【サッカー】後藤健生「『日本代表のサッカーはつまらない』などという人は、サッカーの本質を履き違えている」★2
今大会の日本代表は、ゲーム戦術を駆使してグループリーグを勝ち抜いた。
相手との力関係を考え相手の良さを消し戦術的に戦った日本代表。
評論家の後藤健生氏は今大会の日本代表チームをこう評する。
「先日までナイーブな大人しいサッカーしかできなかった日本代表とは思えないような
戦い方だ。日本も、本当に大人のフットボールができるようになったものだ」
その一方で、こうしたサッカーを「つまらない」と切り捨てる人が、
いわゆる「専門家」の中にもいる現状に対して疑問を呈している。
「試合のために戦略を立て、うまくそれを実践すれば、多少実力的に劣るチームであっても
勝利を収めることができる。あるいは、コンディションが良ければ実力差はひっくり返せる。
それが、サッカーというスポーツの面白さであり、ワールドカップのようなトーナメントの醍醐味である」
「だから、『日本代表のサッカーはつまらない』などという人は、
サッカーの本質を履き違えているとしか思えない」
南アフリカの地で日本代表は１試合ごとに成長していく姿を見せた。
日本のサッカー報道は成長することができるだろうか？
http://supportista.jp/2010/06/news30192558.html
【後藤健生コラム】日本代表のサッカーはアンチフットボールなのか？
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2010063012505402.html
前スレ ★１ 2010/06/30(水) 16:55:28
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277884528/l50
相手との力関係を考え相手の良さを消し戦術的に戦った日本代表。
評論家の後藤健生氏は今大会の日本代表チームをこう評する。
「先日までナイーブな大人しいサッカーしかできなかった日本代表とは思えないような
戦い方だ。日本も、本当に大人のフットボールができるようになったものだ」
その一方で、こうしたサッカーを「つまらない」と切り捨てる人が、
いわゆる「専門家」の中にもいる現状に対して疑問を呈している。
「試合のために戦略を立て、うまくそれを実践すれば、多少実力的に劣るチームであっても
勝利を収めることができる。あるいは、コンディションが良ければ実力差はひっくり返せる。
それが、サッカーというスポーツの面白さであり、ワールドカップのようなトーナメントの醍醐味である」
「だから、『日本代表のサッカーはつまらない』などという人は、
サッカーの本質を履き違えているとしか思えない」
南アフリカの地で日本代表は１試合ごとに成長していく姿を見せた。
日本のサッカー報道は成長することができるだろうか？
http://supportista.jp/2010/06/news30192558.html
【後藤健生コラム】日本代表のサッカーはアンチフットボールなのか？
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2010063012505402.html
前スレ ★１ 2010/06/30(水) 16:55:28
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277884528/l50
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:10:27 ID:ToeHYDl00
ブラジル報道「技術的に低レベル」
イタリア紙「「実にぱっとしない試合」「あくびが出るようなもの」「中盤でのアイディアが少ない」
英テレビ「日本は極めて守備的」「試合を落とすことの恐怖心がゲームを支配している」
フランス紙「（両チームの）厳格な規律に支配され、守備的で、時につまらないミスが目についた」
南ア通信「今大会で今のところ最も退屈な試合の一つだった」「両チームとも凡庸だった。切迫した場面もなかった」
ドイツＴＶ「つまらない」「大会最低レベルの試合」
イギリスＢＢＣ「岡田武史監督は、8強進出にとても執着したあげく挑戦的な競技を繰り広げることができなかった。結局、意志不足の代償をPK戦で払った」
ザ・サン「序盤20分他には見る必要がない試合であった。 2時間の間退屈の連続だった」
ESPN「120分間、特に記載するほどの場面が無かった。結局今回のW杯初のPK戦で運命を分けなければならなかった」
韓国メディア「サッカーファンも飽きる窒息サッカー」
スペイン民放ラジオ「退屈な試合だ」
レキップ紙「退屈な試合だった」
デンマーク地元紙「決勝Ｔ１回戦で最悪の試合」「チャンスも少なく、見所のない退屈な試合」
イタリア紙「「実にぱっとしない試合」「あくびが出るようなもの」「中盤でのアイディアが少ない」
英テレビ「日本は極めて守備的」「試合を落とすことの恐怖心がゲームを支配している」
フランス紙「（両チームの）厳格な規律に支配され、守備的で、時につまらないミスが目についた」
南ア通信「今大会で今のところ最も退屈な試合の一つだった」「両チームとも凡庸だった。切迫した場面もなかった」
ドイツＴＶ「つまらない」「大会最低レベルの試合」
イギリスＢＢＣ「岡田武史監督は、8強進出にとても執着したあげく挑戦的な競技を繰り広げることができなかった。結局、意志不足の代償をPK戦で払った」
ザ・サン「序盤20分他には見る必要がない試合であった。 2時間の間退屈の連続だった」
ESPN「120分間、特に記載するほどの場面が無かった。結局今回のW杯初のPK戦で運命を分けなければならなかった」
韓国メディア「サッカーファンも飽きる窒息サッカー」
スペイン民放ラジオ「退屈な試合だ」
レキップ紙「退屈な試合だった」
デンマーク地元紙「決勝Ｔ１回戦で最悪の試合」「チャンスも少なく、見所のない退屈な試合」
3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:10:29 ID:Q7TN/riI0
評価を下すのはカルト枠が無くなってからだな
4 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:10:57 ID:BqvYZ64d0
全くつまらない。
ボールを奪っても、すぐに奪われる。
ボールを奪っても、すぐに奪われる。
5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:10:57 ID:Z1/pOr2TO
履き違えてる人が一言↓
6 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:10:59 ID:zsTN6abn0
いうねえ
7 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:12:23 ID:v8ky9G2y0
たまけり いてていてて
8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:13:03 ID:gcqK5h8c0
合ってると思うけど
プロならもっと見せ場作ってもいんじゃないの？
プロならもっと見せ場作ってもいんじゃないの？
9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:13:31 ID:ToeHYDl00
小野伸二「後半は寝てしまった」
10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:13:40 ID:5T2UnzKvO
つまらない試合だったろ
岡田は試合をつまらなくするゲームプランを立てそれを実現した。
つまらない試合は悪ではないなにつまらなくなかったと言い張る方が気持ち悪い
岡田は試合をつまらなくするゲームプランを立てそれを実現した。
つまらない試合は悪ではないなにつまらなくなかったと言い張る方が気持ち悪い
11 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:14:29 ID:zSOx47PMP
僕の考えた「サッカーの本質」
12 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:14:52 ID:5T2UnzKvO
>>3
森本…
森本…
13 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:15:02 ID:LLt2R1rQ0
日本はチリや韓国のような攻撃は向いてないかもね
14 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:15:03 ID:0Tz+e9Xs0
15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:15:31 ID:ToeHYDl00
__、
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿___
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ （ ●） （ ●）
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ つまらなくてどーもすみませんでした
|. ＼ | ｀ ⌒´ |
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16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:16:08 ID:1lXlesbt0
後藤さん
ここ数ヶ月でオレの中でスゲー評価アップ
ここ数ヶ月でオレの中でスゲー評価アップ
17 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:16:45 ID:GFRX9TBg0
サッカーの本質は「勝つためには1点以上必要」、次点が「自軍の得点以上に失点しない」
長年サッカー見てきても未だに気づけない後藤建生が哀れすぎる
長年サッカー見てきても未だに気づけない後藤建生が哀れすぎる
18 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:17:12 ID:BTiYBmtkP
いつもの日本代表に比べたら昨日は凄い前に向いてたと思うよ
前は後ろでパス回してボール取られてたけど、今回はゴール目指してパス回してボール取られてたって印象
前は後ろでパス回してボール取られてたけど、今回はゴール目指してパス回してボール取られてたって印象
19 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:17:23 ID:2q4AUxtP0
つまらない試合じゃなきゃ勝てないからな
20 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:17:33 ID:f7qDN77B0
勝つためにやってるんだからな
21 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:17:40 ID:UpwHnxjm0
いやそもそも実力差をひっくりかえせてないし、ゴールシーンも少ないし
つまらない以外の何者でもないだろ。
つまらない以外の何者でもないだろ。
22 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:18:12 ID:Yc1p2mmzO
>>9
一生寝ていれば？
一生寝ていれば？
23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:18:32 ID:imnSa6pi0
後藤さん正論
日本人はバルセロナとかに洗脳されすぎ
実力も伴ってないのにバルサとかのマネしようとするから無様な事になりかけた
それよりブラジル・アルゼンチン以外の南米やメキシコのサッカーを手本とすべきだろう
彼らは日本より遥かに強いにも関わらず
自分達が弱者である事を受け入れた上でサッカーをしてる
まず自分達の立ち位置を正確に認識しないといつまで経っても同じ事の繰り返しだろう
日本人はバルセロナとかに洗脳されすぎ
実力も伴ってないのにバルサとかのマネしようとするから無様な事になりかけた
それよりブラジル・アルゼンチン以外の南米やメキシコのサッカーを手本とすべきだろう
彼らは日本より遥かに強いにも関わらず
自分達が弱者である事を受け入れた上でサッカーをしてる
まず自分達の立ち位置を正確に認識しないといつまで経っても同じ事の繰り返しだろう
24 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:18:39 ID:vOaM4uRM0
サッカーは実際にやってみて始めて面白いと思うんだよ
25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:19:10 ID:r/EWSTWlO
観客がチームを強くするだっけ？国民あんな試合で満足してたらチームは良いチームにならん。
26 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:19:18 ID:0Tz+e9Xs0
>>21
カメルーンやデンマークに勝っただけでは不満なの？
カメルーンやデンマークに勝っただけでは不満なの？
27 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:19:23 ID:nxByVz/20
まず、
「サッカー批評」をする人と「サッカーにかこつけて日本を叩く」人を
分けることからだな。
「サッカー批評」をする人と「サッカーにかこつけて日本を叩く」人を
分けることからだな。
28 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:19:39 ID:5YhcfLdi0
日本代表のサッカーがつまらないじゃなくてスコアレスドローがつまらないんだろ
29 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:19:57 ID:dqZKoGcY0
この中にキムコ党がいる予感
30 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:20:31 ID:Gi0xZ29o0
まぁ確かに、代表で「面白いサッカー」を追及する余裕がある国なんて
ブラジルくらいだろうな
ブラジルくらいだろうな
31 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:20:56 ID:+HBTjG0c0
正論
勝ったんだからぜいたく言うな
勝ったんだからぜいたく言うな
32 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:22:02 ID:dgoBl2hX0
私はスーツの時に短かい靴下に履き違えた事がある
33 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:22:11 ID:ob3QAUU10
あのブラジルですら
つまらない現実的なサッカーやってるんだ
日本が面白いサッカーするなど100年早い
つまらない現実的なサッカーやってるんだ
日本が面白いサッカーするなど100年早い
34 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:22:12 ID:fJpQWO8n0
前に出て打ち合い上等の試合をして玉砕するか、あくまで勝ちに拘って
少しでもその確率を高める戦術を取るか。
残念ながら、決勝T常連国と日本の間にはJ１上位チームとJ2下位チーム
くらいの差がある。後者が前者に勝つためには堅守速攻を狙うのは普通。
力を蓄えてから面白いサッカーを目指せばいい。
少しでもその確率を高める戦術を取るか。
残念ながら、決勝T常連国と日本の間にはJ１上位チームとJ2下位チーム
くらいの差がある。後者が前者に勝つためには堅守速攻を狙うのは普通。
力を蓄えてから面白いサッカーを目指せばいい。
35 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:22:31 ID:+y3P5+JK0
やっぱり何だかんだでオーソドックスなゴタケが一番だよな、
という事を、今大会で再確認した次第。
現場にちゃんと来て、試合の空気を肌で感じて、奇を衒わない全うな言い回しで試合を語る。
サッカージャーナリズムに、これ以外在り様があるのか？と。
電通とかも、ゴタケをもっと表に出しちゃえよ。
やべっちに出ちゃったんだから、もうなんだってやるだろ。
という事を、今大会で再確認した次第。
現場にちゃんと来て、試合の空気を肌で感じて、奇を衒わない全うな言い回しで試合を語る。
サッカージャーナリズムに、これ以外在り様があるのか？と。
電通とかも、ゴタケをもっと表に出しちゃえよ。
やべっちに出ちゃったんだから、もうなんだってやるだろ。
36 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:22:57 ID:B8ZSCpq40
守備的に戦うのもサッカーだけど
それならもう少しカウンターで決定機作れないとな
協会御用記者のゴミたけはそこを意識的にスルーしてるだろｗ
それならもう少しカウンターで決定機作れないとな
協会御用記者のゴミたけはそこを意識的にスルーしてるだろｗ
37 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:23:22 ID:Skq0lRCP0
選手をゴミ扱いすれば日本のサッカー報道は成長できるんですか
38 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:23:30 ID:0PPJowhZP
まず面白いかどうかと良い悪い、強い弱いという価値観を切り離すべきであると思う
そして客観的に見れば日本の試合は決して面白いといえるものではなかった
ただ、応援しているチームが勝つことが何より面白いという人間がいるのも無視できない
そういう人の価値観は否定されるべきではないしその人たちにとってこのＷＣの日本戦は面白かったと思う
そして客観的に見れば日本の試合は決して面白いといえるものではなかった
ただ、応援しているチームが勝つことが何より面白いという人間がいるのも無視できない
そういう人の価値観は否定されるべきではないしその人たちにとってこのＷＣの日本戦は面白かったと思う
39 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:26:05 ID:S3MaKt5s0
守備的なチームがあってもいいんだよ
ブラジルとかがそれを打ち破ってくれるのが面白いんだろ
ブラジルとかがそれを打ち破ってくれるのが面白いんだろ
40 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:26:59 ID:0GZomacRP
ゴトレンジャーレッド△
41 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:27:05 ID:XIW83/fB0
欧州、南米の中堅どころと互角にやれるのがわかってよかったね
シード組が別格なだけ
シード組が別格なだけ
42 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:27:44 ID:qeDu1m4cO
サッカーの本質w
大衆娯楽だろjk
大衆娯楽だろjk
43 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:27:50 ID:cd4bC5miO
言うたれ言うたれ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:27:54 ID:PzYgXsZIO
3-4で負けたら勝ち点0だしな
勝ってなんぼよ
勝ってなんぼよ
45 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:28:14 ID:2D+riB+90
下手に攻撃でてからまわりして崩れるって、あとは精度を上げるだけ。
46 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:28:19 ID:GM6JAvxWO
うんうん、これは耳を傾ける価値がある。
目指すべく方向が、究極は華麗なるポゼッションサッカーなんだろうが、土台としての「走る＆守る」サッカーを継承しつつ、「蹴る、止める、キープする」と言った個人技に磨きをかけることで、ボールポゼッションをより高めて行くんだな？
攻撃の形もある程度あるので、個人技の向上が攻撃でも結果を出す土台となる、との認識。
目指すべく方向が、究極は華麗なるポゼッションサッカーなんだろうが、土台としての「走る＆守る」サッカーを継承しつつ、「蹴る、止める、キープする」と言った個人技に磨きをかけることで、ボールポゼッションをより高めて行くんだな？
攻撃の形もある程度あるので、個人技の向上が攻撃でも結果を出す土台となる、との認識。
47 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:28:24 ID:tW4Qx/FP0
>>36
だいたい今回の代表は2年間やり続けた岡田サッカーの全否定サッカーだったのにｗ
岡田も直前に間違いに気づいた分、本物の馬鹿ではなかっけどね
そのことはスルーで本質は格上相手のどん引きこそ真のサッカーとかいわれてもな。協会の御用ライターといわれてもしょうがない
だいたい今回の代表は2年間やり続けた岡田サッカーの全否定サッカーだったのにｗ
岡田も直前に間違いに気づいた分、本物の馬鹿ではなかっけどね
そのことはスルーで本質は格上相手のどん引きこそ真のサッカーとかいわれてもな。協会の御用ライターといわれてもしょうがない
48 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:28:33 ID:0InPpaH20
パラ具合戦のつまらなさときたら
49 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:28:34 ID:Xu04GgP90
50 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:28:57 ID:7Rx9YBD/0
つまらなかったということに異論はないわ。
で、それだとダメなのか？ってこと。
別に南ア人やイタ公やらを楽しませるために日本代表が
試合してるわけじゃあるめぇよ。
で、それだとダメなのか？ってこと。
別に南ア人やイタ公やらを楽しませるために日本代表が
試合してるわけじゃあるめぇよ。
51 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:30:11 ID:BZ1e9Mpq0
「勝つ」ことが一番面白いと感じる
そのために、自陣のスタイルにあった戦法をとることは
至極当然のことだと思うのだが
そのために、自陣のスタイルにあった戦法をとることは
至極当然のことだと思うのだが
52 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:30:19 ID:ggXA1KzXP
つーか面白いかどうかなんて個人の好みなんだから勝手に押し付けるなって話だな
前回オーストラリア戦とかドイツ戦でカテナチオを体現したイタリアはマジでかっこよかったと思うし
今回の中澤とトゥーリオのプレーだって十分見る者を楽しませる熱さはあった
攻撃は面白い、守備はつまらん
こんな論調がまかり通ってたらDFやりたがる選手なんて誰もいなくなるぞ
なぜイタリアに優秀なDFやキーパーが多いのか考えてみるといい
前回オーストラリア戦とかドイツ戦でカテナチオを体現したイタリアはマジでかっこよかったと思うし
今回の中澤とトゥーリオのプレーだって十分見る者を楽しませる熱さはあった
攻撃は面白い、守備はつまらん
こんな論調がまかり通ってたらDFやりたがる選手なんて誰もいなくなるぞ
なぜイタリアに優秀なDFやキーパーが多いのか考えてみるといい
53 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:30:33 ID:2AnAe5T20
サッカーの本質はつまらないから
日本代表のなどというものではないって事？
日本代表のなどというものではないって事？
54 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:30:39 ID:XIW83/fB0
チリの攻撃サッカーが、ブラジルに0-3で撃破されてるからな
まったく、歯が立たなかった
まったく、歯が立たなかった
55 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:31:09 ID:p5xFQZuq0
よく言った。日本人だな。
そこら辺の在日ジャーナリストとは見方が違う。
日本はまだブラジルみたいなサッカー出来るほど
技術がないんだから、必然的に走って守るサッカーが基本なのは仕方ないじゃん。
そこら辺の在日ジャーナリストとは見方が違う。
日本はまだブラジルみたいなサッカー出来るほど
技術がないんだから、必然的に走って守るサッカーが基本なのは仕方ないじゃん。
56 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:31:13 ID:5T2UnzKvO
両方ひたすら守ってカウンターって試合ばっかりになるな
57 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:31:35 ID:mtdBDX/f0
本質って・・・
エンタテイメントなんだから楽しくないとしかたないだろ
すくなくともパラグアイ戦は日本戦じゃなきゃ
チャンネルかえるレベルのつまらなさだぞ
エンタテイメントなんだから楽しくないとしかたないだろ
すくなくともパラグアイ戦は日本戦じゃなきゃ
チャンネルかえるレベルのつまらなさだぞ
58 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:31:52 ID:GM6JAvxWO
>>47
かなりオシムイズムに近くなったなｗｗｗ
かなりオシムイズムに近くなったなｗｗｗ
59 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:32:17 ID:elP6ufQk0
今回の日本についてはサッカーではあったがサッカーそのものよりも日本代表というチームを応援していた。
華麗なパスやドリブル・キックよりもひたむきな選手たちがすばらしかった。
攻撃がヘタだっていうのは確かだけど、お互い疲れてきてた時間帯にだんだん鋭くなってきてたと思うし。
華麗なパスやドリブル・キックよりもひたむきな選手たちがすばらしかった。
攻撃がヘタだっていうのは確かだけど、お互い疲れてきてた時間帯にだんだん鋭くなってきてたと思うし。
60 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:32:42 ID:j/58im770
61 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:33:18 ID:9YEusW62Q
前回の大会がひど過ぎたのに今回も前の韓国戦と同じサッカーしてたらそれこそ「日本はいつもなにしたいのか解らないサッカーをしてる」と今後ずっと馬鹿にされて親善マッチも組めなくなってたよ確実に。
62 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:33:52 ID:mVOQBtlA0
つまらない試合でここまで日本が盛り上がったのならＯＫ
国と国の戦いなんだからより面白い試合だけを見たいならクラブチームの試合みればいい
ぶっちゃけポルトガルとスペインの試合もつまらんかったぞ
国と国の戦いなんだからより面白い試合だけを見たいならクラブチームの試合みればいい
ぶっちゃけポルトガルとスペインの試合もつまらんかったぞ
63 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:33:58 ID:5T2UnzKvO
>>58
勝てばオシムサッカー
勝てばオシムサッカー
64 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:34:16 ID:BZ1e9Mpq0
>>61
日本語で
日本語で
65 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:34:28 ID:mPmxayRAO
なんで面白い必要があるんだ
66 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:34:31 ID:oYnF9JheO
67 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:34:52 ID:j/58im770
68 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:35:01 ID:hdUQBuqe0
どっちも守りのチームだからしょうがない
先制してたら良くなったかもしれんが
デンマ戦だって先制するまで良くなかったし
先制してたら良くなったかもしれんが
デンマ戦だって先制するまで良くなかったし
69 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:36:20 ID:T//5Z1On0
38>>その通りだと思う。
70 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:36:35 ID:2mY8/ZAc0
日本代表のサッカーを面白い面白くないと言えるようになるのは、野球くらい成熟したレベルになってからの話だろう
71 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:36:38 ID:ATwW/n4W0
実力差覚悟で玉砕的な攻めに回っても
相手に見せ場を与えるだけだし、そんなサッカーやっても
面白がるのは他所の国だけで日本人はつまらないどころか
怒りを覚えると思うんだが。
相手に見せ場を与えるだけだし、そんなサッカーやっても
面白がるのは他所の国だけで日本人はつまらないどころか
怒りを覚えると思うんだが。
72 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:37:29 ID:9i0anwexO
面白くないなら見なきゃ良いのに(笑)
普段見てないのだから貫けよ
普段見てないのだから貫けよ
73 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:37:43 ID:ylULBqs2P
面白い試合って言うのは応援してるチームが勝った試合だろ。
つーか、日本はまだ内容を求めるレベルじゃないだろ。
とりあえず結果が第一だ
魅せるサッカーは強豪国がやればいい
つーか、日本はまだ内容を求めるレベルじゃないだろ。
とりあえず結果が第一だ
魅せるサッカーは強豪国がやればいい
74 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:37:51 ID:+Pl/CB+a0
>1
『日本代表のサッカーはつまらない』などという人は、サッカーの本質を履き違えている
芸スポのスレ見る限りじゃそういう事言ってるのはブラジル紙とかフランス紙だけどなｗ
『日本代表のサッカーはつまらない』などという人は、サッカーの本質を履き違えている
芸スポのスレ見る限りじゃそういう事言ってるのはブラジル紙とかフランス紙だけどなｗ
75 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:38:31 ID:Q9D4cI7eO
昨今の風潮はＤＦとＧＫの存在意義全否定だからな
全チームが一時期のレアルみたいな守備放棄サッカーやれば面白いとでも思ってんのかね
全チームが一時期のレアルみたいな守備放棄サッカーやれば面白いとでも思ってんのかね
76 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:38:45 ID:ak0ZPKY+0
もっともな意見だ。
ずいぶん大人なサッカーを南米に繰り広げた。
ガードしながら、ポイントとなるパンチを繰り出す。
どちらかにほころびが出て点が入れば
もっと面白い試合になったはず。
ずいぶん大人なサッカーを南米に繰り広げた。
ガードしながら、ポイントとなるパンチを繰り出す。
どちらかにほころびが出て点が入れば
もっと面白い試合になったはず。
77 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:39:01 ID:qA3LZdGkP
でも他の試合がこんなんだったら文句を言う後藤さんでした
78 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:39:31 ID:+HBTjG0c0
強敵パラグアイを相手に延長戦に持ち込んで
引き分けたんだぜ
日本はよく頑張ったし十分楽しませてもらいました
引き分けたんだぜ
日本はよく頑張ったし十分楽しませてもらいました
79 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:40:05 ID:4n0LXflp0
本質って何？ 点を取り守ることでしょ
80 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:40:10 ID:ryY+uWVD0
何となく同意するが、サッカーの本質って何かね
スポーツは大抵勝ち負けがあるし、後藤が言っているのは
サッカーに限った話ではないと思うんだが
勢いあまって書いちまったのかな
スポーツは大抵勝ち負けがあるし、後藤が言っているのは
サッカーに限った話ではないと思うんだが
勢いあまって書いちまったのかな
81 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:40:16 ID:cQa6aVZ00
まぁ見ててつまんないっていう理由でサッキとかカペッロとかの功績を認められない人っているよね。
94ブラジル代表のドゥンガ批判とかさ。
94ブラジル代表のドゥンガ批判とかさ。
82 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:40:21 ID:XpzHIr1H0
言ってることはわかるが、素人が大量に見た昨日の試合・・・
はっきり言ってかなりのイメージダウンだと思うけどなあ
うちの家族なんて「なんだこれ？？」的な、総じてつまんないって感じだった
マスコミはいつものように煽ってるけど
はっきり言ってかなりのイメージダウンだと思うけどなあ
うちの家族なんて「なんだこれ？？」的な、総じてつまんないって感じだった
マスコミはいつものように煽ってるけど
83 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:40:47 ID:5T2UnzKvO
おもしろいない試合は面白くない試合
つまらない試合はつまらない試合
逃げまわって時間稼ぎに終始しょうがゲームプラン通り零対零でＰＫ戦に持ちこんだ事をしっかり評価すればいい
つまらない試合をする為に日本代表は試合に臨んだんだから
つまらないは必ずしも悪じゃない
つまらない試合はつまらない試合
逃げまわって時間稼ぎに終始しょうがゲームプラン通り零対零でＰＫ戦に持ちこんだ事をしっかり評価すればいい
つまらない試合をする為に日本代表は試合に臨んだんだから
つまらないは必ずしも悪じゃない
84 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:41:08 ID:7Rx9YBD/0
85 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:41:24 ID:+eqyqRH4P
サッカーってパズルゲームのような知恵の輪のような感じか
ここがダメなら次はこうやって崩してみよう。
って試行錯誤するというか。
ここがダメなら次はこうやって崩してみよう。
って試行錯誤するというか。
86 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:41:30 ID:1Kyi4qAw0
今日は脚が初めから止まとった。
今後の課題は、決勝トーナメントにいかに余力を残して勝ちあがれるかだな。
北中米のオリンピック100ｍ走の選手みたいに。
今後の課題は、決勝トーナメントにいかに余力を残して勝ちあがれるかだな。
北中米のオリンピック100ｍ走の選手みたいに。
87 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:42:17 ID:+nsZ3jwE0
何だこいつ
何を勘違いしてんだ？？？？？？
普通のつまらない試合とあの日本代表がやったカス試合を一緒にしてるのか？？
サッカーは確かにつまらないゲームは存在する
・高度な技術をやった上でのつまらなさ
・両者のレベルがハイレベルで均衡した上でのつまらなさ
・守備的なカウンターサッカーなどシステム上のつまらなさ
多くあるが、それはサッカーの性質上
受け止めるべきつまらない部分であり、バカにできる類ではない
しかし今大会の日本代表のやったサッカーはそういう類のものではない
初めから攻撃の姿勢はない、カウンターもしない
トップの選手もずるずる下がってきて、一切が攻撃の形がない
まさに運だけに頼ったようなサッカー
こんなのはカスサッカーの一言で十分
弁護なんてできるはずがないほどの醜態を晒したんだよ
何を勘違いしてんだ？？？？？？
普通のつまらない試合とあの日本代表がやったカス試合を一緒にしてるのか？？
サッカーは確かにつまらないゲームは存在する
・高度な技術をやった上でのつまらなさ
・両者のレベルがハイレベルで均衡した上でのつまらなさ
・守備的なカウンターサッカーなどシステム上のつまらなさ
多くあるが、それはサッカーの性質上
受け止めるべきつまらない部分であり、バカにできる類ではない
しかし今大会の日本代表のやったサッカーはそういう類のものではない
初めから攻撃の姿勢はない、カウンターもしない
トップの選手もずるずる下がってきて、一切が攻撃の形がない
まさに運だけに頼ったようなサッカー
こんなのはカスサッカーの一言で十分
弁護なんてできるはずがないほどの醜態を晒したんだよ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:42:41 ID:14TtJP8m0
勝つサッカー出来るほどの地力が無ければ
負けないサッカーするしか無いもんな
つまらなくても仕方ない
負けないサッカーするしか無いもんな
つまらなくても仕方ない
89 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:43:32 ID:0uVQ20a90
でも負けて帰ってきますよね？
90 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:43:45 ID:R5PRAIc60
つまんないダラダラした展開が長く続きすぎて
途中から日本の勝ち負けはどうでもよくなり
とにかく試合が早く終われと思った人は多いだろう
途中から日本の勝ち負けはどうでもよくなり
とにかく試合が早く終われと思った人は多いだろう
91 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:44:39 ID:90EtXPJB0
4年前、スペクタクルなサッカーを目指して0勝1分2敗。
その後国民にソッポを向かれた日本代表チーム。
国民が代表に求めているのはスペクタクルじゃないと思うけどな。
その後国民にソッポを向かれた日本代表チーム。
国民が代表に求めているのはスペクタクルじゃないと思うけどな。
92 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:44:47 ID:ryY+uWVD0
93 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:44:48 ID:JsvFElD3P
代表の試合はエンターテイメントじゃないからな。
国の威信をかけた真剣勝負。戦争のようなものだ。逆に、そこに別の面白さがある。
テクに優れ、守備力は日本より上のパラグアイを相手に、グダグダの日本ペースに持ち込んで
ＰＫにもつれ込む。俺からしたら、ヨダレものの面白い試合だったけどな。
他の国の人間にはつまらんだろうけどね。ユーロ優勝のギリシャがつまらなかったように。
国の威信をかけた真剣勝負。戦争のようなものだ。逆に、そこに別の面白さがある。
テクに優れ、守備力は日本より上のパラグアイを相手に、グダグダの日本ペースに持ち込んで
ＰＫにもつれ込む。俺からしたら、ヨダレものの面白い試合だったけどな。
他の国の人間にはつまらんだろうけどね。ユーロ優勝のギリシャがつまらなかったように。
94 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:44:55 ID:3/hkY0BeO
ノーガードで殴りあえば面白いんだろ？
つまんないなら観るなよ
お前がつまんないよ
つまんないなら観るなよ
お前がつまんないよ
95 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:45:15 ID:0PPJowhZP
まあこのコラムは某評論家たちへの反論として書いたんだろうが後藤もなんかいろいろ勘違いしている気がする
べつにつまらない試合＝悪いわけではないだろ
それともサッカー知らない人間に面白い試合のビデオ見せてよといわれてこの前の日本戦を見させるんだろうか
べつにつまらない試合＝悪いわけではないだろ
それともサッカー知らない人間に面白い試合のビデオ見せてよといわれてこの前の日本戦を見させるんだろうか
96 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:45:47 ID:KEWRC3rJ0
オシム
「今日のパラグアイは”勝てない相手”だったの言葉は使えません
欧州でもたくさん日本のプレーを報道してる中で
日本サッカーを世界のサッカーに見せつけるんだという意欲が無かったのが残念に思います」
これが全てだろ
パラグアイ相手に決勝Tでやる試合じゃないだろ
97 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:45:55 ID:+nsZ3jwE0
マジで恥じ晒したって感じの大会になったよな
あんなクソサッカー見せられるとは思ってもなかった
代表を追ってきたファンとしてはマジで幻滅を通り越してる
今日あった試合も含めてすべての今大会のワールドカップの日本代表の試合は記憶から消し去りたい
それだけの悪夢の最低最悪のクソサッカーやってたからな
ああいうプレーを実行して誇りに思ってるような態度の選手も気持ち悪い
あんなクソサッカー見せられるとは思ってもなかった
代表を追ってきたファンとしてはマジで幻滅を通り越してる
今日あった試合も含めてすべての今大会のワールドカップの日本代表の試合は記憶から消し去りたい
それだけの悪夢の最低最悪のクソサッカーやってたからな
ああいうプレーを実行して誇りに思ってるような態度の選手も気持ち悪い
98 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:46:13 ID:x0s8nrCy0
CLの決勝でも見ててつまらないのはある
高校サッカーの準決勝でも見てて面白い試合はある
高校サッカーの準決勝でも見てて面白い試合はある
99 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:46:35 ID:ak0ZPKY+0
100 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:46:44 ID:+nsZ3jwE0
日本代表従来の戦い方をしてれば
大量点を奪うことが可能だったな
高い位置で何度もボールを奪い
少ない人数でも何度も相手ペナルティエリア内を攻め込むことができた
この戦術の特性として多くの人数をかけないでいいから守備面も安定しただろう
勝利を得てグループ１位突破だけでなく
内容面でも世界中が大絶賛する機会を失ったんだよ
あのサッカーを世界に披露すれば大きな関心を寄せることができた
世界中が日本のサッカーに拍手喝采を贈ったことだろう
しかし結果は真逆で大不信感を抱かせて軽蔑されるサッカーをやった
もう取り返しのつかない痛手
俊輔を入れての代表サッカーをすべきだったな
もう言っても仕方がないが
おれも今大会は早く記憶から葬り去りたい
大量点を奪うことが可能だったな
高い位置で何度もボールを奪い
少ない人数でも何度も相手ペナルティエリア内を攻め込むことができた
この戦術の特性として多くの人数をかけないでいいから守備面も安定しただろう
勝利を得てグループ１位突破だけでなく
内容面でも世界中が大絶賛する機会を失ったんだよ
あのサッカーを世界に披露すれば大きな関心を寄せることができた
世界中が日本のサッカーに拍手喝采を贈ったことだろう
しかし結果は真逆で大不信感を抱かせて軽蔑されるサッカーをやった
もう取り返しのつかない痛手
俊輔を入れての代表サッカーをすべきだったな
もう言っても仕方がないが
おれも今大会は早く記憶から葬り去りたい
101 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:46:51 ID:ZMyyGn5p0
>>97
なんで試合見たの？
なんで試合見たの？
102 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:47:03 ID:JsvFElD3P
103 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:47:35 ID:/F1EyRzc0
つまらないってのは本人の感想だからいいだろ
つまらないから辞めちまえってのは違うと思うが
つまらないから辞めちまえってのは違うと思うが
104 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:47:42 ID:ryY+uWVD0
工場長がこっちに来たのかｗ
105 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:47:43 ID:qeDu1m4cO
大人のサッカーとかなんだよw
虎児を得んとすれば、というたとえもあってだな
怖がって外へ踏み出せない引きこもりの大人にならないことを祈るわ
リスクがあるから面白い
この本質を忘るるなかれ
虎児を得んとすれば、というたとえもあってだな
怖がって外へ踏み出せない引きこもりの大人にならないことを祈るわ
リスクがあるから面白い
この本質を忘るるなかれ
106 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:48:19 ID:lKlLn3/ZO
弱さを自覚しての布陣を引いたから結果がよかったんだろ？
調子に乗って普通に攻めゴマ増やしたらまた前哨戦みたいになる
調子に乗って普通に攻めゴマ増やしたらまた前哨戦みたいになる
107 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:48:46 ID:iIDRc2bY0
勝つことよりも魅せる戦いをしろってのがそもそも外野の傲慢だ
夢にまで見た、選手たちにとっては最後のW杯になるかもしれないんだから、どんな形でも勝つことを優先するのは当たり前のこと
人生をかけて試合をしてる選手たちに、勝てなくてもいいからたのしいサッカーをしろなんて言えるわけがない
夢にまで見た、選手たちにとっては最後のW杯になるかもしれないんだから、どんな形でも勝つことを優先するのは当たり前のこと
人生をかけて試合をしてる選手たちに、勝てなくてもいいからたのしいサッカーをしろなんて言えるわけがない
108 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:49:09 ID:AeAusKvD0
魅せるサッカー厨は韓国レストランののタラレバ定食でも食ってればいいとおもうよ
109 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:49:13 ID:3/hkY0BeO
110 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:49:16 ID:JsvFElD3P
111 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:49:20 ID:cjbyAjWjO
幻滅したなら見るのをやめりゃいい
112 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:49:21 ID:A7Fy/4bW0
>>1
そうなんだべ。去年のクラブワールドカップでエストゥディアンテスがバルセロナに勝ってたとして、
自分的にはベロン中心にあれだけ守備がんばったチームが勝ってたら認めてたもんだ。
ifはNGだけどな、とりあえず監督変えて立てなおすしかないべ。
そうなんだべ。去年のクラブワールドカップでエストゥディアンテスがバルセロナに勝ってたとして、
自分的にはベロン中心にあれだけ守備がんばったチームが勝ってたら認めてたもんだ。
ifはNGだけどな、とりあえず監督変えて立てなおすしかないべ。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:49:21 ID:ak0ZPKY+0
114 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:49:35 ID:l21R3KJwO
日本のサッカーがつまらないんじゃなくて
あなたがつまらない人間になったのよ
あなたがつまらない人間になったのよ
115 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:49:40 ID:sVU8ZvOt0
真剣勝負になると、どんなチームでもつまらない試合になるものだ
116 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:50:00 ID:9F5wtaHN0
>>97
直前の４連敗の試合すら見てないようなニワカにしか見えんが
直前の４連敗の試合すら見てないようなニワカにしか見えんが
117 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:50:01 ID:cyiLCi630
サッカーの本質なんて勝手に定義するなよ。
いいとか悪いは別にしてつまらないものはつまらない。
いいとか悪いは別にしてつまらないものはつまらない。
118 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:50:37 ID:+nsZ3jwE0
>>99
'07?'08ＣＬ準決勝、チェルシー対リバプール戦
バルダーノ
＞ 「狂ったように盛り上がっているスタジアムの真ん中で、クソのようなサッカーをする。
＞そして、それを芸術だなどと呼ぶ人々がいる。チェルシーとリバプールは、
＞（現在の）サッカーが向かっている方向を最もはっきりと、誇張された形で示している。
＞非常にテンションが高く、組織的で、戦術的で、フィジカルで、ダイレクトなサッカーだ。
＞
＞だがショートパスは？フェイントは？緩急は？ワンツーは？股抜きは？ヒールキックは？
＞そんなものはまったくない。両チームが準決勝でやったような、極限までコントロールされた
＞厳粛なサッカーは、創造性やテクニックをすべて中和してしまう。」
'07?'08ＣＬ準決勝、チェルシー対リバプール戦
バルダーノ
＞ 「狂ったように盛り上がっているスタジアムの真ん中で、クソのようなサッカーをする。
＞そして、それを芸術だなどと呼ぶ人々がいる。チェルシーとリバプールは、
＞（現在の）サッカーが向かっている方向を最もはっきりと、誇張された形で示している。
＞非常にテンションが高く、組織的で、戦術的で、フィジカルで、ダイレクトなサッカーだ。
＞
＞だがショートパスは？フェイントは？緩急は？ワンツーは？股抜きは？ヒールキックは？
＞そんなものはまったくない。両チームが準決勝でやったような、極限までコントロールされた
＞厳粛なサッカーは、創造性やテクニックをすべて中和してしまう。」
119 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:50:40 ID:ZQJrK/y+0
そうだ、このつまらなさを耐えることこそがサカーの本質だ
120 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:51:00 ID:TL7qKbSF0
つまらないってのは負け犬の遠吠えだよ
121 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:51:15 ID:JsvFElD3P
そもそも、デンマーク戦は内容も高評価だったけどな。
サッカーファンを装ってる焼き豚は見てないだろうから知らないと思うけど。
パラ戦は守備対守備の試合だから当然の流れだ。
サッカーファンを装ってる焼き豚は見てないだろうから知らないと思うけど。
パラ戦は守備対守備の試合だから当然の流れだ。
122 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:51:28 ID:ov+uE4m90
ふっつーにつまんないだろ
フィジカル鍛えたジーコJAPANで失敗
結果そこから逃げて唯一フィジカルで通用してた俊輔切り
走るサッカーにしたらパスもろくに繋がらず、怯えながら守るだけの糞戦法
なんでそこでさらにフィジカル鍛えようと思わないのか？
次の4年後まで今日から1日1000回腕立てしろ、精神甘すぎんねんサカ豚
フィジカル鍛えたジーコJAPANで失敗
結果そこから逃げて唯一フィジカルで通用してた俊輔切り
走るサッカーにしたらパスもろくに繋がらず、怯えながら守るだけの糞戦法
なんでそこでさらにフィジカル鍛えようと思わないのか？
次の4年後まで今日から1日1000回腕立てしろ、精神甘すぎんねんサカ豚
123 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:51:35 ID:ow0wKPyE0
やっぱサッカーより野球だな
124 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:51:45 ID:ylULBqs2P
>>100
サッカーに詳しい人ってデンマーク戦も評価してないの？
サッカーに詳しい人ってデンマーク戦も評価してないの？
125 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:51:59 ID:qDKoMvkm0
つまらないのも確かだろう
ワールドカップしか見ないような層が
サッカー面白いとはならない
ワールドカップしか見ないような層が
サッカー面白いとはならない
126 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:52:03 ID:ak0ZPKY+0
127 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:52:09 ID:cQa6aVZ00
>>87
大会ではそれだけじゃないだろ。
連戦でコンディションが保てない中でいかに勝ち残るかを探りながらやるわけで。
例えばアメリカ大会のイタリアとか、見てて面白い試合はほとんどなかったけど、
バレージやバッジョの怪我や暑さの中での延長戦を戦い抜いて決勝たどり着くプロセスとして、
一戦一戦の戦術みればは面白さがあっただろ？
昨日の日本も同じで、直前に戦術を変えて選手が足りない中、
デンマーク戦と違ってできが悪かったし、中盤で競り負け、パスが思うように繋がらない状況で、
選手や監督がどうやって勝ちを拾おうとしていたのか、っていう視点でみれば面白さがあるとおもうがね。
大会ではそれだけじゃないだろ。
連戦でコンディションが保てない中でいかに勝ち残るかを探りながらやるわけで。
例えばアメリカ大会のイタリアとか、見てて面白い試合はほとんどなかったけど、
バレージやバッジョの怪我や暑さの中での延長戦を戦い抜いて決勝たどり着くプロセスとして、
一戦一戦の戦術みればは面白さがあっただろ？
昨日の日本も同じで、直前に戦術を変えて選手が足りない中、
デンマーク戦と違ってできが悪かったし、中盤で競り負け、パスが思うように繋がらない状況で、
選手や監督がどうやって勝ちを拾おうとしていたのか、っていう視点でみれば面白さがあるとおもうがね。
128 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:52:13 ID:ggXA1KzXP
結局昨日足りなかったのは「１点」だけだった
本田のミドルかFK、松井のループシュート、玉田のパス
どれかがいい方向に転んでれば「鉄壁の守備で1点を守りきったサッカー」として称賛されてたはず
まあその１点が取れなかった(と、あとしょっちゅう中盤でボール取られた)技術の無さは反省するにしても
やってたサッカーが間違ってるとは全然思わんな
本田のミドルかFK、松井のループシュート、玉田のパス
どれかがいい方向に転んでれば「鉄壁の守備で1点を守りきったサッカー」として称賛されてたはず
まあその１点が取れなかった(と、あとしょっちゅう中盤でボール取られた)技術の無さは反省するにしても
やってたサッカーが間違ってるとは全然思わんな
129 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:52:21 ID:YsNcBaPy0
ドイツのひどさ、直前親善試合のひどさを見せつけられてるからな
よくまとまった、よく勝ち抜いたと思ってる
でもこれを次の4年間でやられても仕方がない
結果的に日韓後の4年間に続きドイツ後の4年間も失敗だったと思うべき
よくまとまった、よく勝ち抜いたと思ってる
でもこれを次の4年間でやられても仕方がない
結果的に日韓後の4年間に続きドイツ後の4年間も失敗だったと思うべき
130 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:52:29 ID:Wp5luCTC0
俺はボクシングファンだけど、ボクシングではつまらない試合こそ
堪能するのが本当のファンだぞ。
サッカーファンとか飯で食ってる奴がつまらないなんていうな。
これぞサッカーってマゾッ気だして喜ぶべき。
堪能するのが本当のファンだぞ。
サッカーファンとか飯で食ってる奴がつまらないなんていうな。
これぞサッカーってマゾッ気だして喜ぶべき。
131 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:52:31 ID:FBnHWg8s0
ID:+nsZ3jwE0は焼き豚でもチョンでもなく工場長だよ
単に中村を干してジーコより上にいってしまった岡田を叩く口実が欲しいだけだから
議論する頭もないし真面目に相手しないほうがいいよ
単に中村を干してジーコより上にいってしまった岡田を叩く口実が欲しいだけだから
議論する頭もないし真面目に相手しないほうがいいよ
132 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:52:56 ID:Xu04GgP90
どんなつまらないスポーツでも
お金を賭けるとおもしろくなると思うんだ＠○Mickey
お金を賭けるとおもしろくなると思うんだ＠○Mickey
133 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:53:06 ID:ntVEIWiLO
ナニコレ手の平返し
134 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:53:13 ID:e8ap0PpF0
さんま批判ですね
欧州厨のレベルが低いのはガチ
欧州厨のレベルが低いのはガチ
135 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:53:14 ID:1Kyi4qAw0
むかし、北の湖は面白くないと批判され、
９６大関の先代貴乃花が持ち上げられていたことを思い出した。
９６大関の先代貴乃花が持ち上げられていたことを思い出した。
136 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:53:52 ID:oD9kUdCF0
137 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:53:52 ID:nLA2ErDUO
サッカー通の皆様からすればつまらないサッカーだったんだろうね
でもワールドカップの目的って何？おもしろいサッカーをすることなの？
日本はいつ
「美しく敗れることを恥と思うな ぶざまに勝つことを恥と思え」
なんて言えるほど強い国になったの？
でもワールドカップの目的って何？おもしろいサッカーをすることなの？
日本はいつ
「美しく敗れることを恥と思うな ぶざまに勝つことを恥と思え」
なんて言えるほど強い国になったの？
138 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:54:10 ID:cQa6aVZ00
>>131
言われて気づいた・・・。失敗失敗。
言われて気づいた・・・。失敗失敗。
139 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:54:22 ID:VRfYu9iZ0
ま、つまんねえと言えば、つまんねえよ。
これは主観の問題だ。
日本代表のサッカーはつまんない。
バレーとフッキを帰化させてストライカーにすればよかった。
めちゃくちゃ爽快なサッカーになっていただろう。
これは主観の問題だ。
日本代表のサッカーはつまんない。
バレーとフッキを帰化させてストライカーにすればよかった。
めちゃくちゃ爽快なサッカーになっていただろう。
140 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:54:28 ID:JsvFElD3P
Ｗ杯はエンタメじゃなくて、戦争だからな。どんな手段を使っても結果を残す。
難しいとされる敵地開催で史上初の１６強という歴史を、この戦力で残したんだから
これ以上は望めまい。
とりあえず、次のブラジル大会が楽しみだ。来年の南米選手権はブラジル大会への強化試合だな。
難しいとされる敵地開催で史上初の１６強という歴史を、この戦力で残したんだから
これ以上は望めまい。
とりあえず、次のブラジル大会が楽しみだ。来年の南米選手権はブラジル大会への強化試合だな。
141 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:54:46 ID:ZMyyGn5p0
142 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:54:58 ID:7mnb0yp00
いやあ、塩試合だった
143 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:55:07 ID:+nsZ3jwE0
最低の試合内容で満足できる奴らが羨ましいよ
おれは今大会は手をつけたくない料理を目の前にしてる気分だったから
気持ちの悪い異物の塊が皿の上に載ってて椅子に座ってるおれは下を俯いてるんだよ
で周りからはバカにされた笑い声が聞こえる
「そのお皿の上のださいクソサッカーをとっととしまえ」
「恥ずかしくないのかそんなサッカーをやって」
「とっとと負けて国に帰れ、恥さらし」
そう言われながら涙が口元につたって
塩辛い味をかみ締めなきゃいけなかった
もし俊輔の連動的なサッカーなら
色とりどりのフルコースに涎を垂らしながら舌鼓を打てたんだよ
素晴らしいプレーの美味を味わえただろう
そして周りの人も大絶賛の声が沸き起こってるんだよ
スタンディングオベーションでおれの周りを囲んでくれる
「なんてビューティフルなサッカーだ」
「日本は世界の二歩三歩先に行ってた」
「非常に効率的なサッカー」
「もはや欧州南米の優位性は崩れ去った」
「日本の高度経済成長はサッカーの中にも存在する」
で、現実に戻ってテレビをつけると
暑苦しい顔でドロドロの試合をやってる選手がしたり顔で泣いてる
もう終わったよね・・・こいつらが出てなければ
俊輔ならって思っても仕方がないんだけど
おれは今大会は手をつけたくない料理を目の前にしてる気分だったから
気持ちの悪い異物の塊が皿の上に載ってて椅子に座ってるおれは下を俯いてるんだよ
で周りからはバカにされた笑い声が聞こえる
「そのお皿の上のださいクソサッカーをとっととしまえ」
「恥ずかしくないのかそんなサッカーをやって」
「とっとと負けて国に帰れ、恥さらし」
そう言われながら涙が口元につたって
塩辛い味をかみ締めなきゃいけなかった
もし俊輔の連動的なサッカーなら
色とりどりのフルコースに涎を垂らしながら舌鼓を打てたんだよ
素晴らしいプレーの美味を味わえただろう
そして周りの人も大絶賛の声が沸き起こってるんだよ
スタンディングオベーションでおれの周りを囲んでくれる
「なんてビューティフルなサッカーだ」
「日本は世界の二歩三歩先に行ってた」
「非常に効率的なサッカー」
「もはや欧州南米の優位性は崩れ去った」
「日本の高度経済成長はサッカーの中にも存在する」
で、現実に戻ってテレビをつけると
暑苦しい顔でドロドロの試合をやってる選手がしたり顔で泣いてる
もう終わったよね・・・こいつらが出てなければ
俊輔ならって思っても仕方がないんだけど
144 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:55:13 ID:9UmsQodd0
145 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:55:14 ID:AAx6wEinP
つまらないモノはどこまで行ってもつまらない
これこそ本質で、つまらないモノを面白いと思い込む事がどれほど危険な事か
これこそ本質で、つまらないモノを面白いと思い込む事がどれほど危険な事か
146 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:55:17 ID:/ZC+KkNv0
>>126
攻めだよねーあの交代は
攻めだよねーあの交代は
147 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:55:31 ID:o3z1GRgD0
レベルが低かったなら分るけど
つまらなかったは分らないｗ
面白い試合期待する人は
プロレスでも見てろよ
おれは後半の前に寝たけどね
つまらなかったは分らないｗ
面白い試合期待する人は
プロレスでも見てろよ
おれは後半の前に寝たけどね
148 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:55:42 ID:+PBMT26l0
美しく負けては文句ばっか言ってるバルセロナを見習え、ってのは間違ってる
149 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:56:39 ID:oD9kUdCF0
>>137
弱者が王者のような振る舞いをして無様に負けるなんて、
本物の王者からみたら酷い喜劇でしかないのにね。
弱者には弱者として相応しい勇敢な戦い方があることを
今回の日本代表は初めて見せてくれたよ。
弱者が王者のような振る舞いをして無様に負けるなんて、
本物の王者からみたら酷い喜劇でしかないのにね。
弱者には弱者として相応しい勇敢な戦い方があることを
今回の日本代表は初めて見せてくれたよ。
150 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:56:39 ID:+nsZ3jwE0
>>124
当たり前
デンマーク戦なんて最悪の部類だろ
・相手の前に出る意思からの広大なスペース
・相手の多く追加点を上げないといけない焦りからのルーズな守備
・ボールをすぐに奪うことへの執着からファーストチェイスで飛び込みすぎ
そういう状況だからこそ相手の力を上手く利用してかわしたりできただけ
この代表は自分から攻める能力はないよ
しかも調子の波も激しいからコンスタント性がない
過大評価しすぎるな
当たり前
デンマーク戦なんて最悪の部類だろ
・相手の前に出る意思からの広大なスペース
・相手の多く追加点を上げないといけない焦りからのルーズな守備
・ボールをすぐに奪うことへの執着からファーストチェイスで飛び込みすぎ
そういう状況だからこそ相手の力を上手く利用してかわしたりできただけ
この代表は自分から攻める能力はないよ
しかも調子の波も激しいからコンスタント性がない
過大評価しすぎるな
151 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:56:55 ID:FBnHWg8s0
152 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:57:03 ID:Xu04GgP90
153 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:57:45 ID:xobuewq30
154 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:57:54 ID:5T2UnzKvO
ゴタケ自身がつまらないサッカー＝悪の強迫観念に捕われすぎ
まともにスポーツ見る奴はルールが整備されていない競技はつまらない試合が多くなる事は知っている
そのなかでおもしろい試合に出会えた時の喜びも知っている
アメリカなんて技術はたいした事はないが第三者の心を動かす試合をする
日本はそれを目指さないだけだから
まともにスポーツ見る奴はルールが整備されていない競技はつまらない試合が多くなる事は知っている
そのなかでおもしろい試合に出会えた時の喜びも知っている
アメリカなんて技術はたいした事はないが第三者の心を動かす試合をする
日本はそれを目指さないだけだから
155 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:58:01 ID:+nsZ3jwE0
内容なんか求めてない求めてない
いいサッカーやれとか言ってない
基準にないほどの例外のクソサッカーやったんだよ
あれは日本歴代の最低攻撃陣な
吐き気がするサッカーって存在するんだな～って思ったよ
それをまさか自国の代表があんなサッカーの祭典でやるとは思ってなかったが
いいサッカーやれとか言ってない
基準にないほどの例外のクソサッカーやったんだよ
あれは日本歴代の最低攻撃陣な
吐き気がするサッカーって存在するんだな～って思ったよ
それをまさか自国の代表があんなサッカーの祭典でやるとは思ってなかったが
156 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:58:09 ID:9UmsQodd0
面白い戦いで勝てるかと言われれば
まず勝てない事は明白
今回のブラジルも守備的に戦ってるのを見れば
現代サッカーの主流がそれであることは明らか
バルサ脳はサッカーにとって害悪でしかない
まず勝てない事は明白
今回のブラジルも守備的に戦ってるのを見れば
現代サッカーの主流がそれであることは明らか
バルサ脳はサッカーにとって害悪でしかない
157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:58:12 ID:1YFM8XqQ0
イングランドの糞サッカーよりは面白かったよ
本田、松井クラスのスターがいないくせに
持ち上げられてて気持ちわるかった
本田、松井クラスのスターがいないくせに
持ち上げられてて気持ちわるかった
158 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:58:27 ID:ryY+uWVD0
北朝鮮対ポルトガルを見た人は弱者が守備も考えず
突撃した時にどうなるか良く分かっただろう
突撃した時にどうなるか良く分かっただろう
159 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:58:33 ID:cVXTHrdQ0
手段と目的をごっちゃにしてるよね
160 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:59:05 ID:+nsZ3jwE0
普通に面白いサッカーやってくれとは言ってない
それこそ守備的であれカウンターでしっかり攻撃するならありだよ
そのカウンターすらまともにやらないで何かが起こるのを待ってるだけなのが今の代表のサッカー
行き当たりばったりの個人サッカーな
あとここの奴ら何を抜かしてるのか意味わからないけど
もとの目指してた代表サッカーはパスサッカーじゃない
高い位置でボールを奪い電光石火の攻撃だぞ
この手の戦術で選手の特性の相互理解して連動の動きを個々で意識の共有して
持ってるってのは大きな武器となるはずだった
実際今大会は攻めあぐねていて攻めのチームの選手がボールが足につかないでコントロールミスや
プレッシャーに押し負けて球際で高い位置でボールを奪われるという場面が多く見られる
そこからカウンターで１点を決めるというチームが多く勝利してるんだよ
日本代表のショートカウンターにマッチした大会だったと思う
高い位置でコントロールミスを誘っての攻守の切り替えから
一気にチャンスを作って狙う
こういう機会は多く見れたはずだよ
それだけにその方法を捨てたのは間違ってたと思う
そういうのもわかってない手痛いアホどもが
勝手に無理とかほざいてるんだからな
本田を意味不明で軸にしたせいで今年は試してもないのにな
去年のいいサッカーを勝手に捨てたんだよ
それこそ守備的であれカウンターでしっかり攻撃するならありだよ
そのカウンターすらまともにやらないで何かが起こるのを待ってるだけなのが今の代表のサッカー
行き当たりばったりの個人サッカーな
あとここの奴ら何を抜かしてるのか意味わからないけど
もとの目指してた代表サッカーはパスサッカーじゃない
高い位置でボールを奪い電光石火の攻撃だぞ
この手の戦術で選手の特性の相互理解して連動の動きを個々で意識の共有して
持ってるってのは大きな武器となるはずだった
実際今大会は攻めあぐねていて攻めのチームの選手がボールが足につかないでコントロールミスや
プレッシャーに押し負けて球際で高い位置でボールを奪われるという場面が多く見られる
そこからカウンターで１点を決めるというチームが多く勝利してるんだよ
日本代表のショートカウンターにマッチした大会だったと思う
高い位置でコントロールミスを誘っての攻守の切り替えから
一気にチャンスを作って狙う
こういう機会は多く見れたはずだよ
それだけにその方法を捨てたのは間違ってたと思う
そういうのもわかってない手痛いアホどもが
勝手に無理とかほざいてるんだからな
本田を意味不明で軸にしたせいで今年は試してもないのにな
去年のいいサッカーを勝手に捨てたんだよ
161 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:59:09 ID:BsjVqwHUO
162 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 19:59:49 ID:ylULBqs2P
163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:00:02 ID:rz7lQPHGO
良いサッカーって何なんだ？
164 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:00:02 ID:+nsZ3jwE0
もう、おれは世界中のスタジアム回るときに
周囲の客に日本人と知られないようにしないといけないと思ったわ
以前は日本代表をいいサッカーやってるねって讃えられたのに
すべてが打ち砕かれたからな
本当に大迷惑だからなこのクソサッカーやってた日本代表は
日本代表って呼びたくないぐらい
マジでテレビ映ってもチャンネル変えるし
そういう目に遭わせてるのがこいつらなのに
なぜか日本のために頑張ったとか思ってるのか
ニワカだけが感謝して、ずっと支えてきた代表ファンのおれは
最低最悪の惨めなお思いをしてるんだがな
長年代表を応援してきたけど本気で応援できないようなチームだったからな
周囲の客に日本人と知られないようにしないといけないと思ったわ
以前は日本代表をいいサッカーやってるねって讃えられたのに
すべてが打ち砕かれたからな
本当に大迷惑だからなこのクソサッカーやってた日本代表は
日本代表って呼びたくないぐらい
マジでテレビ映ってもチャンネル変えるし
そういう目に遭わせてるのがこいつらなのに
なぜか日本のために頑張ったとか思ってるのか
ニワカだけが感謝して、ずっと支えてきた代表ファンのおれは
最低最悪の惨めなお思いをしてるんだがな
長年代表を応援してきたけど本気で応援できないようなチームだったからな
165 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:00:05 ID:nCPAnS8a0
中身スカスカの長文を書くニワカが一番うっとおしいなｗ
166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:00:06 ID:FBnHWg8s0
>>155
内容も求めてなくていいサッカーもしなくていいならクソサッカーって叩き方おかしいだろｗ
内容も求めてなくていいサッカーもしなくていいならクソサッカーって叩き方おかしいだろｗ
167 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:00:11 ID:N9lLd0FM0
面白いツマラない言うのは自由
ただそのジャンルに関わる人が見方を限定しちゃうと競技の未来が閉ざされる
責任重大だって事を自覚してほしい
ただそのジャンルに関わる人が見方を限定しちゃうと競技の未来が閉ざされる
責任重大だって事を自覚してほしい
168 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:00:25 ID:DT+z2nbQ0
杉山、金子のコメントまだぁ～？
169 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:00:36 ID:mVOQBtlA0
工場長の中では俊輔が起点となってオランダに２度の得点チャンスを与えてしまったことは消えているのさ
170 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:00:41 ID:47ger0pfO
ってか、日本人だって録画した今大会の日本代表の試合をもう一度見たいと思わないだろｗ
いくら自国の試合でも、結果・内容がわかっててアレを見るのは苦痛でしかないわ・・・
いくら自国の試合でも、結果・内容がわかっててアレを見るのは苦痛でしかないわ・・・
171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:00:45 ID:+nsZ3jwE0
だから言いました何度も
サッカーは点をとるスポーツです
こんな攻撃しないサッカーじゃ勝てないんだよ
はっきりわかってよかった
この路線は完全に使えないのが判明したからな
パラグアイレベルが限界値のサッカー
あ～あ、最初のサッカー目指してたらベスト４いけたかも知れないのに
だからグループのあの勝ち方に疑問符を投げかけてたんだよ
サッカーは点をとるスポーツです
こんな攻撃しないサッカーじゃ勝てないんだよ
はっきりわかってよかった
この路線は完全に使えないのが判明したからな
パラグアイレベルが限界値のサッカー
あ～あ、最初のサッカー目指してたらベスト４いけたかも知れないのに
だからグループのあの勝ち方に疑問符を投げかけてたんだよ
172 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:01:13 ID:ryY+uWVD0
みんなID:+nsZ3jwE0は工場長だからな
173 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:01:19 ID:oYnF9JheO
>>164
ドイツ大会はどの辺が讃えられたんですか？
ドイツ大会はどの辺が讃えられたんですか？
174 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:01:28 ID:s1Yxl5HL0
>>136
あづま峯子の「どすこい北の湖」を思い出したじゃないか
あづま峯子の「どすこい北の湖」を思い出したじゃないか
175 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:01:30 ID:+nsZ3jwE0
本当に本当に気持ち悪いサッカーを最後までやったよな
馬糞や牛糞まみれのクソサッカー
何度もあのサッカーじゃ先が見えてるって言ってたのに
予選グループで持ち上げてた奴らって終わってたよな
ああいうサッカーじゃ世界には通用しないのわかってたのに
あのクソ守備サッカーをトーナメント戦でやった恥ずかしさわかってるか？？
はっきり言って今大会は恥さらしただけ
正直マイナスになった部分が大きすぎる
各国がこのクソ試合を延長まで観戦してどんな気分になったか
日本サッカーは後退したよ遥か後ろに
わかってんの？？
この恥を払拭するのがまた何年もかかるのやらなあ
馬糞や牛糞まみれのクソサッカー
何度もあのサッカーじゃ先が見えてるって言ってたのに
予選グループで持ち上げてた奴らって終わってたよな
ああいうサッカーじゃ世界には通用しないのわかってたのに
あのクソ守備サッカーをトーナメント戦でやった恥ずかしさわかってるか？？
はっきり言って今大会は恥さらしただけ
正直マイナスになった部分が大きすぎる
各国がこのクソ試合を延長まで観戦してどんな気分になったか
日本サッカーは後退したよ遥か後ろに
わかってんの？？
この恥を払拭するのがまた何年もかかるのやらなあ
176 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:01:34 ID:5GLlVLZs0
うわ工場長みっけーーーーーー
177 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:01:37 ID:5T2UnzKvO
178 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:01:56 ID:lIepsSxiO
日本代表だったから昨日のつまらない試合でも最後まで見れたけど、やっぱり思い入れないと観戦は難しいスポーツなのかなとも思ってしまった
179 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:02:00 ID:ksfK5Slc0
あれ、どうしちゃったのゴタケまともじゃん
180 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:02:08 ID:ak0ZPKY+0
>>118
よくわからないな。バルダーノ言葉でなくて、あなたの言葉で
説明がほしいな。少なくとも
ショートパスは？フェイントは？
緩急は？ワンツーは？股抜きは？ヒールキックは？ってあるけど
昨日の日本代表の試合見てた？
ワンツーとか股抜きとかヒールとかあったと思うけど。。
よくわからないな。バルダーノ言葉でなくて、あなたの言葉で
説明がほしいな。少なくとも
ショートパスは？フェイントは？
緩急は？ワンツーは？股抜きは？ヒールキックは？ってあるけど
昨日の日本代表の試合見てた？
ワンツーとか股抜きとかヒールとかあったと思うけど。。
181 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:02:15 ID:ToeHYDl00
あれだけ引いていて守ってるのに
日本の運動量が多いってのが不思議。
攻守の切り替えが速いチームの方が運動量が多そうなもんだが。
日本の運動量が多いってのが不思議。
攻守の切り替えが速いチームの方が運動量が多そうなもんだが。
182 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:02:15 ID:+nsZ3jwE0
世界で究極に最低のサッカーをトーナメントでもやってしまったからなな
日本中が恥ずかしい思いしてんだよクソが
早く南アフリカから帰れよボケが
一度もバイタルのブロック突破しないクソサッカー
攻撃すらできないリアクションサッカー
恥以外のなにものでもないわ
無駄に走りすぎて消耗しきった日本
パラグアイは延長になったら断然有利になるそんなのは見えてた
中田も試合巧者なのはパラグアイって言ってたよな同感
何が頑張るサッカーだ、笑わせるな
こういう情けない戦い方してたら付けねらわれるわなそりゃ
いやあ負けて本当によかったよかった
醜いサッカーにもほどがあったからな
あんなサッカーやっておいて頑張った顔してた選手も監督も気持ち悪かったな
まずはベスト４果たせないことを謝罪しろや
日本中が恥ずかしい思いしてんだよクソが
早く南アフリカから帰れよボケが
一度もバイタルのブロック突破しないクソサッカー
攻撃すらできないリアクションサッカー
恥以外のなにものでもないわ
無駄に走りすぎて消耗しきった日本
パラグアイは延長になったら断然有利になるそんなのは見えてた
中田も試合巧者なのはパラグアイって言ってたよな同感
何が頑張るサッカーだ、笑わせるな
こういう情けない戦い方してたら付けねらわれるわなそりゃ
いやあ負けて本当によかったよかった
醜いサッカーにもほどがあったからな
あんなサッカーやっておいて頑張った顔してた選手も監督も気持ち悪かったな
まずはベスト４果たせないことを謝罪しろや
183 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:02:23 ID:qeDu1m4cO
だいたい、無理して面白いと言う必要はないし、無理して面白い点を探しだす必要もない
結局は、こういうサッカーを支持するかしないかだよ
俺は支持しないし、本音の部分では、日本の選手たちも支持してない
間に合わせのためにこれしかないと当座の覚悟を決めただけ
こんなんで結果がでても「嬉しさも中くらいなり」ってのは
本田のコメント聞いてもわかりそうなもんだ
結局は、こういうサッカーを支持するかしないかだよ
俺は支持しないし、本音の部分では、日本の選手たちも支持してない
間に合わせのためにこれしかないと当座の覚悟を決めただけ
こんなんで結果がでても「嬉しさも中くらいなり」ってのは
本田のコメント聞いてもわかりそうなもんだ
184 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:02:30 ID:J/1xyfSgO
>>170
デンマーク戦は見たぞw
デンマーク戦は見たぞw
185 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:02:51 ID:i0Hj+P/y0
面白いサッカーで圧倒するのは格下相手でいいよ
186 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:03:03 ID:SE6WAnGqO
勝ちゃええねん
187 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:03:17 ID:3/hkY0BeO
188 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:03:18 ID:1Kyi4qAw0
もし、日本が南米予選を戦わなくてはいけない状況だったら、
面白いサッカー、爽快なサッカーとかたわごとをいう余裕はなかったろうな。
アジア予選は甘いからな。
面白いサッカー、爽快なサッカーとかたわごとをいう余裕はなかったろうな。
アジア予選は甘いからな。
189 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:03:19 ID:FI0vHlrP0
>>118
モウリーニョやベニテスの批判しといてカペッロ雇ったバルダーノか
モウリーニョやベニテスの批判しといてカペッロ雇ったバルダーノか
190 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:03:35 ID:ZMyyGn5p0
>>152
FWがいないことと守備的ということに直接的な関連は無いと思うけど
一時期ローマのゼロトップが話題になったけどそれが守備的だったわけではないし
それとこれは別の問題じゃないかな
というか本田の決定力は下手な海外FWよりあったようにも思うし
FWがいないことと守備的ということに直接的な関連は無いと思うけど
一時期ローマのゼロトップが話題になったけどそれが守備的だったわけではないし
それとこれは別の問題じゃないかな
というか本田の決定力は下手な海外FWよりあったようにも思うし
191 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:03:47 ID:xFoAB1Xx0
日本代表だから最後までハラハラしながら見れたけど
これが例えば栃木×愛媛の試合だったら開始５分で寝る自信がある
これが例えば栃木×愛媛の試合だったら開始５分で寝る自信がある
192 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:04:20 ID:j7XZp1Ht0
両チームとも点取られるの怖がって攻めてないんだもん
つまんないの当たり前
つまんないの当たり前
193 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:04:35 ID:ZAgtwkTu0
>>164
ああマジ頼むわ工場長
あんたは今後二度と日本代表のサッカーを見ないでくれ、そして日本代表のサッカーについて語らないでくれ
俺は中村俊輔という日本サッカー界史上最大の癌腫瘍が排除された新しい日本代表をこれからも思う存分応援させてもらうから
ああマジ頼むわ工場長
あんたは今後二度と日本代表のサッカーを見ないでくれ、そして日本代表のサッカーについて語らないでくれ
俺は中村俊輔という日本サッカー界史上最大の癌腫瘍が排除された新しい日本代表をこれからも思う存分応援させてもらうから
194 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:04:37 ID:5T2UnzKvO
195 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:04:42 ID:FBnHWg8s0
196 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:04:44 ID:ak0ZPKY+0
ちなみに韓国は魅せることも無く
なんとなく点を取って、なんとなく守備にほころびがでて
なんとなく負けるサッカーだけどね。
なんとなく点を取って、なんとなく守備にほころびがでて
なんとなく負けるサッカーだけどね。
197 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:05:06 ID:6Ahj4eRb0
メディアが派手な試合が良いと思うのは当然だし、無得点を退屈に感じる観客もありだろ。
日本サッカーの関係者やサッカー選手達さえそういう風に思ってなければ別にいいと思う。批評家よりもコーチや監督の意見が重要だよ。
日本サッカーの関係者やサッカー選手達さえそういう風に思ってなければ別にいいと思う。批評家よりもコーチや監督の意見が重要だよ。
198 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:05:22 ID:Vuv87LPO0
「代表のサッカーはつまらなかった」
みたいなスレ乱立してるけど
開いてみたら裸一貫のスレばっかじゃねぇかｗ。
みたいなスレ乱立してるけど
開いてみたら裸一貫のスレばっかじゃねぇかｗ。
199 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:05:59 ID:bg3WaENSO
みんな、>>178がタメになることいっちゃってるゾ。
200 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:06:05 ID:mVOQBtlA0
松井とホンダのノートラップシュートはおしかったね。
べつに日本にも結構得点の臭いがしたから後半の交代組攻撃の拙さを見る限り、
ただ個人の実力不足ってだけのような。
やろうとしてるサッカーがそんな悪いわけじゃない。
べつに日本にも結構得点の臭いがしたから後半の交代組攻撃の拙さを見る限り、
ただ個人の実力不足ってだけのような。
やろうとしてるサッカーがそんな悪いわけじゃない。
201 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:06:05 ID:+nsZ3jwE0
>>180
はああ？
おれの元レスの
＞・両者のレベルがハイレベルで均衡した上でのつまらなさ
これに対してのレスで
君がハイレベルな試合挙げろって聞いたんだろ？
それに対しそのＣＬの試合があてはまるって言ってるんだけど？？？
別にその試合と昨日の日本戦は違うぞ？？？？？？？
昨日のパラグアイ戦は組織的でも何でもない
ただのくそ守備引いただけの連動のプレッシングも何もない
くそみたいなサッカーとも呼びたくないものだったからな
はああ？
おれの元レスの
＞・両者のレベルがハイレベルで均衡した上でのつまらなさ
これに対してのレスで
君がハイレベルな試合挙げろって聞いたんだろ？
それに対しそのＣＬの試合があてはまるって言ってるんだけど？？？
別にその試合と昨日の日本戦は違うぞ？？？？？？？
昨日のパラグアイ戦は組織的でも何でもない
ただのくそ守備引いただけの連動のプレッシングも何もない
くそみたいなサッカーとも呼びたくないものだったからな
202 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:06:34 ID:tW4Qx/FP0
203 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:07:22 ID:+nsZ3jwE0
なんつーの？？
ああいう積み上げも何もないサッカーやってるのに
世界中に醜態晒しのクソサッカーかましてるのに
一丁前に泣いてる選手って何勘違いしてんだって思ったわ
ああいうクソみたいなサッカーにまさか自信か何かあったとか？？？？？？？
あのシステムで急遽レギュラーになれただけの松井とかな
こいつらが泣いてるのを見るだけで虫唾が走るわ
ああいう積み上げも何もないサッカーやってるのに
世界中に醜態晒しのクソサッカーかましてるのに
一丁前に泣いてる選手って何勘違いしてんだって思ったわ
ああいうクソみたいなサッカーにまさか自信か何かあったとか？？？？？？？
あのシステムで急遽レギュラーになれただけの松井とかな
こいつらが泣いてるのを見るだけで虫唾が走るわ
204 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:07:37 ID:ak0ZPKY+0
205 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:07:46 ID:FBnHWg8s0
>>190
ゼロトップは守備的ではないけど
ローマはその分後ろからどんどん走ってたからね
日本みたいに守備のためにＤｆラインのとこまで2列目下がるなら
息切れするのは自明の理だしそこまで走ること前提ってのは異質だと思う
ゼロトップは守備的ではないけど
ローマはその分後ろからどんどん走ってたからね
日本みたいに守備のためにＤｆラインのとこまで2列目下がるなら
息切れするのは自明の理だしそこまで走ること前提ってのは異質だと思う
206 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:07:46 ID:sBze+OuZP
相手の良さを消す能力は今回の日本代表は凄まじいものがあった
これもまたクレバーなサッカーなんだと思う
これもまたクレバーなサッカーなんだと思う
207 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:07:47 ID:YYhXQ5ABO
>>181
如何に走らされてるかという証明でもある
パス成功率の異常な低さや、被インターセプト率の高さもあって無駄走りが多いしね
運動量の優位性が基本的な技術を怠らせたまでとは言わんが、パス成功率の低さはいのいちばんに何とかしたいところ
如何に走らされてるかという証明でもある
パス成功率の異常な低さや、被インターセプト率の高さもあって無駄走りが多いしね
運動量の優位性が基本的な技術を怠らせたまでとは言わんが、パス成功率の低さはいのいちばんに何とかしたいところ
208 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:08:07 ID:wdU2bH91O
サポーターならつまらなくても勝てばいいと思う
第三者なら面白くないと満足しない
第三者なら面白くないと満足しない
209 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:08:15 ID:CQsMMqpOO
とりあえずこれで日本サッカーは当分安泰
210 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:08:23 ID:elP6ufQk0
中田時代のサッカーはポゼッションは比較的マシだったが相手陣内に入ってもアイディア不足で決められなかった。
結局ただ押し込んだだけではダメなのは今回の日本の相手を見ればわかるだろうと思う。
ではどうすればよかったかというとやっぱりカウンターアタックの精度を向上させていくのが勝つためにはよいと思うな。
カウンターアタックはポゼッションを取っての遅攻よりディフェンス枚数が少ないわけだからフリーランニングとドリブルと
パスワークとトラップを向上させることで成功率を上げることができるはず。ドイツがやったように。
んでポゼッションを取っての遅攻ではレパートリーを増やすためにはポストのできるでかいやつを用意するのが手っ取り早い。
いちおう今回はその役を本田がやったわけだがやっぱりもう一枚FWがいないときついよな。
まあそんなのがいたって日本とやった国をみればわかると思うがあまり成功率は高くないんだがｗ
これらを速くて強くてずるい外国の選手相手にやれるだけの選手を育てられるのか。
書くのは簡単だが本田クラス以上ということになるわけで実際育成するのは難しいだろうなあｗ
結局ただ押し込んだだけではダメなのは今回の日本の相手を見ればわかるだろうと思う。
ではどうすればよかったかというとやっぱりカウンターアタックの精度を向上させていくのが勝つためにはよいと思うな。
カウンターアタックはポゼッションを取っての遅攻よりディフェンス枚数が少ないわけだからフリーランニングとドリブルと
パスワークとトラップを向上させることで成功率を上げることができるはず。ドイツがやったように。
んでポゼッションを取っての遅攻ではレパートリーを増やすためにはポストのできるでかいやつを用意するのが手っ取り早い。
いちおう今回はその役を本田がやったわけだがやっぱりもう一枚FWがいないときついよな。
まあそんなのがいたって日本とやった国をみればわかると思うがあまり成功率は高くないんだがｗ
これらを速くて強くてずるい外国の選手相手にやれるだけの選手を育てられるのか。
書くのは簡単だが本田クラス以上ということになるわけで実際育成するのは難しいだろうなあｗ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:08:25 ID:JsvFElD3P
どのスレも１人だけ香ばしいアンチが連続投稿してるなｗ
212 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:08:28 ID:TL7qKbSF0
なんていうか猪木アリ戦のつまらなさみたいなもんかね
213 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:08:32 ID:9F5wtaHN0
214 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:08:50 ID:ZAgtwkTu0
215 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:08:57 ID:+nsZ3jwE0
216 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:09:20 ID:mVOQBtlA0
岡田以前の日本代表のサッカーやってたらパスミスだらけのボロ負けサッカーでなんの収穫もなかったと思うねｗ
強豪相手に有効な守備という選択肢がみつかっただけでも万々歳
強豪相手に有効な守備という選択肢がみつかっただけでも万々歳
217 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:09:39 ID:+nsZ3jwE0
>>204
>>180
はああ？
おれの元レスの
＞・両者のレベルがハイレベルで均衡した上でのつまらなさ
これに対してのレスで
君がハイレベルな試合挙げろって聞いたんだろ？
それに対しそのＣＬの試合があてはまるって言ってるんだけど？？？
別にその試合と昨日の日本戦は違うぞ？？？？？？？
>>180
はああ？
おれの元レスの
＞・両者のレベルがハイレベルで均衡した上でのつまらなさ
これに対してのレスで
君がハイレベルな試合挙げろって聞いたんだろ？
それに対しそのＣＬの試合があてはまるって言ってるんだけど？？？
別にその試合と昨日の日本戦は違うぞ？？？？？？？
218 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:09:45 ID:D1+8B2Eo0
選手と監督はただただ勝つことだけを考えればいいよ。
言いたい奴には言わせておけ。
言いたい奴には言わせておけ。
219 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:09:48 ID:ak0ZPKY+0
220 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:09:49 ID:3/hkY0BeO
今大会はスタイリッシュパスサッカーｗをやらなかったのはホッとしたよ
玉田が出た時はギョッとしたが
玉田が出た時はギョッとしたが
221 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:10:08 ID:SmtJ0sa80
>>201
クソみたいなサッカーに点穫れないパラグアイはクソ以下だなw
クソみたいなサッカーに点穫れないパラグアイはクソ以下だなw
222 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:10:13 ID:ksfK5Slc0
誰が得するんだか知らないけどまあ工作っているからね実際
ID:+nsZ3jwE0とか明らかにまともじゃないもの
ID:+nsZ3jwE0とか明らかにまともじゃないもの
223 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:10:24 ID:FBnHWg8s0
224 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:10:25 ID:bg3WaENSO
相撲の方が場外も含めて面白いや。
225 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:10:35 ID:cyiLCi630
>197
日本の監督やコーチたちがこういうサッカーをいいと思ってるんなら
日本のサッカーに伸びしろはないよ。こんなことやってて
若手が育つと思う？
日本の監督やコーチたちがこういうサッカーをいいと思ってるんなら
日本のサッカーに伸びしろはないよ。こんなことやってて
若手が育つと思う？
226 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:11:05 ID:+nsZ3jwE0
227 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:11:07 ID:owCNrYvzO
見る側がこんな事言い出したらサッカーは終わりだろ。
堅守速攻を突き詰めるべきという意見ならまだ解るが、
昨日の試合を“大人のフットボール”と評するなんて無茶苦茶すぎる。
瞬間的な耳障りが良いだけの悪魔の甘言だ。
堅守速攻を突き詰めるべきという意見ならまだ解るが、
昨日の試合を“大人のフットボール”と評するなんて無茶苦茶すぎる。
瞬間的な耳障りが良いだけの悪魔の甘言だ。
228 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:11:22 ID:TGR0vrQw0 BE:1622544539-2BP(0)
速さのない２CBの弊害でラインが下がりすぎた
229 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:11:30 ID:mVOQBtlA0
積み上げがないって批判してるが・・・
新システムは真剣試合でまだ４試合ですよ工場長ｗｗ
すさまじい奴だ
新システムは真剣試合でまだ４試合ですよ工場長ｗｗ
すさまじい奴だ
230 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:11:54 ID:+nsZ3jwE0
あーーーん？解説してほしいって？？？？？？？
＜＜ウンコ以下の守備サッカーの解説＞＞
単純にひいてのＤＦなだけ、本当にそれだけ
プレッシングも連動的な追い回すプレスではなく
入ってきたゾーンに対してのプレス
即席チームの典型の守備
昔の典型の古い引いた守備にあとの、攻撃は数人がばたばた走って行き当たりばったりにすれば出来上がり
ボ ー ル 奪 っ た あ と は 何 も で き な い ク ソ サ ッ カ ー
よかったよかった
こんなクソサッカーをこれ以上全世界にみせないで
十分恥かいたからな
＜＜ウンコ以下の守備サッカーの解説＞＞
単純にひいてのＤＦなだけ、本当にそれだけ
プレッシングも連動的な追い回すプレスではなく
入ってきたゾーンに対してのプレス
即席チームの典型の守備
昔の典型の古い引いた守備にあとの、攻撃は数人がばたばた走って行き当たりばったりにすれば出来上がり
ボ ー ル 奪 っ た あ と は 何 も で き な い ク ソ サ ッ カ ー
よかったよかった
こんなクソサッカーをこれ以上全世界にみせないで
十分恥かいたからな
231 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:12:00 ID:oc2Ts0ow0
こんなにおもしろいサッカー初めて見たんだけどな・・
232 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:12:14 ID:nVDjdDgI0
つまらないと試合と言われても、相手との実力差を見つめ
現実主義になりシコシコ、セコセコ戦い結果を残し
ＷＣのような真剣さが試される大きな舞台で1試合でも多く経験を
積み重ねていくべきだ。
昔はアジアでもろくに勝てなかったんですよ・・・・
つまらない・セコイ勝ち方と言われようと結果を残す
↓
多数の真剣勝負・経験により足りないものの洗い出し・認識
↓
レベルアップし、強豪国とも魅せられる試合の割合の増加
それがスポーツのレベルアップの過程。
池田高校はたった11人の弱小部員、さわやかイレブンだけで健気に地味に
甲子園を勝ち進んでその経験を糧に、10年後タイプの違う強豪になれたわけ。
結果を残すと、欠点が見えにくくなる、むしろ負けたほうが素直になれる
と言うのは嘘で北朝鮮みたいに０－７で大虐殺されて負けるとすべての面を
全否定してしまいがちなこと。
少なくとも強豪国相手でも組織的に守れれば点をあまり取られ
なくてすんだわけ。そこは伸ばしていけばいい。そして欠点に視点を向け
補強を考えれば言いわけ。
日本が分相応のチリみたいな神風全員攻撃サッカー仕掛けて１－４、０－３で負けても
何も残りませんよ
そこら辺を金子は分かっていない
現実主義になりシコシコ、セコセコ戦い結果を残し
ＷＣのような真剣さが試される大きな舞台で1試合でも多く経験を
積み重ねていくべきだ。
昔はアジアでもろくに勝てなかったんですよ・・・・
つまらない・セコイ勝ち方と言われようと結果を残す
↓
多数の真剣勝負・経験により足りないものの洗い出し・認識
↓
レベルアップし、強豪国とも魅せられる試合の割合の増加
それがスポーツのレベルアップの過程。
池田高校はたった11人の弱小部員、さわやかイレブンだけで健気に地味に
甲子園を勝ち進んでその経験を糧に、10年後タイプの違う強豪になれたわけ。
結果を残すと、欠点が見えにくくなる、むしろ負けたほうが素直になれる
と言うのは嘘で北朝鮮みたいに０－７で大虐殺されて負けるとすべての面を
全否定してしまいがちなこと。
少なくとも強豪国相手でも組織的に守れれば点をあまり取られ
なくてすんだわけ。そこは伸ばしていけばいい。そして欠点に視点を向け
補強を考えれば言いわけ。
日本が分相応のチリみたいな神風全員攻撃サッカー仕掛けて１－４、０－３で負けても
何も残りませんよ
そこら辺を金子は分かっていない
233 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:12:37 ID:FBnHWg8s0
234 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:13:01 ID:+nsZ3jwE0
昨日は勝たなくて正解
・最低の日本サッカーを世界にまだ見せてしまうこと
・強豪には勝ちを望めない守備サッカーが日本にはあってると誤解してしまうこと
・４年の蓄積ではない、最終的な付焼き刃の策を許してしまうこと
本当に危なかった、胸を撫で下ろしてるよ
それを勝てないのが美談とかよせ
おれの中では気分最悪だからなこういう実際はマイナスプレーをピッチでやってる奴とか
・最低の日本サッカーを世界にまだ見せてしまうこと
・強豪には勝ちを望めない守備サッカーが日本にはあってると誤解してしまうこと
・４年の蓄積ではない、最終的な付焼き刃の策を許してしまうこと
本当に危なかった、胸を撫で下ろしてるよ
それを勝てないのが美談とかよせ
おれの中では気分最悪だからなこういう実際はマイナスプレーをピッチでやってる奴とか
235 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:13:07 ID:ksfK5Slc0
236 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:13:15 ID:ak0ZPKY+0
積み上げがないとかさ、
代表戦だぜ。
馬鹿すぎる。
代表戦だぜ。
馬鹿すぎる。
237 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:13:16 ID:0ENx1D0RP
人間は議論の場では暴言の前に屈服することはないよ。
暴言は決して聞き入れられず、言葉そのものの信憑性も失われる。それが仮に正論をベースにしていても、だ。
受け入れられたくない、俺はココで糞をたれて糞の大きさを誇示したいんだというなら続ければいい。ちょうど糞糞うるさいし。
暴言は決して聞き入れられず、言葉そのものの信憑性も失われる。それが仮に正論をベースにしていても、だ。
受け入れられたくない、俺はココで糞をたれて糞の大きさを誇示したいんだというなら続ければいい。ちょうど糞糞うるさいし。
238 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:13:23 ID:YYhXQ5ABO
239 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:13:46 ID:bIpcY8akO
外野につまらないだの言われようとも
戦った両チームに取っては緊迫した接戦のナイスゲームだったんだから(･∀･)ｲｲｯ!!
戦った相手をリスペクト出来る試合なんて滅多にないからこの試合を誇りに思うね
http://cache.daylife.com/imageserve/0baI29xgA29e9/610x.jpg
がんばれパラグアイ応援するよ
戦った両チームに取っては緊迫した接戦のナイスゲームだったんだから(･∀･)ｲｲｯ!!
戦った相手をリスペクト出来る試合なんて滅多にないからこの試合を誇りに思うね
http://cache.daylife.com/imageserve/0baI29xgA29e9/610x.jpg
がんばれパラグアイ応援するよ
240 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:13:51 ID:cok8sKciP
１ヶ月前
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/jin115/imgs/2/9/2904936e.jpg
↓
現在
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/jin115/imgs/3/4/34c167bb.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/jin115/imgs/2/9/2904936e.jpg
↓
現在
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/jin115/imgs/3/4/34c167bb.jpg
241 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:14:01 ID:9F5wtaHN0
ホントだ、キチガイと化してきたわｗ
242 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:14:29 ID:e/1zwJC30
まあ今回の大会で一番のアンチフットボールをやらかしたのがフランスなのは間違いない。
もう何しに南アまで行ったんだあいつ等。
もう何しに南アまで行ったんだあいつ等。
243 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:14:44 ID:mVOQBtlA0
まず相手に失点をあたえない守備を構築できた
次はカウンターの形を考えるだけでいい
次の成長への大きな一歩じゃん。
次はカウンターの形を考えるだけでいい
次の成長への大きな一歩じゃん。
244 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:14:45 ID:rZh3yEUk0
245 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:14:48 ID:E1W0aOPf0
まあ、サッカーを本当にわかってる人は
スペースの潰し方、プレスのかけ方、タックルのタイミングなど
絶妙な上手さを楽しめる。
シュートとドリブルしか見ない奴はサッカーの楽しみ方が浅いね。
スペースの潰し方、プレスのかけ方、タックルのタイミングなど
絶妙な上手さを楽しめる。
シュートとドリブルしか見ない奴はサッカーの楽しみ方が浅いね。
246 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:14:51 ID:+nsZ3jwE0
単につまらない試合ならまだ救われるよ
日本は意図的につまらない試合をやってるからな
イタリアはカウンターちゃんとするじゃん
日本は守備だけでまともなカウンターの策も何もないんだぞ
トップの選手もずるずる下がってるし
攻撃の形を一切持たないチームって守備と運に頼ってるだけって思われても仕方がない
おれもここまで醜いサッカーは見たことがない
ていうかこれは少し関係ない話になるかもしれないけど
ああいうサッカーやってる選手達のあの得意げな顔がもう何か腹が立つ
わかってないんだよな観客やファンにああいうつまらないサッカー見せてるって自覚がないって言うか
日本は意図的につまらない試合をやってるからな
イタリアはカウンターちゃんとするじゃん
日本は守備だけでまともなカウンターの策も何もないんだぞ
トップの選手もずるずる下がってるし
攻撃の形を一切持たないチームって守備と運に頼ってるだけって思われても仕方がない
おれもここまで醜いサッカーは見たことがない
ていうかこれは少し関係ない話になるかもしれないけど
ああいうサッカーやってる選手達のあの得意げな顔がもう何か腹が立つ
わかってないんだよな観客やファンにああいうつまらないサッカー見せてるって自覚がないって言うか
247 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:14:54 ID:+z+42FmU0
248 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:15:19 ID:TpcQ/emB0
オシム語録
Ｑ：初めて来日された東京五輪から４０年。日本のサッカーはどのように変わったと感じるか？
Ａ：「当時から、機動性に優れるという特長はあった。それを生かして大きく成長を遂げていると思う。
だが問題は、君たちマスコミだ。４０年間、まったく成長していないのでは？」
Ｑ：初めて来日された東京五輪から４０年。日本のサッカーはどのように変わったと感じるか？
Ａ：「当時から、機動性に優れるという特長はあった。それを生かして大きく成長を遂げていると思う。
だが問題は、君たちマスコミだ。４０年間、まったく成長していないのでは？」
249 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:15:31 ID:FBnHWg8s0
>>242
そのフランスを絶賛してた奴もいるんだぜ…
そのフランスを絶賛してた奴もいるんだぜ…
250 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:15:35 ID:+nsZ3jwE0
たかがベスト１６で喜べるのがなあ
ニワカってすぐにわかる
おれもそんな風に昔は勝っただけで喜んでた時期あったわ
ようわかる
おれも小学生中学生？はそういう感じで日本日本って叫んでたよ
高校の時には勝利以上に勝って何かを得ないと意味がないって気がついたけどね
サッカーってシステムとか戦術とかあるから
今後を左右されるから、何も残らない勝利だけじゃ素直には喜べない
悪いけど、お前らみたいな短絡思考にはなれない
この大会で何を得ることができたか若い世代に何を伝えるか考えてみろ
最低最悪の試合の経験なら教えないほうがいいんだよ
今の若い世代がどれだけ中盤が充実してるかも知らないだろ
そういう世代が間違った方向に向かないようにしなきゃいけない
本当に昨日は負けてよかった
色々な意味で日本にもサッカーの将来は残されたよ
ニワカってすぐにわかる
おれもそんな風に昔は勝っただけで喜んでた時期あったわ
ようわかる
おれも小学生中学生？はそういう感じで日本日本って叫んでたよ
高校の時には勝利以上に勝って何かを得ないと意味がないって気がついたけどね
サッカーってシステムとか戦術とかあるから
今後を左右されるから、何も残らない勝利だけじゃ素直には喜べない
悪いけど、お前らみたいな短絡思考にはなれない
この大会で何を得ることができたか若い世代に何を伝えるか考えてみろ
最低最悪の試合の経験なら教えないほうがいいんだよ
今の若い世代がどれだけ中盤が充実してるかも知らないだろ
そういう世代が間違った方向に向かないようにしなきゃいけない
本当に昨日は負けてよかった
色々な意味で日本にもサッカーの将来は残されたよ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:15:56 ID:ak0ZPKY+0
ホントに馬鹿だな。
攻撃の連動性を感じなかったか？
密集させた形の。
なんでデンマークから三点目が取れたんだよ。
サッカー見る目なさ杉。
攻撃の連動性を感じなかったか？
密集させた形の。
なんでデンマークから三点目が取れたんだよ。
サッカー見る目なさ杉。
252 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:16:07 ID:B2d/wEAh0
253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:16:11 ID:RTnkQhK40
>>213
焼き豚って…野球を本当に見ている人間は守備的サッカーを批判はしない。
正直、バルサ信仰というか一部かもしれんが守備的サッカーを悪とする
風潮は異常なものがある。
海外厨か？
今やブラジルですら勝つために守備的にやっているのに
日本に面白いサッカーをやれとか現実見てるのかと言いたい。
焼き豚って…野球を本当に見ている人間は守備的サッカーを批判はしない。
正直、バルサ信仰というか一部かもしれんが守備的サッカーを悪とする
風潮は異常なものがある。
海外厨か？
今やブラジルですら勝つために守備的にやっているのに
日本に面白いサッカーをやれとか現実見てるのかと言いたい。
254 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:16:17 ID:+nsZ3jwE0
最低のクソサッカー持ち上げてた奴らがマジでキモ過ぎたな
全世界にぬぐえない恥を晒してるのに気がついてない
一切攻撃をしないクソのまま０－０で敗戦
気持ち悪かったなマジで
大会前には予期しなかった
ケーキの箱を空けたら腐ったウンコが入ってるんだからな
問題はそのウンコがケーキの箱に入ってるのを全世界に目撃されたこと
ただでさえ、何やってんだ「うわああ、最低だ」って思ってるのにな
最も見られてはいけないシーンを最も人が注目する場所で見られたような気分
顔を布団で覆いたかったよ
全世界にぬぐえない恥を晒してるのに気がついてない
一切攻撃をしないクソのまま０－０で敗戦
気持ち悪かったなマジで
大会前には予期しなかった
ケーキの箱を空けたら腐ったウンコが入ってるんだからな
問題はそのウンコがケーキの箱に入ってるのを全世界に目撃されたこと
ただでさえ、何やってんだ「うわああ、最低だ」って思ってるのにな
最も見られてはいけないシーンを最も人が注目する場所で見られたような気分
顔を布団で覆いたかったよ
255 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:16:36 ID:j52uN1PL0
256 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:16:40 ID:3/hkY0BeO
カウンターのカードが少ないのはギリギリであのシステムに変えた弊害だな
ベンチが勿体ない事になってた
ドリブラーとか何人か座ってたらなぁ
ベンチが勿体ない事になってた
ドリブラーとか何人か座ってたらなぁ
257 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:16:59 ID:+nsZ3jwE0
日本代表最初で最後かわからないほどのクソサッカーをあの大舞台でやってしまったのは
日本サッカー史最大の汚点だったな
もう世界はこれで日本＝つまらないサッカーするチームって認識した
全世界に放映されて見せるワールドカップベスト１６の試合で
ああいう腐った試合やったのはもう救いようがない
ああいうサッカーやった選手って記録に名前が残るからな
恥以外に思いつく言葉がない
日本サッカー史最大の汚点だったな
もう世界はこれで日本＝つまらないサッカーするチームって認識した
全世界に放映されて見せるワールドカップベスト１６の試合で
ああいう腐った試合やったのはもう救いようがない
ああいうサッカーやった選手って記録に名前が残るからな
恥以外に思いつく言葉がない
258 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:17:02 ID:H2L36wsB0
後ろは別にいいけど、前の人の個人技欲しいね
259 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:17:20 ID:uM3BH5a10
こんなサッカーが横行したら
守備一辺倒のチームには何らかペナルティーを与えるなど
サッカーのルール自体を変えざるを得ないね。
現実にFIFAでは以前から検討されてるし。
守備一辺倒のチームには何らかペナルティーを与えるなど
サッカーのルール自体を変えざるを得ないね。
現実にFIFAでは以前から検討されてるし。
260 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:17:21 ID:oYnF9JheO
工場長は4年前のドイツ戦をやたら引き合いに出すけど俊輔が出てた今年のセルビア戦や韓国戦に触れないのは何故？
261 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:17:35 ID:mVOQBtlA0
工場長と鳩山は馬鹿の理想論だな
そんなに育成年代がすごいなら相当結果だしてるんだよな？
Ｗユース準優勝でもしたのか？
そんなに育成年代がすごいなら相当結果だしてるんだよな？
Ｗユース準優勝でもしたのか？
262 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:17:40 ID:FBnHWg8s0
ケーキの箱を空けたら腐ったウンコが入ってるんだからな
問題はそのウンコがケーキの箱に入ってるのを全世界に目撃されたこと
お前いくらオランダ戦での茸酷かったからって言いすぎだろ…
問題はそのウンコがケーキの箱に入ってるのを全世界に目撃されたこと
お前いくらオランダ戦での茸酷かったからって言いすぎだろ…
263 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:17:46 ID:J7KC+JQL0
しかしドイツの時と違いほんとよく動いていたよな。
海外から見れば日本人はまだまだサッカーへたっぴかもしれないけど、
あの精神力に感動したし、同じ日本人として誇らしい。
海外から見れば日本人はまだまだサッカーへたっぴかもしれないけど、
あの精神力に感動したし、同じ日本人として誇らしい。
264 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:17:50 ID:9YEusW62Q
>>181
きたボールを弾き返す守備じゃなく、起点を早期に潰す守りだからだよ。受け身のサッカー
ではなく危険を早期に消すから、通常引いて守るだけのチームは与えるファール数が多いが
今回の代表は大会参加国のなかでも下から数えた方が早いぐらいファールが少ない。それは
後手にまわってない証拠。退屈と言われるのはシュートそのものを撃たせてないから。
きたボールを弾き返す守備じゃなく、起点を早期に潰す守りだからだよ。受け身のサッカー
ではなく危険を早期に消すから、通常引いて守るだけのチームは与えるファール数が多いが
今回の代表は大会参加国のなかでも下から数えた方が早いぐらいファールが少ない。それは
後手にまわってない証拠。退屈と言われるのはシュートそのものを撃たせてないから。
265 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:18:04 ID:+nsZ3jwE0
岡田の今のサッカーって進化も発展もないクソ以下の戦術ってわかってる？
単純にひいてのＤＦなだけ、本当にそれだけ
プレッシングも連動的な追い回すプレスではなく
入ってきたゾーンに対してのプレス
即席チームの典型の守備な
昔の典型の古い引いた守備なこれが
もうこんなの世界で日本だけやってるのは
カウンター手段すらなくずるずる下がるだけ
単純にひいてのＤＦなだけ、本当にそれだけ
プレッシングも連動的な追い回すプレスではなく
入ってきたゾーンに対してのプレス
即席チームの典型の守備な
昔の典型の古い引いた守備なこれが
もうこんなの世界で日本だけやってるのは
カウンター手段すらなくずるずる下がるだけ
266 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:18:07 ID:nALm/iDR0
観ててつまらないのは致命的
みんながやったらどうなるか
みんながやったらどうなるか
267 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:18:53 ID:Xu04GgP90
268 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:19:07 ID:FBnHWg8s0
269 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:19:10 ID:+nsZ3jwE0
内容なんか求めてない求めてない
いいサッカーやれとか言ってない
基準にないほどの例外のクソサッカーやったんだよ
あれは日本歴代の最低のチームな
あそこまで醜い試合したらおれ現地で多分相手チーム応援してるよ
不味い料理を二度も頼まないのと同じで
あれを世界中に見せ付けたからもはや手遅れなんだよな
最低チームの印象
初対面の印象ってずべてなんだよねある意味
もう終わったなって感じ
いいサッカーやれとか言ってない
基準にないほどの例外のクソサッカーやったんだよ
あれは日本歴代の最低のチームな
あそこまで醜い試合したらおれ現地で多分相手チーム応援してるよ
不味い料理を二度も頼まないのと同じで
あれを世界中に見せ付けたからもはや手遅れなんだよな
最低チームの印象
初対面の印象ってずべてなんだよねある意味
もう終わったなって感じ
270 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:19:12 ID:Bm0QQH5W0
サッカーというのは相手のあるスポーツだということを知ってるかね？
日本とパラグアイが試合をしたら、ああいう試合になるのは予想できたこと。
両チームとも堅守で1次リーグ勝ち抜いたんだから。
日本とパラグアイが試合をしたら、ああいう試合になるのは予想できたこと。
両チームとも堅守で1次リーグ勝ち抜いたんだから。
271 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:19:16 ID:f262YSv+0
てか、この後藤って人の方が、サッカーの本質を履き違えているとしか思えないんだが
272 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:19:25 ID:bIpcY8akO
>>257 どんだけ日本のサッカーを過大評価してたんだよw
273 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:19:56 ID:+nsZ3jwE0
オランダ戦が日本歴代最高の試合とかぬかしてるアホってマジで存在するのか？
あれって
『 守 備 で 点 取 ら れ な い 戦 術 敷 い て、 点 取 ら れ て し ま う 』
っていう大本のプランが大失敗で攻撃をせざるえなくなった超無様な展開なんだけど
点入れれたから攻撃をやんなきゃいけなくなったってのは勇敢でもなんでもないよ
それまでの見苦しいまでの自軍に引きこもりサッカーやってたから対比的に見苦しさがあった
即興の個人頼りのサッカーがベースだから
戦術も確立してないし人数増やしてもバラバラで一切攻撃チャンスもろくに作れなかったよね
あれが歴代ベストゲーム？？
世界中の感想言ってやろうか？
「守備専でどん引きしてカウンターもしないアホが
点決められて今更何ファビョってるの？？バッカジャネーノ？( ',_ゝ`)」
あれって世界中の失笑の的の試合だろ？
あれって
『 守 備 で 点 取 ら れ な い 戦 術 敷 い て、 点 取 ら れ て し ま う 』
っていう大本のプランが大失敗で攻撃をせざるえなくなった超無様な展開なんだけど
点入れれたから攻撃をやんなきゃいけなくなったってのは勇敢でもなんでもないよ
それまでの見苦しいまでの自軍に引きこもりサッカーやってたから対比的に見苦しさがあった
即興の個人頼りのサッカーがベースだから
戦術も確立してないし人数増やしてもバラバラで一切攻撃チャンスもろくに作れなかったよね
あれが歴代ベストゲーム？？
世界中の感想言ってやろうか？
「守備専でどん引きしてカウンターもしないアホが
点決められて今更何ファビョってるの？？バッカジャネーノ？( ',_ゝ`)」
あれって世界中の失笑の的の試合だろ？
274 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:20:04 ID:+z+42FmU0
>>271
そう思うのは君がサッカーというものを理解してないからだよ
そう思うのは君がサッカーというものを理解してないからだよ
275 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:20:04 ID:B2d/wEAh0
>>246
あのなけなしのメンバーの中ではよくやった。
攻撃の枚数が足らないのは先発でも交代でも仕えない
5人のＦＷやそれ選んだ馬鹿監督に言えよ。
そもそもこのチームは本来は堅守さえ怪しいＣＢかかえながらやっている。
あのなけなしのメンバーの中ではよくやった。
攻撃の枚数が足らないのは先発でも交代でも仕えない
5人のＦＷやそれ選んだ馬鹿監督に言えよ。
そもそもこのチームは本来は堅守さえ怪しいＣＢかかえながらやっている。
276 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:20:28 ID:rZh3yEUk0
ニワカは見るなってか？ｗ
サッカーなんてサッカーの本質とかが分かる
ニワカには退屈なゲームを擁護できる連中だけが見てればいいのよ
サッカーなんてサッカーの本質とかが分かる
ニワカには退屈なゲームを擁護できる連中だけが見てればいいのよ
277 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:20:33 ID:3VBvIjYI0
反則なしでつまらないってんなら
それはサッカーに欠陥があるんじゃないの？
俺は面白かったぞ、ニワカだけど
それはサッカーに欠陥があるんじゃないの？
俺は面白かったぞ、ニワカだけど
278 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:20:33 ID:RTnkQhK40
279 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:20:38 ID:+nsZ3jwE0
日本は手堅い守備でもなんでもない
たとえばかくれんぼや缶蹴りでずっと隠れて動かない奴
今の子はしたことないからわからないだろうけど
ああいうゲームでも鬼に仲間が捕まってるときに助けに行かなきゃいけないんだよ
ずっと仲間を助けないでそこにいるだけってのはない
鬼が動いたら隙を突いてリスクを負って助けにいく（カウンター）のに
ずっと隠れてるだけなのが日本
そのままじっと隠れて負けるか何かチャンスが起こるのをひたすら待ってるだけ
一人だけこんな情けないことやってる奴ってどう思う？
たとえばかくれんぼや缶蹴りでずっと隠れて動かない奴
今の子はしたことないからわからないだろうけど
ああいうゲームでも鬼に仲間が捕まってるときに助けに行かなきゃいけないんだよ
ずっと仲間を助けないでそこにいるだけってのはない
鬼が動いたら隙を突いてリスクを負って助けにいく（カウンター）のに
ずっと隠れてるだけなのが日本
そのままじっと隠れて負けるか何かチャンスが起こるのをひたすら待ってるだけ
一人だけこんな情けないことやってる奴ってどう思う？
280 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:21:19 ID:uuabHULn0
そりゃ日本人サポーターにとっては勝つことが第一だからそれでいいかもしれないが
他国のただサッカーを楽しみたい人にとっては全く持ってツマランだろ。
サッカーは勝負でもあるしショーでもあるんだから
他国のただサッカーを楽しみたい人にとっては全く持ってツマランだろ。
サッカーは勝負でもあるしショーでもあるんだから
281 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:21:24 ID:+nsZ3jwE0
勝たなきゃ意味がないって大会じゃないよ
ワールドカップは
勝たないと日本国内で人気がなくなるとかそんなのどうでもいい
自分の国だけよければいいって思うこと自体が駄目
世界最大の祭典なんだよ
そんな小さな目標のために
大事なものをないがしろにしてる
チリのサッカー見ただろ
結果を恐れないで自分達のプレーに自信を溢れて世界中に見せつける
あれがワールドカップのサッカーだよ
気持ち悪い途方もない馬鹿には吐き気がするね
こういう大会で自国だけ空気読めないで気持ち悪い顔で喜んでる
ほかの人々はみんな醒めた顔で見てるのに
とびっきりお究極馬鹿がどこまでも吐き気のするサッカーに酔ってるのかがわかる
得体の知れないアホどもの真価を目の当たりにしたって感じ
一緒の日本人として恥ずかしい
もうサッカー語ってくれるなよ
ワールドカップは
勝たないと日本国内で人気がなくなるとかそんなのどうでもいい
自分の国だけよければいいって思うこと自体が駄目
世界最大の祭典なんだよ
そんな小さな目標のために
大事なものをないがしろにしてる
チリのサッカー見ただろ
結果を恐れないで自分達のプレーに自信を溢れて世界中に見せつける
あれがワールドカップのサッカーだよ
気持ち悪い途方もない馬鹿には吐き気がするね
こういう大会で自国だけ空気読めないで気持ち悪い顔で喜んでる
ほかの人々はみんな醒めた顔で見てるのに
とびっきりお究極馬鹿がどこまでも吐き気のするサッカーに酔ってるのかがわかる
得体の知れないアホどもの真価を目の当たりにしたって感じ
一緒の日本人として恥ずかしい
もうサッカー語ってくれるなよ
282 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:21:43 ID:xiSlvw1tO
>>273
ただ単にオランダに上手くゲームを運ばれただけだよ
ただ単にオランダに上手くゲームを運ばれただけだよ
283 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:22:03 ID:ak0ZPKY+0
なんか、サッカー見なきゃいいのに。
見る時間がもったいないよ。
観察眼がなさすぎるか、選手経験がないのかわからないけど。
見る時間がもったいないよ。
観察眼がなさすぎるか、選手経験がないのかわからないけど。
284 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:22:04 ID:+nsZ3jwE0
頑張ってるとか評価してる時点で終わってる
普通だからベスト尽くすのは
長谷部とかも何度もマーク外してたしね
別のとこで頑張ってるアピールのプレーして
実際は何度もマーク外したりボール奪われてるからチームにはマイナスのプレーやってる
ああいう頑張ってるところだけ見せようとする選手ってマジで好きになれない
そんでそういう表面上の頑張ってるとかですべてをいいとか
チームがいいとか勘違いしてるバカがたくさんいるからな～
くだらんミスを繰り返して走り回ってる非効率なチームにしか思えなかった
中田も試合後失笑してただろうが
日本は確かにがんばってたけどパラグアイの方が試合巧者だったって
日本って頑張るだけでそれで評価する文化があるからな
何年前まで遡ってんだよ
マジでニワカやろくにサッカー知らない層がでてきて気持ち悪いよ今大会は
普通だからベスト尽くすのは
長谷部とかも何度もマーク外してたしね
別のとこで頑張ってるアピールのプレーして
実際は何度もマーク外したりボール奪われてるからチームにはマイナスのプレーやってる
ああいう頑張ってるところだけ見せようとする選手ってマジで好きになれない
そんでそういう表面上の頑張ってるとかですべてをいいとか
チームがいいとか勘違いしてるバカがたくさんいるからな～
くだらんミスを繰り返して走り回ってる非効率なチームにしか思えなかった
中田も試合後失笑してただろうが
日本は確かにがんばってたけどパラグアイの方が試合巧者だったって
日本って頑張るだけでそれで評価する文化があるからな
何年前まで遡ってんだよ
マジでニワカやろくにサッカー知らない層がでてきて気持ち悪いよ今大会は
285 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:22:12 ID:7mRK70vY0
>>
つまらないのは戦術がどうのこうのという以前に単純に下手で見ていられないからだ。
パスはあさっての方向に、トラップはコロコロ相手まで転がす、ドリブルをしていたら
いつの間にかボールが消えていた、さあキーパーと1対1だ、ここで必殺のバックパス、
枠?なにそれ、おいしいの？
これで面白いと思える奴はマゾだ。
つまらないのは戦術がどうのこうのという以前に単純に下手で見ていられないからだ。
パスはあさっての方向に、トラップはコロコロ相手まで転がす、ドリブルをしていたら
いつの間にかボールが消えていた、さあキーパーと1対1だ、ここで必殺のバックパス、
枠?なにそれ、おいしいの？
これで面白いと思える奴はマゾだ。
286 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:22:27 ID:+z+42FmU0
>>280
国際大会では勝利が至上命題です
国際大会では勝利が至上命題です
287 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:22:34 ID:RTnkQhK40
むしろ文句言っているのは自称玄人だろ。
始める前に代表を散々叩きまくって惨敗必至と煽っていた連中。
始める前に代表を散々叩きまくって惨敗必至と煽っていた連中。
288 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:22:39 ID:3/hkY0BeO
>>281
イタリア最高だよね
イタリア最高だよね
289 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:22:46 ID:yBvQwZ+00
290 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:23:02 ID:FBnHWg8s0
291 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:23:07 ID:xobuewq30
>>265
俊輔出れなくて悔しいので、その悔しさを思い切り何かにぶつけたいと素直に言えよ。
俊輔出れなくて悔しいので、その悔しさを思い切り何かにぶつけたいと素直に言えよ。
292 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:23:09 ID:dYy2xW3R0
>>263
そうなんだよな。技術や体力は差があるのは仕方ないとして、
負けたけど国を代表するメンタルとか誇りでは全然負けてなかったし、
団結力とかそういう部分でも他のチームの模範になってたと思う。
あのチームは世界に出しても恥ずかしくなかった。
ドイツの時やフランスや02の韓国とは大違い。
そうなんだよな。技術や体力は差があるのは仕方ないとして、
負けたけど国を代表するメンタルとか誇りでは全然負けてなかったし、
団結力とかそういう部分でも他のチームの模範になってたと思う。
あのチームは世界に出しても恥ずかしくなかった。
ドイツの時やフランスや02の韓国とは大違い。
293 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:23:33 ID:00C+RsDEO
つまんない試合はどんな角度から見てもつまんないだっつーの
294 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:23:57 ID:h+dJE2T/0
娯楽スポーツを皆が専門家目線で見ろってのが無理な話
金貰ってるプロなんだから面白い試合するのは義務だろ
金貰ってるプロなんだから面白い試合するのは義務だろ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:24:14 ID:B2d/wEAh0
>>273
馬鹿の感想文だなｗ
オランダ戦前半はよくやったよ。完璧に近いよ。
大会通して全チームの中で最も優れた守備体形を見せた。
後半のミスは所詮は即席堅守カウンターチームの
限界だろ。だいたいもともと人選が戦術にあってない。
その限られた中では選手はよくやった。監督は相変らずの馬鹿だけどなｗｗ
馬鹿の感想文だなｗ
オランダ戦前半はよくやったよ。完璧に近いよ。
大会通して全チームの中で最も優れた守備体形を見せた。
後半のミスは所詮は即席堅守カウンターチームの
限界だろ。だいたいもともと人選が戦術にあってない。
その限られた中では選手はよくやった。監督は相変らずの馬鹿だけどなｗｗ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:24:23 ID:ak0ZPKY+0
なんかナショナリズムがあるのかないのか
まあ、ないんだろうな。
まあ、ないんだろうな。
297 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:24:30 ID:+nsZ3jwE0
このクソ守備のサッカー批判したらチョンとか
ぬかしてる時点でこいつらの思考のめでたさがわかるよな
本来の代表サッカーをポゼッションサッカーとか勘違いしてるバカまでいるからな
ああいう奴らってまったくサッカー見ても頭には何も残らない奴ら
ただ試合だけ見てるだけで分析力も何もないってのが一発でわかる
そういう奴らがやっぱりあのクソ守備サッカーを讃えてるのを見ると
もう哀れを通り越して無感情にキモイ
関わりたくない奴の文章読むと気持ち悪いものを見た後悔を感じさせるじゃん
ああいう感じ
サッカーわかってないのに偉そうに語ってるんだけど
もう自分で気がつかないんだよ、自分の痛さに
ぬかしてる時点でこいつらの思考のめでたさがわかるよな
本来の代表サッカーをポゼッションサッカーとか勘違いしてるバカまでいるからな
ああいう奴らってまったくサッカー見ても頭には何も残らない奴ら
ただ試合だけ見てるだけで分析力も何もないってのが一発でわかる
そういう奴らがやっぱりあのクソ守備サッカーを讃えてるのを見ると
もう哀れを通り越して無感情にキモイ
関わりたくない奴の文章読むと気持ち悪いものを見た後悔を感じさせるじゃん
ああいう感じ
サッカーわかってないのに偉そうに語ってるんだけど
もう自分で気がつかないんだよ、自分の痛さに
298 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:24:32 ID:gV1HZosq0
日本の試合がここまで書かれるほどになったか…。
今までは見るに値しなかったわけだし、負けて海外メディアに叩かれるのは
全然悪くない傾向。
今までは見るに値しなかったわけだし、負けて海外メディアに叩かれるのは
全然悪くない傾向。
299 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:24:58 ID:EmLQ6oz80
退屈なものも含めてのサッカーだろ。
ルールを叩けよ。
ルールを叩けよ。
300 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:25:07 ID:3/hkY0BeO
>>294
プロリーグに言ってね
プロリーグに言ってね
301 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:25:09 ID:5T2UnzKvO
退屈な２時間にしてＰＫ戦に持ち込むってゲームプラン通りのゲームが出来た事を純粋に評価しないと
あの試合を面白いとかいい替える方がサッカーの本質を見失うぞw
どんなスポーツでも退屈な試合はある(スポーツによってはルールで規制してそれを減らす努力をしているが)
それを面白いって言い換えるのは明らかにおかしい
あの試合を面白いとかいい替える方がサッカーの本質を見失うぞw
どんなスポーツでも退屈な試合はある(スポーツによってはルールで規制してそれを減らす努力をしているが)
それを面白いって言い換えるのは明らかにおかしい
302 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:25:19 ID:jCRGMwh+0
つうか監督を攻撃的な人に代えれば中盤でパスがポンポン通る攻撃的なチーム作れるの？
ニワカがパラグアイ戦見た限りではルーズボールも全部取られちゃうし
落ち着こうとしてもバックラインでも中々パスが回せなかったんだが・・・・・
ニワカがパラグアイ戦見た限りではルーズボールも全部取られちゃうし
落ち着こうとしてもバックラインでも中々パスが回せなかったんだが・・・・・
303 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:25:51 ID:Bm0QQH5W0
+nsZ3jwE0
なんという連投魔。
その情熱を少しでもまともなことに向けてねｗ
なんという連投魔。
その情熱を少しでもまともなことに向けてねｗ
304 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:26:02 ID:PRh9PYR00
それだけ焦ってくれるのは光栄
305 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:26:02 ID:sfJuZLVj0
>>297
まさにお前のことじゃん
まさにお前のことじゃん
306 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:26:09 ID:YYhXQ5ABO
>>279
言いたい事はわかる。が、メンバーのスキル的にも出来ないし、半端にやればバランスを崩しさらにカウンターを食って失点を重ねる羽目になる
良い悪いは別にして、あの代表はああいう戦い方しか出来なかったし、あれが最高のパフォーマンスだったんだよ
じゃあ、あのサッカーでどうすれば勝てるか。ＰＫ戦狙いしかないよね
言いたい事はわかる。が、メンバーのスキル的にも出来ないし、半端にやればバランスを崩しさらにカウンターを食って失点を重ねる羽目になる
良い悪いは別にして、あの代表はああいう戦い方しか出来なかったし、あれが最高のパフォーマンスだったんだよ
じゃあ、あのサッカーでどうすれば勝てるか。ＰＫ戦狙いしかないよね
307 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:26:11 ID:h+dJE2T/0
>>300
ワールドカップの試合がただだとでも？
ワールドカップの試合がただだとでも？
308 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:26:20 ID:bIpcY8akO
309 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:26:44 ID:xiSlvw1tO
>>292
ドイツの時のメンツの方がテクニック的には上だが、柳沢筆頭にどこかすかした態度でがむしゃらさがなさすぎた
ドイツの時のメンツの方がテクニック的には上だが、柳沢筆頭にどこかすかした態度でがむしゃらさがなさすぎた
310 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:26:47 ID:5/jTgLAvP
両国にとって史上初のベスト８をかけた戦いってだけで、守備的でリスクを犯さない戦いになることはわかってただろ
311 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:26:48 ID:gM62QcbJO
>>279
言いたい事はこれだろ？
764:名無しさん＠恐縮です :2010/06/30(水) 19:45:00
ID:+nsZ3jwE0 [sage]
ただ相手に運だけで勝っただけなのが今大会な
本田を意味不明で軸にしたせいで今年は試してもないのにな
去年のいいサッカーを勝手に捨てたんだよ
はっきり言う
俊輔込みのサッカーやってればあんな大恥をかかないどころか
まだ上を目指せたよ
言いたい事はこれだろ？
764:名無しさん＠恐縮です :2010/06/30(水) 19:45:00
ID:+nsZ3jwE0 [sage]
ただ相手に運だけで勝っただけなのが今大会な
本田を意味不明で軸にしたせいで今年は試してもないのにな
去年のいいサッカーを勝手に捨てたんだよ
はっきり言う
俊輔込みのサッカーやってればあんな大恥をかかないどころか
まだ上を目指せたよ
312 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:27:21 ID:7QWTg5X90
守備的だからつまらないんじゃないんだよ。
カウンターの切れ味が皆無だからつまらないんだよ。
カウンターの切れ味が皆無だからつまらないんだよ。
313 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:27:40 ID:B2d/wEAh0
>>293
じゃあ見なけりゃいいだろｗｗ
じゃあ見なけりゃいいだろｗｗ
314 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:28:17 ID:9F5wtaHN0
コピペじゃね？ｗ
315 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:28:27 ID:xobuewq30
>>297
今のあの日本代表のメンバーではああするしかないんだよ。
大人の事情で俊介を入れざるを得なく、自動的に枠が１人埋まってしまったんだが
そのその枠に、香川、石川でも入れられれば少しはお前の望むサッカーが見られたかもよ。
今のあの日本代表のメンバーではああするしかないんだよ。
大人の事情で俊介を入れざるを得なく、自動的に枠が１人埋まってしまったんだが
そのその枠に、香川、石川でも入れられれば少しはお前の望むサッカーが見られたかもよ。
316 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:28:28 ID:ak0ZPKY+0
これほど、勤勉な日本人の良さを出せた日本代表はない。
そして、FK、カウンターでのサポート等
得点のチャンスも作れた。
韓国より強いかどうかはわからないが
日本にとっては勉強になった。二列目より前はやはり
決定力が必要だ。若い世代にもそういう選手になって欲しい。
そして、FK、カウンターでのサポート等
得点のチャンスも作れた。
韓国より強いかどうかはわからないが
日本にとっては勉強になった。二列目より前はやはり
決定力が必要だ。若い世代にもそういう選手になって欲しい。
317 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:28:31 ID:bIpcY8akO
>>311 なんだ
そうか そうか
そうか そうか
318 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:28:34 ID:5GLlVLZs0
ID:+nsZ3jwE0 ＝工場長にレスしたり反論したりする奴は
サッカーじゃなくこの板のニワカって事に気付け
相手するだけ無駄とそろそろ気づけ
319 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:28:39 ID:B2d/wEAh0
320 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:28:56 ID:vRCDscQB0
最後の玉田のあれ以外は楽しめたよ
321 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:29:16 ID:D1+8B2Eo0
積み上げって幻想だろ。
事実ほんの1ヶ月くらいでそれまで積み上げてきた以上のチームができたんだからな。
代表のレベルが何に既定されるかといえば日本サッカー界全体であり、てっとり早く具体的に言うとJリーグってことになる。
長谷部もJを頼むって言ってたろ？
日本らしさってのは、戦術や戦い方で表現するものじゃないんじゃないか？
そこから履き違えてると思うよ。
事実ほんの1ヶ月くらいでそれまで積み上げてきた以上のチームができたんだからな。
代表のレベルが何に既定されるかといえば日本サッカー界全体であり、てっとり早く具体的に言うとJリーグってことになる。
長谷部もJを頼むって言ってたろ？
日本らしさってのは、戦術や戦い方で表現するものじゃないんじゃないか？
そこから履き違えてると思うよ。
322 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:29:17 ID:+nsZ3jwE0
手痛い手痛いねえええ
本当にああいうサッカーやってる奴らを褒められる文化を持ってるのに驚くよ
サッカーて言う文化は本当に見る側のレベルが上がらないと発達しない
今回の岡田の決断も無駄に圧力をかけたバカファンやマスコミのせいでもあるんだからな
未だに以前の岡田サッカーがポゼッションサッカーと履き違えてる典型のサッカー見る目がないニワカや
こういうワールドカップのときだけ試合を見てその場しのぎの意見を言う奴ら
低次元なんだよね
結果だけで万歳三唱の奴らって本当に失笑の対象
サッカーって長期的に見るスポーツなのもわかってない
過去サッカーのシステムを網羅してない、現代サッカーのトレンドも理解できてない
こういう輩が気軽に発言できるこういうネットスペースもどうかと思うわ
本当にああいうサッカーやってる奴らを褒められる文化を持ってるのに驚くよ
サッカーて言う文化は本当に見る側のレベルが上がらないと発達しない
今回の岡田の決断も無駄に圧力をかけたバカファンやマスコミのせいでもあるんだからな
未だに以前の岡田サッカーがポゼッションサッカーと履き違えてる典型のサッカー見る目がないニワカや
こういうワールドカップのときだけ試合を見てその場しのぎの意見を言う奴ら
低次元なんだよね
結果だけで万歳三唱の奴らって本当に失笑の対象
サッカーって長期的に見るスポーツなのもわかってない
過去サッカーのシステムを網羅してない、現代サッカーのトレンドも理解できてない
こういう輩が気軽に発言できるこういうネットスペースもどうかと思うわ
323 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:29:17 ID:yBvQwZ+00
>>318
ID:+nsZ3jwE0 ＝工場長ってどういう人？
ID:+nsZ3jwE0 ＝工場長ってどういう人？
324 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:29:26 ID:wVa4n5bG0
なんの策も弄さずありのまま格上相手にぶつかって順当に散れって
こういう考えの奴て結構多いよな
自分はトップとはまるで関係ない位置にいるくせにトップはかくあるべしとか語ったり
雑魚は一生雑魚でいろみたいなこと言い出す
あらゆるジャンルにいるよこのての馬鹿
こういう考えの奴て結構多いよな
自分はトップとはまるで関係ない位置にいるくせにトップはかくあるべしとか語ったり
雑魚は一生雑魚でいろみたいなこと言い出す
あらゆるジャンルにいるよこのての馬鹿
325 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:30:07 ID:1Kyi4qAw0
わざわざ行を開けて書き込んでいるｗ
326 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:30:23 ID:9F5wtaHN0
327 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:30:31 ID:+nsZ3jwE0
何か勘違いしてるやつ多いが世界中の反応から見れば
日本が強いなんて誰も思ってない
日本代表の試合は気持ち悪いとか嫌悪感しか抱かれてないから
はっきり言って株が急下落して嫌われたんだよ日本サッカーは
それを自信満々にやってる奴ら
本当におれも吐き気がしたよ
長谷部や松井とかのなんかやりきったような顔とか見ると
マジで可哀想になる
今まで日本サッカー界で目日陰で立てなかった奴らが必死だなって哀れむな
日本が強いなんて誰も思ってない
日本代表の試合は気持ち悪いとか嫌悪感しか抱かれてないから
はっきり言って株が急下落して嫌われたんだよ日本サッカーは
それを自信満々にやってる奴ら
本当におれも吐き気がしたよ
長谷部や松井とかのなんかやりきったような顔とか見ると
マジで可哀想になる
今まで日本サッカー界で目日陰で立てなかった奴らが必死だなって哀れむな
328 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:30:32 ID:Pjt5u5n30
いやサッカーそのものがツマランよ、ゲームとして
ただＷ杯は国同士の戦いが見物できるお祭りだから面白いってだけ
世界中でサッカーがされてるのは貧乏人が出来るスポーツだから
ただＷ杯は国同士の戦いが見物できるお祭りだから面白いってだけ
世界中でサッカーがされてるのは貧乏人が出来るスポーツだから
329 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:30:47 ID:5GLlVLZs0
330 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:31:11 ID:PRh9PYR00
カメルーン戦は微妙だったが
それ以降退屈じゃなかった
それ以降退屈じゃなかった
331 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:31:15 ID:+nsZ3jwE0
日本代表のサッカーはグループリーグの試合でも最悪の印象を残しての試合やって
トーナメントでもこんなクソ試合をやった
世界中で見てる視聴者の感情教えてやろうか？？？
「またか日本。もうこいつらのサッカー見ても何も喜びも楽しさも明るさもない。
負けろ、さっさとこの舞台からおりろ」
こんな感情で試合見てたんだよ
でＰＫで負けて、世界中がガッツポーズ
はっきり言って大会ナンバーワンの嫌われチームだから
これがどれほどサッカーファンにとって屈辱的で恥ずかしいことかわかる？？
世界中に褒められたい気持ちで望んだのに
逆に嫌われてるんだぞ
マジで最低の気分だ
トーナメントでもこんなクソ試合をやった
世界中で見てる視聴者の感情教えてやろうか？？？
「またか日本。もうこいつらのサッカー見ても何も喜びも楽しさも明るさもない。
負けろ、さっさとこの舞台からおりろ」
こんな感情で試合見てたんだよ
でＰＫで負けて、世界中がガッツポーズ
はっきり言って大会ナンバーワンの嫌われチームだから
これがどれほどサッカーファンにとって屈辱的で恥ずかしいことかわかる？？
世界中に褒められたい気持ちで望んだのに
逆に嫌われてるんだぞ
マジで最低の気分だ
332 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:31:18 ID:x0oV9QI20
日本人としては勝てば問題なかった
そこだけが残念
日本に無関係な外国人を喜ばせる必要はないし
そこだけが残念
日本に無関係な外国人を喜ばせる必要はないし
333 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:31:35 ID:ak0ZPKY+0
スンスケには予選でだいぶお世話になったが
やっぱりスペイン移籍で壊れちゃったね。
前に仕掛けられず、バックパサーになった。
スンスケはずしが日本代表を蘇らせた。
しがらみの中での非常な英断は素晴らしい。
やっぱりスペイン移籍で壊れちゃったね。
前に仕掛けられず、バックパサーになった。
スンスケはずしが日本代表を蘇らせた。
しがらみの中での非常な英断は素晴らしい。
334 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:31:35 ID:BXYeGXxP0
ダブルカップの伝統的様式美が見たいんだよ
デンマークに勝つ日本はなんか嫌だていう
ワールドサッカーファンがいてもいいだろう
デンマークに勝つ日本はなんか嫌だていう
ワールドサッカーファンがいてもいいだろう
335 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:31:39 ID:e7jFG8MQ0
336 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:32:23 ID:xiSlvw1tO
>>324
ドイツの時のブラジル戦はレベルが違いすぎて笑えたが
ドイツの時のブラジル戦はレベルが違いすぎて笑えたが
337 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:32:31 ID:+nsZ3jwE0
あのクソシステムで急造に作られたチームのレギュラー（笑）の奴らが
泣いてるのに違和感感じたのはおれだけか？（笑）
別に対して長く戦ってきたわけじゃないのに
ああいうわざとらしい涙顔とかな
こいつら作ってるな～勘違いしてるな～って思ったよ
とっとと世界中に恥じ晒したんだから帰ってくればいいのに
マジで見てて痛々しかった無様すぎて
本当にこいつら日本サッカー史において最低チームの自覚がないんだろうな
本当に反吐がでるわ
泣いてるのに違和感感じたのはおれだけか？（笑）
別に対して長く戦ってきたわけじゃないのに
ああいうわざとらしい涙顔とかな
こいつら作ってるな～勘違いしてるな～って思ったよ
とっとと世界中に恥じ晒したんだから帰ってくればいいのに
マジで見てて痛々しかった無様すぎて
本当にこいつら日本サッカー史において最低チームの自覚がないんだろうな
本当に反吐がでるわ
338 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:32:34 ID:fkiQdl050
まあつまらんはつまらんよ
339 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:32:51 ID:TgeWeLhg0
そもそもベスト１６って舞台でアジアのチームにどれだけ求めるのか
まあ「こんな程度のチームが勝ち上がってくるな」ってことなんだろうけど、
じゃこの程度のゲームしか出来ないチームに予選リーグで負けるなよと！
メッシやブラジルだけ見とけよこういう文句やケチばっかつけるアホは
まあ「こんな程度のチームが勝ち上がってくるな」ってことなんだろうけど、
じゃこの程度のゲームしか出来ないチームに予選リーグで負けるなよと！
メッシやブラジルだけ見とけよこういう文句やケチばっかつけるアホは
340 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:33:02 ID:JfwTfVbl0
341 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:33:23 ID:9F5wtaHN0
342 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:33:24 ID:+nsZ3jwE0
もう夜が更けたのにまだバカがこぞって集結
マジで生温かすぎる朝だわ、ぷんぷん匂ってくるねサッカーわかってないあほの匂い
もうね、バカが本当に多いなとまずは言うよ
結果がすべてとか言うにわかは消えろ
ワールドカップは結果より内容なんだよ
印象を与える上では負けてもいいぐらいだ
くだらん勝利より「すごいサッカーするな日本」って思われたほうがいい
１９９４ルーマニア、コロンビア
１９９８パラグアイ、ナイジェリア
２００２のトルコ、アイルランド、セネガル
２００６のガーナ、トリニダード・トバゴ
勝敗よりも記憶に残るチームは実に多いよ
82年ワールドカップだって優勝したのはイタリアだけど
記憶に残ってるのは二次リーグで敗退した黄金のカルテットブラジルだ
内容あるサッカーをすれば決勝よりインパクトを残すこともあるのがワールドカップという舞台なんだよ
たかが１勝してもグループステージ通過しなかったら結果は予選敗退で扱われるんだから、０勝と結局一緒
記憶に残らない１試合だけ勝っても何の価値がある？結果より残すべきものはあるんだよワールドカップは
わかったらさっさと顔洗って来い
マジで生温かすぎる朝だわ、ぷんぷん匂ってくるねサッカーわかってないあほの匂い
もうね、バカが本当に多いなとまずは言うよ
結果がすべてとか言うにわかは消えろ
ワールドカップは結果より内容なんだよ
印象を与える上では負けてもいいぐらいだ
くだらん勝利より「すごいサッカーするな日本」って思われたほうがいい
１９９４ルーマニア、コロンビア
１９９８パラグアイ、ナイジェリア
２００２のトルコ、アイルランド、セネガル
２００６のガーナ、トリニダード・トバゴ
勝敗よりも記憶に残るチームは実に多いよ
82年ワールドカップだって優勝したのはイタリアだけど
記憶に残ってるのは二次リーグで敗退した黄金のカルテットブラジルだ
内容あるサッカーをすれば決勝よりインパクトを残すこともあるのがワールドカップという舞台なんだよ
たかが１勝してもグループステージ通過しなかったら結果は予選敗退で扱われるんだから、０勝と結局一緒
記憶に残らない１試合だけ勝っても何の価値がある？結果より残すべきものはあるんだよワールドカップは
わかったらさっさと顔洗って来い
343 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:33:34 ID:0e6Gsx5s0
欧州や南米の人が「退屈でつまらないサッカー」と言うのは正しい
実際、彼らのレベルからいけば退屈でつまらないサッカーなのだから
でも、日本人が言うのはおかしい
日本代表は、現時点でできる最善の戦い方だったのだから
344 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:33:35 ID:ak0ZPKY+0
345 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:33:37 ID:S/pJGRxuO
エンターテイメントとしてつまらないのは確かだから仕方ない
こういう試合を当事者でもないのに面白く見れる人は相当観察力のある人か
もう手遅れのフットボールジャンキーかのどちらかだろう
こういう試合を当事者でもないのに面白く見れる人は相当観察力のある人か
もう手遅れのフットボールジャンキーかのどちらかだろう
346 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:33:39 ID:abYVv4uY0
パラグアイ戦を客観的に見て面白いと思える奴は稀だろ
ただ、そのことと日本サッカーが面白いかどうかは別の問題だが
ただ、そのことと日本サッカーが面白いかどうかは別の問題だが
347 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:33:42 ID:WkCsMbhi0
348 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:33:44 ID:ToeHYDl00
ゴトタケはあんなゴミみたいな選手たちでよくやったと言いたいのだろう
349 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:33:54 ID:Ty7nkU3OO
もういいよ。
350 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:34:00 ID:Xu04GgP90
ああカメルーン戦よりは遥かに昨日のほうがおもしろかったな
ということはスコアではないんだよな
カメ戦の前半は「このままだとワーストマッチだな」と思ったレベル
ということはスコアではないんだよな
カメ戦の前半は「このままだとワーストマッチだな」と思ったレベル
351 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:34:14 ID:+nsZ3jwE0
南アフリカ大会は完全に恥ずべき大会で終わったのは事実
オーストラリアがセルビアに勝利したのと
カメルーン戦デンマーク戦で日本が勝ったのどっちが価値があるかは明白だけど
問題はそこじゃない
あの日本の勝利によって日本のサッカーは間違いなくネガティブに思われたこと
これでも内容より結果といえるような能天気さはおれにはないな
あの試合後は本当にはずかしくて布団に顔押し付けてたよ
オーストラリアがセルビアに勝利したのと
カメルーン戦デンマーク戦で日本が勝ったのどっちが価値があるかは明白だけど
問題はそこじゃない
あの日本の勝利によって日本のサッカーは間違いなくネガティブに思われたこと
これでも内容より結果といえるような能天気さはおれにはないな
あの試合後は本当にはずかしくて布団に顔押し付けてたよ
352 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:34:38 ID:5GLlVLZs0
353 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:34:45 ID:+wUNh02c0
>>330
カメルーン戦が退屈だったのって、むしろカメルーンに問題があると思うんだがな。
カメルーン戦が退屈だったのって、むしろカメルーンに問題があると思うんだがな。
354 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:35:08 ID:+nsZ3jwE0
まだ結果とかほざいてるのかこいつら
積み上げって言葉知ってる？
そんなもんがないんだよ一切
その面でも価値がない
９８ワールドカップとまったく変わってない
リスクをおかさない戦いで強豪のアルゼンチン戦クロアチア戦は僅差
ジャマイカ戦はリスク負って大差で負けただろうが
日本は守備で守ればそこそこの結果での負け方はできる
それを何が結果が重要だよ
いいサッカーを展開できたわけではない
日本人の特性を活かせたわけでもない
強豪を崩すサッカーが出来たわけではないのに
喜んでる奴らがとにかく哀れ
カメルーン？デンマーク？あの程度の相手に勝つだけで何が嬉しいんだ？
調 子 悪 い 相 手 に 終 わ っ て る 内 容 で 勝 利
本当に中身のない勝利
この勝利が価値ないのが数日後でわかるよ
ワールドカップという舞台で勝っただけで
相手自体は親善試合以下の相手だったんだからな
積み上げって言葉知ってる？
そんなもんがないんだよ一切
その面でも価値がない
９８ワールドカップとまったく変わってない
リスクをおかさない戦いで強豪のアルゼンチン戦クロアチア戦は僅差
ジャマイカ戦はリスク負って大差で負けただろうが
日本は守備で守ればそこそこの結果での負け方はできる
それを何が結果が重要だよ
いいサッカーを展開できたわけではない
日本人の特性を活かせたわけでもない
強豪を崩すサッカーが出来たわけではないのに
喜んでる奴らがとにかく哀れ
カメルーン？デンマーク？あの程度の相手に勝つだけで何が嬉しいんだ？
調 子 悪 い 相 手 に 終 わ っ て る 内 容 で 勝 利
本当に中身のない勝利
この勝利が価値ないのが数日後でわかるよ
ワールドカップという舞台で勝っただけで
相手自体は親善試合以下の相手だったんだからな
355 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:35:23 ID:xiSlvw1tO
356 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:35:25 ID:nx1dL2y/0
ブラジル対ポルトガルよりは面白かったけどな。
そりゃ5-6くらい点がバカスカ入るのは爽快だけど。
そりゃ5-6くらい点がバカスカ入るのは爽快だけど。
357 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:35:48 ID:MCc5PvU/0
358 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:36:00 ID:58ltumdXO
あらかじめ書いてコピーしておいた文章をここぞとばかりに連続で貼り付けてる奴が居るな
359 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:36:01 ID:Pjt5u5n30
360 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:36:16 ID:UwoqHZTi0
韓国・ウルグアイやドイツ・イングランドがおもしろかっただけにな
361 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:36:34 ID:gzLz5dhg0
【サッカー/W杯】グループＥ各国のGoal.com担当者が日本戦を予想 カメルーン2-0日本 オランダ3-0日本 デンマーク3-1日本
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/yutori7.2ch.net_mnewsplus_1260794685/
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/yutori7.2ch.net_mnewsplus_1260794685/
362 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:36:36 ID:ak0ZPKY+0
>>346
まあ、ある意味そうだけど
昔ならメキシコとかがやってたサッカーを
今日本ができるようになったような気がする。
スターがいなくても、強豪国とゲームになるというか。
北欧のチームもそうだよね。
まあ、ある意味そうだけど
昔ならメキシコとかがやってたサッカーを
今日本ができるようになったような気がする。
スターがいなくても、強豪国とゲームになるというか。
北欧のチームもそうだよね。
363 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:36:53 ID:Bm0QQH5W0
>>324
そういうやつって、結局何も成し遂げられないよな。
その腹いせに今大会の日本代表をたたき出すんだから始末の終えない。
まずは自分の足元を見させろよと+nsZ3jwE0の親に忠告してあげたいわｗ
そういうやつって、結局何も成し遂げられないよな。
その腹いせに今大会の日本代表をたたき出すんだから始末の終えない。
まずは自分の足元を見させろよと+nsZ3jwE0の親に忠告してあげたいわｗ
364 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:36:55 ID:+nsZ3jwE0
日本のどん引きカウンターってキープするだけ
まったく日本の個（笑）のあの３人では一切バイタルにさえ近寄れない
あれはカウンターとも言わないからな
ただキープや前にボール運んでるだけのクソサッカー
これで勝って何が積み上げになるの？
４年戦術を熟成させてピークを持ってきてその成果を得るのがワールドカップだよ
そういう期間とかその間に試そうと思ったことが何もないこの大会で何を得られるの？
何も得てないんだよ
まったく日本の個（笑）のあの３人では一切バイタルにさえ近寄れない
あれはカウンターとも言わないからな
ただキープや前にボール運んでるだけのクソサッカー
これで勝って何が積み上げになるの？
４年戦術を熟成させてピークを持ってきてその成果を得るのがワールドカップだよ
そういう期間とかその間に試そうと思ったことが何もないこの大会で何を得られるの？
何も得てないんだよ
365 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:36:55 ID:F5GUfze2O
366 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:37:04 ID:ryY+uWVD0
後藤の言うことも分かるが、見た目の面白さを求めることが
そんなに非難されることかね？
サッカーの本質を履き違えてるって・・・
娯楽性を排除するなら、サッカーなんて誰も客がつかんわ
そんなに非難されることかね？
サッカーの本質を履き違えてるって・・・
娯楽性を排除するなら、サッカーなんて誰も客がつかんわ
367 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:37:16 ID:xiSlvw1tO
>>346
シュートの外し合いとして見るなら極上
シュートの外し合いとして見るなら極上
368 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:37:24 ID:AAiTI0QP0
日本vsパラグアイは、その他の国の人にとっては、見る価値もないつまらない試合だった。
日本人とパラグアイ人にとっては、緊張のあまり背中が痙攣するくらいの緊張した試合だった。
日本人とパラグアイ人にとっては、緊張のあまり背中が痙攣するくらいの緊張した試合だった。
369 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:37:31 ID:NqYo3jvD0
トーナメントで引き分け狙いとかｗｗｗｗ
サッカーって誰でも監督できそうだなｗｗｗ
地方の高校野球県予選3回戦レベルの監督のほうがまだ賢いぞｗｗｗ
370 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:37:48 ID:Y6zJJzIO0
レス数の1/10がID:+nsZ3jwE0
これだけ書き込んで本人に積み上げはあるのだろうか
これだけ書き込んで本人に積み上げはあるのだろうか
371 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:37:51 ID:FBnHWg8s0
372 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:38:03 ID:TgeWeLhg0
韓国ウルグアイって良かったか？
点入ったかどうかだけの違いじゃね？
スアレスが輝いた分印象が良いだけな気が
点入ったかどうかだけの違いじゃね？
スアレスが輝いた分印象が良いだけな気が
373 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:38:03 ID:D1uvC4k+0
あれ工場長 なんでこんなとこでハードワークしてるの
374 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:38:12 ID:uz/L6S2K0
375 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:38:20 ID:HKFdLtXa0
まーでも教員の友人に聞くと、学校とかでのサッカー熱気がすごいらしいね
こんなことはドイツ大会じゃなかったらしい
子供たちも深夜までもサッカーみて興奮してる
いっちょ前に、駒野を責めたらいかんとか熱弁ふるったりしてるらしい
イナズマイレブンとかマンガの影響もあるだろうけど
今回のワールドカップの日本代表は、子供たちを感動させたのは確からしい
こんなことはドイツ大会じゃなかったらしい
子供たちも深夜までもサッカーみて興奮してる
いっちょ前に、駒野を責めたらいかんとか熱弁ふるったりしてるらしい
イナズマイレブンとかマンガの影響もあるだろうけど
今回のワールドカップの日本代表は、子供たちを感動させたのは確からしい
376 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:38:32 ID:+nsZ3jwE0
別に凄い綺麗なサッカーやってみろなんて一言も言ってないのにね
日本の特徴を出してくれたらとかそういう希望はもちろんあるけど
根本はしっかりと組織があって守備的であれ攻撃的であれ明確な発想や信念を持ち
最終的にシステムがどこまで通用するかってのがワールドカップでは確認できればいい
そういうのがまったく何にも得られないのが今大会
最低のクソだからな
あれはシステム呼ぶのも無理なクソ以外の何者でもないから
歴代で最低最悪の何の価値もない大会が終わった
史上空前のクソ試合というネーミングはいただいたんじゃないか？？
日本の特徴を出してくれたらとかそういう希望はもちろんあるけど
根本はしっかりと組織があって守備的であれ攻撃的であれ明確な発想や信念を持ち
最終的にシステムがどこまで通用するかってのがワールドカップでは確認できればいい
そういうのがまったく何にも得られないのが今大会
最低のクソだからな
あれはシステム呼ぶのも無理なクソ以外の何者でもないから
歴代で最低最悪の何の価値もない大会が終わった
史上空前のクソ試合というネーミングはいただいたんじゃないか？？
377 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:38:35 ID:Bm0QQH5W0
パラグアイの守備の堅さはグループリーグで証明済みだから、
まぁああいう試合になるのは当然だわ。
まぁああいう試合になるのは当然だわ。
378 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:38:52 ID:+wUNh02c0
379 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:38:55 ID:WkCsMbhi0
>>346
いや、予選リーグなら退屈だろうけど、決勝Ｔなら十分楽しめる試合だった
俺に言わせれば、負ければ終わりの一発勝負で大敗して「内容が良かったからいい」というのはない
負けたら終わりだからな、負けていい試合じゃない
結局外国のやつらは自分の国の代表じゃないから客観的に競技として見てしまう
俺だって日本の試合じゃなかったら退屈でアクビが出たと思う
でも俺たちは「自分たちの代表」が「日本のサッカーの誇りを賭けて戦っている」という目で見る
パラグアイ国民も一緒だ、内容なんか関係ない、勝てば天国負ければ地獄
そして1点を争う試合で延長まで戦って引き分けたんだから、その意味では楽しめた
いや、予選リーグなら退屈だろうけど、決勝Ｔなら十分楽しめる試合だった
俺に言わせれば、負ければ終わりの一発勝負で大敗して「内容が良かったからいい」というのはない
負けたら終わりだからな、負けていい試合じゃない
結局外国のやつらは自分の国の代表じゃないから客観的に競技として見てしまう
俺だって日本の試合じゃなかったら退屈でアクビが出たと思う
でも俺たちは「自分たちの代表」が「日本のサッカーの誇りを賭けて戦っている」という目で見る
パラグアイ国民も一緒だ、内容なんか関係ない、勝てば天国負ければ地獄
そして1点を争う試合で延長まで戦って引き分けたんだから、その意味では楽しめた
380 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:39:30 ID:+nsZ3jwE0
トルシエ＝規則性や規律
ジーコ＝選手の技術と自由性
オシム＝運動量重視
岡田＝戦術重視（連動、展開）
こうなるはずだった、岡田の戦術重視のあの連動サッカーには期待したんだけどね
大会前にあいつがびびってそれをやめて逃げのサッカーに走った
あの逃げたサッカーで勝っても仕方がないし何の参考にもならない
最近はもう日本代表の話題を聞いたり見るだけで
何の意味もないのにお祭りを踊ってる人達を眺めてる気分だよ
381 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:39:37 ID:ak0ZPKY+0
98と今回の違いを理解できないって
サッカーやったことないか
あんまりサッカー見てないんだね。
サッカー見慣れてるとしたら
終わってる。
サッカーやったことないか
あんまりサッカー見てないんだね。
サッカー見慣れてるとしたら
終わってる。
382 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:39:44 ID:dCROFxgB0
つーか俺この試合見てて負けた原因は
ここに来て、個としての色気が出すぎた結果だと思う。
俺がゴール決めたいっていう色気な。
そう言う気持ちは悪い事ではないが
駒野も何本かあったし、他の選手も
ここはもう一本パス繋いだ方がチャンスじゃね？って所も果敢にシュートに行き過ぎてた。
チームワークで勝ってたチームが、この試合になって俺が俺が！っていう感じになったようにみえた。
で、確実性を減らしてた。
ここに来て、個としての色気が出すぎた結果だと思う。
俺がゴール決めたいっていう色気な。
そう言う気持ちは悪い事ではないが
駒野も何本かあったし、他の選手も
ここはもう一本パス繋いだ方がチャンスじゃね？って所も果敢にシュートに行き過ぎてた。
チームワークで勝ってたチームが、この試合になって俺が俺が！っていう感じになったようにみえた。
で、確実性を減らしてた。
383 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:40:01 ID:Y6zJJzIO0
>>372
ウルグアイのゲーム運びのまずさだけが印象に残りますた
ウルグアイのゲーム運びのまずさだけが印象に残りますた
384 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:40:14 ID:+nsZ3jwE0
マジでもうニワカ勘弁してくれ
こういうときに波から流れ出た砂利みたいに
うじゃうじゃ出てくるんじゃねえ
本当に恥ずかしいから
日本代表のあのサッカーをフォローしてるのを見るだけで気持ち悪いし
ああいうのって素直に負の部分認めないと駄目だろ
本当に自国のマイナス部分を謙虚に受け止められない国民性になったな
昔はこんなんじゃなかったのに
高度経済成長は戦後の焼け野原からリセットしたからこそ起こったんだよ
やっぱり負けたほうがよかった
バカ負けしてなんかアホ精神の奴らを叩き起こした方がいい
いい機会だったよ
こういうときに波から流れ出た砂利みたいに
うじゃうじゃ出てくるんじゃねえ
本当に恥ずかしいから
日本代表のあのサッカーをフォローしてるのを見るだけで気持ち悪いし
ああいうのって素直に負の部分認めないと駄目だろ
本当に自国のマイナス部分を謙虚に受け止められない国民性になったな
昔はこんなんじゃなかったのに
高度経済成長は戦後の焼け野原からリセットしたからこそ起こったんだよ
やっぱり負けたほうがよかった
バカ負けしてなんかアホ精神の奴らを叩き起こした方がいい
いい機会だったよ
385 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:40:15 ID:1JAovN4Y0
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=%2BnsZ3jwE0&year=2010&month=06&day=30&action=search
このチョン病気だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
このチョン病気だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
386 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:40:40 ID:uz/L6S2K0
>>2
妬み丸出しの国が大半でワロタｗ
妬み丸出しの国が大半でワロタｗ
387 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:40:43 ID:G6THVX2F0
そうだよな
面白い試合しようとしてＷ杯前の練習試合４連敗して
さんざんマスコミが叩いたんだからｗ
勝ちにいって何が悪いんだよ
面白い試合しようとしてＷ杯前の練習試合４連敗して
さんざんマスコミが叩いたんだからｗ
勝ちにいって何が悪いんだよ
388 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:40:46 ID:Ty7nkU3OO
茸オタはキチガイじゃのう。
389 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:41:17 ID:QO2ia9rRO
390 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:41:17 ID:1WyFLim40
>>139
U-16代表FW鈴木武蔵 1994.02.11 183cm 67kg
http://www.syukyu.com/up_img06/087/IMG_0635.JPG
U-17代表MF熊谷アンドリュー 1993.06.06 181㎝ 67㎏
http://www.syukyu.com/up_img06/058/IMG_6606.JPG
U-18代表FW酒井宣福 1992.11.09 180cm 73kg
U-19代表DFキローラン木鈴 1992.04.07 183cm 74kg
http://www.syukyu.com/up_img06/061/IMG_0694.JPG
U-19＆U-21＆A代表DF酒井高徳 1991.03.14 176cm 72kg
http://www.syukyu.com/up_img06/024/IMG_5473.JPG
日本育ちだが
U-16代表FW鈴木武蔵 1994.02.11 183cm 67kg
http://www.syukyu.com/up_img06/087/IMG_0635.JPG
U-17代表MF熊谷アンドリュー 1993.06.06 181㎝ 67㎏
http://www.syukyu.com/up_img06/058/IMG_6606.JPG
U-18代表FW酒井宣福 1992.11.09 180cm 73kg
U-19代表DFキローラン木鈴 1992.04.07 183cm 74kg
http://www.syukyu.com/up_img06/061/IMG_0694.JPG
U-19＆U-21＆A代表DF酒井高徳 1991.03.14 176cm 72kg
http://www.syukyu.com/up_img06/024/IMG_5473.JPG
日本育ちだが
391 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:41:28 ID:T4MQ3fdfO
392 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:41:38 ID:LDj7bV/fO
後藤はワールドカップ開幕前は中村俊輔を中心に据えて華々しく負けるべきだってほざいていたくせに、都合のいい奴だな
393 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:41:44 ID:FBnHWg8s0
394 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:42:04 ID:+r6YlpyB0
デンマーク戦は面白かった
パラグアイ戦はつまらなかった
岡田のサッカーは基本的につまらない
サッカーを面白いつまらないだけで評価する必要はないが
つまらないものはつまらないと言うべき
パラグアイ戦はつまらなかった
岡田のサッカーは基本的につまらない
サッカーを面白いつまらないだけで評価する必要はないが
つまらないものはつまらないと言うべき
395 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:42:13 ID:UnXOuGbnO
日本代表のサッカーは知らないが、120分間0-0はにわかにはしんどい。
もう胃が痛い。
もう胃が痛い。
396 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:42:46 ID:rcsKozpGO
逆カウンターでの失点を恐れ過ぎてラインを上げれない、カウンターに人数をかけれない
攻め上がる枚数が足らないからパスの出し所がない
結局ムリな単発ミドルでフィニッシュ、終始単調な攻撃
面白い試合になるワケがない
攻め上がる枚数が足らないからパスの出し所がない
結局ムリな単発ミドルでフィニッシュ、終始単調な攻撃
面白い試合になるワケがない
397 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:42:47 ID:vVwsp55p0
つまらなかった奴は人生の時間を無駄にしないためにも、日本サッカーは二度と見ない方が良い。
エロゲでもやって2時間ハァハァしてた方がずっと有意義でしょ？
エロゲでもやって2時間ハァハァしてた方がずっと有意義でしょ？
398 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:42:56 ID:+nsZ3jwE0
例を出すなら、お菓子作りを世界中で競いました
韓国は美味しくないお菓子を作りました
でも日本は美味しくない以前にお菓子の形ですらなってませんでした
ゴミ箱に捨てて当然の出来栄えだったのです
もう韓国の出来が悪い試合とか言ってる時点でおかしいんだよな
日本はそれに比べるにすら値しない
最も世界で最低最悪の部類の嫌悪されるサッカーやってたんだから
久しぶりに見たよああいう醜いサッカーは
韓国は美味しくないお菓子を作りました
でも日本は美味しくない以前にお菓子の形ですらなってませんでした
ゴミ箱に捨てて当然の出来栄えだったのです
もう韓国の出来が悪い試合とか言ってる時点でおかしいんだよな
日本はそれに比べるにすら値しない
最も世界で最低最悪の部類の嫌悪されるサッカーやってたんだから
久しぶりに見たよああいう醜いサッカーは
399 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:43:33 ID:CmwclpBZ0
つまらないのが日本サッカーだしな
400 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:43:34 ID:WkCsMbhi0
>>392
そりゃオランダ戦の中村を見れば「華やかもクソもない」のは明らかだったからな
たった20分ばかりの出場でちんたら歩いてボールを奪われまくり前に進まずバックパスｗ
あれ見て「俊介中心だったらもっとやれた」と言うやつがいたら脳味噌腐ってるだろｗ
そりゃオランダ戦の中村を見れば「華やかもクソもない」のは明らかだったからな
たった20分ばかりの出場でちんたら歩いてボールを奪われまくり前に進まずバックパスｗ
あれ見て「俊介中心だったらもっとやれた」と言うやつがいたら脳味噌腐ってるだろｗ
401 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:43:51 ID:+nsZ3jwE0
似たようなゲームプランって大丈夫か？
韓国も北朝鮮もぜんぜん攻撃意識は最初から日本より高いよ
守備でほとんどブロックで自陣に最初から引いてるのは日本だけ
ポルトガル戦も北朝鮮は前半から何度も相手陣内を脅かしてたし
日本にはない攻撃の意識があった
根本のシステムの入り方からしてまったく日本と異なる
正直国としては大嫌いだけど
サッカーに関しては韓国代表も北朝鮮代表も
日本より遥かにリスペクトできるチームだったよ
日本代表のあのサッカーは最も世界中で嫌われる恥以外のなにものでもない試合
日本は当初のプランどおりしてればその両チームより最高のサッカーをできたのにね
バカがあのクソサッカーを賛同するからこんなことになった
韓国も北朝鮮もぜんぜん攻撃意識は最初から日本より高いよ
守備でほとんどブロックで自陣に最初から引いてるのは日本だけ
ポルトガル戦も北朝鮮は前半から何度も相手陣内を脅かしてたし
日本にはない攻撃の意識があった
根本のシステムの入り方からしてまったく日本と異なる
正直国としては大嫌いだけど
サッカーに関しては韓国代表も北朝鮮代表も
日本より遥かにリスペクトできるチームだったよ
日本代表のあのサッカーは最も世界中で嫌われる恥以外のなにものでもない試合
日本は当初のプランどおりしてればその両チームより最高のサッカーをできたのにね
バカがあのクソサッカーを賛同するからこんなことになった
402 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:43:58 ID:QrWCG6wF0
モウリーニョは岡田のシステムを褒めてたけどな。
まあ、パラグアイ戦はどうか知らんけどプロの監督が見た日本と
ニワカが見た日本は違うようだ。
まあ、パラグアイ戦はどうか知らんけどプロの監督が見た日本と
ニワカが見た日本は違うようだ。
403 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:44:00 ID:xKdxIdVdO
バイトで塾講師やってるけど、自分達がそっちの立場だったドイツや日韓の時と比べると冷ややかすぎてびっくりしてるけどね
あの時は授業早く切り上げざるをえないほどみんな見てたけど、今回は一部の子供だけだもの
大人中心に移行してるんだと思うよ
あの時は授業早く切り上げざるをえないほどみんな見てたけど、今回は一部の子供だけだもの
大人中心に移行してるんだと思うよ
404 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:44:02 ID:s3beJulL0
見ていて面白いサッカーをやって、かつ負けないチームって過去にどれだけあったんだよ？
だいたい今回の日本代表に何を期待してんだ？
アホというか「にわか」ばっかりだよ。
>>1
後藤さん、かなりいいねぇ～。かなり共鳴できる。
だいたい今回の日本代表に何を期待してんだ？
アホというか「にわか」ばっかりだよ。
>>1
後藤さん、かなりいいねぇ～。かなり共鳴できる。
405 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:44:22 ID:Ajx+dJTL0
こりゃおかしいな。
「試合のために戦略を立て、うまくそれを実践すれば、多少実力的に劣るチームであっても
勝利を収めることができる。あるいは、コンディションが良ければ実力差はひっくり返せる。
それが、サッカーというスポーツの面白さであり、ワールドカップのようなトーナメントの醍醐味である」
それがサッカーというスポーツのつまらなさだろう。
実力に劣るチームはギャンブルしないほうが得、なんて、どう考えてもつまらなくなる。
日本代表を責めるつもりはない。サッカーのルールがつまらんのだよ。
「試合のために戦略を立て、うまくそれを実践すれば、多少実力的に劣るチームであっても
勝利を収めることができる。あるいは、コンディションが良ければ実力差はひっくり返せる。
それが、サッカーというスポーツの面白さであり、ワールドカップのようなトーナメントの醍醐味である」
それがサッカーというスポーツのつまらなさだろう。
実力に劣るチームはギャンブルしないほうが得、なんて、どう考えてもつまらなくなる。
日本代表を責めるつもりはない。サッカーのルールがつまらんのだよ。
406 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:44:37 ID:79EMKpYn0
そもそも、PK戦にしてしまったこと自体が問題なのだが。。。
マスゴミは全く言及しないなw
407 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:44:43 ID:HKFdLtXa0
408 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:44:55 ID:XoyXZg/t0
一番無様に踊りを晒してるのはあんたじゃないかｗ工場長とやら
409 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:45:02 ID:+nsZ3jwE0
全世界の人々が目を輝かせてみてるんだけどねワールドカップは
日本が出場しない時代も日本人の多くはそういう気持ちで見てきた
当時の記憶に残ってるチームというのは結果よりも内容で覚えてるはずだよ
ワールドカップの匂いって凄く濃いんだよ
世界の中に喜びや夢を与えようというのがプレーに現れるんだよ
その光り輝いてるピッチに人々は４年後にまた恋をするんだよ
本当にその舞台を台無しにしたよね
現実的なつまらない試合をした日本
本当に終わってたよ
もう開幕戦やトーナメント戦であれをやったから日本は興味の対象でなくなったしね
おれもおなじようなつまらない試合したスロベニアの試合なんかもう実際見てないから
日本はもう興味の対象から外れた国のカテゴリーにわけられてる
もう終わったんだよワールドカップは
日本が出場しない時代も日本人の多くはそういう気持ちで見てきた
当時の記憶に残ってるチームというのは結果よりも内容で覚えてるはずだよ
ワールドカップの匂いって凄く濃いんだよ
世界の中に喜びや夢を与えようというのがプレーに現れるんだよ
その光り輝いてるピッチに人々は４年後にまた恋をするんだよ
本当にその舞台を台無しにしたよね
現実的なつまらない試合をした日本
本当に終わってたよ
もう開幕戦やトーナメント戦であれをやったから日本は興味の対象でなくなったしね
おれもおなじようなつまらない試合したスロベニアの試合なんかもう実際見てないから
日本はもう興味の対象から外れた国のカテゴリーにわけられてる
もう終わったんだよワールドカップは
410 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:45:10 ID:WDXF8Jb00
西野もアトランタの時に言ってたな
「もっと攻撃的にやれというが、その攻撃的サッカーとやらでブラジルに勝てるのか？
オレは勝つためにこのサッカーをやってるんだ」って
「もっと攻撃的にやれというが、その攻撃的サッカーとやらでブラジルに勝てるのか？
オレは勝つためにこのサッカーをやってるんだ」って
411 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:45:27 ID:ak0ZPKY+0
そもそも、世界で守備力のあるチームと認識されつつ
ある日本と堅守で有名のパラグアイ。
だいたい展開は読める。
それでも見る人はそういう試合のチェス的な要素だったり
選手交代の妙を見る為に見たりする。
日本は点を取られなくて良かった。
近代のアジア勢でなかった形だ。
ある日本と堅守で有名のパラグアイ。
だいたい展開は読める。
それでも見る人はそういう試合のチェス的な要素だったり
選手交代の妙を見る為に見たりする。
日本は点を取られなくて良かった。
近代のアジア勢でなかった形だ。
412 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:45:27 ID:WkCsMbhi0
>>396
「恐れた」というのがおかしい
そうじゃない
「完全に個の力で圧倒されていたがゆえに攻められなかった」が正しい
恐れなければ出来たはずだというのは過大評価
日本はパラグアイと互角にやりあえるレベルじゃなかった
選手がそれを肌で痛感したから「攻められなかった」が正しい
「恐れた」というのがおかしい
そうじゃない
「完全に個の力で圧倒されていたがゆえに攻められなかった」が正しい
恐れなければ出来たはずだというのは過大評価
日本はパラグアイと互角にやりあえるレベルじゃなかった
選手がそれを肌で痛感したから「攻められなかった」が正しい
413 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:45:30 ID:PWovkf1q0
面白い試合使用としててあの試合だったら批判されてしかるべきだけど
勝つために詰まんない試合をやりにいったんだから、結果だけを批判すべき。
勝つために詰まんない試合をやりにいったんだから、結果だけを批判すべき。
414 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:45:33 ID:QONSlKu5O
おれは日本は面白いと思ったね
日本はブラジルじゃないんだしパラグアイは強いんだし
日本はブラジルじゃないんだしパラグアイは強いんだし
415 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:45:38 ID:Xu04GgP90
韓国はゲルググを造った「足なんて飾りだからね！」・・・DFラインがgdgd
日本は頭部のないガンダムを造った「コクピットは腹部だからね！」・・・0トップ
日本は頭部のないガンダムを造った「コクピットは腹部だからね！」・・・0トップ
416 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:45:38 ID:j52uN1PL0
>>366
>>1とコラムタイトルを100回読め
読者とサッカーを繋ぐはずのジャーナリストが代表のサッカーをつまらないと切り捨てる事への警告
キムコや杉山が対象だ
もしも一般的な話としているのなら（「専門家」の中にも）とわざわざ書く必要はない
>>1とコラムタイトルを100回読め
読者とサッカーを繋ぐはずのジャーナリストが代表のサッカーをつまらないと切り捨てる事への警告
キムコや杉山が対象だ
もしも一般的な話としているのなら（「専門家」の中にも）とわざわざ書く必要はない
417 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:45:43 ID:wP2OyvTKO
日本はリスク賭けなさすぎだったね。攻撃も守備ももっとチャレンジしないと
418 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:45:47 ID:3/hkY0BeO
深い場所でプレス掛けてボールポゼッションを捨てたリスキーなサッカーだったな
ギャンブルだったと思うよ
あの守備力は大発見だね
ギャンブルだったと思うよ
あの守備力は大発見だね
419 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:46:22 ID:xiSlvw1tO
ドイツのクロアチア戦同様、シュートの外し合いで
最低試合に認定されたのと同じレベル～
最低試合に認定されたのと同じレベル～
420 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:46:23 ID:49te/rvEO
ホンマモンのキチガイが暴れとるわｗｗｗ
421 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:46:23 ID:HKFdLtXa0
>>403
深夜の中継がおおかったからじゃねーのか
深夜の中継がおおかったからじゃねーのか
422 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:46:26 ID:+nsZ3jwE0
はっきり言ってニワカと究極の馬鹿がこのワールドサッカーの日本の試合を喜んでる
ぶざまな守備固めサッカー褒めてるアホばかり
攻撃３人でもしかしたらチャンスがあるかもっていう最低のサッカー
カウンターサッカーとも違うからなあれ
モウリーニョのカウンターのサッカーはカウンターという攻撃の破壊力を知ってるからこその戦術
最大の攻撃をするために相手を誘うような戦い方だからな
岡田がやったのは完全に運任せの醜い守備がため
カウンター時でも前に誰もいないのにキープのための無謀なチャレンジやドリブル
あれほど恥ずかしい試合はないよ
追いつこうとする展開も個人頼りのアドリブサッカー
本当に今の代表は世界でとびっきり一番気持ち悪いチーム
過去にも例を見ない反吐が出るチームだから
世界中の人の目が腐るよ
ぶざまな守備固めサッカー褒めてるアホばかり
攻撃３人でもしかしたらチャンスがあるかもっていう最低のサッカー
カウンターサッカーとも違うからなあれ
モウリーニョのカウンターのサッカーはカウンターという攻撃の破壊力を知ってるからこその戦術
最大の攻撃をするために相手を誘うような戦い方だからな
岡田がやったのは完全に運任せの醜い守備がため
カウンター時でも前に誰もいないのにキープのための無謀なチャレンジやドリブル
あれほど恥ずかしい試合はないよ
追いつこうとする展開も個人頼りのアドリブサッカー
本当に今の代表は世界でとびっきり一番気持ち悪いチーム
過去にも例を見ない反吐が出るチームだから
世界中の人の目が腐るよ
423 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:47:23 ID:6Ahj4eRb0
>>225
監督らが「このままでいい」と思ってたらまずいだろうけど、システムでの堅守は評価されても良いと思う。
ランキング上位のチームにも戦術で勝てるというのがわかったし、攻撃のアイディアが必要なのがはっきりした。むしろ、日本サッカーに伸びしろを感じると思うけどな。
良くも悪くも若手は育つし、最近なら海外で育つ可能性高いんじゃない？今回のW杯見て、パス偏重MFじゃなく、CBやSBに興味でた子供たちがでてくる可能性があると思うから、良かったと思うよ。
監督らが「このままでいい」と思ってたらまずいだろうけど、システムでの堅守は評価されても良いと思う。
ランキング上位のチームにも戦術で勝てるというのがわかったし、攻撃のアイディアが必要なのがはっきりした。むしろ、日本サッカーに伸びしろを感じると思うけどな。
良くも悪くも若手は育つし、最近なら海外で育つ可能性高いんじゃない？今回のW杯見て、パス偏重MFじゃなく、CBやSBに興味でた子供たちがでてくる可能性があると思うから、良かったと思うよ。
424 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:47:37 ID:+nsZ3jwE0
ワールドカップの記録マニアだけがアウエーで勝てたとか馬鹿みたいなものに誇りを持ってるんだろうな
４年前の２００６の代表はそんなこと目標にしてる選手はいなかったよ
あくまでトーナメントにいいくために戦ってるんだからな選手は
そういうレベルじゃないのはわかってるんだから
それは今大会でも言える
たかが2勝とかで喜んでるのがそもそも終わってる
あのカメルーン戦後のここの奴らの喜びっぷりには本当に白い目で見てたわ
あまりの不可解な勘違い野郎を見るような気持ち
本当に馬鹿なんだろうなあんなカメルーン戦での勝利を誇れる奴って
ああはなりたくないな
４年前の２００６の代表はそんなこと目標にしてる選手はいなかったよ
あくまでトーナメントにいいくために戦ってるんだからな選手は
そういうレベルじゃないのはわかってるんだから
それは今大会でも言える
たかが2勝とかで喜んでるのがそもそも終わってる
あのカメルーン戦後のここの奴らの喜びっぷりには本当に白い目で見てたわ
あまりの不可解な勘違い野郎を見るような気持ち
本当に馬鹿なんだろうなあんなカメルーン戦での勝利を誇れる奴って
ああはなりたくないな
425 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:47:50 ID:TgeWeLhg0
弱者のつまらないサッカーを排除したいのなら、本大会は８強からだけにするとかするしかない
１６までは甲子園のラッキーゾーンでやらすとかさ
１６までは甲子園のラッキーゾーンでやらすとかさ
426 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:47:50 ID:2hvX/nWh0
守備固め何てしてないだろ
427 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:47:54 ID:s3beJulL0
428 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:47:58 ID:1JAovN4Y0
429 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:48:03 ID:dUalkGSpP
名将ジーコがやってもあのざまだったんだから、日本がＧＬ突破なんて
無理な話。
無理な話。
430 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:48:10 ID:FBnHWg8s0
431 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:48:21 ID:+nsZ3jwE0
何度も言ってるけどあのサッカーにあってない本田を無理やり組み込んで
ケンゴとかを勝手にはすしたのが悪くなった原因
トップに飛び出す選手がいなくなったからな
そんでその韓国戦からどんどんシステムを変えていってた
あれをしないでアルゼンチンみたいにテストマッチしないで
練習で以前の戦術のチームの連携を熟成してればどれだけよかったか
あの即席クソ代表より遥かにいいショートカウンターのサッカーしてれば良かった
岡田の顔に笑顔がないのは間違いなくその後悔があるから
岡田は負けの重圧でやり方を見失ったんだよ
そういう自暴自棄の采配をこうやってバカ共に褒められてるんだから
心中は複雑だろうな
ケンゴとかを勝手にはすしたのが悪くなった原因
トップに飛び出す選手がいなくなったからな
そんでその韓国戦からどんどんシステムを変えていってた
あれをしないでアルゼンチンみたいにテストマッチしないで
練習で以前の戦術のチームの連携を熟成してればどれだけよかったか
あの即席クソ代表より遥かにいいショートカウンターのサッカーしてれば良かった
岡田の顔に笑顔がないのは間違いなくその後悔があるから
岡田は負けの重圧でやり方を見失ったんだよ
そういう自暴自棄の采配をこうやってバカ共に褒められてるんだから
心中は複雑だろうな
432 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:48:37 ID:xiSlvw1tO
433 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:48:47 ID:e8ie/v/Q0
さすが後藤さんさいごは褒めて閉めるわけだ
434 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:49:03 ID:FI0vHlrP0
>>416
「専門家」と括弧付にしてるあたりに後藤なりの不快感があるんだろうか
「専門家」と括弧付にしてるあたりに後藤なりの不快感があるんだろうか
435 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:49:18 ID:+nsZ3jwE0
あんな恥ずかしいサッカーで喜んでる奴らって
この大会の無意味さと途方もない後世に負の遺産を残すことになることをわかってない
はっきり言って騒ぎたいだけの奴らが言うことに価値なんて存在しない
ワールドカップってのは “他国にどういう評価を得られるか“ ってことに尽きるんだよ
日本サッカーの目標って何だろうと考えたとき
『世界と肩を並べたい』つまり『海外に評価されたい』ってことをまずは考える
中田が本当にジャポネーゼ（サッカーが下手な日本人か？）と言われるほどの海外で評価されたことの誇らしさ
１９９９ワールドユースで高度な技術を見せて準優勝して下手糞な日本人のイメージを払拭した誇らしさ
２００５コンフェデの自由で想像豊かな美しい日本サッカーが絶賛された誇らしさ
わかるか、この気持ち？
日本サッカーが世界に認められることが最大のサッカー人の喜びなんだよ
そういうものを最大に問われる舞台がワールドカップだ
世界に日本がどういう評価をされてるかを決定つけるといっていい最大級の舞台
そこで、日本は見せ付けないといけない
日本はここまで頑張りました！！
さあこれが日本なんです！！
すごいでしょう！！って
そこで差し出したのが
究極のくそ守備サッカーだった
もう取り返しがつかない
それほどの手痛いサッカーをやった
今まで積み上げてきた評価をも壊しかねない最低のサッカーをやった
これから数年日本＝最悪のつまらないサッカーをする国と思われるだろうな
この大会の無意味さと途方もない後世に負の遺産を残すことになることをわかってない
はっきり言って騒ぎたいだけの奴らが言うことに価値なんて存在しない
ワールドカップってのは “他国にどういう評価を得られるか“ ってことに尽きるんだよ
日本サッカーの目標って何だろうと考えたとき
『世界と肩を並べたい』つまり『海外に評価されたい』ってことをまずは考える
中田が本当にジャポネーゼ（サッカーが下手な日本人か？）と言われるほどの海外で評価されたことの誇らしさ
１９９９ワールドユースで高度な技術を見せて準優勝して下手糞な日本人のイメージを払拭した誇らしさ
２００５コンフェデの自由で想像豊かな美しい日本サッカーが絶賛された誇らしさ
わかるか、この気持ち？
日本サッカーが世界に認められることが最大のサッカー人の喜びなんだよ
そういうものを最大に問われる舞台がワールドカップだ
世界に日本がどういう評価をされてるかを決定つけるといっていい最大級の舞台
そこで、日本は見せ付けないといけない
日本はここまで頑張りました！！
さあこれが日本なんです！！
すごいでしょう！！って
そこで差し出したのが
究極のくそ守備サッカーだった
もう取り返しがつかない
それほどの手痛いサッカーをやった
今まで積み上げてきた評価をも壊しかねない最低のサッカーをやった
これから数年日本＝最悪のつまらないサッカーをする国と思われるだろうな
436 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:49:29 ID:ksfK5Slc0
守備的とかつまらないとか言ってるのは本当に守備的でつまらないサッカーを知らないんだろうな。
失点しないギリギリまで狙いに行ってたのに
阿部を下げただけじゃ足りないなら誰を下げればよかったんだ
中澤か？釣男か？長谷部か？ただでさえ川島のセーブでギリギリだったのに普通に0-1でサヨナラだな。
それともPK戦あるのに遠藤OUTか？
失点しないギリギリまで狙いに行ってたのに
阿部を下げただけじゃ足りないなら誰を下げればよかったんだ
中澤か？釣男か？長谷部か？ただでさえ川島のセーブでギリギリだったのに普通に0-1でサヨナラだな。
それともPK戦あるのに遠藤OUTか？
437 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:49:32 ID:mVOQBtlA0
>>326
むしろそれさえあれば結構なところまでいけた可能性を感じるから
実はこれからの代表にとってもいいこと。
伸びていく時期が一番楽しい
いままでは守備も攻撃も中途半端でどう行けばいいかわかんかった感じ
ひとつ世界に通用するところができたらそこを軸に弱いところを鍛えていけばいいだけだからすごい期待大
むしろそれさえあれば結構なところまでいけた可能性を感じるから
実はこれからの代表にとってもいいこと。
伸びていく時期が一番楽しい
いままでは守備も攻撃も中途半端でどう行けばいいかわかんかった感じ
ひとつ世界に通用するところができたらそこを軸に弱いところを鍛えていけばいいだけだからすごい期待大
438 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:49:37 ID:FBnHWg8s0
439 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:49:48 ID:ak0ZPKY+0
岡ちゃん批判できる日本人はいない。
だいたい二勝して決勝Tなんて小森純くらいだろ。予想したの。
近代のアジア勢で強豪国と最小失点差、
状態がよくはなかった準強豪国に勝利。
文句のつけようがない。
だいたい二勝して決勝Tなんて小森純くらいだろ。予想したの。
近代のアジア勢で強豪国と最小失点差、
状態がよくはなかった準強豪国に勝利。
文句のつけようがない。
440 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:50:05 ID:NqYo3jvD0
441 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:50:07 ID:J+g6xYFk0
正直ｗ杯の試合は退屈で眠くなるような試合ばっかだった。
日本代表じゃなけりゃ寝てたよ。
ただ、Ｗ杯は勝ってなんぼ。
国内リーグでは相手のよさも引き出す風車の理論で戦って欲しい。
サッカーはわざわざ不器用な足使う時点でアクロバティックなショーなん
だから。
日本代表じゃなけりゃ寝てたよ。
ただ、Ｗ杯は勝ってなんぼ。
国内リーグでは相手のよさも引き出す風車の理論で戦って欲しい。
サッカーはわざわざ不器用な足使う時点でアクロバティックなショーなん
だから。
442 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:50:32 ID:+z+42FmU0
そもそも、今回の代表は大会直前で基本方針が決定したような急造チーム
選手選考にしろ、当初模索してたポゼッションサッカーで生きる選手がチラホラ
カウンタースタイルでいくならもっとポストが出来る選手を選考してただろう
選手選考にしろ、当初模索してたポゼッションサッカーで生きる選手がチラホラ
カウンタースタイルでいくならもっとポストが出来る選手を選考してただろう
443 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:51:15 ID:WkCsMbhi0
>>426
そう
全然守備固めなんてしてない
「防戦一方」というのが正しい
点が入らなかった理由は簡単
日本選手の必死の守備とパラグアイの安全第一のサッカーにある
強かったのはパラグアイ
従い、積極的に攻めるべきはパラグアイの方だった
通常強いチームと弱いチームが対戦して、強いチームが攻めなかったら
当然スコアレスドローになる可能性が高い
日本は弱いなりに必死にやった、ただそれだけ
守備的になんか戦ってない、守るしか出来なかった、が正しい
そう
全然守備固めなんてしてない
「防戦一方」というのが正しい
点が入らなかった理由は簡単
日本選手の必死の守備とパラグアイの安全第一のサッカーにある
強かったのはパラグアイ
従い、積極的に攻めるべきはパラグアイの方だった
通常強いチームと弱いチームが対戦して、強いチームが攻めなかったら
当然スコアレスドローになる可能性が高い
日本は弱いなりに必死にやった、ただそれだけ
守備的になんか戦ってない、守るしか出来なかった、が正しい
444 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:51:34 ID:+nsZ3jwE0
＞ワールドユースを振り返る小笠原
＞
＞「あのときはすごくいいメンバーが集まってました。
＞勝っていくごとに本当に面白かったし、何とか勝てたんじゃなくて、
＞プレーしていて（おれら強いな）って感じることができたんです。
＞必死に守った上で１点とって勝つんじゃなく、中盤もほとんど日本のほうが良かった。
＞ボールもどんどん回せてね・・・・・・・・」
＞必死に守った上で１点とって勝つんじゃなく
＞必死に守った上で１点とって勝つんじゃなく
＞必死に守った上で１点とって勝つんじゃなく
今の代表がこれなんだよなあ
勝っても日本が強いとは思えないんだよ
選手じゃないけど日本サッカーファンとしてワールドユースの勝ち上がっていくときのテンションは忘れられない
誇らしさと頼もしさ、世界中に自慢できるような優越感
あの気分をもう一度味わいたかったのになあ
もうすでに誇り高い強さの味を知ってるからさ、ただ勝つだけってのは・・・ね
マイアミの奇跡でもブラジル撃破してるし
カメルーンデンマーク破って何？って感じ
衝撃も何もない
まったく喜べなかった
次のステージの味を欲してるのに
この２０１０ワールドカップはおれが食べたい味のサッカーじゃなかったなあ
＞
＞「あのときはすごくいいメンバーが集まってました。
＞勝っていくごとに本当に面白かったし、何とか勝てたんじゃなくて、
＞プレーしていて（おれら強いな）って感じることができたんです。
＞必死に守った上で１点とって勝つんじゃなく、中盤もほとんど日本のほうが良かった。
＞ボールもどんどん回せてね・・・・・・・・」
＞必死に守った上で１点とって勝つんじゃなく
＞必死に守った上で１点とって勝つんじゃなく
＞必死に守った上で１点とって勝つんじゃなく
今の代表がこれなんだよなあ
勝っても日本が強いとは思えないんだよ
選手じゃないけど日本サッカーファンとしてワールドユースの勝ち上がっていくときのテンションは忘れられない
誇らしさと頼もしさ、世界中に自慢できるような優越感
あの気分をもう一度味わいたかったのになあ
もうすでに誇り高い強さの味を知ってるからさ、ただ勝つだけってのは・・・ね
マイアミの奇跡でもブラジル撃破してるし
カメルーンデンマーク破って何？って感じ
衝撃も何もない
まったく喜べなかった
次のステージの味を欲してるのに
この２０１０ワールドカップはおれが食べたい味のサッカーじゃなかったなあ
445 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:51:34 ID:2hvX/nWh0
このレベルの大会でポゼッションサッカーできるなんて妄想は捨てろ
446 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:51:49 ID:K5abjq1g0
つまんない試合だと素直にいえないテレビや関連企業団体の利権への固執を代弁する欺瞞へ理屈解説者って、かなり胸くそ悪かった。
サッカー好きなんだけどこんなんじゃまったくの勘違いでおわっちまう・・
447 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:52:05 ID:s3beJulL0
448 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:52:08 ID:Q9D4cI7eO
技術面であまりにも未熟だったからまあ攻撃はつまんなかったかもしれないけど
闘莉王と中澤のプレーは素晴らしかった。今回最大の収穫はそこだな
今まで日本人が海外のクラブで一番結果残せてないのって実はＤＦなんだよな
もし今大会の２人のようなプレーを後に続く選手が身につけて海外のクラブで戦えるようになったら
それこそ日本のサッカー史上最大の進歩だと思う
まず本気の勝負で格上をゼロに抑える土台が整うわけだからな。
それができて初めて攻撃の形を考える資格が手に入る
スペインとかブラジルとか攻撃陣ばかり目立つけど強豪国には必ず世界的なＤＦがいるからな
並のＤＦじゃ「攻撃的サッカー」の尻拭いはできないんだよ
闘莉王と中澤のプレーは素晴らしかった。今回最大の収穫はそこだな
今まで日本人が海外のクラブで一番結果残せてないのって実はＤＦなんだよな
もし今大会の２人のようなプレーを後に続く選手が身につけて海外のクラブで戦えるようになったら
それこそ日本のサッカー史上最大の進歩だと思う
まず本気の勝負で格上をゼロに抑える土台が整うわけだからな。
それができて初めて攻撃の形を考える資格が手に入る
スペインとかブラジルとか攻撃陣ばかり目立つけど強豪国には必ず世界的なＤＦがいるからな
並のＤＦじゃ「攻撃的サッカー」の尻拭いはできないんだよ
449 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:52:42 ID:DMZ8J8DE0
サッカーの本質はつまらないってことだろ
450 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:53:03 ID:Ty7nkU3OO
ニワカは少しいい試合をしたりすると、すぐ相手を過小評価するんだよ。パラグアイ相手にいい内容なんて無理に決まってんだろが。延長前に殺されとるわ。
451 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:53:06 ID:+nsZ3jwE0
452 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:53:32 ID:2hvX/nWh0
2002と今回でがちがちに組織されたサッカーが合ってるって証明されただろ
あとはこの路線で継続すればいい
あとはこの路線で継続すればいい
453 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:54:02 ID:ZPf6kWS/0
まあなんだ
勝てば「面白かった」っていう奴が多いから
面白いかどうかに拘る必要はないね
勝てばいいだけ
勝てば「面白かった」っていう奴が多いから
面白いかどうかに拘る必要はないね
勝てばいいだけ
454 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:54:17 ID:+nsZ3jwE0
結果が優先のワールドカップとか言ってるやつらの方が笑える
大会終わって大会振り返ってもどこが2勝したとか誰も語らない
グループ予選では印象に残ったチームを語る
どういう内容のサッカーをしたとかな
２００６ではトリニダードトバゴとか
結果について語るのはトーナメントからだよ
この時点で結果だしたとかほざいてるのがマジでアホ
ワールドカップ知らないニワカ
有名な話で言えば８２年のワールドカップで人々が記憶にしてるのは
優勝したイタリアではなく、二次リーグ敗退のブラジル
内容で魅了したら優勝の結果をも凌駕するって言ういい例だよ
大会終わって大会振り返ってもどこが2勝したとか誰も語らない
グループ予選では印象に残ったチームを語る
どういう内容のサッカーをしたとかな
２００６ではトリニダードトバゴとか
結果について語るのはトーナメントからだよ
この時点で結果だしたとかほざいてるのがマジでアホ
ワールドカップ知らないニワカ
有名な話で言えば８２年のワールドカップで人々が記憶にしてるのは
優勝したイタリアではなく、二次リーグ敗退のブラジル
内容で魅了したら優勝の結果をも凌駕するって言ういい例だよ
455 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:54:39 ID:ksfK5Slc0
つーかあれでつまらなかったって
本気でNPBにでも雇われて風評工作してんのかとしか思えない
本気でNPBにでも雇われて風評工作してんのかとしか思えない
456 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:54:45 ID:OtcKPT1iP
ボクシングのアウトボクサーや卓球のカットマンが必ずしも否定されて
居ないのと同じでリアクションサッカーが否定される理由なんて無い。
しかし王道では無いのも事実だ。
サッカーに置いては両方出来ることが一番望ましい。
居ないのと同じでリアクションサッカーが否定される理由なんて無い。
しかし王道では無いのも事実だ。
サッカーに置いては両方出来ることが一番望ましい。
457 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:54:49 ID:ryY+uWVD0
>>416
読んだ上で言ってるの
俺だってつまんないと思ったんだから、他にそう思う人が
いても別に不思議じゃない。専門家だろうが誰だろうが。
後藤が批判するのは構わんよ。でも本質なんて持ち出して
否定するのはおかしい。本質対する後藤自身の主観が
入ってるわけだからね
自分はこう思うと書けばいいんだよ。
読んだ上で言ってるの
俺だってつまんないと思ったんだから、他にそう思う人が
いても別に不思議じゃない。専門家だろうが誰だろうが。
後藤が批判するのは構わんよ。でも本質なんて持ち出して
否定するのはおかしい。本質対する後藤自身の主観が
入ってるわけだからね
自分はこう思うと書けばいいんだよ。
458 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:55:02 ID:IGl+/fNa0
アジア杯見てるみたいで楽しかったよ（笑）
459 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:55:06 ID:PxLwsSyS0
>>435
国内のサッカー人気がまだ定着したとはいいづらいし、今回ベスト１６に行ったのは大きかったと思うけどな
仮にいいサッカーしてもＧＬ落ちなんてしてたらＪリーグは今回で終了したかもしれん、海外に認められるのはその後でもいいでしょ
国内のサッカー人気がまだ定着したとはいいづらいし、今回ベスト１６に行ったのは大きかったと思うけどな
仮にいいサッカーしてもＧＬ落ちなんてしてたらＪリーグは今回で終了したかもしれん、海外に認められるのはその後でもいいでしょ
460 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:55:09 ID:9UmsQodd0
>>451
いいから今すぐ死ねよ
いいから今すぐ死ねよ
461 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:55:12 ID:O1OOzVU10
履き違えた人間やビギナーを引き込む前に矯正しようとするからＪは商業的に成功しないんじゃないですかー
462 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:55:20 ID:gH1wWc4Z0
４年前よりずっと面白かったけど
463 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:55:22 ID:9YEusW62Q
>>354
カメルーンオランダデンマークに、３軍セルビアと韓国になすすべなくやられたチームで
攻めろ突っ込めとか、追い込まれると玉砕しか頭にない馬鹿軍人より、最後まで諦めずに生き残るすべを
模索する少隊長岡ちゃんのほうについていきたいね俺は。
カメルーンオランダデンマークに、３軍セルビアと韓国になすすべなくやられたチームで
攻めろ突っ込めとか、追い込まれると玉砕しか頭にない馬鹿軍人より、最後まで諦めずに生き残るすべを
模索する少隊長岡ちゃんのほうについていきたいね俺は。
464 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:55:24 ID:+nsZ3jwE0
本当に勘違いしてるな
岡田はボールを奪うプレスを放棄したんだよ
以前は前からプレッシングさせた
そこで高い位置でボールを奪っての速攻につなげた
ある意味モウリーニョと近いといえる、動的なプレスだからな
でも、今の代表はラインを下げて守備ブロックも低く設定してる
要は相手がゾーンにきたらプレスをかけるという受動的なプレッシングにしてる
昔のゾーンディフェンスをやってるだけ
しかもボール奪取よりも相手をとにかく侵入させないという
ボールを奪うより仕事をさせないのが念頭
こうなるともうボールを奪うとかそういう目的はどうでもいい
根本で攻撃のためのプレスというのは捨ててるということ
カウンターの過程もくそもないんだよ
これをカウンターサッカーと言うのは他の国に失礼
ただのどん引きサッカーだからな
岡田はボールを奪うプレスを放棄したんだよ
以前は前からプレッシングさせた
そこで高い位置でボールを奪っての速攻につなげた
ある意味モウリーニョと近いといえる、動的なプレスだからな
でも、今の代表はラインを下げて守備ブロックも低く設定してる
要は相手がゾーンにきたらプレスをかけるという受動的なプレッシングにしてる
昔のゾーンディフェンスをやってるだけ
しかもボール奪取よりも相手をとにかく侵入させないという
ボールを奪うより仕事をさせないのが念頭
こうなるともうボールを奪うとかそういう目的はどうでもいい
根本で攻撃のためのプレスというのは捨ててるということ
カウンターの過程もくそもないんだよ
これをカウンターサッカーと言うのは他の国に失礼
ただのどん引きサッカーだからな
465 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:55:44 ID:XwDR0DMU0
後藤を批判する奴はどいつもこいつもわかってない
みんな攻撃馬鹿の金子に洗脳されてるんだねぇ・・・
要するに「もっと攻めろ」「世界に日本のサッカーのスタイルはこれだとアピールしろ」と言ってる電波ライターに
「まだ日本は背伸びする段階じゃない」ってことを言いたいんでしょ
これ10年くらい前からずっと一貫してそう言ってる
みんな攻撃馬鹿の金子に洗脳されてるんだねぇ・・・
要するに「もっと攻めろ」「世界に日本のサッカーのスタイルはこれだとアピールしろ」と言ってる電波ライターに
「まだ日本は背伸びする段階じゃない」ってことを言いたいんでしょ
これ10年くらい前からずっと一貫してそう言ってる
466 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:55:51 ID:IsHy++hN0
日本人は守備の文化がないとか、1点を守ろうと思っても守りきれないとか、
守っても結局高さでやられるとか、アジアですら勝てなかった連中の
日本に対する自虐的思い込みは、完全に大嘘だったことが、今回のＷ杯で
証明されました。
事実は守れないどころか、今大会でもっとも守備が安定してたチームの
ひとつだったし、守り一辺倒じゃなくて、カウンターも鋭かった。
守っても結局高さでやられるとか、アジアですら勝てなかった連中の
日本に対する自虐的思い込みは、完全に大嘘だったことが、今回のＷ杯で
証明されました。
事実は守れないどころか、今大会でもっとも守備が安定してたチームの
ひとつだったし、守り一辺倒じゃなくて、カウンターも鋭かった。
467 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:56:05 ID:WkCsMbhi0
>>448
そう
高さと強さのあるセンターバックが二枚、これが今までどうしても確立できなかった
だから宮本なんかを起用せざるを得なかったわけだがｗ
今回は中央に高さのあるやつ二枚、あとサイドバックに個に強い長友と
自信を持って戦える守備力があったのが良かった
こういうＤＦの強さがあれば、安心して攻撃面での向上に取り組むことが出来る
そう
高さと強さのあるセンターバックが二枚、これが今までどうしても確立できなかった
だから宮本なんかを起用せざるを得なかったわけだがｗ
今回は中央に高さのあるやつ二枚、あとサイドバックに個に強い長友と
自信を持って戦える守備力があったのが良かった
こういうＤＦの強さがあれば、安心して攻撃面での向上に取り組むことが出来る
468 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:56:16 ID:EHnxthK30
ジャイキリ出来るのがサッカーの大伍味
469 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:56:21 ID:ak0ZPKY+0
470 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:56:38 ID:9UmsQodd0
471 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:57:04 ID:7X4iQXwo0
日本人にとっては視聴率60％取るほど面白いんだから他人の評価なんてどうでもいいじゃないか
472 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:57:15 ID:s3beJulL0
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
基地外警報 発令中～
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
基地外警報 発令中～
473 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:57:22 ID:xiSlvw1tO
474 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:57:30 ID:Ty7nkU3OO
茸や小野がいたら、パラグアイ相手にいいサッカー出来たと思うか？オシムだったら勝てたか？せいぜい、無駄なパスが増えてた位で面白いとか内容があるサッカーなんてのにはならねーんだよ。
475 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:57:39 ID:ons1jqco0
面白い試合で負けるより、つまらない試合で勝った方が楽しいよ。
476 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:57:39 ID:ovL8GxBY0
守備的な日本なんて今大会で初めてだろｗｗ
これは経過しないといけない試練、4年遅いぐらいだ
この成長についてこれないよニワカは
これは経過しないといけない試練、4年遅いぐらいだ
この成長についてこれないよニワカは
477 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:57:57 ID:/xyAGGEF0
これは無差別テロです。誰もが狙われる可能性がありますので注意して下さい！
創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5
※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5
◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 35
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276923030/
引寺利明さんは集団ストーカー被害者
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1277519685/
ばれないようにやってる意味を自らぶち壊してるようですが、見せしめの
つもりでしょうか？ テロがばれると脅迫に変更すると言うのは、絶対に
テロを止めないという意思表示であり、完全なテロ目的の集団であることの証明です。
見せしめと言う方向転換は自分ら的にかっこいいらしいです。
キモいサイコ連中が必死にやってますよ。狂ってます。
創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5
※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5
◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 35
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276923030/
引寺利明さんは集団ストーカー被害者
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1277519685/
ばれないようにやってる意味を自らぶち壊してるようですが、見せしめの
つもりでしょうか？ テロがばれると脅迫に変更すると言うのは、絶対に
テロを止めないという意思表示であり、完全なテロ目的の集団であることの証明です。
見せしめと言う方向転換は自分ら的にかっこいいらしいです。
キモいサイコ連中が必死にやってますよ。狂ってます。
478 ：サムライ ＪＡＰＡＮ：2010/06/30(水) 20:58:00 ID:q+11SgqU0
欧州サッカー⇒パスサッカー アフリカサッカー⇒身体能力サッカー
南米サッカー⇒身体能力％個人技術＆パスワークサッカー
アジアサッカー⇒どういうサッカーを目指すべきか
----------------------------------------------------------------------
日本サッカーを「亀的超守備的サッカー」と思った人がいただろう。
「もっと攻撃的に攻めろ」という人もいるだろう。
しかし、日本人の能力や精神力的に攻撃力、特に決定力はなかなか伸びるものではない。
だから「勝つサッカー」よりも「負けないサッカー」である今の形でいいと思う。
もともと日本人は【我慢強さ】や【忍耐力】、【集中力】は他の国より長けている民族。
今は「亀サッカー」と言われ罵られようとも、４年後には「超カウンターアタックサッカー」と
他国から恐れられる、守備からの攻撃サッカーを確立してほしいと思う。
----------------------------------------------------------------------
サッカーを含め球技スポーツには、【攻撃的か守備的】かで議論になる。
攻撃的にいけば得点を取れ、【勝つサッカー】ができるだろう。
守備的にいけば得点を与えず、【負けないサッカー】ができるだろう。
日本サッカーは歴史が浅いために守備的な負けないサッカーを今回のＷＣで確立した。
ここまでは進歩だ。
この先は負けないサッカーを土台に【カウンター攻撃的な勝つサッカー】の要素へと進化していくだろう。
南米サッカー⇒身体能力％個人技術＆パスワークサッカー
アジアサッカー⇒どういうサッカーを目指すべきか
----------------------------------------------------------------------
日本サッカーを「亀的超守備的サッカー」と思った人がいただろう。
「もっと攻撃的に攻めろ」という人もいるだろう。
しかし、日本人の能力や精神力的に攻撃力、特に決定力はなかなか伸びるものではない。
だから「勝つサッカー」よりも「負けないサッカー」である今の形でいいと思う。
もともと日本人は【我慢強さ】や【忍耐力】、【集中力】は他の国より長けている民族。
今は「亀サッカー」と言われ罵られようとも、４年後には「超カウンターアタックサッカー」と
他国から恐れられる、守備からの攻撃サッカーを確立してほしいと思う。
----------------------------------------------------------------------
サッカーを含め球技スポーツには、【攻撃的か守備的】かで議論になる。
攻撃的にいけば得点を取れ、【勝つサッカー】ができるだろう。
守備的にいけば得点を与えず、【負けないサッカー】ができるだろう。
日本サッカーは歴史が浅いために守備的な負けないサッカーを今回のＷＣで確立した。
ここまでは進歩だ。
この先は負けないサッカーを土台に【カウンター攻撃的な勝つサッカー】の要素へと進化していくだろう。
479 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:58:29 ID:mdVLz+7V0
トラップとパスを上手くなって欲しいと思った
480 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:58:29 ID:JsvFElD3P
強豪国相手でも、アジアの国が死に物狂いで守備をすれば守れることがわかったのは
大きいな。味方の死体を盾にして突き進んだ硫黄島の戦いみたいなもんか。
敵地開催初のベスト１６という結果を出した以上は内容まで求めるのは酷だろう。
何十年もサッカーしてる南米のウルグアイ、パラグアイですら初の８強だからな。日本にはまだ早すぎる。
オランダですら２大会連続で８強以上になったことないからな。日本にはまだ早すぎる。
大きいな。味方の死体を盾にして突き進んだ硫黄島の戦いみたいなもんか。
敵地開催初のベスト１６という結果を出した以上は内容まで求めるのは酷だろう。
何十年もサッカーしてる南米のウルグアイ、パラグアイですら初の８強だからな。日本にはまだ早すぎる。
オランダですら２大会連続で８強以上になったことないからな。日本にはまだ早すぎる。
481 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:58:31 ID:n6fQVW0x0
世間の盛り上がり度
泥臭くつまらない試合でもGL勝ち抜いた岡田ジャパン>>(越えられない壁)>>黄金の中盤(笑)で惨敗したジーコジャパン
結局勝つことが一番大事ってことだ。
華麗で楽しいサッカーなんてブラジルみたいな勝って当たり前の超強豪国の目指すもの
泥臭くつまらない試合でもGL勝ち抜いた岡田ジャパン>>(越えられない壁)>>黄金の中盤(笑)で惨敗したジーコジャパン
結局勝つことが一番大事ってことだ。
華麗で楽しいサッカーなんてブラジルみたいな勝って当たり前の超強豪国の目指すもの
482 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:58:49 ID:Skq0lRCP0
「岡田監督に謝らなければならない！・・・かもしれない放送がここにある！？W杯、岡田ジャパンを徹底総括」
http://www.tbsradio.jp/dig/index.html
ゲストは
杉山茂樹さん（南アフリカから電話）
後藤健生さん（南アフリカから電話）
岩本義弘さん（南アフリカから電話）
0時台はスタジオに倉敷保雄さん
http://www.tbsradio.jp/dig/index.html
ゲストは
杉山茂樹さん（南アフリカから電話）
後藤健生さん（南アフリカから電話）
岩本義弘さん（南アフリカから電話）
0時台はスタジオに倉敷保雄さん
483 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:58:54 ID:UwoqHZTi0
四年前のほうが笑えただけ良かった
484 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:59:03 ID:79EMKpYn0
485 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:59:31 ID:2hvX/nWh0
ポゼッション重視のサッカーをズタズタに切り裂くサッカーが見たいんだよ
で評論家がアンチフットボール、内容では勝っていたとか泣き言いうのが最高だろ
で評論家がアンチフットボール、内容では勝っていたとか泣き言いうのが最高だろ
486 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 20:59:46 ID:P/OzIsSfO
487 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:00:17 ID:PI/G+Exh0
ニワカは見るなって事ですか 4年後まで見ません
488 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:00:20 ID:ryY+uWVD0
489 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:00:20 ID:FVBhwxBb0
普通に俺は面白かったと思う、日本人だからだと思うけど
490 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:00:31 ID:+nsZ3jwE0
はっきり言ってつまらないものをつまらないと言い捨てていいよ
それはまあ、はっきりしてるから
イタリアサッカーの衰退も間違いなくサッカーが面白くないからだから
最盛期のセリエAですら観客の少なさに
放映権だけではこの先限界があるとは思ってた
つまらないサッカーはつまらないそれ以上でも以下でもないよ
ただつまらないチームが強くなるのもサッカー
レベルが高くなるほどサッカーがつまらなくなるスポーツでもあると思う
その意味において自ら勇気を持って攻撃的にしようとしてるチームってのは好感は持てる
それが欧州や世界のサッカーのスタンダードな意見
そういう攻撃的な面白いチームがほかのつまらないチームより讃えられるのは仕方がないこと
面白くて強いを両立してるチームってのは特に貴重な存在だよ
で、何が言いたいかというと
日本のやったサッカーはつまらないにも当てはまらない
戦い方って言うか、そもそも戦ってないから
逃げて逃げて、相手が剣を落としてから
そこから石を投げてうまく急所に当たればいいやって感じの戦い方
つまらない以前に醜いサッカーやってるってこと
これはアンチフットボール以前の問題
フットボール自体やってないんだからな
それはまあ、はっきりしてるから
イタリアサッカーの衰退も間違いなくサッカーが面白くないからだから
最盛期のセリエAですら観客の少なさに
放映権だけではこの先限界があるとは思ってた
つまらないサッカーはつまらないそれ以上でも以下でもないよ
ただつまらないチームが強くなるのもサッカー
レベルが高くなるほどサッカーがつまらなくなるスポーツでもあると思う
その意味において自ら勇気を持って攻撃的にしようとしてるチームってのは好感は持てる
それが欧州や世界のサッカーのスタンダードな意見
そういう攻撃的な面白いチームがほかのつまらないチームより讃えられるのは仕方がないこと
面白くて強いを両立してるチームってのは特に貴重な存在だよ
で、何が言いたいかというと
日本のやったサッカーはつまらないにも当てはまらない
戦い方って言うか、そもそも戦ってないから
逃げて逃げて、相手が剣を落としてから
そこから石を投げてうまく急所に当たればいいやって感じの戦い方
つまらない以前に醜いサッカーやってるってこと
これはアンチフットボール以前の問題
フットボール自体やってないんだからな
491 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:00:45 ID:mVOQBtlA0
工場長の言うプレッシングしてたら日本は後半３０分で動けなくなって３失点はしてる
なんのためのプレッシングだよｗ
なんのためのプレッシングだよｗ
492 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:01:04 ID:qyZGWNNs0
GLで負けない戦術はありだろう
だが、決勝Tでは勝つ戦術でないと意味がねぇ
その違いもわからないバカはだまってろ
だが、決勝Tでは勝つ戦術でないと意味がねぇ
その違いもわからないバカはだまってろ
493 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:01:06 ID:WkCsMbhi0
>>480
別に早過ぎるとかはないけどｗ
だってPK戦なら強豪国と差なんてねーもん
勝てる試合だったよ、PKに持ち込んだまでは良かった
その先は運だな、強豪チームのスター選手だってPK外すしｗ
あそこで勝ちきれないのが「持ってない」ところかもｗ
別に早過ぎるとかはないけどｗ
だってPK戦なら強豪国と差なんてねーもん
勝てる試合だったよ、PKに持ち込んだまでは良かった
その先は運だな、強豪チームのスター選手だってPK外すしｗ
あそこで勝ちきれないのが「持ってない」ところかもｗ
494 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:01:10 ID:s3beJulL0
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
基地外警報 発令中～
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
基地外警報 発令中～
495 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:01:22 ID:Xu04GgP90
>>490
セリエは八百長問題で衰退でしょ
セリエは八百長問題で衰退でしょ
496 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:01:27 ID:IsHy++hN0
日本の守備力に自信が出たのは、日本のサッカーの将来に相当大きい。
中田みたいに攻め一辺倒じゃ、日本は絶対延びない。
日本に攻撃力を期待するのは、松井みたいなバッターを日本人に
何十人も生まれるのを期待するのと同じ。
中田みたいに攻め一辺倒じゃ、日本は絶対延びない。
日本に攻撃力を期待するのは、松井みたいなバッターを日本人に
何十人も生まれるのを期待するのと同じ。
497 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:01:36 ID:ovL8GxBY0
アジアサッカーなんて、どの国も実現してないし
日本が日本のサッカーを模索している途中、どうせその後アジア連中が真似するよ
今までリードしてたアジア諸国が、アジアサッカーをいまだが確立してない程の、
馬鹿の集まりだから
日本が日本のサッカーを模索している途中、どうせその後アジア連中が真似するよ
今までリードしてたアジア諸国が、アジアサッカーをいまだが確立してない程の、
馬鹿の集まりだから
498 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:01:43 ID:mtEcLuhxO
パラグアイ戦がつまらなかったのは繋ぐ技術が無かったから
ミス無く繋いでゴールを狙えてたら印象は全然違ったろう
繋ぐとはもちろん遅功の事ではない
守備的な戦術が悪いわけではない
逆に言えばポゼッションサッカーでもゴールに繋がる効果的なパスを出せなければつまらない
ミス無く繋いでゴールを狙えてたら印象は全然違ったろう
繋ぐとはもちろん遅功の事ではない
守備的な戦術が悪いわけではない
逆に言えばポゼッションサッカーでもゴールに繋がる効果的なパスを出せなければつまらない
499 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:02:00 ID:9F5wtaHN0
500 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:03:21 ID:+nsZ3jwE0
代表の連動プレー＞＞＞＞＞代表の個人プレー
これは明らかだから
たとえば今回のカメルーン戦オランダ戦の最大の決定機何だと思う？
岡崎がエリア内に飛び出してボールを受けてシュート打ったシーンや
デンマーク戦の松井がエリア内に飛び出してワンタッチでシュートするシーンなんか
普通に去年の代表がずっとやってた形の残骸だから
意思の疎通で飛び出した選手に阿吽の呼吸でボールを出すって言う
個人の能力の打開ではなく連携によるプレーの形なんだよ
それが去年だったら一人が引いてもう一人が飛び出すとか
複数人が連動して動いていくようなマークの対処がさらにできない高度な戦術だった
個人がバラバラに動く今の糞サッカーよりはるかに期待できたよ
守備面でも高い位置でボールを奪取という動的なプレスは期待できたな
今の守備は自軍のエリアだけど、去年は相手陣内でボール奪ってたし
そうすれば前目の選手だけでも超決定機に繋げられる
まさに日本代表のこれぞショートカウンターの真骨頂がそれ
今のプレスで前目の選手が守備頑張ってもそこまで効果はなかった
バラバラだから相手はやすやすかわしてたし
日本の後方の選手は連動的にプレスしてないしゾーンで対処してるから
追い回すような動きはできてなかったからな
そういう本来の岡田サッカーはかなり可能性がある戦術のサッカーだったんだよ
それがあんな糞守備サッカーで中途半端に負けて終了で納得できるか？
本当に代表サッカー見てたらおれみたいな感想が出ておかしくないのに
そういう意見出せない辞典で終わってんだよねここの奴らって
これは明らかだから
たとえば今回のカメルーン戦オランダ戦の最大の決定機何だと思う？
岡崎がエリア内に飛び出してボールを受けてシュート打ったシーンや
デンマーク戦の松井がエリア内に飛び出してワンタッチでシュートするシーンなんか
普通に去年の代表がずっとやってた形の残骸だから
意思の疎通で飛び出した選手に阿吽の呼吸でボールを出すって言う
個人の能力の打開ではなく連携によるプレーの形なんだよ
それが去年だったら一人が引いてもう一人が飛び出すとか
複数人が連動して動いていくようなマークの対処がさらにできない高度な戦術だった
個人がバラバラに動く今の糞サッカーよりはるかに期待できたよ
守備面でも高い位置でボールを奪取という動的なプレスは期待できたな
今の守備は自軍のエリアだけど、去年は相手陣内でボール奪ってたし
そうすれば前目の選手だけでも超決定機に繋げられる
まさに日本代表のこれぞショートカウンターの真骨頂がそれ
今のプレスで前目の選手が守備頑張ってもそこまで効果はなかった
バラバラだから相手はやすやすかわしてたし
日本の後方の選手は連動的にプレスしてないしゾーンで対処してるから
追い回すような動きはできてなかったからな
そういう本来の岡田サッカーはかなり可能性がある戦術のサッカーだったんだよ
それがあんな糞守備サッカーで中途半端に負けて終了で納得できるか？
本当に代表サッカー見てたらおれみたいな感想が出ておかしくないのに
そういう意見出せない辞典で終わってんだよねここの奴らって
501 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:03:21 ID:IsHy++hN0
しかしＪで絶不調だった中沢がここまで復調するとは。
502 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:04:03 ID:nlRKCx940
工場長は俊輔の昔話と「たられば」の話しかできないんだな。
お前が俊輔に固執している間に世代交代もW杯も終わっちまうぞｗ
お前が俊輔に固執している間に世代交代もW杯も終わっちまうぞｗ
503 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:04:04 ID:+z+42FmU0
504 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:04:04 ID:JsvFElD3P
少なくとも、面白い試合をして負けても、日本は間違いなく盛り上がらなかったに違いない。
それほど、サッカーに成熟している日本人は少ない。
日本に必要なのは貪欲なまでの結果。いわば、一時期のイタリアのような姿勢が大事。
そして、１６という結果を出した。４年後、８年後は８を出してくれ。
それほど、サッカーに成熟している日本人は少ない。
日本に必要なのは貪欲なまでの結果。いわば、一時期のイタリアのような姿勢が大事。
そして、１６という結果を出した。４年後、８年後は８を出してくれ。
505 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:04:07 ID:mVOQBtlA0
デンマーク戦ではちゃんとパスつながってたしなぁ
パラグアイ戦においては相手も堅守なのと交代枠のしょぼさが原因でしょ。
パラグアイ戦においては相手も堅守なのと交代枠のしょぼさが原因でしょ。
506 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:04:17 ID:+nsZ3jwE0
最低のクソサッカーを全世界に曝け出したよな
ここ十年積み上げてきた日本代表の好イメージがなくなったよ
消え去った
だから言いました何度も
サッカーは点をとるスポーツです
こんな攻撃しないサッカーじゃ勝てないんだよ
はっきりわかってよかった
この路線は完全に使えないのが判明したからな
パラグアイレベルが限界値のサッカー
あ～あ、最初のサッカー目指してたらベスト４いけたかも知れないのに
だからグループのあの勝ち方に疑問符を投げかけてたんだよ
マジでこの反吐が出るクソサッカーもう二度と見たくない
気 持 ち 悪 い
ここ十年積み上げてきた日本代表の好イメージがなくなったよ
消え去った
だから言いました何度も
サッカーは点をとるスポーツです
こんな攻撃しないサッカーじゃ勝てないんだよ
はっきりわかってよかった
この路線は完全に使えないのが判明したからな
パラグアイレベルが限界値のサッカー
あ～あ、最初のサッカー目指してたらベスト４いけたかも知れないのに
だからグループのあの勝ち方に疑問符を投げかけてたんだよ
マジでこの反吐が出るクソサッカーもう二度と見たくない
気 持 ち 悪 い
507 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:04:57 ID:ITdbmSbEP
相手がパラグアイっていうのも考慮しないといけないな
508 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:04:58 ID:+nsZ3jwE0
ベスト１６になって握りこぶし握るまでもなく
ただほっとしたって感じ
やっぱり予想通り
一切自分からは攻撃できない
０－０こうなるのは予想できた
惨めなほどの運だけに頼ったオンリー守備の
サッカーとは思えない競技やってたのが日本だったからな
本当に気持ち悪い
ここ２０年で間違いなく最低の日本代表
世界に恥じ晒した奴ら
ただほっとしたって感じ
やっぱり予想通り
一切自分からは攻撃できない
０－０こうなるのは予想できた
惨めなほどの運だけに頼ったオンリー守備の
サッカーとは思えない競技やってたのが日本だったからな
本当に気持ち悪い
ここ２０年で間違いなく最低の日本代表
世界に恥じ晒した奴ら
509 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:05:22 ID:mVOQBtlA0
510 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:05:27 ID:2hvX/nWh0
コピペかなんかかこれ？
511 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:05:41 ID:+nsZ3jwE0
サッカーて言うスポーツは結局攻撃しないと勝てないスポーツだし
そういう連携や攻撃の形ってのがないと今はサッカーにならない
日本がやってるああいう個人だけバラバラにやってる自己満のサッカーなんて
一定のレベルでは崩せない
結局バイタルエリアでは守備ブロックを突破できない＝相手には脅威を与えない
運だけに頼ってるサッカーなんて数試合やれば勝つパーセンテージは間違いなくない
単純に運だけで勝ち上がってそれを認めて賛美した馬鹿が数日前はわらわらいて
本当に気持ち悪かったなあ
そういう連携や攻撃の形ってのがないと今はサッカーにならない
日本がやってるああいう個人だけバラバラにやってる自己満のサッカーなんて
一定のレベルでは崩せない
結局バイタルエリアでは守備ブロックを突破できない＝相手には脅威を与えない
運だけに頼ってるサッカーなんて数試合やれば勝つパーセンテージは間違いなくない
単純に運だけで勝ち上がってそれを認めて賛美した馬鹿が数日前はわらわらいて
本当に気持ち悪かったなあ
512 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:05:46 ID:IsHy++hN0
+nsZ3jwE0って、いろいろなスレで必死にコピペしてるけど
何こいつ？（笑
2ちゃんねるって変な工作員が本当に多いね。
何考えてるんだか。
何こいつ？（笑
2ちゃんねるって変な工作員が本当に多いね。
何考えてるんだか。
513 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:05:52 ID:3/hkY0BeO
ちんたらパス回しするポゼッションサッカーよりこっちのが面白かったけどな
514 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:06:03 ID:xiSlvw1tO
>>490
つまらないのは賛同するが、今回グループリーグ3連敗してたら間違いなく日本サッカー人気は崩壊し、バレーボールみたいに的外れなやり方で人気を保持していけない危機があった～
形はどうあれベスト16に進んだ事で日本サッカーの危機は少しは免れたんだ
つまらないのは賛同するが、今回グループリーグ3連敗してたら間違いなく日本サッカー人気は崩壊し、バレーボールみたいに的外れなやり方で人気を保持していけない危機があった～
形はどうあれベスト16に進んだ事で日本サッカーの危機は少しは免れたんだ
515 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:06:17 ID:ovL8GxBY0
また朝鮮人が、日本の出来事を我が事のように語ってるのか？
516 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:06:17 ID:FBnHWg8s0
517 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:06:24 ID:+nsZ3jwE0
この今の時期はある意味非常にディープだったからな
日本代表のチームカラーを決めようとしている時期
ほんとに負けて良かった
まずはほっとしてる
ああいうクソサッカーを見本にされたら困るからな
新世代の代表にとっては
今回のクソ以下の試合をやった代表は最低の見本として受け止めてほしい
日本代表のチームカラーを決めようとしている時期
ほんとに負けて良かった
まずはほっとしてる
ああいうクソサッカーを見本にされたら困るからな
新世代の代表にとっては
今回のクソ以下の試合をやった代表は最低の見本として受け止めてほしい
518 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:06:52 ID:nlRKCx940
>>508
予想できたってお前ｗｗｗｗｗ
「バルサ頼む」→敗退
「セビージャホームなら4-0で勝つwwwwww」→敗退
「本田消えすぎwwww 本田が活躍したらスレにあらわれねーよwww」→本田FKで決勝点
「俊輔中心の日本代表wwww 本田なんか入る場所ないwww」→茸スタメン落ち
「こいつが得点力あるとか冗談にもならない」→本田W杯初得点
「（日本）マジで負けろ、くそっ」→W杯カメルーンに勝利
「テレビで途中出場する俊輔とか見たくないなあ 」→試合に出場せず
「フランス応援するわ」→一次リーグ敗退
「優勝はおそらくチリだね」→決勝リーグ1回戦敗退「日程のせい、チリは過密日程過ぎた 」
「仕方ないから日本応援する」→日本決勝リーグ敗退
逆にしか張ってないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
予想できたってお前ｗｗｗｗｗ
「バルサ頼む」→敗退
「セビージャホームなら4-0で勝つwwwwww」→敗退
「本田消えすぎwwww 本田が活躍したらスレにあらわれねーよwww」→本田FKで決勝点
「俊輔中心の日本代表wwww 本田なんか入る場所ないwww」→茸スタメン落ち
「こいつが得点力あるとか冗談にもならない」→本田W杯初得点
「（日本）マジで負けろ、くそっ」→W杯カメルーンに勝利
「テレビで途中出場する俊輔とか見たくないなあ 」→試合に出場せず
「フランス応援するわ」→一次リーグ敗退
「優勝はおそらくチリだね」→決勝リーグ1回戦敗退「日程のせい、チリは過密日程過ぎた 」
「仕方ないから日本応援する」→日本決勝リーグ敗退
逆にしか張ってないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
519 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:07:10 ID:s3beJulL0
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
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ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
基地外警報 発令中～
ID:+nsZ3jwE0
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ID:+nsZ3jwE0
基地外警報 発令中～
520 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:07:12 ID:QTxyjAZ70
つまらないものをつまらないと言って何が悪い？
日本には言論の自由ってもんがあるんだが
日本には言論の自由ってもんがあるんだが
521 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:07:17 ID:21YUr5a5O
いろんな感性の人がいるのにな
そういう人を否定するのはいただけないな
そういう人を否定するのはいただけないな
522 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:07:40 ID:RvOhLg6J0
杉山と金子は在チョンだから日本が勝つと面白くないだろうな
523 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:07:55 ID:j52uN1PL0
>>457
”一般的な話として受け取ったんなら”>>378が指摘しているように
あんたがおかしいと言ってる後藤と同じ穴の狢でしかない
少なくとも、ジャーナリストがW杯とクラブでのサッカーの在り方を同一視してるのなら
それはあまりにも説得力に欠ける
なぜなら見ている側にもその区別というか、認識の違いがある人がたくさんいるから。
それは日本だけの話ではない
”一般的な話として受け取ったんなら”>>378が指摘しているように
あんたがおかしいと言ってる後藤と同じ穴の狢でしかない
少なくとも、ジャーナリストがW杯とクラブでのサッカーの在り方を同一視してるのなら
それはあまりにも説得力に欠ける
なぜなら見ている側にもその区別というか、認識の違いがある人がたくさんいるから。
それは日本だけの話ではない
524 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:08:06 ID:mVOQBtlA0
今おもったけどイチローとホンダのアンチって本質的に同じっぽいな
つまらないからとか本当の実質的数字はとか無理矢理な方向からしか批判できない
やっぱ日本の英雄を望まないチョンか
つまらないからとか本当の実質的数字はとか無理矢理な方向からしか批判できない
やっぱ日本の英雄を望まないチョンか
525 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:08:09 ID:bngXiimg0
GL三連敗も予想された中で決勝Tまでいったのはすごいことだろう
でベスト16で負けたらつまらないサッカーとか叩くのはひどいかもね
しかもパラグアイなめてるかんじだし
でベスト16で負けたらつまらないサッカーとか叩くのはひどいかもね
しかもパラグアイなめてるかんじだし
526 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:08:12 ID:+nsZ3jwE0
>>514
関係ない
国内リーグ人気は高いんだから
別に代表人気がなくなってもいいぐらいだ
スペインなんてそう
ずっと代表人気なんてなかったけど
こんな風に強くなってる
国内リーグが発達すれば自国サッカー文化は衰退はないんだよ
関係ない
国内リーグ人気は高いんだから
別に代表人気がなくなってもいいぐらいだ
スペインなんてそう
ずっと代表人気なんてなかったけど
こんな風に強くなってる
国内リーグが発達すれば自国サッカー文化は衰退はないんだよ
527 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:08:21 ID:Ty7nkU3OO
パラグアイ相手にパスサッカーやポゼ重視で戦えるんなら、日本はこんな位置にいねーんだよ。ブラジルとアルゼンチンに挟まれて、予選でも見劣りしない国だぞ？そこ相手に繋いで崩せとか辛辣過ぎんだろw
528 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:08:26 ID:Ajx+dJTL0
日本代表の戦略は間違っていない。スポーツは勝てば官軍。
勝つために最善を尽くすのは当然で、それが面白いかつまらないかは別の次元の話。
勝つために最善を尽くすとつまらなくなるなら、それがそのスポーツの本質。
まあ本質は言い過ぎだが、少なくてもルールを工夫すべきだろう。
勝つために最善を尽くすのは当然で、それが面白いかつまらないかは別の次元の話。
勝つために最善を尽くすとつまらなくなるなら、それがそのスポーツの本質。
まあ本質は言い過ぎだが、少なくてもルールを工夫すべきだろう。
529 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:08:37 ID:ak0ZPKY+0
まあ、忘れちゃいけないのは
本田以外は前線では
ゴリゴリ鍛えられた九州高校サッカー出で
DFでは
中澤、ツリオのブラジルコンビに支えられてることだな。
ユース育ちが意外といない。
本田以外は前線では
ゴリゴリ鍛えられた九州高校サッカー出で
DFでは
中澤、ツリオのブラジルコンビに支えられてることだな。
ユース育ちが意外といない。
530 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:08:56 ID:+nsZ3jwE0
結局パラグアイレベルに負けたことでぜんぜん今回の代表がレベルが高くないのはわかったよな
強豪クラスなんてもっと勝つのは無理だし
収穫も何もない大会だけどそれどころか
本当に世界に日本が退屈で一切の面白さも感じさせない
情けない勝ちだけを優先してるチームって知れ渡ったからな
もう、おれは世界中のスタジアム回るときに
周囲の客に日本人と知られないようにしないといけないと思ったわ
以前は日本代表をいいサッカーやってるねって讃えられたのに
すべてが打ち砕かれたからな
本当に大迷惑だからなこのクソサッカーやってた日本代表は
日本代表って呼びたくないぐらい
マジでテレビ映ってもチャンネル変えるし
強豪クラスなんてもっと勝つのは無理だし
収穫も何もない大会だけどそれどころか
本当に世界に日本が退屈で一切の面白さも感じさせない
情けない勝ちだけを優先してるチームって知れ渡ったからな
もう、おれは世界中のスタジアム回るときに
周囲の客に日本人と知られないようにしないといけないと思ったわ
以前は日本代表をいいサッカーやってるねって讃えられたのに
すべてが打ち砕かれたからな
本当に大迷惑だからなこのクソサッカーやってた日本代表は
日本代表って呼びたくないぐらい
マジでテレビ映ってもチャンネル変えるし
531 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:09:15 ID:ltPa33T0O
>>506
WCで結果出せない好イメージなんかいらないよ。
WCで結果出せない好イメージなんかいらないよ。
532 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:09:37 ID:wY2Thz8s0
533 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:09:51 ID:+z+42FmU0
>>527
日本にはカカもクリロナもメッシも居ないって事がわかってないよなｗ
日本にはカカもクリロナもメッシも居ないって事がわかってないよなｗ
534 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:09:54 ID:nlRKCx940
>>530
スタジアムなんか行ったことないくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スタジアムなんか行ったことないくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
535 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:10:07 ID:qyZGWNNs0
536 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:10:22 ID:ITdbmSbEP
客観的に見たらつまらないかもしれないけど、自分達の国の代表として気持ちのこもったプレーが見れていい試合だと感じたよ
537 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:10:24 ID:+nsZ3jwE0
パラグアイも日本代表もワールドカップ出場回数はたいして変わらないし
成績も五分五分くらい
普通に強豪でも何でもない
何買いかぶってんだこいつらは
今回負けて一歩リードを許したがな
あ～あ
成績も五分五分くらい
普通に強豪でも何でもない
何買いかぶってんだこいつらは
今回負けて一歩リードを許したがな
あ～あ
538 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:10:34 ID:OtcKPT1iP
選手自身が下手糞なりのサッカーの仕方があると言ってるんだから
下手糞なサッカーがサッカーの本質なんて言い切るのは無茶だわ。
現実的なサッカーをしたからこそ現実を受け止めなきゃ行けないのにｗ
下手糞なサッカーがサッカーの本質なんて言い切るのは無茶だわ。
現実的なサッカーをしたからこそ現実を受け止めなきゃ行けないのにｗ
539 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:10:41 ID:XBrHhniX0
これしかない戦い方だもん
楽しくも美しくも無いサッカーなのは事実だが
楽しくも美しくも無いサッカーなのは事実だが
540 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:10:50 ID:1WyFLim40
>>526
で、どうやって発達させるの？
で、どうやって発達させるの？
541 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:10:58 ID:zm5nSMng0
こういう興行化したスポーツってのは
面白いか面白くないかって視線には常に晒されるからな
たとえそれがW杯だったとしても
こういうスポーツが成り立つ基本だから
面白いか面白くないかって視線には常に晒されるからな
たとえそれがW杯だったとしても
こういうスポーツが成り立つ基本だから
542 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:11:00 ID:8fXXXpA10
なんかヘンな奴がいるな。
543 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:11:04 ID:QEze/lDJ0
つまらなかったかねぇ？デンマーク戦は高く評価してくれた国多かったよね。
544 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:11:22 ID:s3beJulL0
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
基地外警報 発令中～
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
ID:+nsZ3jwE0
基地外警報 発令中～
545 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:11:24 ID:OrnmFFTk0
546 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:11:31 ID:Vwkdb9rX0
なんつぅーか、ノリとかやっぱアルゼンチンに勝てっこないと思った。
サッカー初心者
サッカー初心者
547 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:11:34 ID:ri9k4NpMO
最後の最後に評価落としたなwww
まぁ三流選手しかいないからこれから頑張って個人技を磨いてくれ
まぁ三流選手しかいないからこれから頑張って個人技を磨いてくれ
548 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:11:39 ID:oHjGH8yh0
549 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:11:39 ID:mtEcLuhxO
>>503
トップレベルの国との差はそこだと思う
プレッシャーがかかっても繋げるか決められるかどうかの技術
それは強い体やバランスもそうだけどダイレクトパスの精度や判断力も含む
その技術が高ければ昨日の試合の仕方だって面白いサッカーになる
トップレベルの国との差はそこだと思う
プレッシャーがかかっても繋げるか決められるかどうかの技術
それは強い体やバランスもそうだけどダイレクトパスの精度や判断力も含む
その技術が高ければ昨日の試合の仕方だって面白いサッカーになる
550 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:11:43 ID:+nsZ3jwE0
日本「ワールドカップでアウエーで初勝利した！！」
試合観てる人々の感想↓
世界中の観客「あっそ」
世界中の観客「どーでもいいけどつまらん」
世界中の観客「はいはい」
世界中の観客「大会屈指のクソゲームだったな」
試合観てる人々の感想↓
世界中の観客「あっそ」
世界中の観客「どーでもいいけどつまらん」
世界中の観客「はいはい」
世界中の観客「大会屈指のクソゲームだったな」
551 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:11:46 ID:L7WQA72S0
★祭★
日刊ゲンダイ 民主に投票呼びかけ →公職選挙法違反
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277897504/
日刊ゲンダイ 民主に投票呼びかけ →公職選挙法違反
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277897504/
ゲンダイ逮捕クルー
日刊ゲンダイ 民主に投票呼びかけ →公職選挙法違反
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277897504/
日刊ゲンダイ 民主に投票呼びかけ →公職選挙法違反
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277897504/
ゲンダイ逮捕クルー
552 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:11:52 ID:79EMKpYn0
そもそも、PK戦にしてしまったこと自体が問題なのだが。。。
マスゴミは全く言及しないなw
それに、W杯以外の国際大会で日本サッカーのはベスト16以上は
珍しく無いけどなあ。
例１） ナイジェリアWY（1999） 例２） シドニーオリンピック（2000）
例３） ユニバーシアード日本代表は、1995年の福岡大会で初優勝、その後2001年北京大会、
2003年大邱大会および2005年イズミル大会で3大会連続優勝
553 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:11:57 ID:+z+42FmU0
>>541
それはクラブで求めろ
それはクラブで求めろ
554 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:12:02 ID:nLA2ErDUO
もしかしたらサッカーが盛り上がらないのはコアなサッカーファンのせいじゃないか？
ファンタジスタ、攻めの美しさを求め、弱い存在が弱さ故に守りに徹するのを否定する
欧州各国や南米ならいいがココは日本だぞ
日本はいつからオランダみたいに
「美しく敗れることを恥と思うな、ぶざまに勝つことを恥と思え」
なんて言えるサッカー強国になったんだ
野球じゃ投手戦を「つまらない試合」と言うか？
トーナメント戦で、一点を争う場面で送りバントしたら
「ホームランを狙わない、つまらない野球」と言うか？
サッカー観戦歴二十年だか三十年だかが自慢の杉山茂樹サンみたいな連中が
美しさとやらを求め、日本勝利に喜ぶ人達を「ニワカ」とバカにして平気な状態が
日本サッカーの足を一番引っ張ってると思う
ファンタジスタ、攻めの美しさを求め、弱い存在が弱さ故に守りに徹するのを否定する
欧州各国や南米ならいいがココは日本だぞ
日本はいつからオランダみたいに
「美しく敗れることを恥と思うな、ぶざまに勝つことを恥と思え」
なんて言えるサッカー強国になったんだ
野球じゃ投手戦を「つまらない試合」と言うか？
トーナメント戦で、一点を争う場面で送りバントしたら
「ホームランを狙わない、つまらない野球」と言うか？
サッカー観戦歴二十年だか三十年だかが自慢の杉山茂樹サンみたいな連中が
美しさとやらを求め、日本勝利に喜ぶ人達を「ニワカ」とバカにして平気な状態が
日本サッカーの足を一番引っ張ってると思う
555 ：はいはい：2010/06/30(水) 21:12:17 ID:gz1TYsSPO
>>530
チョンが日本人のフリすんな
チョンが日本人のフリすんな
556 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:12:29 ID:+nsZ3jwE0
557 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:12:33 ID:hr8tDWJ10
ゴール前になるとFWがテンパって何もできなくて点が入る気配すらない
糞サッカーが日本代表のサッカー。 ハッキリ言って つまらない。
糞サッカーが日本代表のサッカー。 ハッキリ言って つまらない。
558 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:12:45 ID:gi7/rO2f0
そりゃ他国からしたらつまらないだろう。
でも日本人でつまらないとかいう奴はそもそも日本サッカーに
愛情も興味も持ってないニワカかアンチや在日だろ。
そんな奴等が別にどう思おうとどうでも良い。
でも日本人でつまらないとかいう奴はそもそも日本サッカーに
愛情も興味も持ってないニワカかアンチや在日だろ。
そんな奴等が別にどう思おうとどうでも良い。
559 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:13:12 ID:xiSlvw1tO
560 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:14:11 ID:ri9k4NpMO
勝敗別にしてつまらないものはつまらないだろwwww
561 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:14:16 ID:0guvcTbD0
a
562 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:14:50 ID:ggXA1KzXP
ベスト16に残ったから勘違いしてる奴がいるのかもしれないけど
日本は実力と調子から言えば北朝鮮のようになってもおかしくないレベルだった
というか北朝鮮、ニュージーランド、ホンジュラスなんかと同じ底辺グループだったんだぞ日本は
北朝鮮やホンジュラスについてサッカーの質だの内容だのを問うた人間なんていたか？
イタリア相手に必死こいて引き分けに持ち込んだニュージーランドを批判する奴いたか？
そういう、サッカーの内容以前に「健闘すること」を目標にしなきゃいけないレベルの
最底辺グループから一気に決勝トーナメントに抜けだしたのって凄いことなんだけどなあ
日本は実力と調子から言えば北朝鮮のようになってもおかしくないレベルだった
というか北朝鮮、ニュージーランド、ホンジュラスなんかと同じ底辺グループだったんだぞ日本は
北朝鮮やホンジュラスについてサッカーの質だの内容だのを問うた人間なんていたか？
イタリア相手に必死こいて引き分けに持ち込んだニュージーランドを批判する奴いたか？
そういう、サッカーの内容以前に「健闘すること」を目標にしなきゃいけないレベルの
最底辺グループから一気に決勝トーナメントに抜けだしたのって凄いことなんだけどなあ
563 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:15:15 ID:Vwkdb9rX0
まあ、観てて面白い試合ではなかった。
サッカー初心者
サッカー初心者
564 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:15:20 ID:wJFQJDaRO
565 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:15:20 ID:8fXXXpA10
いや、前半で勝負が決まる試合ほど
つまらんゲームはないからｗ
つまらんゲームはないからｗ
566 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:15:30 ID:S837GZws0
岡田サッカーの限界は守備的にしたことでただでさえ攻撃的なオプションがすくないのに
さらになくなったところ。日本のサッカーの限界は守備的に戦わないと大量失点するところ
７人で守備したからこそ４試合で２失点ですんだ、これが攻撃的ならジーコジャパンの
ように３試合で８失点する。
韓国のようにあえて攻撃的にいって４試合で７失点するのがいいのならそれでもいいが
さらになくなったところ。日本のサッカーの限界は守備的に戦わないと大量失点するところ
７人で守備したからこそ４試合で２失点ですんだ、これが攻撃的ならジーコジャパンの
ように３試合で８失点する。
韓国のようにあえて攻撃的にいって４試合で７失点するのがいいのならそれでもいいが
567 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:15:34 ID:nLA2ErDUO
>>550
その「世界中の観客」は日本のＧＬ敗退を予想してたんだよな・・・ｗ
その「世界中の観客」は日本のＧＬ敗退を予想してたんだよな・・・ｗ
568 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:15:42 ID:K0weZrC50
庶民の楽しみ方にケチをつけるような高尚なスポーツだったのか
そんなこと言わない方がいいのに
そんなこと言わない方がいいのに
569 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:15:59 ID:OrnmFFTk0
>>563
勝ってればまた印象が違ってたと思うよ？
勝ってればまた印象が違ってたと思うよ？
570 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:16:16 ID:Vwkdb9rX0
>560
同意。
同意。
571 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:16:28 ID:UiJs6RF1O
日本の試合でなければ5分で居眠り
572 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:16:47 ID:8/6/3Bzh0
後進国がよくこれだけ守ったもんだ
まあ他国から見ればつまらないし日本人でもつまらいという人はいるだろう
まあ他国から見ればつまらないし日本人でもつまらいという人はいるだろう
573 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:16:48 ID:1Kyi4qAw0
おれが外国人だったら、
こんなサッカーされたら勝つの難しくなるから、
必死で日本に華麗なサッカーｗをさせようと誘導するな。
こんなサッカーされたら勝つの難しくなるから、
必死で日本に華麗なサッカーｗをさせようと誘導するな。
574 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:16:57 ID:2hvX/nWh0
アンチサッカーとかいいそうな連中が多いなｗ
575 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:17:04 ID:+z+42FmU0
>>549
それはさ結局攻撃の事を考えただけなんだよね
でもさ強豪と言われる国は守備が弱いなんて事はないのよね
日本が幾ら技術が向上したとしても、守備が途上国並なら何時までも中堅にすら入れない
分かりやすいのがドイツ大会かな
いくら攻撃に力を入れても、守備がざるなら予選で一勝もできない
それはさ結局攻撃の事を考えただけなんだよね
でもさ強豪と言われる国は守備が弱いなんて事はないのよね
日本が幾ら技術が向上したとしても、守備が途上国並なら何時までも中堅にすら入れない
分かりやすいのがドイツ大会かな
いくら攻撃に力を入れても、守備がざるなら予選で一勝もできない
576 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:17:04 ID:WkCsMbhi0
なぜパラグアイが守備的なサッカーをするか分かるか？
それは常にブラジルとアルゼンチンという世界最強のサッカー王国に挟まれて
この両国にいかにして勝つかを考えて考えて代表チームを作っているからだ
パラグアイの実力ならもっと積極的に攻めて日本から点を取る力はあった
が、彼らは普段、自分たちより強いブラジルやアルゼンチンを想定した
試合をする習慣が身についてしまっているので、いざとなるとそういう
守りを固める試合をしてしまうのである、これはブラジルとアルゼンチンに挟まれた
小国という悲哀が生んだ「習い性」というやつなのだ
パラグアイも予選リーグならもうちょっと積極的に攻めたと思うけど
悲願の決勝Ｔベスト８を成し遂げるには、結局自分たちの最も得意とする
戦い方をせざるを得なかったというわけさ
それは常にブラジルとアルゼンチンという世界最強のサッカー王国に挟まれて
この両国にいかにして勝つかを考えて考えて代表チームを作っているからだ
パラグアイの実力ならもっと積極的に攻めて日本から点を取る力はあった
が、彼らは普段、自分たちより強いブラジルやアルゼンチンを想定した
試合をする習慣が身についてしまっているので、いざとなるとそういう
守りを固める試合をしてしまうのである、これはブラジルとアルゼンチンに挟まれた
小国という悲哀が生んだ「習い性」というやつなのだ
パラグアイも予選リーグならもうちょっと積極的に攻めたと思うけど
悲願の決勝Ｔベスト８を成し遂げるには、結局自分たちの最も得意とする
戦い方をせざるを得なかったというわけさ
577 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:17:11 ID:T1xwWVnAO
>>537
俺も昨日の試合でパラグアイをちょっと過大評価しすぎじゃね？と思ったわ
ま、いつものパラグ知らねーし昨日の戦いが100％かどうかは知らんが
アルゼンチン、ブラジルに挟まれた国という情報は余計だったな
俺も昨日の試合でパラグアイをちょっと過大評価しすぎじゃね？と思ったわ
ま、いつものパラグ知らねーし昨日の戦いが100％かどうかは知らんが
アルゼンチン、ブラジルに挟まれた国という情報は余計だったな
578 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:17:17 ID:Sj9naDe50
面白いものが見たいなら映画やＴＶのバラエティを見てれば良い
格闘技なんかもそうだけど相性もあるし
格闘技なんかもそうだけど相性もあるし
579 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:17:19 ID:s3beJulL0
580 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:17:23 ID:+nsZ3jwE0
このまま代表サッカーがまたあのつまらないサッカーするのわかってるのに
スタジアムに見に行く物好きがいるかね？？
サッカーってこんなに面白いスポーツだったのかと思わせないと誰も見に来ない
それはセリエＡが証明してる
人気のために勝つのが必要っていう言葉は絶対にありえない
サッカーは勝利ってのが必ずしもプラスに働かないスポーツだよ
こういう腐った試合をしてまあ勝利して喜んでるときはよかった
でも振り返っていればビデオでまたあの試合を見ようとも思わない
まして進んで会場に足を運ぶなんて面倒くさい
ていうかテレビでやっても大会じゃないなら見ない
こういう奴らばっかだろうな
いかに無意味だったかわかるよ
子供達もぜんぜん
面白くもなんともなかっただろうね
サッカーやろうなんて思えないはずだよ
スタジアムに見に行く物好きがいるかね？？
サッカーってこんなに面白いスポーツだったのかと思わせないと誰も見に来ない
それはセリエＡが証明してる
人気のために勝つのが必要っていう言葉は絶対にありえない
サッカーは勝利ってのが必ずしもプラスに働かないスポーツだよ
こういう腐った試合をしてまあ勝利して喜んでるときはよかった
でも振り返っていればビデオでまたあの試合を見ようとも思わない
まして進んで会場に足を運ぶなんて面倒くさい
ていうかテレビでやっても大会じゃないなら見ない
こういう奴らばっかだろうな
いかに無意味だったかわかるよ
子供達もぜんぜん
面白くもなんともなかっただろうね
サッカーやろうなんて思えないはずだよ
581 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:17:35 ID:xKdxIdVdO
誰にでも見れるわかりやすいスポーツだからワールドカップ期間中だけこんなに盛り上がるのにさ
サッカーファンはもっとニワカを大切にするべき
サッカー支えてるのはお前らじゃなくニワカだよ
サッカーファンはもっとニワカを大切にするべき
サッカー支えてるのはお前らじゃなくニワカだよ
582 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:17:47 ID:jWdGxh3O0
この日本の沸き方を見ると
スポーツは所詮
勝利至上主義だって事が分かるな？
勝つことが全て
勝てばこんなに日本中が盛り上がる
スポーツは所詮
勝利至上主義だって事が分かるな？
勝つことが全て
勝てばこんなに日本中が盛り上がる
583 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:17:50 ID:Vwkdb9rX0
>>569
確かに。PK戦ってめずらしいんすか？
確かに。PK戦ってめずらしいんすか？
584 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:17:54 ID:gH1wWc4Z0
サッカーって本質的につまらなさを持っていて
そのつまらなさも楽しむべきじゃないのかなあ、
そのつまらなさを取ったらバスケやアイスホッケーのほうが
ずっと面白いよ。
そのつまらなさも楽しむべきじゃないのかなあ、
そのつまらなさを取ったらバスケやアイスホッケーのほうが
ずっと面白いよ。
585 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:17:58 ID:Ty7nkU3OO
日本がワールドカップで攻撃的に行って勝てるなんて時代ではまだないんだよ。個人的には攻撃的な姿勢を貫いて、潔く負けるって事も悪くないけどね。ただ、それであたかも世界が評価してくれるってのは幻想だから。
586 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:18:03 ID:XBrHhniX0
587 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:18:05 ID:ToeHYDl00
やってる選手自身がフラストレーションを溜めながらプレー（特に攻撃陣）
してるもの
してるもの
588 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:18:16 ID:JsvFElD3P
日本人の欠点は、外面を気にしすぎるところだな。
イタリアみたいに何十年も批判され続けながらも守備的サッカーを貫く
メンタリティーが必要。Ｗ杯はエンタメじゃないんだから、結果を貪欲に
求めていけばいい。外面を気にするな。
現有戦力で海外初のベスト１６はこれ以上ない結果だろう。
イタリアみたいに何十年も批判され続けながらも守備的サッカーを貫く
メンタリティーが必要。Ｗ杯はエンタメじゃないんだから、結果を貪欲に
求めていけばいい。外面を気にするな。
現有戦力で海外初のベスト１６はこれ以上ない結果だろう。
589 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:18:27 ID:ak0ZPKY+0
590 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:18:32 ID:b5Tce6/WP
杉山茂樹涙目だなｗ
591 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:18:34 ID:jBtn2xEe0
592 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:18:39 ID:5GLlVLZs0
>>579
工場長も知らないニワカが相手にすんな 大人しくスルーしてろ
工場長も知らないニワカが相手にすんな 大人しくスルーしてろ
593 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:19:09 ID:QEze/lDJ0
まあ、グループリーグ勝ち抜けなかったら昨日の試合も戦えなかったわけで。
594 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:19:12 ID:mB6I4QzU0
あのパラグアイの守備のどこにそんなに褒めるとこがあるのかわからんわ
むしろ（デンマークほどではないが）ザルと言っていいレベル
むしろ（デンマークほどではないが）ザルと言っていいレベル
595 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:19:17 ID:wY2Thz8s0
プレーしてる選手たちも勝ち進む事が命題で第3者を楽しませる事なんて二の次だろ
だからこそどんな内容でも日本に勝って欲しかったけど
でも今回のチームはまとまりのあるいいチームになったし選手たちが泣いてる気持ちも伝わってきたよ
だからこそどんな内容でも日本に勝って欲しかったけど
でも今回のチームはまとまりのあるいいチームになったし選手たちが泣いてる気持ちも伝わってきたよ
596 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:19:21 ID:gi7/rO2f0
そもそもジーコが提唱した日本の長所の中盤が構成する楽しいサッカー
で前回ボコられた時に今批判してる奴等は負けても褒めてたのか？
それともアジア勢が歴史上過去１度もワールドカップの舞台で勝った事の無い
南米相手に内容でも結果でも素晴らしくないと納得できないのか？
日本はまだそんなレベルにまで達してないだろ。
批判してるヤツはアホとしか言い様が無い。
で前回ボコられた時に今批判してる奴等は負けても褒めてたのか？
それともアジア勢が歴史上過去１度もワールドカップの舞台で勝った事の無い
南米相手に内容でも結果でも素晴らしくないと納得できないのか？
日本はまだそんなレベルにまで達してないだろ。
批判してるヤツはアホとしか言い様が無い。
597 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:19:24 ID:ri9k4NpMO
つまらないに否定してる奴はどんなサッカーが好きなの??
国内外誰が見てもつまらないサッカーしてただろ。
点を取る攻撃が出来ないのは選手のレベルが低いんであって、FK以外の攻撃は全く通用しないことがわかっただろ。守備だけして攻撃は縦ポンオンリーの運まかせサッカーが本当に面白いと思ってんの??
国内外誰が見てもつまらないサッカーしてただろ。
点を取る攻撃が出来ないのは選手のレベルが低いんであって、FK以外の攻撃は全く通用しないことがわかっただろ。守備だけして攻撃は縦ポンオンリーの運まかせサッカーが本当に面白いと思ってんの??
598 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:19:24 ID:+nsZ3jwE0
599 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:19:25 ID:S837GZws0
この試合はお互いに守備はどうにかなったが攻撃力に劣るチームの
対戦だったからな、これがアルゼンチンやブラジルだったら面白い試合に
なったんじゃないの。先制されるまでひたすら波状攻撃
対戦だったからな、これがアルゼンチンやブラジルだったら面白い試合に
なったんじゃないの。先制されるまでひたすら波状攻撃
600 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:19:33 ID:ggXA1KzXP
601 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:20:04 ID:yaD7gOl00
俺アンチ日本代表だったけど、今回は応援した
ちょっと当たっただけですぐ倒れるそして痛がって寝てる→すぐ倒れるけどすぐ立ち上がって走る
中盤でダラダラ歩く→自分のエリアにボールが来たら疾走
相手ゴール前でパス回し→ゴールが見えたら撃つ！！
日本代表は変わった！見直した！感動した！ありがとう！駒野は生きろ！
ちょっと当たっただけですぐ倒れるそして痛がって寝てる→すぐ倒れるけどすぐ立ち上がって走る
中盤でダラダラ歩く→自分のエリアにボールが来たら疾走
相手ゴール前でパス回し→ゴールが見えたら撃つ！！
日本代表は変わった！見直した！感動した！ありがとう！駒野は生きろ！
602 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:20:04 ID:ToeHYDl00
●本田圭佑選手（ＣＳＫＡモスクワ／ロシア）：
やっぱり内容にもっとこだわって勝ちに行くとか、今回の戦いはこういう戦いでしたが、
一つの戦い方を示せた上で、もっと欲を出して攻めていく姿勢を、世界に次は見せるときなんじゃなかなと、思います。
やっぱり内容にもっとこだわって勝ちに行くとか、今回の戦いはこういう戦いでしたが、
一つの戦い方を示せた上で、もっと欲を出して攻めていく姿勢を、世界に次は見せるときなんじゃなかなと、思います。
603 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:20:07 ID:ryY+uWVD0
>>523
何で俺の意見が後藤と同じ穴の狢なんだよｗ
意見の多様性を否定する姿勢を非難しているのに、
どこが>>378の指摘に該当するんだか分からんわ
後半部分のクラブと代表の在り方なんて後藤は一つも
出してないぞ。よく読んでみろ。
サッカーの本質とは～であると言ってるだけだ。
何で俺の意見が後藤と同じ穴の狢なんだよｗ
意見の多様性を否定する姿勢を非難しているのに、
どこが>>378の指摘に該当するんだか分からんわ
後半部分のクラブと代表の在り方なんて後藤は一つも
出してないぞ。よく読んでみろ。
サッカーの本質とは～であると言ってるだけだ。
604 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:21:14 ID:VGn+XX4x0
攻めるサッカー見たけりゃ
幼稚園児に攻撃サッカー教えにいってこい
ついでに小中のチームの遠征バスの運転てつだってこい
そういうやつが増えれば二十年後には攻撃サッカーでベスト１６いけるだろうさ
幼稚園児に攻撃サッカー教えにいってこい
ついでに小中のチームの遠征バスの運転てつだってこい
そういうやつが増えれば二十年後には攻撃サッカーでベスト１６いけるだろうさ
605 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:21:23 ID:ud/VUL9V0
さっかあの本質（笑）とやらを知ってる自称玄人のド低脳に見下されても結構
つまらんものはつまらんし、失望したら応援もしないし観戦もしない
そうやって客を逃がして衰退して行け
つまらんものはつまらんし、失望したら応援もしないし観戦もしない
そうやって客を逃がして衰退して行け
606 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:21:31 ID:Vwkdb9rX0
ふーん。パラグアイってそんな強いトコでもないんだ。実は。
つかパラより強いトコ撃破してきてる既に、的な。デンマークとか。
そういうこと？
つかパラより強いトコ撃破してきてる既に、的な。デンマークとか。
そういうこと？
607 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:21:48 ID:nlRKCx940
>>587
ナンバー読む限り、最初は葛藤があったみたいだけど段々吹っ切れたみたいだよ。
大久保なんかは特に、自由にやらせてもらえてるからやりやすいとまで言ってた。
まあ、自由にって戦術レスかよとは思ったがｗ
急造チームじゃここが限界でしょ。
とはいえ、急造チームでもここまでやれるんだってことは、
個の力自体は確実に上がってるんじゃないかなって思えたから個人的にはこの先も楽しみだけど。
世代交代も上手くいきそうだしね。長友なんかが次に引っ張るのは自分たちって自覚してるのは
ドイツのときなんかに比べたらずっと次に繋がってるように見える。
ナンバー読む限り、最初は葛藤があったみたいだけど段々吹っ切れたみたいだよ。
大久保なんかは特に、自由にやらせてもらえてるからやりやすいとまで言ってた。
まあ、自由にって戦術レスかよとは思ったがｗ
急造チームじゃここが限界でしょ。
とはいえ、急造チームでもここまでやれるんだってことは、
個の力自体は確実に上がってるんじゃないかなって思えたから個人的にはこの先も楽しみだけど。
世代交代も上手くいきそうだしね。長友なんかが次に引っ張るのは自分たちって自覚してるのは
ドイツのときなんかに比べたらずっと次に繋がってるように見える。
608 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:21:52 ID:oHjGH8yh0
609 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:22:04 ID:2hvX/nWh0
>>597
20点入るスポーツじゃないからFKやセットプレイが通用するならそれでいいだろ
＞守備だけして攻撃は縦ポンオンリーの運まかせサッカーが本当に面白いと思ってんの??
そのサッカーで勝つのが最高だね
20点入るスポーツじゃないからFKやセットプレイが通用するならそれでいいだろ
＞守備だけして攻撃は縦ポンオンリーの運まかせサッカーが本当に面白いと思ってんの??
そのサッカーで勝つのが最高だね
610 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:22:14 ID:wJFQJDaRO
611 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:22:54 ID:nLA2ErDUO
つまらないつまらないって
ワールドカップはおもしろさを競う大会だったんですね
たしかにまあ、フランスの内紛は楽しかったですけれどね
アンチフットボールが何？サッカーって美しさを競うものなの？
フィジカル弱い、高さもないチームが守りに徹し、相手に隙が出るのを待ったら悪いの？
じゃあサッカーもバスケットボールみたいに六十秒ルールでも作れば？
ワールドカップ出場資格にに芸術点を加えたらいかが？
ワールドカップはおもしろさを競う大会だったんですね
たしかにまあ、フランスの内紛は楽しかったですけれどね
アンチフットボールが何？サッカーって美しさを競うものなの？
フィジカル弱い、高さもないチームが守りに徹し、相手に隙が出るのを待ったら悪いの？
じゃあサッカーもバスケットボールみたいに六十秒ルールでも作れば？
ワールドカップ出場資格にに芸術点を加えたらいかが？
612 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:22:57 ID:S837GZws0
ＷＢＣで優勝して、他の国から日本の野球はつまらない アメリカの野球のほうが
面白いと言われたら、そうだつまらない日本野球やめてしまえというのか
ここにいるつまらない、つまらないと言っている人はそういうことなんだろうけど
面白いと言われたら、そうだつまらない日本野球やめてしまえというのか
ここにいるつまらない、つまらないと言っている人はそういうことなんだろうけど
613 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:23:42 ID:tydr+w0f0
強くて面白いゲームができる日ってくるのか？
正直、日本人じゃ無理だろ。
正直、日本人じゃ無理だろ。
614 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:23:50 ID:gi7/rO2f0
マジで今の日本をブラジルやアルゼンチンかと勘違いしてる馬鹿いるよねw
まぁ結局は叩きたいだけなんだろうけど。
まぁ結局は叩きたいだけなんだろうけど。
615 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:23:51 ID:bd+Oqb1C0
本田のコメントがまさにオシムのコメントと同じ点というのが
興味深い。
興味深い。
616 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:23:55 ID:j52uN1PL0
>>603
あんた本当に話の通じない人だな
金子の発言「アンチフットボール」への皮肉からタイトルがつけられていて
それゆえ途中、「専門家～」のくだりがある。
クラブと代表の話を引き合いに出したのは後藤の発言ではなく、
金子の捉え方についての俺の指摘だ
お世辞や皮肉の分からない人間に何を言っても無駄だわ
あんた本当に話の通じない人だな
金子の発言「アンチフットボール」への皮肉からタイトルがつけられていて
それゆえ途中、「専門家～」のくだりがある。
クラブと代表の話を引き合いに出したのは後藤の発言ではなく、
金子の捉え方についての俺の指摘だ
お世辞や皮肉の分からない人間に何を言っても無駄だわ
617 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:24:09 ID:BHLWm0ve0
■■菅直人に韓国人ホステスの子 ■■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1276926570/1-100
韓国サポーター小沢一郎↓ 日本国民↓ 韓国人の父菅直人↓
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
618 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:24:14 ID:0DRnB6YE0
で、おもしろいサッカーしてるチームはどこなの？ まさかアルゼンチンとかブラジルと言わないよな？
そのチームのレベルにあった戦い方があるだろうに。何言ってんだ？
そのチームのレベルにあった戦い方があるだろうに。何言ってんだ？
619 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:24:49 ID:LBS3u1lj0
また対野球の流れかｗ
620 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:24:50 ID:Vwkdb9rX0
やっぱ観てるとアルゼンチンがおもしろいわ。ところでベッカムってどこの国の選手？
サッカー初心者
サッカー初心者
621 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:24:51 ID:yQW/CZPk0
１年前の変態新聞のコラム
博実「短期決戦だから勝機あり。W杯だから何が起こるかわからない。初戦が大事」
お杉「日本のサッカー偏差値は５２。岡田の監督偏差値は６０以下。三連敗でいいから面白い試合をしろ」
杉山茂樹こそ切腹すべきだと思います
博実「短期決戦だから勝機あり。W杯だから何が起こるかわからない。初戦が大事」
お杉「日本のサッカー偏差値は５２。岡田の監督偏差値は６０以下。三連敗でいいから面白い試合をしろ」
杉山茂樹こそ切腹すべきだと思います
622 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:25:08 ID:ojVfKMH20
既出だけど、
「日本のサッカーはつまらない」というとサッカーの本質が分からない
とか意味不明。>>1を読んでも意味不明。
スポーツとして勝ちを追求することと、見せ物としての面白さを
追求することは全く別だし、日本の実力で勝ち（負けないこと）
を追求すればつまらなくなっても仕方がない。
監督も選手も意図して観客に面白くしてやろうとも思ってないだろうし。
正直に「見ていてつまらない」ということがなぜダメなのだろうか。
「日本のサッカーはつまらない」というとサッカーの本質が分からない
とか意味不明。>>1を読んでも意味不明。
スポーツとして勝ちを追求することと、見せ物としての面白さを
追求することは全く別だし、日本の実力で勝ち（負けないこと）
を追求すればつまらなくなっても仕方がない。
監督も選手も意図して観客に面白くしてやろうとも思ってないだろうし。
正直に「見ていてつまらない」ということがなぜダメなのだろうか。
623 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:25:13 ID:OtcKPT1iP
624 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:25:15 ID:LAZnXLsFO
ワールドカップに何を求めるかだな。
真剣勝負を見たいのか、サッカーショーを見たいのか。
どちらに比重を置くかで意見は変わるだろう。
真剣勝負を見たいのか、サッカーショーを見たいのか。
どちらに比重を置くかで意見は変わるだろう。
625 ：管＝政界の毒カレーおばさん。消費増税いり危険、投票したら死ぬで：2010/06/30(水) 21:25:31 ID:1wH8kJWe0
武器が足りなかったな。阿部や長谷部だってミドルレンジの
精度はなかなかのはずだからそこらへんをもっと使うべきだった。
精度はなかなかのはずだからそこらへんをもっと使うべきだった。
626 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:25:31 ID:geS/vC4Q0
日本代表といえどつまらんサッカーをしてたら
見るのはつらい
見るのはつらい
627 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:25:51 ID:ryY+uWVD0
628 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:25:59 ID:+nsZ3jwE0
南米枠って別にアルゼンチン、ブラジルだけのものでもないし
残り３枠もあったのかすら知らないんだろうな
今大会日本だけの試合見てきてパラグアイ戦ではじめてパラグアイ知って
昨日の解説でパラグアイが両国にはさまれてるから
守備的とか言う意見をすべて鵜呑みにしてるのがすぐにわかるｗｗｗｗｗｗｗ
時代時代によって違うのもわかってない
日本が出た試合でのコパアメリカのパラグアイが守備的？ｗ
笑わせるなよｗｗｗｗｗｗ
普段はサッカー見ないようなニワカの本田オタが
本田がロシアに移籍して
ロシアリーグはレベルが高いとか急に持ち上げてるのを思い出したわ
にわか意見って本当に気持ち悪いね
残り３枠もあったのかすら知らないんだろうな
今大会日本だけの試合見てきてパラグアイ戦ではじめてパラグアイ知って
昨日の解説でパラグアイが両国にはさまれてるから
守備的とか言う意見をすべて鵜呑みにしてるのがすぐにわかるｗｗｗｗｗｗｗ
時代時代によって違うのもわかってない
日本が出た試合でのコパアメリカのパラグアイが守備的？ｗ
笑わせるなよｗｗｗｗｗｗ
普段はサッカー見ないようなニワカの本田オタが
本田がロシアに移籍して
ロシアリーグはレベルが高いとか急に持ち上げてるのを思い出したわ
にわか意見って本当に気持ち悪いね
629 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:26:01 ID:mtEcLuhxO
>>575
俺が言いたいのは攻撃的、守備的が面白い・つまらないには関係ないということ
勝負をかけるパスやドリブルの正確さやスピード、緩急のタイミング
そしてフリーランなんかも含む判断力が面白いサッカーかどうかを左右する
俺が言いたいのは攻撃的、守備的が面白い・つまらないには関係ないということ
勝負をかけるパスやドリブルの正確さやスピード、緩急のタイミング
そしてフリーランなんかも含む判断力が面白いサッカーかどうかを左右する
630 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:26:02 ID:ggXA1KzXP
631 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:26:20 ID:8cP6phwV0
632 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:26:32 ID:tW4Qx/FP0
>>624
ショーだよ。国の威信をかけた戦いとマスコミは宣伝してるけど、ビジネスベースの興行なのは間違いないんだから
ショーだよ。国の威信をかけた戦いとマスコミは宣伝してるけど、ビジネスベースの興行なのは間違いないんだから
633 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:26:35 ID:2OFu3hFg0
プロスポーツの楽しみは、超人的なフィジカルや超絶技巧の選手が織りなす
異次元空間を見ることだよ。
ロべカルのスーパーフリーキックとかは誰が見ても驚愕する。
それがお金を取れるプロスポーツ。
日本のはそれが皆無だから全く面白くない。
サポーターは思い入れあるから熱中するだろうが、
関係ないのから見たら全然面白くない。
異次元空間を見ることだよ。
ロべカルのスーパーフリーキックとかは誰が見ても驚愕する。
それがお金を取れるプロスポーツ。
日本のはそれが皆無だから全く面白くない。
サポーターは思い入れあるから熱中するだろうが、
関係ないのから見たら全然面白くない。
634 ：マジの助 ◆N/tqbYvthA ：2010/06/30(水) 21:26:45 ID:irN4LVyCO
守りきるって文化がなかった日本にとって5バックになったりもしたがＷ杯で集中力を切らさずに守りきったのは単純にすごい事。
問題は攻め、守ってからどう攻めるかがなんもなかった。日本は決定力不足なんて言われるが今回は決定機不足、
結局予選から実質9人で守ってセットプレーで逃げ切るって形を取ってたチームなんだから負けたらなんにも収穫はない。
ただそれは日本代表の評価であって選手個人で今回のワールドカップでがんばってなかった選手なんて玉田と茸以外誰１人いないよ。
問題は攻め、守ってからどう攻めるかがなんもなかった。日本は決定力不足なんて言われるが今回は決定機不足、
結局予選から実質9人で守ってセットプレーで逃げ切るって形を取ってたチームなんだから負けたらなんにも収穫はない。
ただそれは日本代表の評価であって選手個人で今回のワールドカップでがんばってなかった選手なんて玉田と茸以外誰１人いないよ。
635 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:27:21 ID:nlRKCx940
>>628
スタジアムにすら行かないニワカ俊輔信者に何を言われても……ｗｗ
スタジアムにすら行かないニワカ俊輔信者に何を言われても……ｗｗ
636 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:27:29 ID:lOOpBEqr0
別に、世界中がただ一つの理想のサッカーを追求してるわけでもないしなー。
ただ、自分とは違う見方を、「お前らはサッカーの本質が分かっとらん」とかいう
無意味な観念論で否定するのはいかかがなものかな。
ただ、自分とは違う見方を、「お前らはサッカーの本質が分かっとらん」とかいう
無意味な観念論で否定するのはいかかがなものかな。
637 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:28:11 ID:eGqpOrY/0
試合にのぞむ前からベスト８関係なく
デンマーク戦みたく前半から勝ちに行く気持ちがあったか疑問。
延長戦とPK戦を頭に入れている時点で負けなんだよな。
パラグアイ相手にオランダみたくリスペクトしすぎて受けに回ってるし。
試合を見ていて勝てる気はまったくしなかった。
あと森本は出すべきだろ。リスクをおかしてでも。
経験させとけば今後につながったと思うんだけどな。
玉田は自分の役割を考えるべきだった。少なくとも味方にパスする役割では無かったはず。
デンマーク戦みたく前半から勝ちに行く気持ちがあったか疑問。
延長戦とPK戦を頭に入れている時点で負けなんだよな。
パラグアイ相手にオランダみたくリスペクトしすぎて受けに回ってるし。
試合を見ていて勝てる気はまったくしなかった。
あと森本は出すべきだろ。リスクをおかしてでも。
経験させとけば今後につながったと思うんだけどな。
玉田は自分の役割を考えるべきだった。少なくとも味方にパスする役割では無かったはず。
638 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:28:26 ID:gC809BEJ0
南米相手につまらない試合できたってことは
それだけ相手の攻撃を封じ込めたってことだ
誇りに思っていい
それだけ相手の攻撃を封じ込めたってことだ
誇りに思っていい
639 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:28:29 ID:ggXA1KzXP
640 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:28:44 ID:lIepsSxiO
実力的にこの戦い方しかないんだろうなってのはわかるんだよ
でも見てておもしろくないんだ
ワールドカップの舞台っていう付加価値ありきだからまだ見れてるだけでさ
つまらんもんはつまらん
それを仕方がないだのなんだの擁護してるやつはなんなんだ
サッカーはみんなに対して常におもしろいスポーツで、そう感じないやつがおかしいってのかｗ
でも見てておもしろくないんだ
ワールドカップの舞台っていう付加価値ありきだからまだ見れてるだけでさ
つまらんもんはつまらん
それを仕方がないだのなんだの擁護してるやつはなんなんだ
サッカーはみんなに対して常におもしろいスポーツで、そう感じないやつがおかしいってのかｗ
641 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:29:04 ID:Vwkdb9rX0
なんつーかな？正直、「ああ！！惜しい国が消えていったな♪」的なシーンに乏しいんだよ。NIPONは。
サッカー初心者
サッカー初心者
642 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:29:22 ID:9DdyHDJs0
｢つまらないサッカー｣と得意顔な人は絶対的な理想のサッカーがある人。
絶好調のスペインみたいなパスワークとか
アルヘンのつぼにはまった時の波状攻撃とか。
どこと試合やるかなんて関係ない。
後藤が言及してるのは相手にいかにして勝利するかという相対的な面白さ。
自力で劣る日本がカメルーンに、デンマークにどうやって勝つのか。
それは相手を分析して勝利への可能性を探るという駆け引き。
両方の見方が出来るほうが深く楽しめる。
絶好調のスペインみたいなパスワークとか
アルヘンのつぼにはまった時の波状攻撃とか。
どこと試合やるかなんて関係ない。
後藤が言及してるのは相手にいかにして勝利するかという相対的な面白さ。
自力で劣る日本がカメルーンに、デンマークにどうやって勝つのか。
それは相手を分析して勝利への可能性を探るという駆け引き。
両方の見方が出来るほうが深く楽しめる。
643 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:29:39 ID:2hvX/nWh0
アジア予選とごっちゃになってる奴が多いな
644 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:29:41 ID:OrnmFFTk0
645 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:29:46 ID:oHjGH8yh0
646 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:29:59 ID:j52uN1PL0
647 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:30:24 ID:jBtn2xEe0
そもそもニワカって言葉がどうなのよ
素人は黙ってろ！なんて言ってたらサッカーに限らずどんどん閉鎖的になるだろうが
素人は黙ってろ！なんて言ってたらサッカーに限らずどんどん閉鎖的になるだろうが
648 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:31:01 ID:Ty7nkU3OO
メディアに洗脳されてるのか、何かはわからないが日本代表をスペインやバルサなんかと被せて見ちゃダメだぞ。あーゆーのやろうと思えば出来るみたく本気で思ってんの？それとも、そのスタイル目指して負け続けてみる？
649 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:31:30 ID:uxHmhXhI0
元々パラグアイも圧倒的に試合を試合して点取られる予感すらないけど、
じゃあ点取れるかというと全然取れずに毎度のロースコアゲームをグループリーグから展開してたから
日本とやったらこの展開は予想できてたよ
でも走行距離の実測が日本を上回ったぐらい、パラグアイが異常に走るし、タフだし
いい意味でズルいし、選手の粒も地味に揃ってるし、組織だってるのも事実
自分が見る限り、グループリーグで一番いいチームで、日本が苦手にするタイプだと思っていた
次のスペイン戦、案外わからんよ
じゃあ点取れるかというと全然取れずに毎度のロースコアゲームをグループリーグから展開してたから
日本とやったらこの展開は予想できてたよ
でも走行距離の実測が日本を上回ったぐらい、パラグアイが異常に走るし、タフだし
いい意味でズルいし、選手の粒も地味に揃ってるし、組織だってるのも事実
自分が見る限り、グループリーグで一番いいチームで、日本が苦手にするタイプだと思っていた
次のスペイン戦、案外わからんよ
650 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:31:56 ID:ryY+uWVD0
>>616
専門家に対して～
から、キムコを想像したのはお前の100％勝手な妄想だろうがｗ
紛らわしいから後藤の話にお前の指摘を混ぜ込むなよ
もうレスせんでいいが、お前のレスから論点が
ずれ始めてることを指摘しておく
専門家に対して～
から、キムコを想像したのはお前の100％勝手な妄想だろうがｗ
紛らわしいから後藤の話にお前の指摘を混ぜ込むなよ
もうレスせんでいいが、お前のレスから論点が
ずれ始めてることを指摘しておく
651 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:32:55 ID:xKdxIdVdO
こんな試合まで楽しまなければいけないんだとしたら、少なくとも日本では娯楽同士の競争では主流になることは永遠にないと思う
四年に一度世界の大舞台という力を借りて確変するだけの娯楽
四年に一度世界の大舞台という力を借りて確変するだけの娯楽
652 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:33:45 ID:+z+42FmU0
>>629
そんな事は面白いとかつまらないの定義の一つでしか無いよ
そんな事は面白いとかつまらないの定義の一つでしか無いよ
653 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:33:58 ID:j52uN1PL0
654 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:34:04 ID:PIdSiemiO
このあと22時からのDigに出るよ。
聴けない地域の方もストリーミング放送あり。
聴けない地域の方もストリーミング放送あり。
655 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:34:23 ID:bnSUqWY50
おもしろいサッカーするには全員が海外リーグのレギュラーで
得点王のFWも必要。
得点王のFWも必要。
656 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:34:25 ID:Vwkdb9rX0
日本チームの試合ってやたらファゥルが多くなりがち感あったけど気のせい？たまたま？それともいつも？
つか日本ケッコーチャンス逃してね？ム？あれでファウル？ナニ？フリーキックを得ただと？マジか？
ようっし本田行けよ！あれ？いかねーのか？なんだ？遠慮したのか？てきな？みたいな。
つか日本ケッコーチャンス逃してね？ム？あれでファウル？ナニ？フリーキックを得ただと？マジか？
ようっし本田行けよ！あれ？いかねーのか？なんだ？遠慮したのか？てきな？みたいな。
657 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:34:44 ID:oHjGH8yh0
658 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:34:57 ID:TsovWX6u0
>>2
＞イギリスＢＢＣ「岡田武史監督は、8強進出にとても執着したあげく挑戦的な競技を繰り広げることができなかった。
＞結局、意志不足の代償をPK戦で払った」
ああ、これは良く昨日の試合の采配を現してるな。
まあ、メンバー選考がおかしかったから仕方ないけど。
＞イギリスＢＢＣ「岡田武史監督は、8強進出にとても執着したあげく挑戦的な競技を繰り広げることができなかった。
＞結局、意志不足の代償をPK戦で払った」
ああ、これは良く昨日の試合の采配を現してるな。
まあ、メンバー選考がおかしかったから仕方ないけど。
659 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:34:58 ID:+nsZ3jwE0
>>647
素人意見はうざいのは事実
ジダンすら知らない奴が何を語ってるんだって思う
観戦暦最低１０年ないなら語らないでほしい
そういう条件つければスタイリッシュな討論は実現するよ
条件は
・観戦暦１０年
・ＷＯＷＯＷスカパー衛星放送観戦環境あり
・サッカー経験あり
この辺できてない奴らはしゃりしゃり出てくるな
もしくは文頭に
「にわかだけれども」ってつけろ
素人意見はうざいのは事実
ジダンすら知らない奴が何を語ってるんだって思う
観戦暦最低１０年ないなら語らないでほしい
そういう条件つければスタイリッシュな討論は実現するよ
条件は
・観戦暦１０年
・ＷＯＷＯＷスカパー衛星放送観戦環境あり
・サッカー経験あり
この辺できてない奴らはしゃりしゃり出てくるな
もしくは文頭に
「にわかだけれども」ってつけろ
660 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:35:00 ID:yZjT34VC0
ま、後藤の言うことはまともだよ
661 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:35:05 ID:yQW/CZPk0
>>651
イタリア人は変態と言いたいのですね。少しだけわかります
イタリア人は変態と言いたいのですね。少しだけわかります
662 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:35:57 ID:OKGfNEIW0
つまらないものをつまらないと言って何が悪い
663 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:36:35 ID:uxHmhXhI0
>>642
絶対的な理想のサッカーがある人はまず否定から入るのが周りにとって迷惑なのと、
何より、選手のタイプとか的に絶対的な理想にはならないことの方が多いのよ
絶対的な理想のサッカーがある人は、今現在その絶対的な理想のサッカーをやっている所の
サッカーだけを見てくださいとしか言えない
今現在という言葉が入ってるのは、そのチームが絶対的な理想のサッカーをいつまでも続けられる
可能性がほとんど無いとこいうことでもある
その見方を否定はしないけど、その見方を口に出してしまえば、それは他の見方をしている人たちや
ずっとあるクラブを一筋に応援している人、ずっとある代表（多くは自分の所属する国家の代表）を応援している人たちを
否定する言葉にしかならないってのは理解して欲しいな。キムコとかお杉とか
絶対的な理想のサッカーがある人はまず否定から入るのが周りにとって迷惑なのと、
何より、選手のタイプとか的に絶対的な理想にはならないことの方が多いのよ
絶対的な理想のサッカーがある人は、今現在その絶対的な理想のサッカーをやっている所の
サッカーだけを見てくださいとしか言えない
今現在という言葉が入ってるのは、そのチームが絶対的な理想のサッカーをいつまでも続けられる
可能性がほとんど無いとこいうことでもある
その見方を否定はしないけど、その見方を口に出してしまえば、それは他の見方をしている人たちや
ずっとあるクラブを一筋に応援している人、ずっとある代表（多くは自分の所属する国家の代表）を応援している人たちを
否定する言葉にしかならないってのは理解して欲しいな。キムコとかお杉とか
664 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:36:39 ID:JolQeiP90
>>659
おまえテレビ観戦だけかよ。
おまえテレビ観戦だけかよ。
665 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:36:51 ID:JTHVvvSV0
世界を退屈させた酷いサッカーだったな・・・
666 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:37:05 ID:Vwkdb9rX0
マラドーナってサイコーだな。
667 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:37:11 ID:xKdxIdVdO
668 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:37:11 ID:79EMKpYn0
そもそも、PK戦にしてしまったこと自体が問題なのだが。。。
マスゴミは全く言及しないなw
669 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:37:32 ID:RvOhLg6J0
Ｗ杯しか見ないヤツらは長期合宿組んでみっちりパス回しの練習やれば日本代表でもスペインみたいなサッカーできると勘違いしてるだろ
670 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:37:33 ID:Ty7nkU3OO
普段、Ｊも見なくて代表だけ見るような人が面白いサッカーしてるから応援しようとか、内容を見定めて人気が上下するような所まで日本はまだ行ってないから。
671 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:37:40 ID:6Ahj4eRb0
にわかだけれども
点が入らなかったからつまらなかっただけと思う。予選の日本vsオーストラリア戦を見に行ったけど、つまらなかった。
点が入らなかったからつまらなかっただけと思う。予選の日本vsオーストラリア戦を見に行ったけど、つまらなかった。
672 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:37:40 ID:+nsZ3jwE0
基本お前らがおれにアンカーつけるたびに失笑してることを忘れるな
お前らがいくら束になってもサッカー知識はおれには勝てないからね
・情報力（２０年以上国内＆海外サッカー情報網羅）
・試合観戦数（年間１０００試合）
・観察力、洞察力、戦術理解度
・フットボールマネージメントの知識
・サッカーの予言力予想力
この辺がネラーがいくら頑張っても太刀打ちできないところだな
お前らがいくら束になってもサッカー知識はおれには勝てないからね
・情報力（２０年以上国内＆海外サッカー情報網羅）
・試合観戦数（年間１０００試合）
・観察力、洞察力、戦術理解度
・フットボールマネージメントの知識
・サッカーの予言力予想力
この辺がネラーがいくら頑張っても太刀打ちできないところだな
673 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:37:48 ID:ce8lCrnn0
>>1
そんなのは圧倒的大多数のニワカには関係のない話だわな
そんなのは圧倒的大多数のニワカには関係のない話だわな
674 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:37:58 ID:nLA2ErDUO
>>640
その「おもしろい」って基準は何？
しゃにむに突っ込んでいって玉砕しても
「攻撃してる、向かっていってるから愉しい」なの？
サッカー通の皆様の意見聞いてるとそうみたいだけど
テクニックなんて一朝一夕に身につくものじゃないでしょ？
ＧＬ敗退と言われてたチームが一勝一敗一分ならともかく
二勝一敗という成績を残したのに、何故美しさ、楽しさを更に求めるんだ？
贅沢過ぎやしないか？
その「おもしろい」って基準は何？
しゃにむに突っ込んでいって玉砕しても
「攻撃してる、向かっていってるから愉しい」なの？
サッカー通の皆様の意見聞いてるとそうみたいだけど
テクニックなんて一朝一夕に身につくものじゃないでしょ？
ＧＬ敗退と言われてたチームが一勝一敗一分ならともかく
二勝一敗という成績を残したのに、何故美しさ、楽しさを更に求めるんだ？
贅沢過ぎやしないか？
675 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:38:02 ID:2hvX/nWh0
>>662
つまらなくないものをつまらなくないと言っても悪くないよな
つまらなくないものをつまらなくないと言っても悪くないよな
676 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:38:34 ID:uxHmhXhI0
677 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:38:55 ID:ovL8GxBY0
詰まる詰まらないのはなしじゃねーんだよ
毎回大量得点されて、GL敗退してるアジアンがおもろい試合を考えるなよ
なんにも残さない連中、それがアジアン
今回の日本は少なくとも、ひとつの形を見い出した
毎回大量得点されて、GL敗退してるアジアンがおもろい試合を考えるなよ
なんにも残さない連中、それがアジアン
今回の日本は少なくとも、ひとつの形を見い出した
678 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:39:02 ID:jBtn2xEe0
>>659
そう思っといて芸スポで頑張ってる意味がわからんｗ
そう思っといて芸スポで頑張ってる意味がわからんｗ
679 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:39:04 ID:lIepsSxiO
日本のレベルじゃ面白いサッカーは無理って言うんならさっさとレベル上げてくれ
そしたら見るからさ
レベル上げる過程は興味ない
つまらないサッカーを楽しめる稀有な人達が頑張って支えてあげればいい
そしたら見るからさ
レベル上げる過程は興味ない
つまらないサッカーを楽しめる稀有な人達が頑張って支えてあげればいい
680 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:39:21 ID:ryY+uWVD0
>>645
代表でクラブレベルの洗練されたサッカーができないのは
指摘の通りだね
でもおらが国のスター選手が代表の誇りを持って素晴らしい
サッカーをすることも魅力の一つだよ
そうでなければ74年のオランダや82年のブラジルのような
敗者達が現在まで世界中で語り継がれることはない
日本は下手糞だから無理言うなというのは、あくまで理想が
あっての話でね、意見の多様性があることはごく自然なこと
だと思うよ
代表でクラブレベルの洗練されたサッカーができないのは
指摘の通りだね
でもおらが国のスター選手が代表の誇りを持って素晴らしい
サッカーをすることも魅力の一つだよ
そうでなければ74年のオランダや82年のブラジルのような
敗者達が現在まで世界中で語り継がれることはない
日本は下手糞だから無理言うなというのは、あくまで理想が
あっての話でね、意見の多様性があることはごく自然なこと
だと思うよ
681 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:39:30 ID:2OFu3hFg0
まあ下手なチームがメッシをどう抑え込むかとかは
面白いけど、下手なの同士がやっても全くつまらん。
ＷＣは国対国なんで糞ゲームもそれなりに楽しめるケド、
その環境外したら全然楽しめない。
日本はそのレベル。
面白いけど、下手なの同士がやっても全くつまらん。
ＷＣは国対国なんで糞ゲームもそれなりに楽しめるケド、
その環境外したら全然楽しめない。
日本はそのレベル。
682 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:39:31 ID:Vwkdb9rX0
そうだよな～。日本代表だってPKなんて普段練習しないっしょ？
683 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:39:58 ID:XYC9PalIO
パラグアイ戦がつまらなかったのは、くだらないパスミスを繰返し、シュートは弱くGK正面ばかりのパラグアイのせい。
中盤ではノーミスで、豪快なシュートを外しつつもう2～3回川島を横っ飛びさせてれば面白かったはず。
中盤ではノーミスで、豪快なシュートを外しつつもう2～3回川島を横っ飛びさせてれば面白かったはず。
684 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:39:59 ID:FBnHWg8s0
685 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:40:00 ID:+z+42FmU0
686 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:40:10 ID:gi7/rO2f0
687 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:40:57 ID:1n7SYVjZ0
>>685
えっ…
えっ…
688 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:41:17 ID:J+g6xYFk0
サッカーってさ、攻撃は自由放任主義でも可能だけど、守備はきちっと
組織立てて決めごと作らなければならないって法則ある？
組織立てて決めごと作らなければならないって法則ある？
689 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:42:16 ID:QGeF40HH0
点が入らなかったからつまらないっていうのはおかしい。そういうやつは野球
でいうと投手戦が嫌いで乱打戦が好きっていうタイプの人。いろいろな戦い方
がある。
でいうと投手戦が嫌いで乱打戦が好きっていうタイプの人。いろいろな戦い方
がある。
690 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:42:16 ID:lIepsSxiO
691 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:42:18 ID:+nsZ3jwE0
>>657
↑これとかニワカの典型な
クラブサッカーはプロだぞ
選手にとっては生活人生を懸けてる
つか何がワールドカップは代表は国家を背負って戦うだよ
そういうナショナリズムの戦いとかいう図式にしてる奴がいるのが笑えるわ
サッカーを戦争とほざいてるライターの意見とかを真に受けてるんだろうな
楽しむのがスポーツの原点でありスポーツはそもそもが娯楽
その祭典がワールドカップ
自分勝手に自国だけよければいいってスタンスは絶対に嫌われて当然だから
↑これとかニワカの典型な
クラブサッカーはプロだぞ
選手にとっては生活人生を懸けてる
つか何がワールドカップは代表は国家を背負って戦うだよ
そういうナショナリズムの戦いとかいう図式にしてる奴がいるのが笑えるわ
サッカーを戦争とほざいてるライターの意見とかを真に受けてるんだろうな
楽しむのがスポーツの原点でありスポーツはそもそもが娯楽
その祭典がワールドカップ
自分勝手に自国だけよければいいってスタンスは絶対に嫌われて当然だから
692 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:42:35 ID:ycP+75L90
面白い、面白くないのはサッカー専門家以外しか言えない。
693 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:42:43 ID:j52uN1PL0
>>675
そういうのを一般視聴者が言う分には何の問題もないな
ただ、自国のジャーナリストが自国の代表をつまらないと読者に向かって叩きつけ、
切り捨てるのは大問題だ
それが自国の代表を応援しようという単純なモチベーションを上書きしている
そういうのを一般視聴者が言う分には何の問題もないな
ただ、自国のジャーナリストが自国の代表をつまらないと読者に向かって叩きつけ、
切り捨てるのは大問題だ
それが自国の代表を応援しようという単純なモチベーションを上書きしている
694 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:42:48 ID:TsovWX6u0
695 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:43:02 ID:+z+42FmU0
696 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:43:03 ID:nlRKCx940
>>672
お前サッカー見る目なんてないじゃんｗ
「バルサ頼む」→敗退
「セビージャホームなら4-0で勝つwwwwww」→敗退
「本田消えすぎwwww 本田が活躍したらスレにあらわれねーよwww」→本田FKで決勝点
「俊輔中心の日本代表wwww 本田なんか入る場所ないwww」→茸スタメン落ち
「こいつが得点力あるとか冗談にもならない」→本田W杯初得点
「（日本）マジで負けろ、くそっ」→W杯カメルーンに勝利
「テレビで途中出場する俊輔とか見たくないなあ 」→試合に出場せず
「フランス応援するわ」→一次リーグ敗退
「優勝はおそらくチリだね」→決勝リーグ1回戦敗退「日程のせい、チリは過密日程過ぎた 」
「仕方ないから日本応援する」→日本決勝リーグ敗退
お前サッカー見る目なんてないじゃんｗ
「バルサ頼む」→敗退
「セビージャホームなら4-0で勝つwwwwww」→敗退
「本田消えすぎwwww 本田が活躍したらスレにあらわれねーよwww」→本田FKで決勝点
「俊輔中心の日本代表wwww 本田なんか入る場所ないwww」→茸スタメン落ち
「こいつが得点力あるとか冗談にもならない」→本田W杯初得点
「（日本）マジで負けろ、くそっ」→W杯カメルーンに勝利
「テレビで途中出場する俊輔とか見たくないなあ 」→試合に出場せず
「フランス応援するわ」→一次リーグ敗退
「優勝はおそらくチリだね」→決勝リーグ1回戦敗退「日程のせい、チリは過密日程過ぎた 」
「仕方ないから日本応援する」→日本決勝リーグ敗退
697 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:43:09 ID:JolQeiP90
トーナメント戦に面白い試合を求めるのが間違い。
見てて面白い試合を求めてオランダもスペインも優勝からは遠ざかっていた。ユーロでスペインが優勝したのは現実的な負けない試合を選ぶようになった。
マンUもCLを守備的に戦うようになって優勝できた。バルサも一点とったら引きこもるような試合を選んだ。
見てて面白い試合を求めてオランダもスペインも優勝からは遠ざかっていた。ユーロでスペインが優勝したのは現実的な負けない試合を選ぶようになった。
マンUもCLを守備的に戦うようになって優勝できた。バルサも一点とったら引きこもるような試合を選んだ。
698 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:44:42 ID:oDVJQmxn0
サッカーという競技自体面白い試合は稀なわけで・・
毎試合面白いゲームをしてるチームなんて地球上存在すんのか？
毎試合面白いゲームをしてるチームなんて地球上存在すんのか？
699 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:44:45 ID:yQW/CZPk0
昨日みたいな膠着した試合はJで毎節のように観れます
つまらないのは代表のサッカー自体ではなく、それを観る人の価値観が反映されているだけだと思います
つまらないのは代表のサッカー自体ではなく、それを観る人の価値観が反映されているだけだと思います
700 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:44:45 ID:xKdxIdVdO
701 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:44:47 ID:oHjGH8yh0
702 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:44:58 ID:1n7SYVjZ0
誰が素人の俺に日本のこのサッカーが成長したらどんなサッカーになるのか教えてくれ
703 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:45:00 ID:e7jjDjjn0
相手のシュートをただ見送るだけの、意思の希薄なここ数年の代表に比べたら、
この四試合は感動モノだった
あれをつまらないと呼べるのは、技術しか見れない理屈倒れな奴だよ
この四試合は感動モノだった
あれをつまらないと呼べるのは、技術しか見れない理屈倒れな奴だよ
704 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:45:16 ID:mtEcLuhxO
>>652
それはそうなんだけどそれが根幹だと思う
１対１で間違いなく止める守備と組織で囲う守備はどっちが面白いか
手数をかける攻撃と少ない手数で一気にゴールを決める攻撃はどっちが面白いかなんて人による
だけど俺が言っている事が足りなければ面白いサッカーにはならない
それはそうなんだけどそれが根幹だと思う
１対１で間違いなく止める守備と組織で囲う守備はどっちが面白いか
手数をかける攻撃と少ない手数で一気にゴールを決める攻撃はどっちが面白いかなんて人による
だけど俺が言っている事が足りなければ面白いサッカーにはならない
705 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:45:22 ID:gi7/rO2f0
＜W杯アジア代表の対南米成績＞
1966年 ▲北朝鮮 1-1 チリ
1970年 ●イスラエル 0-2 ウルグアイ
1978年 ●イラン 1-4 ペルー
1986年 ●韓国 1-3 アルゼンチン
1986年 ●イラク 0-1 パラグアイ
1990年 ●UAE 0-2 コロンビア
1990年 ●韓国 0-1 ウルグアイ
1994年 ▲韓国 0-0 ボリビア
1998年 ●日本 0-1 アルゼンチン
2002年 ●中国 0-4 ブラジル
2006年 ●日本 1-4 ブラジル
2010年 ●北朝鮮 1-2 ブラジル
2010年 ●韓国 1-4 アルゼンチン
2010年 ●韓国 1-2 ウルグアイ
2010年 日本 - パラグアイ
この状態でスペクタルを求める厚かましさ
正直チョット私も見習いたいw
1966年 ▲北朝鮮 1-1 チリ
1970年 ●イスラエル 0-2 ウルグアイ
1978年 ●イラン 1-4 ペルー
1986年 ●韓国 1-3 アルゼンチン
1986年 ●イラク 0-1 パラグアイ
1990年 ●UAE 0-2 コロンビア
1990年 ●韓国 0-1 ウルグアイ
1994年 ▲韓国 0-0 ボリビア
1998年 ●日本 0-1 アルゼンチン
2002年 ●中国 0-4 ブラジル
2006年 ●日本 1-4 ブラジル
2010年 ●北朝鮮 1-2 ブラジル
2010年 ●韓国 1-4 アルゼンチン
2010年 ●韓国 1-2 ウルグアイ
2010年 日本 - パラグアイ
この状態でスペクタルを求める厚かましさ
正直チョット私も見習いたいw
706 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:45:29 ID:9DdyHDJs0
707 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:46:09 ID:ggXA1KzXP
だいたい、スタメン全員がCL常連クラブのレギュラー張ってるブラジルでさえ
今回はあえて守備重視して現実的なサッカーせざるを得ないのに
ヨーロッパのチームに所属してる選手がスタメンの半分もいない日本がそれ以上のサッカーできると思ってんの？
今回内容どうこう言ってる奴はサッカーの好み以前に客観的な戦力分析が全くできてないんだよ
JFLのチームに、アントラーズ相手に内容で負けるなとか言ってるようなもん アホにもほどがある
今回はあえて守備重視して現実的なサッカーせざるを得ないのに
ヨーロッパのチームに所属してる選手がスタメンの半分もいない日本がそれ以上のサッカーできると思ってんの？
今回内容どうこう言ってる奴はサッカーの好み以前に客観的な戦力分析が全くできてないんだよ
JFLのチームに、アントラーズ相手に内容で負けるなとか言ってるようなもん アホにもほどがある
708 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:46:12 ID:ri9k4NpMO
つまらないに否定してる奴はどんなサッカーが好きなの?
国内外誰が見てもつまらないサッカーしてただろ。
点を取る攻撃が出来ないのは選手のレベルが低いんであって、FK以外の攻撃は全く通用しないことがわかっただろ。守備だけして攻撃は縦ポンオンリーの運まかせサッカーが本当に面白いと思ってんの??
国内外誰が見てもつまらないサッカーしてただろ。
点を取る攻撃が出来ないのは選手のレベルが低いんであって、FK以外の攻撃は全く通用しないことがわかっただろ。守備だけして攻撃は縦ポンオンリーの運まかせサッカーが本当に面白いと思ってんの??
709 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:46:41 ID:dXNdMTpsO
史上最も退屈な死闘だったな
710 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:46:46 ID:TsovWX6u0
711 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:47:11 ID:uxHmhXhI0
>>688
だいたいはそう
というか攻撃を個人任せにするなら、尚更守備を組織でやらなきゃチームにならない
攻撃を組織だてて作り上げられるなら、自動的に守備も組織だったものになるので
守備だけをどうこうする必要性は少なくなる
逆に言えば、飛びぬけた攻撃の才能持った選手のワンマンチームと
才能持った選手がいないのに攻撃を組織で作ることができない無能監督が率いるチームは
嫌でも守備の練習を9割ぐらいやらないと、同じステージにいる他チームには勝てない
だいたいはそう
というか攻撃を個人任せにするなら、尚更守備を組織でやらなきゃチームにならない
攻撃を組織だてて作り上げられるなら、自動的に守備も組織だったものになるので
守備だけをどうこうする必要性は少なくなる
逆に言えば、飛びぬけた攻撃の才能持った選手のワンマンチームと
才能持った選手がいないのに攻撃を組織で作ることができない無能監督が率いるチームは
嫌でも守備の練習を9割ぐらいやらないと、同じステージにいる他チームには勝てない
712 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:47:16 ID:2hvX/nWh0
>>708
なんで同じレスしてんだ
なんで同じレスしてんだ
713 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:47:36 ID:e8A3sOftO
714 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:47:48 ID:Vwkdb9rX0
サッカーって、実際強く当たってかなきゃいけないっときってあるんだろ？
715 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:47:50 ID:+nsZ3jwE0
選手のプレーを見ても卑怯な行為や狡猾なまでの勝利への執念はワールドカップ本戦ではない
ワールドカップ予選が厳しい戦いと言われるのはサッカーファンなら知ってると思うが
何もわかってないニワカはこれだから
サッカー知らないクソガキがきもい書き込みやってるのは気分害するから
やめてくれ
ワールドカップ予選が厳しい戦いと言われるのはサッカーファンなら知ってると思うが
何もわかってないニワカはこれだから
サッカー知らないクソガキがきもい書き込みやってるのは気分害するから
やめてくれ
716 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:47:58 ID:+z+42FmU0
>>704
それが違うのよ
どんなに泥臭いサッカーでも勝てば「楽しい」のだよ
両チームに対して思い入れが無ければ君の言うこともあるかもしれない
こういう格言があるよね
「強いチームが勝つのではない。勝つチームが強いのだ」
それが違うのよ
どんなに泥臭いサッカーでも勝てば「楽しい」のだよ
両チームに対して思い入れが無ければ君の言うこともあるかもしれない
こういう格言があるよね
「強いチームが勝つのではない。勝つチームが強いのだ」
717 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:48:06 ID:nLA2ErDUO
>>659
にわかだけれども
サッカーって美しさを競う競技なんですか？
弱いチームが守りに徹し、相手の隙をうかがう作戦はダメなんですか？
だったらどうして、サッカーには芸術点がないんですか？
だったらどうして、サッカーには六十秒ルールがないんですか？
にわかだけれども
サッカーって美しさを競う競技なんですか？
弱いチームが守りに徹し、相手の隙をうかがう作戦はダメなんですか？
だったらどうして、サッカーには芸術点がないんですか？
だったらどうして、サッカーには六十秒ルールがないんですか？
718 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:48:07 ID:oHjGH8yh0
>>700
サッカーというのはミスを前提にしたスポーツで
相手のミスに付け込んでゲームを動かして行くのが基本なんよ
この点は強豪チームでも変わりない
野球と同じような見方をしてちゃサッカーの面白さは分からんよ
サッカーというのはミスを前提にしたスポーツで
相手のミスに付け込んでゲームを動かして行くのが基本なんよ
この点は強豪チームでも変わりない
野球と同じような見方をしてちゃサッカーの面白さは分からんよ
719 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:48:16 ID:G5fJOO850
同じタイプのチームが当たった場合、特に守備的なチーム同士になると
やっぱ、そういう目で見られがちな試合展開になるんだよ
これはファンとしての主観からくる感想の一つに過ぎないんだから、履き違えてるとはいえない
この試合を楽しめた人も多いはずさし
サッカーの本質を履き違え云々は、分析上の議論ならわかるが
そもそも本質とは何ぞやって議論が出てくるわけで
やっぱ、そういう目で見られがちな試合展開になるんだよ
これはファンとしての主観からくる感想の一つに過ぎないんだから、履き違えてるとはいえない
この試合を楽しめた人も多いはずさし
サッカーの本質を履き違え云々は、分析上の議論ならわかるが
そもそも本質とは何ぞやって議論が出てくるわけで
720 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:48:20 ID:wrFheetM0
日本にしてもパラグアイにしてもベスト８に残ることだけを目的にしており、
部外者の目からつまらなく映ったとしても当然かもしれない。
でもこういったトーナメント、特に未知のゾーンに入った国にとっては結果が全てだ。
これでパラグアイがスペインを破りでもした日には180度違って絶賛される。
まあ世間なんてこんなもんだ。
部外者の目からつまらなく映ったとしても当然かもしれない。
でもこういったトーナメント、特に未知のゾーンに入った国にとっては結果が全てだ。
これでパラグアイがスペインを破りでもした日には180度違って絶賛される。
まあ世間なんてこんなもんだ。
721 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:48:41 ID:2OFu3hFg0
日本代表選手の家族や親せきや母校の先輩なんかなら思い入れで
熱狂するんだろうが、
第三者には全く面白くない。オリンピックやＷＣでムキになって自国を
応援する韓国人みたいなメンタリティがないと
とても楽しめない。
熱狂するんだろうが、
第三者には全く面白くない。オリンピックやＷＣでムキになって自国を
応援する韓国人みたいなメンタリティがないと
とても楽しめない。
722 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:48:42 ID:oDVJQmxn0
実際俺は、ボールを蹴ったことのない人間の言う言葉は信用しない
723 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:48:55 ID:xo5pd0pT0
今回の熱狂で子供達がサッカーに興味をもつことが重要で
これは勝利じゃないと生まれない
だから負けてもいいから良いサッカーをしろなんていってるやつは
日本サッカーの未来を考えてないバルサオタかただのアホ。
これは勝利じゃないと生まれない
だから負けてもいいから良いサッカーをしろなんていってるやつは
日本サッカーの未来を考えてないバルサオタかただのアホ。
724 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:48:55 ID:RcGPGcwfO
>>1
つまり甲子園大会みたいなもんな
つまり甲子園大会みたいなもんな
725 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:49:28 ID:OtPsWvagO
>>705
PK敗退はゲームとしては引き分けだから日本-パラグアイは引き分けでOK
PK敗退はゲームとしては引き分けだから日本-パラグアイは引き分けでOK
726 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:49:55 ID:M7eMGm0p0
727 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:50:02 ID:2hvX/nWh0
他国の優勝喜ぶ代表なんているかよ
728 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:50:09 ID:9ODO5P2t0
何でそういきなり卑屈になって、基準が下がる訳？
トルシエジャパンも、ジーコジャパンも、オシムジャパンも世界で打ち合って来たでしょ。
それが出来ない岡田ジャパンは結果は残したとしても、叩かれて当然なのでは？
擁護してる奴は２ちゃんで巣くってるネトウヨだろ？
トルシエジャパンも、ジーコジャパンも、オシムジャパンも世界で打ち合って来たでしょ。
それが出来ない岡田ジャパンは結果は残したとしても、叩かれて当然なのでは？
擁護してる奴は２ちゃんで巣くってるネトウヨだろ？
729 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:50:15 ID:XYC9PalIO
>>702
パラグアイみたいなサッカー。
パラグアイみたいなサッカー。
730 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:50:22 ID:QdHWpUai0
最高に面白い試合ではもちろんなかったが、いろんな見方があるんだから
バッサリつまらないと切り捨てるのはどうかと思う。特に評論家連中は。
バッサリつまらないと切り捨てるのはどうかと思う。特に評論家連中は。
731 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:50:24 ID:nlRKCx940
>>715
＞ワールドカップ予選が厳しい戦い
お前ちょっと前のレスで南米なんてブラジルアルゼンチン抜けても3枠あるって
パラグアイ馬鹿にしてたじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>598ね。
サッカー知らないきもい書き込み乙！
＞ワールドカップ予選が厳しい戦い
お前ちょっと前のレスで南米なんてブラジルアルゼンチン抜けても3枠あるって
パラグアイ馬鹿にしてたじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>598ね。
サッカー知らないきもい書き込み乙！
732 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:50:42 ID:+nsZ3jwE0
>>710
完全なナショナリズムの対立ではない
それこそ日本人も他の国の見知らぬ
かかわりのない国の代表を応援する
国家間のボーダー作ったり
サッカーは国同士の真剣勝負、戦争だからって視野の狭い言い分を理由に
クソ試合していいわけがない
完全なナショナリズムの対立ではない
それこそ日本人も他の国の見知らぬ
かかわりのない国の代表を応援する
国家間のボーダー作ったり
サッカーは国同士の真剣勝負、戦争だからって視野の狭い言い分を理由に
クソ試合していいわけがない
733 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:51:11 ID:2hvX/nWh0
734 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:51:24 ID:kZHyDDeg0
日本人って本当に「特攻」「美しく散れ」が得意だよな。
2chも評論家も。これは日本人に受け継がれているDNAなのか？ｗ
2chも評論家も。これは日本人に受け継がれているDNAなのか？ｗ
735 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:51:28 ID:ryY+uWVD0
736 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:51:39 ID:UzvMXMZU0
さあ、今夜10時からTBSラジオDigに杉山茂樹が電話出演予定だ。
何をホザクのかスゲー楽しみw
何をホザクのかスゲー楽しみw
737 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:51:50 ID:Vwkdb9rX0
なんつーか、目を皿のようにして始終ってなわけでなく、
部屋うろつきながらここってトコをだけをオオー！てな感じで観てたんだけど
日本ちょっとパッとせんかったなー？まあ、負けたからだろうけど。
でもW杯でここまで来たのは快挙なんだろ？
部屋うろつきながらここってトコをだけをオオー！てな感じで観てたんだけど
日本ちょっとパッとせんかったなー？まあ、負けたからだろうけど。
でもW杯でここまで来たのは快挙なんだろ？
738 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:51:51 ID:ri9k4NpMO
自覚しろよつまらないサッカーしかできない日本は攻撃の形が作ることができず、守備一辺倒で攻撃することから逃げてんだから揶揄されて当然だろ。
守備だけして点は全く取れないサッカーが面白いと思ってるなら別だが。
守備だけして点は全く取れないサッカーが面白いと思ってるなら別だが。
739 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:52:09 ID:ggXA1KzXP
740 ：マジの助 ◆N/tqbYvthA ：2010/06/30(水) 21:52:28 ID:irN4LVyCO
すげえ簡単に言ってやるよ。お前らに言う権利はないって事じゃね？
代表の選手を尊敬してればＷ杯って舞台でどんなに糞引きこもり戦術でも自国の代表につまらないなんて言える立場の人はいないよ。
具体的な戦術の修正案がスペインみたいにとかブラジルみたいな攻めとか抜かして日本代表を否定したい奴は今すぐ死んだほうがいいよ
代表の選手を尊敬してればＷ杯って舞台でどんなに糞引きこもり戦術でも自国の代表につまらないなんて言える立場の人はいないよ。
具体的な戦術の修正案がスペインみたいにとかブラジルみたいな攻めとか抜かして日本代表を否定したい奴は今すぐ死んだほうがいいよ
741 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:52:38 ID:3xZc7u/pO
日本とパラグアイ以外の国はどっちが負けてもいいから
点取り合戦かボロ負けが面白いんだろうけど
守備の堅い国同士の試合なんだから
互角なら点は、はいんないよね
両国とも勝ちたいんだから
自分は日本がPKまで守りぬいたことに感動した
点取り合戦かボロ負けが面白いんだろうけど
守備の堅い国同士の試合なんだから
互角なら点は、はいんないよね
両国とも勝ちたいんだから
自分は日本がPKまで守りぬいたことに感動した
742 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:52:53 ID:geS/vC4Q0
サッカーは欠陥スポーツということか
743 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:53:25 ID:tW4Qx/FP0
744 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:53:29 ID:2hvX/nWh0
>>738
4点獲ってるけど後何点獲ったらいいんだ？
4点獲ってるけど後何点獲ったらいいんだ？
745 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:53:31 ID:oDVJQmxn0
サッカーってたまに面白い試合を見るとアタリを引いたみたいで嬉しい
そのアタリを引くためにサッカーを見続けてるのかも
そのアタリを引くためにサッカーを見続けてるのかも
746 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:53:33 ID:+nsZ3jwE0
747 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:53:34 ID:IDSfkThSO
つまんねーのは間違いないけど、勝ちゃいい訳で。
このままじゃ勝てないという批判ならわかるが、
代表を｢つまらないと批判する｣のは違うわな。
>>707
最後吹いたわｗ
でも相手がＪＦＬだろうと良い内容のサッカーをさせてあげるのが、鹿島クォリティな気もする。
このままじゃ勝てないという批判ならわかるが、
代表を｢つまらないと批判する｣のは違うわな。
>>707
最後吹いたわｗ
でも相手がＪＦＬだろうと良い内容のサッカーをさせてあげるのが、鹿島クォリティな気もする。
748 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:53:35 ID:Vwkdb9rX0
監督のコメントからも不完全燃焼的な空気は伝わってきた。
749 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:53:40 ID:cbKOS2FC0
世界一退屈な試合といえはトヨタカップが浮かぶ奴は俺だけじゃないはず
750 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:54:02 ID:7uKhKFZ60
日本のTVコンテンツ的には勝ってればこう云う試合が一番かもしれんぞ。
社食でにわかおっさん・女達が頑張った・惜しかった・思わず云々のオンパレードｗ
俺も前半で見るの止めたくなったけど段々ちから入ったしな。
マラソン中継がなんで視聴率いいのか不思議だったけど何となくわかった。
社食でにわかおっさん・女達が頑張った・惜しかった・思わず云々のオンパレードｗ
俺も前半で見るの止めたくなったけど段々ちから入ったしな。
マラソン中継がなんで視聴率いいのか不思議だったけど何となくわかった。
751 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:54:04 ID:Ty7nkU3OO
面白いつまらないなんて、人それぞれなんだよ。競技性や試合展開で決める奴もいれば、その国の時代背景や両国の因縁で決める奴だっているだろ。名前すら知らない二部三部のクラブだって、深い知り合いが出場しただけで面白く感じるもんなんだよ。
752 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:54:06 ID:nlRKCx940
753 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:54:07 ID:OKGfNEIW0
スペクタクルなサッカーを見せてくれよ
754 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:54:46 ID:yQW/CZPk0
まあぶっちゃけスローインをキックインにすれば点入るんすけどね
755 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:55:02 ID:Nb/cKcXHO
>>718
その諦めがフットボールの進化を阻害する
サッカーはもっとハンドボールやバスケットボールに近づけるはず
それをバルセロナが挑戦してる訳じゃないか
サッカーがミスを前提にしたスポーツってのは前時代的すぎ
その諦めがフットボールの進化を阻害する
サッカーはもっとハンドボールやバスケットボールに近づけるはず
それをバルセロナが挑戦してる訳じゃないか
サッカーがミスを前提にしたスポーツってのは前時代的すぎ
756 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:55:08 ID:jBtn2xEe0
757 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:55:15 ID:TsovWX6u0
>>732
完全なナショナリズムじゃないって、
結局ナショナリズムが発生してるってことじゃん。
ワケがわからん。
まあ、レスを読み返してみたら触れたらダメな人みたいだから
もう俺にレスしなくていいけど。
完全なナショナリズムじゃないって、
結局ナショナリズムが発生してるってことじゃん。
ワケがわからん。
まあ、レスを読み返してみたら触れたらダメな人みたいだから
もう俺にレスしなくていいけど。
758 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:55:21 ID:ltPa33T0O
759 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:55:39 ID:RvOhLg6J0
アメリカＷ杯の決勝は０－０で決着つかずＰＫ戦で優勝が決まったが内容は見ててつまらなかったな
ロマーリオがバレージに完封されてたし
ロマーリオがバレージに完封されてたし
760 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:55:46 ID:FI0vHlrP0
後藤スカパー生出演中
761 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:56:08 ID:ryY+uWVD0
762 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:56:42 ID:+nsZ3jwE0
>>739
ジダンやベッカムは集中欠いたファールで退場だけど？
お前はあれが闘争本能が起こしたファールとでも思ってるのか？
シメオネとかワールドカップに限らずどこでもファールする選手だし
そんな挑発に簡単にのってしまうのが終わってる
ジダンやベッカムは集中欠いたファールで退場だけど？
お前はあれが闘争本能が起こしたファールとでも思ってるのか？
シメオネとかワールドカップに限らずどこでもファールする選手だし
そんな挑発に簡単にのってしまうのが終わってる
763 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:57:24 ID:oHjGH8yh0
764 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:57:47 ID:2hvX/nWh0
765 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:58:14 ID:ggXA1KzXP
766 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:58:14 ID:6+km/XsSO
767 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:58:29 ID:JolQeiP90
トーナメントの決勝なんてどれもつまらない。
マンチェスターユナイテッドとバルセロナの決勝もバルサが一点取ったらモウリーニョのサッカーのようにドン引きしてすごくつまらなかった。
マンチェスターユナイテッドとバルセロナの決勝もバルサが一点取ったらモウリーニョのサッカーのようにドン引きしてすごくつまらなかった。
768 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:58:31 ID:+nsZ3jwE0
769 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:58:32 ID:G2tEJ54/0
「ざまああああああああ」「よっしゃああああああ」「めしうまああああ」
770 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:58:46 ID:nLA2ErDUO
>>732
にわかだけれども
そうだとするとアジアからは１０年くらいワールドカップ出場国なくなるな
日本や韓国にフィジカルの強さがあるか？ファンタジスタがいるか？高さがあるか？
どれもないし、どれも一年やそこらで作れるものじゃないだろ？
そんなチームがお前の求めるサッカーやれるか？やれっこないだろう？
にわかだけれども
そうだとするとアジアからは１０年くらいワールドカップ出場国なくなるな
日本や韓国にフィジカルの強さがあるか？ファンタジスタがいるか？高さがあるか？
どれもないし、どれも一年やそこらで作れるものじゃないだろ？
そんなチームがお前の求めるサッカーやれるか？やれっこないだろう？
771 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:58:47 ID:JlO+LN9H0
他国に日本の試合がどう思われようといい。本番は勝てばいいいんだ。
昨日は負けたから駄目だ。
昨日は負けたから駄目だ。
772 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:58:50 ID:U4cE4gaQ0
魅せる、面白いサッカーはもうちょっと先の話でしょう。
面白いけど、予選敗退じゃ、やっぱイヤでしょ。
面白いけど、予選敗退じゃ、やっぱイヤでしょ。
773 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:58:54 ID:1n7SYVjZ0
日本の理想のサッカーって何なんだろう
監督変わると一気に変わるからなんか分からん
今回もちょっと目に守備的戦術に変わるまでの2年間って何だったのよ
監督変わると一気に変わるからなんか分からん
今回もちょっと目に守備的戦術に変わるまでの2年間って何だったのよ
774 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:59:01 ID:+z+42FmU0
>>761
スペインと比べる意味が無い
スペインと比べる意味が無い
775 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:59:06 ID:/roIu8dZP
>>755
というか、バルセロナとかあの辺のレベルまでいってようやく本来のみんなが見ていつも満足できるサッカーになるのがまぞすぎるんだよな
本当にサッカーの神様に愛されてるようなやつがチームに1人いるかいないかだけの差
あまりにも大きすぎる差でもある
というか、バルセロナとかあの辺のレベルまでいってようやく本来のみんなが見ていつも満足できるサッカーになるのがまぞすぎるんだよな
本当にサッカーの神様に愛されてるようなやつがチームに1人いるかいないかだけの差
あまりにも大きすぎる差でもある
776 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:59:17 ID:J+g6xYFk0
777 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:59:19 ID:TsovWX6u0
778 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:59:41 ID:/LXtmAcU0
あの場当たり的な破れかぶれの
なんちゃってカウンターを戦略と言って良いのだろうか
なんちゃってカウンターを戦略と言って良いのだろうか
779 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 21:59:54 ID:9PtRV6BZ0
これって>>1も「つまらない」と思ってるから
こういうコラム書くんだよねｗ
こういうコラム書くんだよねｗ
780 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:00:25 ID:RTnkQhK40
工場長の粘着ぶりを見る度に岡田監督は帰国してから大丈夫なのか？と思ってしまう。
外国人のトルシエですら改宗しなければいけないほどだったというのに。
酷い嫌がらせとか受けなければいいが。
外国人のトルシエですら改宗しなければいけないほどだったというのに。
酷い嫌がらせとか受けなければいいが。
781 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:01:03 ID:c/ND6fGB0
そもそも、PK戦にしてしまったこと自体が問題なのだが。。。
マスゴミは全く言及しないなw
782 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:01:04 ID:DIrsTaz10
つまらなかったけど攻撃的に行って勝てるとも思えないしな
783 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:01:19 ID:oHjGH8yh0
784 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:02:03 ID:xK/qTgc20
守備的サッカーがダメって言う風潮がなぁ
日本なんて世界から見たらザコなのだから
最善を尽くした戦いするのが結果を残すために必要だと思うけど
日本を過大評価でもしてたのかな
まあスペインとかのサッカーのが面白いとは思うけど
日本なんて世界から見たらザコなのだから
最善を尽くした戦いするのが結果を残すために必要だと思うけど
日本を過大評価でもしてたのかな
まあスペインとかのサッカーのが面白いとは思うけど
785 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:02:05 ID:bJLbPrm70
イングランドとの練習試合の後に言っとけよ
786 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:02:06 ID:2hvX/nWh0
【サッカー】スペイン代表ダビド・シルバのマンチェスター・シティ移籍が合意
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277898186/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277898186/
787 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:02:22 ID:+nsZ3jwE0
>>765
だから～そういうシメオネとかマテラッツィとかタイプ理解してるか？？
リーグでも何でもやるような
ラフプレーの常習者のプレー挙げて何言ってるの？ってこと
そりゃワールドカップでも汚いプレーはあるだろうけど
ワールドカップ予選とか普通のクラブのリーグに比べたらぜんぜんたいしたことない
そんなのもわかってないのが恥ずかしいんだよ
ちなみにジダンは９８でも退場してる軽率なプレーで
まさかマテラッツィとかシメオネとかニワカが知ってるような話で
低レベルな議論突き合せられることになるとは思わなんだ
だから～そういうシメオネとかマテラッツィとかタイプ理解してるか？？
リーグでも何でもやるような
ラフプレーの常習者のプレー挙げて何言ってるの？ってこと
そりゃワールドカップでも汚いプレーはあるだろうけど
ワールドカップ予選とか普通のクラブのリーグに比べたらぜんぜんたいしたことない
そんなのもわかってないのが恥ずかしいんだよ
ちなみにジダンは９８でも退場してる軽率なプレーで
まさかマテラッツィとかシメオネとかニワカが知ってるような話で
低レベルな議論突き合せられることになるとは思わなんだ
788 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:02:31 ID:nLA2ErDUO
>>746
にわかだけれども
カウンターなんてそう簡単にできるものなんですか？
野球では簡単にホームランバッターになれませんし
バスケでも簡単に３ポイント打てませんが
サッカーでは簡単にカウンターサッカーできるんですか？
にわかだけれども
カウンターなんてそう簡単にできるものなんですか？
野球では簡単にホームランバッターになれませんし
バスケでも簡単に３ポイント打てませんが
サッカーでは簡単にカウンターサッカーできるんですか？
789 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:02:52 ID:JolQeiP90
790 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:04:06 ID:tW4Qx/FP0
791 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:04:30 ID:jBtn2xEe0
>>780
俊輔と森本あたりに妙に期待してたであろう人たちが一番怖いｗ
俊輔と森本あたりに妙に期待してたであろう人たちが一番怖いｗ
792 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:04:35 ID:YBCaj1HY0
今回の日本を通してアンチフットボールってのは
そのチームのファンにとったら意外と面白い。
相手のシュートやクロスを弾き返す快感に目覚めさせてくれたわ
そのチームのファンにとったら意外と面白い。
相手のシュートやクロスを弾き返す快感に目覚めさせてくれたわ
793 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:04:44 ID:+nsZ3jwE0
794 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:04:59 ID:IjtJ2RlS0
つまらない試合のなにが悪いんだ？
これはプロリーグではなくてW杯なんだぜ。つまらなくても勝てばいいんや！贅沢ぬかすな。いつから日本はブラジルになったんだ？？
これはプロリーグではなくてW杯なんだぜ。つまらなくても勝てばいいんや！贅沢ぬかすな。いつから日本はブラジルになったんだ？？
795 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:05:27 ID:mtEcLuhxO
>>716
そう、勝てば楽しい
それは一切否定しないしそのとおり
こんなに楽しい思いをさせてくれた岡ちゃんには心から感謝してる
俺が文句を言いたいのは負けたから守備的なサッカーがつまらないと論点をすり替えてるやつだ
ポゼッションサッカーだろうが負ければつまらないし技術がなければ面白くもない
そう、勝てば楽しい
それは一切否定しないしそのとおり
こんなに楽しい思いをさせてくれた岡ちゃんには心から感謝してる
俺が文句を言いたいのは負けたから守備的なサッカーがつまらないと論点をすり替えてるやつだ
ポゼッションサッカーだろうが負ければつまらないし技術がなければ面白くもない
796 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:05:45 ID:2hvX/nWh0
>>791
じゃべつにこれでいいな
じゃべつにこれでいいな
797 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:05:48 ID:ggXA1KzXP
>>787
＞選手のプレーを見ても卑怯な行為や狡猾なまでの勝利への執念はワールドカップ本戦ではない
＞そりゃワールドカップでも汚いプレーはあるだろうけど
せめて発言の統一ぐらいはしてくださいね
卑怯な演技は華麗なサッカーで評判のスペインがやってくれたばかり
＞選手のプレーを見ても卑怯な行為や狡猾なまでの勝利への執念はワールドカップ本戦ではない
＞そりゃワールドカップでも汚いプレーはあるだろうけど
せめて発言の統一ぐらいはしてくださいね
卑怯な演技は華麗なサッカーで評判のスペインがやってくれたばかり
798 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:06:09 ID:9F5wtaHN0
>>794
ブラジルみたいな強豪の試合ばかり見て目の肥えすぎた味覚障害の自称サッカー通が批判しております
ブラジルみたいな強豪の試合ばかり見て目の肥えすぎた味覚障害の自称サッカー通が批判しております
799 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:06:53 ID:+nsZ3jwE0
恥ずかしくないのかねおれは試合後にずっと言ってきただろうが
ワールドカップという舞台は自国のサッカーの集大成を出す場なんだと
あそこに持ってくる自分たちの国で積み上げてきた成果を曝け出すのに
あんな醜いものを出すとか恥以外の何者でもない
チリ試合見て涙が出たよ、チリの素晴らしさと対称的な日本の醜さ、ふがいなさに
チリは４８年間勝利なかったんだぞ
それでも１－０でもロスタイムでもリスクをかけて人数かけて攻めてた
ああいう姿に感動するんだよ
あの国は１勝とかの小さな結果にはとらわれなかった
あくまでワールドカップの舞台でプレーで表現したよあの舞台にたつ喜びを
日本は本当に恥ずかしいこれだけは言える
もう試合でないで帰ってきた方がいいな
十分恥かいたから、これ以上醜い試合するな
ワールドカップという舞台は自国のサッカーの集大成を出す場なんだと
あそこに持ってくる自分たちの国で積み上げてきた成果を曝け出すのに
あんな醜いものを出すとか恥以外の何者でもない
チリ試合見て涙が出たよ、チリの素晴らしさと対称的な日本の醜さ、ふがいなさに
チリは４８年間勝利なかったんだぞ
それでも１－０でもロスタイムでもリスクをかけて人数かけて攻めてた
ああいう姿に感動するんだよ
あの国は１勝とかの小さな結果にはとらわれなかった
あくまでワールドカップの舞台でプレーで表現したよあの舞台にたつ喜びを
日本は本当に恥ずかしいこれだけは言える
もう試合でないで帰ってきた方がいいな
十分恥かいたから、これ以上醜い試合するな
800 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:07:26 ID:8Q7Dsatg0
松井のシュート、本田のセンターのシュートが決まってたら、
外国メディアの論調が１８０度変わりそうですね(^^;;;
外国メディアの論調が１８０度変わりそうですね(^^;;;
801 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:07:40 ID:+nsZ3jwE0
チリの試合は凄かったな
４８年ぶりの勝利とか関係なく
リスクを恐れずに果敢に攻めていた
ワールドカップという舞台で戦える喜び感動をプレーで表現していた
そしてそれが観るものに素晴らしい感動を与えた
彼らは引き分けるリスクも恐れずにずっとロスタイムでもがんがん選手は攻め続けた
あの姿だよ、結果ひとつを恐れることはない姿勢
日本は最悪だったよ
終始ずっと最低の守備をやり続けた
日本がどれほど小さなものに固執してたかがわかる
あのサッカーで決まった日本はつまらない国ってね
４８年ぶりの勝利とか関係なく
リスクを恐れずに果敢に攻めていた
ワールドカップという舞台で戦える喜び感動をプレーで表現していた
そしてそれが観るものに素晴らしい感動を与えた
彼らは引き分けるリスクも恐れずにずっとロスタイムでもがんがん選手は攻め続けた
あの姿だよ、結果ひとつを恐れることはない姿勢
日本は最悪だったよ
終始ずっと最低の守備をやり続けた
日本がどれほど小さなものに固執してたかがわかる
あのサッカーで決まった日本はつまらない国ってね
802 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:07:57 ID:2hvX/nWh0
信者の多いスペインの第３戦は無様だったな
あれはアンチフットボールだろ
あれはアンチフットボールだろ
803 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:07:58 ID:6CRW8ARf0
出来もしない事をやろうとしてそれで勝とうなんざ身の程知らずだろｗｗｗ
804 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:08:03 ID:O7UOJBQH0
ゴタケは2002の時韓国ベスト4にすげえ悔しがって
ヤケクソ気味にBe the RedsTシャツを着てた時から好印象
ヤケクソ気味にBe the RedsTシャツを着てた時から好印象
805 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:08:06 ID:XYC9PalIO
>>764
ではミスと体力差以外で勝敗が決するスポーツを教えてください。
ではミスと体力差以外で勝敗が決するスポーツを教えてください。
806 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:08:11 ID:Y5W8uss/0
つまらないっていう批判は強豪チームにしろよw
807 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:08:21 ID:6Ahj4eRb0
808 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:08:24 ID:+z+42FmU0
809 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:08:27 ID:iQ3Paor50
自称サッカー痛ｗｗｗ
810 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:08:30 ID:TsovWX6u0
811 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:08:38 ID:uxHmhXhI0
>>801
でも南米予選、チリよりパラグアイが先に突破決めて消化試合したんだぜ
でも南米予選、チリよりパラグアイが先に突破決めて消化試合したんだぜ
812 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:08:43 ID:nlRKCx940
>>799
日本代表観なきゃいいじゃん。俊輔出ないし。
大体お前実況スレに来るときいつもSOP専じゃねえかよｗ
本田のロシアリーグなんてスカパーはいってりゃ誰でも観れるのにｗｗｗｗ
スタジアム来ない、CS加入してない、選手中傷するだけのニワカ乙ｗ
日本代表観なきゃいいじゃん。俊輔出ないし。
大体お前実況スレに来るときいつもSOP専じゃねえかよｗ
本田のロシアリーグなんてスカパーはいってりゃ誰でも観れるのにｗｗｗｗ
スタジアム来ない、CS加入してない、選手中傷するだけのニワカ乙ｗ
813 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:09:26 ID:b57TkcXX0
お前ら！
今すぐTBSラジオの「Dig」を聴け
杉山茂樹と後藤健生が電話生出演するぞ！！
今すぐTBSラジオの「Dig」を聴け
杉山茂樹と後藤健生が電話生出演するぞ！！
814 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:09:43 ID:lmC6qOPA0
後藤健生知らないやつこそ本当のニワカ
815 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:09:53 ID:+16D/uR40
816 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:09:59 ID:7+lR5X6n0
４試合やって実質１失点という成果を忘れてはいけない
そこそこのタレントがいるそこそこのチームが攻めに出てポロポロ失点して負けたのが今回の韓国
日本に今回の韓国より迫力ある攻撃のタレントが出てくる可能性がどれほどあるだろう
中途半端なタレントでパスサッカーに回帰してもまたまたただの横パスサッカーになっちゃうよ
そこそこのタレントがいるそこそこのチームが攻めに出てポロポロ失点して負けたのが今回の韓国
日本に今回の韓国より迫力ある攻撃のタレントが出てくる可能性がどれほどあるだろう
中途半端なタレントでパスサッカーに回帰してもまたまたただの横パスサッカーになっちゃうよ
817 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:10:05 ID:+nsZ3jwE0
別に凄い綺麗なサッカーやってみろなんて一言も言ってないのにね
日本の特徴を出してくれたらとかそういう希望はもちろんあるけど
根本はしっかりと組織があって守備的であれ攻撃的であれ明確な発想や信念を持ち
最終的にシステムがどこまで通用するかってのがワールドカップでは確認できればいい
そういうのがまったく何にも得られないのが今大会
最低のクソだからな
あれはシステム呼ぶのも無理なクソ以外の何者でもないから
歴代で最低最悪の何の価値もない試合と大会で終わったよな
日本の特徴を出してくれたらとかそういう希望はもちろんあるけど
根本はしっかりと組織があって守備的であれ攻撃的であれ明確な発想や信念を持ち
最終的にシステムがどこまで通用するかってのがワールドカップでは確認できればいい
そういうのがまったく何にも得られないのが今大会
最低のクソだからな
あれはシステム呼ぶのも無理なクソ以外の何者でもないから
歴代で最低最悪の何の価値もない試合と大会で終わったよな
818 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:10:29 ID:2hvX/nWh0
>>805
俺はミス前提のスポーツだと思ってますよ
俺はミス前提のスポーツだと思ってますよ
819 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:10:50 ID:s71EmAXEO
つまらないと感じたのは事実だから
楽しませる必要ないんだったら客入れる必要もないし、テレビ中継もいらない
楽しませる必要ないんだったら客入れる必要もないし、テレビ中継もいらない
820 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:10:51 ID:Q9D4cI7eO
さっきから見てると内容どうこう言ってる連中はワールドカップは出ただけで満足するもので
勝利、ひいては決勝トーナメント進出とかを目標にする必要は全くないと思ってるみたいね
５回も優勝してるブラジルでさえ優勝以外考えてないのにまあのんきなこと
勝利、ひいては決勝トーナメント進出とかを目標にする必要は全くないと思ってるみたいね
５回も優勝してるブラジルでさえ優勝以外考えてないのにまあのんきなこと
821 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:11:08 ID:JolQeiP90
>>806
大金かけて攻撃的で面白い試合を見せようとしてもなかなかチャンピオンズリーグで勝てないのが
レアルマドリー
大金かけて攻撃的で面白いとメディアで錯覚させて現実的な負けない試合をしてるのが
バルセロナ
大金かけて攻撃的で面白い試合を見せようとしてもなかなかチャンピオンズリーグで勝てないのが
レアルマドリー
大金かけて攻撃的で面白いとメディアで錯覚させて現実的な負けない試合をしてるのが
バルセロナ
822 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:11:23 ID:nLA2ErDUO
しかしまあ日本も偉くなったもんだ
ＧＬ敗退どころか３戦全敗予想までされてたのに
高さもないしフィジカル弱い、点取り屋もいないし直近の試合で負けまくり
そんな、勝ったら奇跡みたいなチームが一勝一敗１分のギリギリどころか
二勝一敗でＧＬ突破したというのに
つまらないだなんだと楽しさを要求されるんだぜ？
ベスト１６って本当に凄いんだな
ＧＬ敗退どころか３戦全敗予想までされてたのに
高さもないしフィジカル弱い、点取り屋もいないし直近の試合で負けまくり
そんな、勝ったら奇跡みたいなチームが一勝一敗１分のギリギリどころか
二勝一敗でＧＬ突破したというのに
つまらないだなんだと楽しさを要求されるんだぜ？
ベスト１６って本当に凄いんだな
823 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:11:58 ID:ak0ZPKY+0
824 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:12:00 ID:+nsZ3jwE0
>>811
だから何？？？？？？？？？
ワールドカップ予選のときと本大会のチームは全然違いますが？？？？？？？
実際おれは南米のチームで躍進するチームを
ウルグアイとチリを言い当てたしね
ここの見る目がない連中と違ってこの２チームが上がってくるのを予想したからな
チリはブラジルと対戦して運悪く敗戦したけど
ベスト４に食い込む力はあったよ
だから何？？？？？？？？？
ワールドカップ予選のときと本大会のチームは全然違いますが？？？？？？？
実際おれは南米のチームで躍進するチームを
ウルグアイとチリを言い当てたしね
ここの見る目がない連中と違ってこの２チームが上がってくるのを予想したからな
チリはブラジルと対戦して運悪く敗戦したけど
ベスト４に食い込む力はあったよ
825 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:12:03 ID:J1FMQ1bf0
ようやく幕内入れるかどうかの日本が
横綱相撲する方がおかしい。
横綱相撲する方がおかしい。
826 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:12:25 ID:+16D/uR40
827 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:12:33 ID:nlRKCx940
>>810
相手の長所を潰して強いFW頼みの暗黒サッカーねｗｗｗｗ
あの頃はつまらんサッカーって叩かれたなー。
そして2006、岡田は色気を出して攻撃サッカーしようとしてチームを崩壊させました…orz
岡田に長期政権やらすな、は鞠サポの共通認識だったので
今回の代表には全く期待してなかったんだが、
まさか23人発表してからあれをやるとは思わなかったわー。
選手皆が割り切って勝つことに執着してくれたからの勝利だよね。
素直によく頑張ったって思えるわ。誰も株下げずに帰ってきてくれるんだもん。
大きなケガもなかったしね。
相手の長所を潰して強いFW頼みの暗黒サッカーねｗｗｗｗ
あの頃はつまらんサッカーって叩かれたなー。
そして2006、岡田は色気を出して攻撃サッカーしようとしてチームを崩壊させました…orz
岡田に長期政権やらすな、は鞠サポの共通認識だったので
今回の代表には全く期待してなかったんだが、
まさか23人発表してからあれをやるとは思わなかったわー。
選手皆が割り切って勝つことに執着してくれたからの勝利だよね。
素直によく頑張ったって思えるわ。誰も株下げずに帰ってきてくれるんだもん。
大きなケガもなかったしね。
828 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:12:49 ID:7ouCoHz8O
面白くないて奴等は高杉晋作をしらんのか？
おまえ自身がおもろないだけやろ
おまえ自身がおもろないだけやろ
829 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:13:09 ID:+z+42FmU0
>>819
選手はお前を楽しませようとしてプレイしていない
選手はお前を楽しませようとしてプレイしていない
830 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:13:28 ID:knQ8Fks40
政治的力が介入してたよな、ガチンコ試合なんてなかったよ。
４試合ともＪリーグみたいな試合ばっかｗｗｗ
４試合ともＪリーグみたいな試合ばっかｗｗｗ
831 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:13:49 ID:+16D/uR40
>>819
おもしろいとか興奮した人も結構いるから客も入るしテレビも視聴率取れるよ
おもしろいとか興奮した人も結構いるから客も入るしテレビも視聴率取れるよ
832 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:13:50 ID:v/G0DUXs0
勝負を避けて
ひたすら延命のためにヒキった
× サムライ・ジャパン
○ ヒキコモリ・ジャパン
ひたすら延命のためにヒキった
× サムライ・ジャパン
○ ヒキコモリ・ジャパン
833 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:14:00 ID:i9J68zoqO
サッカーって点をとるスポーツじゃないの？
点をとることを放棄したサッカーがつまらないのは当然だと思うんだが。
もちろん日本に魅せて勝つ力があるとは思わないけど。
点をとることを放棄したサッカーがつまらないのは当然だと思うんだが。
もちろん日本に魅せて勝つ力があるとは思わないけど。
834 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:14:52 ID:c/ND6fGB0
そもそも、PK戦にしてしまったこと自体が問題なのだが。。。
マスゴミは全く言及しないなw
835 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:14:54 ID:uW9YD1LA0
>>832
たしかにｗ
たしかにｗ
836 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:15:07 ID:/QqCkLCt0
今日はここで暴れてんのかw
837 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:15:50 ID:ltPa33T0O
838 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:16:05 ID:ak0ZPKY+0
持論が見当はずれで
自己顕示欲がここまで強いって奴も珍しいな。
晒されても晒されてもめげないし。
自己顕示欲がここまで強いって奴も珍しいな。
晒されても晒されてもめげないし。
839 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:16:15 ID:h0ErZEAOO
内容だけ見ると詰まんなかった
でもワールドカップ準々決勝ってことで楽しめた
見てる方からしたらそれだけ
でもワールドカップ準々決勝ってことで楽しめた
見てる方からしたらそれだけ
840 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:16:37 ID:6CRW8ARf0
>>833
放棄してるわけじゃないよｗ点取れないだけでｗ
放棄してるわけじゃないよｗ点取れないだけでｗ
841 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:16:38 ID:1n7SYVjZ0
>５回も優勝してるブラジルでさえ優勝以外考えてないのにまあのんきなこと
5回も優勝してるブラジルだから優勝以外目指さないんだろ
5回も優勝してるブラジルだから優勝以外目指さないんだろ
842 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:16:48 ID:Ty7nkU3OO
代表はなにもジャーナリストや自称サッカー通みたいのだけを喜ばす為だけにあるもんじゃないからね。
843 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:17:11 ID:oYnF9JheO
工場長はパラグアイは雑魚呼ばわりして南米予選は緩いと酷評するのにチリの実績には触れないんだなw
一押しだったのに全くチームがまとまらなかったフランスの惨状には触れないんだなw
最近の俊輔が前を向いてプレーできずにボールロストしまくってたのには触れないんだな
一押しだったのに全くチームがまとまらなかったフランスの惨状には触れないんだなw
最近の俊輔が前を向いてプレーできずにボールロストしまくってたのには触れないんだな
844 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:17:18 ID:eQM5N5T70
とりあえずＪ・リーグに足運べよ。
845 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:17:20 ID:j52uN1PL0
>>833
どのチームが点を取ることを放棄したって？
どのチームが点を取ることを放棄したって？
846 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:17:21 ID:XQ9OZzTb0
守備的でも、奪ってからちゃんと攻撃の形があるなら組織的なチームと言えるんだが
ただビビって引きこもってるだけだからな
ただビビって引きこもってるだけだからな
847 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:17:22 ID:oHjGH8yh0
848 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:17:23 ID:M/Vb1E1h0
松井がのびのびとプレーできたのが大きいでしょ。
以前の代表では、松井が遠慮してｔ感じだった。
パラグアイ戦のチャンスのほとんどは松井のメイクだった
以前の代表では、松井が遠慮してｔ感じだった。
パラグアイ戦のチャンスのほとんどは松井のメイクだった
849 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:17:24 ID:6Ahj4eRb0
850 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:17:39 ID:QdHWpUai0
今回の代表は、あまりにも直前のプラン変更のため、魔空空間に
引きずり込むしか戦術がなかったんだよ。
だから、ハマればハマるほど第三者にはつまらない試合に映る。
ただ、やりたいことがわかって見てるとそのプロセス自体には
ある程度の面白みはあったと思う。
でもまあ積み上げるサッカーのほうが壊すサッカーより面白いと
感じる人が多いのは自然にして当然だよね。
引きずり込むしか戦術がなかったんだよ。
だから、ハマればハマるほど第三者にはつまらない試合に映る。
ただ、やりたいことがわかって見てるとそのプロセス自体には
ある程度の面白みはあったと思う。
でもまあ積み上げるサッカーのほうが壊すサッカーより面白いと
感じる人が多いのは自然にして当然だよね。
851 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:17:46 ID:nLA2ErDUO
852 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:18:01 ID:ak0ZPKY+0
まあそういう言うなって。
延命の方法も知らなかったし、できなかったんだ。
今まで。
しかも、アジアで初めてできたんだから。
延命の方法も知らなかったし、できなかったんだ。
今まで。
しかも、アジアで初めてできたんだから。
853 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:18:29 ID:wrFheetM0
要するに岡田のやりたかったことはスペインに勝ってドイツXアルゼンチンの勝者と
こういうガチンコの舞台で本気で殴り合いをすることであって、中村中心のチームでは
その挑戦権すら得られないから路線を切り替えたわけだ。
その最終目的のためには１６強くらいで戦法を変えるわけにはいかない。
勝てなかったことを悔やみこそすれ守備的な布陣についてはこれっぽっちも後悔してないだろう。
こういうガチンコの舞台で本気で殴り合いをすることであって、中村中心のチームでは
その挑戦権すら得られないから路線を切り替えたわけだ。
その最終目的のためには１６強くらいで戦法を変えるわけにはいかない。
勝てなかったことを悔やみこそすれ守備的な布陣についてはこれっぽっちも後悔してないだろう。
854 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:18:32 ID:9ODO5P2t0
なるほどこれだけ擁護が多いのは
ヒキコモリ・ジャパンだったからかw
２０世紀になってあんな卑屈なサッカーをやったことは無いし、
ある程度代表を見ていたら、批判が出て当然だと思ったし。
ヒキコモリ・ジャパンだったからかw
２０世紀になってあんな卑屈なサッカーをやったことは無いし、
ある程度代表を見ていたら、批判が出て当然だと思ったし。
855 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:18:41 ID:QZn/IaGg0
相手の攻撃をgdgdにしてしまう日本の力はたいしたもんだと思う。
第３国から見るとつまんねーよと文句を言う気持ちはよくわかるが
ギリギリのモデルチェンジじゃあれが精いっぱいだったろうな。
第３国から見るとつまんねーよと文句を言う気持ちはよくわかるが
ギリギリのモデルチェンジじゃあれが精いっぱいだったろうな。
856 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:18:45 ID:jBtn2xEe0
とりあえず岡田はもういいやお疲れさまでしたってことで
上のレスにもあったが長期政権は向いてないと思う
上のレスにもあったが長期政権は向いてないと思う
857 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:18:48 ID:NYPFlC5a0
面白いサッカーできたら毎回最低ＧＬ突破してベスト8くらいに行けちゃうよね
858 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:18:51 ID:i9J68zoqO
他のスレでみたけど
K-1の武蔵の試合ってのがピッタリだと思う。
K-1の武蔵の試合ってのがピッタリだと思う。
859 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:19:19 ID:q4V+y6fK0
つまらないのは確かｗ
昨日の試合ですらPKまで眠かった
昨日の試合ですらPKまで眠かった
860 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:19:45 ID:fJpQWO8n0
861 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:21:19 ID:wYD+yLvE0
イタリアに「退屈」と評価されのか
岡田はホンモノだわｗ
次の監督は、トラップ爺より退屈と言われることを目標な
岡田はホンモノだわｗ
次の監督は、トラップ爺より退屈と言われることを目標な
862 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:21:30 ID:+16D/uR40
なんや、とりあえず叩きたい奴が叩きたいだけの評論家に共感してるだけかｗｗｗ
863 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:21:35 ID:p4BoFGzD0
ナンつーか日本でサッカーに携わっているジャーナリストやコラムニストってＤＱＮばっかだよね。
ああいうクズがいるから日本のサッカーも進化しないんだよな
例として上げれば 金子達仁・杉山茂樹・久保武司 とかあとスポーツチラシのサッカー担当記者もクズばかりだし・・・
まともなサッカージャーナリストがいないのも日本サッカーが進化できない要因なんだよね。
ああいうクズがいるから日本のサッカーも進化しないんだよな
例として上げれば 金子達仁・杉山茂樹・久保武司 とかあとスポーツチラシのサッカー担当記者もクズばかりだし・・・
まともなサッカージャーナリストがいないのも日本サッカーが進化できない要因なんだよね。
864 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:22:04 ID:JolQeiP90
＞どこの国でもしてるカウンター、今の日本(選手)ができるものなの？
＞起点からシュートまでの流れやかかわる選手はどういう感じになるの？
今世界で一番はやってるスタイルがショートカウンター。ゴール前守備で固めてボールを奪い取ったらロングボールをゴール前に掘り込むのではなく、ディフェンスラインを高くして、高い位置でボールを奪って手数をかけずにゴールに迫る。
マンUやバルサだけでなくJリーグでもやってる。
鹿島なんかはその典型。ガンバも以前はポゼッションサッカーだったが研究されて勝てなくなったので
その時々でショートカウンターに変えたりしてる。
＞起点からシュートまでの流れやかかわる選手はどういう感じになるの？
今世界で一番はやってるスタイルがショートカウンター。ゴール前守備で固めてボールを奪い取ったらロングボールをゴール前に掘り込むのではなく、ディフェンスラインを高くして、高い位置でボールを奪って手数をかけずにゴールに迫る。
マンUやバルサだけでなくJリーグでもやってる。
鹿島なんかはその典型。ガンバも以前はポゼッションサッカーだったが研究されて勝てなくなったので
その時々でショートカウンターに変えたりしてる。
865 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:22:14 ID:uW9YD1LA0
>>833
点を取るスポーツじゃないよｗ
点を守るスポーツ
点をとっても勝点が入るとは限らないが
点を与えなきゃ勝ち点は入る
それを徹底させてラッキーパンチ以外は
次の守りのためにどう攻撃を終えるかに特化したのが
岡田戦法
点を取るスポーツじゃないよｗ
点を守るスポーツ
点をとっても勝点が入るとは限らないが
点を与えなきゃ勝ち点は入る
それを徹底させてラッキーパンチ以外は
次の守りのためにどう攻撃を終えるかに特化したのが
岡田戦法
866 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:22:35 ID:rF7H4qj70
つまらないと言われても仕方ない 負けないための努力をしたんだもの
でも勝つための工夫は・・・
でも勝つための工夫は・・・
867 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:23:07 ID:2hvX/nWh0
トルシエ時代のフランス第2戦目、2006WC、WC前のオランダ戦みてまだこんな夢見てるのがねえ
868 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:23:43 ID:ak0ZPKY+0
まあ何より選手たちが浮かれずに手ごたえを感じつつ
課題も感じてそうなのがいいよな。
ある程度臆することなく戦えるだろうし
今後は相手が警戒してくる。
デンなんてトラウマになるくらいだし。
課題も感じてそうなのがいいよな。
ある程度臆することなく戦えるだろうし
今後は相手が警戒してくる。
デンなんてトラウマになるくらいだし。
869 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:23:48 ID:wYD+yLvE0
こういうサッカーを続けて、世界級のＦＷが日本に産まれるのを待とう
870 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:23:50 ID:eQM5N5T70
弱いチームを応援するのが好きか？
その逆か？ってだけな話。
その逆か？ってだけな話。
871 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:24:16 ID:XYC9PalIO
>>818
「サッカーはミスを前提としたスポーツ」ではなく「スポーツは全てミスを前提としている」が正しいのか？
スポーツどころではなく「勝負事は全てミスを前提としている」というのか？。
しかも存分に布石を打った上での仕掛けで相手にミスをさせる事も、単純ミスも同列に語っているようで嫌だ！という話。
「サッカーはミスを前提としたスポーツ」ではなく「スポーツは全てミスを前提としている」が正しいのか？
スポーツどころではなく「勝負事は全てミスを前提としている」というのか？。
しかも存分に布石を打った上での仕掛けで相手にミスをさせる事も、単純ミスも同列に語っているようで嫌だ！という話。
872 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:24:37 ID:i9J68zoqO
>>865
だからそれをつまらないって言われるのは仕方ないよね？
だからそれをつまらないって言われるのは仕方ないよね？
873 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:24:41 ID:pEt/PeiT0
日本は弱いからしかたねえが
日本みたいなサッカーが叩かれることこそサッカーの本質だろ
だったら何かい
サッカーは11人格闘家みたいな選手揃えてガチガチの守備すりゃサッカーかい？ｗ
世界的にみても日本のサッカーは批判されて当然
サッカー王国ブラジルなんてちょっと守備的にやろうものなら大批判だ
この後藤って奴こそサッカーを履き違えてる
日本みたいなサッカーが叩かれることこそサッカーの本質だろ
だったら何かい
サッカーは11人格闘家みたいな選手揃えてガチガチの守備すりゃサッカーかい？ｗ
世界的にみても日本のサッカーは批判されて当然
サッカー王国ブラジルなんてちょっと守備的にやろうものなら大批判だ
この後藤って奴こそサッカーを履き違えてる
874 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:25:10 ID:uxHmhXhI0
875 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:25:15 ID:q4V+y6fK0
野球の方が面白いよ
876 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:25:38 ID:HNI/p3nD0
877 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:25:40 ID:4uORYjp70
お杉やキムコと対談してほしい
878 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:25:41 ID:ak0ZPKY+0
879 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:26:10 ID:nLA2ErDUO
>>833
放棄してるんじゃなくて初めから点が取れなかったんだよ
決定力不足だ、ストライカー不在だって言われてたのは気のせいですか？
しかもセルビアの三軍に負けるようなチームだったんだよ？
そんなチームがどうやって攻撃して勝てと？どうやって魅せろと？
バンザイアタック？一億玉砕？
カウンターとか言ってるサッカー通の方がいるけれど日本にそんな技術あると？
ロングボール入れて、ひたすら走るくらいしかないでしょ？
だから川嶋はロングボール入れまくったように見えたんだけど
しかし日本はスピードがずば抜けてあるわけでもスタミナが無尽蔵でもないから
カウンターが無理だったように見えたんだけどサッカー通の方から見たら全然違うの？
日本は「やれなかった」ではなく「やらなかった」なの？
サッカーってそんな単純な競技なの？
放棄してるんじゃなくて初めから点が取れなかったんだよ
決定力不足だ、ストライカー不在だって言われてたのは気のせいですか？
しかもセルビアの三軍に負けるようなチームだったんだよ？
そんなチームがどうやって攻撃して勝てと？どうやって魅せろと？
バンザイアタック？一億玉砕？
カウンターとか言ってるサッカー通の方がいるけれど日本にそんな技術あると？
ロングボール入れて、ひたすら走るくらいしかないでしょ？
だから川嶋はロングボール入れまくったように見えたんだけど
しかし日本はスピードがずば抜けてあるわけでもスタミナが無尽蔵でもないから
カウンターが無理だったように見えたんだけどサッカー通の方から見たら全然違うの？
日本は「やれなかった」ではなく「やらなかった」なの？
サッカーってそんな単純な競技なの？
880 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:26:44 ID:ADGZX5UAO
結局大事なのは面白いだのつまらないだのじゃなく、その闘いから何を学ぶかだからな。
881 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:26:51 ID:yoPkUi1F0
ゴミみたいな選手によるサッカーですけどね。
882 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:26:52 ID:0Tz+e9Xs0
883 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:27:06 ID:cQa6aVZ00
>>872
なんで仕方ないってなるんだろうねぇ。
ホームランが出ないチームの野球だって楽しいし、
マイケルチャンのテニスだって楽しいじゃん。
ま、つまらないと思うならみなけりゃいいんじゃん？としかいいようがないが。
なんで仕方ないってなるんだろうねぇ。
ホームランが出ないチームの野球だって楽しいし、
マイケルチャンのテニスだって楽しいじゃん。
ま、つまらないと思うならみなけりゃいいんじゃん？としかいいようがないが。
884 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:27:07 ID:uW9YD1LA0
885 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:27:09 ID:e0aJpp730
>>2
うむ これがあってると思うよ 普通につまらんかったと思う
うむ これがあってると思うよ 普通につまらんかったと思う
886 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:27:10 ID:oHjGH8yh0
887 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:27:46 ID:jBtn2xEe0
888 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:28:08 ID:6Ahj4eRb0
>>864
返事ありがと。なかなか本丸からは返事こないなぁ。
鹿島やガンバはJリーグだからできる、または、外国人選手がすごい、って気がしなくもないです。Jリーグみないのでわかりませんが。
でも、世界で通用するカウンターが日本選手でもできてるなら、鹿島やガンバの選手中心で代表つくってほしいです。
返事ありがと。なかなか本丸からは返事こないなぁ。
鹿島やガンバはJリーグだからできる、または、外国人選手がすごい、って気がしなくもないです。Jリーグみないのでわかりませんが。
でも、世界で通用するカウンターが日本選手でもできてるなら、鹿島やガンバの選手中心で代表つくってほしいです。
889 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:28:11 ID:uxHmhXhI0
一つ言える事は害虫の糞ニワカはパラグアイ馬鹿にしすぎ
890 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:28:16 ID:ak0ZPKY+0
891 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:28:30 ID:fq9J4d+QP
普通に面白かった
892 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:28:40 ID:Ty7nkU3OO
内容がよくたって、三連敗じゃ協会に対するスポンサーの動向や一般人のサッカーに対する求心力、賞金だって変わって来るだろ。理想論だとは重々承知だが現実は厳しいんだぜ。
893 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:29:10 ID:RvOhLg6J0
894 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:29:33 ID:otqwaNBm0
確かに昨日の試合はつまらなかった。駒野はヘタクソだったし。
895 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:29:33 ID:6CRW8ARf0
896 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:29:34 ID:RTnkQhK40
897 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:29:40 ID:hjE2vHeZO
イチローのボテゴロ内野安打ばかりのショボイ打撃がつまらないのと同じだな
898 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:30:31 ID:uxHmhXhI0
899 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:30:33 ID:Pa++MFGQ0
格上のパラがもっと攻めないのが悪い
900 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:30:42 ID:wYD+yLvE0
プレッシャーのかかる場面でのトラップの下手さは修正して欲しいな
ゴーだと思って、アクセル踏んだのにブレーキかけることになって体力消耗するしさ
ゴーだと思って、アクセル踏んだのにブレーキかけることになって体力消耗するしさ
901 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:30:46 ID:i9J68zoqO
902 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:30:55 ID:cQa6aVZ00
あと、相手があってのスポーツっての考えていってる？
アジア予選でできることが、そのままＷ杯でできるわけじゃない。
どのチームだってカウンターしてるから、日本もやれっていわれてもねぇ…。
アジア予選でできることが、そのままＷ杯でできるわけじゃない。
どのチームだってカウンターしてるから、日本もやれっていわれてもねぇ…。
903 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:31:31 ID:nLA2ErDUO
904 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:31:32 ID:uW9YD1LA0
905 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:31:33 ID:0Tz+e9Xs0
>>901
つまらないと何か困ることでもあるの？
つまらないと何か困ることでもあるの？
906 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:31:34 ID:j52uN1PL0
>>863
韓国の勝利には喜んで日本の勝利には喜ばない、つまらないアンチフットボールだ、
などという似非ジャーナリストを叩いてるだけなんだけどな
後藤や宇都宮はそれを分かって最近遠回しに叩いてるのにそれすら汲み取れない人間が多い
結局、日本サッカーの浄化・進化のためにはそれをやらなきゃいけない段階にきてるんだけど
読者は相変わらず鈍感で、それどころか同じ括りにされようとしてる光景すらネット上では見られる
残るべきジャーナリストを助けられるのは世論だけなのに。
韓国の勝利には喜んで日本の勝利には喜ばない、つまらないアンチフットボールだ、
などという似非ジャーナリストを叩いてるだけなんだけどな
後藤や宇都宮はそれを分かって最近遠回しに叩いてるのにそれすら汲み取れない人間が多い
結局、日本サッカーの浄化・進化のためにはそれをやらなきゃいけない段階にきてるんだけど
読者は相変わらず鈍感で、それどころか同じ括りにされようとしてる光景すらネット上では見られる
残るべきジャーナリストを助けられるのは世論だけなのに。
907 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:32:04 ID:ggXA1KzXP
オシムが日本代表の監督になった時に
高望みしすぎ、日本はトップレベルの国じゃない、まず実力をしっかり認識しようと
散々言ったのにいまだにこれだもんなあ
強豪国のサッカーが一朝一夕にできるもんだとでも思ってんのかね
日本の5倍ぐらい長い歴史を重ねてようやくたどり着いた次元だというのに
高望みしすぎ、日本はトップレベルの国じゃない、まず実力をしっかり認識しようと
散々言ったのにいまだにこれだもんなあ
強豪国のサッカーが一朝一夕にできるもんだとでも思ってんのかね
日本の5倍ぐらい長い歴史を重ねてようやくたどり着いた次元だというのに
908 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:32:24 ID:ak0ZPKY+0
909 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:32:25 ID:JolQeiP90
>>888
日本がグループリーグで注目されたのは、中盤でボールを奪い取ってそこからのカウンターがうまかったから。カメルーン戦のゴールやデンマーク戦の3点目なんかだな。
日本がグループリーグで注目されたのは、中盤でボールを奪い取ってそこからのカウンターがうまかったから。カメルーン戦のゴールやデンマーク戦の3点目なんかだな。
910 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:33:11 ID:eQM5N5T70
ＷＣの前４試合？が効いてるよな、アレ全部詰まらない退屈な試合だったもの。
アレに比べれば１０００倍面白いよな。
アレに比べれば１０００倍面白いよな。
911 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:33:23 ID:cQa6aVZ00
>>901
大通り沿いの家はみんながみて楽しめるつくりにしろ、みたいなことを言ってるの？ｗ
大通り沿いの家はみんながみて楽しめるつくりにしろ、みたいなことを言ってるの？ｗ
912 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:33:41 ID:uxHmhXhI0
WCが何か分かっないニワカで馬鹿の基地害が
グループリーグはつまらない、出場を32→24にしろ！と言いながら
今度はトーナメントになると、1点取られたら敗退に直結するので皆慎重なサッカーするのを見て
またつまらないと言う
悪いが、国内リーグ戦みたいな長期リーグでもなければ
どこのカップ戦だってこんなもんだよ
グループリーグはつまらない、出場を32→24にしろ！と言いながら
今度はトーナメントになると、1点取られたら敗退に直結するので皆慎重なサッカーするのを見て
またつまらないと言う
悪いが、国内リーグ戦みたいな長期リーグでもなければ
どこのカップ戦だってこんなもんだよ
913 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:34:28 ID:bngXiimg0
戦術の急な方向転換出来ただけでもさすが代表とか思っちゃうけどね
914 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:34:51 ID:i9J68zoqO
915 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:34:52 ID:+16D/uR40
予選方式の違いが地域のレベルアップの違いになってるような気がした大会だな
南米みたいに抜けた2強がいてそのどちらとも必ず戦わないといけない状態だと
そら各国で成長スピードが違っても地域レベルはどんどん上がる罠
南米みたいに抜けた2強がいてそのどちらとも必ず戦わないといけない状態だと
そら各国で成長スピードが違っても地域レベルはどんどん上がる罠
916 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:34:55 ID:ToeHYDl00
このつまらないサッカーで予選敗退してたら
日本サッカーは完全に終わってたな
ほんと結果が出て良かった。
日本サッカーは完全に終わってたな
ほんと結果が出て良かった。
917 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:34:55 ID:cQa6aVZ00
918 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:35:07 ID:eQM5N5T70
岡田株急上昇
919 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:35:35 ID:nLA2ErDUO
「決定力不足」
「ストライカー不在」
に加えて
「 谷 間 の 世 代 」
という言葉もなかったっけ？
さんざん馬鹿にしてきた選手達が結果残したら
「つまらない」「ヒキコモリ」ってクレーマーか？
ただ叩きたいだけじゃないか？
「ストライカー不在」
に加えて
「 谷 間 の 世 代 」
という言葉もなかったっけ？
さんざん馬鹿にしてきた選手達が結果残したら
「つまらない」「ヒキコモリ」ってクレーマーか？
ただ叩きたいだけじゃないか？
920 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:36:02 ID:DU4G/VvP0
普通につまらないだろ
勝ったから結果は評価されるだけで
勝ったから結果は評価されるだけで
921 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:36:04 ID:ND70ovChP
格下が勝とうと思ったらグダグダの泥試合にするしかないからな
いわゆるサッカー大国は強い者の視点なわけで、弱い者を論評するのには向いてないよ
次も確実に出れる、そのときに力が付いてれば面白いサッカーで勝てるっていうのとはそもそも立場が違う
弱い国ってのは、巡ってきたチャンスでとにかく勝率を上げることを考えなきゃいけない
いわゆるサッカー大国は強い者の視点なわけで、弱い者を論評するのには向いてないよ
次も確実に出れる、そのときに力が付いてれば面白いサッカーで勝てるっていうのとはそもそも立場が違う
弱い国ってのは、巡ってきたチャンスでとにかく勝率を上げることを考えなきゃいけない
922 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:36:08 ID:wYD+yLvE0
方針転換前に選手を選んだのが悔やまれるな
２３人連れて行ったのに、使いようのないない選手が出てしまった
２３人連れて行ったのに、使いようのないない選手が出てしまった
923 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:36:18 ID:oHjGH8yh0
>>908
決勝Tまで来たことで「アジアにしては頑張った」みたいなお客さん扱いがなくなったね
決勝Tまで来たことで「アジアにしては頑張った」みたいなお客さん扱いがなくなったね
924 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:36:28 ID:ryY+uWVD0
勝負に徹するサッカーがあってもいいし、
そんなサッカーをつまらないと言う意見があってもいい。
後藤は片方の意見をサッカーの本質などという言葉を
使って、否定しようとするから話がおかしくなる
それだけ
そんなサッカーをつまらないと言う意見があってもいい。
後藤は片方の意見をサッカーの本質などという言葉を
使って、否定しようとするから話がおかしくなる
それだけ
925 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:36:37 ID:uW9YD1LA0
>>905
なにもない
だから岡田と選手達はは退屈な２時間を創造して
ＰＫ戦に持ち込む事に最大限の努力をした
そしてそれは成功していろんな国から退屈な試合という
岡田と選手たちにして見ればゲームプランの成功という
最大限の賛美の言葉を受け取った
なにもない
だから岡田と選手達はは退屈な２時間を創造して
ＰＫ戦に持ち込む事に最大限の努力をした
そしてそれは成功していろんな国から退屈な試合という
岡田と選手たちにして見ればゲームプランの成功という
最大限の賛美の言葉を受け取った
926 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:36:39 ID:ak0ZPKY+0
927 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:36:44 ID:0Tz+e9Xs0
928 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:36:56 ID:DX45TwQp0
どんなスポーツでも、一番重要なのは防御。
日本人は攻撃より、明らかに防御に強い民族。
野球のような、日本人にとって歴史のあるスポーツは
専門家は勿論、ファンでもゲームを決めるのは投手力と
守備力と熟知している。だから、バントや走塁他細かいプレーを
日本選手は徹底的に叩き込まれる。だからメジャーのパワーに
何とか対抗できる。
サッカーは日本では歴史が無く、日本人がこのゲームにどう対処してよいか
わかってない。
岡田は初めて示してくれた。肉食強豪国の真似ではなく、日本人の
サッカーのやり方を。
それは、野球と全く同じで、守る技術を徹底的に叩き込み、点を取るより
取られないサッカーを完成させること。
日本人は攻撃より、明らかに防御に強い民族。
野球のような、日本人にとって歴史のあるスポーツは
専門家は勿論、ファンでもゲームを決めるのは投手力と
守備力と熟知している。だから、バントや走塁他細かいプレーを
日本選手は徹底的に叩き込まれる。だからメジャーのパワーに
何とか対抗できる。
サッカーは日本では歴史が無く、日本人がこのゲームにどう対処してよいか
わかってない。
岡田は初めて示してくれた。肉食強豪国の真似ではなく、日本人の
サッカーのやり方を。
それは、野球と全く同じで、守る技術を徹底的に叩き込み、点を取るより
取られないサッカーを完成させること。
929 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:37:09 ID:cyiLCi630
結果残してないじゃん。ベスト4が目標だったんだろ？
選手も監督も満足したなんて言ってないし
選手も監督も満足したなんて言ってないし
930 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:37:14 ID:2hvX/nWh0
パスを回す、攻めるサッカーが面白いって前提がまずおかしい
チャリティショーでも見とけよ
チャリティショーでも見とけよ
931 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:37:27 ID:9ODO5P2t0
932 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:37:34 ID:GMOBDtW50
まあ、なんだかんだ言っても、ベスト１６で引き分けPK戦まで持ち込んだ
岡田は歴代最高の監督。
やつは歴史を作った。
W杯の舞台で、延長戦もPK戦も、日本にとっちゃあはじめての経験。
岡田は歴代最高の監督。
やつは歴史を作った。
W杯の舞台で、延長戦もPK戦も、日本にとっちゃあはじめての経験。
933 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:37:35 ID:JolQeiP90
＞ＷＣの前４試合？が効いてるよな、アレ全部詰まらない退屈な試合だったもの。
＞アレに比べれば１０００倍面白いよな。
あれは選手や監督に責任はない。協会がJリーグやAFCチャンピオンズリーグがあって超過密日程なのに無理やり代表戦をねじ込んだから。
セルビアに出ていた遠藤をはじめACL参加チームの連中は連戦と移動の疲れでボロボロ。見ていてかわいそうだった。。
＞アレに比べれば１０００倍面白いよな。
あれは選手や監督に責任はない。協会がJリーグやAFCチャンピオンズリーグがあって超過密日程なのに無理やり代表戦をねじ込んだから。
セルビアに出ていた遠藤をはじめACL参加チームの連中は連戦と移動の疲れでボロボロ。見ていてかわいそうだった。。
934 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:37:42 ID:3viA66QL0
やっぱり草食系サッカーより
肉食系サッカーが良い。
肉食系サッカーが良い。
935 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:37:47 ID:6Ahj4eRb0
936 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:38:08 ID:Ty7nkU3OO
内容が良くても、結果があまりに伴っていないと、一般の人なんかは代表に対する興味を失い、代表戦ていうソフト自体の価値が急落してＴＶ放映すら失くなるなんて事にまたなるぞ。そうすりゃ、今度は強化体制にまで響いて来るぞ。
937 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:38:24 ID:fq9J4d+QP
つまらないなら見なくていい
母国応援できないヤツに批評される筋合いないな
母国応援できないヤツに批評される筋合いないな
938 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:39:02 ID:LF8chWnsO
Digに杉山の馬鹿登場w
939 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:39:24 ID:0Tz+e9Xs0
940 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:39:32 ID:ak0ZPKY+0
基本、日本のサッカーなんてまだまだなんだから
海外からどう思われようが関係ないよ。
ナルシストって言われかねない。
日本がベスト4常連国になったら別の話しだが。
海外からどう思われようが関係ないよ。
ナルシストって言われかねない。
日本がベスト4常連国になったら別の話しだが。
941 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:39:43 ID:+wUNh02c0
打ち合いが面白いと思ってる奴らは、サッカー見ないで、プロレスでも見てりゃいいんだよ。
942 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:39:44 ID:ND70ovChP
943 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:39:50 ID:e0aJpp730
客観的にみてつまらんかったろって話だ 日本人にはおもしろかった パラグアイ人にもおもしろかった
あの試合他の国の人間がみてたら糞つまらんと思うのは当たり前
あの試合他の国の人間がみてたら糞つまらんと思うのは当たり前
944 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:40:25 ID:eQM5N5T70
>>933
嘘くせぇ、なーんか嘘くせぇ～～
嘘くせぇ、なーんか嘘くせぇ～～
945 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:40:43 ID:Unnsr1xDO
×日本のサッカーがつまらない
○サッカーという競技がつまらない
○サッカーという競技がつまらない
946 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:40:55 ID:NvzBKfS20
玉けりはつまらんし弱い
947 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:41:04 ID:uW9YD1LA0
948 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:41:19 ID:GMOBDtW50
まあ、観ていて楽しいサッカーをする必要はない。
949 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:41:22 ID:oHjGH8yh0
>>931
負けたら負けたで「やっぱり谷間の世代」って言われるだけでしょｗ
それから「守備的＝消極的」というのは偏見だね
サッカーには「積極的に守備する」という概念が存在する
闘志があるという点では今回の代表は史上最高だよ
負けたら負けたで「やっぱり谷間の世代」って言われるだけでしょｗ
それから「守備的＝消極的」というのは偏見だね
サッカーには「積極的に守備する」という概念が存在する
闘志があるという点では今回の代表は史上最高だよ
950 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:41:29 ID:wYD+yLvE0
日本の守備は固いから人数かけて崩さないと、けどカウンターが怖い
ゴール前でファールしたらＦＫ放り込まれるし面倒なチームだぜ
なんてイメージを持たれたら武器になるんだけどね
今は固いだけで反撃しないから、Ａ級にはゴリ押しされると押し切られちゃうね
ゴール前でファールしたらＦＫ放り込まれるし面倒なチームだぜ
なんてイメージを持たれたら武器になるんだけどね
今は固いだけで反撃しないから、Ａ級にはゴリ押しされると押し切られちゃうね
951 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:41:45 ID:ADGZX5UAO
面白いサッカーとやらで勝てるなら話は別だが、日本はいつの間にそんな強豪国になったんだ？
それとも負けても良いから面白いサッカーとやらかをやらなきゃならんのか？
そんなに面白いサッカーが見たいならボールそっちのけでジャグリングやマジックショーでもやれば満足なのか？
それとも負けても良いから面白いサッカーとやらかをやらなきゃならんのか？
そんなに面白いサッカーが見たいならボールそっちのけでジャグリングやマジックショーでもやれば満足なのか？
952 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:41:55 ID:MraUVOMf0
まぁなんつうか半分は同意
953 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:42:00 ID:bngXiimg0
焼き豚とチョウセンジンがいろいろ沸いてるな
954 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:42:23 ID:DU4G/VvP0
955 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:43:02 ID:NLLBujcc0
こんなサッカー
Jでもやれよ
客いなくなるから
Jでもやれよ
客いなくなるから
956 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:43:06 ID:L4oBbvSsO
実際W杯つーのはあのヘンテコな16金の塊を、
各国のベストメンバーでガチに獲りにいく大会
判定がない以上、試合内容やスタイルはどーでもよい
魅せるプレーはまったく必要ないわけで、
自国の勝利のためにスター選手が必死にボールに執着する姿こそ見応えあるわけ
各国のベストメンバーでガチに獲りにいく大会
判定がない以上、試合内容やスタイルはどーでもよい
魅せるプレーはまったく必要ないわけで、
自国の勝利のためにスター選手が必死にボールに執着する姿こそ見応えあるわけ
957 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:43:20 ID:0ypo+P5GO
工場長の見る目のなさをわざわざ記事にせんでもｗｗ
958 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:43:21 ID:LF8chWnsO
杉山、岡田上げ中w
959 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:43:38 ID:GMOBDtW50
W杯は、見ていて楽しいサッカーを披露するための大会ではない
960 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:43:42 ID:YSnbU58U0
野球できる奴はサッカーもある程度できる
サッカーできる奴は 野球はまじ使えない
サッカーできる奴は 野球はまじ使えない
961 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:43:44 ID:9A48ou9N0
ともかく今のシステムが日本に向いてるのは間違いないから継続してほしい
世界レベルで評価されるような守備を手放す手はない
これにいかにして得点力を上乗せするか
世界レベルで評価されるような守備を手放す手はない
これにいかにして得点力を上乗せするか
962 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:44:09 ID:jBtn2xEe0
>>955
昔の岡田鞠ディスってんのか
昔の岡田鞠ディスってんのか
963 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:44:11 ID:5BTWh/1SO
今回の日本－チリ戦は日本じゃ無かったら
確実に試合見ながら寝てたな
ボール奪ってからの単調で原始的な攻撃は低レベルサッカーと言われても仕方ない
確実に試合見ながら寝てたな
ボール奪ってからの単調で原始的な攻撃は低レベルサッカーと言われても仕方ない
964 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:44:16 ID:wYD+yLvE0
こんなサッカーを岡田は札幌と鞠でやっていただろｗ
ブラジル人や久保、餡が点獲ったから、あからさまに批判されなかったけでｗ
ブラジル人や久保、餡が点獲ったから、あからさまに批判されなかったけでｗ
965 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:44:21 ID:pEt/PeiT0
サッカーの本質は「相手より多く点を取る」ことである
後藤は馬鹿
後藤は馬鹿
966 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:44:25 ID:mgdEL60B0
おれたち生粋の日本人のマスコミが報道が成長なんてするわけないだろゴミの民族塊なんだから。
967 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:44:38 ID:oHjGH8yh0
968 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:44:42 ID:V9styORdO
ようはこれがサッカーの本質って事は日本が悪いわけ
ではないサッカーという競技自体が糞なんだろ。
糞つまらねぇ試合で満足してんじゃねぇよ。
ではないサッカーという競技自体が糞なんだろ。
糞つまらねぇ試合で満足してんじゃねぇよ。
969 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:45:07 ID:JolQeiP90
>>944
Jリーグバブル期しか知らないからACLとか言っても知らないんだろ。
Jリーグバブル期しか知らないからACLとか言っても知らないんだろ。
970 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:45:07 ID:2kABFkFf0
杉山の喋るの初めて聞いたけど軽薄そのものやなあ～
971 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:45:09 ID:aQizHqG20
大多数がつまらんと判断したとしても、それを面白いと思えるならそれは幸せな事だと思われ
評論家気取りなんて糞食らえ
評論家気取りなんて糞食らえ
972 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:45:19 ID:2hvX/nWh0
トゥーリオ選手が「自分たちは下手くそだから」と事有るたびにいって
ましたよね。であれば、やることが限られるでしょう。
能力の限界まで出したと思いますよ。
無い袖はふれません。
ましたよね。であれば、やることが限られるでしょう。
能力の限界まで出したと思いますよ。
無い袖はふれません。
974 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:45:29 ID:eQM5N5T70
見ていて楽しいサッカーって具体的に言うと何かね？
親善試合とかけ？
親善試合とかけ？
975 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:45:35 ID:nLA2ErDUO
>>931
だったら余計に「仕方ない」ってなるんじゃないの？
「谷間」に「山」を求めるのは無理だって、冷静に考えればわかるだろうに
自称サッカー通で、十年以上サッカー見てらっしゃる方も
自称中立なサッカーファンで、二十年だか三十年だかサッカー見てる杉山サンも
その「谷間の世代」に向かってダメ出しをするんだよね
じゃあ日本はワールドカップ初めから出るべきじゃなかったのかと
だから「３戦全敗」とかいう本書いていたのかと
だったら余計に「仕方ない」ってなるんじゃないの？
「谷間」に「山」を求めるのは無理だって、冷静に考えればわかるだろうに
自称サッカー通で、十年以上サッカー見てらっしゃる方も
自称中立なサッカーファンで、二十年だか三十年だかサッカー見てる杉山サンも
その「谷間の世代」に向かってダメ出しをするんだよね
じゃあ日本はワールドカップ初めから出るべきじゃなかったのかと
だから「３戦全敗」とかいう本書いていたのかと
976 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:45:36 ID:fq9J4d+QP
977 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:45:39 ID:uW9YD1LA0
>>939
うん。つまらない２時間を創造提供したくってもボコボコにやられて
お笑い試合しか出来ないこ０とが多いのにゲームプランどうり退屈な
２時間をつく出したことは賞賛に値するよ。
だから岡田監督のチームにとって退屈って言葉はほめ言葉なんだよ
うん。つまらない２時間を創造提供したくってもボコボコにやられて
お笑い試合しか出来ないこ０とが多いのにゲームプランどうり退屈な
２時間をつく出したことは賞賛に値するよ。
だから岡田監督のチームにとって退屈って言葉はほめ言葉なんだよ
978 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:46:47 ID:ak0ZPKY+0
後藤氏が本質って言ってるけど、そのとおりだね。
スポーツの本質かも。
弱者と強者がいれば、どんなスポーツでもその差を埋めるべく
戦略と戦術がある。
その意図があって、その効果がでてれば、見所になる。
残念ながら、韓国にはそれがなかった。
いい選手は揃っていたが。
スポーツの本質かも。
弱者と強者がいれば、どんなスポーツでもその差を埋めるべく
戦略と戦術がある。
その意図があって、その効果がでてれば、見所になる。
残念ながら、韓国にはそれがなかった。
いい選手は揃っていたが。
979 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:47:21 ID:LF8chWnsO
要は杉山はナカタに近い意見だと
980 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:47:41 ID:YSnbU58U0
Ｊリーグは宮崎県でやれ 無観客試合 口蹄疫防止策
981 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:47:48 ID:IDSfkThSO
982 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:48:03 ID:JolQeiP90
杉山は日本を散々馬鹿にしてきて、バッシングが増えてきて自分の本が売れないと感じたので手のひら返してきた。
NHKの特番でも上から目線でぼろかすに言っていた。
NHKの特番でも上から目線でぼろかすに言っていた。
983 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:48:07 ID:i9J68zoqO
984 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:48:25 ID:X68/FMYG0
>>979
中田に謝れ
中田に謝れ
985 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:48:43 ID:fq9J4d+QP
スカイラブハリケーンくらいしないと満足しないんだろうな(笑)
986 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:48:54 ID:uW9YD1LA0
>>979
だね
だね
987 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:49:11 ID:LF8chWnsO
杉山言い訳中w
988 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:49:28 ID:wYD+yLvE0
この方針でいくなら、見越してブラジル人ＦＷを２枚くらい帰化させておけばｗ
989 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:49:39 ID:2jIFv2dP0
ID:+nsZ3jwE0 [1/80] (PC)
このスレの1/12がコイツで出来てるってヤバすぎだろ
毎回、長文書けるのは仕事だからか？
このスレの1/12がコイツで出来てるってヤバすぎだろ
毎回、長文書けるのは仕事だからか？
990 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:49:45 ID:LXTKBfbk0
杉山開き直り
991 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:49:55 ID:2hvX/nWh0
>>983
攻撃放棄してないだろ
攻撃放棄してないだろ
992 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:50:03 ID:RTnkQhK40
相手をgdgdにするのが得意な国同士が対戦してお互いにｇｄｇｄか。
思惑通りじゃないかw
まさにﾜｰﾜｰだなw
思惑通りじゃないかw
まさにﾜｰﾜｰだなw
993 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:50:04 ID:9A48ou9N0
>>983
攻撃を放棄？日本が何本シュート打ってるか数えたか？CKは？
攻撃を放棄？日本が何本シュート打ってるか数えたか？CKは？
994 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:51:08 ID:JolQeiP90
あれで引いてるなら前回のイングランドは・・・・
995 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:51:24 ID:6Ahj4eRb0
996 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:51:41 ID:2kABFkFf0
杉山「国民の9割はボクと同じ意見だったじゃないですかあ～
スケープゴートにされたあ～」
スケープゴートにされたあ～」
997 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:51:44 ID:TcsaJsM80
キムコのコメントまだ？
998 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:51:51 ID:i9J68zoqO
>>993
まったく可能性のないシュートうちまくっても自慢にはならんよ
まったく可能性のないシュートうちまくっても自慢にはならんよ
999 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:52:40 ID:Skq0lRCP0
>>996
まあ、解任派それくらいだったな
まあ、解任派それくらいだったな
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/30(水) 22:53:05 ID:TiTnXBnK0
南米や欧米選手のボール奪われない個人技や
ドリブルはあの状況だと日本人にとっては至難の業
しかし勝つためには守備を重点にして
ボールを奪ったら早めに仕掛ける
だからつまらなくならざるを得ない
そこら辺が分からない海外のマスコミは本質を履き違えてる
ドリブルはあの状況だと日本人にとっては至難の業
しかし勝つためには守備を重点にして
ボールを奪ったら早めに仕掛ける
だからつまらなくならざるを得ない
そこら辺が分からない海外のマスコミは本質を履き違えてる
1001 ：１００１：
∧＿∧ 書き込もうと思ったら、
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
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｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
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