はそこまでだ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:19:07 ID:6etH/ENp0
後藤もたまには良いこと言うなあ
この大会の日本戦でつまんなかったってやつは
サッカード素人の何者でもない
強いから勝つんじゃなくて、勝ったから強い
この大会の日本戦でつまんなかったってやつは
サッカード素人の何者でもない
強いから勝つんじゃなくて、勝ったから強い
52 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:19:22 ID:vfUEbnGd0
前線３枚で点取る練習なんてここ数年間の親善試合でも皆無だからな
でもこれが出来なきゃ世界じゃ通用しない
でもこれが出来なきゃ世界じゃ通用しない
53 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:19:52 ID:zShl6sugP
>>41
まあ、そうだな。
勢いだけで下手に８強になるよりも、将来に残しておいたほうがベターだな。
色々な意味で、１６強は日本にとってベストな結果だったと思う。
とりあえず、強力なＣＢがいて、死ぬ気で守れば力の差を埋められることがわかったし。
あの戦力でよーやったわ。
まあ、そうだな。
勢いだけで下手に８強になるよりも、将来に残しておいたほうがベターだな。
色々な意味で、１６強は日本にとってベストな結果だったと思う。
とりあえず、強力なＣＢがいて、死ぬ気で守れば力の差を埋められることがわかったし。
あの戦力でよーやったわ。
54 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:20:17 ID:p+81DGQr0
少なくとも大会前まではつまらなかった
55 ：管＝政界の毒カレーおばさん。消費増税いり危険、投票したら死ぬで：2010/07/01(木) 00:20:50 ID:P9X+Ej9A0
しかし次のスペイン対ポルトガルが凄すぎた・・。
スペインの１点も強く鋭いパスをピタリと止めて横へ流れて縦のスルーと。
本当にサッカーがうまい超一流の連中が集まってイメージ共有して針の穴を
通すような技でゴール。うまいチーム同士のあのレベルを見せられると
守備的チーム同士のせめぎあいが物足りなくなるのはしかたが無いな。
スペインの１点も強く鋭いパスをピタリと止めて横へ流れて縦のスルーと。
本当にサッカーがうまい超一流の連中が集まってイメージ共有して針の穴を
通すような技でゴール。うまいチーム同士のあのレベルを見せられると
守備的チーム同士のせめぎあいが物足りなくなるのはしかたが無いな。
56 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:20:56 ID:vfUEbnGd0
日本がとるべき方向性ははっきりしたよな
とにかく前３－４枚で点取るカウンターを習得しないとな
それが出来て初めて有利なポゼッションサッカーができる
とにかく前３－４枚で点取るカウンターを習得しないとな
それが出来て初めて有利なポゼッションサッカーができる
57 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:21:14 ID:UfC1GFPX0
欧州各誌で今大会の現時点での最低試合って言われてるのに・・・
58 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:21:37 ID:x3g1/6bnP
59 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:21:54 ID:UhOKhMIv0
日本よりもオーストラリアの方が予選全般で走ってるのか
あっちってそんなに走るサッカーだったっけ？
あっちってそんなに走るサッカーだったっけ？
60 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:22:31 ID:AsuokVqP0
×日本代表のサッカーはつまらない
◎Jリーグのサッカーは非常につまらない
◎Jリーグのサッカーは非常につまらない
61 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:22:32 ID:sTxEzFyB0
勝つためにルールで許される範囲内で
最善を尽くすのがスポーツマンシップなので
守備的に戦うのは全く持って問題ないが、、、
つまらないものはつまらない。
最善を尽くすのがスポーツマンシップなので
守備的に戦うのは全く持って問題ないが、、、
つまらないものはつまらない。
62 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:22:42 ID:CocxAD1kP
この程度の輩が良識派扱いされる日本のサッカージャーナリズムの酷さ
63 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:22:43 ID:50VGQTL60
結局オランダやパラグアイとか強豪国にはしっかり全部負けてるじゃん
時間稼ぎなだけで強者には通用しないんだよ、こんな引き篭もりスタイル
時間稼ぎなだけで強者には通用しないんだよ、こんな引き篭もりスタイル
64 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:23:08 ID:zShl6sugP
ブラジルが面白いサッカーをして記憶に残ったというけど、
それはスタープレーヤーの超絶個人技とパスワークを見て記憶に残るわけで、
日本が攻撃的に行ったところで誰の記憶にものこらないと思う。
北朝鮮みたいに惨敗しておしまいだっただろう。
攻撃的に行って、北朝鮮みたいになったら誰も褒める人はいないと思う。北は「哀れ」の
域に達している。
改めて、結果が全ての大会。「つまらない」ですんでいるんだから、凄いよ。
それはスタープレーヤーの超絶個人技とパスワークを見て記憶に残るわけで、
日本が攻撃的に行ったところで誰の記憶にものこらないと思う。
北朝鮮みたいに惨敗しておしまいだっただろう。
攻撃的に行って、北朝鮮みたいになったら誰も褒める人はいないと思う。北は「哀れ」の
域に達している。
改めて、結果が全ての大会。「つまらない」ですんでいるんだから、凄いよ。
65 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:23:09 ID:vfUEbnGd0
66 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:24:17 ID:KcIf1mizO
プロリーグできて10何年しかたってない国にスペクタクルなサッカーって
小学生に大学レベルの頭脳求めてる位無理なことだろ。
小学生に大学レベルの頭脳求めてる位無理なことだろ。
67 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:24:24 ID:o2CiY//oP
面白くない試合だったことは認めてもいいとおもうけどね
大事なのは日本は次に進むために隙を作らない立派な戦い方をしたってこと
簡単に失点して、慌てて攻めるような、そんな戦い方よりもずっと価値があることだと思う
大事なのは日本は次に進むために隙を作らない立派な戦い方をしたってこと
簡単に失点して、慌てて攻めるような、そんな戦い方よりもずっと価値があることだと思う
68 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:25:00 ID:/pk/KYhBO
そもそも全サッカーファンを魅了するような内容で結果も残したチームなんてのは
ワールドカップでは数十年間存在しない
ブラジルが強い時は前線に超人を2,3人置いてあとは守るだけだし
ドイツやイタリアが面白いなんて言われること滅多にないし
ここ最近のフランスも守備ありきのチームだった
で、オランダやスペインは大抵いつもベスト８前後で終わる
ようはワールドカップにおいて面白いサッカーを見せろなんてのは悪魔の囁きでしかないわけで
その誘惑に負けずにつまらないサッカーを地道にやり通さないと勝てないんだよこの大会は
相手を惑わすつもりならいいけど自国民に悪魔がいちゃ駄目だ
ワールドカップでは数十年間存在しない
ブラジルが強い時は前線に超人を2,3人置いてあとは守るだけだし
ドイツやイタリアが面白いなんて言われること滅多にないし
ここ最近のフランスも守備ありきのチームだった
で、オランダやスペインは大抵いつもベスト８前後で終わる
ようはワールドカップにおいて面白いサッカーを見せろなんてのは悪魔の囁きでしかないわけで
その誘惑に負けずにつまらないサッカーを地道にやり通さないと勝てないんだよこの大会は
相手を惑わすつもりならいいけど自国民に悪魔がいちゃ駄目だ
69 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:25:05 ID:Ta7Cllno0
70 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:25:12 ID:jf1Lxl960
そうだ
日本のサッカーがつまらないのではなくて、サッカー自体がつまらな
それが本質
日本のサッカーがつまらないのではなくて、サッカー自体がつまらな
それが本質
71 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:25:32 ID:SSAohk33O
>>32
サブに石川と山瀬が欲しかったね
サブに石川と山瀬が欲しかったね
72 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:25:34 ID:vfUEbnGd0
73 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:25:36 ID:nEPd4kAqO
つまらんとか面白いとか言うけど…
①面白い試合して勝つ
②つまらん試合して負ける
③面白い試合して負ける
④つまらん試合して負ける
で、①しか許せない人もいるって事だろうな。
②と③、どっちが良いかで意見も割れそう。
①面白い試合して勝つ
②つまらん試合して負ける
③面白い試合して負ける
④つまらん試合して負ける
で、①しか許せない人もいるって事だろうな。
②と③、どっちが良いかで意見も割れそう。
74 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:25:49 ID:zShl6sugP
75 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:25:53 ID:hKBVSBM60
76 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:25:58 ID:AsuokVqP0
ゴール前で前向いてボール持ってもシュートに行かないFW陣がクソなんだよ日本は
だからFWじゃなくてサイドバックの駒野がPKを任されるという つまんないにもほどがあるだろｗ
だからFWじゃなくてサイドバックの駒野がPKを任されるという つまんないにもほどがあるだろｗ
77 ：管＝政界の毒カレーおばさん。消費増税いり危険、投票したら死ぬで：2010/07/01(木) 00:26:10 ID:P9X+Ej9A0
日本対パラグアイのどこがまずかったというと、時間内に勝ちに行くぞ、
という意志が監督の采配から感じられなかったことだな。いつも通りの交代だったし。
始めから当たっている川島頼みのPK戦にもつれこむことを想定してたような。
という意志が監督の采配から感じられなかったことだな。いつも通りの交代だったし。
始めから当たっている川島頼みのPK戦にもつれこむことを想定してたような。
78 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:26:20 ID:6etH/ENp0
79 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:26:22 ID:AZnlYZUf0
面白いサッカーをしても、日本人の大半は普段サッカーを見ないので面白さの半分も理解できないだろ。
マスコミの報道を見てみろよ、サッカーの中身なんてまるで関心を示さない。
あるのは勝敗とゴールシーンの解説、日本にはサッカー文化が根付いていない。
だからこそ、日本代表は勝たないとサッカーは冬の時代が来ることになる。
マスコミの報道を見てみろよ、サッカーの中身なんてまるで関心を示さない。
あるのは勝敗とゴールシーンの解説、日本にはサッカー文化が根付いていない。
だからこそ、日本代表は勝たないとサッカーは冬の時代が来ることになる。
80 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:26:31 ID:krpWcQwUO
勝つための戦術をとったらつまらなくなるからだめとか…
スポーツとして欠陥があんの？サッカーって
スポーツとして欠陥があんの？サッカーって
81 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:26:37 ID:IeqQYcrY0
スペインなんて、うますぎて気迫が感じられないよ
プロ野球より、甲子園のほうが面白いのと一緒で、日本人にとっては、日本戦のほうが面白いよ
プロ野球より、甲子園のほうが面白いのと一緒で、日本人にとっては、日本戦のほうが面白いよ
82 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:26:38 ID:PS5MA8850
Ｊリーグはアントラーズ無双というイメージがある
地元京都の話もいっさい聞かないしなあ
地元京都の話もいっさい聞かないしなあ
83 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:27:19 ID:gh+fp81g0
コイツがどこまで本気で言ってるのかがそもそも疑問なんだが（笑）
サッカーがただ勝つことだけが目的のスポーツなら、人間は熱狂などする必要がない
それこそ無駄で徒労だ、地球人が異常に暇人の集まりなだけ
サッカーがただ勝つことだけが目的のスポーツなら、人間は熱狂などする必要がない
それこそ無駄で徒労だ、地球人が異常に暇人の集まりなだけ
84 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:27:27 ID:J8SLiUvx0
面白い面白くない と言っちゃう時点で、カネにまみれて毎年やってる大会との区別が付かないでいるということもいつかは知らなければならない
85 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:27:28 ID:v/PxziB10
相撲で言えば3分を超える力相撲
86 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:28:14 ID:NfsB5lO50
面白い、つまらないなんて個人の主観なんだからそれはいいんじゃね
他のスポーツにしても「つまらない」って言って「お前はこのスポーツの本質をわかっていない」
なんて言われたら何言ってんだこいつ、としか思えない
日本が今の段階で世界と戦うのはこういう戦い方が正解（かどうかはわからんが）だったんだろうし
個人的には十分面白かったけど、つまらないって批判が出たっていいじゃねーか
個人の感想にまでケチつけるのはどうなのよ
他のスポーツにしても「つまらない」って言って「お前はこのスポーツの本質をわかっていない」
なんて言われたら何言ってんだこいつ、としか思えない
日本が今の段階で世界と戦うのはこういう戦い方が正解（かどうかはわからんが）だったんだろうし
個人的には十分面白かったけど、つまらないって批判が出たっていいじゃねーか
個人の感想にまでケチつけるのはどうなのよ
87 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:28:26 ID:+mWo0XVO0
日本とやる対戦相手まで退屈サッカー扱いされるという・・・
カメルーン然りパラグアイ然り
これ以上勝ち進んだら日本のサッカースタイルが原因だってばれるとこだったぜ
危ない危ない
カメルーン然りパラグアイ然り
これ以上勝ち進んだら日本のサッカースタイルが原因だってばれるとこだったぜ
危ない危ない
88 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:28:41 ID:a42asIE50
>>53
今後も８強のチャンスなんてそうはこないと思うぞｗ
ベスト１６でシード国と当たらないにはGLでシードをぶち破るか
あるいはベスト１６でシード国に勝つとかそんなシチュエーションがほとんどだと思うし
今回の２勝１敗１分越えは当分期待できんだろ
今後も８強のチャンスなんてそうはこないと思うぞｗ
ベスト１６でシード国と当たらないにはGLでシードをぶち破るか
あるいはベスト１６でシード国に勝つとかそんなシチュエーションがほとんどだと思うし
今回の２勝１敗１分越えは当分期待できんだろ
89 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:28:49 ID:BaFjHo/T0
なんか急にハードルが上がったなｗ
Ｗ杯始まる前は3連敗確定、1勝でも出来たら褒めてやるって感じだったのに
2勝したのにつまらないからダメとか
Ｗ杯始まる前は3連敗確定、1勝でも出来たら褒めてやるって感じだったのに
2勝したのにつまらないからダメとか
90 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:29:08 ID:3+soD1jX0
はっきり言って
ドイツとか他の国と比べると
すんげーつまんねぇ
ドイツとか他の国と比べると
すんげーつまんねぇ
91 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:29:28 ID:vfUEbnGd0
>>71
最終戦の岡田の交代は自分とシンクロしてたｗｗｗ
今までで初めてだった
玉田の交代の意味は
自分でドリブルして自分で決めれる選手がほしかったんだろ
森本は自分で持ち込める選手じゃないからな
石川もどちらかといえばチャンスメイクの選手
山瀬は、うん、あの場面では適材だったよな
最終戦の岡田の交代は自分とシンクロしてたｗｗｗ
今までで初めてだった
玉田の交代の意味は
自分でドリブルして自分で決めれる選手がほしかったんだろ
森本は自分で持ち込める選手じゃないからな
石川もどちらかといえばチャンスメイクの選手
山瀬は、うん、あの場面では適材だったよな
92 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:29:53 ID:qi4WyfXxP
日本が勝った途端「内容は韓国の方が上」と言い出したお杉の目の前で言ってやってください。
93 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:30:01 ID:zShl6sugP
>>73
焼き豚は②でも③でも叩くと思うけど。叩きたいだけだから。
野球関係者が「サッカー人気が出て欲しくないから、代表には負けて欲しい」
とテレビで公言する国だからな。国民が一丸となって戦う南米には勝てない運命なのかもしれん。
http://keisatuchosen.blogspot.com/
焼き豚は②でも③でも叩くと思うけど。叩きたいだけだから。
野球関係者が「サッカー人気が出て欲しくないから、代表には負けて欲しい」
とテレビで公言する国だからな。国民が一丸となって戦う南米には勝てない運命なのかもしれん。
http://keisatuchosen.blogspot.com/
94 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:30:07 ID:7+PXPRYe0
前回大会からの4年間の総括ってでるの？
結果ベスト16だからよかったよかったてのはおかしいよね
4年間の強化計画は何だったのて話になる
結果ベスト16だからよかったよかったてのはおかしいよね
4年間の強化計画は何だったのて話になる
95 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:30:21 ID:IGCxUqaN0
>>73
つ、つられないぞ・・・！
つ、つられないぞ・・・！
96 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:30:34 ID:Ta7Cllno0
ほぼ ID:vfUEbnGd0 に同意
>>５６ ３－４枚で点取れないんだったら遅攻しても無理だと思う
カウンターの決定的チャンスに決められないFWは、遅攻して崩しても決められない
まずは世界の中堅って言われる国のサッカーをきっちりと目指すべき
>>５６ ３－４枚で点取れないんだったら遅攻しても無理だと思う
カウンターの決定的チャンスに決められないFWは、遅攻して崩しても決められない
まずは世界の中堅って言われる国のサッカーをきっちりと目指すべき
97 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:30:34 ID:AsuokVqP0
>>89
本田ひとりで2勝しただけなんだけどなｗ
本田ひとりで2勝しただけなんだけどなｗ
98 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:30:46 ID:sHAvX4kO0
>>56
世界の強豪と戦うならやたらめったらＳＢ上がるわけには
いかないしな。それにしても長谷部遠藤阿部アンカーは
本当に安定しててオランダも手こずってた。
後は、少ない枚数で攻めるには攻守に渡って戦えるＳＨを重視して
少なくてもサイドで勝負できるようじゃないと。
松井大久保の後継者に期待する。
最後に……
サイドに動かない守らないパッサーがいたら勝負にならない。
世界の強豪と戦うならやたらめったらＳＢ上がるわけには
いかないしな。それにしても長谷部遠藤阿部アンカーは
本当に安定しててオランダも手こずってた。
後は、少ない枚数で攻めるには攻守に渡って戦えるＳＨを重視して
少なくてもサイドで勝負できるようじゃないと。
松井大久保の後継者に期待する。
最後に……
サイドに動かない守らないパッサーがいたら勝負にならない。
99 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:31:27 ID:Lw6tJ/Sx0
達也は復調していたと載っていたが
大久保、松井のバックアッパーに達也がいいなぁと思ってた
大久保、松井のバックアッパーに達也がいいなぁと思ってた
100 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:31:39 ID:pcbAItBBO
今大会の日本代表の試合は面白かったよ。戦略的だった。ホントにツマンネー試合ってのは、大会直前のテストマッチみたいな試合を言うんだぜ。
守備優先、上等じゃん。日本代表はカテナチオの再来を目指せよ。
守備優先、上等じゃん。日本代表はカテナチオの再来を目指せよ。
101 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:31:41 ID:yujpvk3b0
でも、まじで観客減るんじゃねｗ。
やっぱニッポーサッカーつまんね。
負けたけどイングランドとか
ポルトガルとかチョンのとか見てた方が
まだサッカーって感じだけどな。
こんなサッカーがベスト４とかになったら
世界のサッカーは廃れるんじゃねｗ。
やっぱニッポーサッカーつまんね。
負けたけどイングランドとか
ポルトガルとかチョンのとか見てた方が
まだサッカーって感じだけどな。
こんなサッカーがベスト４とかになったら
世界のサッカーは廃れるんじゃねｗ。
102 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:31:48 ID:3V728yjk0
何だこいつ
何を勘違いしてんだ？？？？？？
普通のつまらない試合とあの日本代表がやったカス試合を一緒にしてるのか？？
サッカーは確かにつまらないゲームは存在する
・高度な技術をやった上でのつまらなさ
・両者のレベルがハイレベルで均衡した上でのつまらなさ
・守備的なカウンターサッカーなどシステム上のつまらなさ
多くあるが、それはサッカーの性質上
受け止めるべきつまらない部分であり、バカにできる類ではない
しかし今大会の日本代表のやったサッカーはそういう類のものではない
初めから攻撃の姿勢はない、カウンターもしない
トップの選手もずるずる下がってきて、一切が攻撃の形がない
まさに運だけに頼ったようなサッカー
こんなのはカスサッカーの一言で十分
弁護なんてできるはずがないほどの醜態を晒したんだよ
何を勘違いしてんだ？？？？？？
普通のつまらない試合とあの日本代表がやったカス試合を一緒にしてるのか？？
サッカーは確かにつまらないゲームは存在する
・高度な技術をやった上でのつまらなさ
・両者のレベルがハイレベルで均衡した上でのつまらなさ
・守備的なカウンターサッカーなどシステム上のつまらなさ
多くあるが、それはサッカーの性質上
受け止めるべきつまらない部分であり、バカにできる類ではない
しかし今大会の日本代表のやったサッカーはそういう類のものではない
初めから攻撃の姿勢はない、カウンターもしない
トップの選手もずるずる下がってきて、一切が攻撃の形がない
まさに運だけに頼ったようなサッカー
こんなのはカスサッカーの一言で十分
弁護なんてできるはずがないほどの醜態を晒したんだよ
103 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:31:51 ID:zShl6sugP
104 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:32:02 ID:8yF14XI90
アジアのサッカー強国ウリナラ代表のＷ杯での戦績ニダ
卑怯なチョッパリのように引きこもりのサッカーはしないニダ！
５４スイス
２敗 得点０失点１６ －１６
８６メキシコ
１分２敗 得点４失点７ －３
９０イタリア
３敗退 得点１失点６ －５
９４アメリカ
２分１敗 得点４失点５ －１
９８フランス
１分２敗 得点２失点９ －７
０２日韓
３勝２分２敗 得点８失点６ ＋２
０６ドイツ
１勝１分１敗 得点３失点４ －１
１０南ア
１勝１分２敗 得点６失点８ －２
通算
５勝８分１５敗 得点２８ 失点６１ －３３
卑怯なチョッパリのように引きこもりのサッカーはしないニダ！
５４スイス
２敗 得点０失点１６ －１６
８６メキシコ
１分２敗 得点４失点７ －３
９０イタリア
３敗退 得点１失点６ －５
９４アメリカ
２分１敗 得点４失点５ －１
９８フランス
１分２敗 得点２失点９ －７
０２日韓
３勝２分２敗 得点８失点６ ＋２
０６ドイツ
１勝１分１敗 得点３失点４ －１
１０南ア
１勝１分２敗 得点６失点８ －２
通算
５勝８分１５敗 得点２８ 失点６１ －３３
105 ：管＝政界の毒カレーおばさん。消費増税いり危険、投票したら死ぬで：2010/07/01(木) 00:32:15 ID:P9X+Ej9A0
つまらない、というのは日本の攻めの戦術がほぼ「本田」だけだったせいだろう。
しかし守備要員に９人は割く必要があるんだから仕方が無いが。
終盤は本田をトップ下に下げてFWを投入でも良かったんだろうけど、世界レベルで
前線でキープできるのが本田しかいなかったからなあ・・。
しかし守備要員に９人は割く必要があるんだから仕方が無いが。
終盤は本田をトップ下に下げてFWを投入でも良かったんだろうけど、世界レベルで
前線でキープできるのが本田しかいなかったからなあ・・。
106 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:32:19 ID:BaFjHo/T0
107 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:32:21 ID:UqphD23C0
専門家が「つまらない」で切り捨てるのを批判してるだけでしょ。
観客やファンがつまらないと言うのは自由でしょ。つまらんもんはつまらん。
観客やファンがつまらないと言うのは自由でしょ。つまらんもんはつまらん。
108 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:32:31 ID:3V728yjk0
ジで恥じ晒したって感じの大会になったよな
あんなクソサッカー見せられるとは思ってもなかった
代表を追ってきたファンとしてはマジで幻滅を通り越してる
今日あった試合も含めてすべての今大会のワールドカップの日本代表の試合は記憶から消し去りたい
それだけの悪夢の最低最悪のクソサッカーやってたからな
ああいうプレーを実行して誇りに思ってるような態度の選手も気持ち悪い
あんなクソサッカー見せられるとは思ってもなかった
代表を追ってきたファンとしてはマジで幻滅を通り越してる
今日あった試合も含めてすべての今大会のワールドカップの日本代表の試合は記憶から消し去りたい
それだけの悪夢の最低最悪のクソサッカーやってたからな
ああいうプレーを実行して誇りに思ってるような態度の選手も気持ち悪い
109 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:32:34 ID:nFYnOVa50
たかが16位程度でサッカーの本質とか言われてもなあ。
優勝争いしてから言えよ。
勝ってなんぼが、プロスポーツの本質だろう。
退屈な試合であったことは確かだし。
所詮、素人から金とって興行する見世物だからな、
プロならきちんと楽しませないと。
優勝争いしてから言えよ。
勝ってなんぼが、プロスポーツの本質だろう。
退屈な試合であったことは確かだし。
所詮、素人から金とって興行する見世物だからな、
プロならきちんと楽しませないと。
110 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:32:34 ID:UhOKhMIv0
>>98
でも強豪って呼ばれるチームは後ろからのビルドアップでSBがガンガン上がってくるんだよな
でも強豪って呼ばれるチームは後ろからのビルドアップでSBがガンガン上がってくるんだよな
111 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:32:52 ID:nirMxwu80
112 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:32:52 ID:ewAFmLo/0
日本代表＝ＡＣ－３０のにんじゃだろ
攻撃力ないからクリティカル狙いだったふぁ
クリがでなかっただけ
攻撃力ないからクリティカル狙いだったふぁ
クリがでなかっただけ
113 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:33:13 ID:3V728yjk0
最低のクソサッカーを全世界に曝け出したよな
ここ十年積み上げてきた日本代表の好イメージがなくなったよ
消え去った
だから言いました何度も
サッカーは点をとるスポーツです
こんな攻撃しないサッカーじゃ勝てないんだよ
はっきりわかってよかった
この路線は完全に使えないのが判明したからな
パラグアイレベルが限界値のサッカー
あ～あ、最初のサッカー目指してたらベスト４いけたかも知れないのに
だからグループのあの勝ち方に疑問符を投げかけてたんだよ
マジでこの反吐が出るクソサッカーもう二度と見たくない
気 持 ち 悪 い
マジであんなサッカーやって誇ってる選手もマジで恥ずかしいし生理的に無理
ここ十年積み上げてきた日本代表の好イメージがなくなったよ
消え去った
だから言いました何度も
サッカーは点をとるスポーツです
こんな攻撃しないサッカーじゃ勝てないんだよ
はっきりわかってよかった
この路線は完全に使えないのが判明したからな
パラグアイレベルが限界値のサッカー
あ～あ、最初のサッカー目指してたらベスト４いけたかも知れないのに
だからグループのあの勝ち方に疑問符を投げかけてたんだよ
マジでこの反吐が出るクソサッカーもう二度と見たくない
気 持 ち 悪 い
マジであんなサッカーやって誇ってる選手もマジで恥ずかしいし生理的に無理
114 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:33:17 ID:F1MvyaX8P
>>59
http://www.fifa.com/worldcup/statistics/teams/distance.html
3試合終了時点でどっちが多かったかは知らないが、いい勝負だろ
てか日本より走るアメリカ恐ろしいｗ
http://www.fifa.com/worldcup/statistics/teams/distance.html
3試合終了時点でどっちが多かったかは知らないが、いい勝負だろ
てか日本より走るアメリカ恐ろしいｗ
115 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:33:33 ID:qT2qpH9C0
日本代表のサッカーはつまらん、なんて言うジャーナリストとは
いったい誰のことなんだー
金子？杉山？
いったい誰のことなんだー
金子？杉山？
116 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:33:57 ID:3V728yjk0
内容なんか求めてない求めてない
いいサッカーやれとか言ってない
基準にないほどの例外のクソサッカーやったんだよ
あれは日本歴代の最低攻撃陣な
吐き気がするサッカーって存在するんだな～って思ったよ
それをまさか自国の代表があんなサッカーの祭典でやるとは思ってなかったが
いいサッカーやれとか言ってない
基準にないほどの例外のクソサッカーやったんだよ
あれは日本歴代の最低攻撃陣な
吐き気がするサッカーって存在するんだな～って思ったよ
それをまさか自国の代表があんなサッカーの祭典でやるとは思ってなかったが
117 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:34:26 ID:+mWo0XVO0
相手の強みを消し、ついでにサッカーの面白みまで消してしまうという魔のサッカースタイルを確立した
118 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:34:34 ID:uvu9dJrV0
119 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:34:55 ID:zShl6sugP
>>97
素人臭い焼き豚臭がプンプンするコメントだな。
本田一人じゃ勝てねーよ。守備があってこその攻撃だ。
相手からボール取れなきゃ、日本の攻撃ターンは永遠に回ってこない。
守備と攻撃が混在するのがサッカーだよ。あとは松井の個人技とかもあるしな。
素人臭い焼き豚臭がプンプンするコメントだな。
本田一人じゃ勝てねーよ。守備があってこその攻撃だ。
相手からボール取れなきゃ、日本の攻撃ターンは永遠に回ってこない。
守備と攻撃が混在するのがサッカーだよ。あとは松井の個人技とかもあるしな。
120 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:35:00 ID:3V728yjk0
普通に面白いサッカーやってくれとは言ってない
それこそ守備的であれカウンターでしっかり攻撃するならありだよ
そのカウンターすらまともにやらないで何かが起こるのを待ってるだけなのが今の代表のサッカー
行き当たりばったりの個人サッカーな
あとここの奴ら何を抜かしてるのか意味わからないけど
もとの目指してた代表サッカーはパスサッカーじゃない
高い位置でボールを奪い電光石火の攻撃だぞ
この手の戦術で選手の特性の相互理解して連動の動きを個々で意識の共有して
持ってるってのは大きな武器となるはずだった
実際今大会は攻めあぐねていて攻めのチームの選手がボールが足につかないでコントロールミスや
プレッシャーに押し負けて球際で高い位置でボールを奪われるという場面が多く見られる
そこからカウンターで１点を決めるというチームが多く勝利してるんだよ
日本代表のショートカウンターにマッチした大会だったと思う
高い位置でコントロールミスを誘っての攻守の切り替えから
一気にチャンスを作って狙う
こういう機会は多く見れたはずだよ
それだけにその方法を捨てたのは間違ってたと思う
そういうのもわかってない手痛いアホどもが
勝手に無理とかほざいてるんだからな
本田を意味不明で軸にしたせいで今年は試してもないのにな
去年のいいサッカーを勝手に捨てたんだよ
それこそ守備的であれカウンターでしっかり攻撃するならありだよ
そのカウンターすらまともにやらないで何かが起こるのを待ってるだけなのが今の代表のサッカー
行き当たりばったりの個人サッカーな
あとここの奴ら何を抜かしてるのか意味わからないけど
もとの目指してた代表サッカーはパスサッカーじゃない
高い位置でボールを奪い電光石火の攻撃だぞ
この手の戦術で選手の特性の相互理解して連動の動きを個々で意識の共有して
持ってるってのは大きな武器となるはずだった
実際今大会は攻めあぐねていて攻めのチームの選手がボールが足につかないでコントロールミスや
プレッシャーに押し負けて球際で高い位置でボールを奪われるという場面が多く見られる
そこからカウンターで１点を決めるというチームが多く勝利してるんだよ
日本代表のショートカウンターにマッチした大会だったと思う
高い位置でコントロールミスを誘っての攻守の切り替えから
一気にチャンスを作って狙う
こういう機会は多く見れたはずだよ
それだけにその方法を捨てたのは間違ってたと思う
そういうのもわかってない手痛いアホどもが
勝手に無理とかほざいてるんだからな
本田を意味不明で軸にしたせいで今年は試してもないのにな
去年のいいサッカーを勝手に捨てたんだよ
121 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:35:33 ID:y3Qx6rhUO
やりたいサッカーと 出来るサッカーは違う
仕事だってやりたい仕事だけやってれば良いわけじゃない
やりたい仕事を得る為には、まず出来ることからやっていくしかない
つまらない仕事も全力でやっていくしかない
今回の日本代表はそのへんで多くの共感を得たと思う
仕事だってやりたい仕事だけやってれば良いわけじゃない
やりたい仕事を得る為には、まず出来ることからやっていくしかない
つまらない仕事も全力でやっていくしかない
今回の日本代表はそのへんで多くの共感を得たと思う
122 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:35:35 ID:hKBVSBM60
123 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:36:15 ID:5RV3jhW6O
詰まる詰まらないは俺達が決めることであって
専門家とか評論家がいうことを真に受けるべきでない。
大概専門家や評論家は素人の視点では語らないのだから。
専門家とか評論家がいうことを真に受けるべきでない。
大概専門家や評論家は素人の視点では語らないのだから。
124 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:36:21 ID:AsuokVqP0
>>106
あれだけ引いて中盤支配されてりゃ守れないほうがクズと言われるだけだろ
あれだけ引いて中盤支配されてりゃ守れないほうがクズと言われるだけだろ
125 ：管＝政界の毒カレーおばさん。消費増税いり危険、投票したら死ぬで：2010/07/01(木) 00:36:28 ID:P9X+Ej9A0
長友が川島を吹っ飛ばしたスナイデルクラスのミドルを
切り込んで撃てるようになれば面白くなるよ。
右のSBにも長友クラスで両足蹴れる奴が必要にだな。
遠藤ぐらいのクロスの精度をみんなが持てればいいんだけど。
切り込んで撃てるようになれば面白くなるよ。
右のSBにも長友クラスで両足蹴れる奴が必要にだな。
遠藤ぐらいのクロスの精度をみんなが持てればいいんだけど。
126 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:37:32 ID:zShl6sugP
>>102
お前、前スレで１００レスくらいしてたろ。焼き豚はさっさと寝ろよ。
攻撃の形が出来ないで、どうやって点取るんだよ。
デンマーク戦なんかは、攻撃自体非常に評価が高かったろ。
たとえば、松井が前半のループを決めてれば、又は
本田が前半のシュートを決めていれば、相手が攻撃的に出てこざるをえない。
そうなると、日本は攻撃しやすくなる。そうすれば内容自体、評価も高かっただろう。
お前、前スレで１００レスくらいしてたろ。焼き豚はさっさと寝ろよ。
攻撃の形が出来ないで、どうやって点取るんだよ。
デンマーク戦なんかは、攻撃自体非常に評価が高かったろ。
たとえば、松井が前半のループを決めてれば、又は
本田が前半のシュートを決めていれば、相手が攻撃的に出てこざるをえない。
そうなると、日本は攻撃しやすくなる。そうすれば内容自体、評価も高かっただろう。
127 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:37:37 ID:Lw6tJ/Sx0
日本が求めるSBはあり得ないマルチタレントだからね
110Mを何往復も出来て、WG並に相手DFを抜いて、バッチリなセンタリングを期待される
その上、SBはDFなんだから1対1も強くて、OHの空けた穴をケアするのは当然と
そんなヤツは居ないｗ
110Mを何往復も出来て、WG並に相手DFを抜いて、バッチリなセンタリングを期待される
その上、SBはDFなんだから1対1も強くて、OHの空けた穴をケアするのは当然と
そんなヤツは居ないｗ
128 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:37:39 ID:Ta7Cllno0
>>80
そんなことはない
ただ見るほうがついて行けてないんだよ
馬鹿ばかりだから派手な方がいいって言ってるだけ
あとは金になるから派手な方がいいって言ってる
野球で言えば投手戦みたいな試合を好むのは少ないってこと
ホームランがバカすかでる試合のほうが一般（馬鹿）受けはいいってことだよ
そんなことはない
ただ見るほうがついて行けてないんだよ
馬鹿ばかりだから派手な方がいいって言ってるだけ
あとは金になるから派手な方がいいって言ってる
野球で言えば投手戦みたいな試合を好むのは少ないってこと
ホームランがバカすかでる試合のほうが一般（馬鹿）受けはいいってことだよ
129 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:38:04 ID:vfUEbnGd0
>>110
スペインの穴はセルヒオラモスの相手から見て左サイド
コンフェデでもあそこ破られて負けたしな
彼がザルヒオと呼ばれるゆえんが一発でディフェンス勝負のスラかますんだよな
それでかわされるとジ．エンド
攻めも好きだから体力勝負になると厳しい
スペインの穴はセルヒオラモスの相手から見て左サイド
コンフェデでもあそこ破られて負けたしな
彼がザルヒオと呼ばれるゆえんが一発でディフェンス勝負のスラかますんだよな
それでかわされるとジ．エンド
攻めも好きだから体力勝負になると厳しい
130 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:38:25 ID:sHAvX4kO0
工場長に言いたいのは、それは今の日本には無理だ。
それやって通用しないから俊輔外してここまで来れた。
それやって通用しないから俊輔外してここまで来れた。
131 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:38:44 ID:IGCxUqaN0
そもそも、サッカーの本質って何だよ
どんな形でもいいから勝てって思うファンもいれば
面白い試合をしてくれって思うファンもいる
負けてもいいから楽しい試合をするべきって考える奴もいる
確かに日本はある程度の結果を出したけど、面白くない試合だったのも事実じゃねーの？
「俺はお前らと違って本質わかってんだよ（ｷﾘｯ」って優越感に浸りたいだけか？こいつ
132 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:39:15 ID:Ta7Cllno0
>>８２
今年は清水をどこが崩すかっていう楽しみがある
小野加入で堅守の清水
小野が入っている時間帯はほぼ失点なしｗ
中断後が楽しみｗ
今年は清水をどこが崩すかっていう楽しみがある
小野加入で堅守の清水
小野が入っている時間帯はほぼ失点なしｗ
中断後が楽しみｗ
133 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:39:34 ID:50VGQTL60
守りに徹すればカタチとして接戦は装えて負けても叩かれないし
これからのＷ杯の監督やる人にはマジおすすめ
これからのＷ杯の監督やる人にはマジおすすめ
134 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:39:40 ID:Xl/qTtaw0
まだまだ弱いんだから勝つサッカー目指せよ
それで余裕がでてきたら面白いサッカーやればいい
それで余裕がでてきたら面白いサッカーやればいい
135 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:39:40 ID:zShl6sugP
>>120
中村俊輔を猛プッシュしていた時点で、お前の主張には何の説得力もないけどな。
普通に日本は前線からプレスをかけてただろ。時間帯によっては、ラインもかなりあがっていた。
岡田が常にラインを上げろ上げろと指示を出していたが、基本コンセプトはかわっとらんよ。
中村俊輔を猛プッシュしていた時点で、お前の主張には何の説得力もないけどな。
普通に日本は前線からプレスをかけてただろ。時間帯によっては、ラインもかなりあがっていた。
岡田が常にラインを上げろ上げろと指示を出していたが、基本コンセプトはかわっとらんよ。
136 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:39:53 ID:6etH/ENp0
それぞれのサッカーがあっていいわけで、
何もブラジルアルヘンスペインドイツみたいな
分りやすくて派手なサッカーだけが面白いとも思わない
今大会のスロバキアやアメリカみたいな地味なチームも
それはそれで面白かったがな
何もブラジルアルヘンスペインドイツみたいな
分りやすくて派手なサッカーだけが面白いとも思わない
今大会のスロバキアやアメリカみたいな地味なチームも
それはそれで面白かったがな
137 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:40:06 ID:Lw6tJ/Sx0
点を獲るヒマがあったら守れ！
これが日本代表のスローガンだ
これが日本代表のスローガンだ
138 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:40:11 ID:aLhHRi3mO
>>90
ドイツ0ー1セルビア
すげーつまんなかったなｗ
得点だけみればこうなる。日本ーデンマ面白かった。と
つーか、サッカーに得点ばかり求める奴は
他のスポーツをオススメする。
なにせサッカーは点が入りにくいスポーツだし、俺的には0ー0で1点を争うのもサッカーの醍醐味だな。
ニワカに限って得点を求める傾向にあるな。
ドイツ0ー1セルビア
すげーつまんなかったなｗ
得点だけみればこうなる。日本ーデンマ面白かった。と
つーか、サッカーに得点ばかり求める奴は
他のスポーツをオススメする。
なにせサッカーは点が入りにくいスポーツだし、俺的には0ー0で1点を争うのもサッカーの醍醐味だな。
ニワカに限って得点を求める傾向にあるな。
139 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:41:19 ID:aT9Byh8K0
結果を出すためのサッカーなのだから
あれでＰＫ勝ちなら面白かった
負けたからつまらない
あれでＰＫ勝ちなら面白かった
負けたからつまらない
140 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:41:22 ID:fUl0EM+o0
後藤さんも名無しに囲まれたらﾌﾙﾎﾞｯｺなのなｗｗ
141 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:41:26 ID:B9Z+ShA00
工場長って人は誰と戦ってるの？
142 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:41:38 ID:rP1FnU2e0
相手が大量点入れたらそれはそれで
派手なおもしろい試合って言われるもんなｗ
派手なおもしろい試合って言われるもんなｗ
143 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:41:39 ID:vhzcWbzW0
こんなんクライフ出現以来ずっと議論になってて結論は無い
今更したり顔で良いの悪いの言ってんなよ
今更したり顔で良いの悪いの言ってんなよ
144 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:41:54 ID:zShl6sugP
145 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:41:54 ID:hnTnCvWOO
五等？
知らんがな( ´･ω･)
知らんがな( ´･ω･)
146 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:41:58 ID:t8LCPs+N0
まだ拗ねてんのかw
147 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:41:58 ID:uOCPXFJK0
パラが日本のカウンター恐れて、攻撃を慎重に行っていただけ。
パスも繋げない日本代表に何が出来るよ
ちょーつまんね 試合だった。
パスも繋げない日本代表に何が出来るよ
ちょーつまんね 試合だった。
148 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:42:01 ID:Ta7Cllno0
>>83-84
国家の威信に集約されるだろうな
W杯のせいで戦争が起こるって言われるぐらいの威信を感じてなければわからない話
勝敗でその後の他国の人間との会話が変わっちゃうって実感を感じられなければわからないお話ｗ
国家の威信に集約されるだろうな
W杯のせいで戦争が起こるって言われるぐらいの威信を感じてなければわからない話
勝敗でその後の他国の人間との会話が変わっちゃうって実感を感じられなければわからないお話ｗ
149 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:42:10 ID:3V728yjk0
勝たなきゃ意味がないって大会じゃないよ
ワールドカップは
勝たないと日本国内で人気がなくなるとかそんなのどうでもいい
自分の国だけよければいいって思うこと自体が駄目
世界最大の祭典なんだよ
そんな小さな目標のために
大事なものをないがしろにしてる
チリのサッカー見ただろ
結果を恐れないで自分達のプレーに自信を溢れて世界中に見せつける
あれがワールドカップのサッカーだよ
気持ち悪い途方もない馬鹿には吐き気がするね
こういう大会で自国だけ空気読めないで気持ち悪い顔で喜んでる
ほかの人々はみんな醒めた顔で見てるのに
とびっきりお究極馬鹿がどこまでも吐き気のするサッカーに酔ってるのかがわかる
得体の知れないアホどもの真価を目の当たりにしたって感じ
一緒の日本人として恥ずかしい
もうサッカー語ってくれるなよ
ワールドカップは
勝たないと日本国内で人気がなくなるとかそんなのどうでもいい
自分の国だけよければいいって思うこと自体が駄目
世界最大の祭典なんだよ
そんな小さな目標のために
大事なものをないがしろにしてる
チリのサッカー見ただろ
結果を恐れないで自分達のプレーに自信を溢れて世界中に見せつける
あれがワールドカップのサッカーだよ
気持ち悪い途方もない馬鹿には吐き気がするね
こういう大会で自国だけ空気読めないで気持ち悪い顔で喜んでる
ほかの人々はみんな醒めた顔で見てるのに
とびっきりお究極馬鹿がどこまでも吐き気のするサッカーに酔ってるのかがわかる
得体の知れないアホどもの真価を目の当たりにしたって感じ
一緒の日本人として恥ずかしい
もうサッカー語ってくれるなよ
150 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:42:46 ID:kofzMFjL0
だが今大会最低試合ってのは本当なのか？
まあそれは言われてもしょうがない展開だったと思うけどな
まあそれは言われてもしょうがない展開だったと思うけどな
151 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:42:50 ID:ODbMHavA0
サッカーはルールが簡単だし
たま～に代表の試合なら見る程度だったニワカだけど
スペイン－スイス戦見て一気に嵌った
あんなにお上手なのに負けちゃうの？
守りきるってすげーって思って
守備的なサッカーが面白く感じる自分は変わり者なのかもしれないけど
たま～に代表の試合なら見る程度だったニワカだけど
スペイン－スイス戦見て一気に嵌った
あんなにお上手なのに負けちゃうの？
守りきるってすげーって思って
守備的なサッカーが面白く感じる自分は変わり者なのかもしれないけど
152 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:42:55 ID:0Sgkmhq4O
サッカーの本質。
サッカーはつまらないってことだろ。
岡田ジャパンは、石井義信が代表監督だったときと同じスタイルだったね。
Ｊリーグ以前、天皇杯決勝より、大学ラグビー準決勝、アメフトライスボウルの方が客が入って注目度も高かった時代だ。
サッカーはつまらないってことだろ。
岡田ジャパンは、石井義信が代表監督だったときと同じスタイルだったね。
Ｊリーグ以前、天皇杯決勝より、大学ラグビー準決勝、アメフトライスボウルの方が客が入って注目度も高かった時代だ。
153 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:42:56 ID:FuP9ZN0+0
まあ今回は直前まであんだけグダグダだったのにもかかわらず
よくやったよ。
少なくともドイツの時に感じた
もっとやれたはずなのにっていうのはなかったな。
ただ次の監督はフォーメーションどうするのかねえ。
普通の４－４－２だと日本はまだ弱いかんじがするからなあ。
よくやったよ。
少なくともドイツの時に感じた
もっとやれたはずなのにっていうのはなかったな。
ただ次の監督はフォーメーションどうするのかねえ。
普通の４－４－２だと日本はまだ弱いかんじがするからなあ。
154 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:43:51 ID:omSgCCZ+O
155 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:44:34 ID:vfUEbnGd0
>>120
チームとしてカウンター攻撃の練習しないで
本大会入ってからやれは厳しいっしょ
毎回カウンターなんて体力的に無理だしな
ここぞと思う選手がシンクロしてそれが３－４人
になったときに初めて有効なカウンター攻撃ができる
イングランド戦のドイツのようなね
あれはＣＫ起点だからやりやすい
０６直前のドイツ戦のレーマンの肩口抜いたスシもその典型
それをゲーム内でしなきゃダメ
直前まで遅攻のポゼッション目指してきたチームには到底無理
チームとしてカウンター攻撃の練習しないで
本大会入ってからやれは厳しいっしょ
毎回カウンターなんて体力的に無理だしな
ここぞと思う選手がシンクロしてそれが３－４人
になったときに初めて有効なカウンター攻撃ができる
イングランド戦のドイツのようなね
あれはＣＫ起点だからやりやすい
０６直前のドイツ戦のレーマンの肩口抜いたスシもその典型
それをゲーム内でしなきゃダメ
直前まで遅攻のポゼッション目指してきたチームには到底無理
156 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:44:52 ID:IGCxUqaN0
>>128
馬鹿ってのは日本サポーターだけ？
サッカー知識ない奴にとっては派手なほうが盛り上がるのは分かるんだけど
それはサッカー見る目ある奴も同じじゃないの？
ブラジルやアルゼンチンやスペインなんかが世界中から期待されるのって、
やっぱり派手なプレー・上手いプレーするからじゃないの
お前の言う非一般ってどういう人達？
馬鹿ってのは日本サポーターだけ？
サッカー知識ない奴にとっては派手なほうが盛り上がるのは分かるんだけど
それはサッカー見る目ある奴も同じじゃないの？
ブラジルやアルゼンチンやスペインなんかが世界中から期待されるのって、
やっぱり派手なプレー・上手いプレーするからじゃないの
お前の言う非一般ってどういう人達？
157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:45:00 ID:8yF14XI90
158 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:45:18 ID:Ta7Cllno0
159 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:45:21 ID:bQKwOwpD0
160 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:45:27 ID:UqphD23C0
161 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:46:10 ID:vfUEbnGd0
162 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:46:47 ID:kofzMFjL0
163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:47:01 ID:YfnyODSb0
164 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:47:37 ID:CptBkF+f0
今回の守備の堅さは日本が強豪とやるときの最適解に近いだろ
そこに攻撃をどうするか、より守備を磨くかが最短だろう
スペインがどうとか言ってる金子みたいなバカは何をどうしたいんだよ
そこに攻撃をどうするか、より守備を磨くかが最短だろう
スペインがどうとか言ってる金子みたいなバカは何をどうしたいんだよ
165 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:48:06 ID:NLvPzMKr0
もう創造性溢れるファンタスティックなサッカーでないと
つまらなくて見れないって連中はみんなバルセロナの試合見てろよ
つまらなくて見れないって連中はみんなバルセロナの試合見てろよ
166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:48:39 ID:x5TR4I9g0
攻撃的なサッカーじゃないと面白い認めないと言うなら、ヨーロッパのクラブリーグだけ見てればいいんだよ。
そしたら、国籍に縛られず金に糸目をつけず、チーム方針に従って最高の組み合わせで選手を集めたチームのサッカーが見れるんだから。
ワールドカップは国の代表という、他には無いアングルがあるんだから、それを楽しめばいいし、それがつまらないというなら見なきゃいいと思うんだがな。
どーせ「日本代表のサッカーは面白くない」と言っている連中は、いざGLを0-3-0,0-2-1とかで突破できなかったら、それはそれで文句言うんだよ。
日本は強豪国じゃないのは皆認めていることだろう。なのにブラジルアルゼンチンスペインのようなサッカーをしろと言うのは、日本代表に負けろといっているのと同じだよ。現時点では無い物ねだりに過ぎない。
４年後８年後に向けての努力目標ならまだわからんでもないが。
そしたら、国籍に縛られず金に糸目をつけず、チーム方針に従って最高の組み合わせで選手を集めたチームのサッカーが見れるんだから。
ワールドカップは国の代表という、他には無いアングルがあるんだから、それを楽しめばいいし、それがつまらないというなら見なきゃいいと思うんだがな。
どーせ「日本代表のサッカーは面白くない」と言っている連中は、いざGLを0-3-0,0-2-1とかで突破できなかったら、それはそれで文句言うんだよ。
日本は強豪国じゃないのは皆認めていることだろう。なのにブラジルアルゼンチンスペインのようなサッカーをしろと言うのは、日本代表に負けろといっているのと同じだよ。現時点では無い物ねだりに過ぎない。
４年後８年後に向けての努力目標ならまだわからんでもないが。
167 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:48:45 ID:sjEn5H59O
>>161
キックの精度が身に付けば世界最高レベルだと思う
キックの精度が身に付けば世界最高レベルだと思う
168 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:49:10 ID:gh+fp81g0
ホスト国以外でのベスト１６という日本サッカー史の命題、通過点のためには、
一貫した守備的なスタイルも仕方のない代償とはいえなくもない
しかし、それは勿論本質ではない
一貫した守備的なスタイルも仕方のない代償とはいえなくもない
しかし、それは勿論本質ではない
169 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:49:19 ID:sHAvX4kO0
日本は着実にステップアップしてる。
全回はうまい選手を中盤に並べて後はうまくやってくれって
サッカーだったが、今回で組織的な全員守備と共に、攻撃では
世界と戦える個がいれば勝負になると証明できた。
これから長友も香川も内田も、その他に若いのもどんどん
海外いくだろう。別にスーパーな選手でなくてもいいが、
普通に戦える選手に成長して欲しい。球際やメンタルが
強くなって欲しい。それだけで十分だ。
決して中村俊輔のようになってはいけない。
まだまだ日本はサッカーの歴史が浅い。いきなりスペインみたいな
のはできないが、全員守備と世界標準の個をテーマに着実に
前進できればそれでいい。美しいサッカーして勝つとか日本は
まだ時期尚早だ。
全回はうまい選手を中盤に並べて後はうまくやってくれって
サッカーだったが、今回で組織的な全員守備と共に、攻撃では
世界と戦える個がいれば勝負になると証明できた。
これから長友も香川も内田も、その他に若いのもどんどん
海外いくだろう。別にスーパーな選手でなくてもいいが、
普通に戦える選手に成長して欲しい。球際やメンタルが
強くなって欲しい。それだけで十分だ。
決して中村俊輔のようになってはいけない。
まだまだ日本はサッカーの歴史が浅い。いきなりスペインみたいな
のはできないが、全員守備と世界標準の個をテーマに着実に
前進できればそれでいい。美しいサッカーして勝つとか日本は
まだ時期尚早だ。
170 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:49:21 ID:CUgiKu720
まーたチョンがなりすましてマジメな日本人を混乱させてんのかｗ
171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:49:23 ID:Lw6tJ/Sx0
日本は個々がひ弱で負荷が高いサッカーをやる嵌めに
守りがショボイからＦＷからチェイス
ＯＨがショボイからＳＢが上がってくる
ＦＷがショボイからＣＢがオーバーラップ
どこかで負の連鎖を断ち切らないと
守りがショボイからＦＷからチェイス
ＯＨがショボイからＳＢが上がってくる
ＦＷがショボイからＣＢがオーバーラップ
どこかで負の連鎖を断ち切らないと
172 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:49:30 ID:vfUEbnGd0
173 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:49:56 ID:4BE7+q/C0
勝負ってのは敵と闘うもんなんだから、
敵を負かすのがすべてだろ
「つまんねえサッカーだな」って、負けた敵が言えるわけないからなｗ
敵を負かすのがすべてだろ
「つまんねえサッカーだな」って、負けた敵が言えるわけないからなｗ
174 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:50:26 ID:8yF14XI90
運動量と組織で堅守を築き、ゴール前はアジリティで勝負というようなサッカーがＧＬ突破常連への最短コースではないかと思われる
175 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:50:29 ID:GsnPGtOqO
サッカーに本質なんてもんわない
面白い面白くないは主観に過ぎない
面白い面白くないは主観に過ぎない
176 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:50:33 ID:uOCPXFJK0
>>166
時代遅れのW杯にしがみ付いてろよ 時代はユーロ
時代遅れのW杯にしがみ付いてろよ 時代はユーロ
177 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:51:04 ID:a42asIE50
178 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:51:22 ID:7mXZqUyGO
別に退屈でいいじゃん
退屈かどうかは善悪の基準じゃねーし
退屈かどうかは善悪の基準じゃねーし
179 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:51:24 ID:kaDhhD450
180 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:51:28 ID:t8LCPs+N0
>>163
中村俊輔が出て大活躍するチリ代表のような攻撃的ヨーロッパサッカー
中村俊輔が出て大活躍するチリ代表のような攻撃的ヨーロッパサッカー
181 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:51:30 ID:IGCxUqaN0
>>144
自国に関しては、どこの国でもそうだろうね
まぁここの反応はどうでもいいけど
ただ、勝つことが第一としても「勝つのは大事。でも日本の試合はつまらなかった」という批判に対して
「サッカーの本質はそこじゃない。実力差を引っ繰り返した結果こそがサッカーの面白さだ」っていうのはどうかと思うね
結果も内容も重要だろう。どちらか一方とは思わない
自国に関しては、どこの国でもそうだろうね
まぁここの反応はどうでもいいけど
ただ、勝つことが第一としても「勝つのは大事。でも日本の試合はつまらなかった」という批判に対して
「サッカーの本質はそこじゃない。実力差を引っ繰り返した結果こそがサッカーの面白さだ」っていうのはどうかと思うね
結果も内容も重要だろう。どちらか一方とは思わない
182 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:51:50 ID:2Rl4dLEc0
183 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:51:52 ID:vfUEbnGd0
184 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:52:01 ID:4BE7+q/C0
このチームは勝たせてやりたいな、と観客に思わせたら、その時点でとりあえず最高だろ
185 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:52:33 ID:UhOKhMIv0
>>171
FWのチェイスもSBの攻め上がりもCBのオーバーラップも強豪国でも普通だろ
FWのチェイスもSBの攻め上がりもCBのオーバーラップも強豪国でも普通だろ
186 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:52:47 ID:uOCPXFJK0
>>184
プロが客の同情を買ってどうする？
プロが客の同情を買ってどうする？
187 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:52:49 ID:cZeZNN500
カメルーン戦で気付いたのが、一点を守り切るサッカーも面白いなってコト。
同じように、失点をしないのを目指すサッカーも面白いなとも思ったな。
当然、その間隙を縫って攻撃も指定くんだけどね。
同じように、失点をしないのを目指すサッカーも面白いなとも思ったな。
当然、その間隙を縫って攻撃も指定くんだけどね。
188 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:52:50 ID:m3qU31m40
189 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:52:53 ID:sjEn5H59O
派手なサッカーも面白いが、
今回で守備の魅力に気づいた国民も多いだろ。
国民性にあってる気がする。
今回で守備の魅力に気づいた国民も多いだろ。
国民性にあってる気がする。
190 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:52:55 ID:m2W7o4t70
いまの実力が他の国より劣ってるのはわかってる上で、
本気で勝ちにいく試合したんだからこれでいいんだよ。
ほんとに勝ちにいく試合をして初めて見えてくるものもあるんだし。
勝ちを捨てて見栄えのいい試合してどうするんだ、挑戦者が。
よく攻めてたけど残念だったねなんて試合してたら一生強くならないと思うね。
本気で勝ちにいく試合したんだからこれでいいんだよ。
ほんとに勝ちにいく試合をして初めて見えてくるものもあるんだし。
勝ちを捨てて見栄えのいい試合してどうするんだ、挑戦者が。
よく攻めてたけど残念だったねなんて試合してたら一生強くならないと思うね。
191 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:53:04 ID:sdmSg4ns0
評論家が自分の意見を伝える為に他人の意見を否定するのは
己の腕が未熟だと公言してるのと同じ。
そんなことくらい評論家じゃないオレでもわかる。
己の腕が未熟だと公言してるのと同じ。
そんなことくらい評論家じゃないオレでもわかる。
192 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:53:07 ID:hKBVSBM60
ID:3V728yjk0
これ工場長か、、。
まあ、なんだ、残念だったけど本人もいってただろう、、。
「（試合にあまり出られなかったのは）受け止めなきゃしょうがない。力がなかった。無駄な時間はない。
これもサッカー人生だから」。
で、終わったんだよ、、もう、「もういいよ」でしょ。
最後はカッコ良いじゃないか、。あんたも少しは休んだら、。
これ工場長か、、。
まあ、なんだ、残念だったけど本人もいってただろう、、。
「（試合にあまり出られなかったのは）受け止めなきゃしょうがない。力がなかった。無駄な時間はない。
これもサッカー人生だから」。
で、終わったんだよ、、もう、「もういいよ」でしょ。
最後はカッコ良いじゃないか、。あんたも少しは休んだら、。
193 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:53:11 ID:GxpJIde70
プラチナ世代がどう成長するかだな
技術だけなら歴代NO1 ただし脆い
順調に成長すればベスト８も夢ではない
反対に伸び悩んでしまうと予選敗退もある
技術だけなら歴代NO1 ただし脆い
順調に成長すればベスト８も夢ではない
反対に伸び悩んでしまうと予選敗退もある
194 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:53:54 ID:h2hSdmgrO
195 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:54:44 ID:nEPd4kAqO
196 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:55:22 ID:8yF14XI90
>>184
弱小日本が塩試合してこれだけ叩かれるというのはＧＬの試合を他国が高評価してたんだと思う
パラグアイは好チームだがいつものパラグアイで目新しさはないし、他国のメディアは日本が勝って台風の目になって欲しかったんじゃないかな
弱小日本が塩試合してこれだけ叩かれるというのはＧＬの試合を他国が高評価してたんだと思う
パラグアイは好チームだがいつものパラグアイで目新しさはないし、他国のメディアは日本が勝って台風の目になって欲しかったんじゃないかな
197 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:56:17 ID:xSbZcdJt0
198 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:57:04 ID:MqCOvo3E0
そうはいっても華麗な個人技や派手なプレーで
素人を魅了しつつも結果を出す強豪国もあるわけで
全員に玄人目線をもとめんなよ
何様だカス
もといサッカーがどんだけ高尚なスポーツだと思い込んでんだゴミ野郎
素人を魅了しつつも結果を出す強豪国もあるわけで
全員に玄人目線をもとめんなよ
何様だカス
もといサッカーがどんだけ高尚なスポーツだと思い込んでんだゴミ野郎
199 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:57:15 ID:vfUEbnGd0
>>169
もちろんだ
今回のＷ杯で日本が得た体験は山ほどある
０６で出来なかったことをクリアしてさらに上の段階まで経験できた
・勝ち点３を取った
・先制点を守りきった
・追加点を取った
・ダメ押し点を取った
・決勝トーナメントに進出できた
・ＰＫ戦を経験できた
すぐに思いつくでかい事だけでこれだけある
これらは今まで経験できなかった事
もちろんだ
今回のＷ杯で日本が得た体験は山ほどある
０６で出来なかったことをクリアしてさらに上の段階まで経験できた
・勝ち点３を取った
・先制点を守りきった
・追加点を取った
・ダメ押し点を取った
・決勝トーナメントに進出できた
・ＰＫ戦を経験できた
すぐに思いつくでかい事だけでこれだけある
これらは今まで経験できなかった事
200 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:57:22 ID:x5TR4I9g0
>>174
> 運動量と組織で堅守を築き、ゴール前はアジリティで勝負というようなサッカーがＧＬ突破常連への最短コースではないかと思われる
つーか、強豪国もそうなんだよ。その上で攻撃力も持っている。
>>176
> 時代遅れのW杯にしがみ付いてろよ 時代はユーロ
そう、代表の勝ち負けなんてどうでもいいならば、ヨーロッパのクラブサッカー見てればいいんだよ。
> 運動量と組織で堅守を築き、ゴール前はアジリティで勝負というようなサッカーがＧＬ突破常連への最短コースではないかと思われる
つーか、強豪国もそうなんだよ。その上で攻撃力も持っている。
>>176
> 時代遅れのW杯にしがみ付いてろよ 時代はユーロ
そう、代表の勝ち負けなんてどうでもいいならば、ヨーロッパのクラブサッカー見てればいいんだよ。
201 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:57:41 ID:+ZaRKwtd0
202 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:58:10 ID:3iQVoyyfO
203 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:58:22 ID:oQh7MD5Z0
ゴタケ、ねちっこくて嫌いだったけど見直したぞ
204 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:58:27 ID:ZAoEdlPy0
205 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:59:11 ID:m3qU31m40
206 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 00:59:23 ID:zAIgRKkr0
日本のお家芸と言われる柔道。
例えば総合格闘技に転向した石井は五輪で金メダル獲るまで、
どんなに勝ちという結果を出しても、守り重視で一本のとれないスタイルを
さんざん批判され続けてた。日本人には「芸術的な一本」こそ
柔道の醍醐味であり魅力だと考えられていた。と言うか未だにそうであると思う。
サッカーをお家芸的にとらえている国の人々にとっては
日本の最終戦辺りは魅力に欠ける試合として映ってもなんら不思議は無いだろう。
柔道で言ったら、まともに組み合うことをせず僅差の判定勝ち狙い。
結構な数の日本人はブーブー文句言うはずだ。
どちらが正しい、間違ってるとか良い悪いとか言うわけではなく
そもそも「何を観たいか」に違いがある場合は仕方ない。
ただしデンマ戦本田のFKは十分に美しく、世界の人々も興奮したことは間違いないね。
例えば総合格闘技に転向した石井は五輪で金メダル獲るまで、
どんなに勝ちという結果を出しても、守り重視で一本のとれないスタイルを
さんざん批判され続けてた。日本人には「芸術的な一本」こそ
柔道の醍醐味であり魅力だと考えられていた。と言うか未だにそうであると思う。
サッカーをお家芸的にとらえている国の人々にとっては
日本の最終戦辺りは魅力に欠ける試合として映ってもなんら不思議は無いだろう。
柔道で言ったら、まともに組み合うことをせず僅差の判定勝ち狙い。
結構な数の日本人はブーブー文句言うはずだ。
どちらが正しい、間違ってるとか良い悪いとか言うわけではなく
そもそも「何を観たいか」に違いがある場合は仕方ない。
ただしデンマ戦本田のFKは十分に美しく、世界の人々も興奮したことは間違いないね。
207 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:00:05 ID:bQKwOwpD0
208 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:01:13 ID:uvu9dJrV0
サッカー３０年間見続けてきた俺は
正直につまらない試合だったと思うんだが
後藤曰くサッカーの本質が分かってない糞野郎で
そんなヤツにサッカーをみる資格はないらしい
俺にとってのサッカーの本質は固定観念にとらわれない自由さだ
正直につまらない試合だったと思うんだが
後藤曰くサッカーの本質が分かってない糞野郎で
そんなヤツにサッカーをみる資格はないらしい
俺にとってのサッカーの本質は固定観念にとらわれない自由さだ
209 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:01:40 ID:CptBkF+f0
210 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:01:50 ID:KnOttZgOO
211 ：管＝政界の毒カレーおばさん。消費増税いり危険、投票したら死ぬで：2010/07/01(木) 01:01:56 ID:P9X+Ej9A0
ウルグアイ・韓国戦のスアレスみたいなシュート撃てる奴いないの？
212 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:02:12 ID:vfUEbnGd0
>>193
技術を言うならスペインとかブラジルとかドイツとかアルヘンとかの技術は異常
あんなの日本に求めるのは早すぎのような気がする
もちろん止まってるボール蹴らしたら日本は世界一なんだろうけど
生きてるボールを扱う技術は後４０年は追いつけない
今の代表がよぼよぼの爺さんになるまでは無理
見ている客全員がサッカーを知ってそれを選手に求めないと無理
技術を言うならスペインとかブラジルとかドイツとかアルヘンとかの技術は異常
あんなの日本に求めるのは早すぎのような気がする
もちろん止まってるボール蹴らしたら日本は世界一なんだろうけど
生きてるボールを扱う技術は後４０年は追いつけない
今の代表がよぼよぼの爺さんになるまでは無理
見ている客全員がサッカーを知ってそれを選手に求めないと無理
213 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:02:15 ID:qQtM83EC0
さすが現場主義のゴタケ。
キムコとは違うなあ。
キムコとは違うなあ。
214 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:02:20 ID:MqCOvo3E0
215 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:02:33 ID:NNeu2Cjr0
そもそも、PK戦にしてしまったこと自体が問題なのだが。。。
マスゴミは全く言及しないなw
216 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:02:43 ID:4BE7+q/C0
しかし、ほんとに糞みたいなサッカーなら、とっとと負けてるだろｗ
ユーロとかのがレベル高いとはいえ、あんまワールドカップなめんなよ
ユーロとかのがレベル高いとはいえ、あんまワールドカップなめんなよ
217 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:03:23 ID:GlKT8zi90
面白く、そして勝つサッカーをしたいなら、まず世界トップ１０入りしないとね。
218 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:03:33 ID:UhOKhMIv0
>>197
GL突破すれば放送権料と報奨金が億単位で出るだろ
GL突破すれば放送権料と報奨金が億単位で出るだろ
219 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:03:46 ID:+ZaRKwtd0
>>216
ユーロはW杯と変わらんぞｗ
ユーロはW杯と変わらんぞｗ
220 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:04:00 ID:+qOd9hOR0
221 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:04:11 ID:4BE7+q/C0
ああユーロちゃうわｗ
CL
CL
222 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:04:15 ID:+mWo0XVO0
日本×カメルーン戦評価
英ＢＢＣ電子版「生ぬるい試合。オランダとデンマークは心配することはほとんどない」と切り捨てた。
オランダ専門誌フットボール・インターナショナル「がっかりさせられる試合」と酷評。
カメルーンの国営放送局ＣＲＴＶ（電子版）勝利をたたえながら、その上で「カメルーンより強いとの印象は与えなかった」と付け加えた
デンマークでは、日本の初戦となったカメルーン戦について「つまらない試合」、「デンマークが恐れる相手ではない」と紹介。
オランダの地元紙は、一定の評価を与えながらも、 全体としては「あのような守備的なサッカーは退屈で、初めから勝利を放棄しているかのよう」
オランダ国営放送の実況・解説 現地在住日本人がブログに書いたことなどによると、「いやあ、レベルの低い試合だね～」「これならオランダは心配ないね」といった本音トーク
ピッチ近くに立ち止まったスズメらしき小鳥が長々と映し出され、「鳥も退屈してるよ」
ゴン中山「退屈な試合、日本戦じゃなきゃ寝てた」
英ＢＢＣ電子版「生ぬるい試合。オランダとデンマークは心配することはほとんどない」と切り捨てた。
オランダ専門誌フットボール・インターナショナル「がっかりさせられる試合」と酷評。
カメルーンの国営放送局ＣＲＴＶ（電子版）勝利をたたえながら、その上で「カメルーンより強いとの印象は与えなかった」と付け加えた
デンマークでは、日本の初戦となったカメルーン戦について「つまらない試合」、「デンマークが恐れる相手ではない」と紹介。
オランダの地元紙は、一定の評価を与えながらも、 全体としては「あのような守備的なサッカーは退屈で、初めから勝利を放棄しているかのよう」
オランダ国営放送の実況・解説 現地在住日本人がブログに書いたことなどによると、「いやあ、レベルの低い試合だね～」「これならオランダは心配ないね」といった本音トーク
ピッチ近くに立ち止まったスズメらしき小鳥が長々と映し出され、「鳥も退屈してるよ」
ゴン中山「退屈な試合、日本戦じゃなきゃ寝てた」
223 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:04:20 ID:vfUEbnGd0
224 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:04:28 ID:cW67Mup90
でもこれからずっと
欧州でのスイス・ギリシャ、南米でのパラグアイ・ウルグアイみたいに
守備的なチームを当たり前のように作っていくなら、
代表戦は常には見ないと思うw
欧州でのスイス・ギリシャ、南米でのパラグアイ・ウルグアイみたいに
守備的なチームを当たり前のように作っていくなら、
代表戦は常には見ないと思うw
225 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:04:45 ID:UqphD23C0
>>215
前スレにも何度かかきこんでたよね。何が問題なの？
前スレにも何度かかきこんでたよね。何が問題なの？
226 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:04:45 ID:xWkAfioB0
俺はロースコアの試合のほうが緊迫感があって好きだから
0-0のスコアレスドローは全然オッケーなんだけど
ポルトガル7-0北朝鮮の実況スレの抜群の伸びからして
バカスカ点が入るサッカーの方が受けはいいんだろうね、レベルの高低はおいといて
0-0のスコアレスドローは全然オッケーなんだけど
ポルトガル7-0北朝鮮の実況スレの抜群の伸びからして
バカスカ点が入るサッカーの方が受けはいいんだろうね、レベルの高低はおいといて
227 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:04:57 ID:nBbDfbTw0
>196
>いつものパラグアイで目新しさはないし
あほか。有史以来初のベスト8
しかもパラグアイースペインは98年予選リーグの再戦
あのときスペインはパラグアイに０－０でドローにさせられ
予選敗退した
昔からあんなに超守備的でおもろいチームそうそうない
>いつものパラグアイで目新しさはないし
あほか。有史以来初のベスト8
しかもパラグアイースペインは98年予選リーグの再戦
あのときスペインはパラグアイに０－０でドローにさせられ
予選敗退した
昔からあんなに超守備的でおもろいチームそうそうない
228 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:04:57 ID:UBLjGjAw0
後藤△
229 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:05:43 ID:IleLufutO
つまらんもんはつまらん
それがサッカーだというなら、もうサッカーは次のワールドカップ本大会まではいらない
それがサッカーだというなら、もうサッカーは次のワールドカップ本大会まではいらない
230 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:06:49 ID:DtOSVPrdO
あんなつまらんサッカー続けるんなら見ない
231 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:06:56 ID:sjEn5H59O
>>226
ネタ扱いで盛り上がったんじゃ？
ネタ扱いで盛り上がったんじゃ？
232 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:07:08 ID:CptBkF+f0
じゃあどんなサッカーが面白いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
233 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:07:40 ID:m3qU31m40
234 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:08:08 ID:bQKwOwpD0
>>214
> >>207
> そりゃ貴様の価値観だろ
まあな、俺の生きてる理由探しだ。
金が無いからやりたいことも出来ない。超負け組だよ。
でもビジネス？ どうせ生まれた瞬間から死に向かってるのにお笑いだろｗ
運が悪ければ明日死ぬのに知るかっての。
> >>207
> そりゃ貴様の価値観だろ
まあな、俺の生きてる理由探しだ。
金が無いからやりたいことも出来ない。超負け組だよ。
でもビジネス？ どうせ生まれた瞬間から死に向かってるのにお笑いだろｗ
運が悪ければ明日死ぬのに知るかっての。
235 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:08:08 ID:vfUEbnGd0
236 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:08:12 ID:4BE7+q/C0
「日本のサッカーがつまらん」て嘆いてるやつは、よっぽど日本代表への期待値が高いんだな
華やかなサッカーは他国やクラブで見られるだろうに
国に何を期待してんだよｗ
華やかなサッカーは他国やクラブで見られるだろうに
国に何を期待してんだよｗ
237 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:08:13 ID:s5+JgyYV0
>>212
ようやっとサッカー中堅国に這い上がったばかりなのに
華麗なパス回しだの攻撃サッカーだの、ポゼッションだのアホくせーわ
今、必要なのは泥臭くていいから真剣勝負での勝利だけだ
大体攻撃サッカーで結果出し続けてるチームなんかねーぞ
中心選手の離脱だの疲労だのでコロッとやられる
ブラジルでさえ臨機応変に対応してる
ようやっとサッカー中堅国に這い上がったばかりなのに
華麗なパス回しだの攻撃サッカーだの、ポゼッションだのアホくせーわ
今、必要なのは泥臭くていいから真剣勝負での勝利だけだ
大体攻撃サッカーで結果出し続けてるチームなんかねーぞ
中心選手の離脱だの疲労だのでコロッとやられる
ブラジルでさえ臨機応変に対応してる
238 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:09:06 ID:zShl6sugP
>>149
お前は世界市民かｗ
>>215
ＰＫ戦は最も実力差が出にくい勝負だからな。格上相手にＰＫ戦を視野に入れる
のは有効な戦術だよ。定石でしょ。もっとも、それでも岡田は点は取りにきてたけどな。
玉田のパスが中村に通ってたら、パラは沈んでいた。
ニュースで言ってた、パラグアイ国民がハラハラしたというだけのチャンスはあったよ。
お前は世界市民かｗ
>>215
ＰＫ戦は最も実力差が出にくい勝負だからな。格上相手にＰＫ戦を視野に入れる
のは有効な戦術だよ。定石でしょ。もっとも、それでも岡田は点は取りにきてたけどな。
玉田のパスが中村に通ってたら、パラは沈んでいた。
ニュースで言ってた、パラグアイ国民がハラハラしたというだけのチャンスはあったよ。
239 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:09:06 ID:6etH/ENp0
240 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:09:08 ID:gh+fp81g0
結果だけを追い求めてるとゴキブリみたいになる
あの生物は結果だけなら、地球上最高の結果を出してるだろう
あの生物は結果だけなら、地球上最高の結果を出してるだろう
241 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:10:10 ID:vfUEbnGd0
>>240
お前はゴキブリの事すごいとは思わんのか？
お前はゴキブリの事すごいとは思わんのか？
242 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:10:37 ID:MqCOvo3E0
>>223
楽しみ方なんて個人の自由。
人間なんて価値観違って当たり前。
お前が何様か知らないが>>208みたいなやつのことを
別にとやかくいう資格はないっしょ
そんな人として当たり前のこともわからないなら
おまえこそ人間辞めれば？
楽しみ方なんて個人の自由。
人間なんて価値観違って当たり前。
お前が何様か知らないが>>208みたいなやつのことを
別にとやかくいう資格はないっしょ
そんな人として当たり前のこともわからないなら
おまえこそ人間辞めれば？
243 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:10:42 ID:c+ylqi0H0
勝利こそが美しい
244 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:10:50 ID:IMY6Umcc0
うむ正論
だが正論スレは伸びない
だが正論スレは伸びない
245 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:11:19 ID:us/6zp3S0
ノムラチエﾈｯﾍﾟプゲラ
246 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:11:22 ID:gh+fp81g0
247 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:11:23 ID:UhOKhMIv0
そもそも代表で複雑なパスワークを基調としたサッカーなんて練り上げる時間が足りないだろ
248 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:11:27 ID:8yF14XI90
249 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:11:29 ID:zShl6sugP
http://keisatuchosen.blogspot.com/
まあ、↑いう奴らが知ったか顔で書き込みしているだけだろうけどなｗ
「前の試合とまったく同じ選手交代で失望した」とか言ってるアホもいたしｗ
完全にダイジェストしか見てないじゃねーかよｗ
常に、叩く理由を探している焼き豚が書き込んでるだけだろ。
まあ、↑いう奴らが知ったか顔で書き込みしているだけだろうけどなｗ
「前の試合とまったく同じ選手交代で失望した」とか言ってるアホもいたしｗ
完全にダイジェストしか見てないじゃねーかよｗ
常に、叩く理由を探している焼き豚が書き込んでるだけだろ。
250 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:11:36 ID:jvWOrEr1O
251 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:11:41 ID:IGCxUqaN0
252 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:12:03 ID:vZ4y4bqT0
サッカーの評論家ってこの人みたいに大上段に構えた人が多いよな。
自己顕示欲丸出しの文章で「一体お前は何様なんだ？」と不快に感じることが少なくない。
国内でのサッカー人気、一般のサッカーに対する理解度を謙虚に受け止めた上で
批判なり啓蒙なりすればいいのに。
自己顕示欲丸出しの文章で「一体お前は何様なんだ？」と不快に感じることが少なくない。
国内でのサッカー人気、一般のサッカーに対する理解度を謙虚に受け止めた上で
批判なり啓蒙なりすればいいのに。
253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:12:21 ID:CptBkF+f0
254 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:12:24 ID:ZAoEdlPy0
>>243
その通りだ
その通りだ
255 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:13:10 ID:m+1j7Dep0
近藤マッチョマンφ ★ ＝ 裸一貫で墜落
↑
涙目ｗｗｗ
↑
涙目ｗｗｗ
256 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:13:18 ID:zShl6sugP
>>240
華麗さを追い求めて、玉砕してもお前は批判するだろうけどな。
Ｗ杯に華麗さなんていらない。雑草のように愚直に結果を求めていけばいいだけだ。
内容を求めるのは５０年速い。
海外初の１６強という結果を残したのだから、十分。
華麗さを追い求めて、玉砕してもお前は批判するだろうけどな。
Ｗ杯に華麗さなんていらない。雑草のように愚直に結果を求めていけばいいだけだ。
内容を求めるのは５０年速い。
海外初の１６強という結果を残したのだから、十分。
257 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:13:33 ID:m3qU31m40
>>237
ブラジルもドイツも攻撃的サッカーじゃないしな
基本的な選手の質がおかしいからバカスカ点が入るだけで、目指してるサッカー自体は日本とかと変わらないというｗ
それにしても勝ってても叩かれるドゥンガは大変だなぁ
ブラジルもドイツも攻撃的サッカーじゃないしな
基本的な選手の質がおかしいからバカスカ点が入るだけで、目指してるサッカー自体は日本とかと変わらないというｗ
それにしても勝ってても叩かれるドゥンガは大変だなぁ
258 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:13:51 ID:CptBkF+f0
>>239
ああーすまん。つまんねえつまんねえ言ってる奴に向けてね
ああーすまん。つまんねえつまんねえ言ってる奴に向けてね
259 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:14:32 ID:xx4qqRY4O
堅守速攻をつまらないと切り捨てるやつなんなの？
260 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:14:49 ID:MqCOvo3E0
>>252
すげー同感
すげー同感
261 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:15:59 ID:zShl6sugP
>>206
まともな書き込みだな。
ただ、柔道の話は強者の理論だからな。今の日本には当てはまらないだろう。
ベトナムあたりの柔道選手が愚直につまらない柔道で勝ったら、評価されると思うよ。
北朝鮮みたいに歯牙にもかけられないような存在よりも、つまらないといってもらえるだけ
成長したもんだ。
まともな書き込みだな。
ただ、柔道の話は強者の理論だからな。今の日本には当てはまらないだろう。
ベトナムあたりの柔道選手が愚直につまらない柔道で勝ったら、評価されると思うよ。
北朝鮮みたいに歯牙にもかけられないような存在よりも、つまらないといってもらえるだけ
成長したもんだ。
262 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:16:05 ID:sdmSg4ns0
格闘技では積極性がないとレフェリーが減点するわけで
サッカーの場合サポーターの批判がその役目を担ってるんだから
つまらないと思えばつまらないと言えば良いってだけじゃね。
サッカーの場合サポーターの批判がその役目を担ってるんだから
つまらないと思えばつまらないと言えば良いってだけじゃね。
263 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:16:35 ID:s5+JgyYV0
264 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:17:11 ID:gh+fp81g0
265 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:17:55 ID:uOCPXFJK0
266 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:18:02 ID:sHAvX4kO0
やっぱりＷ杯は勝たないと。負けたら次いけないし
試合も見れない。優勝しても美しくないからとか批判される
ブラジルとは違うよ。
日本は本当によく守って少ないチャンスを点にできた。
今回得た財産を大事にして、浮かれず焦らず、着実に
前進して欲しい。そうすればいつの日か美しく勝てる日が
来ると思う。俺が生きてるうちに見たいなｗ
試合も見れない。優勝しても美しくないからとか批判される
ブラジルとは違うよ。
日本は本当によく守って少ないチャンスを点にできた。
今回得た財産を大事にして、浮かれず焦らず、着実に
前進して欲しい。そうすればいつの日か美しく勝てる日が
来ると思う。俺が生きてるうちに見たいなｗ
267 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:18:27 ID:EvxcW0oL0
644 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch 投稿日：2010/06/30(水) 23:16:26 ID:eGbv4kdO0
TBSラジオ オスギまとめ
・国民の9割が批判的だった叩いてたのは仕方ない
・本田ワントップを当てたから自分の主張は間違ってない
・システムは著書通りだから（ｒｙ
・岡田監督の変わり目は読めない
・（リスナーからベスト16に入ったんだから公約どおり謝罪してくれというメールが来て）
謝罪コラムはすでに書いたとふて腐れた感じで答える
TBSラジオ オスギまとめ
・国民の9割が批判的だった叩いてたのは仕方ない
・本田ワントップを当てたから自分の主張は間違ってない
・システムは著書通りだから（ｒｙ
・岡田監督の変わり目は読めない
・（リスナーからベスト16に入ったんだから公約どおり謝罪してくれというメールが来て）
謝罪コラムはすでに書いたとふて腐れた感じで答える
268 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:18:27 ID:6etH/ENpO
>>259
サッカー通気取り
サッカー通気取り
269 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:18:31 ID:qp9j8MZv0
つまらないかどうかなんて
どう思おもうが個人の自由だろ
少なくとも俺は点が入る試合の方が見てて面白いけど
どう思おもうが個人の自由だろ
少なくとも俺は点が入る試合の方が見てて面白いけど
270 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:18:32 ID:IGCxUqaN0
271 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:18:49 ID:vfUEbnGd0
今回のブラジルは優勝しても将来的には
批判の標的にされそうな感じがするなぁ
まぁドゥンガだからの一言で会話が続かなさそうではあるが
批判の標的にされそうな感じがするなぁ
まぁドゥンガだからの一言で会話が続かなさそうではあるが
272 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:18:56 ID:UqphD23C0
273 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:19:09 ID:m2W7o4t70
82年スペイン大会のブラジル代表がこういう試合したら
期待裏切ったって言われてもしょうがないかもしれんけどね。
ここはただの21世紀の日本なんだぜ。
挑戦者はただただ挑み続けるだけだ。
期待裏切ったって言われてもしょうがないかもしれんけどね。
ここはただの21世紀の日本なんだぜ。
挑戦者はただただ挑み続けるだけだ。
274 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:19:24 ID:m3qU31m40
275 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:20:02 ID:09z453/u0
つまらなくは無いが昨日は途中で眠くなっちゃったｗ
ご免よ
ご免よ
276 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:21:00 ID:6etH/ENp0
>>265
だからそういうの含めてＷ杯なんだっての
スキャンダルやゴシップや国内事情も絡めたサッカー
前回優勝したイタリアだって八百長問題で揺れた直後だろが
戦術とかスキルとか、そういうのはＣＬでも見てりゃいいの
だからそういうの含めてＷ杯なんだっての
スキャンダルやゴシップや国内事情も絡めたサッカー
前回優勝したイタリアだって八百長問題で揺れた直後だろが
戦術とかスキルとか、そういうのはＣＬでも見てりゃいいの
277 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:21:02 ID:DGQ3u16x0
278 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:21:19 ID:4BE7+q/C0
しかしまあ、しれっと予選敗退して、はいはい予想通りっすね乙乙って感じで終わると思ってたが、
とんだ誤算だったな
昨日の試合に負けた後、選手の泣くとこ見てもらい泣きした奴とかけっこういるだろｗ
とんだ誤算だったな
昨日の試合に負けた後、選手の泣くとこ見てもらい泣きした奴とかけっこういるだろｗ
279 ：２：2010/07/01(木) 01:21:25 ID:JCQstm4K0
金子と杉山は現実を無視し自らの審美眼に陶酔しているだけの
ふやけた理想主義者だ。リアリズムなき理想論は罪！
それは共産主義者が前衛主義を掲げて犯した罪と同じもの。
実はとほうもない、焼け野が原を招く恐れがある考え方なのだ。
ふやけた理想主義者だ。リアリズムなき理想論は罪！
それは共産主義者が前衛主義を掲げて犯した罪と同じもの。
実はとほうもない、焼け野が原を招く恐れがある考え方なのだ。
280 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:21:36 ID:vXz0kptl0
後藤さんの意見は正しい
281 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:21:39 ID:CptBkF+f0
真剣勝負で勝てる上につまらなくない（その定義もよく分からんが）代表
これがつまらないって言ってる金子とかはいいんだろうな
で、現実問題それは無理だから、現実的に戦った日本を評価する後藤。
そら議論が噛みあうわけないって。金子とかの言うつまらなくないって曖昧だが、
後藤が言ってるのは現実的でも戦って勝てるチームがいいなんだから
これがつまらないって言ってる金子とかはいいんだろうな
で、現実問題それは無理だから、現実的に戦った日本を評価する後藤。
そら議論が噛みあうわけないって。金子とかの言うつまらなくないって曖昧だが、
後藤が言ってるのは現実的でも戦って勝てるチームがいいなんだから
282 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:22:03 ID:LN/4HSIG0
日本のサッカーはつまらない
こういうサッカーは結果を求められる
ドイツしかりパラグアイしかり
勝ってなんぼ負ければカス
こういうサッカーは結果を求められる
ドイツしかりパラグアイしかり
勝ってなんぼ負ければカス
283 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:22:06 ID:x5TR4I9g0
ひょっとしたら、何か誤解してるんじゃないだろうか。守備的サッカーが詰まらんという人達は。
攻撃力のある強豪国、ブラジルアルゼンチンスペインなどは、それはそれは堅牢な守備を持っているんだよ。
堅牢な守備の上に、さらに世界トップクラスの攻撃陣がいるから、攻撃陣は安心して攻撃できる。
守備をおろそかにして攻撃ばかり力入れていたら、ちょっと歯車狂ったら短期決戦では全く修正が利かずにボロボロになってGLも突破できなくなる。
野球だってそうだぞ。基本は投手を中心とした守備力。いくら一流の攻撃陣を集めても、好不調の波は多くて、それだけに頼ってたら、高勝率はあげられない。
攻撃力のある強豪国、ブラジルアルゼンチンスペインなどは、それはそれは堅牢な守備を持っているんだよ。
堅牢な守備の上に、さらに世界トップクラスの攻撃陣がいるから、攻撃陣は安心して攻撃できる。
守備をおろそかにして攻撃ばかり力入れていたら、ちょっと歯車狂ったら短期決戦では全く修正が利かずにボロボロになってGLも突破できなくなる。
野球だってそうだぞ。基本は投手を中心とした守備力。いくら一流の攻撃陣を集めても、好不調の波は多くて、それだけに頼ってたら、高勝率はあげられない。
284 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:22:38 ID:mBa53k1nP
サッカー豚長 杉山は
ファビョってブログを更新せずｗｗｗ
ファビョってブログを更新せずｗｗｗ
285 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:22:51 ID:hx6ghgSr0
まずは結果だろ。「日本は」
南米や欧州の一部のように国民の圧倒的支持を集めたポピュラーなスポーツエンターテインメントなら
アイディアと技能に溢れた攻撃でも目指して楽しませてくれればいいけど
現時点の日本では残念ながらそういうスポーツは存在しない
地を這いつくばろうが、結果を出すしかない。
南米や欧州の一部のように国民の圧倒的支持を集めたポピュラーなスポーツエンターテインメントなら
アイディアと技能に溢れた攻撃でも目指して楽しませてくれればいいけど
現時点の日本では残念ながらそういうスポーツは存在しない
地を這いつくばろうが、結果を出すしかない。
286 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:23:10 ID:DGQ3u16x0
287 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:23:40 ID:zY5az/3K0
つまらんもんはつまらん。
変な理屈つけて正当化しなくてもいいよ。
つまらんサッカーでも勝てばいいんだって話をしろよ。
変な理屈つけて正当化しなくてもいいよ。
つまらんサッカーでも勝てばいいんだって話をしろよ。
288 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:23:50 ID:YHjwP5tg0
工場長は本田叩きじゃなくて日本代表叩きか
すげぇな
すげぇな
289 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:23:54 ID:M+J1H4jY0
>>1
俺的にはこの意見にほぼ１００％同意。
俺的にはこの意見にほぼ１００％同意。
290 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:24:07 ID:ZcguQcVW0
韓国人もびっくりの愛国心ぶりですねえ
291 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:24:36 ID:BaFjHo/T0
サッカーて内容、内容って言われすぎな気がする
野球なんかは内容でここまで議論されることはないよな
そこらへんは野球をうらやましく思うね
野球なんかは内容でここまで議論されることはないよな
そこらへんは野球をうらやましく思うね
292 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:24:57 ID:uOCPXFJK0
293 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:25:04 ID:CptBkF+f0
日本は負けて得られるものより少しでも勝って得るものの方が多いレベル
貪欲に勝ちを求めて何が悪いのかが分からん
貪欲に勝ちを求めて何が悪いのかが分からん
294 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:25:11 ID:gh+fp81g0
295 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:26:05 ID:mBa53k1nP
中田が引退以降、寄生虫できるタレントを探していた金子達仁
やっぱりちゃっかり本田に寄生開始
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/06/post_1634.html
もろ擦り寄ってて気持ち悪いくらい調子イイ事をほざいている
キムコには恥という概念が無いようだ
嫁も早く離婚しちゃえばいいのにｗｗｗ
やっぱりちゃっかり本田に寄生開始
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/06/post_1634.html
もろ擦り寄ってて気持ち悪いくらい調子イイ事をほざいている
キムコには恥という概念が無いようだ
嫁も早く離婚しちゃえばいいのにｗｗｗ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:26:08 ID:4BE7+q/C0
どうでもいいけど、お前らけっこうマジメにやりとりしてんなｗ
297 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:26:52 ID:sdmSg4ns0
298 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:27:01 ID:Vkzvu7Yt0
299 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:27:13 ID:HF50+Yms0
応援もしてたし、つまらないとも思わないが決勝トーナメントでこれ以上日本のサッカーを見たいとは思わないな
300 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:27:17 ID:09z453/u0
終始、低レベルなゲームで露骨に泣かれると少し困る
301 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:27:18 ID:UhOKhMIv0
スイスじゃ堅守速攻を極めればスペインに勝てる事が分かったからそれを伸ばそうって論調なのに
日本はわざわざ武器を捨てたがる
日本はわざわざ武器を捨てたがる
302 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:27:42 ID:uOCPXFJK0
>>293
それなら、アマチュアでやってなさいな プロなら金の取れるプレーをして勝てよ
それなら、アマチュアでやってなさいな プロなら金の取れるプレーをして勝てよ
303 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:27:51 ID:ZcguQcVW0
CLで守備的で勝ったらアンチフットボールと叩くくせに
日本人の評論家は韓国脳ばかりですねえ
連動するパスサッカーを捨て去って、サッカー弱小国の典型的なサッカーをやったにすぎないのに
日本人の評論家は韓国脳ばかりですねえ
連動するパスサッカーを捨て去って、サッカー弱小国の典型的なサッカーをやったにすぎないのに
304 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:27:57 ID:kOHXdD/O0
やきうの代表戦がなぜ盛り上がらないかというと
やきうは「チーム作り」という概念がまったくなく
いい選手を集めれば単純にそのままいいチームになってしまうからだと思う。
サッカーのようにこの選手とこの選手は最初連携がよくなかったが
練習や試合を越すたびにいいコンビになってきた。みたいなチームスポーツとしての重みがないんだよね。
だから各球団の単なる寄せ集め集団という感じにしか思えない。
やきうは「チーム作り」という概念がまったくなく
いい選手を集めれば単純にそのままいいチームになってしまうからだと思う。
サッカーのようにこの選手とこの選手は最初連携がよくなかったが
練習や試合を越すたびにいいコンビになってきた。みたいなチームスポーツとしての重みがないんだよね。
だから各球団の単なる寄せ集め集団という感じにしか思えない。
305 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:28:32 ID:0mt5MVSu0
>>267
え？書いたっけ？
え？書いたっけ？
306 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:29:07 ID:V7aaw7aE0
>>302
いや、これで十分金を取れてると思うぞ。
いや、これで十分金を取れてると思うぞ。
307 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:29:24 ID:x5TR4I9g0
>>292
だからさ、強いチームは堅牢な守備を持った上で、さらに攻撃力も持っているんだよ。
日本代表がブラジル代表スペイン代表みたいになって欲しいなら、守備より攻撃を、なんて言えるわけが無いんだ。
現在の日本代表に攻撃力を上乗せするにはどーすりゃいいのか、というのならわかるけど、守備的サッカーがつまらんからもっと攻撃しろ、というのは、日本代表に負け続けろ、と言っているようなもんだよ。
だからさ、強いチームは堅牢な守備を持った上で、さらに攻撃力も持っているんだよ。
日本代表がブラジル代表スペイン代表みたいになって欲しいなら、守備より攻撃を、なんて言えるわけが無いんだ。
現在の日本代表に攻撃力を上乗せするにはどーすりゃいいのか、というのならわかるけど、守備的サッカーがつまらんからもっと攻撃しろ、というのは、日本代表に負け続けろ、と言っているようなもんだよ。
308 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:29:28 ID:gh+fp81g0
あくまで人それぞれの主観の話に、普遍的な概念を導入しようとするから、
話が混乱するんだな
まぁ、ジャーナリストは失格だろう
話が混乱するんだな
まぁ、ジャーナリストは失格だろう
309 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:29:29 ID:/ktdHld20
本質云々など理屈をこねる必要は無い。
見ていて面白いか面白くないか。それだけの話。
見ていて面白いか面白くないか。それだけの話。
310 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:29:37 ID:rjVyRmMi0
サッカーのニワカなのでどうでもいいです
むしろウザイサッカー番組が減ったのは
駒野さんのお陰だと感謝しています
むしろウザイサッカー番組が減ったのは
駒野さんのお陰だと感謝しています
311 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:29:42 ID:CptBkF+f0
>>302
金の取れるプレーってなんだよｗ
金の取れるプレーってなんだよｗ
312 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:29:45 ID:hx6ghgSr0
>>304
ほ、星野さんｗ
ほ、星野さんｗ
313 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:30:30 ID:YHjwP5tg0
>>302
ナショナルチームとプロは同列には語れない
ナショナルチームとプロは同列には語れない
314 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:30:43 ID:+ZaRKwtd0
315 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:30:51 ID:4BE7+q/C0
がんばれニュージーランド！
316 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:30:52 ID:9adtGdar0
317 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:31:03 ID:IMY6Umcc0
別に後藤はお前らもこう考えろとは言ってないだろうに
この戦法批判する奴馬鹿じゃねーのと言ってるだけだろ
この戦法批判する奴馬鹿じゃねーのと言ってるだけだろ
318 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:31:31 ID:MqCOvo3E0
319 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:32:28 ID:DGQ3u16x0
ニュートラルな立場で内容を求めるべきかを議論するべきなのに、
日本代表の試合だから面白いだの、つまらないと言う奴は非国民だのと
議論のレベルを落とすようなレスにはホント萎えるわ。
日本代表の試合だから面白いだの、つまらないと言う奴は非国民だのと
議論のレベルを落とすようなレスにはホント萎えるわ。
320 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:32:33 ID:VETcQI0TO
でもリーグ戦でこれだとつまらないわな
トーナメントを勝つためのサッカーだからしかたない
トーナメントを勝つためのサッカーだからしかたない
321 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:32:38 ID:uOCPXFJK0
>>313
W杯はプロの大会ですぜ ダンナ
W杯はプロの大会ですぜ ダンナ
322 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:32:50 ID:MqRyTt5g0
実力が劣ってるなりに勝つためのサッカーをしただけだ
つまらないかもしれないけど華麗なパスサッカーや個人技で何人も抜いていくことができないんだから仕方ない
つまらないかもしれないけど華麗なパスサッカーや個人技で何人も抜いていくことができないんだから仕方ない
323 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:33:24 ID:4BE7+q/C0
後藤は「専門家」に突っ込んでるだけのように読めるが、
ここでお怒りの方々は、やっぱりプロの方々？
ここでお怒りの方々は、やっぱりプロの方々？
324 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:33:38 ID:IGCxUqaN0
日本の今のレベルとか
W杯の戦い方とか
華麗なサッカーとか
勝利こそが重要とか
それは各自語ってくれて構わないんだが
一方的にサッカーの本質とやらを決め付けて他の意見を否定する後藤は間違ってる
W杯の戦い方とか
華麗なサッカーとか
勝利こそが重要とか
それは各自語ってくれて構わないんだが
一方的にサッカーの本質とやらを決め付けて他の意見を否定する後藤は間違ってる
325 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:33:42 ID:+ZaRKwtd0
>>321
ちがうわｗｗｗｗｗ
ちがうわｗｗｗｗｗ
326 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:33:55 ID:9adtGdar0
>>318
勝負事の本質なんて勝負をつける以外なんかあるのか
勝負事の本質なんて勝負をつける以外なんかあるのか
327 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:34:03 ID:YHjwP5tg0
>>321
ニワカ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニワカ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
328 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:34:19 ID:nBbDfbTw0
ん？
「本質」って後藤の口癖だろ
そういう芸風だよ
「本質」って後藤の口癖だろ
そういう芸風だよ
329 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:34:22 ID:0mt5MVSu0
>>323
弟子っぽい
弟子っぽい
330 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:34:37 ID:9adtGdar0
>>321
NZ代表に謝れｗ
NZ代表に謝れｗ
331 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:34:40 ID:YwaSLzPt0
この戦術は、今後の日本の戦い方を決定付けたんじゃね？
フィジカルやスピードや決定力で、サッカー強豪国には敵わないんだから、
日本が他の国よりも優れている部分を前面に押し出すのは当然。
組織力や統率力、我慢力（？）とか。
フィジカルやスピードや決定力で、サッカー強豪国には敵わないんだから、
日本が他の国よりも優れている部分を前面に押し出すのは当然。
組織力や統率力、我慢力（？）とか。
332 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:34:52 ID:4BE7+q/C0
がんばれがんばれニュージーランド！！
333 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:35:00 ID:VETcQI0TO
雑魚のチームは守備戦術になるのはしかたない
北朝鮮－ポルトガルみたいなことになるし
北朝鮮－ポルトガルみたいなことになるし
334 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:35:03 ID:CptBkF+f0
335 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:35:04 ID:Ve4O8INQO
大人のフットボールw
サッカーの本質w
つっこみどころ満載すぎて困る
サッカーの本質w
つっこみどころ満載すぎて困る
336 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:35:05 ID:hx6ghgSr0
>>307
ここからどうするか、だよな。
ドイツまでみたいにちょっと前がかりになったり疲労したり動揺が走るとザル化するようだと
それはまだまだ「守備的」でさえないんだよな。
それは「守備的サッカー」がダメなんでなく「守備ができてない」レベル
今回やっと「守備的サッカー」らしきものができてきた
ここからどうするか、だよな。
ドイツまでみたいにちょっと前がかりになったり疲労したり動揺が走るとザル化するようだと
それはまだまだ「守備的」でさえないんだよな。
それは「守備的サッカー」がダメなんでなく「守備ができてない」レベル
今回やっと「守備的サッカー」らしきものができてきた
337 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:35:09 ID:UhOKhMIv0
無所属の選手ってアマチュアになるのか？
338 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:35:24 ID:uOCPXFJK0
339 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:35:48 ID:sdmSg4ns0
でも監督や選手自身もつまらないサッカーと言ってるよね。
340 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:36:16 ID:d2MHD/Ju0
大人のフットボール（笑）
341 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:36:18 ID:+ZaRKwtd0
>>338
涙を拭けよニワカ
涙を拭けよニワカ
342 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:36:21 ID:MqRyTt5g0
343 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:36:47 ID:uOCPXFJK0
>>341
おまえがな
おまえがな
344 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:36:58 ID:CptBkF+f0
>>338
御託はいいから、金の取れるプレーってなんなんだよ
御託はいいから、金の取れるプレーってなんなんだよ
345 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:37:05 ID:VETcQI0TO
346 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:37:07 ID:UhOKhMIv0
347 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:37:23 ID:e1jpJXrz0
ヘタリアに言ってやれ
348 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:37:50 ID:XYxO/AsM0
タートルフットボール
349 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:38:09 ID:9adtGdar0
>>339
つまらないサッカーでもGLは盛り上がったろ？
つまらないサッカーでもGLは盛り上がったろ？
350 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:38:19 ID:s5+JgyYV0
351 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:38:23 ID:EIMaaY36P
当事国の人間としてはみんな楽しめたんじゃないかな
客観的に見ればつまらない試合と言われるのを否定するつもりもない
客観的に見ればつまらない試合と言われるのを否定するつもりもない
352 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:39:10 ID:sdmSg4ns0
>>349
論点はどこにあんの？
論点はどこにあんの？
353 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:39:27 ID:jaeXRZ3+0
アジアの中で格下相手に取りこぼさないようにする戦い方と
Ｗ杯で格上相手にいかにして勝つ可能性をあげていくかという戦い方と
両方を使い分けないといけないな。
Ｗ杯で格上相手にいかにして勝つ可能性をあげていくかという戦い方と
両方を使い分けないといけないな。
354 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:40:10 ID:UqphD23C0
355 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:40:26 ID:VETcQI0TO
今回０トップだったし
たまたま本田のおかげで勝てただけだよ
たまたま本田のおかげで勝てただけだよ
356 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:40:50 ID:CptBkF+f0
357 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:40:51 ID:nfUrlao+P
その調子でJはつまらない厨にも言ってやってくれ
358 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:41:04 ID:7+PXPRYe0
好意的に解釈するなら後藤氏の発言は
>「試合のために戦略を立て、うまくそれを実践すれば、多少実力的に劣るチームであっても
> 勝利を収めることができる。あるいは、コンディションが良ければ実力差はひっくり返せる。
> それが、サッカーというスポーツの面白さであり、ワールドカップのようなトーナメントの醍醐味である」
「だから、(今回のワールドカップの)『日本代表のサッカーはつまらない』などという人は、
(×：サッカーの)(○：ワールドカップの)本質を履き違えているとしか思えない」
安易に本質とか使った後藤氏も悪いけどこういうことだと思う
>「試合のために戦略を立て、うまくそれを実践すれば、多少実力的に劣るチームであっても
> 勝利を収めることができる。あるいは、コンディションが良ければ実力差はひっくり返せる。
> それが、サッカーというスポーツの面白さであり、ワールドカップのようなトーナメントの醍醐味である」
「だから、(今回のワールドカップの)『日本代表のサッカーはつまらない』などという人は、
(×：サッカーの)(○：ワールドカップの)本質を履き違えているとしか思えない」
安易に本質とか使った後藤氏も悪いけどこういうことだと思う
359 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:41:07 ID:MqRyTt5g0
360 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:41:29 ID:PIcxN6cC0
まあアメリカが言うホームラン打ってなんぼとかバント格好悪いってやつと同じか。
攻めるサッカーしてる韓国はアルゼンチンに4－1で負けたっけ？
んで攻めるサッカーのチリはブラジルに3－1だこれも負けたよな。
それの方が嫌だな俺は。
攻めるサッカーしてる韓国はアルゼンチンに4－1で負けたっけ？
んで攻めるサッカーのチリはブラジルに3－1だこれも負けたよな。
それの方が嫌だな俺は。
361 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:42:27 ID:4BE7+q/C0
362 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:42:32 ID:CptBkF+f0
363 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:42:37 ID:TToIuZQ/0
全くもって同感
364 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:42:51 ID:piPBZx3p0
実際つまんないんだからしょうがない
贔屓チームや自国代表戦以外でこの試合内容で楽しかったなんて言うヤツは知ったかかマニアだけ
贔屓チームや自国代表戦以外でこの試合内容で楽しかったなんて言うヤツは知ったかかマニアだけ
365 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:42:55 ID:kofzMFjL0
まあPKなんぞで負けるくらいなら
すっきり試合で負けて欲しかったが・・・ま、個人的にだが。
すっきり試合で負けて欲しかったが・・・ま、個人的にだが。
366 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:43:07 ID:Vkzvu7Yt0
>>338
wwww
wwww
367 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:43:16 ID:UhOKhMIv0
368 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:43:34 ID:cW67Mup90
何で強豪国には敵わないから、という事にいつの間にか為ってるのかね？
本番では壊れてしまったがジーコジャパンのコンフェデ、オシムジャパンのヨーロッパ遠征も有ったのに。
数を割いて守備的に戦うしかない！と決めつけるのが好きなのね。
卑屈だろ。
本番では壊れてしまったがジーコジャパンのコンフェデ、オシムジャパンのヨーロッパ遠征も有ったのに。
数を割いて守備的に戦うしかない！と決めつけるのが好きなのね。
卑屈だろ。
369 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:43:37 ID:DGQ3u16x0
370 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:43:40 ID:YHjwP5tg0
現時点でつまらないサッカーでも全然かまわないけどな
一番の問題は今回のＷ杯で見えた課題にどうアプローチしていくかだろ
セカンドボールへの対応やら中盤奪った後でのショートカウンターの展開やら
一つずつ改善していくことでつまらないサッカーがおもしろいサッカーに変貌すると思うわ
一番の問題は今回のＷ杯で見えた課題にどうアプローチしていくかだろ
セカンドボールへの対応やら中盤奪った後でのショートカウンターの展開やら
一つずつ改善していくことでつまらないサッカーがおもしろいサッカーに変貌すると思うわ
371 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:44:19 ID:O7gspKRw0
オレは守りきるほうが美学を感じるけどね
こういうタイプって少ないのかな？
こういうタイプって少ないのかな？
372 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:44:56 ID:ZaLCiU710
面白いのが好きなのならコメディーでも見てりゃいい。
美しいのが好きなのなら絵画でも楽しんでりゃいい。
つまらなくとも、醜くとも、何が何でも勝つ。
これこそがナショナルチームのサッカー・・
特にワールドカップであるべきだと思う。
むろん、勝ちにこだわる中で、
プレイ中、偶発的に面白さや美しさが生まれることもあるだろう。
それはそれで喜ばしいことだ。
ただ面白さや美しさが自己目的化してしまうなら
サッカー以外の何かを代用した方がいいんじゃないかなと思ってしまう。
美しいのが好きなのなら絵画でも楽しんでりゃいい。
つまらなくとも、醜くとも、何が何でも勝つ。
これこそがナショナルチームのサッカー・・
特にワールドカップであるべきだと思う。
むろん、勝ちにこだわる中で、
プレイ中、偶発的に面白さや美しさが生まれることもあるだろう。
それはそれで喜ばしいことだ。
ただ面白さや美しさが自己目的化してしまうなら
サッカー以外の何かを代用した方がいいんじゃないかなと思ってしまう。
373 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:45:13 ID:9adtGdar0
374 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:45:57 ID:MqRyTt5g0
375 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:46:09 ID:zShl6sugP
内容よりも結果を求めて、初の海外１６強という結果を出したのだから、今回は素直に
評価できる。つーか、Ｗ杯は結果を求める大会だしな。
日本人もイタリア人みたいに、いくら守備的だ、つまらないといわれようと「それが美しい」と
いえるくらいのメンタリティーを持たないと、一生弱小国のままだ。
評価できる。つーか、Ｗ杯は結果を求める大会だしな。
日本人もイタリア人みたいに、いくら守備的だ、つまらないといわれようと「それが美しい」と
いえるくらいのメンタリティーを持たないと、一生弱小国のままだ。
376 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:46:41 ID:ZaLCiU710
377 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:46:42 ID:4BE7+q/C0
サッカーにだって笑いはあるさ！！エブエさんが教えてくれたんだ！！
378 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:46:47 ID:krpwAQTgP
これがサッカーの真実なら
サッカー自体クソゲー認定せざるを得ない
サッカー自体クソゲー認定せざるを得ない
379 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:47:09 ID:hv8ZdJBJ0
日本は選手防衛だからこのやり方でいいんだよ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:47:33 ID:IMY6Umcc0
381 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:47:45 ID:vZ4y4bqT0
つまらない、弱い＝応援しない、観戦しないではないと思うんだけどな。
日本のサッカー自体はつまらない。
多数の人がそう感じている以上、これは否定し難い事実だろう。
確かに、つまらないサッカーと一言で切り捨てる事は一面的な批判であるとは思うが、
つまらないと感じる多数の人に対して「本質がわかっていない」「戦術理解度が足りない」
等の批判は、単なる価値観の強制であると同時に一般観戦者を馬鹿にするもので
全くナンセンスとしか言いようがないと思う。
サッカー自体がつまらないものであったとしても、他に見るべきもの、感動させるものが
そこにあるならば、人は素直に応援するし積極的に観戦するだろ。
それが何かといったら、代表選手の人間性、彼らが織りなす人間ドラマでしかないわけで
いわゆる「スピリット」と呼ばれるものはその一つだと思う。
メディア・評論家は勝敗の行方や戦術ばかりに注目するのではなく、選手の人格や人間性を
深く掘り下げるべきだったのでは？ 作られたヒーロー像、過度なよいしょは逆効果になる
ことは言うまでもないけどね。
日本のサッカー自体はつまらない。
多数の人がそう感じている以上、これは否定し難い事実だろう。
確かに、つまらないサッカーと一言で切り捨てる事は一面的な批判であるとは思うが、
つまらないと感じる多数の人に対して「本質がわかっていない」「戦術理解度が足りない」
等の批判は、単なる価値観の強制であると同時に一般観戦者を馬鹿にするもので
全くナンセンスとしか言いようがないと思う。
サッカー自体がつまらないものであったとしても、他に見るべきもの、感動させるものが
そこにあるならば、人は素直に応援するし積極的に観戦するだろ。
それが何かといったら、代表選手の人間性、彼らが織りなす人間ドラマでしかないわけで
いわゆる「スピリット」と呼ばれるものはその一つだと思う。
メディア・評論家は勝敗の行方や戦術ばかりに注目するのではなく、選手の人格や人間性を
深く掘り下げるべきだったのでは？ 作られたヒーロー像、過度なよいしょは逆効果になる
ことは言うまでもないけどね。
382 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:48:19 ID:DGQ3u16x0
383 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:48:30 ID:g4l8Wqi70
お杉はどうなったの
384 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:48:33 ID:K1F5Z0690
このゴトーとかいう奴馬鹿じゃねーの
実際見てつまんねーって思うんだからしゃーねーだろ
そんなんだからいつまでも視聴率１％ん放送打ち切り
選手の給料激安 クラブ潰れるetcが起こるんだよｗｗｗｗ
実際見てつまんねーって思うんだからしゃーねーだろ
そんなんだからいつまでも視聴率１％ん放送打ち切り
選手の給料激安 クラブ潰れるetcが起こるんだよｗｗｗｗ
385 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:48:46 ID:4BE7+q/C0
認定するのはいつだって自由なんだぜ！！誰もお前を止めることはできねえぜ！！
386 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:48:49 ID:+ZaRKwtd0
>>358
その解釈はぜんぜん違うよ
後藤の言うとおりサッカーというのは、いかに強豪といえど少しの綻びで負け
いかに後進国といえど戦術などで勝ちをもぎ取れるという所にある
これはW杯だけではなく、各国リーグでも普遍の事実
日本は未だ中堅国への入り口を見つけただけで、まだ後進国だ
弱者は弱者の戦い方がある。釣男は「下手くそには下手くそなりの戦いをしたい」と表現したがね
そのサッカー普遍の常識に楯突いてるのが杉山・金子・つまらない厨なわけだ
その解釈はぜんぜん違うよ
後藤の言うとおりサッカーというのは、いかに強豪といえど少しの綻びで負け
いかに後進国といえど戦術などで勝ちをもぎ取れるという所にある
これはW杯だけではなく、各国リーグでも普遍の事実
日本は未だ中堅国への入り口を見つけただけで、まだ後進国だ
弱者は弱者の戦い方がある。釣男は「下手くそには下手くそなりの戦いをしたい」と表現したがね
そのサッカー普遍の常識に楯突いてるのが杉山・金子・つまらない厨なわけだ
387 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:48:52 ID:UqphD23C0
基本は今回みたいな堅守。
ボールを奪ったらカウンターじゃなくて、ちょっと前みたいなスペインみたいな感じってできないのかな。
ボールを奪ったらカウンターじゃなくて、ちょっと前みたいなスペインみたいな感じってできないのかな。
388 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:49:02 ID:4HMS8JYRO
日本もアジアレベルなら華麗なサッカーしても十分勝てるが
世界と戦って勝ちたいなら今回の様な守備的サッカーが当分の間はベストな方法だろうな
日本に世界レベルのFWさえいればなぁ
世界と戦って勝ちたいなら今回の様な守備的サッカーが当分の間はベストな方法だろうな
日本に世界レベルのFWさえいればなぁ
389 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:49:45 ID:ZaLCiU710
390 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:50:00 ID:Vkzvu7Yt0
391 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:50:27 ID:JzwlppU/0
10人のディフェンダーと1人の翼くんがいれば勝てる
392 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:50:57 ID:9adtGdar0
それにしても綺麗に決まったカウンターって美しいと思うんだが
日本には綺麗にカウンターを決められる人材がいないのが難だな
日本には綺麗にカウンターを決められる人材がいないのが難だな
393 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:50:58 ID:Ta7Cllno0
とりあえず一言言えるとしたら
今の日本代表批判する上で大事なのは、
批判者は実生活で「身の程を知れ」と言われたことがない人間じゃないと
批判するのは無理ってことじゃね？ｗ
実生活で「身の程を知れ」って言われてる人間は何も語れやしないってｗ
非国民の癖にって言われてる人間は語るに落ちるってなｗ
今の日本代表批判する上で大事なのは、
批判者は実生活で「身の程を知れ」と言われたことがない人間じゃないと
批判するのは無理ってことじゃね？ｗ
実生活で「身の程を知れ」って言われてる人間は何も語れやしないってｗ
非国民の癖にって言われてる人間は語るに落ちるってなｗ
394 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:51:49 ID:ZaLCiU710
今回の組み合わせもまーラッキーだったかな。
あのカメルーンに、最後のデンマーク、パラグアイ・・
死の組とは言えないレベルだから。
４年後、死のグループに入っても勝ち抜いていくいいチーム作りを期待したい。
あのカメルーンに、最後のデンマーク、パラグアイ・・
死の組とは言えないレベルだから。
４年後、死のグループに入っても勝ち抜いていくいいチーム作りを期待したい。
395 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:52:17 ID:nBbDfbTw0
396 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:52:43 ID:MqRyTt5g0
397 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:53:40 ID:8yF14XI90
398 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:53:47 ID:mR6y/APNO
ブラジル人が82年の代表を今でも愛してるとか云う話が初めて実感できた
ここまで好きになって心の底から応援した代表は初めてだ
つまらんサッカーだろうと今回の代表の事は一生忘れんよ、本当に魂が揺さぶられた
ここまで好きになって心の底から応援した代表は初めてだ
つまらんサッカーだろうと今回の代表の事は一生忘れんよ、本当に魂が揺さぶられた
399 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:54:31 ID:DKTdaseH0
アンチフットボールとか言う言葉に踊らされすぎだ
400 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:54:32 ID:ZaLCiU710
でもいいチームだったな。
チームが１つにまとまってたのはよくわかる。
フォア・ザ・チーム。
これは協調性を重んじる我が国の代表チームの大きな武器じゃないかな。
仲良しクラブじゃ困るけど、チームの為に献身的なプレイができる選手が育ってほしい。
チームが１つにまとまってたのはよくわかる。
フォア・ザ・チーム。
これは協調性を重んじる我が国の代表チームの大きな武器じゃないかな。
仲良しクラブじゃ困るけど、チームの為に献身的なプレイができる選手が育ってほしい。
401 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:56:06 ID:/D5N542u0
＞多少実力的に劣るチームであっても勝利を収めることができる
別にサッカーに限ったことじゃねーし
たいていのスポーツに言える
別にサッカーに限ったことじゃねーし
たいていのスポーツに言える
402 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:56:34 ID:s5+JgyYV0
403 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:56:41 ID:M+J1H4jY0
阿倍の働きも見事だった。
あのアンカーって位置の重要性をつくづく認識した。
あの位置のスペシャリストが今後出てきて欲しいね。
あのアンカーって位置の重要性をつくづく認識した。
あの位置のスペシャリストが今後出てきて欲しいね。
404 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:58:38 ID:CJbqErHZO
つまらないものはつまらないだろ。
こねくって本質を履き違えてるのは後藤のほう。
日本が堅守速攻をしているのならこの言い分も解るが、
堅守ｸﾘｱｰのｾﾞﾛｾﾞﾛｻｯｶｰを「大人のフットボール」とは一体なんのギャグだ。
「老人のフットボール」とでも言いたかったのか？
こねくって本質を履き違えてるのは後藤のほう。
日本が堅守速攻をしているのならこの言い分も解るが、
堅守ｸﾘｱｰのｾﾞﾛｾﾞﾛｻｯｶｰを「大人のフットボール」とは一体なんのギャグだ。
「老人のフットボール」とでも言いたかったのか？
405 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:58:41 ID:HrF36qbR0
406 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:58:44 ID:ZaLCiU710
407 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 01:59:50 ID:7mXZqUyGO
つまらないサッカーがそんなにいけない事だとは知らなかった
別につまらないサッカー上等大物食いの悪者ケンザンって気持ちだと思っていたんだけどな
選手も監督も詰まらないサッカーで大物食いをしていくつもり(結果は目標まで行かずそれほどの大物食いはできなかったけど)
だいたい第三者はスター選手がいるブラジルやアルゼンチンスペインといったところの早期敗退はあまり望んでいない
つまらないサッカーも含めヒールになる覚悟がなきゃ上を目指せないだろ
それを第三者的につまらないサッカーを言い繕わなきゃいけないレベルなんかな
別につまらないサッカー上等大物食いの悪者ケンザンって気持ちだと思っていたんだけどな
選手も監督も詰まらないサッカーで大物食いをしていくつもり(結果は目標まで行かずそれほどの大物食いはできなかったけど)
だいたい第三者はスター選手がいるブラジルやアルゼンチンスペインといったところの早期敗退はあまり望んでいない
つまらないサッカーも含めヒールになる覚悟がなきゃ上を目指せないだろ
それを第三者的につまらないサッカーを言い繕わなきゃいけないレベルなんかな
408 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:00:12 ID:DYVyNn3Y0
勝つためのサッカーじゃなく負けないためのサッカー
そういうのが好きなんだろ
そういうのが好きなんだろ
409 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:01:05 ID:7+PXPRYe0
>>360
ホームラン打てないチームは格好悪いかもしれないけど
勝つためには仕方なくバントをするよね
> その一方で、こうしたサッカーを「つまらない」と切り捨てる人が、
> いわゆる「専門家」の中にもいる現状に対して疑問を呈している。
個人的にホームランの好きないわゆる「専門家」が"4年に一度の結果を求められる大会"で
準備がうまくいかなかったため打力に秀でたチームではないのに「ホームランを打て、そして勝て」と言ってる
勝つための選択をしてうまくいったのが今大会
何でもいいからホームランを狙えってのは「専門家」とは言い難い
「つまんねぇ試合だな、ホームラン打てよ」って感想をもつ人がいても全くおかしい話ではない
ホームラン打てないチームは格好悪いかもしれないけど
勝つためには仕方なくバントをするよね
> その一方で、こうしたサッカーを「つまらない」と切り捨てる人が、
> いわゆる「専門家」の中にもいる現状に対して疑問を呈している。
個人的にホームランの好きないわゆる「専門家」が"4年に一度の結果を求められる大会"で
準備がうまくいかなかったため打力に秀でたチームではないのに「ホームランを打て、そして勝て」と言ってる
勝つための選択をしてうまくいったのが今大会
何でもいいからホームランを狙えってのは「専門家」とは言い難い
「つまんねぇ試合だな、ホームラン打てよ」って感想をもつ人がいても全くおかしい話ではない
410 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:01:20 ID:CRMUsSjH0
ドーハ、そして2006のオージー戦と守りきれないことが決定力不足と並ぶ大きな課題だったんだぜ
その大きな課題の一つがこなせたんだから大進歩だろ
ちょっと前まで日本に守備の文化、守りきる文化など無いなどとマスゴミに洗脳されていたやつも多数いたんだぜ
大きな課題の一つをこなしたんだから残りの一つをこれからこなしていけばいい
いつも課題が見つかったとだけ言い続けて課題を克服することから逃げていた10番もいなくなってくれるしｗ
その大きな課題の一つがこなせたんだから大進歩だろ
ちょっと前まで日本に守備の文化、守りきる文化など無いなどとマスゴミに洗脳されていたやつも多数いたんだぜ
大きな課題の一つをこなしたんだから残りの一つをこれからこなしていけばいい
いつも課題が見つかったとだけ言い続けて課題を克服することから逃げていた10番もいなくなってくれるしｗ
411 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:01:20 ID:nIfkbAB80
ラグビーのW杯では惨敗続きだが
前回大会の最後に地元の客も喜ぶ「面白い」試合を見せてくれた
（それが放送でカットされ問題になり日テレが謝罪した）
アメフトW杯は小さい大会ながら決勝で米国と大激戦
野球WBCは言わずもがな
大会の大小、レベルの差とかとは別にどれも試合で楽しませてくれたよ
サッカーもさあ応援してるんだから興奮させてくれよ
前回大会の最後に地元の客も喜ぶ「面白い」試合を見せてくれた
（それが放送でカットされ問題になり日テレが謝罪した）
アメフトW杯は小さい大会ながら決勝で米国と大激戦
野球WBCは言わずもがな
大会の大小、レベルの差とかとは別にどれも試合で楽しませてくれたよ
サッカーもさあ応援してるんだから興奮させてくれよ
412 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:01:38 ID:/ktdHld20
いわゆる堅守速攻のサッカーは美しいと思うが日本のサッカーは基本引きこもりだしね。
まあ好みの分かれるところではあるがつまらないと感じる人も多いでしょ。
まあ好みの分かれるところではあるがつまらないと感じる人も多いでしょ。
413 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:02:25 ID:ODbMHavA0
思いっきり攻撃的だけど簡単に点を入れられちゃうサッカーの方が
面白いと思う人もいるんだろうな
攻守どっちもできたらいいんだろうけど
そんな簡単にはいかないよね
面白いと思う人もいるんだろうな
攻守どっちもできたらいいんだろうけど
そんな簡単にはいかないよね
414 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:02:31 ID:DGQ3u16x0
415 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:02:34 ID:TbbNZm870
日本は守備的なチームで、攻撃は確かに物足りない。
しかしそのチームが、点を入れたときの歓喜・カタルシスは
半端なく大きい。
例えると
ブラジルが１点決めたときのブラジル国民の歓喜は半勃起程度、
それに比べ日本の場合は１点決めたらフル勃起。それぐらいの差があるだろう。
デンマーク戦は３点いれたが、
２点目でフル勃起＋我慢汁、
３点目でフル勃起＋我慢汁＋発射。
我々日本人はサッカー強国より幸せかもしれない
しかしそのチームが、点を入れたときの歓喜・カタルシスは
半端なく大きい。
例えると
ブラジルが１点決めたときのブラジル国民の歓喜は半勃起程度、
それに比べ日本の場合は１点決めたらフル勃起。それぐらいの差があるだろう。
デンマーク戦は３点いれたが、
２点目でフル勃起＋我慢汁、
３点目でフル勃起＋我慢汁＋発射。
我々日本人はサッカー強国より幸せかもしれない
416 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:02:36 ID:ZaLCiU710
つまらないというのは別にかまわないんだけどね。
主観の問題だから。
つまらんものはつまらんし、まずいものはまずい。
詰まらんものを面白いと思え・・というのは無茶な話だから。
ただ「つまらんサッカーして勝くらいなら、面白いサッカーして負けた方がいい」
みたいな論調が見られたからな。
それに対して後藤はアンチテーゼをぶつけてるわけだから、俺は同意できるけどね。
主観の問題だから。
つまらんものはつまらんし、まずいものはまずい。
詰まらんものを面白いと思え・・というのは無茶な話だから。
ただ「つまらんサッカーして勝くらいなら、面白いサッカーして負けた方がいい」
みたいな論調が見られたからな。
それに対して後藤はアンチテーゼをぶつけてるわけだから、俺は同意できるけどね。
417 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:03:33 ID:CptBkF+f0
418 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:03:57 ID:4BE7+q/C0
俺たちみたいな素人は「つまんな～い」て感想でも別にいいんだよ！！
安心しろ！！
安心しろ！！
419 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:04:05 ID:ZaLCiU710
マンチェスターＶＳガンバは面白かったけど。
でも日本代表がああいう試合をワールドカップでされると…嫌だな俺はｗ
でも日本代表がああいう試合をワールドカップでされると…嫌だな俺はｗ
420 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:04:35 ID:vZ4y4bqT0
>>390
俺はつまらないと思うし、周辺の人も同様の感想。
「ただのローカルな意見を既成事実として語るな」というかもしれないが、
客観的にみて日本の「引きこもりサッカー」「ミスの多いサッカー」「凄いプレーが
殆ど見られないサッカー」を面白いと感じる一般人は少数と思うのだがどうだろう？
君は日本のサッカーそれ自体が面白いと感じているの？
上にも書いたけど、サッカー自体の面白さと応援・観戦するか否かは別だからね。
俺はつまらないと思うし、周辺の人も同様の感想。
「ただのローカルな意見を既成事実として語るな」というかもしれないが、
客観的にみて日本の「引きこもりサッカー」「ミスの多いサッカー」「凄いプレーが
殆ど見られないサッカー」を面白いと感じる一般人は少数と思うのだがどうだろう？
君は日本のサッカーそれ自体が面白いと感じているの？
上にも書いたけど、サッカー自体の面白さと応援・観戦するか否かは別だからね。
421 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:04:52 ID:g7O8OIO7O
日本はなに？ギリシャとかスイス目指してるの？
422 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:05:09 ID:Cu8XhI75O
423 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:05:32 ID:c3vo2MfV0
華麗で面白いサッカーが見たいって奴はレアルやバルサの試合でもみたらいいじゃん
もともとGL敗退だって見方が大勢だったチームに何求めてるんだ？
もともとGL敗退だって見方が大勢だったチームに何求めてるんだ？
424 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:06:10 ID:VETcQI0TO
日本はパススピードが遅いな
サイドチェンジのボールもスピードがないし
サイドチェンジのボールもスピードがないし
425 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:06:26 ID:CUgiKu720
426 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:06:42 ID:9adtGdar0
427 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:06:53 ID:K1F5Z0690
428 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:07:21 ID:Vkzvu7Yt0
429 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:07:25 ID:vtzKi2wz0
後藤が岡田擁護してたのは覚えてる。
あのとき叩いて悪かった。
あのとき叩いて悪かった。
430 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:08:10 ID:9adtGdar0
431 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:08:14 ID:4BE7+q/C0
このスレに、日本の16強を予想できてた奴いんの？いたら出てこいや！！
432 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:08:46 ID:SChD9CTi0
勝たないとつまらない
433 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:09:10 ID:2Rl4dLEc0
>>397
時間はあってもタイミングはなかったけどね
予選が終わった後は、東アジア選手権、アジアカップ予選、格下相手のキリン杯
海外組が合流して強豪と試合できたことなんてほとんどない
惨敗したオランダの後のガーナに勝ったしまったことでそのチャンスを逃してる
時間はあってもタイミングはなかったけどね
予選が終わった後は、東アジア選手権、アジアカップ予選、格下相手のキリン杯
海外組が合流して強豪と試合できたことなんてほとんどない
惨敗したオランダの後のガーナに勝ったしまったことでそのチャンスを逃してる
434 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:09:14 ID:Egp07Prf0
>>421
方向性としては94のサウジアラビアが理想だったはず
方向性としては94のサウジアラビアが理想だったはず
435 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:09:16 ID:RIkznQZFO
勝つために最も適した戦術を執るのはスポーツをやる上で当然のこと。
それがつまらないなら、サッカーはつまらないスポーツということｗ
それがつまらないなら、サッカーはつまらないスポーツということｗ
436 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:09:32 ID:4BE7+q/C0
守備やプレッシャーがザルな国だから、トラップやパススピードが上達せんのでは？
437 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:09:43 ID:ZaLCiU710
438 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:09:58 ID:M+J1H4jY0
サッカーってのはどうしたって得点シーンが一番面白いわけで。
第三者の視点で言えば、得点シーンの無いゲームなんて、大抵退屈に見える。
しかし実際にWCで戦ってる代表チームは国の期待を背負って戦っているんだし、
彼らを応援している国民は、どんな形でも良いから次へ勝ち進むことを願っている。
そういった状況の中、格上相手に守り重視のサッカーで戦った日本代表を、
日本人の俺はつまらないと切り捨てることはできないねぇ。
同時に他国の人間がつまらないと言うのも、まぁ理解するけどな。
第三者の視点で言えば、得点シーンの無いゲームなんて、大抵退屈に見える。
しかし実際にWCで戦ってる代表チームは国の期待を背負って戦っているんだし、
彼らを応援している国民は、どんな形でも良いから次へ勝ち進むことを願っている。
そういった状況の中、格上相手に守り重視のサッカーで戦った日本代表を、
日本人の俺はつまらないと切り捨てることはできないねぇ。
同時に他国の人間がつまらないと言うのも、まぁ理解するけどな。
439 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:10:00 ID:UqphD23C0
440 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:10:04 ID:h6Px3A1s0
>>1
いい加減、「ナイーブ」という言葉の誤用をやめて欲しいと思うがな。
いい加減、「ナイーブ」という言葉の誤用をやめて欲しいと思うがな。
441 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:10:09 ID:YHjwP5tg0
442 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:10:26 ID:+ZaRKwtd0
443 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:10:46 ID:VETcQI0TO
日本だから面白いだけだろ
パラグアイ戦は、最悪につまらなかったし
カメルーン、オランダ、デンマーク、パラグアイ戦とも
相手を崩したシーンはほとんどなかった
パラグアイ戦は、最悪につまらなかったし
カメルーン、オランダ、デンマーク、パラグアイ戦とも
相手を崩したシーンはほとんどなかった
444 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:12:00 ID:ZmoMD7Sx0
>>425
枠内シュート本数を数えてみろよｗ
枠内シュート本数を数えてみろよｗ
445 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:12:53 ID:vtzKi2wz0
446 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:13:00 ID:ZmoMD7Sx0
447 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:13:27 ID:ODbMHavA0
とにかくサッカーは採点競技じゃないんだから
勝ったら賞賛、負けたら今度は頑張れよでいいんじゃ？
勝ったら賞賛、負けたら今度は頑張れよでいいんじゃ？
448 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:13:45 ID:vZ4y4bqT0
>>428
俺が評価の対象として言っているのは、「日本のサッカーそれ自体」のこと。
日本の戦術や選手個々のプレイレベルの話。
試合の価値（WCベストエイトをかけた試合）や試合展開を加味すれば、どんな
つまらないサッカーであっても当事国にとっては面白いと感じるに決まってる。
俺が評価の対象として言っているのは、「日本のサッカーそれ自体」のこと。
日本の戦術や選手個々のプレイレベルの話。
試合の価値（WCベストエイトをかけた試合）や試合展開を加味すれば、どんな
つまらないサッカーであっても当事国にとっては面白いと感じるに決まってる。
449 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:13:55 ID:YHjwP5tg0
>>438
そういう観点からすれば他国がつまらないってだけで非難するのはナンセンスにも程があるな
そういう観点からすれば他国がつまらないってだけで非難するのはナンセンスにも程があるな
450 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:14:06 ID:7mXZqUyGO
>>414
客観的にみたらつまらない試合が多かっただろ
それをそのままつまらない試合って受け入れず自分で勝手に決めたサッカーの本質なんて言い繕うから変なんだよ
つまらない試合をやりにいって３試合つまらない試合をやり通した事(電マは意見が分かれるから除く)が凄いっていえばいいんだよ
攻撃的に行って負けたら言い訳が出来る。
でも専守防衛で行って結果がでなければ残るのは生温かい"感動をありがとう"の言葉だけ
そういう背水の陣を曳いて結果を出した事をそのまま褒めればいい
売れっ子ライターに対する嫉妬しか感じられないよ
客観的にみたらつまらない試合が多かっただろ
それをそのままつまらない試合って受け入れず自分で勝手に決めたサッカーの本質なんて言い繕うから変なんだよ
つまらない試合をやりにいって３試合つまらない試合をやり通した事(電マは意見が分かれるから除く)が凄いっていえばいいんだよ
攻撃的に行って負けたら言い訳が出来る。
でも専守防衛で行って結果がでなければ残るのは生温かい"感動をありがとう"の言葉だけ
そういう背水の陣を曳いて結果を出した事をそのまま褒めればいい
売れっ子ライターに対する嫉妬しか感じられないよ
451 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:14:11 ID:ZmoMD7Sx0
>>445
デンマーク戦はフリーキックで先制したことがすべてだったな。
デンマーク戦はフリーキックで先制したことがすべてだったな。
452 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:14:20 ID:gnC7hg6k0
自国がここまでくれば面白い
ブラジルもしょっぱいぞ
ブラジルもしょっぱいぞ
453 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:14:55 ID:DTbFEHLO0
日本のサッカーがつまらん なんて言ってるのは
ボコボコにやられて大敗して欲しかった奴らだけだろ
日本の大健闘で叩く理由が無いから、
無理矢理理由付けして叩いてるだけ
ボコボコにやられて大敗して欲しかった奴らだけだろ
日本の大健闘で叩く理由が無いから、
無理矢理理由付けして叩いてるだけ
454 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:15:01 ID:ZmoMD7Sx0
＞ブラジルもしょっぱいぞ
ねーよｗ
ねーよｗ
455 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:15:03 ID:4BE7+q/C0
出てこいや、、、
456 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:15:41 ID:IRCN2J1r0
>>444
枠内シュートは両チームとも６本です。ｗ
枠内シュートは両チームとも６本です。ｗ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:15:57 ID:gnC7hg6k0
>>454
今回のブラジルのサッカーつまらんだろ
今回のブラジルのサッカーつまらんだろ
458 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:16:08 ID:ZaLCiU710
デンマーク戦はトマソンの動きが良かったな。
最初の１０分くらいヒヤヒヤしたわ。
あいつに決定力がなくてよかった、マジで。
最初の１０分くらいヒヤヒヤしたわ。
あいつに決定力がなくてよかった、マジで。
459 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:16:16 ID:ZmoMD7Sx0
＞日本のサッカーがつまらん なんて言ってるのは
＞ボコボコにやられて大敗して欲しかった奴らだけだろ
妄想乙。
超守備的な、つまらんサッカーだったのは事実。
それの良い悪いは別だが。
＞ボコボコにやられて大敗して欲しかった奴らだけだろ
妄想乙。
超守備的な、つまらんサッカーだったのは事実。
それの良い悪いは別だが。
460 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:16:18 ID:4HMS8JYRO
負けてもいいから華麗な面白いサッカーをしろで今回三連敗してたらそれこそ日本サッカーが終ってたと思うけどな
つまらないサッカーでも勝ったからこそここまで注目されたし日本全体が盛り上がったんだから
その盛り上がりが一時的な物だとしても今回の結果は無駄じゃない
つまらないサッカーでも勝ったからこそここまで注目されたし日本全体が盛り上がったんだから
その盛り上がりが一時的な物だとしても今回の結果は無駄じゃない
461 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:17:19 ID:+ZaRKwtd0
462 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:17:31 ID:4MYVMQ7m0
>>457
ここぞって時は動きまくってすげーって思うぞ
ここぞって時は動きまくってすげーって思うぞ
463 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:18:09 ID:VETcQI0TO
464 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:18:15 ID:CptBkF+f0
現実的になって勝てるサッカーをした→目標は勝つこと
つまらなくない勝てるサッカーをするにはどうすればいいか
ってことなら分かるんだが、ただつまらなくないサッカーをって言われても、
それは反論にならないんだよ
つまらなくない勝てるサッカーをするにはどうすればいいか
ってことなら分かるんだが、ただつまらなくないサッカーをって言われても、
それは反論にならないんだよ
465 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:18:19 ID:tZpK2T/FO
466 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:18:35 ID:9adtGdar0
>>462
あいつらボール持ったらいきなりヘイスト掛かったみたいな動きになって吹くよな
あいつらボール持ったらいきなりヘイスト掛かったみたいな動きになって吹くよな
467 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:18:38 ID:YHjwP5tg0
468 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:18:46 ID:RIkznQZFO
セリエみたいに八尾サッカーでもした方が面白いってことだなｗ
プロレス＞＞＞総合
みたいな(笑)
プロレス＞＞＞総合
みたいな(笑)
469 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:18:47 ID:stPCGmHo0
おもしろいサッカーとやらをやってGL敗退したら結局大会としてはおもしろくないんだよ
つまらないサッカーと言われようがGL突破したから大会としておもしろくて多くの人が見たわけで
つまらないサッカーと言われようがGL突破したから大会としておもしろくて多くの人が見たわけで
470 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:19:21 ID:+ZaRKwtd0
471 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:19:30 ID:gnC7hg6k0
472 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:19:34 ID:Sxstz7OM0
なんかどいつもこいつも見る目無さ過ぎるな
日本のサッカーは、
サッカーとしては二流
勝負事としては一流
日本のサッカーは、
サッカーとしては二流
勝負事としては一流
473 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:20:08 ID:z4RlgPAX0
>>1
馬鹿だなコイツはｗ
大人のサッカーだろうが何だろうがサッカーが見ててつまらないのは事実
サッカーはつまらない競技だと認めて「これが大人のサッカー」と言うならまだしも
つまらないって部分まで否定したら本末転倒
馬鹿だなコイツはｗ
大人のサッカーだろうが何だろうがサッカーが見ててつまらないのは事実
サッカーはつまらない競技だと認めて「これが大人のサッカー」と言うならまだしも
つまらないって部分まで否定したら本末転倒
474 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:20:12 ID:7mXZqUyGO
>>453
いつからつまらないかどうかが善悪の基準になったんだw
いつからつまらないかどうかが善悪の基準になったんだw
475 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:20:35 ID:kofzMFjL0
日本の技術も早くブラジル並になってほしいね
476 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:20:40 ID:z/drN9hUP
いやつまらなかったわ
他国だったら眠たくなる試合
他国だったら眠たくなる試合
477 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:20:50 ID:ZXTIFM5I0
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up121393.jpg
日本パラグアイ戦の試合内容を象徴する対象として
現地テレビに意図的に放映された観客たち
１ 退屈だな ぷ～ｗ
２ あくびが出るよ あ～あｗ
３ 爆睡中ｗｗ
４ 爆睡中ｗｗ
478 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:21:07 ID:Vq2zTRXb0
インテルの優勝見てたらこの戦略しかないし
今後もこんなサッカーばかりになる。
479 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:21:09 ID:VETcQI0TO
サッカーはコンパクトにして、スペースがない潰すサッカーが主流だからな
だんだんつまらなくはなっているかも
だんだんつまらなくはなっているかも
480 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:21:12 ID:ZaLCiU710
>>472
わかったわかった、お前だけが見るありすぎなわけね、エライエライ。
わかったわかった、お前だけが見るありすぎなわけね、エライエライ。
481 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:21:33 ID:/ktdHld20
482 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:21:40 ID:Sxstz7OM0
日本代表のサッカーはサッカーが面白かったんじゃない
真剣勝負が面白かったんだよ
真剣勝負が面白かったんだよ
483 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:21:44 ID:s5+JgyYV0
>>474
勝負事だから勝つか負けるかだよな
勝負事だから勝つか負けるかだよな
484 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:22:24 ID:DTbFEHLO0
485 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:22:39 ID:IMY6Umcc0
スペインのポゼッションもかっこいいからしてるんじゃないよ
スペイン人の体格やら技術やらを考慮して
ポゼッションした方が勝つ確率が高いと思うからやってるんだよ
スペイン人の体格やら技術やらを考慮して
ポゼッションした方が勝つ確率が高いと思うからやってるんだよ
486 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:23:09 ID:ZaLCiU710
森本ワントップ、本田トップ下が見たかったな。
487 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:23:10 ID:IRCN2J1r0
>>452
あのな、細かいことだろうが教えておく。
試合が「しょっぱい」という言い回しは
相撲とかプロレスとか格闘技において
選手の技量が低く試合内容がつまらない、盛りあがりに欠けることのスラングな。
サッカーとか球技ではそういう言い方はしません。
あのな、細かいことだろうが教えておく。
試合が「しょっぱい」という言い回しは
相撲とかプロレスとか格闘技において
選手の技量が低く試合内容がつまらない、盛りあがりに欠けることのスラングな。
サッカーとか球技ではそういう言い方はしません。
488 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:23:38 ID:MeqcftRQ0
まともに見てたのは日本人とパラグアイ人だけだろ昨日のは
489 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:23:51 ID:PIcxN6cC0
>>482
つまりガチンコってこと。トキオの番組であったなそんな名前
つまりガチンコってこと。トキオの番組であったなそんな名前
490 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:24:25 ID:XYxO/AsM0
まあパラグアイの側からすれば
アジア予選でオマーンやバーレーンに苦戦した日本の立場と同じだろうな
10回やれば格下が格上に1～2回勝てるかも知れないが、W杯決勝トーナメントで見たい試合ではない
アジア予選でオマーンやバーレーンに苦戦した日本の立場と同じだろうな
10回やれば格下が格上に1～2回勝てるかも知れないが、W杯決勝トーナメントで見たい試合ではない
491 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:24:28 ID:gnC7hg6k0
>>487
そりゃ失礼した
そりゃ失礼した
492 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:24:55 ID:7+PXPRYe0
>>463
今大会のGLで日本の格下国はなかったんだけどね
今大会のGLで日本の格下国はなかったんだけどね
493 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:25:03 ID:VETcQI0TO
イングランドもものすごくつまらなかったな
ありゃ名前だけだよ
ありゃ名前だけだよ
494 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:25:17 ID:YbaN91U40
こういうサッカーをすれば負けないサッカーを日本でもある程度出来る
というのをW杯で出来たのは今大会の一つの収穫だな。
守備ブロックはすばらしかった。
ただこれで満足したら成長は無い。
攻撃面で今後４年間どのくらい成長できるか。
というのをW杯で出来たのは今大会の一つの収穫だな。
守備ブロックはすばらしかった。
ただこれで満足したら成長は無い。
攻撃面で今後４年間どのくらい成長できるか。
495 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:25:37 ID:SFn6RuhL0
たしかにブラジルのようなサッカーは日本には無理
でもチリのようなサッカーをしてもよいのではないの？
でもチリのようなサッカーをしてもよいのではないの？
496 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:25:45 ID:RIkznQZFO
プロスポーツはショービジネスだから。
面白いか、つまらないかが最も重要だったりするｗ
面白いか、つまらないかが最も重要だったりするｗ
497 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:26:37 ID:KgZgwaT7O
ワクワクっていうキーワードである程度説明できるでしょ
岡田が今回やったサッカーはリアリスティックに弱者のサッカーに徹して一定の成果を上げた事は評価に値するし、
ちゃんと最後まで勝利の可能性を見せてくれたし、感動も与えてくれた「面白い」サッカーだったよ
ただ、創造性や攻撃面での連動に欠けていたからワクワクはしなかった
満足出来ない＝面白くない
っていう単純なもんじゃないでしょ
サッカーっていうのは
岡田が今回やったサッカーはリアリスティックに弱者のサッカーに徹して一定の成果を上げた事は評価に値するし、
ちゃんと最後まで勝利の可能性を見せてくれたし、感動も与えてくれた「面白い」サッカーだったよ
ただ、創造性や攻撃面での連動に欠けていたからワクワクはしなかった
満足出来ない＝面白くない
っていう単純なもんじゃないでしょ
サッカーっていうのは
498 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:26:45 ID:VETcQI0TO
499 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:27:27 ID:Ve4O8INQO
つまらんとあっさりいうのが世界基準で
いやでもだから大人が本質が、と言訳するのが現在の日本レベルとみてよろしいか
いやでもだから大人が本質が、と言訳するのが現在の日本レベルとみてよろしいか
500 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:28:05 ID:vZ4y4bqT0
>>461
俺はつまらないサッカーを否定しているわけではないし、日本のサッカーに面白さ
美しさを求めているわけでもない。
日本のサッカー自体はつまらない、でも他に感動・共感させてくれるものを見せてくれれば
それでおｋという立場なわけだけど。
「サッカーは面白く、美しくあるべきだ」という意見は積極的に支持しない。
（現状それができないのなら仕方がない。でもそれを追い求めることは必要。）
その反論としての「サッカーの醍醐味・面白さは内容ではなく結果である
（弱者による番狂わせ）」という>>1の意見は否定する。
俺はつまらないサッカーを否定しているわけではないし、日本のサッカーに面白さ
美しさを求めているわけでもない。
日本のサッカー自体はつまらない、でも他に感動・共感させてくれるものを見せてくれれば
それでおｋという立場なわけだけど。
「サッカーは面白く、美しくあるべきだ」という意見は積極的に支持しない。
（現状それができないのなら仕方がない。でもそれを追い求めることは必要。）
その反論としての「サッカーの醍醐味・面白さは内容ではなく結果である
（弱者による番狂わせ）」という>>1の意見は否定する。
501 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:28:09 ID:VETcQI0TO
>>492
日本が格下国だから、この戦術なんだろ
日本が格下国だから、この戦術なんだろ
502 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:28:34 ID:qYvOy/Nd0
>>498
だからおもしれーんだろw
だからおもしれーんだろw
503 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:28:41 ID:Kn6IK/cJ0
華麗な面白いサッカー？
それを見たい奴らはスーパープレー集でも見てればいいじゃない？
試合を解かってて観てるやつのコメントは解るけど・・・
まあ・・・ いいけどね・・
それを見たい奴らはスーパープレー集でも見てればいいじゃない？
試合を解かってて観てるやつのコメントは解るけど・・・
まあ・・・ いいけどね・・
504 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:29:01 ID:7mXZqUyGO
>>483
だよな
だから結果をだす(引き分け勝ち点１も含む)サッカーがいいサッカー
なのにつまらないサッカーって言われたくないやつが多過ぎる
ドイツなんて散々詰まらないが勝つサッカーして来て散々つまらないって言われてきたのに
結果をだす為につまらないサッカーをやればつまらないサッカーといわれるのは当然。
それを恐れていたら結果はついて来ない
成功に対する恐怖心が克服出来てないって奴だよ
だよな
だから結果をだす(引き分け勝ち点１も含む)サッカーがいいサッカー
なのにつまらないサッカーって言われたくないやつが多過ぎる
ドイツなんて散々詰まらないが勝つサッカーして来て散々つまらないって言われてきたのに
結果をだす為につまらないサッカーをやればつまらないサッカーといわれるのは当然。
それを恐れていたら結果はついて来ない
成功に対する恐怖心が克服出来てないって奴だよ
505 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:29:03 ID:9adtGdar0
>>495
前線に突破力のある選手がいないのでもっと無理としか
前線に突破力のある選手がいないのでもっと無理としか
506 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:29:51 ID:Vkzvu7Yt0
507 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:29:51 ID:bnccJ77S0
つまらないだろ
負けない為にやってるだけだからｗ
負けない為にやってるだけだからｗ
508 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:30:40 ID:v8czxmMr0
つまんなかった、すごく早くオわらねえかなと思ってた。
509 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:31:07 ID:1DCNAXcQ0
日本が美しくて面白いサッカーをやるには
パスを回せばいいって話なの？
パスを回せばいいって話なの？
510 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:31:12 ID:oRCOnWXY0
511 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:31:17 ID:3TgCMj6A0
512 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:31:17 ID:VETcQI0TO
>>502
俺はそうは思わないね
格闘技をやっているんだが、たしかに負けない試合ってのはある
打ち合わないで、ガードを固めてコツコツポイントだけ取るようなね
でもそれは人気は出ないよな
メインは張れないよ
俺はそうは思わないね
格闘技をやっているんだが、たしかに負けない試合ってのはある
打ち合わないで、ガードを固めてコツコツポイントだけ取るようなね
でもそれは人気は出ないよな
メインは張れないよ
513 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:31:39 ID:UqphD23C0
>>500
「弱者による番狂わせ」は、結果じゃなく内容の要素が強いと思う。
「弱者による番狂わせ」は、結果じゃなく内容の要素が強いと思う。
514 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:31:45 ID:Sxstz7OM0
515 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:31:51 ID:p6mPQaOTO
ケンショーははっきりキムコと杉本サンを名指しすべき
516 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:31:55 ID:9kkHfpckO
つまんないよ
ディフェンス重視で全く攻めないし
ベスト16とまり当たり前
次のワールドカップもどーそ予選敗退
ディフェンス重視で全く攻めないし
ベスト16とまり当たり前
次のワールドカップもどーそ予選敗退
517 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:32:27 ID:vbs4onKi0
面白かったけどな
まあ、つまらなさを確認するためにツマラナイ試合をみる馬鹿もいるからな
まあ、つまらなさを確認するためにツマラナイ試合をみる馬鹿もいるからな
518 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:32:53 ID:1DCNAXcQ0
>>516
ドーソの悲劇か
ドーソの悲劇か
519 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:34:06 ID:VETcQI0TO
これは日本だから面白かっただけだよ
ユーロで優勝したギリシャなんか最悪につまらなかったし
見ていてむかついたよ
ユーロで優勝したギリシャなんか最悪につまらなかったし
見ていてむかついたよ
520 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:34:22 ID:7mXZqUyGO
521 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:35:23 ID:UsVyTquH0
俺は日本戦じゃなきゃチャンネル変える試合だったけどなｗｗ
おもしろかったのは前半の最後くらいか
後半、延長は正直点も入りそうじゃなかったし
つまらなかった
おもしろかったのは前半の最後くらいか
後半、延長は正直点も入りそうじゃなかったし
つまらなかった
522 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:35:34 ID:+ZaRKwtd0
>>500
後藤は成長を否定するわけでも、バルサのサッカーを否定してるわけでもない
只、今回の日本サッカーを守備的だからつまらないとする評論家に怒ってるだけだ
そして勝負事の本質は勝ち負けであり面白いサッカーとは勝つサッカーだ
いかに華麗にパスを回せても負ければ意味はない
そして今の日本にはその実力はない。日本には世界のスター選手は居ないんだよ
後藤は成長を否定するわけでも、バルサのサッカーを否定してるわけでもない
只、今回の日本サッカーを守備的だからつまらないとする評論家に怒ってるだけだ
そして勝負事の本質は勝ち負けであり面白いサッカーとは勝つサッカーだ
いかに華麗にパスを回せても負ければ意味はない
そして今の日本にはその実力はない。日本には世界のスター選手は居ないんだよ
523 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:35:48 ID:Sxstz7OM0
スポーツを楽しむ事が出来ないから、自国の試合にしか興味が出ない
勿体ない
勿体ない
524 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:36:17 ID:Rkz5weUPO
コイツ馬鹿
総合で寝技ばかり狙うのと同じ
面白いサッカーの技量ないとベスト８に食い込ない
総合で寝技ばかり狙うのと同じ
面白いサッカーの技量ないとベスト８に食い込ない
525 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:36:37 ID:/cukxumDO
まあ、面白いと思えたのは自国の試合でドキドキしながら見れたからだけど
そうじゃなかったら確実に見るのやめてる
そうじゃなかったら確実に見るのやめてる
526 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:37:06 ID:z/drN9hUP
スコアは接戦なのに緊張感がない
点が入る気しない
守り一辺倒
面白い要素がないわなｗ
点が入る気しない
守り一辺倒
面白い要素がないわなｗ
527 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:38:24 ID:VETcQI0TO
だってトップがＭＦの本田で、ウイングに松井 大久保で０トップだからな。
これだけ攻撃に枚数を割かないとさすがにつまらないよ。
今回だけしか見たくはないね
案の定、攻めて枚数が足りない場面が多々あったしね。
これだけ攻撃に枚数を割かないとさすがにつまらないよ。
今回だけしか見たくはないね
案の定、攻めて枚数が足りない場面が多々あったしね。
528 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:38:34 ID:mAS7EEYh0
>>487
おまえ平田だろ
おまえ平田だろ
529 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:39:56 ID:SFn6RuhL0
>>516
イタリアなんか、その手法で何回も優勝してるぜ
イタリアなんか、その手法で何回も優勝してるぜ
530 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:39:58 ID:s5+JgyYV0
>>524
面白くないサッカーがベスト８に残ることなど腐るほどあるんだが
面白くないサッカーがベスト８に残ることなど腐るほどあるんだが
531 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:40:09 ID:CUgiKu720
面白いサッカーってクラブサッカーじゃあるまいし
代表のサッカーは純粋に勝つためのサッカーでいいんだよ
次元は全く違うがブラジルですら一部批判を受けながらもその方向のチームになってるだろ
代表のサッカーは純粋に勝つためのサッカーでいいんだよ
次元は全く違うがブラジルですら一部批判を受けながらもその方向のチームになってるだろ
532 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:40:20 ID:bnccJ77S0
こんな戦い方するなら勝つしかない
だがそれも出来ない
要するにつまらない
だがそれも出来ない
要するにつまらない
533 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:41:10 ID:RIkznQZFO
Ｗ杯は勝てるサッカーするのが大切。
国民(視聴者や観客)の関心事は自国のチームが勝つことだから、第三者が見てつまらないサッカーやっても、それが勝つための最善手なら当事国の国民は面白さ
を感じられる。
しかしＪリーグなんかはエンターテイメント性を求められるから、こんなつまらん糞サッカーやったら客を失いかねんが(笑)
国民(視聴者や観客)の関心事は自国のチームが勝つことだから、第三者が見てつまらないサッカーやっても、それが勝つための最善手なら当事国の国民は面白さ
を感じられる。
しかしＪリーグなんかはエンターテイメント性を求められるから、こんなつまらん糞サッカーやったら客を失いかねんが(笑)
534 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:41:21 ID:VETcQI0TO
ボクシングなら亀田１号のボクシングに似ているよ
535 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:41:56 ID:7mXZqUyGO
いいサッカー＝結果を出すサッカー
だろ
いいサッカー＝面白いサッカー
じゃないのにつまらないサッカーをつまらないって言ったらサッカーの本質から外れるってへんだろ
だろ
いいサッカー＝面白いサッカー
じゃないのにつまらないサッカーをつまらないって言ったらサッカーの本質から外れるってへんだろ
536 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:42:08 ID:Sxstz7OM0
日本が守備専でつまらないという人は勿体ない
ただ派手なプレーしか楽しめない勿体ない人
守備には守備で楽しめる場面もある
そういった他の知っ身を見いだせない人は非常に勿体ない
ただ派手なプレーしか楽しめない勿体ない人
守備には守備で楽しめる場面もある
そういった他の知っ身を見いだせない人は非常に勿体ない
537 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:42:22 ID:QPGlOb3IP
１チャンス、２チャンスを生かす力があれば、これはこれで認められると思うんだが
結局点が入らないからつまらないって言ってるだけだろ
結局点が入らないからつまらないって言ってるだけだろ
538 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:42:43 ID:9adtGdar0
539 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:42:54 ID:sOKlQntD0
いやだからつまらんものはつまらん
お互い慎重だというなのな慎重なりにミスが少ないべきだろうが、ミスが多すぎる
お互い慎重だというなのな慎重なりにミスが少ないべきだろうが、ミスが多すぎる
540 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:42:55 ID:vZ4y4bqT0
>>522
専守戦術＝つまらないというのはその通りだと思うんだけどね。
何でこれを否定したがるのか理解できない。
勝ったサッカー＝面白いなんてそれこそ少数だと思うんだけど。
つまらないと切り捨てるのも、勝ったサッカーが面白いんだと強弁するのも
どちらもナンセンスだと思うのだが・・・
専守戦術＝つまらないというのはその通りだと思うんだけどね。
何でこれを否定したがるのか理解できない。
勝ったサッカー＝面白いなんてそれこそ少数だと思うんだけど。
つまらないと切り捨てるのも、勝ったサッカーが面白いんだと強弁するのも
どちらもナンセンスだと思うのだが・・・
541 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:43:28 ID:UsVyTquH0
勝つ為のサッカーってなんとかしのいでＰＫまでもちこんで
運任せで勝つことなの？
そんなチームは絶対ベスト４にも行けないし
見ている人にもなにも感動を与えないと思う
運任せで勝つことなの？
そんなチームは絶対ベスト４にも行けないし
見ている人にもなにも感動を与えないと思う
542 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:43:55 ID:2juO6/5GO
雑なプレーが目立ってイラついただけ。
MFが糞。
MFが糞。
543 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:44:05 ID:C5xznVaO0
実際つまらないって意見は多いけど
つまらないから駄目だってのはおかしいって感じか
つまらないから駄目だってのはおかしいって感じか
544 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:44:37 ID:p6mPQaOTO
>>531
代表ってのは国民の期待や希望も巻き込む存在だからね。ただ勝てばいいという絶対的な結論には結び付かないよ。
極論、ファウルギリギリの汚いプレイを繰り返すサッカーをし、ＰＫ戦のみで優勝して勝った勝ったと喜ぶ国があるなら、その国は問題だと思う。
代表ってのは国民の期待や希望も巻き込む存在だからね。ただ勝てばいいという絶対的な結論には結び付かないよ。
極論、ファウルギリギリの汚いプレイを繰り返すサッカーをし、ＰＫ戦のみで優勝して勝った勝ったと喜ぶ国があるなら、その国は問題だと思う。
545 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:44:56 ID:z/drN9hUP
攻めて負けるなら納得できるが
守って守って負けるなんて最悪だわな
守って守って負けるなんて最悪だわな
546 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:45:02 ID:bnccJ77S0
547 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:45:08 ID:Vkzvu7Yt0
大体、代表チームは自国のために戦ってるんだろ。
勝利に拘るサッカーで十分おもしろいじゃねえか。
なんで自分の国のチームを他国の如く客観視して考える必要があるんだよ。
勝利に拘るサッカーで十分おもしろいじゃねえか。
なんで自分の国のチームを他国の如く客観視して考える必要があるんだよ。
548 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:45:19 ID:4BE7+q/C0
熱くなれるサッカーが一番だろ！！
面白いとかつまらないとか、いつまでも面白いこと言ってんじゃねえぞ！！ファイヤー！！
面白いとかつまらないとか、いつまでも面白いこと言ってんじゃねえぞ！！ファイヤー！！
549 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:45:34 ID:mAS7EEYh0
それでも勝てばいい
550 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:46:02 ID:9adtGdar0
551 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:46:10 ID:Wlzra+nAO
サッカーの本質じゃなくて、勝負の本質だな。
ワールドカップは結果が全てだから一応間違っちゃいないけど。
ワールドカップは結果が全てだから一応間違っちゃいないけど。
552 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:47:05 ID:p6mPQaOTO
553 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:47:11 ID:7mXZqUyGO
554 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:47:57 ID:VETcQI0TO
555 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:48:18 ID:sOKlQntD0
見てて面白いサッカーか勝てるサッカーか
なんて議論、まだ日本代表はそんな領域に達してないわ
点の取れないサッカーでつまらないうえに勝てないからダメなの
なんて議論、まだ日本代表はそんな領域に達してないわ
点の取れないサッカーでつまらないうえに勝てないからダメなの
556 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:48:24 ID:3RFDJIBa0
一見退屈でも、じりじりするような戦いもWCの当事者としての醍醐味と思うがなあ。
557 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:48:40 ID:UsVyTquH0
558 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:48:54 ID:BaFjHo/T0
去年クラブワールドカップでバルセロナが南米のクラブに負けかけたけど
南米って「弱者のサッカー」もうまいんだよな
色々できるから強いんだよ
日本も少しずつ進歩してるってことで良いんじゃないですか？
南米って「弱者のサッカー」もうまいんだよな
色々できるから強いんだよ
日本も少しずつ進歩してるってことで良いんじゃないですか？
559 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:49:10 ID:tZpK2T/FO
攻撃を派手なプレーとか言ってる奴はサッカーを観なくていい
馬鹿じゃないの？
馬鹿じゃないの？
560 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:49:25 ID:7+PXPRYe0
>>544
今回の日本代表に求められてたのは何だったのだろうね
今回の日本代表に求められてたのは何だったのだろうね
561 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:49:45 ID:Sxstz7OM0
決勝トーナメントではPKになる試合が結構多い
そういった試合でどれだけ楽しみを見いだせるか、
その楽しみを見いだすスキルが高い程、WCを楽しめる
そういった試合でどれだけ楽しみを見いだせるか、
その楽しみを見いだすスキルが高い程、WCを楽しめる
562 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:49:46 ID:VETcQI0TO
563 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:49:47 ID:RIkznQZFO
564 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:49:52 ID:yHez/0XVO
565 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:49:57 ID:/PYP85/Y0
>>553 きちがいプレスの走るサッカーだからな
いいFWがいればなあ
いいFWがいればなあ
566 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:50:12 ID:o5QTyhB/0
もう少し速さがあったらなー
567 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:50:19 ID:+ZaRKwtd0
>>540
だからそう言うのは超一流のクラブチームで求めてくれよ
代表はまだ後進国で一つでも結果を出すのが大事な段階
君が求めるものはそれで得た結果の先にしか無い
今の代表が出来る事を考えると、今回の代表は面白かった
なぜなら全敗と言われたチームが結果をだしたからな
日 本 は 超 一 流 ク ラ ブ チ ー ム で は な い
だからそう言うのは超一流のクラブチームで求めてくれよ
代表はまだ後進国で一つでも結果を出すのが大事な段階
君が求めるものはそれで得た結果の先にしか無い
今の代表が出来る事を考えると、今回の代表は面白かった
なぜなら全敗と言われたチームが結果をだしたからな
日 本 は 超 一 流 ク ラ ブ チ ー ム で は な い
568 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:51:00 ID:JzKNegQX0
W杯に面白いサッカーなんていらない
569 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:51:02 ID:3RFDJIBa0
つまり、北朝鮮みたいに派手に散れば満足な層もいるということか？ 理解できない。
570 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:52:49 ID:BaFjHo/T0
まあＷ杯は結果だよな
ハンドでもなんでも勝てば英雄
ハンドでもなんでも勝てば英雄
571 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:52:55 ID:Vkzvu7Yt0
アルゼンチン相手に攻めて４点取られた韓国では、
韓国人が面白い試合なんて全然言っておらず、随分凹んでたぞ。
韓国人が面白い試合なんて全然言っておらず、随分凹んでたぞ。
572 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:52:58 ID:9adtGdar0
パラグアイは昨日の試合でもお祭り騒ぎだからな
やっぱり勝たなきゃ
やっぱり勝たなきゃ
573 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:53:06 ID:p6mPQaOTO
574 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:53:07 ID:IF8j+VVW0
575 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:53:58 ID:VETcQI0TO
>>571
あれは守っていたのに先制されたからだろ
あれは守っていたのに先制されたからだろ
576 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:54:51 ID:yHez/0XVO
戦術で言えば
2002のアイルランドは全然面白くなかった
それでも感動できた
楽しめるのは戦術だけじゃねえよ
2002のアイルランドは全然面白くなかった
それでも感動できた
楽しめるのは戦術だけじゃねえよ
577 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:55:05 ID:gzEh6WvmO
まあ矛と楯が争うような試合だったら日本の試合も面白かったのかもな
昨日は楯と楯の試合だったからなぁ
昨日は楯と楯の試合だったからなぁ
578 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:55:25 ID:IZ7Mnv5d0
アジアも日本と韓国以外はだめかもな・・・。豪州は年寄りばっかだし。
韓国はチソンがいる間は大丈夫そうだ。日本はCBで若いのがいれば次も期待できそう
韓国はチソンがいる間は大丈夫そうだ。日本はCBで若いのがいれば次も期待できそう
579 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:55:35 ID:uyK5nIFXO
時間はかかるが日本人選手の名前にメッシ本田やカカ松井とかロナウド長友とかの名前が出てくるからw
580 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:55:50 ID:4BE7+q/C0
1998のジャマイカ戦と、
2002のトルコ戦と、
2006のブラジル戦と、
2010のパラグアイ戦って、
どれが一番ステキ？
2002のトルコ戦と、
2006のブラジル戦と、
2010のパラグアイ戦って、
どれが一番ステキ？
581 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:56:01 ID:SFn6RuhL0
そういえば、昔城が勝負どころで、華麗なオーバーヘッドキックをやって失敗
し、帰国のとき水ぶっかけられてたよねｗ
面白いといって誰も称賛しなかったと思うが
し、帰国のとき水ぶっかけられてたよねｗ
面白いといって誰も称賛しなかったと思うが
582 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:56:05 ID:Sxstz7OM0
四年に一度しかないWC
自分から楽しまなきゃ損
自分から楽しまなきゃ損
583 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:56:17 ID:UqphD23C0
このスレのまとめ的にはこんな感じ？
・批評家が「つまらない」で片付けるな。
・面白い／つまらない、は主観でどーぞ。
・批評家が「つまらない」で片付けるな。
・面白い／つまらない、は主観でどーぞ。
584 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:57:01 ID:+O/HWh2V0
履き違えてるのはおたくだよ。
「実力の劣るチーム」かどうか試してもないチームに将来はないね。
みんなもさー思わない? 日本って本当にそんなに弱いの?
世界に対して、なにをそんなにびびってるんだろ?
これじゃ、日韓大会の方が数倍マシだったわ！
「実力の劣るチーム」かどうか試してもないチームに将来はないね。
みんなもさー思わない? 日本って本当にそんなに弱いの?
世界に対して、なにをそんなにびびってるんだろ?
これじゃ、日韓大会の方が数倍マシだったわ！
585 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:57:19 ID:VETcQI0TO
586 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:57:34 ID:p6mPQaOTO
587 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:57:36 ID:3RFDJIBa0
>>584
日本は弱いよ。
日本は弱いよ。
588 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:57:48 ID:Ve4O8INQO
>>543
レスよむのめんどいから、暇な人に派生の系統樹つくってほしいな
日本の戦いはつまらないけど、仕方ないよ派(サラリーマン与党)とか
つまらないのは見かけだけで、実はおもしろいよ派(自称プロ評論家)とか
レスよむのめんどいから、暇な人に派生の系統樹つくってほしいな
日本の戦いはつまらないけど、仕方ないよ派(サラリーマン与党)とか
つまらないのは見かけだけで、実はおもしろいよ派(自称プロ評論家)とか
589 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:57:50 ID:9adtGdar0
>>584
テストマッチで充分試したろ
テストマッチで充分試したろ
590 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:57:53 ID:7mXZqUyGO
勝つサッカー＝面白いサッカーってゴタケ理論に賛成の奴は昔のドイツのサッカーはどう感じているの？
勝つけどつまらないサッカーは当然存在するだろ
いいサッカー(結果を出すサッカー)＝面白いサッカーじゃあないし
面白いサッカー＝派手な攻撃サッカーでもない(アメリカ等)って当たり前の事じゃない？
勝つけどつまらないサッカーは当然存在するだろ
いいサッカー(結果を出すサッカー)＝面白いサッカーじゃあないし
面白いサッカー＝派手な攻撃サッカーでもない(アメリカ等)って当たり前の事じゃない？
591 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:58:18 ID:Vkzvu7Yt0
592 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:59:02 ID:WG/Ne9Aa0
593 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:59:08 ID:x5TR4I9g0
>>573
> そういう意味じゃ美しいサッカーをやって負けるより、今大会の日本のやり方の方がリスクあるんだよね
一応、ボールもったらパスを繋げて裏に走り込んでパスを通して…ということもやろうとはしてたんだよ。
問題は、相手が強ければそれが難しいということなのだ。
パス出す前に潰されたりパスカットされれば美しくはない。
ダイレクトパスがバンバン繋がればそりゃ美しいが、なかなかね。
> そういう意味じゃ美しいサッカーをやって負けるより、今大会の日本のやり方の方がリスクあるんだよね
一応、ボールもったらパスを繋げて裏に走り込んでパスを通して…ということもやろうとはしてたんだよ。
問題は、相手が強ければそれが難しいということなのだ。
パス出す前に潰されたりパスカットされれば美しくはない。
ダイレクトパスがバンバン繋がればそりゃ美しいが、なかなかね。
594 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:59:19 ID:vZ4y4bqT0
>>567
理解力のない人だな。
面白いか否かという内容と勝ち負けという結果は別の話だろ？
結果を出した＝日本サッカーは面白いなんてならないだろうに。
極端な話、９０分攻めに攻め込まれて0-1出迎えたロスタイム。
相手のオウンゴールで２つで勝利したとする。
果たして、勝ったチームは面白いサッカーを見せてくれたとなるのだろうか？
理解力のない人だな。
面白いか否かという内容と勝ち負けという結果は別の話だろ？
結果を出した＝日本サッカーは面白いなんてならないだろうに。
極端な話、９０分攻めに攻め込まれて0-1出迎えたロスタイム。
相手のオウンゴールで２つで勝利したとする。
果たして、勝ったチームは面白いサッカーを見せてくれたとなるのだろうか？
595 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 02:59:59 ID:yHez/0XVO
596 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:00:07 ID:p6mPQaOTO
597 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:00:39 ID:rj7XkgDB0
勝ちたいって思いが伝わって良かったよ、今回の代表は
598 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:01:07 ID:xQVSd8+JO
野球リーグがある国
・アジア
日本、韓国、中国、台湾、タイ、フィリピン
・中東
イスラエル(2007年～)、イラン
・ヨーロッパ
オランダ(野球ﾌｰﾌﾄｸﾗｯｾ･1922年～)、イタリア(野球セリエＡ･1948年～)、ドイツ(野球ﾌﾞﾝﾃﾞｽﾘｰｶﾞｰ･1952年～)
スペイン(野球ﾘｰｶﾞｰｴｽﾊﾟﾆｮｰﾗ･1986年～)、イギリス(6リーグ)、フランス、ベルギー、ギリシャ
オーストリア、スイス、チェコ、ウクライナ、クロアチア、ロシア、スウェーデン(1963年～)、フィンランド
・アメリカ大陸
アメリカ、カナダ、メキシコ、ドミニカ、キューバ、プエルトリコ、ニカラグア
パナマ、アルバ、コロンビア、ベネズエラ
・オセアニア＆アフリカ
オーストラリア、パラオ、ガーナ、南アフリカ
少ないけど、意外とあるんだなｗ
オランダ野球リーグは１９２２年からあるのかよ
・アジア
日本、韓国、中国、台湾、タイ、フィリピン
・中東
イスラエル(2007年～)、イラン
・ヨーロッパ
オランダ(野球ﾌｰﾌﾄｸﾗｯｾ･1922年～)、イタリア(野球セリエＡ･1948年～)、ドイツ(野球ﾌﾞﾝﾃﾞｽﾘｰｶﾞｰ･1952年～)
スペイン(野球ﾘｰｶﾞｰｴｽﾊﾟﾆｮｰﾗ･1986年～)、イギリス(6リーグ)、フランス、ベルギー、ギリシャ
オーストリア、スイス、チェコ、ウクライナ、クロアチア、ロシア、スウェーデン(1963年～)、フィンランド
・アメリカ大陸
アメリカ、カナダ、メキシコ、ドミニカ、キューバ、プエルトリコ、ニカラグア
パナマ、アルバ、コロンビア、ベネズエラ
・オセアニア＆アフリカ
オーストラリア、パラオ、ガーナ、南アフリカ
少ないけど、意外とあるんだなｗ
オランダ野球リーグは１９２２年からあるのかよ
599 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:01:10 ID:Vkzvu7Yt0
600 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:01:31 ID:VETcQI0TO
601 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:01:51 ID:4BE7+q/C0
ふふふ、、、なるほどね、、、お前らのバーカバーカ
602 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:02:03 ID:UsVyTquH0
603 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:02:05 ID:GPAfEUD2O
>>590
岡田は勝ちを捨てたサッカーだけど
岡田は勝ちを捨てたサッカーだけど
604 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:02:06 ID:CUgiKu720
とりあえず10月の韓国戦はこのシステムを継承した試合をみてみたいよ
今回即席だった攻撃パーターンをつめる時間もある
まぁ協会と次期監督次第だけど
今回即席だった攻撃パーターンをつめる時間もある
まぁ協会と次期監督次第だけど
605 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:02:10 ID:fSYo6rtP0
>>1
（｀・ω・）っ日~~ セイロンティーどぞー
（｀・ω・）っ日~~ セイロンティーどぞー
606 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:02:30 ID:/PYP85/Y0
後藤は現状追認野郎。
Ｗ杯前には「俊輔出せ」
現実を見れば「ＧＬは突破できない」っていってたくせに。
おすぎやキムコはどっかいってほしいが
この人も今さらこんなこというのはかっこ悪い。
Ｗ杯前には「俊輔出せ」
現実を見れば「ＧＬは突破できない」っていってたくせに。
おすぎやキムコはどっかいってほしいが
この人も今さらこんなこというのはかっこ悪い。
607 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:03:05 ID:uUX1jzJlO
面白いとか面白くないは主観の問題なので議論しても結論は出ません
608 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:03:37 ID:VETcQI0TO
609 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:03:38 ID:BaFjHo/T0
>>603
2勝したじゃん
2勝したじゃん
610 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:03:38 ID:sOKlQntD0
、 ヽ i ／
,' ／ ヽ／｢ｔ~~Vヽ {
,'／ ＼＿／ ヽi:':'|
／ ,,--' ヽ＼ ヽ:':'} ,,-'~
／ ／ ,＿＿ヽ |ｌ ト' ,,--'~~
.／ ／ ／' ￣￣＼i|／ ,／´
~~＼ ／ ／ﾉ ／ ミ `ヽ~
`r{ ／ ﾐ ／ ,､ ,≡≡, ,,ヽ 日本代表の試合はつまらないから
`ヽ､{ ﾐl ヽ,,':-…-～' ）.|
ノ i ,,,,i `'``',三,,,'`~ ヽ、 日本人じゃないと見ない？
｛ ':': ｌ ｛: : } , `'~~(~~'} ヽヽ
） :':ｲ｀iヽ: :iヾ:´ 丶 ; | ,, ﾄ:} 逆に考えるんだ
):':':':':|'人 }: :i ,ニ､ヽ, ; |丶ﾆ .ヽ）
く ':':':':':i.V'人ﾄ ぇ,-Fﾃ`,／｝｝}｀f士 ,|´,,_ つまらない試合でもあれだけ興奮できる
／':':':':':';='ミ＼‐-ニ,,￣-＜´{~`ヽ-一ﾐ,_,';';）
~くミ川f,ヾヽ ヾ~ヾヽトシヽ｜ }': ,〈八彡'';') そんな日本人でよかったと考えるんだ
>,;;`` ヽ丿川j i川｜; :',7ﾗ公 ,>了
~) 〃ヽヽ` `;ミ,rffｯ'ｨミ,ヽＷiヽミ
ゝ ,,〃ヽヽ``` ``'' ,彡'~＼リ}j; fミ
~~`{ ;;`` 彡彡 ｉ 、S`
＼＿, 三彡／-ｖ'`~
'--‐冖,＿＿＿,--'
,' ／ ヽ／｢ｔ~~Vヽ {
,'／ ＼＿／ ヽi:':'|
／ ,,--' ヽ＼ ヽ:':'} ,,-'~
／ ／ ,＿＿ヽ |ｌ ト' ,,--'~~
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~~＼ ／ ／ﾉ ／ ミ `ヽ~
`r{ ／ ﾐ ／ ,､ ,≡≡, ,,ヽ 日本代表の試合はつまらないから
`ヽ､{ ﾐl ヽ,,':-…-～' ）.|
ノ i ,,,,i `'``',三,,,'`~ ヽ、 日本人じゃないと見ない？
｛ ':': ｌ ｛: : } , `'~~(~~'} ヽヽ
） :':ｲ｀iヽ: :iヾ:´ 丶 ; | ,, ﾄ:} 逆に考えるんだ
):':':':':|'人 }: :i ,ニ､ヽ, ; |丶ﾆ .ヽ）
く ':':':':':i.V'人ﾄ ぇ,-Fﾃ`,／｝｝}｀f士 ,|´,,_ つまらない試合でもあれだけ興奮できる
／':':':':':';='ミ＼‐-ニ,,￣-＜´{~`ヽ-一ﾐ,_,';';）
~くミ川f,ヾヽ ヾ~ヾヽトシヽ｜ }': ,〈八彡'';') そんな日本人でよかったと考えるんだ
>,;;`` ヽ丿川j i川｜; :',7ﾗ公 ,>了
~) 〃ヽヽ` `;ミ,rffｯ'ｨミ,ヽＷiヽミ
ゝ ,,〃ヽヽ``` ``'' ,彡'~＼リ}j; fミ
~~`{ ;;`` 彡彡 ｉ 、S`
＼＿, 三彡／-ｖ'`~
'--‐冖,＿＿＿,--'
611 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:03:40 ID:PE6oBWvvO
>>599
それはブラジル相手にリードを守り切れるかっていうシナリオが面白いんじゃないの？
それはブラジル相手にリードを守り切れるかっていうシナリオが面白いんじゃないの？
612 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:03:43 ID:rj7XkgDB0
>>604
監督も選手も変わるし、このシステムを継承する可能性は低いだろ
監督も選手も変わるし、このシステムを継承する可能性は低いだろ
613 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:03:57 ID:p6mPQaOTO
>>593
多少スペースがありゃ真似事は出来るんだよね
ただ、日本のパス成功率って今大会でブービーなんだよね。
そりゃ恐ろしくてそんなサッカー出来ないって気持ちになるのはわかる。つか、当たり前だよねｗ
多少スペースがありゃ真似事は出来るんだよね
ただ、日本のパス成功率って今大会でブービーなんだよね。
そりゃ恐ろしくてそんなサッカー出来ないって気持ちになるのはわかる。つか、当たり前だよねｗ
614 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:04:40 ID:+ZaRKwtd0
615 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:04:55 ID:Vkzvu7Yt0
>>600
だから攻撃的だから良いとか守備的だから悪いとかでなく
結局やられたら、つまらないサッカーだって事だろ。
日本のスポーツライター一人を喜ばしただけでは駄目だろ。
代表は自国民を喜ばさないと駄目だ。
だから攻撃的だから良いとか守備的だから悪いとかでなく
結局やられたら、つまらないサッカーだって事だろ。
日本のスポーツライター一人を喜ばしただけでは駄目だろ。
代表は自国民を喜ばさないと駄目だ。
616 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:05:59 ID:d6K3nnME0
>『日本代表のサッカーはつまらない』などという人は
人じゃなくてチョウセンヒトモドキです
人じゃなくてチョウセンヒトモドキです
617 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:06:17 ID:jaeXRZ3+0
今回守備的なサッカーでＧＬ突破できたのは
中沢、トゥーリオという高さのある二人がたまたま揃っていたから
この二人の後継者が全く育っていないから、次はドイツのときみたいに
守っても攻めても負けるチームに逆戻りだな。
よく日本は決定力のあるＦＷがいないとか言われてるけど、
それ以上に深刻なのがＣＢの人材難で、
今回はまともなＣＢが２人もいる凄い恵まれたチームだった。
だからこそ、守備的でも何でもベスト８に入ってほしかった。
こんなチャンス２度と無いかも・・・
中沢、トゥーリオという高さのある二人がたまたま揃っていたから
この二人の後継者が全く育っていないから、次はドイツのときみたいに
守っても攻めても負けるチームに逆戻りだな。
よく日本は決定力のあるＦＷがいないとか言われてるけど、
それ以上に深刻なのがＣＢの人材難で、
今回はまともなＣＢが２人もいる凄い恵まれたチームだった。
だからこそ、守備的でも何でもベスト８に入ってほしかった。
こんなチャンス２度と無いかも・・・
618 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:06:34 ID:3TgCMj6A0
>>524
前回のチャンピオン
前回のチャンピオン
619 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:06:36 ID:UqphD23C0
>>585
つまらないものはつまらない。けど、つまらないものは人によって違う。サッカーに限らないと思うけど。
>>590
勝つサッカー＝面白いサッカー、ってのは>>1にはないけど、後藤って人はそういう考えなの？
つまらないものはつまらない。けど、つまらないものは人によって違う。サッカーに限らないと思うけど。
>>590
勝つサッカー＝面白いサッカー、ってのは>>1にはないけど、後藤って人はそういう考えなの？
620 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:06:41 ID:BaFjHo/T0
韓国ってアルゼンチン相手に攻撃的に行ったのか？
普通に守備ばっかやってボコボコにされただけだよな
普通に守備ばっかやってボコボコにされただけだよな
621 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:06:55 ID:SFn6RuhL0
最強といわれたドイツのメンバーでさえ、1分け2敗だったことを考えれば
今回の成功で日本のサッカーの方向性は、決まった感じがするな。
日本人らしいサッカーだと思うけど。
今回の成功で日本のサッカーの方向性は、決まった感じがするな。
日本人らしいサッカーだと思うけど。
622 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:07:00 ID:bnccJ77S0
見てる方はつまんねー守備でストレス貯めた上に結局負けて何も楽しくないｗ
623 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:07:07 ID:Vkzvu7Yt0
624 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:07:10 ID:3RFDJIBa0
>>594
誰とも話がかみ合ってないね。 もっとサッカーを見るべきだと思う。
Jを馬鹿にするなら欧州リーグでもいい。10-11シーズンを毎週生で徹夜でみたらいいよ。
ダイジェストじゃだめだよ。
より完成度の高いはずのクラブチームの多くが毎週どんな試合をしているのか、自分の目
でみるといいよ。 自分がどれだけ非現実的なことをいっているか、よくわかると思う。
誰とも話がかみ合ってないね。 もっとサッカーを見るべきだと思う。
Jを馬鹿にするなら欧州リーグでもいい。10-11シーズンを毎週生で徹夜でみたらいいよ。
ダイジェストじゃだめだよ。
より完成度の高いはずのクラブチームの多くが毎週どんな試合をしているのか、自分の目
でみるといいよ。 自分がどれだけ非現実的なことをいっているか、よくわかると思う。
625 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:07:17 ID:nBbDfbTw0
ここまでFWがあてにならない時代が続くんだから
日本は常に０トップを
バックアップの選択肢としてもつべきじゃーねーのか
日本は常に０トップを
バックアップの選択肢としてもつべきじゃーねーのか
626 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:07:41 ID:bP9K4tdiO
反日の糞金子死ねよ
627 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:07:55 ID:tLtiH0on0
・つまらないけど勝ち上がる試合
・面白いけど予選負けする試合
日本代表を日本人として応援するとして
どっちを選ぶよ。
ってか、格下国がカウンターアタック戦法するのは
当たり前な作戦だと思うんだが。
・面白いけど予選負けする試合
日本代表を日本人として応援するとして
どっちを選ぶよ。
ってか、格下国がカウンターアタック戦法するのは
当たり前な作戦だと思うんだが。
628 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:09:23 ID:nfUrlao+P
629 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:09:26 ID:3TgCMj6A0
630 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:09:44 ID:vhIXwD4l0
つまらないふフットボールなど意味がない＾＾卓球でもやってろ
631 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:09:48 ID:z/drN9hUP
こんな試合してるからJリーグも人気ないんだろｗ
632 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:09:59 ID:ibINeJxQ0
急造チームだから
パラグアイみたいな隙のない相手にカウンターで
攻めの形が作れなかっただけだの事だと思うけどねぇ サッカーの本質とかそんな大げさな話じゃなくて
パラグアイみたいな隙のない相手にカウンターで
攻めの形が作れなかっただけだの事だと思うけどねぇ サッカーの本質とかそんな大げさな話じゃなくて
633 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:10:20 ID:7+PXPRYe0
>>590
勝つサッカー＝面白いサッカーとは言ってないと思うよ
一部の専門家が
今大会日本代表がしたサッカー＝日本がやろうとしているサッカー
として
日本がやろうとしているサッカー＝つまらない
としているのはおかしいといってるんだと思う
勝つサッカー＝面白いサッカーとは言ってないと思うよ
一部の専門家が
今大会日本代表がしたサッカー＝日本がやろうとしているサッカー
として
日本がやろうとしているサッカー＝つまらない
としているのはおかしいといってるんだと思う
634 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:10:24 ID:VETcQI0TO
635 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:10:29 ID:xRC8qnjo0
焼豚だけど心底面白かった
作戦とか知らなさすぎる分野球より面白かった
なんで長友がそこにいるんだとか長谷部献身的だなあとか
まったく見たこと無いから目が追いつかないけどそれでも見てて感動できた
作戦とか知らなさすぎる分野球より面白かった
なんで長友がそこにいるんだとか長谷部献身的だなあとか
まったく見たこと無いから目が追いつかないけどそれでも見てて感動できた
636 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:10:38 ID:Mox+7hA10
637 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:11:01 ID:F6n8MdEx0
まとまりやチームの意思の方向性、選手の各ポジションでの役割の果たし方
そういうのがサッカーのキモだとは思うが、バラバラだろうと穴だらけだろうと、派手にゴールに迫ってれば良いというファンもいるだろう
そういうのがサッカーのキモだとは思うが、バラバラだろうと穴だらけだろうと、派手にゴールに迫ってれば良いというファンもいるだろう
638 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:11:59 ID:Vkzvu7Yt0
639 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:12:08 ID:LE9ZnLpw0
どっちでもいい。
そして最後は勝てれば。
理想は全力投球。
今回の試合がミスは色々あっあけど
日本が真剣にやったから愉しめた。共感もした。
試合投げるように惰性だったら感動はない。
イングランド戦は、もう試合後半、諦めてた。ああいう試合は
勝ち負け関係なく見たくない。試合の好みは色々あっていいと思うよ。
でも勝ち方の否定はやめてほしい。
最後勝てたら今までの印象から逆転できる。
それが愉しい時もある。
そして最後は勝てれば。
理想は全力投球。
今回の試合がミスは色々あっあけど
日本が真剣にやったから愉しめた。共感もした。
試合投げるように惰性だったら感動はない。
イングランド戦は、もう試合後半、諦めてた。ああいう試合は
勝ち負け関係なく見たくない。試合の好みは色々あっていいと思うよ。
でも勝ち方の否定はやめてほしい。
最後勝てたら今までの印象から逆転できる。
それが愉しい時もある。
640 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:12:12 ID:Fd9wPbMoO
641 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:12:15 ID:p6mPQaOTO
>>631
強い鹿島の人気が無い理由も検証してみる必要はあるね
強い鹿島の人気が無い理由も検証してみる必要はあるね
642 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:13:06 ID:LE9ZnLpw0
643 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:13:15 ID:lBgDlEXK0
スポーツで見て楽しいのはテニスくらいだわ
サッカーは何が面白いか分からん。野球も面白くない。
サッカーは何が面白いか分からん。野球も面白くない。
644 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:13:55 ID:Sxstz7OM0
色んなサッカーを見て、
下から見上げるだけでなく、
上から見下ろせて見れると、
余裕が出て色んな楽しみ方が出来る
下から見上げるだけでなく、
上から見下ろせて見れると、
余裕が出て色んな楽しみ方が出来る
645 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:14:30 ID:F6n8MdEx0
>641
人気がある程度より突き抜けないのは、場所柄と広告的な事だと思う
人気がある程度より突き抜けないのは、場所柄と広告的な事だと思う
646 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:16:04 ID:vhIXwD4l0
シオケツより五味なんだよ
647 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:17:17 ID:WHAvDyJNO
真っ向勝負したとしても、前半終了時で三点ビハインドだったらチャンネル変えてた。今大会は守備的ゆえに最後の際まで楽しめたから成功といえるだろう。日本人なら感動したはず。
648 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:18:17 ID:p6mPQaOTO
649 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:18:50 ID:dGxFVXQyO
元々ｻｯｶｰは観賞には不向きなスポーツだろ
勝つには手堅くやらなきゃならないのに､手堅いと詰まらんと言われる
所謂華麗なﾊﾟｽﾜｰｸを見せてもゴールに押し込まなきゃ点は貰えんからな
観賞を至上とするなら芸術点のあるスポーツを見ると良い
そんなスポーツないけど
勝つには手堅くやらなきゃならないのに､手堅いと詰まらんと言われる
所謂華麗なﾊﾟｽﾜｰｸを見せてもゴールに押し込まなきゃ点は貰えんからな
観賞を至上とするなら芸術点のあるスポーツを見ると良い
そんなスポーツないけど
650 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:21:12 ID:c3vo2MfV0
とりあえずつまんねえつまんねえ言ってる奴は別のこれから事した方がいいよw
とりあえず日本代表の試合はつまらなかったことが分かって良かったなw
これで日本代表の試合を見ずにその時間を別のことに使えるわけだw
でもまた日本代表の試合がつまんねえつまんねえ言い出すんだろうけどなwww
とりあえず日本代表の試合はつまらなかったことが分かって良かったなw
これで日本代表の試合を見ずにその時間を別のことに使えるわけだw
でもまた日本代表の試合がつまんねえつまんねえ言い出すんだろうけどなwww
651 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:21:59 ID:++k0fi3t0
>>574
アジアで勝たなきゃ世界に出られないだろ
アジアで勝たなきゃ世界に出られないだろ
652 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:22:10 ID:UV2YVYuy0
653 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:22:33 ID:lBgDlEXK0
まぁ一番不愉快なのは、つまらんと思ってちょっと目を離した隙に
点数が動いてたりすることだな
点数が動いてたりすることだな
654 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:23:28 ID:UsVyTquH0
勝ち負けはおいといて
野球に例えると怒られるかもしれんが
これは白熱した投手戦じゃなくて
ただの貧打線にちかいからつまらんかったんだと思う
まぁ勝ってくれればよかったんだけどね
野球に例えると怒られるかもしれんが
これは白熱した投手戦じゃなくて
ただの貧打線にちかいからつまらんかったんだと思う
まぁ勝ってくれればよかったんだけどね
655 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:23:42 ID:tLtiH0on0
>>640
Jリーグとかならある程度は人気商売でもあるから
見せる試合は必要だろうね。
リーグ戦とか試合数とか多い大会だとなおさらだ。
ただ、トーナメントなど一発勝負やW杯の4年に一度の
舞台では勝つことの方が重要になるからしょうがないんだろうと思う。
Jリーグとかならある程度は人気商売でもあるから
見せる試合は必要だろうね。
リーグ戦とか試合数とか多い大会だとなおさらだ。
ただ、トーナメントなど一発勝負やW杯の4年に一度の
舞台では勝つことの方が重要になるからしょうがないんだろうと思う。
656 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:24:02 ID:vZ4y4bqT0
>>624
どこが非現実的なのか指摘してくれよ。
１．日本のサッカーはつまらない→日本サッカーを全否定
２．日本のサッカーはつまらない→でも仕方無いじゃん、下手なんだから。
結果出してくれたkらおｋ
３．日本のサッカーはつまらない→でも仕方無いじゃん、下手なんだから。
→結果でなくても別にいいよ。他で感動させてくれればおｋ
４．日本のサッカーは面白い→結果を出したサッカーが面白いんだ
５．日本のサッカーは面白い→専守サッカーの面白さが理解できない人は勿体ない
俺は３．の立場で、つまらなくも仕方ないと思ってるのだが・・・
面白いサッカーを見せろなんて言わないし、つまらないことを理由に日本サッカーを
否定するわけでもない。そもそもJリーグを馬鹿にしたことなんて一度もない。
面白いか否かが結果によって決まるのはおかしいし、専守戦術を面白いと感じるのは少数だろ
と言っているだけなのに。
どこが非現実的なのか指摘してくれよ。
１．日本のサッカーはつまらない→日本サッカーを全否定
２．日本のサッカーはつまらない→でも仕方無いじゃん、下手なんだから。
結果出してくれたkらおｋ
３．日本のサッカーはつまらない→でも仕方無いじゃん、下手なんだから。
→結果でなくても別にいいよ。他で感動させてくれればおｋ
４．日本のサッカーは面白い→結果を出したサッカーが面白いんだ
５．日本のサッカーは面白い→専守サッカーの面白さが理解できない人は勿体ない
俺は３．の立場で、つまらなくも仕方ないと思ってるのだが・・・
面白いサッカーを見せろなんて言わないし、つまらないことを理由に日本サッカーを
否定するわけでもない。そもそもJリーグを馬鹿にしたことなんて一度もない。
面白いか否かが結果によって決まるのはおかしいし、専守戦術を面白いと感じるのは少数だろ
と言っているだけなのに。
657 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:24:35 ID:p6mPQaOTO
>>649
鑑賞に値するサッカーと強いサッカーの両立はサッカーの永遠の課題であり究極の目標なんだよ
そして、それにチャレンジする権利のある国、クラブは極々限られる存在で、皆まず、その権利を手に入れる事を目指す
そのプロセスを楽しむのがサッカー観戦の本質なのかも知れない
だから、その権利を有するブラジルなんかが専守サッカーをやりだすと非難を浴びる
おめーらがやらないでどうすんだよ、と
鑑賞に値するサッカーと強いサッカーの両立はサッカーの永遠の課題であり究極の目標なんだよ
そして、それにチャレンジする権利のある国、クラブは極々限られる存在で、皆まず、その権利を手に入れる事を目指す
そのプロセスを楽しむのがサッカー観戦の本質なのかも知れない
だから、その権利を有するブラジルなんかが専守サッカーをやりだすと非難を浴びる
おめーらがやらないでどうすんだよ、と
658 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:25:00 ID:ibINeJxQ0
専守防衛に徹する自衛隊サッカーですな
659 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:25:01 ID:VETcQI0TO
>>638
見てないからしらねえ
見てないからしらねえ
660 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:25:29 ID:UXZYy70r0
>【後藤健生コラム】日本代表のサッカーはアンチフットボールなのか？
>http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2010063012505402.html
「アンチフットボール」はシャビが使いまくる造語であって、
「日本がアンチフットボールか」ってのは、全然問題にされてないと思うんだけど。
>http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2010063012505402.html
「アンチフットボール」はシャビが使いまくる造語であって、
「日本がアンチフットボールか」ってのは、全然問題にされてないと思うんだけど。
661 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:26:25 ID:bnccJ77S0
>>636
だからそのプロセスがつまんねーって言ってんだろｗ
だからそのプロセスがつまんねーって言ってんだろｗ
662 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:26:37 ID:ZaLCiU710
う～ん、勝ち負けは客観的に誰にでもわかるわけだ。
昨日日本がパラグアイに負けたってのは客観的事実。
ただ昨日の試合を面白いと思うか、つまらないと思うかは各自の主観の領域。
だから面白いと思うのも自由、つまらないと思うのも自由。
主観に正しいも間違いもない。
昨日日本がパラグアイに負けたってのは客観的事実。
ただ昨日の試合を面白いと思うか、つまらないと思うかは各自の主観の領域。
だから面白いと思うのも自由、つまらないと思うのも自由。
主観に正しいも間違いもない。
663 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:27:10 ID:SFn6RuhL0
664 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:27:23 ID:uUX1jzJlO
何でつまんないかと言うと単に物凄いヤツが日本人にはいないからに尽きると思うが
665 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:27:39 ID:HxIBXbAV0
サッカーは守ってしまえば点とれにくいからなスイスといい日本やニュージーランドみたいに
格下が格上に勝つには堅守速攻しかない
ブラジルアルゼンチンとやり合わなければいけないパラグアイウルグアイがまさにそれ
しかし韓国は攻めてきたからカウンター狙えたが日本は守ってばっかだったからな
一応パラグアイはこのスタイルでアルゼンチンを下して南米3位になったんだから
つまらなくてもこのスタイルになるさ
格下が格上に勝つには堅守速攻しかない
ブラジルアルゼンチンとやり合わなければいけないパラグアイウルグアイがまさにそれ
しかし韓国は攻めてきたからカウンター狙えたが日本は守ってばっかだったからな
一応パラグアイはこのスタイルでアルゼンチンを下して南米3位になったんだから
つまらなくてもこのスタイルになるさ
666 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:28:22 ID:3TgCMj6A0
667 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:29:41 ID:sOKlQntD0
668 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:31:10 ID:ibINeJxQ0
アルゼンチンをも完封しちゃうパラグアイだもの
日本に何ができたのか
日本に何ができたのか
669 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:31:17 ID:UqphD23C0
>>666
そんな二元論は誰も言ってないと思う。
そんな二元論は誰も言ってないと思う。
670 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:31:35 ID:xCxQOq8c0
>>652
ヨーロッパや南米のメディアが日本のサッカーを「つまらない」っていうのは当たり前だと思うんだよな。
選手も知らないし、思い入れも無いわけだし、自分達は出来るという上から目線の自負もある。
しかも格下の国が格下らしいサッカーすると実際は厄介。
そういうことを考慮せずに、「面白いサッカー」が正しいと誘導する評論家とそれに影響されてる人は
ある意味踊らされてるんだろうな。耐えるサッカーにも面白みはあるわけで、決して面白くないわけでもないからな。
ヨーロッパや南米のメディアが日本のサッカーを「つまらない」っていうのは当たり前だと思うんだよな。
選手も知らないし、思い入れも無いわけだし、自分達は出来るという上から目線の自負もある。
しかも格下の国が格下らしいサッカーすると実際は厄介。
そういうことを考慮せずに、「面白いサッカー」が正しいと誘導する評論家とそれに影響されてる人は
ある意味踊らされてるんだろうな。耐えるサッカーにも面白みはあるわけで、決して面白くないわけでもないからな。
671 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:32:16 ID:UV2YVYuy0
強者のサッカーじゃないと楽しめないって人はもう
スペイン人とかアルゼンチン人になるしかないよね。
プロセスを楽しむんだったら、パラグアイやウルグアイの戦い方の意味も
ちゃんと理解して楽しめるはず。
スペイン人とかアルゼンチン人になるしかないよね。
プロセスを楽しむんだったら、パラグアイやウルグアイの戦い方の意味も
ちゃんと理解して楽しめるはず。
672 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:32:21 ID:p6mPQaOTO
>>666
たしかにその通り。だが、その単純な二元論でしか判断出来ないサッカーファンは少数ではないし結構な勢力ってのも事実なんだよね
たしかにその通り。だが、その単純な二元論でしか判断出来ないサッカーファンは少数ではないし結構な勢力ってのも事実なんだよね
673 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:33:24 ID:kofzMFjL0
無理にサッカー楽しむ必要ないやん
代表だけ見ればいい
代表だけ見ればいい
674 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:34:27 ID:fjrNuLDU0
俺は面白かった。
他の奴がつまらんとか言ってても正直どうでもいい。
他の奴がつまらんとか言ってても正直どうでもいい。
675 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:35:34 ID:c3vo2MfV0
>>656
つまらないと感じるのであれば無理して見る必要はない
自分が感動できる他のエンターテイメントを探せばいいだけの話
自分が無駄な話をしていることに早く気づくべき
自分かつまらないと感じることにこれ以上関わる必要はない
つまらないと感じるのであれば無理して見る必要はない
自分が感動できる他のエンターテイメントを探せばいいだけの話
自分が無駄な話をしていることに早く気づくべき
自分かつまらないと感じることにこれ以上関わる必要はない
676 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:35:43 ID:ZaLCiU710
２００６年のチームに根本的に欠けてたものが、
このチームに最後に生まれたのかもね。
中澤がこのチームが今までの代表の中で１番良かったというニュアンスのことを言ってたけど、
チーム力がこの代表の素晴らしいところだったんじゃないかな。
岡ちゃんのサッカーがチームスポーツだってことを証明するって言葉もそう。
まとまってるチームを観ると心が動くな。
松井が泣いてるの見て俺ももらい泣きしたよ。
いい代表チームだった。
このチームに最後に生まれたのかもね。
中澤がこのチームが今までの代表の中で１番良かったというニュアンスのことを言ってたけど、
チーム力がこの代表の素晴らしいところだったんじゃないかな。
岡ちゃんのサッカーがチームスポーツだってことを証明するって言葉もそう。
まとまってるチームを観ると心が動くな。
松井が泣いてるの見て俺ももらい泣きしたよ。
いい代表チームだった。
677 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:35:51 ID:c/PDYneA0
サッカーなんて好きな様に観れば良いだけなのにな
678 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:36:06 ID:FtPXje2WO
アルゼンチンがパラグアイに負けたのって、マラドーナが高地対策を一切せずにナメきってたからでしょ
679 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:36:10 ID:ibINeJxQ0
つまらないサッカーをやってしまったというより
つまらないサッカーしかできなかったと言ったほうが正しいな
日本は個々のレベルが低い上に急ごしらえのチームで連携もイマイチだった
つまらないサッカーしかできなかったと言ったほうが正しいな
日本は個々のレベルが低い上に急ごしらえのチームで連携もイマイチだった
680 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:36:25 ID:+ZaRKwtd0
681 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:36:38 ID:UV2YVYuy0
>>670
サッカー強国から見れば、弱小国は強国のサッカーの劣化コピーをやって
弱者にふさわしく派手に切られてくれるのが最も楽しめるんだろうね。
弱小国が亀の甲羅に閉じこもり、一瞬のスキを突いて抜け目なく強国に勝っちゃったら、
そりゃ強国側からしたらつまらなく思うのは当たり前。
サッカー強国から見れば、弱小国は強国のサッカーの劣化コピーをやって
弱者にふさわしく派手に切られてくれるのが最も楽しめるんだろうね。
弱小国が亀の甲羅に閉じこもり、一瞬のスキを突いて抜け目なく強国に勝っちゃったら、
そりゃ強国側からしたらつまらなく思うのは当たり前。
682 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:37:13 ID:ehrCDlDN0
ほとんどの人が４年間で４試合くらいしか見ないのに
「面白い」サッカーが育つ訳ないだろ
「面白い」サッカーが育つ訳ないだろ
683 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:37:19 ID:SFn6RuhL0
>>678
ブラジルも負けてるぜ
ブラジルも負けてるぜ
684 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:37:38 ID:1DCNAXcQ0
む
685 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:38:24 ID:ZaLCiU710
今回の大会に寄せた、鈴木隆行の言葉もすごく重かった。
あいつカッコイイな～
あいつカッコイイな～
686 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:39:19 ID:1DCNAXcQ0
日本は急速に発展してる方でしょ？
なんでいきり立ってる人がいるのかね
なんでいきり立ってる人がいるのかね
687 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:40:06 ID:p6mPQaOTO
つか、面白かったってより心臓に悪かった。紐が切れそうなバンジージャンパーを120分見てる感覚
それが面白いんだけどさ
あの状態を極めると真性のドＭになるのかと思った
それが面白いんだけどさ
あの状態を極めると真性のドＭになるのかと思った
688 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:40:10 ID:UV2YVYuy0
>>686
そりゃ日本が嫌いだからに決まってるｗ
そりゃ日本が嫌いだからに決まってるｗ
689 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:40:15 ID:HxIBXbAV0
一応パラグアイ＞＞＞＞ウルグアイだからな
日本の攻撃の駄目さもあるが韓国の守備も酷いだろ
ウルグアイの1点目はマークがんはずしでＤＦつったってたからな
日本の攻撃の駄目さもあるが韓国の守備も酷いだろ
ウルグアイの1点目はマークがんはずしでＤＦつったってたからな
690 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:40:50 ID:BaFjHo/T0
今までの日本は守備的に行っても順当に失点を重ねるようなチームだったからな
かなりの進歩をしたのは事実
かなりの進歩をしたのは事実
691 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:40:52 ID:tLtiH0on0
>>679
言ってる事は間違って無いかもしれない。
他国に比べてレベルが低い事もわかりきってるよ。
オマエは日本が他国より上にいるとでも思い上がってるとでも
思ってるのか？
代表や監督はそれを理解した上で負けないサッカーを目指したんだよ。
あー釣りにマジレスしちゃったよ。
言ってる事は間違って無いかもしれない。
他国に比べてレベルが低い事もわかりきってるよ。
オマエは日本が他国より上にいるとでも思い上がってるとでも
思ってるのか？
代表や監督はそれを理解した上で負けないサッカーを目指したんだよ。
あー釣りにマジレスしちゃったよ。
692 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:41:15 ID:LrO7kjmw0
>>1
無茶な話でも
日本＝ツマラン
ブラジルやｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ、ドイツ、スペインとか攻撃力のある強豪国＝「面白いｻｯｶｰ」
と定義するならしょうがないけど、
『いわゆる「専門家」』は攻撃は一人の選手頼みで
劣勢になるとすぐ試合を捨てるような動きになるような
どこぞの国をまるで世界最高クラスの様に上げてるだけだもんな
無茶な話でも
日本＝ツマラン
ブラジルやｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ、ドイツ、スペインとか攻撃力のある強豪国＝「面白いｻｯｶｰ」
と定義するならしょうがないけど、
『いわゆる「専門家」』は攻撃は一人の選手頼みで
劣勢になるとすぐ試合を捨てるような動きになるような
どこぞの国をまるで世界最高クラスの様に上げてるだけだもんな
693 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:41:32 ID:UV2YVYuy0
１２０分間守備への集中を途切れさせないってのは凄いことなんだよね。
それが楽しめないって人は、やっぱりサッカーの本質を履き違えているとしか思えない。
それが楽しめないって人は、やっぱりサッカーの本質を履き違えているとしか思えない。
694 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:41:45 ID:IRCN2J1r0
695 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:44:18 ID:UqphD23C0
696 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:44:28 ID:ZaLCiU710
>>690
だな。
特に後半残り１０分。
んで、お決まりの敗者コメント「後半選手の足が止まった」
もういい加減にしてくれって何度思ったことか。
リードした後も守りの選手より、攻撃が得意の選手を入れるとか。
昔なら考えられん。
９７年の韓国戦、加茂さんが下手に守ろうとして秋田入れちゃったんだよな。
ああいうのは無くなったな。
確実に進歩してる。
だな。
特に後半残り１０分。
んで、お決まりの敗者コメント「後半選手の足が止まった」
もういい加減にしてくれって何度思ったことか。
リードした後も守りの選手より、攻撃が得意の選手を入れるとか。
昔なら考えられん。
９７年の韓国戦、加茂さんが下手に守ろうとして秋田入れちゃったんだよな。
ああいうのは無くなったな。
確実に進歩してる。
697 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:44:56 ID:j+0Rtkup0
今までの日本のサッカーの試合で今回のW杯が1番面白かったけど
こんなに楽しませてもらえるとは思っていなかった…心臓には悪かったが
こんなに楽しませてもらえるとは思っていなかった…心臓には悪かったが
698 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:45:20 ID:p6mPQaOTO
>>693
そういう事を言い出すと、まず本質とはなんぞやって話でさ
勝利？だったらスコアレスＰＫだろうがなんだろうがOKなんだけと、ＰＫも結局は「ゴール」を決めなきゃならないんだよね
で、サッカーの本質は？ って話でさ
そういう事を言い出すと、まず本質とはなんぞやって話でさ
勝利？だったらスコアレスＰＫだろうがなんだろうがOKなんだけと、ＰＫも結局は「ゴール」を決めなきゃならないんだよね
で、サッカーの本質は？ って話でさ
699 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:46:06 ID:6tgWWm5/0
むしろ、今回の日本代表にとって「つまらないサッカー」は
褒め言葉なんじゃないか？
褒め言葉なんじゃないか？
700 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:46:46 ID:70Rykhk6P
ガンバのサッカーはおもしろい（笑）
701 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:47:10 ID:bDTU50lI0
守備的なサッカーがつまらないんだったら、ルール変えればいいだけ
世界トップまでが守備的になった時点でFIFAが考えればいい
それまでは、弱者が勝つための戦法として使えばいい
ラグビーだと、世界レベルで守備的になったから、どんどんルール改正して
今は、攻撃的なラグビーでないと勝てないようになってる。
世界トップまでが守備的になった時点でFIFAが考えればいい
それまでは、弱者が勝つための戦法として使えばいい
ラグビーだと、世界レベルで守備的になったから、どんどんルール改正して
今は、攻撃的なラグビーでないと勝てないようになってる。
702 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:47:17 ID:QIl0kVu1O
面白いと思うかどうかは個人の勝手だが、つまらんと言いながら見続ける思考がよくわからん
俺は亀戦とﾊﾟﾗ戦は前半で見るのを止めてしまった
俺は亀戦とﾊﾟﾗ戦は前半で見るのを止めてしまった
703 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:47:59 ID:c/PDYneA0
試合内容としてのエンターテイメント性を追求する大会じゃないよね
この時期にこの日程で開催するんだから、怪我人も不調者も多くなって当たり前
チームの完成度高める準備期間もない
この時期にこの日程で開催するんだから、怪我人も不調者も多くなって当たり前
チームの完成度高める準備期間もない
704 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:48:00 ID:ZaLCiU710
松井、大久保、田中達也、石川、香川・・
こういうタイプの選手にもこれからどんどん出てきてほしいね。
個の力で突破していく奴が出てこないと。
こういうタイプの選手にもこれからどんどん出てきてほしいね。
個の力で突破していく奴が出てこないと。
705 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:48:03 ID:xRC8qnjo0
今回のW杯で作戦だと思ったら何でもオケな体になってしまった
スポーツの新たな観戦の仕方を教わった気分
スポーツの新たな観戦の仕方を教わった気分
706 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:48:53 ID:j+0Rtkup0
>>699
相手にも攻撃させていないってことになるからな
相手にも攻撃させていないってことになるからな
707 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:49:24 ID:p6mPQaOTO
708 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:49:35 ID:isggCJ650
709 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:49:36 ID:2m4YbhIZ0
そもそもつまらないとは何だろう？
守備的？そういう概念でくくってる時点でまだまだだと思うわ。
守備的？そういう概念でくくってる時点でまだまだだと思うわ。
710 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:50:59 ID:7+PXPRYe0
>>701
得失点差よりも得点が重要になったり
得失点差よりも得点が重要になったり
711 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:51:29 ID:c/PDYneA0
712 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:51:42 ID:HxIBXbAV0
カメルーンパラグアイオランダ戦のように
どんな相手もつまらなくするのは日本の守備がいいから
オランダのスナイデルも日本はやりにくかった言ってたし
それで日本が攻めれないからｇｄｇｄになるだけ
どんな相手もつまらなくするのは日本の守備がいいから
オランダのスナイデルも日本はやりにくかった言ってたし
それで日本が攻めれないからｇｄｇｄになるだけ
713 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:52:08 ID:SFn6RuhL0
中盤のポゼッションからのゴールってどれだけあるんだよ。
スペインのゴールぐらいしかないだろ。
ほとんどのゴールはカウンターかセットプレー、もしくはそのこぼれ球。
カウンター攻撃を軸にして、オプションでスペインのような崩しが出来れば最高だが
ハナからカウンターすてて常にスペポル戦のようなゴールだけ目指すなんて
バカがいるのは日本だけ。サッカーあと10年ROMってから自分の意見家。
スペインのゴールぐらいしかないだろ。
ほとんどのゴールはカウンターかセットプレー、もしくはそのこぼれ球。
カウンター攻撃を軸にして、オプションでスペインのような崩しが出来れば最高だが
ハナからカウンターすてて常にスペポル戦のようなゴールだけ目指すなんて
バカがいるのは日本だけ。サッカーあと10年ROMってから自分の意見家。
714 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:52:38 ID:VETcQI0TO
０トップ戦術が面白いわけないだろ
普段Ｊリーグを見ている奴は、２トップで前田とか見たかったわけだしな
ワールドカップ前からわかりきってる
勝ったから急に面白かったとかありえねえわ
普段Ｊリーグを見ている奴は、２トップで前田とか見たかったわけだしな
ワールドカップ前からわかりきってる
勝ったから急に面白かったとかありえねえわ
715 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:52:57 ID:UV2YVYuy0
716 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:53:00 ID:vZ4y4bqT0
サッカーの本質なんて問題は横に置くとして、本質を掴めていないから面白さが
理解できない、楽しめないなんて「なんだよそれ」って感じるけどな。
本質の理解の有無・程度に関わらず、面白い・凄い・楽しいという感情は直感的な
ものなんじゃないの？
理解できない、楽しめないなんて「なんだよそれ」って感じるけどな。
本質の理解の有無・程度に関わらず、面白い・凄い・楽しいという感情は直感的な
ものなんじゃないの？
717 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:53:59 ID:tVT36dBeO
オフサイドなんてルールを考え出した天才というか奇人がまだ現役だとしたら
今度はどんな新ルールを編み出すだろうな
話聞いてみたいわ
今度はどんな新ルールを編み出すだろうな
話聞いてみたいわ
718 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:55:21 ID:+ZaRKwtd0
719 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:56:41 ID:bDTU50lI0
720 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:58:29 ID:VETcQI0TO
サッカーは守備ばかり進化しちまったからな
ギリシャがユーロで優勝しちまったりする
スポーツとしては欠陥だよ
ギリシャがユーロで優勝しちまったりする
スポーツとしては欠陥だよ
721 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 03:58:32 ID:p6mPQaOTO
>>716
大正論。正解なんて無い
それこそベッカムの御尊顔だけを拝みに来るのもアリだ
鬼守備とカウンターに一喜一憂するのも、変態トラップやパス回しに酔うのも、一人で渋く日本酒を飲むかみんなで騒いでビールを飲むか程度の差しかない
大正論。正解なんて無い
それこそベッカムの御尊顔だけを拝みに来るのもアリだ
鬼守備とカウンターに一喜一憂するのも、変態トラップやパス回しに酔うのも、一人で渋く日本酒を飲むかみんなで騒いでビールを飲むか程度の差しかない
722 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:00:12 ID:zK/q6xKA0
前半で０－３，０－４だったら後半見ないわな
そういう試合よりは面白かったと思うぜｗ
そういう試合よりは面白かったと思うぜｗ
723 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:01:33 ID:gRYon09N0
ええと…要するに本質を追求するとつまらなくなるのか？
724 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:02:03 ID:xCxQOq8c0
>>716
この場合のサッカーの本質とは、楽しめるポイントを増やせば、クソ試合とかつまらんとか
すぐ切り捨てられるサッカーでも面白いってとこだろうな。サッカーならなんでも見る勢いの
ゴトタケらしい考え方じゃないかね。
海外厨といわれてる連中はJリーグなんか下手でつまらんとバカにするが、
それはこの場合の「サッカーの本質を履き違えてる」に符合すると思う。
この場合のサッカーの本質とは、楽しめるポイントを増やせば、クソ試合とかつまらんとか
すぐ切り捨てられるサッカーでも面白いってとこだろうな。サッカーならなんでも見る勢いの
ゴトタケらしい考え方じゃないかね。
海外厨といわれてる連中はJリーグなんか下手でつまらんとバカにするが、
それはこの場合の「サッカーの本質を履き違えてる」に符合すると思う。
725 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:05:29 ID:S9TECx890
青は後退色といって引っ込んでいく色であり、しかも明度が低い。
対して赤や黄色、オレンジなど暖色系は進出色といって出てくる色。
グランドでは暖色系または白などの明度の高い色がより目立つため、
一瞬で敵味方を識別しなければならないサッカーの場合、
ユニフォームの色が青いのは不利と一応言っておく。イタリア、フランスのためにも。
対して赤や黄色、オレンジなど暖色系は進出色といって出てくる色。
グランドでは暖色系または白などの明度の高い色がより目立つため、
一瞬で敵味方を識別しなければならないサッカーの場合、
ユニフォームの色が青いのは不利と一応言っておく。イタリア、フランスのためにも。
726 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:06:29 ID:yn2ioexIO
まあ、つまらん試合だった。
低レベルな投手戦だもんな。
で、ブブセラがその人のイライラ感を増幅させていたと思うよ。
低レベルな投手戦だもんな。
で、ブブセラがその人のイライラ感を増幅させていたと思うよ。
727 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:06:45 ID:xCxQOq8c0
>>721
つまらないと切り捨ててしまうことのほうがつまらないってことだろ。
>>1でいう「専門家」はベッカムの面だけ見に来てキャーキャー言ったり、
守ってばっかりでつまんねえなって人の視野を広げてあげるべき存在だと思うし。
つまらないと切り捨ててしまうことのほうがつまらないってことだろ。
>>1でいう「専門家」はベッカムの面だけ見に来てキャーキャー言ったり、
守ってばっかりでつまんねえなって人の視野を広げてあげるべき存在だと思うし。
728 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:07:10 ID:yKMwf1m+0
そもそも観戦してる人の大半は
サッカーには興味ないしルールもよく知らない
戦術なんて知りようもない 日本代表というものが勝てばいいだけ
根本的にずれてるな
サッカーには興味ないしルールもよく知らない
戦術なんて知りようもない 日本代表というものが勝てばいいだけ
根本的にずれてるな
729 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:07:22 ID:FIW077OBO
PBや街中でピーピー喚いてるニワカが本質を理解してるわけがないだろ
730 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:07:52 ID:HwTegsRp0
やっと「まとも」な批評できる人間がでてきた。
これを叩いてるのは、金子、杉山、工藤、浅田真樹のようなごきぶりチョンだけ
これを叩いてるのは、金子、杉山、工藤、浅田真樹のようなごきぶりチョンだけ
731 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:07:55 ID:p6mPQaOTO
732 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:07:55 ID:Ghz3g9kH0
なんというかサッカーの（自称）評論家って上から目線が多くないか？
にわかファンのために各国代表の特徴や見所を紹介したり
守備型チーム、攻撃型チームの違いとか、日本が守備的に戦うにあたっての
見所とかを解説してくれればいいのに、自分の好みに合わないから
つまらないとか主観が入りすぎ。
自国のチームを散々貶しまくって玄人面し
にわかファンを馬鹿にしたような雰囲気が端々から見える
評論家がこれほどのさばっているスポーツも珍しい。
好みかどうかは主観の問題にすぎないのを理解していない。
にわかファンのために各国代表の特徴や見所を紹介したり
守備型チーム、攻撃型チームの違いとか、日本が守備的に戦うにあたっての
見所とかを解説してくれればいいのに、自分の好みに合わないから
つまらないとか主観が入りすぎ。
自国のチームを散々貶しまくって玄人面し
にわかファンを馬鹿にしたような雰囲気が端々から見える
評論家がこれほどのさばっているスポーツも珍しい。
好みかどうかは主観の問題にすぎないのを理解していない。
733 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:08:58 ID:FDm75J+n0
「試合のために戦略を立て、うまくそれを実践すれば、多少実力的に劣るチームであっても
勝利を収めることができる。あるいは、コンディションが良ければ実力差はひっくり返せる。
それが、サッカーというスポーツの面白さであり、ワールドカップのようなトーナメントの醍醐味である」
弱者が引きこもらなきゃいけないという発想が間違ってると思うけどな
何故オシムジェフが衝撃だったのか
サイズも小さく、技術的にもそんなに高くないのにあれだけのサッカーをやれた
734 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:09:04 ID:HwTegsRp0
やっと「まとも」な批評できる人間がでてきた。
これを叩いてるのは、金子、杉山、工藤、浅田真樹のようなごきぶりチョンだけ
ワールドカップは美しいスポーツのコレクション大会ではなく、勝負の大会に本質があるということ。
知能が低いチョン以外なら理解できるのにね
735 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:10:15 ID:IaZOLmZlO
履き違える？
吐き違えるじゃないのか？
吐き違えるじゃないのか？
736 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:10:22 ID:HwTegsRp0
惜しむサッカーだとアジアでも勝てないのにキチガイが一匹必死で笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
737 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:11:08 ID:fVOYdLd+0
宇都宮 東京藝術大学大学院
後藤 慶應義塾大学
--------------まともなジャーナリストの壁--------------
金子 法政大学
杉山 武蔵大学 ←どこの大学？
馬鹿にジャーナリストをやらせちゃいけませんなあｗ
後藤 慶應義塾大学
--------------まともなジャーナリストの壁--------------
金子 法政大学
杉山 武蔵大学 ←どこの大学？
馬鹿にジャーナリストをやらせちゃいけませんなあｗ
738 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:11:56 ID:VETcQI0TO
739 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:13:31 ID:FtPXje2WO
さすがゴトレンジャー
740 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:13:38 ID:rwbnYa1kO
日本は基本的なボール扱いが相手より下手なのが露骨になって悲しかった。
今回の南米のつよさがよくわかった。あれよりすごいのが2チームもある。
今回の南米のつよさがよくわかった。あれよりすごいのが2チームもある。
741 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:15:46 ID:c/PDYneA0
観る人が多いってことは面白いってことだよ
「面白さ」なる指標を個人の主観を超えて適用するならばね
一般的関心度と相関関係持たせる定義じゃなきゃ無意味でしょ
「面白さ」なる指標を個人の主観を超えて適用するならばね
一般的関心度と相関関係持たせる定義じゃなきゃ無意味でしょ
742 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:17:11 ID:hIdwT8nbP
726 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/07/01(木) 01:52:52 ID:weMU4cHv0
・読者採点
川島.. 7.30
中沢.. 7.28
長友.. 7.17
闘莉王 7.21
駒野.. 6.03
遠藤.. 6.60
松井.. 6.90
長谷部 7.06
阿部.. 6.84
大久保 6.35
中村憲 6.39
本田.. 7.28
岡崎.. 5.98
玉田.. 5.32
岡田.. 5.79
11 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/07/01(木) 02:36:01 ID:19rTxpdvO
トルシエコラム
・決勝Ｔ攻撃的にいくべきだった
・川島、大久保、松井、本田光ったが
・岡田監督続投でいい
・読者採点
川島.. 7.30
中沢.. 7.28
長友.. 7.17
闘莉王 7.21
駒野.. 6.03
遠藤.. 6.60
松井.. 6.90
長谷部 7.06
阿部.. 6.84
大久保 6.35
中村憲 6.39
本田.. 7.28
岡崎.. 5.98
玉田.. 5.32
岡田.. 5.79
11 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/07/01(木) 02:36:01 ID:19rTxpdvO
トルシエコラム
・決勝Ｔ攻撃的にいくべきだった
・川島、大久保、松井、本田光ったが
・岡田監督続投でいい
743 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:17:35 ID:FHHLTGJR0
＞「試合のために戦略を立て、うまくそれを実践すれば、多少実力的に劣るチームであっても勝利を収めることができる。あるいは、コンディションが良ければ実力差はひっくり返せる。
それが、サッカーというスポーツの面白さであり、ワールドカップのようなトーナメントの醍醐味である」
サッカー以外のスポーツじゃないのかな？
それが、サッカーというスポーツの面白さであり、ワールドカップのようなトーナメントの醍醐味である」
サッカー以外のスポーツじゃないのかな？
744 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:17:40 ID:KJihVAhq0
「我々のサッカーは勝つサッカー 負けないサッカー」
745 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:18:01 ID:++k0fi3t0
746 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:18:39 ID:yn2ioexIO
スペインなんかピンボールみたいだしな。
で、いちいち相手が来てもびびってないしな。
で、いちいち相手が来てもびびってないしな。
747 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:20:06 ID:7mXZqUyGO
うーん
748 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:23:31 ID:ihlVX/uDO
どこの国にもあるジレンマだね
749 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:26:45 ID:z99fB3Pl0
W杯前の連敗から決定力の無さの矯正を諦めて守りに固めた結果、
相手のミスを待つサッカーになりました。
これで粘りに粘ってもラッキー起こらず、PKで決定力の無さが出ちゃったんだけども。
相手のミスを待つサッカーになりました。
これで粘りに粘ってもラッキー起こらず、PKで決定力の無さが出ちゃったんだけども。
750 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:27:21 ID:UnBfxEtQO
金子と杉山にこの記事読ませたいな
なんて回答するんだろうw
なんて回答するんだろうw
751 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:28:07 ID:Kn6IK/cJ0
752 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:29:23 ID:VETcQI0TO
>>745
何はいはいって？？？？？？
何はいはいって？？？？？？
753 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:32:44 ID:ZaLCiU710
内田はいつからコンディション落ちたんだ？
754 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:36:44 ID:ExVhCl4X0
ツリオの草サッカーレベルの前線放り込みパス見てると
あまりの下手さに泣けてくる
本質なんて言うなら「下手くそだから負けた」それだけ
あまりの下手さに泣けてくる
本質なんて言うなら「下手くそだから負けた」それだけ
755 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:37:57 ID:U+bI6X2L0
どっちでもいいけど、サッカー好きなヤツの押し付けがめんどくさい。
756 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:39:00 ID:7mXZqUyGO
じゃあ日本サッカーは誰がみても面白いって事なのか
757 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:39:56 ID:x85C11mK0
何が楽しいって自国のナショナルチームが勝ってくれることが最大の楽しみなわけで、
試合内容なんて正直二の次でいいよ。
他国の人間から楽しいサッカーが要求されるのは強豪国の責任だろうし
俺たちはまだまだそんなレベルにないでしょ。
つか中堅国以下は全部そんな感じだし。基本負けないサッカー。
試合内容なんて正直二の次でいいよ。
他国の人間から楽しいサッカーが要求されるのは強豪国の責任だろうし
俺たちはまだまだそんなレベルにないでしょ。
つか中堅国以下は全部そんな感じだし。基本負けないサッカー。
758 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:40:15 ID:yu/YlSHaO
サッカーという球技自体がつまらないというのが本質なんじゃないの？
759 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:42:21 ID:hNp1KiLF0
0トップで結果出したんだから
当分変える必要は無い
当分変える必要は無い
760 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:44:43 ID:nBbDfbTw0
ドイツ大会はサイテ―最悪の終わり方だった
試合後、
引退予定選手がマグロのようにグラウンドに横たわって
自己アピールしてた
あんなの二度と見たくない
試合後、
引退予定選手がマグロのようにグラウンドに横たわって
自己アピールしてた
あんなの二度と見たくない
761 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:44:52 ID:CvIiGQKv0
弱い国が地味だが堅い戦術で現実的な勝利を狙う
ってのは別にサッカーの本質と関係なくね？
どんな競技、いや競技に限らないことじゃないか？
ってのは別にサッカーの本質と関係なくね？
どんな競技、いや競技に限らないことじゃないか？
762 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:45:32 ID:QMTRiGoF0
はっきり言って、日本代表のサッカーはつまらない
でも、サッカーの内容以上に勝ち負けに関心があるから楽しめるんだけどね。
こんなサッカーで国内の親善試合等で、大勢の人に見てもらおうというのは無理があるだろうね。
でも、サッカーの内容以上に勝ち負けに関心があるから楽しめるんだけどね。
こんなサッカーで国内の親善試合等で、大勢の人に見てもらおうというのは無理があるだろうね。
763 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:46:04 ID:ZaLCiU710
松井、大久保、本田、長谷部・・あいつらあんまビビって無かったよな。
やっぱ海外経験って大切だな。
基本的には有望な若手はやっぱ早めに外に出た方がいいな。
やっぱ海外経験って大切だな。
基本的には有望な若手はやっぱ早めに外に出た方がいいな。
764 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:46:52 ID:UnBfxEtQO
イタリアなんて正直糞つまらんのだが
イタリア国民は楽しんでるみたいだし
自称サッカー痛のねらーもイタリアは叩かないんだよな
不思議！
イタリア国民は楽しんでるみたいだし
自称サッカー痛のねらーもイタリアは叩かないんだよな
不思議！
765 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:47:17 ID:U+bI6X2L0
例えると、
「高校野球には高校野球なりの楽しみ方がある」
ってこと？
「高校野球には高校野球なりの楽しみ方がある」
ってこと？
766 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:48:21 ID:ajTDBxi30
この試合が1-1だったら退屈などとは言わないんだろうな
あのがっぷり四つ感を凄まじい攻防戦だったと思えないのはニワカ
但し、リスクを犯してでも全体攻撃する時間が欲しかった事も事実
ケンゴウ投入後 試合はかなり動いていた
しかし敵も腐っても南米からのベスト16
１人のキープレーヤーぐらいではゆさぶれなかった・・
収穫と課題が沢山観られた
いま出来る技術とチームであそこまで出来た
素晴らしい内容だった。
あのがっぷり四つ感を凄まじい攻防戦だったと思えないのはニワカ
但し、リスクを犯してでも全体攻撃する時間が欲しかった事も事実
ケンゴウ投入後 試合はかなり動いていた
しかし敵も腐っても南米からのベスト16
１人のキープレーヤーぐらいではゆさぶれなかった・・
収穫と課題が沢山観られた
いま出来る技術とチームであそこまで出来た
素晴らしい内容だった。
767 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:48:36 ID:U+bI6X2L0
768 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:48:58 ID:0jb0/sD5O
178:前ｽﾚのｽﾎﾟﾆﾁ 2010/07/01 03:10:02 b+wWNE5WP [sage]
追加
ｲﾀﾘｱ紙ｲﾙ･ﾒｯｻｼﾞｪｰﾛが
ｾﾘｴAのﾛｰﾏが長友獲得に動き始めたと報道
金子達仁ｺﾗﾑ
｢ｳﾙｸﾞｱｲを苦しめぬいた韓国に､日本は明確な差をつけられた｡
ｱｼﾞｱﾚﾍﾞﾙを抜け出しつつある韓国と､ｱｼﾞｱﾚﾍﾞﾙの中で精いっぱい頑張った日本｡
今大会における岡田監督の功績は否定しないが､
この差を生んだのは､間違いなく彼と､日本ｻｯｶｰ協会の責任である｣
216:178 2010/07/01 03:21:02 b+wWNE5WP [sage]
一応画像もつけとく
http://uproda.2ch-library.com/263184voU/lib263184.jpg
追加
ｲﾀﾘｱ紙ｲﾙ･ﾒｯｻｼﾞｪｰﾛが
ｾﾘｴAのﾛｰﾏが長友獲得に動き始めたと報道
金子達仁ｺﾗﾑ
｢ｳﾙｸﾞｱｲを苦しめぬいた韓国に､日本は明確な差をつけられた｡
ｱｼﾞｱﾚﾍﾞﾙを抜け出しつつある韓国と､ｱｼﾞｱﾚﾍﾞﾙの中で精いっぱい頑張った日本｡
今大会における岡田監督の功績は否定しないが､
この差を生んだのは､間違いなく彼と､日本ｻｯｶｰ協会の責任である｣
216:178 2010/07/01 03:21:02 b+wWNE5WP [sage]
一応画像もつけとく
http://uproda.2ch-library.com/263184voU/lib263184.jpg
769 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:49:12 ID:rwbnYa1kO
770 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:50:47 ID:ZaLCiU710
>>760
俺は初戦のオーストラリア戦で吐きそうになった。
９７年の韓国戦もそうなんだけど
後半１０分で連続ゴール許すなんてどんだけアホなんだと。
ま、あんときよりは成長したよ。
それは喜ばしいことだ。
俺は初戦のオーストラリア戦で吐きそうになった。
９７年の韓国戦もそうなんだけど
後半１０分で連続ゴール許すなんてどんだけアホなんだと。
ま、あんときよりは成長したよ。
それは喜ばしいことだ。
771 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:51:37 ID:kofzMFjL0
大体自分より上のチームとやったら大概は
引き籠りサッカーやってるもんな
ポルトガルですらスペイン相手に引き籠ってたし
日本の場合はどのチーム相手でも引き込もらざるをえないレベルってこった
引き籠りサッカーやってるもんな
ポルトガルですらスペイン相手に引き籠ってたし
日本の場合はどのチーム相手でも引き込もらざるをえないレベルってこった
772 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:51:53 ID:z99fB3Pl0
イタリアも英とかからつまらないって言われてるな。
それでもビエリとかデルピエロとかは点を稼ぐしかっこうよかった
それでもビエリとかデルピエロとかは点を稼ぐしかっこうよかった
773 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:52:16 ID:mi1zP0TeO
やきうで言うとこの投手せんだろ
774 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:52:49 ID:xCxQOq8c0
>>756
それは極論過ぎるな。日本のサッカーが諸手を上げて面白いというわけでもない。
しかし専門家がつまらないと切って捨てるような批判するのは問題があるってことだろう。
はっきり区別してるわけじゃないが、俺のような素人が面白い、つまらないとか
好き勝手言うことまでは言及してないんじゃないか。
それは極論過ぎるな。日本のサッカーが諸手を上げて面白いというわけでもない。
しかし専門家がつまらないと切って捨てるような批判するのは問題があるってことだろう。
はっきり区別してるわけじゃないが、俺のような素人が面白い、つまらないとか
好き勝手言うことまでは言及してないんじゃないか。
775 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:52:52 ID:UnBfxEtQO
そもそも日本が質の高いサッカー(笑)
だの、客を魅了するサッカー(笑)なんてできるレベルだと思ってんのかね
そういうのはオランダやスペインに任せときゃいいんだよ
ただ、２つとも国際大会ではなかなか結果出てないけどね
だの、客を魅了するサッカー(笑)なんてできるレベルだと思ってんのかね
そういうのはオランダやスペインに任せときゃいいんだよ
ただ、２つとも国際大会ではなかなか結果出てないけどね
776 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:53:30 ID:x85C11mK0
>>764
今大会でわかったことは
今日勝ったから次の試合があるっているっていうのは
その国の人にとってとてつもない楽しみなんだなってことだよ。
俺たちだってもしパラに勝ってたら今頃は
スペイン強えぞとかもうあれこれ気を揉んだりして
ドキドキワクワクしっぱなしだっただろうよ。
今大会でわかったことは
今日勝ったから次の試合があるっているっていうのは
その国の人にとってとてつもない楽しみなんだなってことだよ。
俺たちだってもしパラに勝ってたら今頃は
スペイン強えぞとかもうあれこれ気を揉んだりして
ドキドキワクワクしっぱなしだっただろうよ。
777 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:54:27 ID:55HvN2Ek0
778 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:58:28 ID:c/PDYneA0
だからさ
「日本みたいな国の国民にもサッカー観戦楽しんでもらいましょう」
というのがワールドカップの存在意義の一つだろ
自国民にとっては勝敗ドラマだけで成立する仕様になってるんだよ
「日本みたいな国の国民にもサッカー観戦楽しんでもらいましょう」
というのがワールドカップの存在意義の一つだろ
自国民にとっては勝敗ドラマだけで成立する仕様になってるんだよ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 04:58:48 ID:GZOIqw000
こういうのがみたいっていうのが明確にある人ほど「面白くないサッカー」だったろうね
だけど、日本代表の柔軟性とかチャレンジ精神とか人間的な部分を見ていた人には
十分「面白いサッカー」だった
賛否両論あっていいんじゃないかと思う
だが、金子とか杉山の類いは特定層向けなので我々にとっては存在価値なし
だけど、日本代表の柔軟性とかチャレンジ精神とか人間的な部分を見ていた人には
十分「面白いサッカー」だった
賛否両論あっていいんじゃないかと思う
だが、金子とか杉山の類いは特定層向けなので我々にとっては存在価値なし
780 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 05:00:17 ID:x85C11mK0
イタ公はカウンターサッカーながら
今までは攻撃陣にドリブラーがいたり
お洒落なプレーが出来るタレントがちょいちょいいたりするから
それなりに楽しかった。
イタリアの攻撃陣が全員クローゼみたいな選手だったら
さすがにイタリア国民以外からは見向きもされないと思うｗ
今までは攻撃陣にドリブラーがいたり
お洒落なプレーが出来るタレントがちょいちょいいたりするから
それなりに楽しかった。
イタリアの攻撃陣が全員クローゼみたいな選手だったら
さすがにイタリア国民以外からは見向きもされないと思うｗ
781 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 05:01:47 ID:VETcQI0TO
782 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 05:03:01 ID:1KEaB4aTO
面白い面白くないなんてどうでもいい、クラブならそうかもしれんが代表は国背負ってんだ
W杯は勝つかどうかだよとにかく
日本はベスト16まで行けたし魂を感じた、十分に見てた日本人は魅了されたよ
W杯は勝つかどうかだよとにかく
日本はベスト16まで行けたし魂を感じた、十分に見てた日本人は魅了されたよ
783 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 05:03:50 ID:xCxQOq8c0
>>768
カズなら「アジアも世界なんですよ」って言うだろう。
韓国は黄金世代の曙、日本は谷間世代の逆襲で個々のタレントの数では韓国に負けてる＝
韓国はミニヨーロッパ的な戦いが出来る、なんて最初から分かってるのに何言ってんだろうな。
しかも欧米に近づいたおかげか、韓国は南米のアルゼンチンにがっつり負けたのに。
カズなら「アジアも世界なんですよ」って言うだろう。
韓国は黄金世代の曙、日本は谷間世代の逆襲で個々のタレントの数では韓国に負けてる＝
韓国はミニヨーロッパ的な戦いが出来る、なんて最初から分かってるのに何言ってんだろうな。
しかも欧米に近づいたおかげか、韓国は南米のアルゼンチンにがっつり負けたのに。
784 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 05:10:38 ID:AtfmgdVn0
南米予選パラグアイより下のチームに２敗しといてよく言うわ。
785 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 05:12:38 ID:adTwje2z0
あの試合を観てつまらないと感じないのは、人間としてどっか異常
786 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 05:14:19 ID:fVOYdLd+0
787 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 05:15:57 ID:0B8u4tQQ0
『本質』ｗｗｗ『哲学』もよく耳にするわｗｗｗヘディング脳ｗｗｗ馬鹿すぎｗｗｗ
788 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 05:19:45 ID:x85C11mK0
内容で面白い面白くないを語るなら
PK戦なんてそれこそ退屈の極みなはずだが
その国の人たちにとってはもう失神しそうなレベルでの一喜一憂だもんな。
ごく少数の強豪国以外は基本それでいいんだと思うよ。勝つことが最大の楽しみ。
PK戦なんてそれこそ退屈の極みなはずだが
その国の人たちにとってはもう失神しそうなレベルでの一喜一憂だもんな。
ごく少数の強豪国以外は基本それでいいんだと思うよ。勝つことが最大の楽しみ。
789 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 05:21:27 ID:7mxrYJHK0
>>785
当事国以外からしたら、決勝トーナメントに相応しくないレベルの低い戦いだった。
なんでもない所でのパスミスが多く、シュートもキーパー正面、枠外ばかり。
良い点を挙げるとすればPK戦になったってとこだけ。
当事国以外からしたら、決勝トーナメントに相応しくないレベルの低い戦いだった。
なんでもない所でのパスミスが多く、シュートもキーパー正面、枠外ばかり。
良い点を挙げるとすればPK戦になったってとこだけ。
790 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 05:23:03 ID:xctyxseTO
リスクを冒してチャレンジしていかないサッカーは、正直見ていて退屈だよな。
今の日本の実力ではあの戦い方でしか結果が出なかったというのはごもっともだと思うけど、トルシエ時代まで戻ってしまって今までの試行錯誤は何だったんだという感じも一方でする。
まぁ、現状の日本のサッカー人気凋落を考えると賢明な判断だったとは思うけれど。
今の日本の実力ではあの戦い方でしか結果が出なかったというのはごもっともだと思うけど、トルシエ時代まで戻ってしまって今までの試行錯誤は何だったんだという感じも一方でする。
まぁ、現状の日本のサッカー人気凋落を考えると賢明な判断だったとは思うけれど。
791 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 05:24:08 ID:hcIELmJ50
総評すればつまらない
でも良いサッカーとは勝つサッカーだしつまらなくても問題はない
この間の試合は本田もボールタッチ見るだけで面白かった
でも良いサッカーとは勝つサッカーだしつまらなくても問題はない
この間の試合は本田もボールタッチ見るだけで面白かった
792 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 05:32:46 ID:NfsB5lO50
>>780
全く持って同意だけどそこで突然名前出されるクローゼさんが不憫に思えてならない
全く持って同意だけどそこで突然名前出されるクローゼさんが不憫に思えてならない
793 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 05:33:55 ID:uEe8iyRa0
つまらなくても当たりたくないってチームになって欲しいけどね
794 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 05:34:18 ID:qdcIfRqL0
795 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 05:35:23 ID:Ghz3g9kH0
今回の代表にリスクを取る勇気がなかったとは思わない。
むしろこれまでのどの代表よりもゴールに向かう姿勢が明白だったと思う。
むしろこれまでのどの代表よりもゴールに向かう姿勢が明白だったと思う。
796 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 05:38:10 ID:OFkpahvy0
むしろ今大会で守備のチームのほうが面白いって思ったけどな
日本に限らず
日本に限らず
797 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 05:38:27 ID:J3OvFFUGO
正直ファウル誘発してからのセットプレー頼みなのは頂けなかったけどDF陣は良かったなぁ
南米みたいな攻撃サッカーはその年の逸材で決まる、今の日本じゃ戦術をどうイジろうが守備サッカーがピッタリはまってるよ
日本代表の試合なんだから日本が盛り上がればいいよ
何処の国も自分の国が負ければ客も視聴者も退くだろ
WCなんてそんなもん
南米みたいな攻撃サッカーはその年の逸材で決まる、今の日本じゃ戦術をどうイジろうが守備サッカーがピッタリはまってるよ
日本代表の試合なんだから日本が盛り上がればいいよ
何処の国も自分の国が負ければ客も視聴者も退くだろ
WCなんてそんなもん
798 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 05:39:47 ID:g7c//OUG0
お杉とキムコは同業者からも軽蔑されてんだねｗ
799 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 05:41:42 ID:ajTDBxi30
>>795
でも正直 攻撃陣も守備の援護し過ぎるせいで
攻撃への切り替えに時間がかかり過ぎるのは否めなかったな
まずは本田へ それしか球の出しどころが無いし
その戦術は前3戦で研究されてるから本田さえ潰せば前に球出せなかったし。
もっともっと長谷部、遠藤、長友も前線を追い越すような攻撃が観たかった。
でも正直 攻撃陣も守備の援護し過ぎるせいで
攻撃への切り替えに時間がかかり過ぎるのは否めなかったな
まずは本田へ それしか球の出しどころが無いし
その戦術は前3戦で研究されてるから本田さえ潰せば前に球出せなかったし。
もっともっと長谷部、遠藤、長友も前線を追い越すような攻撃が観たかった。
800 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 05:43:18 ID:CQEuGeLr0
×日本代表のサッカーはつまらない
○岡田のサッカーはつまらない
○岡田のサッカーはつまらない
801 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 05:47:16 ID:0klXfhgo0
>>799
そこまでの時間がなかったんだろうね。
攻撃してるときも、中盤の選手なんかは特に、
守備を意識しながらの攻撃だったと思う。
大会前のゴタゴタがなかったらあの守備もなかっただろうし、
そこまでもっていくことはできなかったんだろう。
だから、本田の一発に期待するってカンジだったんじゃないかな。
そこまでの時間がなかったんだろうね。
攻撃してるときも、中盤の選手なんかは特に、
守備を意識しながらの攻撃だったと思う。
大会前のゴタゴタがなかったらあの守備もなかっただろうし、
そこまでもっていくことはできなかったんだろう。
だから、本田の一発に期待するってカンジだったんじゃないかな。
802 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 05:47:49 ID:REEP1n2V0
>>790
野球にたとえればアジア圏内は高校野球、Ｗ杯はプロ野球。
高校野球の世界じゃちょっと名の売れた４番バッターで常に強振多用でＨＲ量産出来てても
プロの世界で強振多用すれば三振量産レベル。それが今の日本の実力なんだよ。
ブラジルなんかだったらプロでもブンブン振り回して通用するけどね。残念ながら日本の実力はそこまで高くない。
「お前はプロじゃ通用しないよ」ってのは前々から言われてたに高校時代にブンブンバット振り回してたってだけ。
ま、プロ入りする気がなくて高校野球止まりでいいなら振り回してるほうが楽しいし勝てるとは思うけどね。
本気で上目指すならそれじゃ駄目だったってことだ。
今までの監督連中やサッカー関係者が本気で上目指してたのかが疑問だよ。
身の丈に合わない強振サッカーで上行けると思ってたんだなら、ファン含め全員反省すべきだわ。
2002年に自国開催でその利に頼って決勝Ｔ行けたからって何勘違いしてたんだか。
野球にたとえればアジア圏内は高校野球、Ｗ杯はプロ野球。
高校野球の世界じゃちょっと名の売れた４番バッターで常に強振多用でＨＲ量産出来てても
プロの世界で強振多用すれば三振量産レベル。それが今の日本の実力なんだよ。
ブラジルなんかだったらプロでもブンブン振り回して通用するけどね。残念ながら日本の実力はそこまで高くない。
「お前はプロじゃ通用しないよ」ってのは前々から言われてたに高校時代にブンブンバット振り回してたってだけ。
ま、プロ入りする気がなくて高校野球止まりでいいなら振り回してるほうが楽しいし勝てるとは思うけどね。
本気で上目指すならそれじゃ駄目だったってことだ。
今までの監督連中やサッカー関係者が本気で上目指してたのかが疑問だよ。
身の丈に合わない強振サッカーで上行けると思ってたんだなら、ファン含め全員反省すべきだわ。
2002年に自国開催でその利に頼って決勝Ｔ行けたからって何勘違いしてたんだか。
803 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 05:56:16 ID:BaFjHo/T0
去年の欧州遠征（オランダ戦、ガーナ戦）の頃は今のままでは本番では勝てないから
守備的なサッカーに変えるべきとかいう意見が圧倒的に多かったのに
いざ本番で守備的なサッカーやったらやったでこんな守備的なサッカーじゃつまらんとかいう意見が急に多くなった
ようするに日本サッカー叩きたいだけのやつがいるんだろ？
守備的なサッカーに変えるべきとかいう意見が圧倒的に多かったのに
いざ本番で守備的なサッカーやったらやったでこんな守備的なサッカーじゃつまらんとかいう意見が急に多くなった
ようするに日本サッカー叩きたいだけのやつがいるんだろ？
804 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 06:02:18 ID:GIvyuV1z0
つまらないという感覚は人それぞれだからな。
そう思ってもいいし。思わなくてもいい。
ただ押し付けたり批判するのはカンベンな
そう思ってもいいし。思わなくてもいい。
ただ押し付けたり批判するのはカンベンな
805 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 06:12:21 ID:fwcLB1KX0
つまらない試合と言われても結構。日本はブラジルじゃないんだよ。
806 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 06:21:22 ID:VEIEYRjU0
興行としてはダメだろうが、勝負ならオッケー
そういう試合だったと思います
そういう試合だったと思います
807 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 06:37:17 ID:VETcQI0TO
パスの出し所が本田しかなくて、研究されて本田をマークされたら手詰まりで
つまらなかったな
つまらなかったな
808 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 06:43:24 ID:ajTDBxi30
キーパーからのボールも全部本田へ
DFから中盤を抜いて本田へ
体格差で競り負けて奪われてまたDFへ・・
なんか悪循環だったように観えた。
中盤で大事に繋いで とか 上がる時間を稼ぐ貯めが本田さま様だったからね
他におとりになれるのは大久保か松井なんだろうけど後方援護で手一杯だった。
稲本、森本、茸(？)
仮にその辺を使ったとしてもそれほど攻撃に厚みを出せたかどうか？
たらればだが・・・
いまの精一杯であのぐらいだったんだと思うな。
ポルトガル、イングランド、イタリアでさえ
その上に行くには大きな壁があるw杯で
ココまで来られた事は充分の成果だと思う。
特に第参戦 デンマークとのゲームは立場上有利だったとは言え
アレだけ守備も攻撃も充実した内容で戦えた事は大きい。
ココから上へは12年？ もっとかかるかもしれない・・・
日本が少しづつ進化するのと同じように世界中も更に進化していく
いつか きっと そう思い続けて16年・・
DFから中盤を抜いて本田へ
体格差で競り負けて奪われてまたDFへ・・
なんか悪循環だったように観えた。
中盤で大事に繋いで とか 上がる時間を稼ぐ貯めが本田さま様だったからね
他におとりになれるのは大久保か松井なんだろうけど後方援護で手一杯だった。
稲本、森本、茸(？)
仮にその辺を使ったとしてもそれほど攻撃に厚みを出せたかどうか？
たらればだが・・・
いまの精一杯であのぐらいだったんだと思うな。
ポルトガル、イングランド、イタリアでさえ
その上に行くには大きな壁があるw杯で
ココまで来られた事は充分の成果だと思う。
特に第参戦 デンマークとのゲームは立場上有利だったとは言え
アレだけ守備も攻撃も充実した内容で戦えた事は大きい。
ココから上へは12年？ もっとかかるかもしれない・・・
日本が少しづつ進化するのと同じように世界中も更に進化していく
いつか きっと そう思い続けて16年・・
809 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 06:49:34 ID:d4RXora40
>267
酷すぎるなｗ
大体、結果出したからとか宣言したからとか以前に、相手を精神病扱いまでして
攻撃した事自体が焼き土下座モンだろうに・・・
酷すぎるなｗ
大体、結果出したからとか宣言したからとか以前に、相手を精神病扱いまでして
攻撃した事自体が焼き土下座モンだろうに・・・
810 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 07:00:43 ID:6XoLYm650
サッカー業界では「トンデモ理論を持ち出すけど 現場にも顔を出す根はいいバカの子」として
まあまあ可愛がられてたけど
そのトンデモ理論がウイイレとかＷＣＣＦとかのゲーマー層に大うけ
（正確にはｻｶｰに詳しくないけどスペックマニアのゲーム雑誌の編集者にひっぱりだこ）したおかげで
おもくそ増長しちゃったんだよね
まあまあ可愛がられてたけど
そのトンデモ理論がウイイレとかＷＣＣＦとかのゲーマー層に大うけ
（正確にはｻｶｰに詳しくないけどスペックマニアのゲーム雑誌の編集者にひっぱりだこ）したおかげで
おもくそ増長しちゃったんだよね
811 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 07:03:07 ID:NL0FB19w0
こいつジェフ千葉に対して暴言吐いたやつだっけ？
812 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 07:08:32 ID:NTkPdkAc0
>>1
ある意味お前が一番言っていた件について
ある意味お前が一番言っていた件について
813 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 07:12:19 ID:F7MDiVohO
金達仁ｺﾗﾑ
｢ｳﾙｸﾞｱｲを苦しめぬいた韓国に､日本は明確な差をつけられた｡
ｱｼﾞｱﾚﾍﾞﾙを抜け出しつつある韓国と､ｱｼﾞｱﾚﾍﾞﾙの中で精いっぱい頑張った日本｡
今大会における岡田監督の功績は否定しないが､
この差を生んだのは､間違いなく彼と､日本ｻｯｶｰ協会の責任である｣
216:178 2010/07/01 03:21:02 b+wWNE5WP [sage]
一応画像もつけとく
http://uproda.2ch-library.com/263184voU/lib263184.jpg
｢ｳﾙｸﾞｱｲを苦しめぬいた韓国に､日本は明確な差をつけられた｡
ｱｼﾞｱﾚﾍﾞﾙを抜け出しつつある韓国と､ｱｼﾞｱﾚﾍﾞﾙの中で精いっぱい頑張った日本｡
今大会における岡田監督の功績は否定しないが､
この差を生んだのは､間違いなく彼と､日本ｻｯｶｰ協会の責任である｣
216:178 2010/07/01 03:21:02 b+wWNE5WP [sage]
一応画像もつけとく
http://uproda.2ch-library.com/263184voU/lib263184.jpg
814 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 07:12:31 ID:VETcQI0TO
>>803
１トップにはずっと批判的だったが？
１トップにはずっと批判的だったが？
815 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 07:35:19 ID:jwszykRlP
アルゼンチンやオランダやスペインみたいなチームが日本みたいなサッカーしたら叩かれて当然だけど
日本だからなｗ 別につまらないのは今に始ったことじゃない。
っていうか面白い面白くないは もう少し上のレベルになってからいってくれｗ
日本だからなｗ 別につまらないのは今に始ったことじゃない。
っていうか面白い面白くないは もう少し上のレベルになってからいってくれｗ
816 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 07:49:25 ID:eg7UJ4VC0
817 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 07:54:04 ID:z+Ir/MuC0
だから専門家は戦略解説をどんどんやれって
サッカーの面白さってそこにかなりあるんだから
サッカーの面白さってそこにかなりあるんだから
818 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 08:00:31 ID:JWVbsgOl0
つまらないっていってるやつはサポーター歴の浅いニワカじゃねーの？
塩でも勝てばいいだろ 実際いいところまでいったし
塩でも勝てばいいだろ 実際いいところまでいったし
819 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 08:04:06 ID:3b+ILt/s0
あんな糞サッカー１２０分も見せられたらたまらんわ。
820 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 08:17:04 ID:DGQ3u16x0
821 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 08:25:13 ID:6XoLYm650
というか何度か書いたけど ガチで脳の病気だから
原稿すっぽかしはもちろん 予算かかった旅企画とかも脳の病気でキャンセルとかいつものこと
原稿すっぽかしはもちろん 予算かかった旅企画とかも脳の病気でキャンセルとかいつものこと
822 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 08:27:41 ID:DGQ3u16x0
サッカーの内容が面白い、つまらないという議論を本質などという
言葉を持ち出して全否定しようとするから話がおかしくなる
勝負の問題と内容の問題は違う次元の話だ
言葉を持ち出して全否定しようとするから話がおかしくなる
勝負の問題と内容の問題は違う次元の話だ
823 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 08:35:05 ID:0xwHhvfG0
後藤叩いてるやつは茸オタ
まだ根に持ってるんだなｗ
まじで日本の癌だなｗこわいこわいｗ
まだ根に持ってるんだなｗ
まじで日本の癌だなｗこわいこわいｗ
824 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 08:44:20 ID:MMcHIjQ6O
>>818
日本代表のサッカー以外興味が無い人ばかりだから、にわか多いのは当然だろ
日本代表のサッカー以外興味が無い人ばかりだから、にわか多いのは当然だろ
825 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 08:45:39 ID:uiswViXZ0
>>813
パラの監督や選手見てるとそんなことこれっぽっちも思わんのだがな
こいつもう選手見てないよね、琉球だってとても選手に愛情もって見てるよう
には見えない。ただチーム成功させていい気になりたいだけ
パラの監督や選手見てるとそんなことこれっぽっちも思わんのだがな
こいつもう選手見てないよね、琉球だってとても選手に愛情もって見てるよう
には見えない。ただチーム成功させていい気になりたいだけ
826 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 08:46:09 ID:t5l2g51MO
決勝トーナメントにふさわしくないワースト試合に選ばれてたな
827 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 08:46:34 ID:sOiy2S3D0
退屈なんで毎回前半で寝てましたｗ
828 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 08:48:31 ID:cXZ64EnXO
つまらないことは事実なのに、そこを否定しようとするからおかしくなる
日本のサッカーはこうだ、と開き直れよ
日本のサッカーはこうだ、と開き直れよ
829 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 08:49:05 ID:d1FfQNjE0
正攻法で格上相手に戦って。
日本が0.3とか0.5で負ける姿が見たかったんだろ欧州は
前の大会みたいに
日本が0.3とか0.5で負ける姿が見たかったんだろ欧州は
前の大会みたいに
830 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 08:52:05 ID:wxkCGX+pO
あんな試合でも時間割いて見るのは日本代表だからであって、Ｊリーグであんな試合してたら観客数激減すると思うけどな
831 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 08:57:50 ID:kgVwXjKjO
面白いサッカーって何だよ？
832 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:07:41 ID:3b+ILt/s0
面白さも分からないのに、何でサッカー見てんだお前？
833 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:09:00 ID:N6cH/rzl0
ちまらない へたくそ 根性なし
834 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:10:28 ID:pGZ2I43l0
クラブチームの試合をだいひょうはでは無理ってことを
わかってきたのが、オランダの監督でありドゥンガ
守備的なとこでしか頂点取れないと思う
アルゼンチンはこれから痛い目合う
わかってきたのが、オランダの監督でありドゥンガ
守備的なとこでしか頂点取れないと思う
アルゼンチンはこれから痛い目合う
835 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:11:14 ID:yujpvk3b0
日本人に流れるようなスピード感は無理。
とぎれとぎれでやらないと
ニッポーの知性あふれる脳ミソはついていけないｗ。
とぎれとぎれでやらないと
ニッポーの知性あふれる脳ミソはついていけないｗ。
836 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:13:48 ID:DGQ3u16x0
837 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:15:11 ID:03gWpTkcO
「スペクタクル」と「勝利」をいかに両立させるかは一流国の課題
日本はまだ勝つことを最優先させる時期で
面白さとか考える余裕はない
日本はまだ勝つことを最優先させる時期で
面白さとか考える余裕はない
838 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:16:46 ID:DGQ3u16x0
839 ：名無しさん@恐縮です：2010/07/01(木) 09:18:25 ID:VpzDgyEA0
イタリアワールドカップとかアメリカワールドカップとかも、炎天下だった
りもあってもっとグダグダのしまらない試合は普通にあったよね。
パラグアイ戦も、これぞワールドカップって感じのジワジワくるような駆け
引きとか感じられて、たまらない試合だったけどなぁ。
確かにシュートとか少なかったし得点も入ってないから、エンターテイメン
ト性の視点から見たら、少し物足りない試合だったかもしれないけど。
でもシュートは少なかったけど、決定的な場面の比率は高かった。
こういっちゃなんだけど、ピルロ一人居ないだけでニュージーランド相手に
全く組み立てもままならないセリエCみたいなサッカーやってたイタリアと
か、同じようにトラップもままならないイングランドよりさは、見応えある
試合だったけどなぁ。
りもあってもっとグダグダのしまらない試合は普通にあったよね。
パラグアイ戦も、これぞワールドカップって感じのジワジワくるような駆け
引きとか感じられて、たまらない試合だったけどなぁ。
確かにシュートとか少なかったし得点も入ってないから、エンターテイメン
ト性の視点から見たら、少し物足りない試合だったかもしれないけど。
でもシュートは少なかったけど、決定的な場面の比率は高かった。
こういっちゃなんだけど、ピルロ一人居ないだけでニュージーランド相手に
全く組み立てもままならないセリエCみたいなサッカーやってたイタリアと
か、同じようにトラップもままならないイングランドよりさは、見応えある
試合だったけどなぁ。
840 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:18:45 ID:Lb40KhJt0
【速報】サッカー日本代表選手、駒野友一さん自殺
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1277898092/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1277898092/
841 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:19:37 ID:B4OSZKEE0
11 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/06/25(金) 06:14:19.92 P
鈴木隆行
「最後に、W杯を控え、外野でとやかく
”自分の言葉に何の責任も持たずにお決まりのチーム批判ばかりを並べる奴ら”が相変わらずいるけど、
いい結果につなげるには、そんなくだらない奴らに乗せられてチームを批判するんじゃなくて、
代表チームが 『日本のために命を張って戦わなければいけない』 と思うようにさせるほうがいい。
今さら周りが騒いだってW杯までにレベルアップなんて不可能なんだし。
選手には、いい準備をし命張って戦って、世界の強豪国をぶっ倒してほしい。
で、みんなで『日本を舐めんなよ』って言ってやれよって思う。
俺もそう言えるよう、期待している。」
スポルティーバ 2010年6月号
鈴木隆行インタビュー 「挑戦しなければ臆病な自分がそこにいるだけ」より
鈴木隆行
「最後に、W杯を控え、外野でとやかく
”自分の言葉に何の責任も持たずにお決まりのチーム批判ばかりを並べる奴ら”が相変わらずいるけど、
いい結果につなげるには、そんなくだらない奴らに乗せられてチームを批判するんじゃなくて、
代表チームが 『日本のために命を張って戦わなければいけない』 と思うようにさせるほうがいい。
今さら周りが騒いだってW杯までにレベルアップなんて不可能なんだし。
選手には、いい準備をし命張って戦って、世界の強豪国をぶっ倒してほしい。
で、みんなで『日本を舐めんなよ』って言ってやれよって思う。
俺もそう言えるよう、期待している。」
スポルティーバ 2010年6月号
鈴木隆行インタビュー 「挑戦しなければ臆病な自分がそこにいるだけ」より
842 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:22:45 ID:x3PFszu80
だってパラグアイ戦つまんなかったよ
本質とかどうでもいいよ別にファンじゃないし
本質とかどうでもいいよ別にファンじゃないし
843 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:25:17 ID:aRfTtTqe0
844 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:25:28 ID:lh6KYHDF0
>>840
転載もやばいって知ってた？
転載もやばいって知ってた？
845 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:25:59 ID:AVp0nYucO
846 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:26:46 ID:vGK2ffR60
サッカーとは攻撃と守備があるもの。
守備だけをやるサッカーは本質を履き違えてるとしか思えない。
守備だけをやるサッカーは本質を履き違えてるとしか思えない。
847 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:34:43 ID:/c1DxoR/0
プロがやるスポーツってショービジネスだろ。
見せモンなんだから見てて面白いことが最重要。
小学生のサッカー大会とは違う。
見せモンなんだから見てて面白いことが最重要。
小学生のサッカー大会とは違う。
848 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:35:25 ID:Z7njfrt70
守備的でもいいんだけど、その中でいかに点を取るかの練習ができなかった。
急な変更だからそうなるんだろうけど、その意味では失敗だよね。
カメルーン戦で本田が上手く1点入れて勝てたからオランダに1失点で済んだから結果的に上手く回ってベスト16に行けた、という分析は必要だと思う。
急な変更だからそうなるんだろうけど、その意味では失敗だよね。
カメルーン戦で本田が上手く1点入れて勝てたからオランダに1失点で済んだから結果的に上手く回ってベスト16に行けた、という分析は必要だと思う。
849 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:36:38 ID:dBZ0/s4B0
サッカーの本質って
いかにせこいことをするか
だと思ってたんだけど違うの？
いかにせこいことをするか
だと思ってたんだけど違うの？
850 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:36:39 ID:aRfTtTqe0
851 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:37:05 ID:VwMviXiW0
本質を履き違えてるっていうのを自分が言われたように思ってキレてる人がいるけど、
その人たちが一生懸命書いてること見ると、確かにゴタケのいうことも大きく外れては無いなという感じ。
そもそも意味が分かってない人もいる。
その人たちが一生懸命書いてること見ると、確かにゴタケのいうことも大きく外れては無いなという感じ。
そもそも意味が分かってない人もいる。
852 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:39:20 ID:TP4aqFBb0
岡田じゃあれが限界ｗ
実につまらなかった・・・
完全に人選ミス！
茸・玉田が居る時点でアウトだろｗｗ
実につまらなかった・・・
完全に人選ミス！
茸・玉田が居る時点でアウトだろｗｗ
853 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:39:49 ID:fE5TdE9k0
日本人としては面白かったよ
854 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:43:57 ID:e8hELqV40
守りは、練習で上手くなる。
攻めは、前年ながら練習だけじゃないんだよな。
センス、アイディアなんでいうか才能ってあるんだよな。
日本人にも居るはずなんだけど上手く育たないんだよな。
フットボールは、点を取るゲームなのに、
攻めは、前年ながら練習だけじゃないんだよな。
センス、アイディアなんでいうか才能ってあるんだよな。
日本人にも居るはずなんだけど上手く育たないんだよな。
フットボールは、点を取るゲームなのに、
855 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:44:29 ID:Xjau8tA3O
>>1今時レコバとかｗ
856 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:46:24 ID:ZXTIFM5I0
アンチフットボール日本 栄光の記録
ベスト１６（４試合）代表チームの中でワースト２位の攻撃回数 【 ３３ 】
ベスト１６（４試合）代表チームの中で一番少ないドリブル回数 【 ２３ 】
ベスト１６（４試合）代表チームの中でペナルティエリアで成功したパスが一番少ないチーム 【 １６ 】
ワールドカップ参加３２チーム中 １番低いパス成功率 【 ６０％ 】
ベスト１６（４試合）代表チームの中でパス成功数が唯一３桁 【 ８９０ 】
ベスト１６（４試合）代表チームの中でクロスが一番少ないチーム 【 ４３ 】
ベスト１６（４試合）代表チームの中で実プレー時間が一番短いチーム
予選グループ参加３２チーム中実プレー時間が一番短いチーム
【 Actual playing time 】
VS カメルーン （２７分）VS オランダ （２４分）VS デンマーク （２９分）
VS パラグアイ （２５分）９０分換算
ワールドカップ参加３２チーム中で反則が一番多いチーム 【 ９２ 圧倒的１位 】
ベスト１６（４試合）代表チームの中でボールポゼッション走行距離が一番短いチーム
【 Distance covered in possession 】
ベスト１６（４試合）代表チームの中でボールポゼッション無しの走行距離が一番長いチーム
【 Distance covered not in possession 】
ベスト１６（４試合）代表チームの中でワースト２位の攻撃回数 【 ３３ 】
ベスト１６（４試合）代表チームの中で一番少ないドリブル回数 【 ２３ 】
ベスト１６（４試合）代表チームの中でペナルティエリアで成功したパスが一番少ないチーム 【 １６ 】
ワールドカップ参加３２チーム中 １番低いパス成功率 【 ６０％ 】
ベスト１６（４試合）代表チームの中でパス成功数が唯一３桁 【 ８９０ 】
ベスト１６（４試合）代表チームの中でクロスが一番少ないチーム 【 ４３ 】
ベスト１６（４試合）代表チームの中で実プレー時間が一番短いチーム
予選グループ参加３２チーム中実プレー時間が一番短いチーム
【 Actual playing time 】
VS カメルーン （２７分）VS オランダ （２４分）VS デンマーク （２９分）
VS パラグアイ （２５分）９０分換算
ワールドカップ参加３２チーム中で反則が一番多いチーム 【 ９２ 圧倒的１位 】
ベスト１６（４試合）代表チームの中でボールポゼッション走行距離が一番短いチーム
【 Distance covered in possession 】
ベスト１６（４試合）代表チームの中でボールポゼッション無しの走行距離が一番長いチーム
【 Distance covered not in possession 】
857 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:47:15 ID:dBZ0/s4B0
>>850
プロスポーツは何よりもまず興行が第一だよ
客商売である以上はまず内容面で面白いものを見せるのが大前提
誰も見なくなったら食っていけないからね
勝ち負けはその後 ７－６がどうとかいうのはちょっと意味不明
プロスポーツは何よりもまず興行が第一だよ
客商売である以上はまず内容面で面白いものを見せるのが大前提
誰も見なくなったら食っていけないからね
勝ち負けはその後 ７－６がどうとかいうのはちょっと意味不明
858 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:49:52 ID:gp8tb0YrO
859 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:51:19 ID:aRfTtTqe0
>>857
ワールドカップは国の威信をかけて勝ち抜く場だよ
プロレスの興行とはわけが違う
ディフェンシブに両チームが守りきりカウンター狙うのもサッカーのスタイル
スタイルを否定されても、日本は痛くも痒くもない
ベスト１６にアジアのチームが入れるのは、アジア全体として快挙
ワールドカップは国の威信をかけて勝ち抜く場だよ
プロレスの興行とはわけが違う
ディフェンシブに両チームが守りきりカウンター狙うのもサッカーのスタイル
スタイルを否定されても、日本は痛くも痒くもない
ベスト１６にアジアのチームが入れるのは、アジア全体として快挙
860 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:55:08 ID:sjStHneK0
>>857
サッカー競技経験者やサッカーの本質が理解できる人なら、先日のパラグアイ戦も十分楽しめたはずだ。
釣男は、下手糞は泥臭いサッカーをしなきゃってなことを言ったそうで、実際に、その泥臭いサッカーを
見せてもらったが、「中盤の華麗なパス回しから～」なんてほざいていたお坊ちゃんサッカーよりも、
日本を代表するプロ選手たちによる泥臭いサッカーの方が俺には遥かに美しく見えた。感動した。楽しめた。
サッカー競技経験者やサッカーの本質が理解できる人なら、先日のパラグアイ戦も十分楽しめたはずだ。
釣男は、下手糞は泥臭いサッカーをしなきゃってなことを言ったそうで、実際に、その泥臭いサッカーを
見せてもらったが、「中盤の華麗なパス回しから～」なんてほざいていたお坊ちゃんサッカーよりも、
日本を代表するプロ選手たちによる泥臭いサッカーの方が俺には遥かに美しく見えた。感動した。楽しめた。
861 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:56:49 ID:3b+ILt/s0
守備的なスタイルは別に批判されてないだろ。
マイボールになって、いざ攻撃って時になると、
なんのアイデアもなく、しょっぱい攻撃しかできないからつまらないってバカにされてるだけ。
マイボールになって、いざ攻撃って時になると、
なんのアイデアもなく、しょっぱい攻撃しかできないからつまらないってバカにされてるだけ。
862 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:58:24 ID:aRfTtTqe0
>>861
ディフェンシブにいきつつ、多彩な攻めで魅せれるチームなら
アジア予選で苦しんだりしないよ
日本になに求めてるんだ？それが日本の実力
もっとできたとは思うが、つまらんサッカーと揶揄するできではない
ディフェンシブにいきつつ、多彩な攻めで魅せれるチームなら
アジア予選で苦しんだりしないよ
日本になに求めてるんだ？それが日本の実力
もっとできたとは思うが、つまらんサッカーと揶揄するできではない
863 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 09:59:37 ID:sjStHneK0
ちなみに俺は日本人サッカー選手が下手糞だとは思っていない。
瞬発力さえあれば互角以上の戦いが出来ると思っている。
34. 名無しさん＠恐縮です 2010/07/01(木) 01:49:24 ID:sjStHneK0
出足の一歩が遅いから、走り続けてなきゃならない。
体が小さい分、走り出せば小回りが効くから機敏に動けるんだが、走り出すまでが遅い。
この短所を克服するためには止まらなければいい。走り続けるしかない。
もう日本サッカーは技術的には劣っているところがない。
身体能力の差だけで、試合内容と結果に差がでている。
「決定力不足」に関しても、強豪国と大差ない。
ブラジルの選手でもアルゼンチンの選手でも、決定的な場面でよく外す。（もちろん決まる時は決まるが）
メッシでさえ、まだ無得点だ。C・ロナウドも北朝鮮戦でやっとこさ1得点。
差があるのは決定力不足ではなくて決定機不足。
決定機不足になるのは、身体能力で劣っているから。
走り出すまでが遅い＝反応が遅い。（しかも足が短い）
これじゃあ、なかなかボールは奪えない。
プレッシャーを掛けられた時、パスがずれた時の反応も遅いから、ボールもキープしていられない。
だから、なかなか組み立てられない。なかなか決定機を作れない。
瞬発力さえあれば互角以上の戦いが出来ると思っている。
34. 名無しさん＠恐縮です 2010/07/01(木) 01:49:24 ID:sjStHneK0
出足の一歩が遅いから、走り続けてなきゃならない。
体が小さい分、走り出せば小回りが効くから機敏に動けるんだが、走り出すまでが遅い。
この短所を克服するためには止まらなければいい。走り続けるしかない。
もう日本サッカーは技術的には劣っているところがない。
身体能力の差だけで、試合内容と結果に差がでている。
「決定力不足」に関しても、強豪国と大差ない。
ブラジルの選手でもアルゼンチンの選手でも、決定的な場面でよく外す。（もちろん決まる時は決まるが）
メッシでさえ、まだ無得点だ。C・ロナウドも北朝鮮戦でやっとこさ1得点。
差があるのは決定力不足ではなくて決定機不足。
決定機不足になるのは、身体能力で劣っているから。
走り出すまでが遅い＝反応が遅い。（しかも足が短い）
これじゃあ、なかなかボールは奪えない。
プレッシャーを掛けられた時、パスがずれた時の反応も遅いから、ボールもキープしていられない。
だから、なかなか組み立てられない。なかなか決定機を作れない。
864 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 10:02:25 ID:UI9aPT2Y0
他人のやってることなんだから、魅せられないなら、つまらないって言われるのは当然。
キモヲタだけのスポーツにしたいらしいねごたたけは。
キモヲタだけのスポーツにしたいらしいねごたたけは。
865 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 10:02:38 ID:EB9Ok6Ss0
今後ベスト８以上に行くため今すぐできる施策
①全キリンカップを国際Ａマッチデーに南米、欧州といった海外でやる
②コパ・アメリカで招待国となる ←今回実現
③天皇杯を秋にずらす 当然秋春制 雪国はＪが金出してドーム完備する
④アジア枠を撤廃してアフリカ枠、南米枠を設ける
たったこの程度でも3回に1度くらいは8強にいけるんでないかい？
①全キリンカップを国際Ａマッチデーに南米、欧州といった海外でやる
②コパ・アメリカで招待国となる ←今回実現
③天皇杯を秋にずらす 当然秋春制 雪国はＪが金出してドーム完備する
④アジア枠を撤廃してアフリカ枠、南米枠を設ける
たったこの程度でも3回に1度くらいは8強にいけるんでないかい？
866 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 10:03:18 ID:+aMvUcHFO
ゴタケが言ってるのは「夢みたいな事言ってないで現実を見ろバカ（金子・おすぎ他）」って事じゃないの
つまらないことは悪じゃない
勝つ事は大事だし勝つ為に全力を尽くす姿勢も大事
つまらないことは悪じゃない
勝つ事は大事だし勝つ為に全力を尽くす姿勢も大事
867 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 10:05:36 ID:UI9aPT2Y0
勝つために当然っていうけど、そんなのはみんな実生活でやってること。
それをなんで他人のやってることでまた見ないといけないの？
それをなんで他人のやってることでまた見ないといけないの？
868 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 10:06:58 ID:3b+ILt/s0
869 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 10:09:06 ID:aRfTtTqe0
>>866
こういう金子みたいなおかしな意見にたいしての後藤の反論なわえだからな
>岡田監督の更迭がなされない限り、わたしは南アフリカでの日本の勝利を祈れない。
>むしろ、こう思ってしまう。
>負けろ、日本。未来のために
ttp://daihyou.jp/post-3.html
>少し謙虚になってみよう。
>まるで自信のない状態で大会に臨んだがゆえに
>決して喜べる内容ではなかったカメルーン戦の勝利でも、選手たちは自信をつかむことができた。
>嬉しいけれど、何か喜べない。わたしも、まったくもって同感である。
ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/06/post_1634.html
こういう金子みたいなおかしな意見にたいしての後藤の反論なわえだからな
>岡田監督の更迭がなされない限り、わたしは南アフリカでの日本の勝利を祈れない。
>むしろ、こう思ってしまう。
>負けろ、日本。未来のために
ttp://daihyou.jp/post-3.html
>少し謙虚になってみよう。
>まるで自信のない状態で大会に臨んだがゆえに
>決して喜べる内容ではなかったカメルーン戦の勝利でも、選手たちは自信をつかむことができた。
>嬉しいけれど、何か喜べない。わたしも、まったくもって同感である。
ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/06/post_1634.html
870 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 10:10:27 ID:F6d7J7+CO
そもそもワールドカップって勝つ為にするんだから内容は二の次だろ。
見ておもしろさを追求するならＪリーグに期待しろ。
見ておもしろさを追求するならＪリーグに期待しろ。
871 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 10:11:34 ID:iraMmZ5p0
ここまで書くんならおすぎとキムコを名指しで徹底的に批判しろよ。
ジャーナリストを辞任する連中はジャーナリスト気取りの屑を取り締まれよ。
ジャーナリストを辞任する連中はジャーナリスト気取りの屑を取り締まれよ。
872 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 10:12:07 ID:EB9Ok6Ss0
俺は今回４戦ともおもしろかったよ
気持ちが入った守備はこれまでの代表では見られなかったものだし
ボール奪った後、怖がって闇雲に前へ蹴るシーンが多かったのは
今後改善していけばいいこと
堅守速攻という形を試してみるのもいいんじゃないの？
パスサッカーだけが面白いわけじゃないし
相手によって使い分ければいいこと
両立させればいいじゃん
だからＯＫ
気持ちが入った守備はこれまでの代表では見られなかったものだし
ボール奪った後、怖がって闇雲に前へ蹴るシーンが多かったのは
今後改善していけばいいこと
堅守速攻という形を試してみるのもいいんじゃないの？
パスサッカーだけが面白いわけじゃないし
相手によって使い分ければいいこと
両立させればいいじゃん
だからＯＫ
873 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 10:13:47 ID:wAv8uqLW0
サッカー自体つまらないスポーツだし
オフサイドとか無くせばいいのに
オフサイドとか無くせばいいのに
874 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 10:13:47 ID:/bBbpEjxO
近頃のスペイン至上主義にムカついてたしいいこというな
日本クソというのにかぎってそんな奴らばっかだったし
日本クソというのにかぎってそんな奴らばっかだったし
875 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 10:14:16 ID:i4Z1NPTfP
さすが後藤閣下、キム子と朴とは違いまんな
876 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 10:16:18 ID:t5WQjJfu0
世界のトップとガチの打ち合いをやっても勝てないだろ
１０回やって１回勝てるかどうかなんて表現した監督も居たけど
今でも変わらん
引いて守っても、一試合に２度か３度はチャンスが来る
そこを仕留めて勝つ方針を取っただけだろう
１０回やって１回勝てるかどうかなんて表現した監督も居たけど
今でも変わらん
引いて守っても、一試合に２度か３度はチャンスが来る
そこを仕留めて勝つ方針を取っただけだろう
877 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 10:22:06 ID:+aMvUcHFO
>>864,867
心技体でなにを見せるのか
力で劣るなら食らいつく根性
高い技術を見たい人もいるし自分に重ねて戦う姿勢に感情移入する人もいるだろう（両立もあるが）
日本を応援してるから個人的には楽しめたよ
多国同士ならチャンネル変えてるだろうけど
心技体でなにを見せるのか
力で劣るなら食らいつく根性
高い技術を見たい人もいるし自分に重ねて戦う姿勢に感情移入する人もいるだろう（両立もあるが）
日本を応援してるから個人的には楽しめたよ
多国同士ならチャンネル変えてるだろうけど
878 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 10:24:32 ID:AOBxg7Xp0
結果はどうあれ楽しませるのがプロだよ
ってのは理想でしかないな
クラブや代表レベルでも面白い試合しても負けてると客はいなくなるよ
こういう事言ってるのは現場レベルを全く理解してないと思う
それと勘違いしちゃいけないのは今回は国を代表しての最高の大会だからな
面白いものを見せるよりも勝ってほしいという意見の方が圧倒的に多いと思うよ
そら面白くなるような内容で勝てりゃ文句ないけどね
現状両立させることはこのレベルでは難しい
普段見てない人を引き付けるのは内容なんかよりも結果がいちばんわかりやすいよ
ってのは理想でしかないな
クラブや代表レベルでも面白い試合しても負けてると客はいなくなるよ
こういう事言ってるのは現場レベルを全く理解してないと思う
それと勘違いしちゃいけないのは今回は国を代表しての最高の大会だからな
面白いものを見せるよりも勝ってほしいという意見の方が圧倒的に多いと思うよ
そら面白くなるような内容で勝てりゃ文句ないけどね
現状両立させることはこのレベルでは難しい
普段見てない人を引き付けるのは内容なんかよりも結果がいちばんわかりやすいよ
879 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 10:27:03 ID:cEN3uEiM0
EURO08で伝統の４－３－３から選手の訴えで４－２－３－１にしたオランダ
享楽サッカーを求められながらもドゥンガが守備、組織をきちんと組んだブラジル
世界的強豪がこういうこと言ってんのに
糞ニワカどもは何言ってんだ
享楽サッカーを求められながらもドゥンガが守備、組織をきちんと組んだブラジル
世界的強豪がこういうこと言ってんのに
糞ニワカどもは何言ってんだ
880 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 10:35:20 ID:CQEuGeLr0
このやり方で１０回やって７～６回ＧＬを突破できるのなら支持するよ
881 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 10:39:51 ID:JTmj5XIC0
校内球技大会でサッカー部二人いる優勝候補のクラスに0-0の末ＰＫ勝ちして、大顰蹙買ったことを思い出したｗ
882 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 10:40:59 ID:CQEuGeLr0
１回失敗しだけで駄目と決めつけて
１回成功しだけでこれしかないと決めつける
アホーターのなんと愚かなことよ
１回成功しだけでこれしかないと決めつける
アホーターのなんと愚かなことよ
883 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 10:52:31 ID:3b+ILt/s0
>>879
あまりに攻撃的過ぎるからってことでやや守備寄りにシフトしたその２チームを例に挙げて、
攻撃を捨てた超守備的な日本の戦術は正しいんですってか？
何年サッカー見続けたらそういう結論に辿りつけるんだ？
あまりに攻撃的過ぎるからってことでやや守備寄りにシフトしたその２チームを例に挙げて、
攻撃を捨てた超守備的な日本の戦術は正しいんですってか？
何年サッカー見続けたらそういう結論に辿りつけるんだ？
884 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 10:55:17 ID:fwcLB1KX0
■南アフリカワールドカップ成績
韓国 1勝1分2敗 6ゴール 8失点 （韓国のゴールは泥棒ゴールとセットプレーだけ）
日本 2勝1分1敗 4ゴール 2失点
■ワールドカップ通算成績
韓国 5勝8分15敗 28ゴール 61失点 勝率 0.178
日本 4勝3分7敗. 12ゴール 16失点 勝率 0.286
■海外ワールドカップ通算成績(2010年6月27日現在)
韓国 2勝6分13敗 20ゴール 55失点 勝率 0.095
日本 2勝2分6敗 7ゴール 13失点 勝率 0.200
■ワールドカップ本大会初出場からワールドカップ初勝利まで
韓国＝48年、ホームでの審判買収
日本＝4年
■ワールドカップ本大会初出場から海外ワールドカップ初勝利まで
韓国＝52年、相手は10人トーゴ
日本＝12年、相手はエトー率いるカメルーン
■ワールドカップ本大会初出場から海外ワールドカップベスト16まで
韓国＝56年、楽勝グループで勝ち点4、異常な幸運の突破
日本＝12年、厳しいグループで勝ち点6で自力の突破、世界が絶賛
■アジアの恥
韓国 0-9 ハンガリー
韓国 0-7 トルコ
韓国 0-7 ポルトガル
韓国 0-5 オランダ
韓国 1-4 アルゼンチン
韓国 1勝1分2敗 6ゴール 8失点 （韓国のゴールは泥棒ゴールとセットプレーだけ）
日本 2勝1分1敗 4ゴール 2失点
■ワールドカップ通算成績
韓国 5勝8分15敗 28ゴール 61失点 勝率 0.178
日本 4勝3分7敗. 12ゴール 16失点 勝率 0.286
■海外ワールドカップ通算成績(2010年6月27日現在)
韓国 2勝6分13敗 20ゴール 55失点 勝率 0.095
日本 2勝2分6敗 7ゴール 13失点 勝率 0.200
■ワールドカップ本大会初出場からワールドカップ初勝利まで
韓国＝48年、ホームでの審判買収
日本＝4年
■ワールドカップ本大会初出場から海外ワールドカップ初勝利まで
韓国＝52年、相手は10人トーゴ
日本＝12年、相手はエトー率いるカメルーン
■ワールドカップ本大会初出場から海外ワールドカップベスト16まで
韓国＝56年、楽勝グループで勝ち点4、異常な幸運の突破
日本＝12年、厳しいグループで勝ち点6で自力の突破、世界が絶賛
■アジアの恥
韓国 0-9 ハンガリー
韓国 0-7 トルコ
韓国 0-7 ポルトガル
韓国 0-5 オランダ
韓国 1-4 アルゼンチン
885 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 11:01:23 ID:JTmj5XIC0
５分間枠内シュートの無いチームにペナルティを課すルールにしたら面白い
887 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 11:07:54 ID:fANm7fFdO
つまらないと思ったのならそれはそれで仕方ない
金子・杉山が許せないとのは
大して見るべき所のない試合をした韓国を持ち上げていること
日頃、欧州のダービーマッチを例に上げて、日本サッカーの「ノーサイド精神」を小馬鹿にしているくせに
その日本の最大のライバルを褒めそやすなどありえない
金子・杉山が許せないとのは
大して見るべき所のない試合をした韓国を持ち上げていること
日頃、欧州のダービーマッチを例に上げて、日本サッカーの「ノーサイド精神」を小馬鹿にしているくせに
その日本の最大のライバルを褒めそやすなどありえない
888 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 11:13:29 ID:9acy7lSF0
そもそも日本のサッカー自体がつまらｒｙ
ＷＣだから盛り上がっただけ
ＷＣだから盛り上がっただけ
889 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 11:14:27 ID:rM6q4tLC0
他国から見ればつまらないだろうよ
890 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 11:17:12 ID:RkJ98y+nO
中盤でパスを回すサッカーから、守備的なサッカーへ
今回のＷ杯が日本サッカーの転換点になったな
だがそれでも良い。カテナチオの例もあるじゃないか、守備的サッカーでなにが悪い！
今回のＷ杯が日本サッカーの転換点になったな
だがそれでも良い。カテナチオの例もあるじゃないか、守備的サッカーでなにが悪い！
891 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 11:18:25 ID:l0ZATN6k0
どう考えても今回のW杯でGL突破してベスト１６になった事は日本のサッカーにとってプラスだろ
逆にマイナス要素ってあるの？
逆にマイナス要素ってあるの？
892 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 11:20:23 ID:nYakVlsM0
なんだお！
攻撃的なサッカをしなくちゃいけないなんて大会規定でもあるのかお！
攻撃的なサッカをしなくちゃいけないなんて大会規定でもあるのかお！
893 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 11:21:46 ID:rM6q4tLC0
894 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 11:24:07 ID:3b+ILt/s0
守備的だから批判されてるわけじゃなくて、稚拙な攻撃しかできなくて見ていてつまらないって言われてるんだよ。
895 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 11:26:56 ID:PGNfL7mV0
今回とこも素晴らしい攻撃とかなかった
896 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 11:28:54 ID:aRfTtTqe0
稚拙な攻撃しかできないのが今の日本
いい加減現実を見ろ
いい加減現実を見ろ
897 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 11:31:05 ID:CQEuGeLr0
あれも駄目これも駄目
そんなこと無理
絶対できっこない
お前らのネガティブマインドにはうんざりや
この国はもう終わりだ・・・
そんなこと無理
絶対できっこない
お前らのネガティブマインドにはうんざりや
この国はもう終わりだ・・・
898 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 11:31:07 ID:rM6q4tLC0
このサッカーの難しい所は
アジアで使いにくい
ジャブラ二に救われている部分も多い
案外攻略しやすい
アジアで使いにくい
ジャブラ二に救われている部分も多い
案外攻略しやすい
899 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 11:33:02 ID:3b+ILt/s0
900 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 11:34:10 ID:NR7zuDUJO
杉山と金子に説教してやって
901 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 11:35:34 ID:CyJKYlkF0
ドッカン
ドッカン
☆ゴガギーン
.＿＿＿＿＿＿
. | | |
∩∩ | | | ∩∩
| | | | | | | | | | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ,,) | | | (・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、杉山！キム子！
/ つ━━"....ﾛ|ﾛ . | l |Ｕ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（ / | | |⊂＿ |～
し'∪ └──┴──┘ ∪
ドッカン
☆ゴガギーン
.＿＿＿＿＿＿
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∩∩ | | | ∩∩
| | | | | | | | | | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ,,) | | | (・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、杉山！キム子！
/ つ━━"....ﾛ|ﾛ . | l |Ｕ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（ / | | |⊂＿ |～
し'∪ └──┴──┘ ∪
902 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 11:36:03 ID:hBEVFUVTO
楽しませるサッカーは強豪国に任せとけばいい
日本のように弱い国は勝ちを優先するしかないから、楽しませる余裕などない
日本のように弱い国は勝ちを優先するしかないから、楽しませる余裕などない
903 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 11:36:28 ID:6AVf92j1O
このつまらないサッカーをとことん極めるのも面白いと思うんだけどね
世界強豪が『日本チームは怖くない。だがあのチームから点を取るのは容易ではない。』みたいなことを言われるぐらいに
世界強豪が『日本チームは怖くない。だがあのチームから点を取るのは容易ではない。』みたいなことを言われるぐらいに
904 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 11:38:24 ID:t5WQjJfu0
現実見ないで強豪にぶち当たるのは親善試合やプレ大会で良い
W杯では第三国に任せれば良い
もちろん、第三国から見れば日本がまさに第三国なんだろうから
そう言うのも分かるよ
W杯では第三国に任せれば良い
もちろん、第三国から見れば日本がまさに第三国なんだろうから
そう言うのも分かるよ
905 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 11:46:33 ID:eyG7ZgW7O
ニッポンがやってるのら幼稚園のサッカー
906 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 11:48:40 ID:z6HEYlRh0
907 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 11:49:25 ID:3b+ILt/s0
日本に、韓国みたいな玉砕サッカーやれって言うアホは金子と杉山ぐらいだってｗ
電マ戦でいいんだよ。
守備的ながらもチャンスには臆せず攻めたことで評価もされたし、結果もついてきた。
パラグアイ戦は腰の引けた負けないためのサッカーやってたから叩かれてるんだよ。
電マ戦でいいんだよ。
守備的ながらもチャンスには臆せず攻めたことで評価もされたし、結果もついてきた。
パラグアイ戦は腰の引けた負けないためのサッカーやってたから叩かれてるんだよ。
908 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 11:49:55 ID:CQEuGeLr0
技術委員長の原さんがスペイン大好きな人だから
岡田退任後は
きっと攻撃志向の監督を連れてきてくれるよ
岡田退任後は
きっと攻撃志向の監督を連れてきてくれるよ
909 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 11:54:51 ID:kofzMFjL0
日本は攻撃なんかしてないから稚拙じゃない
攻撃は暴力的な韓国に任せよう
日本は守って守ってPKで勝負
攻撃は暴力的な韓国に任せよう
日本は守って守ってPKで勝負
910 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 11:58:20 ID:zcMVksgu0
にわかは、Ｗ杯見てるとサッカー面白いと思うけど、Ｊリーグは５分と見てられない。
911 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 12:00:33 ID:5N+prh750
>>890
守備型にシフトしていくというよりは、今回選んだ面子ではそれしか出来なかったということも大きい。
大久保や岡崎は頑張ってたが、あの二人があれ位出来るなら、
Jリーグだけで見ても、最上の攻撃陣を送り出したという感じはしない。
多くの選手から選べるのに交代枠は強力な武器のある飛び道具さえ用意してなくて、
先細りな面子しかいない。
守備型にシフトしていくというよりは、今回選んだ面子ではそれしか出来なかったということも大きい。
大久保や岡崎は頑張ってたが、あの二人があれ位出来るなら、
Jリーグだけで見ても、最上の攻撃陣を送り出したという感じはしない。
多くの選手から選べるのに交代枠は強力な武器のある飛び道具さえ用意してなくて、
先細りな面子しかいない。
912 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 12:03:27 ID:9AdCPhiOO
ただしバラグアイ戦は除く
913 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 12:11:31 ID:/3g2CXucO
勝てる可能性が高いサッカーが最高だろ
日本代表だから応援しているニワカのオレにはそれで十分だわ
勝ったから全部見たわけだし
攻撃的でも負けるサッカーなら見ないで寝ていた
おかげでサッカーに少し興味が持てたから、今度Ｊリーグ見に行こうかなと思う
長谷部が言っていたとおりにＪリーグの観客が増えればいいな
日本代表だから応援しているニワカのオレにはそれで十分だわ
勝ったから全部見たわけだし
攻撃的でも負けるサッカーなら見ないで寝ていた
おかげでサッカーに少し興味が持てたから、今度Ｊリーグ見に行こうかなと思う
長谷部が言っていたとおりにＪリーグの観客が増えればいいな
914 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 12:11:57 ID:YhwU8HRg0
チャンス作りがまだまだへたくそなだけで
出来る範囲で攻撃はしてたし別にいいんじゃねえの
美しい楽しいサッカーは予選を余裕もって抜けられるレベルの国がやりゃいい
出来る範囲で攻撃はしてたし別にいいんじゃねえの
美しい楽しいサッカーは予選を余裕もって抜けられるレベルの国がやりゃいい
915 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 12:19:14 ID:sjStHneK0
>>893
まあ、それもあるかもね。特に最後のチャンスを潰した玉田とか。
俺はPK戦に入っても、玉田の馬鹿野郎って一人でぶつぶつ文句垂れてた。
駒野が外した時も玉無し玉田のせいだ馬鹿野郎って文句垂れてた。
860で感動した、楽しめたと書いたが、中村俊輔と玉田のプレーには頭に来た。
あの二人からは闘志が伝わってこなかった。
まあ、監督が選んで、監督が送り出した選手なんだから、監督に責任があるわけだが・・・。
まあ、それもあるかもね。特に最後のチャンスを潰した玉田とか。
俺はPK戦に入っても、玉田の馬鹿野郎って一人でぶつぶつ文句垂れてた。
駒野が外した時も玉無し玉田のせいだ馬鹿野郎って文句垂れてた。
860で感動した、楽しめたと書いたが、中村俊輔と玉田のプレーには頭に来た。
あの二人からは闘志が伝わってこなかった。
まあ、監督が選んで、監督が送り出した選手なんだから、監督に責任があるわけだが・・・。
916 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 12:29:01 ID:cXZ64EnXO
日本がつまらないのは相手どうこう関係ない
アジア予選だって日本はつまらない
そうしたら国内厨は相手が～と言い訳するｗ
アジア予選だって日本はつまらない
そうしたら国内厨は相手が～と言い訳するｗ
917 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 12:34:17 ID:z1goJ+M10
本質がどうのとか関係なくつまんないものはつまんないんだからしょうがないだろ
評論中のくせにそんなことも分からんのか
サッカー評論家はどいつもこいつもサッカー協会の太鼓持ちで気持ちが悪い
評論中のくせにそんなことも分からんのか
サッカー評論家はどいつもこいつもサッカー協会の太鼓持ちで気持ちが悪い
918 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 12:34:58 ID:6tgWWm5/0
後藤さん、98年WC前のテレビの取材でクロアチアは今大会のダークホースです
て、分析していて当てたから凄いと思った
今回のWCで組み分けが決まって取材に答えていたけど
デンマークが今大会のダークホースになり得るぐらい強いと言っていた・・・
て、分析していて当てたから凄いと思った
今回のWCで組み分けが決まって取材に答えていたけど
デンマークが今大会のダークホースになり得るぐらい強いと言っていた・・・
919 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 12:37:30 ID:sjStHneK0
つまらないって言ってる奴は、日本がスペインやブラジル相手に、
ああいう試合をしてPK戦までもつれても、つまらないって言うのかな？いや、言うんだろうな・・・。
ああいう試合をしてPK戦までもつれても、つまらないって言うのかな？いや、言うんだろうな・・・。
920 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 12:41:52 ID:dVq+CQqYP
後健さんは信頼できる
921 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 12:44:41 ID:QcCBq7UO0
ゴタケさんを正面から否定する人間がいます
【サッカー】杉山茂樹「パラグアイ戦は面白くなかった。岡田監督は守備的サッカーをしたかったワケではなく、それしか知らなかった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277949855/
【サッカー】杉山茂樹「パラグアイ戦は面白くなかった。岡田監督は守備的サッカーをしたかったワケではなく、それしか知らなかった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277949855/
922 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 12:45:10 ID:1XJoptgTP
本質も糞もあるかよ
つまらないものはつまらない
それ以上でも以下でも無い
評論家気取りが「実は面白い、玄人受けする」とか言った所でどうにもならない
つまらないものはつまらない
それ以上でも以下でも無い
評論家気取りが「実は面白い、玄人受けする」とか言った所でどうにもならない
923 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 12:49:54 ID:dVq+CQqYP
>>921
そんなことより杉山はとっとと謝罪すべきじゃねえのか？
そんなことより杉山はとっとと謝罪すべきじゃねえのか？
924 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 12:51:20 ID:Y/53OViz0
925 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 12:52:05 ID:ZaLCiU710
面白いかつまらないかは人それぞれ。
更に言えば各自の観点や価値観しだいの話。
面白かろうが、つまらなかろうが、どっちでもいいが、
どっちかに決めつけられて、押しつけられるのは不愉快だね。
自分は面白かった・・という人。
結構なんじゃない。
自分は面白くなかった・・という人。
これまた結構だ。
ただ自分の「面白い・つまらない」の感覚を
他者にまで適用して断罪するのはいかがなものかね。
更に言えば各自の観点や価値観しだいの話。
面白かろうが、つまらなかろうが、どっちでもいいが、
どっちかに決めつけられて、押しつけられるのは不愉快だね。
自分は面白かった・・という人。
結構なんじゃない。
自分は面白くなかった・・という人。
これまた結構だ。
ただ自分の「面白い・つまらない」の感覚を
他者にまで適用して断罪するのはいかがなものかね。
926 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 12:52:59 ID:9A36eg0zO
そりゃ日本代表が華麗なパス回し、スゴい戦術で戦ってくれたらいいけど、
駒野さんのような選手が必死になって戦うっていうのも何か胸が熱くなるね。
駒野さんのような選手が必死になって戦うっていうのも何か胸が熱くなるね。
927 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 12:54:00 ID:Mx0jE73l0
つまらないも何も、すごい視聴率でしょう
二十五年前のサッカーなんてワールドカップ予選でもガラガラだったんだぞ。
こいつとキム子は評論家失格だ。
日本のサッカー報道を言うなら、おまえもその一人だろ。
大はずれやん。つまらないとか以下だよ。
プロ失格もいいとこだろ。
二十五年前のサッカーなんてワールドカップ予選でもガラガラだったんだぞ。
こいつとキム子は評論家失格だ。
日本のサッカー報道を言うなら、おまえもその一人だろ。
大はずれやん。つまらないとか以下だよ。
プロ失格もいいとこだろ。
928 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 12:56:25 ID:sjStHneK0
>>918
予選ではポルトガルに1勝1分けだったから、その予想には頷ける。
予選ではポルトガルに1勝1分けだったから、その予想には頷ける。
929 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 12:58:40 ID:6TXo4SxO0
何が悔やまれるって、今回のフォーメーションを半年でも早くやってれば
カウンターのオプションも増えたし、コノ戦術にあったメンツを揃える事ができた。
そうすりゃ選手の疲労の分散もできたし・・。
唐突のフォーメーション変更と選手変更でのマックスがデンマとパラグだったな。
仮にあの戦い方の練習試合等で４～５試合やってればパラだって結果は変わってた
かもな。
唐突の戦術変更で、あの戦術に適正なメンツがベンチに不足してるから辛いわな。
あの戦術なら柏木・山瀬・香川（ケガの予備選手でなく）・石川あたりだし。
とは言っても唐突の戦術変更とボロ負けからチーム一丸の団結力が生まれたのも
間違いないしな。
パラ戦後の涙を見た限りドイツでのバラバラだったチームに出てて年齢的にも最後の
中澤・遠藤・稲本はサッカー人生で悔いと清々しさの半々なんじゃないか。
カウンターのオプションも増えたし、コノ戦術にあったメンツを揃える事ができた。
そうすりゃ選手の疲労の分散もできたし・・。
唐突のフォーメーション変更と選手変更でのマックスがデンマとパラグだったな。
仮にあの戦い方の練習試合等で４～５試合やってればパラだって結果は変わってた
かもな。
唐突の戦術変更で、あの戦術に適正なメンツがベンチに不足してるから辛いわな。
あの戦術なら柏木・山瀬・香川（ケガの予備選手でなく）・石川あたりだし。
とは言っても唐突の戦術変更とボロ負けからチーム一丸の団結力が生まれたのも
間違いないしな。
パラ戦後の涙を見た限りドイツでのバラバラだったチームに出てて年齢的にも最後の
中澤・遠藤・稲本はサッカー人生で悔いと清々しさの半々なんじゃないか。
930 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 13:00:13 ID:ZaLCiU710
金子と杉山は鈴木隆行の言葉を１００回読め。
ま、隆行の言葉の重みは死ぬまでわからんだろうが。
実際に行動して戦って結果を出した奴は偉いよ。
隆行も、岡田監督も、代表選手も。
金子と杉山にとって大切なのはサッカーでもなけりゃ日本代表でもないんだろうね。
自己の保身と体裁だけなんだろう。
人のふんどしで相撲取ってる奴にあれこれ言われると選手は不快だろうな。
ま、隆行の言葉の重みは死ぬまでわからんだろうが。
実際に行動して戦って結果を出した奴は偉いよ。
隆行も、岡田監督も、代表選手も。
金子と杉山にとって大切なのはサッカーでもなけりゃ日本代表でもないんだろうね。
自己の保身と体裁だけなんだろう。
人のふんどしで相撲取ってる奴にあれこれ言われると選手は不快だろうな。
931 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 13:01:30 ID:53dYah28O
野球が好きだが今回は
感動した
強くなれば人気も出るだろう
感動した
強くなれば人気も出るだろう
932 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 13:03:28 ID:yY82y+df0
あしたのジョーで、少年院のボクシング大会で青山が使ったコンニャク戦法みたいなもんだ。
非力な側が勝つには、防戦に徹して隙をみてカウンター狙いしかないんだよ。
非力な側が勝つには、防戦に徹して隙をみてカウンター狙いしかないんだよ。
933 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 13:08:17 ID:z9eMdqfG0
杉川の馬鹿に言ってやってください
934 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 13:20:01 ID:wXr/fhE6P
そもそも、日本人の大半はニワカで、試合内容なんてわからない人も多いからな。
今の日本には、とにかく結果が必要。結果がなきゃ、絶対に盛り上がらない。これは断言できる。
愚直に結果を求めて、海外初の１６強という結果を残したのだから、今回は評価する。
何で、評論家は日本＝強豪国ブラジルきどりの人間が多いんだ？
今の日本には、とにかく結果が必要。結果がなきゃ、絶対に盛り上がらない。これは断言できる。
愚直に結果を求めて、海外初の１６強という結果を残したのだから、今回は評価する。
何で、評論家は日本＝強豪国ブラジルきどりの人間が多いんだ？
935 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 13:21:13 ID:4qaXSORGO
この人、大会直前にUstreamで流した評論家、ライターの討論会で
スタメン予想の時に「松井のドリブルは世界には通用しないことは
解りきってる」まで言い切って松井大輔を力一杯全面否定してたんだが
あれ見て、自分の好みと評価に区別のつけられない駄目な人なんだなって思った
スタメン予想の時に「松井のドリブルは世界には通用しないことは
解りきってる」まで言い切って松井大輔を力一杯全面否定してたんだが
あれ見て、自分の好みと評価に区別のつけられない駄目な人なんだなって思った
936 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 13:31:20 ID:o4c4UYWq0
後藤は批判の矛先を履き違えてないか。
弱い国が強国に対して番狂わせを演じられる事の面白さや
実際にやっているサッカー（ボール・人の動き、判断、駆け引き）の面白さなど
見る人によってサッカー観戦に求めるものは違うのでは。
前者がサッカーの本質かどうかはおいといて、
批判する人の中には前者の面白さを認識しながらも単純に後者の面白みに欠ける
試合だと感じたのを正直に言ったという人もいると思う。オレがそうだし。
日本が勝つのはうれしいよ。でもつまんねーもんはつまんねーんだよ。
弱い国が強国に対して番狂わせを演じられる事の面白さや
実際にやっているサッカー（ボール・人の動き、判断、駆け引き）の面白さなど
見る人によってサッカー観戦に求めるものは違うのでは。
前者がサッカーの本質かどうかはおいといて、
批判する人の中には前者の面白さを認識しながらも単純に後者の面白みに欠ける
試合だと感じたのを正直に言ったという人もいると思う。オレがそうだし。
日本が勝つのはうれしいよ。でもつまんねーもんはつまんねーんだよ。
937 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 13:36:29 ID:bnaclUBT0
面白いかどうかは置いといて、こういうサッカーを続ける限り、弱体はないが成長もないだろうな。
守備的サッカーやってりゃ北朝鮮でもブラジルと張り合えているように見せることが出来るが、
いざ蓋を開けて普通のサッカーやってみると何の進歩もないという・・
守備的サッカーやってりゃ北朝鮮でもブラジルと張り合えているように見せることが出来るが、
いざ蓋を開けて普通のサッカーやってみると何の進歩もないという・・
938 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 13:42:46 ID:YhwU8HRg0
アジアにおもろい試合する国なんざ皆無だし
南米や欧州チックなの目指すなら
選手一人一人レベルアップさせていい監督連れてくるしかないよ
南米や欧州チックなの目指すなら
選手一人一人レベルアップさせていい監督連れてくるしかないよ
939 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 13:44:32 ID:IO6Xd6CZ0
サッカーの本質が何処にあるかと、見てて面白い面白くないって言うのは別の話じゃないかな。
940 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 13:48:45 ID:l96bdyCM0
パラグアイ戦を観れば
日本の多くの選手が
基本的な所でいかに下手糞か分かりそうなもんだが、
そんな人たちに多くを期待しすき
日本の多くの選手が
基本的な所でいかに下手糞か分かりそうなもんだが、
そんな人たちに多くを期待しすき
941 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 13:51:58 ID:L0pTYRuO0
確かに外国人から見たら面白くないかもしれない。外国人からしたらね
942 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 14:02:45 ID:gpG9FxL3P
>>925
久々に同意する
久々に同意する
943 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 14:02:47 ID:mp+ar0FM0
行ったり来たりしてるだけでゴール前まで来たらサイドパス、点も入らなければシュートも打たない
得点は相手のファール頼み。これの何が面白いのペナルティエリアのはるか外でフリーで
ドリブルしたら途端に奇声を上げる解説者の方が余程面白いわｗ
得点は相手のファール頼み。これの何が面白いのペナルティエリアのはるか外でフリーで
ドリブルしたら途端に奇声を上げる解説者の方が余程面白いわｗ
944 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 14:14:09 ID:I2jRXgbeO
見てる人の価値観に阿る必要性があるかどうかだよ
いわゆるエンターテイメントの要素といいますか
サッカーはスポーツであり得点の多寡で優劣を決める
競技であるなら純粋により勝つ可能性の高い方策を
取ることに何の逡巡がいろうか。
いわゆるエンターテイメントの要素といいますか
サッカーはスポーツであり得点の多寡で優劣を決める
競技であるなら純粋により勝つ可能性の高い方策を
取ることに何の逡巡がいろうか。
945 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 14:15:44 ID:NPsVtol70
後藤にしては良いことを言ってる
946 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 14:16:38 ID:MqCOvo3E0
攻撃的云々とか守備的サッカーだったとか
そのへんの善し悪しはどうでもいいというか
人それぞれだろ。
どっちがいいかとかどっちが楽しいかとか
何を重視するかで変わるのが当たり前。
なのに、この後藤ってやつが
「サッカーの本質を履き違えている」
だなんて、価値観を押し付ける表現を
安易に使っていることになんか違和感を覚える
おまえはサッカーの神にでもなったつもりかといいたい
そのへんの善し悪しはどうでもいいというか
人それぞれだろ。
どっちがいいかとかどっちが楽しいかとか
何を重視するかで変わるのが当たり前。
なのに、この後藤ってやつが
「サッカーの本質を履き違えている」
だなんて、価値観を押し付ける表現を
安易に使っていることになんか違和感を覚える
おまえはサッカーの神にでもなったつもりかといいたい
947 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 14:23:51 ID:dVq+CQqYP
>>941
そんなのいちいち気にする必要はない
そんなのいちいち気にする必要はない
948 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 14:31:13 ID:PRvmW2Tx0
外国人の言うことなんて、気にするこたぁない。
亀戦の、遠藤→松井→本田、で決まったゴールなんか、散々偶然だと書かれたが、
あれが偶然の産物じゃないってことは、日本のサポならみんな知っている。
亀戦の、遠藤→松井→本田、で決まったゴールなんか、散々偶然だと書かれたが、
あれが偶然の産物じゃないってことは、日本のサポならみんな知っている。
949 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 14:33:51 ID:BwuQ8ew40
>>15
チームが空中分解か
チームが空中分解か
950 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 14:35:43 ID:Tef/pHDe0
後藤とか宇都宮は日本人のライターとして批判できる事がわかった。
951 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 14:40:36 ID:sjStHneK0
>>946
価値観を押し付けてるんじゃなくて、ニワカを啓蒙してるんだよ。
価値観を押し付けてるんじゃなくて、ニワカを啓蒙してるんだよ。
952 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 14:42:55 ID:I2jRXgbeO
面白いつまらないでサッカーを語り批判することへの
問題提議だろう。なにが面白いかつまらないかは
人それぞれ。確かにそうだ。後藤はそこに疑問を
持ってるわけじゃないだろ。
嫌な例えになるが戦国時代の合戦で面白い戦い方を
したかどうかは評価基準としては適切なのか
高校野球でバントを多用するチームが批判されないのは
なぜか。娯楽としてのサッカーを求めるのは
本当にサッカーにとってプラスなのか
問題提議だろう。なにが面白いかつまらないかは
人それぞれ。確かにそうだ。後藤はそこに疑問を
持ってるわけじゃないだろ。
嫌な例えになるが戦国時代の合戦で面白い戦い方を
したかどうかは評価基準としては適切なのか
高校野球でバントを多用するチームが批判されないのは
なぜか。娯楽としてのサッカーを求めるのは
本当にサッカーにとってプラスなのか
953 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 14:44:49 ID:IjE1y1L00
あんなサッカーが面白いやつなんているのかよ??w
選手はよく頑張ったし、ああするべきだろうとは思うけど、正直、つまらんかった。
あれが面白いなんて、感性ねじ曲がっとるわ。
選手はよく頑張ったし、ああするべきだろうとは思うけど、正直、つまらんかった。
あれが面白いなんて、感性ねじ曲がっとるわ。
954 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 14:46:08 ID:YxrEMajcO
お杉とキムコに言ってやれよ
「おたくら日の丸ドーピングなんでしょ」って
「おたくら日の丸ドーピングなんでしょ」って
955 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 14:51:23 ID:RsuXxh2n0
普通につまらないサッカーだろう
956 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 14:56:43 ID:gB8s3Kei0
こいつはゴミ。
絶対に許さない。
絶対に許さない。
957 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 15:06:07 ID:ehYDwBVp0
本質を理解してないバカが↓のスレにもいるぞ、叩きに行こうぜ
【サッカー/W杯】本田「（今後は）内容にも拘って勝ちにいかないと。オレが日本人でもパラグアイ人でもなければ、この試合は見ていない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277963647/
【サッカー/W杯】本田「（今後は）内容にも拘って勝ちにいかないと。オレが日本人でもパラグアイ人でもなければ、この試合は見ていない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277963647/
958 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 15:57:37 ID:M7DC9a3F0
やってる選手自身がつまらないサッカーと認めてるのに、どんな屁理屈こねても無意味だな。
959 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:04:41 ID:YaJ2muj70
つまらない試合でも、それをやらなきゃ仕方が無い時はやるってのと、
弱くても常にﾜｰﾜｰサッカーをやるってのは、全然違うだろ。
弱くても常にﾜｰﾜｰサッカーをやるってのは、全然違うだろ。
960 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:06:37 ID:eWYqSnPt0
つまらないサッカーは別に悪じゃないのに
つまらない退屈な試合って言われただけで
過剰反応する意味が分からん
つまらない退屈な試合って言われただけで
過剰反応する意味が分からん
961 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:07:27 ID:tgm+qCrY0
通にしかわからないつまらないサッカーとともにJリーグは滅びるわけですね
よかったな、通の評論家さん
よかったな、通の評論家さん
962 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:08:25 ID:0MAbLe+d0
つまらないと思うことと本質を理解してる・してないは全く関係ない
963 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:12:26 ID:tgm+qCrY0
つまらないサッカーがプロにとっての自殺行為というのがわかってないんだろ
Jリーグで華麗なパスサッカーをやってもそれは世界では通用しませんと自白したことが
どれだけマイナスに働くか、再開後のJリーグを見ればわかる
Jリーグで華麗なパスサッカーをやってもそれは世界では通用しませんと自白したことが
どれだけマイナスに働くか、再開後のJリーグを見ればわかる
964 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:14:42 ID:ridRqAZr0
【サッカー/W杯】本田「（今後は）内容にも拘って勝ちにいかないと。オレが日本人でもパラグアイ人でもなければ、この試合は見ていない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277963647/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277963647/
965 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:16:31 ID:ZKjDtsgM0
次のW杯ブラジルでは日本と対戦したくない国が続出するだろう
なかなか日本からは点が取れないし負ける可能性もあるし、負けたら
本国で数年間はメチャクチャ批判されるから対戦国としてはやりづらい
なかなか日本からは点が取れないし負ける可能性もあるし、負けたら
本国で数年間はメチャクチャ批判されるから対戦国としてはやりづらい
966 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:16:37 ID:xYMCDn4/0
日本代表の4年間、その失敗と反省、修正と成功と混沌、その全てを追っかけてきたファンからすれば、今大会はとても面白かったはずだが・・・
つまらなかったって言ってる人って、悲しいよね。サッカーの楽しみ方を知らないんだね、って哀れに思う
つまらなかったって言ってる人って、悲しいよね。サッカーの楽しみ方を知らないんだね、って哀れに思う
967 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:18:21 ID:KyaAWpz20
つまらないっていうのは感情だから
対象物を見てそう思うのは仕方がない
対象物を見てそう思うのは仕方がない
968 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:18:51 ID:g4P4C2rX0
どういうサッカー目指したって日本代表がいきなりブラジル代表になれるわけじゃないんだから
やれることやらんとな
やれることやらんとな
969 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:19:33 ID:KzcreM8L0
まだ青いな・・・＞本田ｗ
970 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:19:33 ID:eWYqSnPt0
普通にただひたすら守るだけの
ラッキーパンチ待ちのサッカーじゃ他人は面白いとは思わんよ
ラッキーパンチ待ちのサッカーじゃ他人は面白いとは思わんよ
971 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:19:46 ID:tgm+qCrY0
いや、本田には期待してないからｗ
日本らしさと真逆のつまらないサッカーになったのは本田が原因だから
日本らしさと真逆のつまらないサッカーになったのは本田が原因だから
972 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:20:07 ID:KzcreM8L0
ていうかテストマッチの誘いは格段に増えるぞ
973 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:21:06 ID:Dng9uUTPO
いや、ホントつまらない
974 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:24:13 ID:OiezeaQm0
つまらない退屈な試合だな
関係ない第三国が見たら、さらにそう思うだろうな
関係ない第三国が見たら、さらにそう思うだろうな
975 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:27:19 ID:qjkEtIQWO
>>958
金子とかは負けた方が良かったと言ってるだろ
金子とかは負けた方が良かったと言ってるだろ
976 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:33:17 ID:uWdtVIcJ0
ニワカな俺的には格上のくせに攻めてこないパラグアイが悪いと思う
977 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:33:55 ID:eWYqSnPt0
978 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:37:37 ID:tgm+qCrY0
979 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:38:12 ID:4sHqMARs0
中山雅史「（カメールン戦は）日本戦じゃなきゃ、寝てますね」
小野伸二「（デンマーク戦は）後半は寝てた」
本田圭佑「オレが日本人でもパラグアイ人でもなければ、この試合は見ていない」
小野伸二「（デンマーク戦は）後半は寝てた」
本田圭佑「オレが日本人でもパラグアイ人でもなければ、この試合は見ていない」
980 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:40:38 ID:eWYqSnPt0
>>979
普通の感想だな
普通の感想だな
981 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:44:34 ID:AO3LphF/0
批判する評論家たちは日本がスペインみたいなサッカーをしてほしいのか？
強豪国でも守備重視な国もあるし、欧州なんて、一部の国以外は全部守備的だろ。
スペインみたくポッゼッションサッカーなんて５０年先まで無理だろ。
強豪国でも守備重視な国もあるし、欧州なんて、一部の国以外は全部守備的だろ。
スペインみたくポッゼッションサッカーなんて５０年先まで無理だろ。
982 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:45:40 ID:pU/qr00+P
スペインとかオランダみたいにできるわけないじゃん
983 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:47:53 ID:F73opri60
パラグアイならきっとスペイン潰せるはず
９８年はそうだった(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
９８年はそうだった(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
984 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:48:43 ID:YW9hGmOq0
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/07/01/05.html
本田
「今回はこういう戦い方になったけど、（本来は）内容にもこだわって勝ちにいかないといけない。
オレが日本人でもパラグアイ人でもなければ、この試合は見ていない
ピッチに知ってる選手が誰もいないわけだから」と、技術レベルが低く、見どころの少ない試合だったことを強調した。
オレが日本人でもパラグアイ人でもなければ、この試合は見ていないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オレが日本人でもパラグアイ人でもなければ、この試合は見ていないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オレが日本人でもパラグアイ人でもなければ、この試合は見ていないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オレが日本人でもパラグアイ人でもなければ、この試合は見ていないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オレが日本人でもパラグアイ人でもなければ、この試合は見ていないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オレが日本人でもパラグアイ人でもなければ、この試合は見ていないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オレが日本人でもパラグアイ人でもなければ、この試合は見ていないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨあわれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本田
「今回はこういう戦い方になったけど、（本来は）内容にもこだわって勝ちにいかないといけない。
オレが日本人でもパラグアイ人でもなければ、この試合は見ていない
ピッチに知ってる選手が誰もいないわけだから」と、技術レベルが低く、見どころの少ない試合だったことを強調した。
オレが日本人でもパラグアイ人でもなければ、この試合は見ていないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オレが日本人でもパラグアイ人でもなければ、この試合は見ていないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オレが日本人でもパラグアイ人でもなければ、この試合は見ていないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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オレが日本人でもパラグアイ人でもなければ、この試合は見ていないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨあわれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
985 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:49:37 ID:pm6/3RmW0
日本のサッカーがつまらないと煽ってるのは
日本がつまらないサッカーでベスト４を狙える力をつけてきた事への嫉妬でしかない。
つまりつまらないサッカーだと煽ってるのはチョンだけ。あとはそれに煽られてる低脳。
日本がつまらないサッカーでベスト４を狙える力をつけてきた事への嫉妬でしかない。
つまりつまらないサッカーだと煽ってるのはチョンだけ。あとはそれに煽られてる低脳。
986 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:51:17 ID:pm6/3RmW0
スペインやオランダみたいな身体能力もフィジカルもないのに、戦い方を選べると思える神経が笑える。
987 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:52:21 ID:JOjNJ+6/0
次の監督でガラっと変わったら『これが僕が見たかったサッカーだ』とか平気で言いそう。
988 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:54:28 ID:pm6/3RmW0
トルシエもアウェイのフランス戦のあとスペインで１００パー守備的布陣にかえてる
低脳以外は日本に今できることは何かを考える。薄らバカ以外はね。
低脳以外は日本に今できることは何かを考える。薄らバカ以外はね。
989 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 16:59:33 ID:tgm+qCrY0
>>985
問題は、視聴率５７％のうち、どれだけの人がサッカーは面白い競技だと思ってくれたか
あの内容では、サッカーはつまらない競技だとプレゼンしたに等しい
注目度を考えるなら、最後だけでももっと攻撃的に行くべきだった
いくら多くの人が見てくれても、あれではおそらくサッカー中継が増えるわけでもなく、
Jリーグの観客が増えることもない
それはプロとしては失敗以外の何物でもない
問題は、視聴率５７％のうち、どれだけの人がサッカーは面白い競技だと思ってくれたか
あの内容では、サッカーはつまらない競技だとプレゼンしたに等しい
注目度を考えるなら、最後だけでももっと攻撃的に行くべきだった
いくら多くの人が見てくれても、あれではおそらくサッカー中継が増えるわけでもなく、
Jリーグの観客が増えることもない
それはプロとしては失敗以外の何物でもない
990 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 17:00:03 ID:pU/qr00+P
>>989
面白さよりもヒリヒリする闘い
面白さよりもヒリヒリする闘い
991 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 17:01:27 ID:pm6/3RmW0
フランス人もイタリア人も、予選突破しなかったことでサッカー人気は下がるだろうね。
そのうえ大会を楽しんだり、喜ぶ瞬間もなく欲求不満にもなったはず。
>>989がいかに低脳かよくわかる。知能薄弱って笑える。
そのうえ大会を楽しんだり、喜ぶ瞬間もなく欲求不満にもなったはず。
>>989がいかに低脳かよくわかる。知能薄弱って笑える。
992 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 17:01:58 ID:cEHAQ7vQ0
【サッカー/W杯】本田「（今後は）内容にも拘って勝ちにいかないと。オレが日本人でもパラグアイ人でもなければ、この試合は見ていない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277963647/l50
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277963647/l50
993 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 17:02:14 ID:pm6/3RmW0
フランス人もイタリア国民も、みな面白いゲームより自分の国に勝ち進んでほしかったはず。わろす。
994 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 17:03:25 ID:tgm+qCrY0
995 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 17:07:21 ID:pm6/3RmW0
うつ病メンヘラー乙
996 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 17:07:44 ID:pU/qr00+P
>>994
強がるな、くそガキ
強がるな、くそガキ
997 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 17:08:31 ID:DzqW8re8O
サッカーって見てて面白くないとなんでダメなの？
998 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 17:08:33 ID:y5ArITMz0
だれだこのひとゆうめいなの？
999 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 17:10:54 ID:UJzV08tT0
２０年前は日本サッカーなぞ眼中になかったのに、今や駒野のＰＫ失敗に国民全員で大喜び・大安心まで落ちぶれた朝鮮人ｗ
アジア一位の誇りはどこへ？wwwwwww
アジア一位の誇りはどこへ？wwwwwww
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/01(木) 17:11:18 ID:OIQUExqT0
決しておもしろくはなかったが、負けたら四年後・・・｡
なんて思いながら見てて、ハラハラしたよ｡
勝ったらスペインとの試合も見たかったしな｡
なんて思いながら見てて、ハラハラしたよ｡
勝ったらスペインとの試合も見たかったしな｡
1001 ：１００１：
∧＿∧ 書き込もうと思ったら、
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
| |
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
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