【サッカー/日本代表】なぜ得点できなかったのか、真剣に検討するべき…課題が浮き彫りとなったパラグアイ戦★2
1 :
鳥φ ★:
PK戦による決着。残酷と言えば残酷だが、日本代表が死闘を尽くしたことは間違いない。
勝利のために全身全霊を傾けた彼らには掛け値なしの賛辞を送るべきだろう。
しかし、と疑問符を付けると非難されてしまうだろうか。
パラグアイ戦は日本サッカー界が抱える課題が改めて浮き彫りとなった試合だった。
日本代表は序盤からパラグアイの特長を巧みに消すサッカーを実践した。
相手ボールの際は守備ブロックをしっかりと形成し、攻撃を遅らせる。前半のボールポゼッションは
パラグアイが63%。実のところ、この数字はパラグアイが試合を支配していたデータではない。
正確に言えば、速攻を得意とするパラグアイが得意のカウンターを仕掛けられず、
攻めあぐんでいた事実を示している。グループステージで実証したとおり、
日本代表は最終ラインと中盤の選手たちでしっかりとした陣形を保ち、
120分間を通してゴールを許さなかった。
つまるところ、このパラグアイ戦を含め日本代表は組織的な守備で相手の
攻撃を封じられることを実証した。それでも、(PK戦の決着だったにせよ)
ベスト8に駒を進められなかった現実はしっかりと受け止めるべきだろう。
完封はできた。しかし、勝利を収めるにはゴールが欠けていた。日本サッカーにおいては
長らく決定力不足が叫ばれているが、攻撃に関してはまだ世界標準に追い付いていない。
1分の大久保、3分の駒野、バーを叩いた松井のシュートを始め、日本のそれは
ペナルティーエリア外からのものがほとんどだった。
(続く)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0630&f=national_0630_019.shtml 前スレ ★1 2010/06/30(水) 11:38:17
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277865497/l50
2 :
鳥φ ★:2010/06/30(水) 14:54:16 ID:???0
(>1の続き)
当たり前だが、ゴールから遠いよりも近いほうが得点の可能性は高まる。
しかし、パラグアイ戦を始め、日本代表はボックス内でシュートチャンスを得る
機会が足りなすぎた。守備から攻撃に転じた際、ボールを追い越してペナルティーエリアに
進入する選手が、あるいは個の力でボックス内に仕掛ける選手が少ないため、
必然的にゴールの可能性は薄まっていく。
繰り返しになるが、日本代表は文字どおり死闘を尽くした。120分間、勝利を目指して奮闘を続けた
選手を批判するつもりは毛頭ない。しかし、120分間でゴールネットを一度も揺らせなかった
パラグアイ戦の内容と結末を軽視してはならない、とも思う。なぜ90分間で勝利できなかったのか。
なぜ得点できなかったのか。
それらの疑問を真剣に検討することこそ、世界を舞台に日本代表がさらなる
躍進を遂げるために必要不可欠な行為だと思うのだ。
4
でもお互いシュート数はそこそこあったんだし
それほど課題でもなくね
守備的な二国がぶつかりゃこんなもんだろ
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 14:56:28 ID:XvGl/QcYO
>検討すべき
相変わらずの他力本願だな
駒野のセンターリングが糞だったにも関わらずPK戦に出したからw
さらに、阿部を引っ込めたからPK戦で負けたw
遠藤のFKからセットプレーで合わせて点とるなら岡崎や玉田のちびっ子FWじゃ話にならない。
守備に不安はあるけど矢野か禿を使うべきだったと思われw
3人目の交代枠で玉田(ちびっ子FW)が出てきた時点でアウトw
だって、岡崎がスルーした決定的な場面で詰めてないんだものw
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 14:57:55 ID:ZQMFcIpw0
そりゃ、世界レベルのFWがいないからだろ
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 14:58:24 ID:KLVKmFts0
パラグアイが守備の堅いチームなんだから仕方あるまい
この記事を書いた奴はニワカ
11 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:01:27 ID:1fcpK+UnO
ラグビーかアメフトから突進力強いのハントして
ムキムキドリブラー養成しろよ。
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:02:21 ID:PYVClKMb0
相手は長年ブラジルやアルゼンチンと戦って守備を磨いているチームだからな
大会前の状態を考えるとあれこれ全部を求めるのは無理だ
取り合えず日本は守備を磨くのが第一じゃないのか?
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:03:32 ID:7jIjzagx0
で、内田は駆け上がったの?
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:03:54 ID:Zv1AA5CcO
でもまあ守備の固いチームとは今後も当たるかも知れんのだし
しかたないじゃあ、何にもならんのも事実だ
15 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:03:57 ID:uTg6XDkj0
流れで点が取れない
守備的チームつうならよ
PK戦は絶対に負けないチームにしろよ
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:04:28 ID:5T2UnzKvO
攻撃しなければなかなか点ははいらんよw
次の守りの為にシュートで終わる為の攻撃しかしてないし
17 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:04:48 ID:pfIRJ3/L0
今のパラグアイをボコボコにできるチームはないだろ。ブラジルでも1点がやっとのはず。
守備の切り崩し方だと思う。
単に強いシュートは打てるはずなので
後はゴール近くまで持ってゆく個のテクニックも必要。
PK戦で絶対負けないチームなんてつくること不可能ですよ
まああんだけ松井や大久保が下がって
本田が孤立しちゃとれんだろ、セットプレー以外。
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:06:37 ID:9PwVWINA0
>>1 南米予選をみてないのか にわかw 調子はアルゼンチンより上だ
積極的に撃てという指示が出たら入る気のしないシュートを外からガンガン撃って、
慎重に回せという指示が出ればチャンスでもパスを回す。
日本サッカーってそんな印象。
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:06:46 ID:Nk4s1vyEO
新しい日本代表は、メンバーが一気に若手にシフトするんだろうか?
日本にスナイデルとロッペンがいれば、という話だろ。それこそ20年後だわ。
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:07:46 ID:uTg6XDkj0
>>19 他もそう思ってんだから
幾らでも確率は上げようはあるね
あんな守備的な試合を120分見てさらに守備を磨けって、日本人はマゾなんだな
27 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:09:04 ID:pfIRJ3/L0
直前で干されることを考えると、実力あるの選手はもう代表によばれたくないだろうなw
当落線上の選手なら喜んでいくだろうが。
結局、オシムがやってたことは無駄だったなw あいつら今、どうしてるんだ?オシムチルドレンは
点が取れないと言うけども、ポルトガルだって北以外からは1点も取れずに敗退
簡単なことじゃないよね
若手にでかいCBが居るなら
それもアリだろうが居るの?
守備の伝統ができればすばらしいけどな。安定してGL突破できるぞ。
ただセンターバックが引退するよな。代わりがいねーな。
ゴール前で、しかもシュートチャンスがあったっていうのに
何で、自分で決めようとせずにパス出すかなぁ
あれはまさにQBK再来としか言いようが無い
>>4 いや問題にすべきだよ
デフェンスは凄かったけどオフェンスのおぼつかなさはハッキリしてる
デフェンスでボール奪って攻撃に転じてもあっさり奪い返されてカウンターや
川島やディフェンス陣の好守備が無ければあわやって場面が多すぎた
もっと敵デフェンスをかき回して決定的な場面を作れる攻撃の波を作れなきゃ
世界の壁は突破できないんじゃないかな
>>27 アホwオシムがやろうとしたことが、この記者の言う決定力不足の改善。組織的攻撃の組み立てだったのだよ
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:11:56 ID:eQ7S9ZpT0
みんな無回転シュートをマスターして得点できるようにすればいいじゃん
どうせ流れの中から得点することなんてW杯では無理なんだから
>>35 カメルーン戦、デンマーク戦と流れで点は取ったじゃん
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:13:05 ID:rZh3yEUk0
つまらんシュートばっかりだったな
ああいうのはシュートと数えるべきではない
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:13:21 ID:Ek/BLaIj0
>>15 >>20 ドリブルもキープもフィジカルも二流だからな、全部一流なのが強い
チームには必ず1、2人いるから。今回の教訓:必ずFWから始めさ
せろ!点取りの意識を子供の頃から教える事。
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:13:41 ID:wJX89Te30
パラグアイでも議論されるだろ
40 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:13:46 ID:yMLRM2vP0
ドイツを見たら小手先だけでは無理だとわかった。
力技だけで5秒でゴールできる。
41 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:13:51 ID:uTg6XDkj0
>>28 PKの練習を他の3倍はやれよ
で、相手キッカーのデータも左、右、上、下どこにどのくらい蹴けるか
癖、他、データも全部集めろよ
最初から運だとか諦めてるなら負けるんだよバカ
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:13:59 ID:6BpWO7AP0
とりあえず岡崎や大久保みたいに、キャプテン翼を読みすぎてなんでもかんでもズドンと蹴り込みたがって枠外すFWはいらね
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:15:00 ID:2KWSK5y50
もっとスピードのある選手を入れるべきだったよな。このスタイルやるなら。
カウンターと呼べるような速攻がほとんどなかった。
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:15:03 ID:rZh3yEUk0
>>44 同感
つか、今大会全体的にどこもつまらんシュートが多くね?
48 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:15:52 ID:+HRZ2CwOO
あのとき、
玉田がパスじゃなくシュート打ってたらなー
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:16:08 ID:j2zzghee0
せっかくオランダと当たったんだからハーフナーマイク連れて行けばよかったのに
50 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:16:25 ID:Kl3P5fQU0
確かに本田にあのポジションを任せなくてはならなかった事実。
W杯出るくらいのチームに力のあるFWがいないなんて変だよね。
52 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:16:38 ID:xsT/Hkg40
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:16:41 ID:hxzF3a1xO
FW陣の大久保、玉田、岡崎達が異常に連係ベタなのが問題。
守備に人割いてる内は個人で行くのがメインになるから目立たないが、攻撃に人を割り当てると、中盤との絡み方が糞過ぎるのがよくわかる。
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:16:45 ID:KFG4Fuwa0
メディアは煽らないと仕事にならないからな。4試合で4得点か。十分すぎるだろ。韓国は何点だっけ?w世界のチームは?w
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:17:06 ID:BQSQvGeG0
>>45 仕方ないよ
この形にしたのが選考後だからw
>>47 相手最終ラインの前での仕事ばっかりだけどな
>>41 それやったらPK戦で絶対勝てるチームになるんだ
へー
58 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:17:40 ID:rZh3yEUk0
今回の本だのように代表のFWにはクラブでのMFを配置すべき
そのくらいじゃないと速攻もうまくきまらん
>>36 カメルーン戦はセットプレーに近いもので、組織的崩しによる点ではない。
デンマークは、セットプレーによる先制点により相手が浮き足立ち、それにより出来たカウンター。
相手が本気でがちがちに固めていたら両者とも点は取れなかった
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:18:12 ID:Ev1regYi0
だから、ランキング40位あたりなんでしょうが。
あそこで決めれるくらいなら、とっくにベスト15位くらいなるだろうが。
実力以上にがんがったと思う。褒めてやれよ。
FWなんて基地外じゃないとできないしな。周りから非難れても鼻歌交じりの人間
じゃないと無理だわ。本田は才能あるよ。目が完全にDQNの基地外だし。批判されても
気にしないだろ。
>>51 決定力は個の能力だし監督云々とまたちがうと思うが
オシムどころかジーコですら体はれるやつ前に1人置いてたのに
その大事さを本番半月前に気がついたのが岡田
>日本サッカーにおいては
>長らく決定力不足が叫ばれているが、
>攻撃に関してはまだ世界標準に追い付いていない。
南米予選3位のパラグアイも日本相手に無得点でしたけど・・・?
65 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:20:14 ID:uTg6XDkj0
>>54 今回韓国は0点で終わった試合は1試合もないぞ
韓国はオフェンス力はあるよ
ディフェンス力が無いけど
>>63 アジアの弱小相手以外にもポゼッションサッカーで対抗しようとしてた
日本代表監督と選手数名(´・ω・`)
そこから考えるとたった半月で記録的な進歩だよ
【サッカー/パラグアイ代表】なぜ得点できなかったのか、真剣に検討するべき…課題が浮き彫りとなった日本戦
パラグアイだって点は取れてないから
課題も何も普通のことだし
強力なFWがいても点はとれないから
だからセットプレーからの得点が多い
世界共通の話
68 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:21:22 ID:g0GxIgGY0
カズなら決めてたよ。
今回の大会で生まれた新サッカー用語
『テンパイ即リー』
シュートコースが開いたら何も工夫せずに即シュートを打ち込もうとすること
「シュートで終わるのはいいことだ」と称賛されるが、ゴールになることはまれである
ガーナ代表で非常によく見られるが、日本代表では大久保が毎試合見せてくれる
4123とか言ってたが、実際には4501になってたからな
これじゃカウンターにもならん
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:22:16 ID:A2mIwdKr0
攻撃のパワー不足はなんとかしないとね
世界でやるには
カウンター、FK。これが世界で日本が生きる道。
遅攻じゃまず崩せないから。
いざカウンターとなっても、本田か松井が高い位置で孤立するだけで
二列目の飛び出しとかが全然ないんだよな。
攻撃時の約束事と言うか、オフザボールの動きをもう少しどうにかしないと
流れの中から点を取るなんて出来ないよ。
74 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:23:10 ID:uTg6XDkj0
>>57 絶対じゃなくても今のスタイルでいくなら
PKに対してその位努力しろって話だよ
そのくらいやってりゃ練習の時点で駒野が5人のキッカーになることはなかったんじゃね?
逆にもしなったとしてももっと自信もって蹴れたね
玉田の一対一だけは最低なプレイだったな
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:23:50 ID:qeDu1m4cO
大久保とテベスの違いに全てが凝縮されている
ディフェンスがんばってるだけじゃ、あのポジションは評価しちゃいかんのよ
77 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:24:11 ID:A2mIwdKr0
ボール保持率は50%くらいが丁度いい
あまり高いと攻撃しにくい
お互い決定的なミスが無きゃ、こんな試合になるだろ。
79 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:24:16 ID:/S9kRS/T0
この面子では、これが精一杯だろ。
新たなメンバーで来年7月のコパアメリカが楽しみだ。
80 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:24:58 ID:zIauQNZo0
そういやポルトガルも北朝鮮戦だけだろ点取ったの?
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:25:28 ID:hxzF3a1xO
>>62 オランダ遠征直後にハブられたのは、態度や口に出さないだけで、精神的にかなりキテただろ…
中田に孤独がどうだのって言ってたんだろ
>>74 駒野はPK要員なんだよ、PK戦は毎度蹴るし今まで外してなかったんだから
自信もって蹴ろうが外すときは外すのがPKだっての
世界的名選手が大舞台で何度も外してるの知ってるだろ?
初めから終わりまで全員に深い位置までディフェンスさせてるからでしょう
中盤が機能しないしバテが早い
>>69 今回の大久保の役割はおとりだから。あとPKをもらうこと。本田を生かすために。
松井もそうだけど。あいつらがひきつけて本田にパスを出すと。
岡田は本田の気の強さにかけた。
86 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:26:47 ID:gorIP+Uc0
>このパラグアイ戦を含め日本代表は組織的な守備で相手の
>攻撃を封じられることを実証した
たまたま。
パラグアイは南米予選で、ブラジル、アルゼンチンに勝ったかと思えば
Wカップではニュージーランドと引き分けたり、スロバキアに負けたりしている。
ムラがあるチーム
オランダも予選だったから、流していたが
決勝トーナメントでオランダに本気をだされたら、ボロ負けしていただろう
選手のレベルが違い過ぎるんだからカウンター狙いしかないんだよ。
日本のサッカー解説者は頭おかしいのか?
身体能力で劣る上にドリブル、パス廻しでも勝てないのに攻めろってw
岡田は最善の戦法で挑んだと思うよ。先取点とられてたら当然変わってたと思うけどね。
ベスト16進出でも岡田を認めないとか言ってる奴に問いたい。
オフサイドってなに?
>>75 06から4年、人は年取ると保守的になるからね
攻撃陣は若い奴の方がいい
代表にFWを誰一人選ばなかったから点取れなかったんだよ
2013サントリーチャレンジカップGO TO2014・ブラジル戦のモウリーニョ・ジャパン(日本代表)選手発表
■GK
権田 修一
川島 永嗣
西川 周作
■DF
水野 晃樹 右サイドといったらこのヒト
吉田 麻也 日本版クライフ
森重 真人 冷戦沈着な守りの要
槙野 智章 熱い精神がスキ
家長 昭博 左サイドはこのヒトでしょ
長友 佑都 今回の活躍は目覚ましい
内田 篤人 シャルケでも頑張って
安田 理大 内田、安田の両翼は使える
■MF
田口 泰士 才能は抜群
原口 元気 ドリブルに磨きを
藤本 淳吾 小野、中村に続くファンタジスタ
柏木 陽介 カナダ世代10番は必要
山田 直輝 10年に一人の逸材
金崎 夢生 フィジカル、センスともにもうしぶんない
香川 真司 将来の10番候補
乾 貴士 この人のドリブルは世界でも通用する、自由にプレーすれば
楠神 順平 隠れた逸材
■FW
宇佐美 貴史 使うべき、絶対に
柿谷 曜一朗 アジアMVPだよ?使うでしょ普通
大迫 勇也 ゴール前のおちつきは今後化ける
森本 貴幸 エースだね
前田 俊介 アテネ世代一の点取り屋、復活のぞむ、若いんだからいくらでも復活望める
+
本田 今までの経験をうまく若手に導いてほしい
>>73 そんなことないよ
ボールを奪ったら人数をかけて局面では相手より多い人数で崩そうとしてた
奪ったら縦パス一本でカウンターなんてサッカーをしていないしできない
パラグアイ戦は疲労で運動量がなかったからパスコースもなくパスが繋がらない
ラインを上げれない
セカンドボールを奪われる
こんな感じ
デンマーク戦の攻撃はよかった
前線の3人だけではなかった
やっぱりあれだよな
サッカーWCで0-0のスコアなんか普通だろ
ベスト16おめでとう!!
ベスト8はかなり厚い壁だったが、やはり
1点を入れることができなかったのが厳しかった。
川島、中澤、トゥーリオをはじめ、何度もあぶないシーンを体を張って
止めてきた。その分、もっと攻撃もがんばってほしかったが
それが無理だった。ベスト16はできすぎた結果だと思う。
攻撃やシュートでもっと脅かすことができればよかったと
思うが攻撃性がかなり厳しかった。駒野は責められないが
やはり日本に足りないのはシュートがへただということだった。
あの距離からするとはずすほうが難しく、実際はずすためには
あえてはずそうとしてけっても難しい。それくらい誰が
蹴ったとしても入る距離である。あえてそれをはずしたのではなく
はずすんではないかという不安感とありえないくらいのへたさがあったのだろう。
もちろん、目に見えない不可抗力がなにか起こった可能性もありえる。
いくら止めても点を入れないことには勝てない。
本田が大久保にパスを渡してたのが気になった。
ドヘタの大久保がパス渡せみたいに言ってたんだろ
何度やっても入らないんだからとっととよけて違うのを入れればよかった
やっぱりシュートへたな奴はいくらやってもだめだってこった
本田も今回はシュートもあまりなかったし仕方がない気がする。
ともかく、日本代表にはここまできたことを誇りに歴史を
作ったことに胸を張ってほしい。
そして4年後にはもっとシュート力を磨いて点をたくさん
入れてほしいと思う。
駒野は責められないが、日本はやはりチキンハートが実際
多いということのように思う。
それがやはり課題だ。
そういう中でもベスト16にいけるというのはそう簡単にあることではない。
ベスト4を本気でめざしたからこそ、ベスト16になれたわけであって
岡田監督には選手をどんな大変な状況でも鼓舞し続けたことに
賞賛をしたいと思う。
それだけに批判がすごく大変な精神力がいったと思うが、
強い気持ちをもち続けたからこそ、ベスト16にいけたのだと思う。
歴史を作ったことに賞賛を送りたいと思う。
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:31:10 ID:PG/GycorO
コパは有り難いね。
今度は相手も真剣だろ
WCの前ではコパなんてカスだよなー。正直。キャンセルしてもいいくらい。
無駄な運を使わないほうがいい
96 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:32:12 ID:uTg6XDkj0
>>83 世界的名選手が外すのは分かるが
逆にその辺の糞みたいな芸能人でも決めることが出来るのがPK
落ち着いて普通にやればまず決まる
その可能性を練習で限りなく上げることは可能
PK戦って急にビビルから決まらないんだよ
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:32:34 ID:HNbGXnEF0
攻撃が単にヘタなだけ。 それだけ。
ヘタの再確認するな。
見てりや分るだろ。
何を偉そうに説明してんだコイツ?
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:35:06 ID:mMOr9vfs0
FK頼みが意識にネガティブに働くんだよな
守備的だから攻撃の糸口が少なくそれが有効なのはわかるが
マイボールになっても無理やりつっかけてファール狙いじゃ
一気に押し込むという展開をどこかでつくらにゃ
100 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:35:11 ID:oQlyvqhE0
記者に何度も念をおいて「非難するつもりはない」って言わせてしまうネット世論でどうなの・・・。
なぜって、昔からの伝統だろ。何を今更w
>>91 そうか?
松井なんかサイドでボール受けても、一人で何とかさせられる場面が多々あったし、
他の選手が上がってきても、デコイに走るわけでもボール受けに行くわけでもない
「とりあえず近くに行っとけ」的な中途半端な動きが多かったと思ったんだが
でも、デンマーク戦のアレが理想なのは同意だわ
>>96 マラドーナやプラティニやジーコやバッジョが外すのは分かるのに
なんで駒野が外すのは理解出来ないんだ?
むしろレジェンドでも外すんだから、駒野が外したってそりゃしょーがないって話だろ
>>97 日本のシュートってPA外からのばっかだろ
パラグアイみたいにPA内まで攻め込めてない
日本といえば豊富な中盤のパス選手みたいなイメージだけど変えたほうがいいかもね
パスまわし磨くよりカウンターサッカーの方が向いてるんじゃないか と今回見て思った
スタミナも結構あるしな日本人
守りきり、奪ったらとにかく走る
106 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:39:07 ID:0EJ2ZPXLO
攻守のフォローで先に三人目が来るのがパラグアイだった
達成感だかなんだかしらないけどみんなおかしかった
「誰が」の問題ではないけれど本田と松井の周りや
ゴール前にあまり顔出せなかった長谷部については紐解くべき
阿部の姿は再三ゴール前で確認出来ているのだから
ケンゴは阿部ではなく長谷部か遠藤と代えるべきだった
あれここなんのスレだっけかな
107 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:39:10 ID:uTg6XDkj0
>>103 分かるってのは知ってるって意味だよ
その大物が全部それだけPKの練習してるとは思えないからっどうでもいい
って話
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:39:59 ID:qeDu1m4cO
今までさんざ練習してきたサイド攻撃が微塵もなかったからな
内田と茸のコンビとか、かなり練り上げてたのにな
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:40:30 ID:uojrmqA00
四年後にも代表にいるのは
本田、岡崎、長友、川島、森本、内田くらい?
長谷部は30越えるよね
あとは香川とかか・・
中澤、釣男の後釜どうすんだろ
4戦やって4得点
その内2点がFK
守備が良かったって言っても、あれだけ人数かけて守れば失点しにくくなるのは当然で
押し込まれてゴール前に集まりすぎてセカンドボールが拾えず
拾ってもキープできずにすぐ奪われて、延々相手の攻撃が続いた
ああいう状態では技術のあるFWがいても得点は難しい
今後日本が守備的な戦いを追及するのは良いけど、反撃の余地を残した守備を模索しないと
4年後も8年後も12年後も、得点力不足って言い続けるよ
111 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:41:32 ID:rF7H4qj7O
前半で体力使い果たした
前半はそれなりにチャンスあったし
112 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:42:13 ID:0XQn2IQH0
メッシがいたなら・・・ドリブルで運んでくれるし、シュートしても
枠に行くし、キーパーが弾いたら走り込んでいた選手がごっつあんゴール。
>>105 カウンターサッカーの方が向いているけど
カウンターを出来る人が少ないし、そういう人選もしていない
>>104 大差ないって
パラグアイみたいに強力なFWでもああいうグダグダな攻撃になる
大した攻撃ではなかった
要するに華麗に崩してゴールできるのは強豪国なんだよ
あとはどの国も同じ悩みで悶絶しとる
どっちも勝ちに行くってより、負けないためのゲーム内容だった。
日本はトラップミスや苦し紛れのパスをカットされたり、
精度の低いロングボールが大杉。
個々の能力の差は、12年前も言われていたこと。
進歩したのは、相手のマークとスタミナと粘り強さ。
>>107 レジェンドからすりゃPKなんぞ本来楽勝だろ、それでも外すとき外すんだぞ
メンタル面でも最高クラスの面々だ、でもW杯の舞台で外してしまう、PKはそんなもんなの
3倍練習したら他国より3倍決まるってもんじゃないんだよ
レジェンドすら無理なのに、駒野ごときに100%を求めるなっての
117 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:45:11 ID:+7fMZb9I0
チームのピークはGLだっただろうしな
パラグアイ守備相手にあのgdgd攻撃は見えてた、パラグアイもピーク過ぎてる感じだったけどね
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:45:37 ID:D88bCNPE0
>>113 そうそう 急造だったしね今回は
もちろんただ走るだけじゃなくて、ちゃんとカウンターの勉強してね
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:46:34 ID:Bj6hfD+w0
もともと得点力なんて無いだろ。
作った攻撃の形でなんてほぼ無理。
ピークの俊輔だってFKだったじゃん。
デンマークの3点自体がまぐれ。
タレント不足に尽きる
個ではどうやっても勝てないので守備的にならざるをえない
攻めても人数が足りてないし技量も世界レベルだとタカが知れてるので点が取れない
>>117 ピークって言うか、カメルーンデンマークとは
レベルが違ったわ。
運動量はオランダより上だったし。
ミスしないし、セカンドボールほとんど拾われてた。
>>109 中盤から後ろDFは経験が物を言うポジだし30超えても動けていれば問題ない
若手にスタメン譲っても控えにいて力つくしてもいい何かあればすぐ交代もきくしね
長谷部しかり釣男しかり、中澤は今度こそ代表引退するかもな
124 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:47:55 ID:uTg6XDkj0
>>116 本来楽勝とかとか本人らも思ってるかもなだから重大な場面だと
プレッシャーに負けて外すんだろ
大物も外すのがPK負けるときは負けるのがPKって世界的に思われてるなら
逆にチャンスだろつーの
限りなくPKを精度を日本はあげりゃいい。そこを運だと切り捨てる必要はないってことだよ
125 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:48:17 ID:MnoupcG4O
玉田と岡崎が糞すぎるから
>>120 まぐれじゃないから
運動量があれば勝負できる
あとやはり相手の守備がよければ強豪でも得点できないし
デンマークみたいに守備がお粗末だと日本でも普通に点は取れる
決めるべきチャンスはパラグアイ同様、いくらでもあった
ただ、それを決めれないのが日本
ずっと、変わらんよ
良くも悪くも我が強くないとFWに向かないんだよね
本田でさえ海外では大人しい方なんだからさ
それ以前にパス回しや枠内に蹴るって基本が他国に比べて足りないし
課題は山積みだよ
129 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:51:01 ID:UV5V37uD0
問題というか海外のリーグで活躍するFWが一人もいない
海外でバリバリ活躍して評価の高いようなFWがでてこないと
だめだよ。戦術云々じゃなく
若い選手は、どんどん海外へ挑戦するべきで、だめでもJ復帰で
スムーズに受け入れて、選手が循環するようなシステム作り
Jには韓国中国オーストラリアとかの実力のある選手を
積極採用して地域のレベルアップの中心的存在にして、
若手の日本人は、どんどん海外へ出すべき
130 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:51:46 ID:DU4G/VvP0
ボール取った時が遅すぎ
カウンターやってるつもりなんだろうけど全くカウンターになってない
>>127 決めるべきチャンスは日本同様、いくらでもあった
ただ、それを決めれないのがパラグアイ
ずっと、変わらんよ
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:52:48 ID:0XQn2IQH0
決定機がただでさえ少ないのに宇宙開発ミドルとか止めてほしいよね・・
チリみたいに3Topとか試してみたらいいんでない素人考えたけどww
キーパーのファインセーブで得点できなかった場面なんて
なかったし、日本は。
基本0だよ、何時間やっても。
135 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:53:37 ID:kgH9yjFd0
欧州や南米の強豪の試合運びをよく研究しないとね。
>>124 PK戦が運ってのは結果に対しての話
運頼み神頼みだからって練習も研究もしてないわけないだろ
オマエが言ってることなんて前提の話の上で、それでも結果は運なんだよ
PK外す=プレッシャーに負けたってのも短絡的すぎるしな
PKは運だとか言ってるようじゃ勝てない
強国はもうアナリスト使って相手のキッカーの順番
そして蹴る方向まで解析している
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:56:17 ID:RUCf1Eck0
日本はシュートが弱い、ドリブルが弱い、足が遅い
サッカーのサの字も知らない帰宅部の俺が試合を見た感想
139 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:56:46 ID:+7fMZb9I0
冷静に見て16強だけで判断するとスロバキアとともに最底辺のチームだったのはわかっておかなきゃなあ
とにかく色々と課題は多い
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:56:55 ID:kgH9yjFd0
個々の能力で完全に上行かれてたけど、
組織力の守備でなんとか0-0に持ち込んだというのが正解だね。
でも日本も得点できるチャンスはあったし、勝てない相手じゃないと思った。
ちょっと前のブラジル−チリでのブラジルを見たときの絶望感ではなかった。
たとえ南米でもブラジルアルゼンチンじゃなければ、それなりに勝負になると
分かっただけでもいい収穫だったよ。
最後の枠は玉田より森本投入してほしかったわ
松井も大久保も下げて攻撃の術が何もなかったんだから
142 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:58:10 ID:IAbqxhPy0
今までの日本代表に比べればよく攻めたと思ったが・・・。
ペナルティーエリア内で完全にシャットアウトされてた・・・攻撃させられてたじゃないのか?って今思ってる。
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:58:14 ID:MnoupcG4O
パラグアイの守備が堅い?
玉田、岡崎がヘタすぎるだけ
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:58:16 ID:uTg6XDkj0
>>136 じゃあ普段なら楽勝に出来るのに
大舞台だと急に失敗するのは何でだよ?
PKは練習で精度を上げることは可能だと思うぞ
まあ、PKなんて力入れなくても点取れりゃそれが一番良いんだけど
世界相手に点取れる人間となると努力だけじゃなんともならない、才能も必要になってくる
そのレベルの選手が日本で出てきてくれるかどうかなんてそれこそ運だよ
中村憲剛みたいにスピードの速いパスでポンポン
ボール回さないとだめだね。
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:59:00 ID:rcsKozpGO
147 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:59:18 ID:/nedWEFAP
前半からラインが低すぎた 経験値増やせばライン上げられるよ
守備は組織で守ればどうにかなることはわかったけど
攻撃に関しては才能を持ったやつが出てくるまで待つしかないんじゃないの
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:59:48 ID:fOLGMs9g0
最後に出た玉田の攻撃姿勢が全てです。
150 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:59:58 ID:P02ibcvo0
守備でほぼ神経を使ってると一瞬の切り替えがなかなか出来ない。
そうするとボールを得ても前に大きく蹴りだすか一回ライン切って
陣形を立て直す方が頭で先によぎっちゃう。分かってるんだけどね。
前線の選手もボールが前で収まらない中で守備に奔走しながら
90分間何度も動き直して巡って来た一瞬のチャンスを逃さず掴む。
まさにカメルーン戦なんかは作戦としては完璧な試合だった。
>>147 無理だよ、そもそもボール持たせてもらってなかったし。
トリシエ張りのプレッシング相手にしてた感じ。
こういう時の為に、やっぱ電柱要員は入れておくべきかなと。
ゴール前でまたどうぞどうぞだもんな
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:01:53 ID:DU4G/VvP0
>>144 PK練習は練習の最後にやる
でかい大会じゃ絶対準備してる
してなかったら岡田がアフォ
持久力と瞬発力に欠けている。Jリーグで徹底的に鍛えないと駄目だ。
パラグアイに走り負けているし、抜け出せてない。
後、ファールもらおうと倒れるのを止めろ、強豪は簡単に倒れない。
玉田と心中した岡田w
連敗中の無能岡田に逆戻りw
結局、選手に助けられていただけだよね。
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:03:35 ID:Zv1AA5CcO
守備は組織力で個々の力量をカバーできるけど
攻撃はポストプレーするにしても
ドリブルで切り込むにしても個人の力量が起爆剤になるから
やっぱ今より上を目指すなら攻撃陣のレベルアップが必須なんじゃね
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:04:31 ID:IsHy++hN0
世界的なストライカーが居ないからだろ。
決勝は殆どがストライカーの個人技によるスーパーゴール。
ガーナのギャンとか、ウルグアイのスアレスとかね。
日本も韓国もそうだけど、そういうストライカーが現れない限り
アウエーでもベスト16の壁は当分越えられないだろうな。
160 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:04:35 ID:FsVxNsJ+0
確かに昨日の試合内容はデンマーク戦と比較して退屈だったかもしれないが
一試合の内容をもって「日本のサッカーは…」何て一般化しようとするなよ。くそマスごみ
にお前らはよ。
今大会の日本の試合内容は概ねポジティブなものだったし、なにより「日本サッカーの礎」
が垣間見えたという意味で日本サッカー界のエポックメイキングと言っていいだろ。
本田が下がってたというか下がらされたなぁ、途中から。
守備では集中して最後の部分をやらせなかったのは大きかったけど
そこまでに全精力をつぎ込んだ感じで攻撃での怖さがなかったもんなぁ
>>144 プレッシャー以外にも疲労、ピッチコンディション、相手GKの研究読み等々いろいろあるだろ
PKに力入れようが限界があるってこと、PK戦に絶対に勝てるチームになんかなりようがない
そもそもPK必勝策があるなら、サッカー先進国がとっくにあみ出してるだろうさ
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:06:35 ID:IAbqxhPy0
MFをトップにしてるチームで南米相手にする時点でなめてるだろ。
いいFW欲しいな。
>>160 でも、組織はいいにしても、DFもトゥーリオと中澤の
個人的資質に大きく頼って持ちこたえてたんだから、
FWの人材がいないという状況と大差ないのかもしれん。
楽観してて、実は何も積み上がってない可能性もある。
せっかく厳しいグループ突破したのに運よくあたった
パラグアイごときに負けるとかふざけんな!
ポルスペとかなら惨敗でも文句ないがマジ駒野やらかしたな!
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:10:14 ID:xq1QtCJv0
チャンスを作ったが結果的に無得点のパラグアイ
チャンスすら無く当然のように無得点の日本
この差は大きい。PK戦で負けたのは必然
168 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:10:19 ID:uTg6XDkj0
>>163 >疲労、ピッチコンディション、相手GKの研究読み等々
だからこれを考慮した上でのPKの練習を日本はやりゃ良い
勝負だから絶対は無いがそういう練習してる方としてない方勝つ確率が高いのは前者だ
169 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:10:42 ID:9PwVWINA0
パラグアイをなめるな 今大会のダークホースがパラグアイ
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:10:44 ID:yaNL7iI10
まぁ、日本人として負けて良かったとは決して言いたくはないけど
あの後のスペインxポルトガル戦見たら(まぁ見なくてもだけど)、
今の日本はここまでが限界かって思うよ。
逆に言うと、今いける最高レベルのところまでは行ったわけだから
良かったと思うよ。
171 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:11:19 ID:CQsMMqpOO
守備は通用するから後はブラジル人の帰化しかない。ポルトガルだって何人も帰化させてる
FWは日本人を鍛えたって時間の無駄
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:11:50 ID:8LCo+eVYO
>>149 サカー素人で解らんのだが、あそこでシュートは無理だったのかな?
打つもんだと思ってて、えぇぇぇぇぇ〜〜〜〜ってなったんたが
173 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:13:13 ID:rTbZN6UP0
カウンターの際のスペースへ走り込むスピードが遅い
堅守速攻の堅守はできていたが、速攻があまりできてなかった
ドイツを参考にして、ブラジルW杯にはカウンター攻撃に磨きをかけていけばいいと思う
174 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:13:18 ID:79Zko8EV0
川島にゴムゴムの実を食わせたら絶対負けないチームになる
175 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:13:29 ID:1/IpBsTF0
ハングリーさとか、モチベーションの違いだね
相手の息の根を止めなければ自分が殺されるという世界で
最後の最後に相手の息の根を止めるチャンスがあったのに
自分の指命を放棄してパスするなんてあきれたFWがいるんだもん
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:14:09 ID:IAbqxhPy0
本田にフリーキックけらさなかったのダメだろ。
相手の方が浮き球に強いの良くわかってたのに何回もゆるい球あげてるのがだめだった。
本田のシュートでキーパー弾いた所を押し込むぐらい試してみても良かったと思う。
177 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:14:17 ID:DU4G/VvP0
>>150 だから組織で攻撃しろってことでしょ
ゴール前に人数かけなきゃ入るわけがない
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:14:42 ID:T6C9vtei0
いくら結果が出ていなかったとはいえ、土壇場での戦術変更。
よく腹をくくって決断したと思うよ岡田監督
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:17:15 ID:WE/M+Ybx0
玉田は鉄板でやれる女がいても隣の奴に譲っちゃうタイプだろうな
種としては確実に淘汰されるタイプ
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:17:43 ID:NBqAGbwX0
でも本田はマジでこの試合FK蹴ろうとしなかったね
何でだろう
>>176 もっと直接で狙っても良かったと思う、素人考えだけど。
せっかく恐がられてたのに。
次の守りのためにシュートで終わる事を目的にした攻撃ではラッキーパンチでしか点は入らないよ
あのファウル喰らって、膝裏痛そうだったろ
>>180
>>180 FK貰った場所が全部左の深い位置だったからな。
流石にあそこからは狙えないだろ。
>>180 角度がないところばっかだったからじゃね
>>180 左利きの本田では狙いにくい位置が多かったんじゃないかな
あと怪我もあったのかもしれんね
>>184 パラグアイはファール与えるのかなり警戒してたな。
いくら攻撃に人数掛けても、玉田みたいな姿勢に
なるんだから、そりゃ守るのが正解だわな。
189 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:23:02 ID:XLDQm+k30
>>180 終始一貫クロスボールや裏をとるパスを使って確実に点をとりにいこうとしてたから
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:23:08 ID:qeDu1m4cO
イタリアは前の三人だけで攻撃とか、よくするよな
こういう少ない人数での攻めとか、パターンとして練り上げる余地はある
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:23:17 ID:IAbqxhPy0
本田のどフリーのシュートは惜しかった。
オランダの選手は決めたのに・・・。
本田の威力ならキーパーにぶつけても良かったと思う。
192 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:24:40 ID:0LyZBIRw0
首フリプレーヤーがいなかった
小野、がね
ポゼッションサッカー諦めるのが遅すぎた、カウンターサッカーやるならもっと違う人選しただろう
>>144 大舞台だから外したんじゃなくて、外した舞台がたまたま大舞台で、お前は駒野がPK蹴ったのをこの時しか見てないニワカだからじゃね?
発想が短絡的過ぎる
>>190 少ない人数で攻めるのが今のトレンドだわな。
だからドリブルできる人間が必要。
196 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:29:36 ID:i56/Z35mO
もっと攻撃的な選手で固めるべき
今回いらなかったのは岡崎と玉田
岡崎ではなく内田を入れて、玉田ではなく森本を入れるべきだった
197 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:30:46 ID:JgRMDrKm0
全員で守ってるし、、、誰も前に出て行かないし
だめだこりゃ。昨夜の試合ほどつまらない試合は記憶にないわ
198 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:32:27 ID:0LyZBIRw0
首フリプレーヤーがいなかった
小野、がね
199 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:33:47 ID:uTg6XDkj0
>>194 レジェンドクラスだと普段楽勝だろって言ったのはおまえだからな
200 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:34:00 ID:TBIvWvoz0
森本を最後まで使わなかったね。点がとれなくて悩んでるのにね。
岡崎はしょうじき、みんなに追い回されてるあわてんぼうさんにしか見えなかった。
201 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:34:38 ID:1jayh5q0O
デンマーク戦は良かった、あの試合でけちつけるこたあしない
あとはいつもの日本らしさが随所に出てた、グループリーグ突破は亀が糞だったことに助けられた
結局いいサッカーを続けられないんだよそれだけ
森本入れて流れが悪くなる状況が、テストマッチで
結構あったし。
まあそう言ってられる状況でもなかったけど。
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:35:55 ID:z0A9GZ0e0
玉田の馬鹿がゴール前でパスしたから。死ねよ、戦犯が。
204 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:36:14 ID:ILRk6PdIO
もう、おれは世界中のスタジアム回るときに
周囲の客に日本人と知られないようにしないといけないと思ったわ
以前は日本代表をいいサッカーやってるねって讃えられたのに
すべてが打ち砕かれたからな
本当に大迷惑だからなこのクソサッカーやってた日本代表は
日本代表って呼びたくないぐらい
マジでテレビ映ってもチャンネル変えるし
そういう目に遭わせてるのがこいつらなのに
なぜか日本のために頑張ったとか思ってるのか
ニワカだけが感謝して、ずっと支えてきた代表ファンのおれは
最低最悪の惨めなお思いをしてるんだがな
長年代表を応援してきたけど本気で応援できないようなチームだったからな
今回の代表はずつと俊さん中心の戦術と選手選考でやってきて、上手くいかないから
岡田がやけくそになって直前に戦術変更したら上手く行っちゃったって例だから真面目に検証しても仕方がない
206 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:37:31 ID:f+Z6SqJ90
グループリーグの3試合、特にデンマーク戦で走りすぎた
2点リードしてる場面で主導権を握りボール回しから
相手の焦りを誘うようなプレーが出来るようにならないといけない
決勝ラウンドのパラグアイ戦はチームの気力と裏腹に蓄積した疲労で判断が終始遅れてた
207 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:37:52 ID:dHqpAR51O
>>194 普通は90分で引き分け。PK戦があるのは、基本大舞台なのを知らないんだよニワカはw
3ボラ0トップだから。
FK頼みで運次第。たまたまデンマーク戦まで上手くいっただけ
日本の課題は決定力不足
>>208 予選の段階では、対戦相手が勝ち点3取りに来るから、
守備的すぎる組織でも付け込む隙が出てくるし、焦らなければ
チャンスはあるけど、勝ち負けつけるまでやる試合になると
強さには繋がらんというのは、ある程度予想できた。
デンマーク戦にしても、相手は勝たないといけない状況だった
から、ああいう展開が可能だったけど。
211 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:41:11 ID:dHAoLftF0
玉田は勿論
大久保にもFWとしての伸び代は無さそうだ
今大会のオランダ戦で、ゴ-ルポスト左に外した
岡崎の一発が、唯一FWらしいシュ-トだった
岡崎は化ける可能性があるんジャマイカ
212 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:42:50 ID:BYK3+BhR0
T:玉田が
P:パス
S:したから
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:44:58 ID:5T2UnzKvO
守りの為の攻撃で点を取る事を求めてもかわいそう
ドーハ、そして2006のオージー戦と守りきれないことが決定力不足と並ぶ大きな課題だったんだぜ
その大きな課題の一つがこなせたんだから大進歩だろ
ちょっと前まで日本に守備の文化、守りきる文化など無いなどとマスゴミに洗脳されていたやつも多数いたんだぜ
大きな課題の一つをこなしたんだから残りの一つをこれからこなしていけばいい
いつも課題が見つかったとだけ言い続けて課題を克服することから逃げていた10番もいなくなってくれるしw
運動量とスピードでGL突破したのにパラグアイの寄せが速くて足を止めてやり合っちまったからな
結局本田にボールを入れてそこからの展開しか無かったからそこを潰されたら終わる
足元でも頭でも競り負けるから自陣に下がって守るしか無くなってしまった
本田以外に前線を押し上げる方法が無いんだもの
>>1 それは協会の技術委員会とやらがちゃんとやってるだろ
>>199 もう疲れたからレスするのヤメようかと思ってたけど、それ俺じゃないから
それからレジェンドクラスなら普段楽勝ってのはちょっと語弊があったな
大舞台だろうがお遊びだろうがレジェンドクラスでも芸能人と勝負になっちまうのがPKだ
どんなにキック精度が良くても外すときは外す
即ち練習でどんなにキック精度上げようが外すときは外す
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:47:17 ID:b5ZMS1nxO
かつての久保のような人材は出ないのか。
ゴール前で戦慄を覚えたよ。
ダシルバに地味に本田がやり込められてたわ。
>>180 蟹挟みファールを食らって足首が緩んだんだろう。
遠藤とどちらか、の位置でカムフラージュで2人蹴り位置にいるのに
ヘディング、こぼれ球要員に進んで行く性格ではない。
日本の弱点は玉田、大久保、中村だったか
サッカーにおいて無得点は必然で得点は偶然か、さもなくば神の恩寵ですよ。
サッカーの神様に選ばれた誰かが日本にいないならば
守りたおして敵失やセットプレー頼みのサッカーすることは間違ってない。
大久保のドリブルもパラグアイ選手と比べると、かなり
身体から離れるから、取って下さいと言わんばかりだし。
サッカーの基礎が違うというか。
225 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:52:18 ID:QGwgfZXI0
検討しないとでも思ってるのか?www
226 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:54:45 ID:Mdv6S8np0
守備重視を貫いたからだろ。
俊輔、ケンゴがゲームメイクしていたら違っただろうな。
岡田は、攻めるリスクを怖がった。次は、大胆不敵な監督が良いなあ。
>>223 そうそうボール置き去りにして自分だけ猪突撃してるしw
昨日のは特にワロタw
228 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 16:58:27 ID:B/ZLc2iu0
素人の俺でも分かる。
無理。
日本がチャンスを作った時には、常にパラグアイの守りは人数が足りてた。
以前の攻撃的なスタイルと今回の守備的な戦略を
同時にやれるだけの能力がないとやっぱくるしいな。
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 17:02:59 ID:B/A6AwYF0
検討すべきだが、クラブと違って別にメンバーもガラリと変わるしなあ
個人が高めていけば選択し増えるんだし、結局それしかない
場当たり的なテクニカルレポートなんて必要ないといつも思う
あれで毎回毎回やりたいサッカーがガラリと変わって選手が苦労するし
231 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 17:03:37 ID:AAQ/clY7P
守備が通用してるといっても、今の中澤・釣男が別格だってのもあるけどな
実際この二人抜けたら穴埋めできる選手なんてJにおらんだろ
駒野は地獄の千本シュート公開練習から
フリーキック、ミドルシュートのスペシャリストとして再出発だなw
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 17:06:34 ID:nvu00wIl0
234 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 17:07:08 ID:lT9shjTqO
日本のFWって点取る人じゃなくて
最初にプレスかける人だもんなー
ただせめて高い位置でボールキープできる選手増やさな
本田だけじゃねーか
235 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 17:08:39 ID:PJDaCUbB0
セットプレーじゃないと
ゴールの匂いがしなかったらな
しかし、誰もがグループリーグ敗退だと
思っていたチームがあそこまでいったんだから
許してあげて
どうせゴール前は譲り合いパスと近距離でボレーシュートだからミドルシュートサッカーを目指そうぜw
これはけど検討しないとだめだろ、次の為にも。
その為にもしっかり監督を選んで欲しい。
自分で選んだFW使わずに本田を1トップで使ってる時点で?
結果オーライで叩かれてないが、どう考えても腑に落ちない。
239 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 17:13:00 ID:FpguRVkD0
岡崎・玉田じゃなくて
矢野と森本入れてほしかったな
240 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 17:14:09 ID:JLCm+98CO
課題が浮き彫りになったとか毎回同じようなこと言ってるような気がするけど
>>238 一番点を取れる能力をもっている選手をトップにした
それをFWじゃない本田がやった
FWで選ばれた選手は悔しく思えなかったらダメだよな
242 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 17:17:53 ID:bUXXbH8x0
鼻糞王子以外ありえない
選んだ時点じゃ本田や松井が点取りに行く時の交代要員だったんでしょうね
244 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 17:19:44 ID:qmGgsFbo0
疲れがでてたのか、パスカットしに行かない場面も多かったなぁ
スライディングやボールとりに行ったときもボールに届かず相手の足に絡んで
ファールばかり取られてた印象だった。油断って言うよりプレッシャーを与えられなかった感じ
だらだら飲みながらの印象
245 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 17:21:43 ID:Zv1AA5CcO
>>240 まあ守備に関する課題は解決してきたとは思うがね
以前なら攻撃力不足の他にパワープレー対策だの守備が90分集中して出来ないだの色々あったわけだし
246 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 17:22:21 ID:XuNCGXfe0
攻撃特性を持った稀有な人材を発見し育て上げることができるかだけど、
やっぱり日本の土壌では育たないと思うw
これはサッカーなどスポーツだけのことじゃないけど。
世界的なFWがいるパラグアイがなぜ点を取れなかったのか
248 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 17:23:28 ID:StWYHC3+0
相手だって得点できなかったじゃん、なにいってんだこいつ?
249 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 17:23:35 ID:oC06Gr6U0
>>1 技術が世界レベルならこんな戦法取らずに済む訳で。
今更言う話じゃない。
>>4 だな。野球だと投手戦だな。緊張感あって良かったよ。
攻めんのこえーの
ただそんだけ
パラグアイのシュートはほぼ全部川島の正面だった
日本に運があると思ったのにな・・・
>>240 開幕前に散々言われてたソレは、使えない誰かさんを庇うスケープゴートみたいなもん。
今現在言ってるのとは根本的に違う。
でも、中澤、釣男が代表引退濃厚だろ。
せっかく守備面は世界に通用したのに、また暗黒時代到来?
255 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 17:30:25 ID:WbT1kVwN0
本田松井へのマークは厳しかったの?
256 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 17:30:54 ID:sV01SMHZ0
ケンゴはテントってくれるかと思っていたのになあ
最初からケンゴ入れててもよかった気がする
パラはケンゴなんかノーマークだったろう
>>252 ほとんどは、守備できっちりシュートコースを消していたから
パラグアイのシュートは川島の正面にしか飛ばなかったんだよ。
運ではなく戦略通り。
258 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 17:34:51 ID:Pjt5u5n30
というかこのままじゃ日本はこれ以上強くなれないでしょ
もっと厳しく見るべき
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 17:36:20 ID:6Yidmhgv0
プレースキック頼みなのにあんだけ蹴って得点出来なきゃ駄目だろ
260 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 17:38:33 ID:lN1Ytxz7O
なぜ得点出来ないか?
お家芸だからです
伝統を重んじる国なのです
>>194 いや俺は
>>116ではないが…
てか大舞台だから外すんじゃなくて、本来PK楽勝でメンタルも強い選手でも外す時は外すってのがPKってこと
大舞台で普段は決めてるのに外した→プレッシャーに弱い&PKの練習してないからだ
ってなるのがおかしい
そもそも代表が集まって練習出来る時間なんて圧倒的に限られてるのに、
本来の戦術練習とかを削ってまで、やるか分からないPK戦の練習増やすとか本末転倒になるよ
それでPKの勝率が圧倒的に上がるならまだしも、実際はほとんど上がらないんだし
その通りではあるが、昨日の試合の場合もはやボールがつながってなかったからね
いつもはボールを繋ぐけど点が取れないパターンだから、ちょっと違うと思う
鬼プレスサッカーを3試合やって、体力が残ってなかった
>>257 キーパー正面をわざと空けていたのか?w
いい加減にしろよニワカwww
次回プラチナ世代でチンチンにしてやるさ
(`・ω・´)
265 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 17:47:42 ID:DU4G/VvP0
>>180 蹴ってたじゃん
ボールひょろかったけどw
266 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 17:48:15 ID:oVTI8VAcO
カウンターサッカーやろうって言うんなら
前線に強力なFW居なきゃ勝ちは計算できないやな
それでもそうするしか無かった日本サッカーの実力不足を嘆くしかないだろ
何年経っても釜本以上のストライカーを養成できないんだし
もし今後も今回と同じ戦術で行くとしたら
若いブラジル人でも見つけて来て
帰化させまくるしか無いんじゃないかな
また決定力不足に話を戻す気か
ゆうべの試合はチャンスが少なかったから以外に答ないだろ
268 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 17:48:45 ID:UVeCobDd0
普通に力不足だろw
中盤からのプレスをかわせなくてミスしまくり
仕方なく前に蹴って本田がキープ出来ればラッキー
意図的な攻撃なんてさせて貰えなかった
メッシ連れてこいアフォ
まぁベスト16まで行ったわけだから戦術に文句は言わんけど、
昨日全体的にプレイが雑だったよね
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 17:50:49 ID:DU4G/VvP0
>>233 ルーニー師匠は明確じゃん
FWで誰かパートナーがいないと無理ってことよ
イングランドの中盤以下の守備がクソだから守備もしないといけないし
>>270 グランドがひどかったし仕方ない
ポンポン跳ねるし
パラグアイも相当ミスしてたからな
274 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 17:53:25 ID:DU4G/VvP0
>>261 PK練習なんて練習のシメにやるもんだろ
10分20分増やしてもたいして負荷にはならない
日本はPK2連敗中なんだから念入りに準備はしとくべき
OZに勝った時も高原がふかしたし
日本のほうが明らかに弱かった。
そんな日本が運のあるほうが勝つpk戦まで持ち込んだ。
試合は確かに退屈だったけど、作戦としては成功だったと思う。
276 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 17:55:53 ID:qeta4alP0
>>13 ソニーは色々言っても
超巨大企業なんだから、代表を複数名CM起用しておいて
出場状況見て差し替えるくらいはすべきだよね。
選手も恥ずかしいかもしれないが、企業としても
やっと一人と何とか契約できて喜んでたら思いっきり裏目に出た中小企業みたいで
恥ずかしいぞ。
277 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 17:56:07 ID:xfKz+8EW0
【サッカー/パラグアイ代表】なぜ得点できなかったのか、真剣に検討するべき…課題が浮き彫りとなった日本戦
しっかり検討しなければ次の南米予選おちるぞ
なぜ点が入らないか?
攻撃の時に人がいないから。
すべては、簡単にボールを取られなくなってからだ
ワントップがホンダだからな
本職が使えないから苦肉の策
こんなチームが勝ち上がるのが奇跡だよ
人材がいない、そんだけ。
マルキーニョスがいたら勝てた。
281 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 17:59:45 ID:odIU8Mbu0
とりあえずPKは関係なく駒野は雑だったなぁ
とにかく右狙われて何とか止めてはくれるんだけど、カットしても雑なクリア連続で
結局また右狙われての悪循環だった
近くに長谷部や阿部あたりが寄ってたりすんだけど、なぜか雑なクリアばっかだったんだよねぇ
緊張してたのか、とにかく周りが全く見えてなかったね・・・・・
素人ながらに
なんで玉田はゴール前でパスしちゃったのかと思う
アレは無理なんですか?
とにかくジュニアレベルから意識的にFW(点取り屋)を育成するしか無いだろうな
向こうのが脚だけでなくパス回しも圧倒的に速かった
その上あっさり奪われすぎだしこれではカウンターしてもカウンター重ねられて余計危ない
オランダは幼少育成のときから、パイロンドリブル練習やらないんだってね。
常に少人数の組になって練習が基本。
286 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 18:04:30 ID:yiGLJbVmO
点取れるFWってみんな言うけど、フランスがW杯取ったときのFWはギバルシュだよ。
中盤にすごい選手がたくさんいればそこまでいけることもある。
>>280 日本人FWが育たないのは20年来の問題だから
289 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 18:06:12 ID:5T2UnzKvO
得点取るつもりがなかったんだからしょうがない
なぜ得点できなかったのかって簡単だろ?
松井の落ちるシュートがクロスバーに弾かれた。これは運。
本田のブレるシュートが少し大きく左にブレた。これも運。
W杯トーナメントでの決定機なんてそれぐらいしかない。
まあ玉田が延長戦でシュート打たなかったのが惜しいけど、
あの状態での決定率は低いから、パスを選択したのは正しい。
惜しむなら、交代要員の居なかった人選にあると思う
291 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 18:06:47 ID:RNp8X76zP
292 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 18:12:50 ID:CBSy9TjfO
>>288 アンリなんて全然点とってなかったが
準決勝で決めたのはテュラムだし決勝はジダンとプティ
293 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 18:13:57 ID:DU4G/VvP0
>>292 誰でも名前知ってるような選手がいないと無理ゲーってことだな
294 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 18:15:04 ID:Q0WUBQZ4O
基本的に個人レベルの能力の差 パラグアイのボールキープ率高すぎ
あれじゃ無理 中はいれないからサイドからいくしかねえだろ
295 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 18:15:31 ID:JsdlD3FW0
FWの決定力を責められるべきなのはパラグアイだろw
日本はそこまでも行ってない
296 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 18:16:31 ID:k6cLxtYp0
足元がお粗末なのはFWだけじゃないっしょ
297 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 18:17:22 ID:Q0WUBQZ4O
大久保イラナカタヨ!!
あいつフォワードだろ?つかえねー 中村ケンゴ投入おそすぎ フリーキック中村ケンゴにやらせりゃ勝てたな おっお
なぜって・・・
点を取りに行くサッカーしてないからだろ
299 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 18:21:25 ID:gM62QcbJO
>>290 確実でもない玉田のパスはない。あれなら、外してゴール
キックの方がマシ。後から入ってきた選手のミスを疲れ
きってる選手がフォローって、逆だろ。
300 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 18:26:03 ID:d4xGWG4ZO
日本はどこまでいっても決定力はない。
PK強化すべき。高賞金の全国PKトーナメント大会を毎月開くべき
301 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 18:27:09 ID:zmQFBcUeO
>>290 上2つは前半だってのを考えても仕方がないが、玉田のプレーはいただけないな。
自分の役割わかってピッチに入ってるのか?と思ったよ。
惜しむらくは森本が岡田の信頼を失ってたことだな。
302 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 18:31:28 ID:lWRXgCpX0
パラグアイのが強かった。上手かった。
日本はボールが持てなかった。
>>252 トゥーリオがきっちり寄せて身体預けてのが大きいな
地力が上の相手に勝つ可能性を考えれば
PK上等の引篭もりサッカーしか無かった
虐殺よりはほんの少しだけマシって感じだな
>>299 あれはパスよりシュートの方がないぞ
あのアホは左足しか無理だしあの角度とキーパーの寄せでは打てるコースなかったよ
カメラアングルで判断しすぎ
307 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 18:42:40 ID:IFMvZV0k0
ブラジル人三人帰化させればすべて解決。
308 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 18:44:08 ID:tZ6Pjr980
>>301 そのあたりがアジアのレベルの低さを示すものだ
アジア予選がヌル過ぎるのでアジア枠は1まで減らして切磋琢磨した方が良い
グループリーグのときに誰かが書いていたのを見たけど
同じメンバーで戦術の使い分けができるようになるといいんだろうね。
アジア予選はパスサッカーで本戦はガチガチのカウンターサッカー
更に言えば試合中に切り替えられると・・
311 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 18:47:58 ID:mmR4m8wF0
本田が5人いれば勝てたよ
「改めて課題が浮き彫りに」って何年も前から言われてるだろ
浮き彫りどころか飛び出す絵本状態
313 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 18:51:56 ID:41j76jV1O
なんのこたーない
フランス大会の井原が最終ラインの前に位置して阿部になっただけ
下手くそ日本が勝つにはこれ以外なし
決定力は運次第
314 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 18:53:28 ID:c3zMjwDk0
サッカー後進国の日本ごときから1点も取れなかったパラグアイの決定力不足はどうなるんだ
守備は組織で出来るが攻撃は個人の力だからな
どうしようねーわ
遺伝子レベルで手を付けないと無理だろ
>なぜ得点できなかったのか
パラグアイの守備も素晴らしかったから
バイアグラ戦と聞こえてしまう
>>305 アメリカのドノバンはキーバーの頭上を狙ってちゃんと決めたけどな。
320 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 19:08:28 ID:Nd6SQ4QGO
玉田がクレバーならあそこで技ありゴール!
そして日本はベスト8!
あ…FW陣は皆、粕でしたw森本以外ね。
321 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 19:10:36 ID:5T2UnzKvO
得点取るつもりがないから
322 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 19:11:44 ID:hjE2vHeZO
全員で円陣組んでそのままボールを敵ゴールまで運んだらどうだ
反則か?
323 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 19:13:10 ID:Xd6SDEYRO
やっぱりサッカーの歴史が違うんだよ
若手が沢山海外に出て、Jリーグがもっと強くならないとBEST16の壁は破れない
>>314 だから今の今まで16強どまりだったんだろ
325 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 19:15:42 ID:2YHzQhRhO
あのスタイルなら香川を呼べばよかったのに
326 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 19:18:16 ID:jDr2O6c6O
小さいミスを減らすだけでだいぶチャンスは増えるだろう
やっと縦のスピードがでてきたのに、トラップちょっと大きい、パスちょっと長い、それがもったいなさすぎる
とりあえずパラグアイにも同じ質問をしてみたらいい
たぶん同じ答えが返ってくるから
まあ今後改善して言ってくれるって信じてる。
329 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 19:22:07 ID:KXct08Hf0
日韓ワールドカップのときから、いやその前から得点力不足、決定力不足は言われている
理由は明白でジュニア時代の選手育成が間違ってる
ボールをつなげ、ボールを大切に、などという指導が積極的なドリブルやシュートを失わせる
どちらもボールを失うからだ
結果横パスをまわすだけのパス交換とシュートチャンスでのパスという日本らしいプレイが横行する
ただ今回のワールドカップでは「打てよ」と叫ぶ機会がほとんどなかった
それくらい積極的にシュートを打っていた
ただ唯一誰もが叫んだであろう「打てよ」はパラグアイ戦延長の玉田だ、これに異論は認めない
パラグアイはバックラインからコンパクトにしてプレスも組織的で早かったからね。
それにくらべて日本は引きすぎ。守るのに必死で攻撃に手が回らなかった。
よくやったと思うけどこれが岡田の限界でしょ。
331 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 19:23:52 ID:emXf0+gZO
FWの決定力なくても、伝統的にいいフリーキッカー排出してるんだから
イタリアのカテナチオみたく、FKで得点ってのが日本のサッカーって皆が覚えるくらい注力したら?
前線で相手背負えて仕掛けられれば多少シュート下手でもFK貰えて強力な武器になる
332 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 19:34:11 ID:pA2PYuRCO
はっきり言って、日本の選手はパラグアイの選手を怖がってた。
だからルーズボールは全部パラグアイに奪われてた。
点がとれなかったのはこのあたりに本質がある。
守備に負担かけていただけだろ
サッカーなんて0−0なんて珍しいスコアではないし
334 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 19:40:11 ID:F661hlsu0
昨日の試合は前半からして日本のパスは余り繋がってなかった。
前半からだから疲れ要素から来るものではないだろうし。
結局向こうの玉際の強さなどによって、パスを切られまくってたということなのかな。
押されるシーンや苦しまぎれのクリアも多かったので、延長まで持ち込まれると
必ずボロが出てそこで失点して負けるだろうと思ってた。
しかし何とか持ちこたえてPKで散るとは・・・・無念。
335 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 19:44:31 ID:tjMZfAgaO
ベルギー審判
336 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 19:44:52 ID:BaLetSpp0
結局最後に残ったのは、毎度毎度の例の課題だった、てことか
始まって直ぐくらいのミドルシュート二本
放つ前にオデコに紐巻いてる人と本田が近くにいたんだからパス回せば
相手の守備ポジ的に決まってた確立高い
そういうの何回もあった
三本目か四本目のとき本田が必死に
打たないでパス回せってアピールしてたよね
この試合は攻めて得点して勝とうっていう思いが強すぎて
我が我がって自己中な選手が目についたように思う
敵陣コートでボール持った選手は回り見えてなかったんじゃないの
本田はマーク厳しかったけど何回か良い位置にいてくれてた
勝てる試合だったのに本当にもったい、悔しい
日本お疲れ、岡ちゃんお疲れ、ありがとう
338 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 19:46:01 ID:xwlomLLR0
>>309 そしたら今以上にチョンの不正がフィギュア並にひどくなる
339 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 19:46:46 ID:DDrYQiQ60
結果論だが岡崎なんかより石川のほうがもっとチャンスが作れたよなぁ
憲剛入れて攻撃にシフトしてから点取れなかったのが全て
340 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 19:47:50 ID:pA2PYuRCO
しかし日本の選手がパラグアイ選手を怖がっていたとしても、日本選手を責めることはできない。
実際にボールを奪い合ったところで9割方負けて奪われてたわけだから。
怖がってたから奪われたというよりも、奪われるのがわかってたから怖がったのだ。
では今後どうすればいいのか?みんなで、長友みたいに筋トレをすればいいのだ。
みんな力負けしてただけなのだ。
素人が外野でごちゃこちゃ言わんでも、当事者は検討するさ
342 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 19:49:40 ID:FaDoabH20
玉田がゴール前に行った時にシュートしないでパスしたじゃん。
せっかく他のレギュラーが戦う気持ちで一丸となってたのに、
あのFW玉田の消極的なプレーは、以前の日本代表を象徴するダメFWそのものだった。
343 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 19:49:57 ID:F661hlsu0
スタメンでアベも居たんだし、馬鹿正直に全部FKは枠内狙えよ。
向こうの監督は一応かなりイヤがってはいたみたいだったぞ。審判のFK判定自体
「FK取るなよ〜〜馬鹿審判〜〜〜〜!」と言わんばかりの勢いだった。
本田のシュートミスがすべて。
あれは決めなきゃいかん。
唯一のチャンスだった。
345 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 19:53:37 ID:DU4G/VvP0
PA内に入り込めないからな
346 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 19:54:38 ID:MZrkkaXfO
両サイドバックに技術がなさすぎる。
>>341 トンチンカンな結論を出すから困るんだけどな
協会が
何故ってあのなぁ・・・アジアの守備重視チームにすらてこずってたんだぞ
アルゼンチンやブラジル相手に通用する守備をそう簡単に崩せるかよ
あの守備を崩せるのはまさに世界トップレベルの攻撃力を持ったチームだけだ
349 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 19:57:52 ID:Y5W8uss/0
決勝トーナメントに残った16チームの中で1番弱いのはメンバーから見ても
その前の練習試合から見ても地区予選のスコアから見てもはっきりしてるのが
日本なんだからベスト8以上にいくためには審判買収するか徹底的に守って
一瞬のチャンスにかけるかPK戦に持ち込むしかないんだよな。むしろ実力的
に明らかに1枚上のパラグアイの消極的な試合運びは攻められるべきものだろう。
パラグアイのディフェンスはガチでカメルーン、デンマークがひど過ぎただけの話
351 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 19:59:33 ID:nZCb3qnz0
Jリーグで点を取れない選手がワールドカップで取れるわけがない。
最後のヒールパスはチャンスだったが誰も居なかった。
点取るセンスねーわ。
普通なら誰かが待ってるだろ。
353 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:01:20 ID:vUi87KIN0
ボールに触れとった印象が薄い。ぶっちゃけ、完敗やったなwww
>>347 ドイツの時の最終レポートがコンディション調整失敗らしいね〜今回どういじってくるか楽しみ
数少ない決定的チャンスは確実に決められるそういう選手が出て来てほしい。
必要なときにパスしないで
決めなきゃならんときにパスしよる
自己中でビビリな日本サッカー
357 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:06:50 ID:DU4G/VvP0
>>354 決勝Tにコンディションをもってこられなかった!になるwwwww
本田君のビックマウスを
楽しみにしてたのに、無難過ぎて芸がねえ(笑)
Jで点を取ってるFWを軒並み召集しないで
大久保や玉田、矢野なんて点を取れないFWを呼んだからだろw
3人あわせて今季4点www
前田、渡邊、佐藤、香川は1人で今季5点以上取ってるのに
少ないチャンスでも決めるところは決めないと
決めたところは勝ちあがってるからね
361 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:12:55 ID:agJgBE7zO
>>342 ハゲドウ
あんな酷いプレイ見させられるとは
362 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:13:29 ID:oNwNKxTy0
大久保は使われてきた試合数の割に
最後の最後まで得点できなかったな・・・
大久保てシュート下手だな。
わざとゴール外して蹴ってるとしか思えない。
観客が笑ってたわ。
364 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:14:16 ID:2FE+g4vCO
ちゃんと分析してね
決まらないのが分かってるロングシュート打って相手にボール渡すくらいなら
パス回して圧力かけろと言いたい。
ベスト16おめでとう!!
ベスト8はかなり厚い壁だったが、やはり
1点を入れることができなかったのが厳しかった。
ベスト8になれるチャンスというのはそうそう実際あるものではなく
向こう10年は厳しいと思う。
どんなときでも選手を信じて耐えた岡田監督だからこそ
成し遂げた偉業なのではないかと思う。
川口、楢崎はじめ、控えの選手も必死に選手を鼓舞し
必死に応援し続けたことがこの偉業につながったのだと思う。
前哨戦の結果からするとこの結果は信じられないすごい偉業であり、
激しいバッシングによく耐えて選手を信じて使い続けたことに賞賛を送りたい。
川島、中澤、トゥーリオをはじめ、何度もあぶないシーンを体を張って
止めてきた。その分、もっと攻撃もがんばってほしかったが
それが無理だった。ベスト16はできすぎた結果だと思う。
攻撃やシュートでもっと脅かすことができればよかったと
思うが攻撃性がかなり厳しかった。駒野は責められないが
やはり日本に足りないのはシュートがへただということだった。
あの距離からするとはずすほうが難しく、実際はずすためには
あえてはずそうとしてけっても難しい。それくらい誰が
蹴ったとしても入る距離である。あえてそれをはずしたのではなく
はずすんではないかという不安感とありえないくらいのへたさがあったのだろう。
もちろん、目に見えない不可抗力がなにか起こった可能性もありえる。
いくら止めても点を入れないことには勝てない。
本田が大久保にパスを渡してたのが気になった。
ドヘタの大久保がパス渡せみたいに言ってたんだろ
何度やっても入らないんだからとっととよけて違うのを入れればよかった
やっぱりシュートへたな奴はいくらやってもだめだってこった
ともかく、日本代表にはここまできたことを誇りに歴史を
作ったことに胸を張ってほしい。
そして4年後にはもっとシュート力を磨いて点をたくさん
入れてほしいと思う。駒野は責められないが、日本はやはりチキンハートが
実際多いということのように思う。それがやはり課題だ。
そういう中でもベスト16にいけるというのはそう簡単にあることではない。
ベスト4を本気でめざしたからこそ、ベスト16になれたわけであって
岡田監督には選手をどんな大変な状況でも鼓舞し続けたことに
賞賛をしたいと思う。それだけに批判がすごく大変な精神力がいったと思うが、
強い気持ちをもち続けたからこそ、ベスト16にいけたのだと思う。
歴史を作ったことに賞賛を送りたいと思う。
まあ、日本は専守防衛だからな。しかたない。
369 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:21:28 ID:GM6JAvxWO
>>364 分析しなくても、基本がなってない、で片付く話し。
是正は困難を極めるがな。
バラグアイ選手のクオリティで日本サッカーやるだけで、全然違うものになる。
得点力大幅うp間違いなし。
そんくらい、日本の基礎技術が甘いんだよ。
370 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:21:50 ID:7uKhKFZ60
今更決定力不足云々の論評わろす、初出場から4回で2回ベスト16
あれだけバラバラな前回も加地故障なければGL2勝1敗で突破だろ
普通に日本は地力つけてると見て問題は無いかと
いきなりWCで決定力ある突破力あるFWなんて夢強化・OMFのアイデアだとかの
妄想なんかより両サイドスピード突破の余力残す為の守備や
ユースレベルで骨格・体幹力伸ばすフィジカ・栄養指導云々くらい言えばいいのに。
ほっといても器用なOMFはでてくんだしさ。
371 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:23:37 ID:HhvQdzg6P
電マ戦後
f _ヾ三三シ ,,,,,,, ,,,,,,,, ミ三ス
|ツ ヾ\{ (⌒\;;;;;;;;,, ,,,,;;;;;;;;;;:' //ミっ}
i 仆、\\_,ゝ、 \__ ____ //!シ /
{ 、{ `r‐-、/´,.\ \ー====f'" ,..r―r-、`゙ソノ レ'i }
、 Y ゝ、 \ \ \ ̄ {_ `==≠' /⌒)| ノ 我々はまだなにも手にしていない
\| ( \ \ \ \ ゙=====≠ / |/
、 \ \ 丶、 \ \ / { / (オー、岡田△)
人 \ \ ` ̄`゙ `ー-┘ |/
( {::ハ /\ \ }
ハ!:::\! .:: \ }ヽ,
}::::\:::::\ \ /::;ノ
〈:::::::::ノ/ ̄\ |::ィ
パラ具合戦後
__
/ \
/ / ̄ ̄~丶 ざわ・・・ (こいつやっぱ凡人w)
| / |
| 〉 ノ ヽ|
(⌒|―[(・)][(・)] <私の力が足りなかった
丶| つ |
| __)
| □□ ざわ・・ (メガネ曇ってんじゃねーの)
| /
メンバー選んだ後に方針転換したから戦略の幅が極端に狭くなったと思う
効果的な攻撃の選手交代の選択肢が全くなかった
内田と俊輔は完全に無駄枠になったし
得点が必要な場面でも本田のワントップは崩さないことがオランダ戦で明らかになり
森本も無駄枠になった
オランダ、パラグアイは守備の組織は最後まで崩さない試合運びをしたから
あれでは玉田のスピードが活きない
矢野は元々守備要員
岡崎は松井のスタミナ切れで仕方なく交代しているにすぎない
373 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:25:08 ID:Fi7jTZTs0
>>371 PKって直前に選手決めたんだよね
なんであの順番にしたの?
本田が決められなかったシュートさ
素早く決めなきゃならんときに
あんなにシュルシュル回転かかったボールでもゴール可能なの?
もっと打ちやすい球…
375 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:27:29 ID:pFYLnL7v0
アジアカップはこれでいけ
渡邉
香川 本田 遠藤康
柏木 長谷部
長友 駒野
中澤 闘莉王
川島
376 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:29:20 ID:Zv1AA5CcO
とりあえずカウンターサッカーやるなら
ちゃんとポストプレーができるフィジカルが強くてトラップの上手いFWの育成が急務だな
香川や宇佐美が本田くらい成長しないと攻撃的なサッカーは無理
378 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:31:54 ID:8Hi6aRAV0
正直対戦した中で一番嫌らしかったな。
やっぱ南米は球際がしぶといし、ファールもうまい。
ずる賢い感じ。アルゼンチンに勝ってるだけあるわ。
379 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:33:51 ID:B9mr5yTG0
メッシなみのスーパースターが出てこなきゃだめだよ
身長とか関係ない。技術とあたり負けしないフィジカル。
あと顔な。
人相とゆうか、面相とゆうか、
ふてぶてしさが無いやつは大舞台で絶対に活躍できない
380 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:34:11 ID:uZcr2Okg0
パラグアイ 2-0 ブラジル
パラグアイ 1-0 アルゼンチン
381 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:35:16 ID:Fi7jTZTs0
でも今大会が4年後につながるベスト16か?とはとてもじゃないが言えない
またゼロからスタートするんじゃなかろうか?
383 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:40:10 ID:Gzv3L+ds0
パラグアイの失点ってここまで4試合やってイタリア戦のセットプレーの1点だけだろ
なぜ得点できなかったとか言われてもな
384 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:40:55 ID:41j76jV1O
阿部と剣豪どっち取るかの選択だよ
スタメン剣豪だったらおもしろかった
阿部の攻撃参加最高だった
386 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:41:44 ID:9F5wtaHN0
>>381 南米予選じゃそれぞれ1勝してるんだけどな
387 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:42:51 ID:4MR657foO
>>375 ほぼ異論はないが1トップなら前田でいいだろ
赤遠藤もまだ安定感ないし
長谷部をSBにして小笠原入れてみたりもしたい
デンマーク戦やオランダ戦とで内容比較をしろよマスゴミ!
この2試合の方がよっぽど人もボールも動いていたぞ!
松井がもう少しはやく本田の欲しがるタイミングでパスしてればなぁ
あの時完全にフリーだったから決めたと思うんだけど・・・・
まず岡田が日本のFWを信用していないし
システムを守備的に変更してびびったのか?
岡田が人選したFWなんだから
しかたなく本田を臨時にFWにポストプレイはできていたよね
前回は中田、今回は本田頼みのサッカーだったから
本田は良く頑張っていたと思う。世界からの評価も高いし
391 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:47:02 ID:uTg6XDkj0
>>261 だから本末転倒言って端から捨ててるから負けんだよバカ
今回のスタイルでやっていくんなら絶対に無駄にはならんけどな
PKになったら運で、その時点でしゃあない言ってたらこの先もPKで勝てんわ
日本らしいサッカー
この答えは今大会でもいまだ見えず
日本のスタイルの確立、何が良くて何が悪いのか、俺には今大会でますますわからなくなった
393 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:48:05 ID:smUdt4W70
TBSラジオ『ニュース探究ラジオDig』(22〜25時)
http://www.tbsradio.jp/dig/index.html 今夜のテーマは「岡田監督に謝らなければならない!・・・かもしれない放送が
ここにある!?W杯、岡田ジャパンを徹底総括」
オシム氏の急病から
・いきなり決まって
・批判を浴びて
・謝罪されて
・いまや名将扱いの岡田監督。←今ココ
きょうの放送では日本代表の4年間を総括し、
いよいよ8強が出揃ったW杯の楽しみ方もお伝えします。
ゲストは
杉山茂樹さん(南アフリカから電話)後藤健生さん(南アフリカから電話)
岩本義弘さん(南アフリカから電話)0時台はスタジオに倉敷保雄さん
募集するメッセージは「日本代表の戦いに一言」「あなたの岡田監督評」
メールは
[email protected] Twitterは #dig954 でご参加を
※インターネット生放送(番組HPの左上)、放送終了後のポッドキャスト配信もあり
394 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:49:09 ID:DRZVjqDdO
前田を選ばないから
395 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:49:17 ID:hGvoQWjt0
しかし森本や矢野なんて立場無いよな・・・・
本番で使えないやつ選んだ時点で
岡田の人選ミスだろ
396 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:49:51 ID:SyKdUbdOO
ナカータやオシム爺さんの
「リスクをおかす気持ちがほんの少し足りなかった」に尽きる
ここぞの場面で全体を押し上げる勇気があれば
松井のミドルはもう1メートル前で打てたかもしれない
本田のシュートも同様
またチャンス自体をもう一つ二つ多く作れていれば
玉田の野郎もあんなチキンプレーしなかったかもしれない
本当に悔しいね
397 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:50:25 ID:41j76jV1O
日本はベストに行っちゃ行けないって確認できた試合
Jの試合前の練習でも枠外すの当たり前
15年前から変わらないのがこの光景
守備もトルシエの時と同じ
阿部がフラット崩して前で張ってただけなんだよ
フランス大会の井原が前に出ただけ
2002見ると日本の武器はスピードってわかるよ
昨日はセカンドボール取りに行かなかった
だからパスがぶれまくり
岡田最後にビビったんだよ
398 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:51:34 ID:nvG24Btu0
昨日はね玉田に尽きると思うんだよ
399 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:51:41 ID:FE68RbeqO
二度と駒野の顔は見たくない
泣くヒマあんなら腹でも切れや
400 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:52:19 ID:bKkUnrEC0
松井はあと10cm沈むボールを蹴ってくれてれば・・・
その10cmで松井の人生も変わっていたはず。
401 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:52:30 ID:QrWCG6wF0
本田にドリブルでもう少し抜ける力があれば。
大久保に決定力があれば。
長友、駒野のクロスが性格なら。
岡崎がもっと決定力があれば。
松井の足がもっと速かったら。
トゥリオの攻撃参加がもっと上手ければ。
中盤の選手のキープ力が強くてもっとマイボールを大事にできたら。
勝てたかも。
まあでもこの大会で中村→本田になったことはでかいだろ
岡田も結果出して気持ちよく変われるしさ
これだけでも夢があるよ
403 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:56:34 ID:Fi7jTZTs0
>>392 西武や中日の野球と同じだよ
点さえ取られなければ絶対に負けない
つまり守備さえミスしなければ勝つ
それが日本のスタイルなんだよ
キーパーもDFポンポン蹴り過ぎだよなリズムが悪い時はパスで繋げよ
405 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 20:57:55 ID:41j76jV1O
中田監督待望
モウリーニョに絶対なれる
何故失点しなかったのかを考えろアフォ
日本がまともに点取られたのは今大会優勝候補のスペインに1点だけだ
長所を伸ばせよ
日本人気質のネガティブな責任感を拭い去らないといかん
自分の持ち場では絶対にやられてはいけないという気持ちは
立派ではあるけれど、それで自陣側に引っ張られ続けるのでは敵の思う壺
リスクを犯すサッカーに慣れろ
最後まで本田1トップで交代で入れた岡崎まで2列目でディフェンス要員化
してたからな。得点する気が岡田采配にはなかったといえる。
PK戦にもつれこむのを狙ってたんだろ。
ワールドカップ本選で、四試合して得点四失点二。
二勝一敗一分でベスト16まで進出。
日本は、コレ以上の成績を望める国では無い。
むしろ今回は出来過ぎな部類だと思うぞ。
410 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:01:51 ID:mdVLz+7V0
もう少しパスとトラップを上手くなって欲しいと思った
それさえまともになればもうちょっとチャンスが・・・
前半から日本はロングシュートがこれまでと違って多かった。
多分、パラグアイのキーパーが穴だと見て指示してたんだろ。
ということは、PK戦なら勝てると岡田采配は考えてたことになる。
>>383 2失点の日本と非常に良く似たチーム同士の戦いだったって事だろう
最後は経験の差みたいな物ぐらいで着実に日本のサッカーは前に進んでる事と評価したい
>>401 何もかもが足りないって事か
でもJが誕生して約20年ずっと得点力不足に悩まされ続けてるって事は
もう生半可な事では無理なのかもしれんね
それこそ日本中から才能のある子供を強制的に集めて
男塾ばりのスパルタ教育でもしないと
414 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:03:45 ID:wvS8flRE0
森本を使わなかったからだな
ようするに今回の敗因は岡ちゃんのスケベ根性だったと。
416 :
あ:2010/06/30(水) 21:04:59 ID:O1ayXeiZO
オランダ戦、俊輔でなく憲剛ならと。
昨日もっと連係よく出来たと思う。
課題が何なのかさえ分からなくなった
418 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:05:15 ID:5T2UnzKvO
得点なんてラッキーパンチしか期待しないってゲームプランでどうやって得点あげるんだよ
419 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:05:44 ID:T1xwWVnAO
>>406 おまえはパラレルワールドで生きているのか?
420 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:06:25 ID:e7jjDjjn0
なぜ得点できなかったか?
パラグアイが平面では固かったから
あれ破りたかったら、それこそムァキくらいの身長ある奴連れてこいって話
所詮は急ごしらえ
「所詮」にしてはよくやった
421 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:06:59 ID:f4D4ODfH0
何度でもメディアは甘い評論で邪魔をし続けるさwww
422 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:07:25 ID:IsHy++hN0
パラグアイ相手にそんなに簡単に点取れるチームがあるなら
つれて来い。ww
>>417 あれだけロング・ミドルを積極的に打たれたらパラグアイのキーパーも
「あ、俺、ひょっとしてオレのことなめてんのかな?wwww」ってなる。
もっと相手に悟られないに指示をこなすクレバーさがないとダメってことだね。
岡崎とか岡田監督の指示に露骨に忠実な奴ほど起用される傾向があったし。
424 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:08:59 ID:IsHy++hN0
これでスペインがパラグアイに無得点で負けたら、
どう思うんだろうな連中は。w
そもそも、PK戦にしてしまったこと自体が問題なのだが。。。
マスゴミは全く言及しないなw
それに、W杯以外の国際大会で日本サッカーのはベスト16以上は
珍しく無いけどなあ。
例1) ナイジェリアWY(1999) 例2) シドニーオリンピック(2000)
例3) ユニバーシアード日本代表は、1995年の福岡大会で初優勝、その後2001年北京大会、
2003年大邱大会および2005年イズミル大会で3大会連続優勝
前半元気があるときのチャンスをものに出来てればなー
427 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:10:47 ID:Gzv3L+ds0
日本の攻撃陣がもう少しリスクを負って攻めれば得点を奪えていたらしいパラグアイ
じゃあ、スペインなら5点くらいは簡単にとれるんだろうねえ
いやあ、次の試合が楽しみだ
428 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:11:56 ID:NBqAGbwX0
でも玉田ってブラジル戦のあのゴールでかなり長い間飯食ったね
ご苦労さん。もう代表には来ないでね
429 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:12:27 ID:4n0LXflp0
駒野はもう代表にはいらないので さようなら
430 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:13:35 ID:hodBaPeW0
開始早々の大久保のミドルを見て「今日も駄目だな」と思ったよ
FWが糞すぎ
本田がいなければ遠藤のFK1本じゃん
大久保とか前方向に蹴っ飛ばすだけだし
岡崎なんかいるのかいないのかわからん
432 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:14:24 ID:5UK3yDDV0
エースにフリーキックを蹴らしていれば、チャンスもあったろうに
もったいない話だな。勝ちゲームを日本は逃したんだよ。
肝心な場面でFWがテンパる。攻め込めずにすぐにDFに倒されるだけ。
決定機があってもFWがシュートせずにパスで逃げるかテンパって変なシュートを連発する。
少しでも不利な角度ならシュートしない。
それが世界との圧倒的な差
434 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:16:08 ID:NBqAGbwX0
最後の最後で切り返しやフェイクも出来ない岡崎君もアジア限定代表で
頑張ってくれ。世界相手にポロポロ倒れすぎ
435 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:17:15 ID:pFYLnL7v0
>>434 相手の逆を取れない単細胞系フォワードはもういらんよな
本田のプレーをみて何にも感じんのだろうか
436 :
司馬懿仲達:2010/06/30(水) 21:19:21 ID:pVgG4eJJO
欲をいえば、
岡田監督は、本田選手 岡崎選手を使った速攻攻撃型と、
中村俊輔 憲剛を起点した司令塔サッカーの
2パターン用意していて欲しかった。
オランダやパラグアイみたいな守備が強いチームの時、
本田選手までボールがいかなくて、たいした働きが出来ていなかった。
世界と戦うには、2パターンや3パターンの攻撃パターンを持ち、
それなりの個人技を発揮できる選手が必要。
と、克服する課題は多い。
が、その課題がわかるまでに 日本代表の力を引き上げてくれたのも
岡田監督と日本代表。
これは 日本サッカーにとって大きすぎる(笑)収穫!
駒野が蹴る時キーパーが笑ってた。
負けると思った。
438 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:20:52 ID:NBqAGbwX0
>>435 基本、岡崎は普段のインタビューから聞いていて
ちょっと○○○コちゃんの雰囲気あるからなw
何も考えずに、ソコに飛び込むタイプで尊敬するのがあのゴンだからなw
駒野選手は全然悪くないよ
前半三回くらいチャンスあったのを生かせなかったのが悔しい
ミドル、ロング打つのが作戦だったのかもしれないけど
打つ前に良い場所に居てくれた選手に
あと一回パス出せば高確立で決まってたかもってのがあったし
悔しい
440 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:26:00 ID:Rhlgu7dy0
パスミスとかトラップミスとか大杉で
何か基本をもっと繰り返し練習しろと言いたいな
441 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:29:44 ID:WmZ1FXb00
昨日、途中でつまらなく寝ちゃったが
今からBS1でPKの場面の映像を流すーーー、
緊張感が見えるーーーーーーーーー、
しゃんしゃん。
442 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:30:16 ID:7uKhKFZ60
>>439 てんぱってたにせよボール特性からどんどん狙えみたいな指示はあったんだろうな
たらればだけど大久保・駒野・本田が後5mとは云わんが
2,3歩我慢して打ってれば入る確立大幅うpだったなぁ
>>432 ほんとそうだよ
あれはまずは本田で行くべきだった
攻めの選手は俺が決めると自己中になりすぎ
444 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:34:27 ID:OCJuSzdd0
他の決勝Tの試合と違ってスピード感の
ないグダグダな試合だったよなぁ・・・
WCの決勝Tの死闘って感じじゃなくて、
なんか浮いた試合になってしまった。
445 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:34:29 ID:TyPZi39O0
最低だったのは玉田でしょ。
決定的なチャンスで、
なんでシュート打たずに
敵にパスするの?
446 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:36:09 ID:pFYLnL7v0
447 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:37:33 ID:Se68iFnK0
両チームとも疲れていた。
グループリーグを勝ち抜くことに全力を尽くしているレベルのチームは
決勝トーナメントに入ると、疲労のため運動量とプレイの精度が落ちる。
日本代表も4試合目の昨日は、デンマーク戦のような動きができなかった。
優勝やベスト4を本気で狙っている強豪国は
グループリーグは流しながら要所だけ締めて勝ち抜く、という芸当ができるが
日本にはとてもそんなことはできない。
ベスト16がせいぜいのチームと、ベスト8常連国の違いはそういうペース配分にもある。
448 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:38:11 ID:OCJuSzdd0
>>446 南米、ヨーロッパのFWは、それでもシュート打つけどな。
たぶん国民性の問題。
449 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:39:39 ID:hdUQBuqe0
選手選考の時点で間違ってる
得点ランキングの上位から選ぶべきだった
450 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:39:46 ID:TyPZi39O0
>>447 なるほど、ペース配分のため体力を温存したために
イタリアやフランスが予選リーグ敗退したわけですな。
451 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:39:53 ID:YuSnMCFw0
一億総評論家てか
完璧なチームなんて無いしな
>>1 パラグアイが反省すれば良いのでは?
日本は何ら問題無いよ 格上にPKまで持ち込んだのだから。
453 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:41:10 ID:y1TSulKh0
>>446 解らん・・
サッカーしたことない私が言って恐縮だけどあれだけは理解出来んかった
454 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:41:14 ID:EhX/MGmiO
これはパラグアイが真剣に話したほうがいいなw
455 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:41:19 ID:pFYLnL7v0
>>448 それで宇宙開発して相手をラクにしてしまう
プレッシャーの中でフリーの選手が見えない
冷静なプレーができない
456 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:41:41 ID:KkSLYSrq0
トラップが下手すぎるんです。
もっとトラップ練習をしましょう。
小学校からずっと反復練習をしましょう
目を閉じてても、足にボールが当たったら止めれるぐらいになるまでやりましょう。
トラップが下手すぎです。
457 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:41:48 ID:nHOEWr0v0
パラグアイの監督も泣いてたな。
今大会で一番壮絶な戦いだったのは間違いない。
458 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:42:06 ID:4UoqmVgc0
16強で狂喜する、こんな馬鹿な国はないよ。
もうかわいそうで見てられないよ。あれが日本の実力なんだよ。
459 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:42:43 ID:TyPZi39O0
ついでにもう一つ言うと、
玉田は最後の交代選手の癖して
他の選手に比べて全然必死で
走ってないのが、気に食わないのです。
460 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:43:47 ID:bKkUnrEC0
長友ですらシュート打ってたというのに・・
日本は番狂わせの大本命になってたんだよ
462 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:45:01 ID:OCJuSzdd0
>>456 後の試合のスペインとか、すごかったよな。
レベルが違うのが良く分かる。
あいつら、たいていのボールがピタリと
足下で止まる。日本の選手は、ほとんど
20、30cmははなれる。
>>458 釣りにしても、もう少し考えなよ
その16強に焦がれて、成れずに泣いて帰った国の選手も居るんだ
そんな朝鮮人みたいな発言はしない方がいい
464 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:45:39 ID:pFYLnL7v0
>>460 あれはフリーの本田にパスすべきだったけどな
465 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:45:53 ID:TyPZi39O0
番狂わせ。
スペインorポルトガルに、これまで通りで戦っても勝てっこないし、
長友が出れなくなるのは痛いところだけれども、
遠藤が誰に変わって、どんな面白い戦いを見せてくれるかは
楽しみだったのにっ★
全員攻撃全員守備といってたけど、全員攻撃にはなってなかったね
これでW杯16強がノルマのようになったらそれも大変だな
>>1 スロバキアやニュージーランドにも同じように言ってやれ
469 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:48:10 ID:4UoqmVgc0
>>463 石原慎太郎がバンクーバー・オリンピック代表に言い放ったセリフを、一部もじって書いてみただけw
470 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:48:25 ID:jS/EX/vi0
471 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:48:44 ID:OCJuSzdd0
>>467 アジア枠が2.5とかに減ると、
予選突破すら難しくなるけどな
スペインと足元の技術比べて劣ってるというのも随分高望みだと思う
けど、フィジカルの差はどうしようもないからそのくらいのレベルを目指さなきゃいかんのかも
473 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:49:17 ID:hQMHHzPJ0
ペナ外からのシュートはいいが枠外ばかりの大久保はもう見たくない。
特に枠上宇宙開発系のシュート多過ぎ。これだと当たってオウンゴールや
キーパーはじきからのリバウンドの可能性もゼロじゃん。
代表にはシュート抑えて打てるやつ呼んでほしい。
474 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:51:02 ID:TyPZi39O0
>>473 僕も大久保はあまり好きじゃないけれども、
今回ばかりは積極的な選手がいない中、
ミドルシュートの本数も多いのは割と評価してもいい気がするんだよね。
もうちょい昔の大久保なら勝手にドリブルしかけて取られて、
以外のプレーみたことなかったし。
あと案外頑張って守ってた。
475 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:54:56 ID:c2d/xNPUO
以前の子供扱いされた、ちびっこディフェンスがいなくなったのは進歩だよね
次はおっきいフォワードを育成すればいいよ。本田の足が、あと十センチ長け
れば、あのシュートも左に切れなかったと思うんだよね
476 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 21:58:13 ID:OCJuSzdd0
>>475 中澤も釣男も、もう引退の年齢・・・
背の高いセンターバックが二人いたから
日本は守りの強いチームになれたのに、
今後、どうするのだろうな・・・心配だ
今回の戦術で1年前からアウェイで試合やってればいくつか攻めの形なんかも作れたかもな
FW陣がこの戦術向けじゃなかったよな
480 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 22:01:49 ID:rCmD2XdD0
今回の日本代表の戦術って、
よく言えば、カテナチオ時代のイタリアの小型版、
悪く言えば、弱いのが強いのに勝つ唯一の方法ってことだろ?
今回は、後者の色合いが強いよな
この場合、普通、ロングボールで前線へ・・・だけど、
長身選手いないし、キープ力が弱いから、
ボールつないだ速攻が主体で、FK、うまくいけば得点狙うって感じ
それが面白くないって批判はあるけど、
強豪国に比べると、今はまだまだ弱いし、
弱者が勝つためのこれしかなかった・・・
それを実行して結果残した今の代表はベストを尽くしたといえるし、
これから、ドンドン強くなって、いつか面白い試合して勝つ日本になればいいよ
481 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 22:02:05 ID:mTSQN2Nq0
>>2 >なぜ得点できなかったのか。
岡ちゃんがPK練習したからだろ。
選手にも「PK戦になってもまあいいっか」って気持ちが生まれて
延長でリスクを冒して攻撃する気力を奪ってしまった。
全員守備3人攻撃
483 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 22:03:08 ID:pFYLnL7v0
攻撃3人のタレントがすべて
大久保、松井は今大会素晴らしかったが、欲を言えば得点能力がほしかった
ドイツやブラジルなんか3人でも得点してたけどな
今までは真剣じゃなかったのか???
前世紀から言い続けてないか??
486 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 22:05:11 ID:suXNtu1jO
最後の最後に玉田のどうぞどうぞが世界デビュー。
あれがベンチにいた理由だろ。
488 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 22:07:19 ID:SM+eN0nO0
残念ながら、韓国のほうが強かった 韓国の方が進歩したのはサカの歴史も
あるけど、どんどん外国に出て行くからじゃね 日本の選手もオファーが
あれば中途半端なチームでも、どんどん出て行くべきだね 逆言えば
韓国選手育てて踏み台にされるだけなら、アジア枠はイラネ 韓国の選手
は日本の選手知ってるけど、こっちは向こうをたいして知らないてのが
対戦成績にも関係してるだろ
489 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 22:08:05 ID:hQMHHzPJ0
>>474 大久保、よく走って守ってくれていたと思うよ。
今後の日本が今回のような戦い方を続けるのなら遠めから強くて抑えの利いたシュート打てるやつが必要だと思う。
しかしスペイン×日本、観てみたかったなぁ・・
490 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 22:09:34 ID:Fi7jTZTs0
大久保のは枠にも入れられない
パニックシュートってやつだよ
491 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 22:10:11 ID:rCmD2XdD0
>>484 あんなベタ引きでディフェンスしてるの、日本だけだよ
でも、もし前線からプレス掛けると、
今の日本だとスペース空いて、得点されちゃう・・・
それが今の日本の実力
その中でベストな戦いだったし、今回の成績はホント素晴らしい
大久保は走ってマーク引き付ければ仕事してる
ようなもんだけど、それも機能してなかったな、
パラグアイ戦は。
493 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 22:11:43 ID:F9COqqGx0
パラグアイも点が入らなかったじゃないか。
日本人の悪い癖だよな。
外国のメディアの評価を気にして
常に自分たちの悪いところばかり問題にして
自己卑下するという悪癖。
メッシは、子供のころから
大きな子供に削られるから
あんなテクニックを身に着けたといってたな
日本の少年サッカーは削るなんてとんでもないことだろ
引きこもりサッカーやってんだから得点は運かフリーキックしか無理だろ
496 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 22:13:52 ID:pFYLnL7v0
5バックならまだしも、433で引きこもりサッカーとはね
いまさら・・・
498 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 22:14:55 ID:rCmD2XdD0
>>489 スペインとやってたら、オランダ戦みたいな感じだろな
一瞬のミスで得点されるみたいな・・・
あんまり勝ちすぎちゃうと、国内マスコミが「最強!日本!」とかバカ言い出しちゃうw
まあ楽しみは、4年後においておこうや・・・
>>496 4バックなど名ばかりで、実際は6バック。
500 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 22:15:39 ID:oklHzz9kO
足りなかったエレメンツ
高さ強さ正確さを持つ選手かと
特にサイドバックとボランチでボールを奪えないことが気になった
ストライカー不在もか
501 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 22:15:47 ID:uW9YD1LA0
得点する気がないから
502 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 22:16:21 ID:pFYLnL7v0
503 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 22:16:48 ID:DMZ8J8DE0
得点力不足なんてずーといわれてることだから10年たっても解消しないだろ
それより守備を極めたほうがいい
運がよければベスト8まではいける
504 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 22:17:02 ID:39T9Et+d0
今回の代表は死に物狂いでよくやってたよ
後にも先にも今回の代表が一番かもよ
506 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 22:20:06 ID:TPCBoDAb0
ワールドベースボールクラシック
┌──韓国
世界一 ─┤ ┌─米国
└─┤ ┌─韓国
└─┤ ┌─キューバ
└─┤ ┌─ 韓国
└─┤ ┌─キューバ
└─┤ ┌─韓国
└─┤ ┌─ 韓国
└─┤
│ ┌──中国
└─┤
└── 日本
507 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 22:20:36 ID:/qpNvbEn0
今回は
収穫大きかったと思うぞ
あらゆる面で。選手の心の中に入っただろう。
玉田のような意味なく浮き球のパスをする選手を
追放すればだいぶ変わるよ。
基本はインサイドキック
>>507 それを継承できる選手層があるかどうかが
問題なわけで。
510 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 22:25:00 ID:DU4G/VvP0
511 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 22:26:36 ID:0XQn2IQH0
カウンターが遅い
高速ドリブラーがいない
シュートが枠にいかない
ミドルシュートが枠にいかない
強豪国になるとドリブルって前に行ける人間が多々いるよね・・・(´;ω;`)
512 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 22:27:07 ID:Zv1AA5CcO
>>484 あれが理想だろうか
今の日本じゃ無理だろ
,---γ''''''''-、、
/;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
/ ;;; ;;;;;; ミミミ \
/(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ
/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从
;;;;;;;ノノ -=・ =・ゝ ;ミミミミミミ コパ・アメリカで会いましょう
;;ミミミl ;; ノミヽミミ
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ
ミミlミ ___ _ ノ;;;|ミミミリ
ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ
| ヽ::  ̄ /|ミ/
|::: ヽ、___, ' |
514 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 22:29:01 ID:Fi7jTZTs0
>>508 あれはキーパー引き寄せてたんだから
フォローがいれば通常なら有効なパスだよ
ただそれに誰も付いてこれなかっただけ
玉田だけ元気だったからな
>>511 つか、ボールキープ力があってドリブル出来る選手が
いないと、少ない人数での攻撃なんて不可能だし。
516 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 22:30:10 ID:OCJuSzdd0
>>494 日本の少年サッカーは、ドリブルしたり個人技を
やったら監督・コーチに死ぬほど怒られてレギュラー
を外される世界だからな。
>>447 ですね。日パラ共に初戦からフルスロットだったから決勝Tは両国ともガス欠状態だった。パラも相当追い込まれていた事はあの監督のアクションでわかった。
>>503 下層(小中生)の監督にFWを指導できる人が居なかったからと想像。まだJリーグ発足17年、漸く指導者がでできた頃でしょうからストライカーが現れるまでもう少し時間は掛かりそう。
ゴール力のあるFwを育てないと。
ゴール前でためが作れるとか、
キラーパスが出せるとか、
ゴールよりアシストが多いとか・・・そんなFwはいらない。
520 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 22:37:00 ID:TyPZi39O0
森本に期待ですね。
521 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 22:38:47 ID:OCJuSzdd0
>>517 キャプテン翼でFW軽視したからだよ。
エラくてスゴいのは、点を取るFWじゃない、MFだ・・・って。
それで、当時の才能ある一番ウマかった子供たちは、
みんなMFをやりたがったし、やった。
>完封はできた。しかし、勝利を収めるにはゴールが欠けていた。
野球じゃないんだから
真剣に検討すべきはPK対策だよ
川島が感で飛ぶと言ってたが
データそろえた上で決め飛びしろ
524 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 22:48:43 ID:qmEmPGyFO
スタメンとサブの差があった
攻撃陣にキレが無かった。余力を残すことも必要になってくるな
得点力不足なんて日本に限った話じゃないからなぁ
そんな事が真剣に検討して解決できるなら苦労しないわ
韓国みたいに得点はそこそこ取れるけど守備不安定なサッカーも嫌だし
526 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:08:39 ID:9u08gbFA0
まあ今回何故直前に作った急造チームですらうまくいったのか?
ってところから検証すべきだね。
ドーハで守りきれなくてW杯出れなくて02で上手く行きかけたのに、あれでは
得点出来ないとか訳分からん調子の乗り方してジーコにまかせて攻撃的にいって
虐殺されて、今回もぎりぎりまでパスサッカーにこだわって直前に守備的なチーム
作りしてここまで結果が出せた。
ベスト16で0−0なんて今の戦力、3大リーグの選手もいないチームなら
奇跡的だよ。
準備期間がなくてもこれだけ出来たんだから、このサッカーの精度を上げることだけ
考えればいい。
次の監督が違うフォーメーションでやろうとしたら、サポーターが横断幕で守備的にいけ!
本田ワントップ以外やるな!とかプレッシャーかけたほうがいいんじゃねw。
>>526 中盤にこだわったジーコと中盤では敵わないと
割り切った岡田の差だろう。
実際、中盤では勝てないんだし。
528 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:15:01 ID:decNqdj50
>>526 >まあ今回何故直前に作った急造チームですらうまくいったのか?
>ってところから検証すべきだね。
たしかにw
「攻めのパターンが少な過ぎた」って批判があるけど、そもそもフォーメーションからしてWC本番の
直前まで迷走してたんだから、そんな状況で攻めのパターンを増やせるワケが無い。
むしろ、ディフェンスがかなりの程度うまく機能していた事が不思議なんだよなぁ。
>>526 だよね。「トルコ戦で見せた限界」を戦術重視のせいにしたのは間違いで、
単に選手が下手糞だっただけなのにね。選手が下手糞なのに自由を与えれば
強くなるなんて幻想だったってドイツで明らかになっちゃったし
530 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:16:55 ID:NEyhxzFL0
敗因は選手層の薄さとPK戦慣れができていなかったこと。
イタリアのようなサッカーは日本に合う。ただカウンターからの爆発力がなかった
531 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:17:39 ID:BZuZ80gfO
FWがダメだから
世界をみてみろよ
FWが一番日本と差がいる歴然だろ
532 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:17:44 ID:x5lr5Op10
アジアの弱小国でも守備に徹すると簡単には崩せないわけで
533 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:19:24 ID:4Q1G5NMU0
パスを待つFWはいらない。
一対一でしかけて、得点できるFWを育てるべき。
W杯でも、ビジャ、イグアイン、ロッベンなど最終は一対一で仕掛けて
シュートの場面が多い。岡崎ではダメ。
今の日本なら、ガンバの平井に期待。
534 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:21:38 ID:9u08gbFA0
このチームは直前に作ったってとこ考えれば今の力が限界なんじゃなくて
まだまだ可能性があるってことだよね。
このチームを熟成させれば攻撃のパターンも増やせるし、ディフェンスだって
いまでもいいのにもっとよく出来る可能性がある。
交代メンバーだってこのチームに合わせたメンバーが選べるし、中田が100
%だせてなかったっていってたけど熟成させれば100%だせるようになる。
とにかくこのチームを基本ベースに熟成させてくれる監督を次期監督に選ぶ
べきだよなあ。
他のことやりだしたらぶん殴りたくなるなw。
FWだけで相手DF崩すなんて無理でしょ。
SBがもう少し攻撃参加してリスクおかさないと得点は遠い。
536 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:22:35 ID:lLUlog43O
スピードのあるFWがいなかった。
カウンターサッカーをやるための駒が揃ってなかったよな。
537 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:22:54 ID:5A6m6HK90
下手だから
私らニワカのワールドカップが始まってから見るような人間には
批判する資格はない。
前哨戦までずっと負け続けても鼓舞し続けて
南アフリカまで行って応援し続けたサポーターのみなさんには
敬意を表したい。
どんなにドン底の状態でも信じて応援したサポーターのみなさんが
いたからこそ、
このようなベスト16という偉業が成し遂げられたのだと思う。
このベスト16、ベスト8までPKまでいくところまであと少しという
ところまでいったのは
サポーターのみなさんの熱い応援があったからこそだと思う。
539 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:24:08 ID:OCJuSzdd0
>>534 守りの柱に出来た釣男と中澤がもう年齢的に
引退だから、同じ路線は難しいと思うよ。
540 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:27:04 ID:BZuZ80gfO
FWが一番世界と違うのが分かるよね
後はシュートですね
541 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:27:16 ID:9u08gbFA0
そう、釣男と中澤の代役を早く見つけないと。
今Jでいるのかね?代役務まりそうな選手は。
542 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:28:50 ID:z7ePnJmL0
選手選考の時点でどう戦うかはっきり決めていなかったせいだwww
543 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:29:57 ID:9u08gbFA0
もうあそこに宮本みたいなCB置くなんて馬鹿なことはしないだろうし、
06だって釣男だったら結果違ったかもしれないしな。
CBは背が高い選手、んでサイドにドリブルで崩せるやつ配して、松井とかの
後釜もいるのかなあ?
まぁスペイン以降が、パラグアイの守備どう崩すか見とけばいいんじゃないかな。
545 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:32:10 ID:U4Pry+ck0
強豪相手に0-0でPK勝負つてのは理想の展開
なのに絶対PKで勝つという執念があまりにもなかった
怖じ気付いてどーするよw
PKの練習ぐらい死ぬほどやっとけ
守りを固めてFKとPK極めるだけでサッカーなど勝てるのにな
546 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:33:25 ID:decNqdj50
>>539 つまり、4年後に召集する選手達の適性に合ったチーム作りをしなきゃダメって事か。
やっぱ代表チームを作るのって難しいんだねぇ。
急増チームの専門家、みたいな監督ってどこかに居ないもんだろうか?
岡ちゃんは元々2ラインディフェンスの構築は得意
その2ラインディフェンスの陥りがちな罠はゾーン意識が強くなりすぎて
ゾーンとゾーンに入ってくるような
斜めに走ってくるような選手をフリーにしがちなこと
そのケアが出来ていたのは
前からのプレスを徹底していたためフリーパーソンを作らない意識が出来ていたから
548 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:35:16 ID:2mkivmNsP
検討して解決策が見つかったら
誰も苦労しないっての
他のスポーツ目指してる子供を全部サッカーに連れて来るくらいしないと
根本的な解決にならないだろう
できないけど
549 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:35:32 ID:1Kyi4qAw0
決定力不足ねえねえ。
後半開始10分間、ドイツが一点どうぞって誘ってたのに得点できなかったイングランド見ちゃったからなあ。
550 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:35:51 ID:OCJuSzdd0
>>545 PKの練習すると、頭にPK戦がちらついて、
消極的な試合運びになる可能性があるから、
トーナメント戦中はPKの練習をあえてしない、
ってのも良く聞く話だけどな。
551 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:35:58 ID:9u08gbFA0
まあ次の大会も4年後だから本格的にチーム煮詰められるの選手の年齢とか
考えると2年後くらいからじゃね?
552 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:36:37 ID:fK5jwYXsP
PKは運とか言われてるけど、
サッカーの練習よりPKの練習に励んだほうが効果ありそうだ
553 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:37:14 ID:tre1kxFS0
自国開催以外で初の決勝トーナメント進出!
歴史を作った!!
でハードルが一気に下がってしまったよね。
ベスト4がふっとんでしまったもの。
岡田監督には、たとえとりあえずだとしても
「ホッとした」という言葉は語って欲しくなかったよ。
でもこれで次回は必然的にハードルが上がるから良かったけど。
問い:なぜ日本人はここ一番で思いっきり実力を解放できないのか
答え:日本人は基本的に生まれながらに温室育ちだから
つまり精神が弱いんだよね
世界は基本的に日本よりすべて(食料・治安・人間関係など)において
「荒々しい世界」だから自我の芯が根本的に強くなりやすい
だからサッカーに限らずここ一番で日本人は実力を発揮できない(萎縮しやすい)
555 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:38:02 ID:uW9YD1LA0
556 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:38:10 ID:U4Pry+ck0
イチローが内野安打を極めて安打王になったように
日本人には日本人の戦略がある
ガチンコ勝負で白や黒と対等に渡り合おうと考えるな
器用で冷静な日本人ならFKとPK極めて勝ち上がれ
今回のW杯は日本サッカーの誕生だ
557 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:39:44 ID:Wvlzq25pO
そこで渡邊千真ですよ。
4年後も同じパフォーマンスできてるかは知らん
558 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:40:56 ID:/R5aivS6O
CBは高さのある二枚
FWはチビ過ぎず、デカ過ぎない選手を使え(180cm前後)
559 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:40:58 ID:8Hi6aRAV0
2chでずっと言われてたことだが、遠藤と中村俊輔2人は
いらないってことだ。チームの構成のバランスを考えないと。
日本はジーコの時がそうだったが、うまいやつが中盤に揃って
パス回してってのにこだわりすぎてた。今回の堅守カウンター一本
でいく必要はないが。
選手それぞれがきちんと役割分担させれるようにバランスよく
チームを構成できれば、W杯でも戦えることを証明できたと思う。
長谷部阿部遠藤のスリーボランチは安定してた。
消耗の激しい松井大久保の控えが薄過ぎたのが敗因だろう。
はっきり言ってサイドに中村俊輔みたいのは絶対いらないし(サイドに
いないし)FWの岡崎が出てくるようではダメだ。
攻守に戦えるSHこそこれからのテーマだろう。
玉田じゃなく森本のほうが点取りそうだったけどな
561 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:42:56 ID:BhWxwZNVO
もしかしたら森本-本田が1番可能性があったかも知れないが、試す時間がなかった。
最後の最後、もうシュートチャンス来ないであろうあの状況で岡崎に折り返す
15分だけなのにボールが出ると信じて走ってない
玉田みたいなのを代表に入れてるからだよ
寿人なら入る入らないにはわからんが、あの場面シュートは打ってるよ
563 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:43:49 ID:egOPcbr60
>>552 PKはいくら練習しても本番の試合では独特の緊張感があるからねえ。
余分な力が入ったりすることもある。
メンタルな面を鍛えるのも重要だよなあ。
564 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:43:56 ID:U4Pry+ck0
野球は日本人に適しているがサッカーは適していない。
サッカーはフィジカルが要求されるからな。
だからサッカーをしてはいけないのだ。
アンチフットボールこそ日本の生きる道。
フィジカル弱いなら倒されてFKに持って行く。
キッカーvsキーパー勝負なら野球と同じだ。
565 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:44:01 ID:nOnM1VS90
ベスト8進出にスレスレの接戦だったわけだろう。内容はちょっとアレだったが。
次に駒進めて取り合えず試合開始時にピッチに立ててれば、ベスト4に片足はかけたくらいは言える事になるので
岡ちゃん恐るべしだな。
始まる前は、ベスト4発言は狂人のタワゴトだと本気で思ってたもの。
566 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:44:04 ID:Bj6hfD+w0
攻撃陣で4年後に30超えるやつは招集してはいけない
567 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:46:06 ID:rkKX+GVn0
今回改めて思ったけど日本に唯一武器があるとすればセットプレーだな。
つまらんとか評論家がわめいたとしても
日本は堅守→セットプレーのパターンで行くべき。
てかそれしかない。
568 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:46:59 ID:5TGddf7V0
>>561 矢野、玉田なんて出す余裕あったんだから無いはずは無かったと思うw
569 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:47:17 ID:9u08gbFA0
まあ今回のおかげでレベルが上がると役立たずのテクニシャンとかがいらない
ってことがはっきりしただけでも良かった。
んで敏捷性が高いからなのか意外に日本人ドリブラーが通用することもわかったし。
とにかく守備を固めてチームを構築していけば勝負になるんだから、あとは熟成
して速攻のパターンとか作り上げて次の本番に望んでほしいな。
570 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:47:38 ID:4Q1G5NMU0
Jリーグって、スーパープレイの数が少ない。
これは、確実なプレーしかしていない証拠なんだって。
つまり、チャレンジしない、しかけない、シュート打たない。
ディフェンスが2人いたら味方のあがりをまち、決して仕掛けない。
無理な体勢では絶対シュートしない。たぶん、小さい頃からそういう風に
仕込まれるんでしょう。これからは、キャプテン翼じゃなく、シュートを
バイブルにしよう。ボールをもったら前へ!
ほんと、パラグアイは真剣に検討した方がいい
このままだとスペインに負けるよ
572 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:49:47 ID:Wvlzq25pO
玉田じゃなくて森本出すべきだったとか言ってる
評論家気取りのニワカはマジで死んでほしい
オランダ相手に一失点しかしないような選手輩出するJで
バカスカシュート打てるわけないだろ。
と言えるようになったのが今大会最大の収穫。
これからのJリーグは
攻撃的なリーグにするべきだな。
監督も攻撃的な監督をよぶべし。
575 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:52:15 ID:Q9N73m5j0
課題っつーかさ、あの試合でもPKで勝ってたら岡ちゃんを賞賛されてただろ。
やっぱ結果だろうな。イングランドもイギリスメディアでフルボッコ。
課題といえばFWのストライカー(点取り屋)。一体どーやって育てるんだ。
ずっと昔からいわれてる課題だし。
576 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:53:11 ID:U4Pry+ck0
>>563 イチローは精神論は技術で克服すると語っている。
WBCでチョンにサヨナラ決勝打を打ったイチローとPK外した駒野では
やはり技術の裏付けに差がありすぎた
だからこそFK、PKぐらい極めろって話
練習でなんとかなるものだからね
577 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:54:08 ID:IsHy++hN0
でも次の代表ももしかして本田のワントップか?
正直かわいそうな上に、他のFWにも屈辱だろ。w
永遠の課題だな
579 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 23:55:17 ID:IsHy++hN0
森本は守備を全然しないから、結局岡田に見捨てられた。
どうも海外で育つとああなるのかな?
,---γ''''''''-、、
/;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
/ ;;; ;;;;;; ミミミ \
/(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ
/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从
;;;;;;;ノノ◞≼◉≽◟ ◞ ≼◉≽◟ ;ミミミミミミ
;;ミミミl ;; ノミヽミミ
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ
ミミlミ ___ _ ノ;;;|ミミミリ
ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ
| ヽ::  ̄ /|ミ/ 信じてたのに・・・
|::: ヽ、___, ' |
>>577 FWの守備貢献って意味では、本田はかなり良い
選択だと思うけど。
フォローする選手が弱いだけで。
ベスト8に入るのがどれほど難しいか解ってるけど
初出場でいきなりベスト8入るチームもあるからなあ
583 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 00:02:32 ID:uH9RRR5+0
岡田はやはり偉大だと思う
パスサッカーが通用しないことを徹底的に証明して
通用する形を提示できたんだからね
フォーメーションもほぼ完成型
4年後に本田を使うとしてもやはり1トップでしか場所はないだろうね
>>453 そういう人間がいるからあのパスは効果があるんだよね。
今回は無かったけど。
585 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 00:07:32 ID:dwMqaeyu0
日本の文化まで入り込むかもね
4点取ったけど3点が本田だからな
遠藤のFKだってGKと壁は完全に本田を警戒してたし
結局攻撃に関しては「戦術本田」状態だった
本田がいなければ3連敗してたと言われても仕方ない
玉田のチャンスでのアホみたいなパスが日本の全て
>>577 今の日本FWは、相手に寄せられても奪われるからキープするだけの
フィジカルをつけるとだいぶ守備を軽減させられる。攻め時間増やすだけで
守備も軽くなる。
有望なFWを若いうちからイングランドやドイツなどあたりが強いとこに
送り込む
金を気にしないならブラジルやアルゼンチン
森本は、イタリアから離れるべき 基本楔中心だから
589 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 00:10:18 ID:uH9RRR5+0
4-1-4-1は日本のベストだろう
ここで変な外人監督に弄くらせないためにも岡田続投が本当は望ましい
日本サッカーを極めたら打倒ブラジルも夢ではなくなる
今回川島がポカしなければオランダも零封できたんだから
ほんとうに凄いよ
590 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 00:10:28 ID:kCa79Uke0
やはり、この3トップを採用しなかったのが最大の敗因かな
↓
師匠
怪物くん ヘナギ
591 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 00:11:27 ID:AZUWM+cK0
592 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 00:11:36 ID:8hpxda6+0
松井を外してからクロスの精度がガクッと落ちた。
あとはいつも通りペナルティーエリア内で玉田がパニクる。
海外にいくしかFWの技術は磨けないだろう。
>>586 ダシルバにやりこめられて、本田の得点力を失ったし、
代わりの得点オプションが無いんだわな。
595 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 00:14:55 ID:uH9RRR5+0
>>591 あれは茸なんか投入したからじゃんw
茸とかヘボFWなんて要らないの
596 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 00:16:17 ID:dibQMwYd0
Q…急に
P…パスが
S…したくなったので
QPS
597 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 00:18:54 ID:EBeBQ3810
玉田がパスでなくシュートを打っていれば入っていたように思う。
攻撃力のあるSBを育てろ
守備専のSB使うなら別に4バックじゃなくていいよ
釜本のクローンをつくる
600 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 00:23:52 ID:4EdGkX830
∩∩ 俺 達 の 戦 い は こ れ か ら だ ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、長友 /~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i /
|森本 | |本田 / (ミ ミ) |岡崎 |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
ご声援ありがとうございました
日本代表の次回作にご期待ください
601 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 00:28:07 ID:KfhZrJQS0
パラグアイの過去のワールドカップの試合を見ていれば
(リーグは堅守で突破、上に行くと点を取れないのが災いして敗退)、
日本がパラグアイから点を取るなんてことは絶対ありえない。
日本にとっての勝機はPK戦狙いのみ。
602 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 00:29:49 ID:Ty8N72oT0
守備はW杯ベスト8レベル以上
攻撃はアジアカップベスト4レベル以下ってとこか。
4年後は日本の俊敏性やパス精度の高さに見合ったカウンターサッカーを信望とすればベスト8は狙えるかもな。
まあすべての面において、昔からお世話になってるドイツさんをお手本としーや。
マガト先生、内田をよろしく!!
603 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 00:31:25 ID:nirMxwu80
マガトに鍛えられて長友以上の運動量と強靭さを身につける内田
604 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 00:31:28 ID:3+soD1jX0
そりゃ日本せめて来ないんだから
カウンターなんかできるわけがない
605 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 00:32:19 ID:KfhZrJQS0
>>602 守備は、
トゥリオが攻撃参加しなければW杯ベスト16レベル(≒パラグアイ)、
トゥリオが攻撃参加するとアジアカップベスト4レベル以下。
今回の好成績はほとんどトゥリオが攻撃参加辞めたおかげ。
中盤で人数掛けても南米には勝てないというのが
改めて良く分かったよ。
足元の強さがまるで違う。
607 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 00:33:10 ID:X4/OTBAeO
センス悪いユニフォーム買った馬鹿達ウケるwww
608 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 00:33:40 ID:bCkNDXfu0
パラグアイて、世界で屈指にディフェンス強い
そのディフェンシブスタイルは世界1有名かもしれないほど。
点取れなくても不思議じゃないよ
むしろ中盤でしっかりパスを繋げたり回せないほうが
問題だな。
まだまだ慌てて、丁寧じゃないプレーが多い。
609 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 00:35:44 ID:DGonCGWxO
なぜ日本人が横綱になれないか真剣に考えるべき
なぜ日本人がホームラン王になれないか真剣に考えるべき
>>608 昨日見た範囲では別に引きこもって守備が強いって
わけでもないような。
組織力があって中盤からのプレッシングが速いよ。
突貫で練習したっぽい攻撃の形は
何パターンか見られたんだけどな
やっぱり付け焼刃じゃ難しかったな
612 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 00:41:32 ID:XdJoY8r20
それこそブラジルですら規律正しくやってる時代でそのサッカーが強いんだから
今回のサッカーをもうちょっとレベルの上がった選手でやれればまたベスト16、8が
狙えるんじゃん。
選手のレベルは02、06より下なんだから、あとはこのサッカーをどれぐらいの
選手の質でやれるかだな。
日本がPK負けでベスト8いかなかったからあれだけど、行ってたら韓国とかも
もうちょっと守備的にやってれば自分たちもベスト8行けたかもって思ってたんじゃね?
>>608 パラグアイの出足がよくてしっかり個々人に当たりに来たから、足元で繋ぐのは難しかったと思うぞ
その分サイドへの展開はできてたけど、最後真ん中は相手も強いからなぁ
614 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 00:43:57 ID:FWBDpRgV0
明らかな戦犯が3人いるから日本にとっては逆に好材料ともいえるな
まずPKをポカった駒野、これは言い訳のしようがない
次にPKを一度も止められなかった川島、ドヤ顔だけで役立たず
そして何度もあったFKを本田に蹴らせず、ゴールすることもできなかった遠藤
この3馬鹿コンビは選手としてだけでなく、一生日本サッカーに関わらないで欲しい
帰ってきて空港で土下座しろ、2ちゃんのキチガイどもに生卵ぶつけられる前にな
615 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 00:44:25 ID:wXgUAN5c0
ベスト8でもブラジル、アルゼンチンには苦戦するだろうが
スペイン、ドイツとはほぼ互角、ウルグアイ、ガーナ、オランダには勝てた。
プラスαの勢いが神風みたいだっただけに惜しかった。
616 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 00:46:46 ID:XdJoY8r20
あと0−0だったから忘れてる人多いっぽいけど、あれだけ守備的に戦っても
ピンチは日本のほうが多かったんだからなあ。
川島と一対一でやばかったのを川島がとめてくれただけで。
そういう意味でも絶対守備的サッカーを捨てたらまずいよ。
多少でも攻撃的なほうに色気だしてたら絶対点とられて負けてるだろうな。
リーグ戦引き分け無しにして必ずPKで決着つければいいよ
PKに慣れとけばPK戦まで持ち込めば勝つる!
>>617 勝ち点に+1とかね。
強化につながるならなんでもやるべき。
619 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 00:55:17 ID:FuP9ZN0+0
パラグアイはブラジルアルゼンチン相手に
鍛えられてるだけのことはあったな。
あんだけ中盤でインターセプトされる試合初めて見たよ。
サッカーゲームにでてくる守備が強いチームってかんじ。
ただ試合そのものは退屈だったけどな。
これは格上のパラグアイが積極的に攻めるチームじゃなかったから
まあしょうがないけど。
620 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 00:57:08 ID:5//UTl7TO
ニワカ考えだけどパラグアイは
攻め倦ねてたんじゃなくて
攻め倦ねるフリしてボール回して、
前線の三人をバテさせて、
松井が交代したあとに攻めたんじゃないの?
松井が後半ちょいで交代ってここ何試合もパターンだったし
>>619 中盤を制したからといって、調子に乗って出て行く
ようなチームでは南米は勝ち抜けんだろうしね。
普段やってる相手のカウンターだって半端無いだろうし。
622 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 01:01:11 ID:AayU8GlvO
日本には一人で勝負を決め局面を変えられる個がいない。
今の日本は雑魚のイワシみたいに集団で自衛するしかない。
例え日本に個が生まれ質が良くなっても世界レベルだと個の数量で負ける。
大切な事は強さを維持し続けること。
まずは質のよい指導者を招聘、選手は小学生世代から選抜し育成すれば世界にようやく追い付き、早ければ20年でFIFAランク20位圏内には入れるぐらいか。
強豪クラスになれば大会賞金で指導者・施設・人材が回りだす。
今回得た賞金で現状以上の規模で育成を進めてほしい。
欧州はすでに育成に歴史があり国ごとに特徴があっておもしろい。
ブラジルは更に進んでいて技術で選抜し、更に同レベルならフィジカルで選抜し育成している。
勝てる訳がない。
選抜に漏れたブラジル帰化二軍チームを作るか?
欧州二番煎じで余りの余りの微妙選手クラスしか残ってないが。
623 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 01:01:49 ID:bsUYEsYx0
決定的な場面いくつか作られてたよね
たまたま入らなかっただけで
ブラジルやアルゼンチンなんかとやったらチンチンにやられるの見えるし
このレベルでは守備が世界に通用するとはまだ言いがたいけど・・・
あの中盤で取られまくったのは、相手の寄せの速さもあるが、
日本が必要以上にビビリすぎて、落ち着けなかったのもあると思う。
オランダ戦以上に浮き足立ってて…ベスト16そのものにびびってた感じ。
本田レベルがもう一人いれば、得点オプションだの
コンビネーションだのやれることは飛躍的に増える
んだけど、そもそもそれがいれば岡田さんが辞任
スレスレまで行くこともなかっただろうし。
626 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 01:03:41 ID:bsUYEsYx0
本田だけじゃな…。
本田がトップ下に入れるよう、もっと頼りになるストライカーが必要。
>>576 WBCの決勝打に関しては、精神論的な事を言ってなかったか?
イチロー
630 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 01:10:04 ID:bCkNDXfu0
自分のCKなのに、釣男と中澤上がって、
そのチャンスより、その後カットされたりGKから速いボールの
カウンターがこんなに怖く思った試合は生まれて初めて。
なんなら釣男あがるなぐらい思った。
ドイツイングランド戦のイングランドCKからの
カウンターも美しすぎたけど、
>>624 日本はああいう風に追い回される経験ってほとんどないよね
よく日本と当たった国がやりづらそうにしてるけど、それを逆に味わった感じ
緊張のせいではないんじゃないかな
632 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 01:12:07 ID:mCb3eHPeO
課題はストライカー不在とセカンドボールだと思います
633 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 01:12:30 ID:KfhZrJQS0
日本がWCのパラグアイ相手に点を取れるわけないだろ。
PK戦になった時が日本が最も勝利に近づいた瞬間。
消耗戦に持ち込めたのは大成功だったんだけどね。
相手が精神的にも肉体的にも強かった。
635 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 01:14:18 ID:3qoBiP3BO
化け物ストライカー居たらもっと楽に試合運べそうな戦い方だったな!
636 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 01:14:30 ID:bsUYEsYx0
近年パラグライに引き分けも勝ったこともあるし別に点は取れないわけない
637 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 01:16:53 ID:s1g4+uaf0
南米でブラジルやアルゼンチンを敵にしてアンチサッカーを日ごろからやってるパラグアイに対して
日本もアンチサッカーで対抗したんだから双方攻撃が手薄で守備偏重だろう
こういうゲームそのものを殺してしまった試合で点がとれるわけない
だが、日本のほうが若輩ものなんだから試合を殺した責任はパラグアイにあると思うんだよね
>>631 ま確かにあれだけのチームとなかなか本気でやれないもんな。
今回の成果でもう少し強いチームと親善試合が組めるようになればいいけど。
実際は、前半から徹底してパワープレーされるのが
日本は一番困ると思ってたけど、結局どこの
国もやってこなかった。
トゥーリオと中澤が抑止力になったかな。
パラグアイ戦で遠藤が蹴ったFKを本田に蹴らせる手はあったと思う
遠藤は誰かの頭に合わせるボールを蹴っていたが、本田に直接ゴールの狙うボールを蹴らせて
もちろんあの距離と角度だと入れるのは難しいが、キーパーにはじかせてこぼれたところを押し込むことは可能だった
641 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 01:22:49 ID:4MYVMQ7m0
>>625 W本田2トップで何するんだよwwwwwwwww
642 :
、:2010/07/01(木) 01:23:17 ID:cewM4XdNO
疲れかベスト8の重圧からか知らんが松井、阿倍を筆頭に皆奪ってからが遅かった
ボ―ルもち過ぎだから狙われるそこで相手を抜く能力がない、ないなら見方が上手く早く攻撃に向かうポジションとらないとワンタッチではたけない。
ようするに相手の守備が良かったんだよ。
643 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 01:25:50 ID:zziB3ayAO
阿部がボール持って前線に持ち上がった時、パラグアイのDFにちょっと詰められただけでフラフラしてんの、パラグアイのDFが弱ぇ〜みたいに笑ってたのが印象に残ってる
強くて早い選手は日本人には無理なのか。。
644 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 01:27:34 ID:bsUYEsYx0
ボール持ちすぎの場面より
簡単に軽率にはきすぎて奪われるほうが多かった
昨日はワンタッチのプレー自体が軽すぎたよ
中盤で逆に近すぎたのもある
645 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 01:28:06 ID:vtR8TVB00 BE:2803855695-2BP(0)
肝心な場面でFWがテンパる。攻め込めずにすぐにDFに倒されるだけ。
決定機があってもFWがシュートせずにパスで逃げるかテンパって変なシュートを連発する。
少しでも不利な角度ならシュートしない。
それが世界との圧倒的な差
647 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 01:32:52 ID:FDm75J+n0
闘莉王がボール持ったところで前の動きが足りなくて大きなジェスチャー
しながらドリブルしてたシーンあったな
648 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 01:35:23 ID:bsUYEsYx0
>>645 トゥーリオは相手の途中出場18番に置いてかれて決定機2度作ってる
点こそ入らなかったけど
2列目から飛び出されて軽くかわされてた
デンマ戦ではトマソンをどフリーにしてたし
点こそ入らなかったけど隠れた戦犯寸前もの
649 :
、:2010/07/01(木) 01:36:41 ID:cewM4XdNO
GLまでは前線の3人の個人技はあるていど通用してたが、ブラジル、アルゼンチンを抑えてきたパラグアイの守備の固さを前に日本程度の仕掛けは全く通用しませんでしたということだろ?
650 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 01:40:03 ID:tkEteHpBO
遠藤のパスのもらえなさっぷりが半端なかった
あれなら早めに位置を下げるかケンゴに替えてもよかった
サッカーやテニスやゴルフの類いは日本人には不向きな部類なんだと思う
今後もスーパースターの出現は無いな
652 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 01:42:27 ID:O6Xy4XT00
サッカー協会がJリーグをどう変えていくのか楽しみだね。
日本の技術は低い!
現状認識をキチンとしないと。
似たようなことやってるパラグアイと個人の技術の差が出すぎててワロスw
654 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 01:42:50 ID:KfhZrJQS0
日本がパラグアイから過去に点を取ったことがあるなんて、
どうせキリンカップか何かなんだろ?
>>653 PK見ても良く分かるよ。
ミスキックする気配すらないもん。
656 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 01:50:10 ID:dJogl2pj0
カウンター戦術やる選手選考やってなかった。
中盤で個人でボールキープできる選手がそもそもいない。
前線の選手に守備力を求めすぎ。
中盤でのパスまわしに夢見すぎで、パスだけが上手い選手を選びすぎかと思いきや
ロングパス出せる選手が剣豪くらいしかいなかった。
などいろいろ問題はあるかと思うが、一番はやっぱり選手選考、ひいては
監督の人選かな。
前線からの鬼プレスがなければ守れないのであれば、ずっと得点力不足はなおらないだろうし
選手育成が一番の課題か。ちょっとずつ世界で戦える選手を時間かけて育てていくか
一回全部ぶっ壊して、一から育成方針変えるか
難しいのぉ
657 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 01:53:14 ID:gnC7hg6k0
パラの守備を崩すのはどこでも苦労する
突き詰めれば個人の力の差だけどな。
中盤支配で如実に分かったと思うけど。
組織力と言うより個人力の足元勝負で勝てない。
課題を考えるのは協会だな。しかし部外者が何言っても聞かない奴らだし
大会の反省もしないしできないから、永遠に解決は無理。
素人が課題課題言ったところで関係の無い話www
660 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 02:00:30 ID:du48gtDOO
課題なんて昔からだろ。
何を今更。
今回のW杯は本田に全てを賭けた大博打が当たったんだよ。
本来のFWを置いたアジアカップで真価が問われる。
むしろパラグアイ相手に無失点に抑えたのは評価出来る。
あとは決定力のあるFWが必要なだけだ。
中田と本田が同じ世代に現れないのが日本の
限界って事で。
ブラジルなんてそんな苦労は全くないんだろうなぁ。
662 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 02:02:51 ID:AayU8GlvO
日本×パラグアイ戦は玉田のパスを選択した部分が日本人の良さと世界との差。
浮かした球をゴールにパスすれば入っていた。
120分近く走らせ泥試合にし技術の差を無くす戦術がはまった瞬間に1番体力があった選手がシュートしなかったのは戦術から120分の努力全てを台なしにした。
663 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 02:08:12 ID:gnC7hg6k0
玉田のあれゴールは無理だわ
664 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 02:13:38 ID:PIcxN6cC0
お前らにサッカー選手のメンタルってもんを教えてやる。
俺は無駄に強豪チームに居て無駄にレギュラーで無駄にFWに居た。
サッカーは好きだが、学校の部活のサッカーは大っきらいだった。
試合中いつも考えていたこと「ボール飛んでくるな」「このボールを早く繋いで義務から逃れたい」
鬼教官に怒られたくないから無難な動きをしていたが、最悪だった。試合前に
何回もトイレで小便しまくってたし。ミスするたび友達や後輩に怒鳴り散らされるし
サッカーはメンタル強くないとできないってのは本当だ。ってかチームでやる
スポーツはメンタル強くないとできないと思う。特にFWは大変なんだよ。
昨日の本田の左にきれていったシュートは惜しかったが、ほとんどのシュートがGKの正面にしか飛ばないんだもん、入るわけないよ
香川がいれば松井大久保の交代相手として最適だったのにな
香川の地面を滑るようなシュートを見たかった
純血な日本人だけでは限界だと思う。陸続きの国と違い島国の弊害だな
時間はかかるが南米とアフリカ系の人種を日本人と掛け合わせれば世界1位になれる
>>658 ブラジルやアルゼンチンの攻撃、特に得点シーン見てると確かに
最終的な決定力って「個人の足元の力」って痛感するな。
でもああいうのって、もう子供の頃からどんだけボールと戯れているか…に
尽きる気がする。15〜6歳になってから身についた物と、4〜5歳から身につけた物とじゃ
差がありすぎる。娯楽の多い日本で、今後どれだけ多くのガキンチョがサッカーボールを
追い回すことに悦びを見いだすか…それに尽きるな。
でも今回の日本代表の戦いには、今の子供は充分ワクワクさせたと思う。
それは本当に良かった。
668 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 02:19:26 ID:pGZ2I43l0
でも結果として0−0
120分戦ってパラグアイも点取れなかったって事実
pk戦なんて運 次ぎやれば勝つ可能性もある
それを選んだってパラグアイに何の得があるんだよ?
ようは実力は拮抗してんだよ。差が無い
人種以前に環境だろう。
南米の強豪といつも試合やってなければ
あんな風にはなれないし、パラグアイだって。
森本が好調だったらなぁ
671 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 02:26:56 ID:VKdJTPZyO
日本の課題は
Jリーグの名前変更←ジュニアみたいで格好悪い
主人公がFWで活躍する漫画の発売
これで勝つる!
結論:南米予選3位のパラグアイも格下相手に120分間ノーゴール
673 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 02:33:33 ID:xtHXSeDeO
世界ランク45位のサッカーなんてあんなもんだろ(笑)
野球は一流、サッカーは三流以下。それが日本よ(笑)
674 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 02:36:17 ID:I/ey0zXs0
とりあえずゴール隅とかコース狙わないで
ゴールのど真ん中めがけてシュートしてくれ。
パラグアイのGKの力が計れないまま
終了してしまった気がする。
676 :
、:2010/07/01(木) 02:40:45 ID:cewM4XdNO
>>675 オシムとか海外の新聞欄に書かれそうな皮肉だな。
どうしても理想のCFが見つからないので・・・・・
4年後は
本田
大迫 宇佐美
香川
山田 柏木
長友 内田
吉田 槙野
川島
これかなぁ・・・・
本当は本田トップ下、左WGに香川なんだけどCFがいないんだよ
ちなみにこの面子は全員海外組みという設定です
ある意味敗因は闘莉王だろう。重要な所で闘莉王が入れられなかった。
だが重要な所に居たってのが高く評価すべき点でもあるのだろうが。
679 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 02:50:23 ID:bsUYEsYx0
森本がインザーギみたいなプレーを憧れるのを止めて
イタリアの古いサッカーでなく
スペインかプレミアに行っても通用する質の良い動きができる選手になれば良い
680 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 03:04:58 ID:KfhZrJQS0
>>672 パラグアイは格上相手でも格下相手でも120分間ノーゴールぐらいはデフォルト。
その上、格下相手なら無失点というのもデフォルトだが。
681 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 03:06:45 ID:IHjPpsd/0
得点能力を磨くには世界の一流のプレーを丹念に研究すればいい
日本はそういうの得意だろう
682 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 03:08:08 ID:3qoBiP3BO
化け物が一人欲しい!一人でいいんだ!
683 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 03:09:50 ID:3qoBiP3BO
684 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 03:10:21 ID:8yMXx6yH0
宇佐美と香川は4年間フィジカルを鍛えろ。
体重で10キロアップ。
>>680 うん、だから守備的なチームの決定機不足と
攻撃的なチームの決定力不足を同列に語ってる
>>1は
あふぉだと思うんだ
686 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 03:15:23 ID:bsUYEsYx0
ここで終了のようです
サーチナが何言ってんだか
まったく使われなかった森本は
本田の予備要員だったの?
689 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 03:23:01 ID:DRlRqV2q0
得点力不足なんてもうずっと前から言われてて守備的布陣と関係がない
4年後も1トップで本田と宇佐美がいて楽しみになってくる
アジアの弱小相手には攻撃的にいって点獲ってるから
そもそも得点力不足ではないんだよ
守備的な戦術を組んだときの経験不足
691 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 03:25:42 ID:LMV2hsjI0
次のスペイン戦である程度の比較指標が出るんじゃないか?たぶんパラグアイこれ以上のことは
出来んだろうから、そういう意味ではたのしみ。
>>629 普段のイチローなら
決勝打は練習通りに打てた、と言いそうだったから
あのコメントを聞いた時に、イチローですら、世界戦独特のプレッシャーで平常心でなかったのでは、と個人的に思った
693 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 05:28:30 ID:A6Kq8Qvk0
スペイン戦楽しみだ。
日本の参考になる内容になるといいな。
694 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 05:32:22 ID:tdAZmGCmO
単に前線の層が糞なだけじゃん。難しいするなよ
パラグアイ戦は松井が疲れだして、これは点が入らないなって思ったわ。
俺も松井下げるまでに得点できなかった時点でPK勝ちしかもう無いと思った。
アベ下げたのもバランス壊れてよくなかった。遠藤トップ下も機能してなかった。
696 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 06:50:18 ID:FvM3mmuq0
ところでJリーグの試合をPKで決めるのを増やすようにはできないの?
今後もWCの試合でPKで決める試合がある可能性は普通にあるでしょ
Jリーグの試合でPK慣れしてたら、WCの試合でPKの成功率も若干は
上がる可能性高いんじゃね
697 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 07:39:22 ID:xtHXSeDeO
世界ランク45位のサッカーなんてあんなもんだろ(笑)
野球は一流、サッカーは三流以下。それが日本よ(笑)
即席で作ったチームなら守備重視にするしかないだろ
攻撃的にやってたら、普通に三連敗だっただろ
いらん選手に執着しチーム作る時間無くしてしまったし
700 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 08:08:44 ID:f7/m4PKzO
>>695 岡崎を先発にして0点で乗り切って、相手が疲れた後半に松井投入すればより効果的だったと思う。
701 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 08:37:36 ID:55HvN2Ek0
パラグアイなんて南米予選で18試合やって16点しか取られていない。ブラジルの
11点に続く2位。点なんて取れないよ。スペインだってせいぜい1点とれるかどうかだろうな。
ヨーロッパ開催じゃないから公平にジャッジされちゃうし。
702 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 08:43:18 ID:t5l2g51MO
決勝トーナメントに行ったチームでは日本が一番レベル低かったわ
見て分かる
別に中盤を支配されているようには見えなかったなぁ
格上相手だし、あんなもんだろう
攻撃時になんでそこにいるんだよ?みたいな意思疎通が出来てないように
見えたプレーがいくつかあったけどブブゼラのせいだろうか
704 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 16:24:28 ID:Uu5TlejAP
玉田がシュートじゃなくてパスしたからだよ
705 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 16:30:02 ID:eWYqSnPt0
だって全く攻める気がなかったじゃんw
いじめられっこがボコボコに殴られている時体を
はいつくばって体丸めて休み時間が過ぎるのをひたすら願っている
そんなサッカーだった
20年前は日本サッカーなぞ眼中になかったのに、今や駒野のPK失敗に国民全員で大喜び・大安心まで落ちぶれた朝鮮人w
アジア一位の誇りはどこへ?wwwwwww
>>704 あれは憲剛のポジショニングも悪かっただろ
こぼれ球を詰めるつもりだったみたいな意見もあるけど
拾えるような位置取りじゃなかった
同じようなプレーをしてるのに叩かれる選手と叩かれない選手がいるのがすげー嫌だわ
日本のFWはポストプレーやキープ力やチェイシング時々シュートも撃てるという感覚で
MFの二列目からの追い越し飛び出しやミドルやセットプレーで主に点を取るスタイルはアリなんじゃない?
一つには相手をリスペクトし過ぎて、積極性を欠いてるのが一番かなと思う。
予選通じて、確かに攻める回数は少なかったかもしれないけど、攻める時は
ダイレクトパス繋いで結構チャンスに結びつくような攻め多かったような気
もする。
守備の組織を乱したくないって気持ちがちょっと強すぎだったんじゃないか
な。
パラグアイ戦に限っては、ちょっとパスミスも目立ってたけど。
強豪国はむやみにシュート打たずにゴール前でもサイドに振ったりして
ボールを支配しながら隙を窺ってたけどそのレベルにまでは達してない。
シュートで終わればいい、みたいなことを言うアホ解説者がいる限り
日本はダメだな。
それでも12年前に比べればずっと攻撃の形を作ってたけど。
日本のような戦いでもスーパーなFWがいれば勝てるんだよ。
もう1人相棒がいればワールドカップでも優勝できる。
そのスーパーなFWが釜本以来でていない現実。
久保がそういう雰囲気をもっていたんだが
712 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/02(金) 20:01:53 ID:zvTbdgFj0
確変した久保がW杯の時に居ればなぁ
前半40分にフリーの大久保にパス出してれば得点出来てた
本田が持ち上げられて独りよがりなプレーになってたのが原因
FWの能力不足
効果的なサイドチェンジ→切り崩しが殆ど無い
とりあえず敵さんの最終ライン付近でパスを選択する弱気でお人よしなFWはいなくなれ
FWの能力不足は否めないけど、毎試合得点できるチームなんて存在しないでしょうに・・
セットプレーでなんとかしたかったよな
717 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/02(金) 20:35:46 ID:A0ko/pWU0
岡田ジャパンはMFのようなFWが多かったから好きじゃなかった
得点能力があるアタッカータイプのMFを多く使って欲しかった
守備力が足らなかったからとしか言えん。
もっと少ない労力の守備で相手を受け止めていられれば攻撃により多くのリソースをつぎ込めたが
南米中堅くらすの圧力かけてくる相手にそこまでできる国じゃないってことだ日本はまだ。
719 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 03:04:10 ID:ci4at5FKP
>>715 もちろん得点が少ないことをFWに全部押しつけるのは間違いだけど
(ルーニー擁したイングランドでさえあのざまだったし)
良いFWを据えた方が攻撃力が高まり得点する可能性が増えるのは確か
急造とはいえMFがワントップで全試合をこなすというのはやはり異常だったよ
カカやジェラード、ランパードがワントップをするなんてありえないからね
ジーコが代表監督のときに、「日本にロナウドがいれば」って言ってたけど、
やっぱ一番うまいやつがFWやるべきだよね。
本田はゴール前で日本人には珍しくまったく慌てないw
本田にスピードあれば・・・・
希望としては宇佐美くんがMFじゃなくFWにいること。
だけど、2部でいいからはやくヨーロッパ行ってくれ。
ガンバじゃ駄目だ、ガンバじゃ・・
721 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/03(土) 03:12:22 ID:ci4at5FKP
>>718 いや守備力は十分だったよ
それは世界中のメディアやOBら関係者が口をそろえて言ってる
問題はボールを奪取したあと
厳しいプレッシャーの中で正確にトラップ、パスができないから
最終ラインからのビルドアップ、中盤でキープもままならず
簡単にロストしてしまうから守備に時間を追われる
結果自然と攻撃のチャンスが減るわけ
日本のパス成功率は今大会の出場チームの中でも酷い数字
日本は歴代でもストライカーと呼べる選手は出てきたことがないな
723 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/04(日) 07:48:41 ID:1Zsn0CU30
金子じゃないのか
724 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/04(日) 07:53:41 ID:majRPxcIO
課題が浮き彫りになったとか毎回似たようなこと言ってないか
世界レベルのプレスの中でもパスをつなげるようになれればいいね
726 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/04(日) 10:39:11 ID:6FI1ieuJO
全裸公約されてれば日本が勝ってた
それだけ
727 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/04(日) 11:27:59 ID:MeXjXHrQO
>>724 今までなら守備面でも課題は上がってたよ
今回、攻撃面のみなら劇的進歩だよ
728 :
名無しさん@恐縮です:
遠藤は得点につながらないパスしか出せない。それが物足りなかった
遠藤の頭にゲームプランや得点までのイメージがあるのだろうか