【サッカー/日本代表】なぜ得点できなかったのか、真剣に検討するべき…課題が浮き彫りとなったパラグアイ戦

ＰＫ戦による決着。残酷と言えば残酷だが、日本代表が死闘を尽くしたことは間違いない。
勝利のために全身全霊を傾けた彼らには掛け値なしの賛辞を送るべきだろう。

しかし、と疑問符を付けると非難されてしまうだろうか。
パラグアイ戦は日本サッカー界が抱える課題が改めて浮き彫りとなった試合だった。

日本代表は序盤からパラグアイの特長を巧みに消すサッカーを実践した。
相手ボールの際は守備ブロックをしっかりと形成し、攻撃を遅らせる。前半のボールポゼッションは
パラグアイが63％。実のところ、この数字はパラグアイが試合を支配していたデータではない。
正確に言えば、速攻を得意とするパラグアイが得意のカウンターを仕掛けられず、
攻めあぐんでいた事実を示している。グループステージで実証したとおり、
日本代表は最終ラインと中盤の選手たちでしっかりとした陣形を保ち、
120分間を通してゴールを許さなかった。

つまるところ、このパラグアイ戦を含め日本代表は組織的な守備で相手の
攻撃を封じられることを実証した。それでも、(ＰＫ戦の決着だったにせよ)
ベスト8に駒を進められなかった現実はしっかりと受け止めるべきだろう。

完封はできた。しかし、勝利を収めるにはゴールが欠けていた。日本サッカーにおいては
長らく決定力不足が叫ばれているが、攻撃に関してはまだ世界標準に追い付いていない。
1分の大久保、3分の駒野、バーを叩いた松井のシュートを始め、日本のそれは
ペナルティーエリア外からのものがほとんどだった。

（続く）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0630&f=national_0630_019.shtml

（>1の続き）

当たり前だが、ゴールから遠いよりも近いほうが得点の可能性は高まる。
しかし、パラグアイ戦を始め、日本代表はボックス内でシュートチャンスを得る
機会が足りなすぎた。守備から攻撃に転じた際、ボールを追い越してペナルティーエリアに
進入する選手が、あるいは個の力でボックス内に仕掛ける選手が少ないため、
必然的にゴールの可能性は薄まっていく。

繰り返しになるが、日本代表は文字どおり死闘を尽くした。120分間、勝利を目指して奮闘を続けた
選手を批判するつもりは毛頭ない。しかし、120分間でゴールネットを一度も揺らせなかった
パラグアイ戦の内容と結末を軽視してはならない、とも思う。なぜ90分間で勝利できなかったのか。
なぜ得点できなかったのか。

それらの疑問を真剣に検討することこそ、世界を舞台に日本代表がさらなる
躍進を遂げるために必要不可欠な行為だと思うのだ。

本職FWが必要

決定力不足じゃなくて、決定機不足

ＦＫ狙いの退屈サッカー

変なミスが目立ったな

玉田がシュートじゃなくパスを選択したシーンあったけど
あれはデンマーク戦の本田⇒岡崎のパスが脳裏にあったんじゃないだろうか？
普段の玉田ならそのまま蹴って普通にキーパーに当ててるシーンだ

3年間を無駄に使って
本田の成長で救われる
ドメネク並の無能

　　　 　 森本
　岡崎　　　　　　本田
　　　？　　　？
　　　　長谷部
長友　釣男　岩政　内田
　　 　　川島

にわかの俺だけど４年後はこんな感じなの？

パラグアイもな

良かった部分と問題とすべき部分が多く見られた大会だったと思う。

Jリーグは外国人FWに頼るクラブチームが多いからなぁ
なかなか育たない

相手も得点出来なかったんだから
パネルディスカッションでも開いてろよｗ

森本が見たかった

モンジュンに買収された審判だと直接フリーキックがいいところで貰えなかったから

トラップも微妙だったが、パラグアイ戦で目立ったのは長いパスが不正確な事
ショートパスも弱くてカットされる事が多かった事
一言で言えば遠藤は頑張ったが力不足という事ｗ
長谷部や阿部にはそういうものは期待してないしｗ

それと本田一人ではやはり無理がある
控えがろくにいない状況ではそりゃああなる

小柄でスピードあるＦＷだけじゃなく長身でパワーあるＦＷも欲しいね

攻撃の多様性が足りなかった
同時に左も右も強い上がりと裏への飛び出しなど向こうの防波堤を突き崩す
ところが何か所も起きれば漏れた水を止めることはできずに
ゴールへとなだれ込む可能性があっただろう
それがもっと攻撃的に行くべきだったという人たちの理論だろうと思う

金子「韓国の負け方を見習え」

>>5
そのFKが単調過ぎた
せっかくパラグアイはビビってたのに
本田が蹴ってこないとわかってからは
自陣でもファウルするようになった

戦後の会社主義ニッポンでは
前へ前へと行く者は評価されない。
後ろに居てミスをしない者が評価される。
だから選手は前へ出られない。
日本サッカーを強くしたいなら
矢沢永吉や朝青龍にフォワードしてもらうんだな。

戦術の問題だろｗ
引きこもりサッカーだった。
そして失点、ミスを恐がり過ぎてた

前田連れて行けばまた違っただろうに

パラグアイこそ

岡崎とか玉田とかカスばっかだからな

>>1
ぜいたくを言うな。

放り込みは全く点はいる気配なかったな
カウンターくらいだった。シュートまでいけるの

>>14
4年後に期待

サーチナは関係ない。

別にパラグアイとやってる事はかわらん
要はジャンケンして両チームともグーだった
ただ、球際の強さが全然違った
そこでキープできるかロストするかで決定機に持ち込むまでの確率は大きく変わる
それはお隣の国にも言えること

本田が蹴る位置では一回もFK与えないパラグアイはさすがではあった
世界有数の汚いチーム

日本が「真剣に検討すべき」レベルなのだとしたら
パラグアイは全国民が苦悩で死ななきゃならないレベル。

強力なＦＷがいれば本田ももっと楽だったろうに

ロッドマンみたいな奴が1人欲しいな

マイボールを簡単に失う場面が多かった

それに尽きる

世代交代が始まるな

4231なんて全く機能しないのに色気だしたから

前田は1TOPできないから無理

4年後は帰化選手にきたい

>>32
全くその通り

パラグアイも真剣に検討しないと、そろそろ負け処のスペイン相手に負けるぞ

完封できた　って結果としてそうだが
DF崩されまくってただろ

ペナルティエリア内でシュート何本撃たれたよ　
０−０で終わったのは本当にラッキーだったよ

>>37
できるよ
ツートップの方がいいんじゃないかと言ったら外されただけ
っていうか、前田以上に色々やれるFWなんて日本じゃ柳沢だけだよ

パラグアイをチリみたいだと言った監督。

大久保は攻守にわたって良かったけど
シュート総数の半分はパスして欲しかったな

本田がもう1人居れば

4試合でFK以外は2点か
失点しなくなっただけいんじゃねーの？
全部を求めるな

１回くらい本田にＦＫ蹴らせても良かったな
遠藤はいいFKだが明らかにパラグアイは本田の無回転FKのほうを警戒していた

今回の日本は守備は強いが代償に攻撃力が無い
それを補うのがセットプレーなんだがある程度は攻めてないとまずセットプレーに持ち込めないからな

四年後

　　　　森本　　平井

　乾　　　　　　　　　本田

　　　　？　　長谷部

長友　　　　　　　　　内田

　　　　闘莉王　岩政

　　　　　　　川島


遠藤の代わりのボランチだけ浮かばなかった

パラ戦はボールをすぐに取られてたじゃん
どうしたの？って言うぐらいパスミスも多くてせっかく奪ってもすぐに取られてたし
試合中ずっとこういう状態だったじゃん

守備つっても最終段階のクロスやシュートをかろうじて止めてただけだろ。
あれじゃいくら守っても攻撃に繋がるわけない。

>>44
その２人がケンカして崩壊だな

>>46
多分負傷か疲労だろう

というかあんだけの守備をしつつ攻撃も機能しろってそんな無茶な要求するなよ。

それが出来てる国なんてほんの一握りだろ・・・。

前田が世界で通用するには思えない
結局はFWの実力不足

デンマ戦で満足しちゃったんだよ。まだ日本はその程度って事だな。

　■■菅直人に韓国人ホステスの子 ■■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1276926570/1-100

韓国サポーター小沢一郎↓　　　　日本国民↓　　　　　　　　　韓国人の父菅直人↓
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

アホか、パラグアイの守備が良すぎただろよ。
ボールへのプレスは早いし、ボール回しは上手いしで

日本人がチャンス作って日本人がゴールを決めているところから代表選出すればいい

何言ってやがる！　ＷＣで容易に点が取れる訳ないだろう。

得点　4　失点　2　文句の付けようのない素晴らしい成績だ。

エゴイストなFWを育てねーとなぁ。

自陣に向かってドリブルするFWは要らないわ。

ひきこもりのチーム相手にひきこもったんだから点が入らないのは当たり前だろ。

結局話は戻って監督戦術云々の前に個人技ってことよ
実際ボール奪うまでは世界標準と言っても過言ではないくらいだった
ただそっからのレベルは今大会最低クラス
キープの仕方やパスの仕方は戦術じゃどうにもならん

>>49
相手のよせが速くて、球際が強い
日本のパスが不正確で弱く、長すぎるか短すぎる、走っても追いつかない
その上、相手選手が近くにいる状況でのトラップも下手
前線の選手はみんなバテバテ、パスがルーズなのがそれに輪をかけた
こういう状況だった

日本代表に必要なのは欧州のトップリーグで年間20得点以上取れるFW

ポーンと蹴ってヘディングで競り合うようなボールがよく見られたけど
全部パラグアイにファーストタッチされてて
なぜヘディングで取り合う形になるああいうボールを多用したのか不思議
ことごとくあればっかりで全部パラに取られてた

４年後は宇佐美と森本と本田のチーム

パラグアイの中盤のデブが効いてた

格上でカウンターの鬼に攻撃的に戦うなんて自殺行為だわｗ
ドリブル殆ど止められてカウンターに繋げられてた

相手にボールを持たせて苦手の遅攻を強いて凌ぐしかなかったっつーの
パラグアイが調子悪いっていうのもいるけどそれはそういう風に日本が仕向けてるから

それ以上の事するには今の日本じゃあ運が必要

パラグアイの守備は本当に良かった　高い位置で取られるから
いいところでシュートが全然撃てなかった
逆に日本はキーパー正面で撃たれたシュートが何本もあった

結果では０−０だが　内容では雲泥の差がある

デンマはプラン崩してたし、カメは内紛。
日本のタナボタもここまで

森本はあまりにも使い道がなさすぎる
４年後もスタメンで使われない可能性は結構ありそう

リスクを冒さなきゃチャンスなんて生まれないよライン引きすぎて上がり遅すぎ
ベスト16まできたのでも上出来なんだからどんどん攻めてもよかった
日本はイタリアやブラジルと違って優勝なんて求められてないんだから

パラグアイ戦では岡崎、玉田の投入が遅すぎた、本田のワントップに拘りすぎた。
パラグアイ戦では大久保、松井は疲れで、パフォーマンスはかなり落ちていた。
早めにFWを投入すべきだった。
トータルで見ると、本田ワントップの奇策では無理。
やはりFWには本職FWを起用すべきだろう。

あまりにも守備偏重すぎた
その上決定機を何度も作られてるし
あれじゃ勝てんわ

急造システムじゃここまでが限界じゃないか
でも方向性は間違ってないし絶望しかない前回と比べたら遥かにましだ

>>36
うむ
その通り

連れてったFW陣の信頼の無さといったら・・・

2002年 まぁまぁ、できる事はわかった。

2006年 個人だけではダメだとわかった。

2010年 守備だけではダメだとわかった。

2014年 でれるかどうかわからない…

本当にその通り

何が通用して、何が足りなかったのか

それをしっかりと分析しないとな


マスゴミ！

いつまでもありがとう日本代表！をひきずってお涙頂戴してんじゃねえぞ

さっさと敗因を検討しれ

ドイツ後は一切、そういう論調はなかった

川淵の「あ、言っちゃった」にのせられたバカマスコミのせいでね

元々、リスクを追わずにgdgdな試合展開に持ち込むやり方しかなかったからな
突貫チームで良くやったよ

なぜ得点出来ない、そりゃあわよくばを狙った弱いチームがやる引篭もりサッカーだからな
仕方がない、日本のレベルに見合った戦術
もっと強くなるならやはし攻撃、現時点でもSBの後ろ・サイドの攻撃のなさは駄目

今までは組織力という言葉に縛られてとにかく難しい事を
しようとしてたが，この大会で結局個人の基本的な技量が大事だという事を
気付かせた功績はデカイ。
強さ，早さは身につけるのは難儀だが、ボール扱いの上手さは誰も身につけられる、
というか身につけなきゃならん。

>>65
普段からブラジルやアルゼンチンの化物相手にやってるんだぞ
日本が１体１で勝つのは難しいよー
いい加減、相手の方が上だって事に気づいて

つかな、ぜんぜん駄目だろ・・・メンバー的に
俺はこのメンバーでベスト１６とか快挙だと思う

>>73
岡崎と玉田をいれたことが失敗だ

相手の攻撃を防ぐのに精一杯で自分たちの攻撃に手が回らない

素人目には十分堪能できたけどね
点を与えなかったから守備的だとか、点が取れなかったから守備的だとかｗ
十分攻めてたと思うんですが？
攻める時は、自陣ガラガラだったじゃない
今までの日本には無かった事かと。
負けたのは、単に、実力が足りなかっただけで、次頑張りましょ！！と言える
試合だったと思いますよ
過去の３大会と比べたら雲泥の差でしょう。

ロングボールを放り込んでＦＫをとる作戦だったの？

つまらない

ハンガリー精神が足りない

>>1
死力を尽くすならわかるんだけど、
死闘を尽くすって正しい使い方なのか？

今の路線で良いんだよ
0-0でPKで勝ちあがるのが日本には似合ってる。
FWが流れからシュートなんて難しいことをやろうとする必要は無い。
もともと流れからの得点なんてどの国でも比率は低い。
セットプレーからの得点が一番多い。
だからFKを直接入れる確率とPK戦で勝つ確率を高めるための練習をしたほうが
日本の勝率は上がる。

まぁ・・・コラムとしては至極当然な指摘ですな。

これからキムコとおすぎがどんな電波発するか

>>47
セットプレーは直接狙う以外遠藤がずっとキッカーだったけど全然有効なボール蹴れてなかったな結果的に

遠藤はやっぱりボールスピードに難あり

>>83
相手が上だから何？
その上の相手を倒すためにいろいろ考えるんだろ
バカだろお前

中途半端に結果出しちゃったから
川口とか辞めないんでしょ・・・
選手は悪くないけど何だかなぁ

相手が強いから。
２００６って大量に点をとったっけ？

>>65
そりゃそういうボールしか蹴れないように追い込まれてるからだよ
もちろん日本は繋ぎたいんだけど

>>75
前回の方向性の方が正解ではあったよｗ
ただ、チームをまとめる事が出来なかっただけ
見ていてもわかる前と後ろの選手のバラバラぶりだもの

個人の力がまず必要、ってのは、ジーコの方向性だったでしょ
コンセプト自体は最初からあっちが正解に近い
日本はまず下手なのが多い

完全に攻撃陣の意思疎通が出来てなかった
何回もセットプレーのミス連発してたし

それに対してパラグアイはばっちり息が合ってた
川島が止めないと北朝鮮並みにボロ負けしてたような内容

おまえら四年後はこうだぞ？
どう考えても今より強い。




　　　　森本　　大迫

　宇佐美　　　　　　　　本田

　　　香川　　長谷部

長友　　　　　　　　　内田

　　　闘莉王　吉田麻

　　　　　川島

半端ないって言われてた大迫君はまだまだなんかな

やっぱり俊輔いないと何もできないのな

>>95
その答えがこのサッカーだっつーのにも気づいてくれｗ

技術が無いって理由はダメなの？単純にヘタクソだからだろ。

しいといえばなぜ、俊輔を出さない！

>>83みたいなのが相手の肩書きを聞いたらビビッっちゃって
最初から敬語使っちゃうんだろうな

相手も点を取ってない事は内緒だ

パラグアイ強かったししゃーない
駒野は自分探しの旅ですかね・・・

ゼロトップ採用したのに、得点しろとか無理な注文だろ
ゼロトップ採用した理由は失点を防ぐためなんだから

守備が頑張ったのにな

>>101
森本はいらねぇよ
あいつはトラップして蹴る以外何もできない

鮮人のような自画自賛と悪いことは全部他人のせいの思考が良いとは思わないが
どうして貧弱な個人能力で此処まで戦った日本のチーム力を誉めないのかな。
日本人は厳しすぎるよ。

カズがいた時代が異常でこれは万年日本が抱える問題

試合はパラグアイの方が頑張ってたとは思う
圧倒的に寄せが速くてサボらずにやってたから
日本はパスコースも限定されて、苦し紛れに出して取られるみたいな繰り返しだったし
一方日本はというと、相手ボールでも寄せが甘いし遅かった
パラグアイは比較的楽にボール回しが出来てた

俺もこのスタイル確立してほしいな。パラグアイと似てるが
徹底的に守備的にいってFKとか数少ないチャンスものにする。
世界の強豪と戦うにはこれしかないでしょ。大敗しちゃうよ。

最悪の試合だった。つまらなくて緊張感ゼロ。。二度とこんな試合見たくない。

FWは単純に海外組以外のJ組は、W杯前数年の通算ゴール数とW杯の年のゴール
数トップから数名は必ず選ぶようにすればいいんじゃないか。大体、Jですら
点取れない連中を最初から選んで点取れるわけないやん。

>>9
四年後って長谷部も30歳じゃん
今、30歳の稲本が受けてるロートル扱いを考えれば
長谷部も厳しいんじゃないの

裏狙いすぎ
ゴールよりもファールゲットに熱心
安易にFK与えすぎ
大会前からずっと岡崎、玉田はまったく通用してないのに絶大な信頼を寄せる
4-1-4-1捨てるの早すぎ
駒野のサイドの修正
森本飼い殺し
PK要因で俊さんを入れなかった

最初っから守ることしか考えてない布陣だからな
セットプレーと個人技でどうにかしてください。後ろは死ぬ気でがんばります！！ってのが今の戦略

まあ実際これでここまで来れちゃったあたりに皮肉を感じる

>>107

お前は、相手をリスペクトすることを知らないから、無職なんだよ
ちょっとは、胸に手を当てて考えてみろよ
ゆとり世代は

>>118
遠藤は今３０歳だからいけないことはない

先発固定で４戦目だし

>>46
一回蹴ったんだが…？
試合見てた？

>>101
森本はともかく、宇佐美大迫がA代表レベルまで成長しているとは思えんが・・・
むしろ森本香川の２トップが良いかと思う

あとなぁ・・・・まあええわ

>>87
ばーか

お涙頂戴、「感動をありがとう！」、よく戦った

ってのとは違うんだよ。”なぜ”勝てないのか。ってのを真剣に考えないと前に進めない

>>112
岡田の決断と戦術転換と頑張った選手達は褒めてるよ

が、人選は褒められないｗ
日本の中でもこれはどうかって選手を多く連れて行って、最後にそれが効いた
実際、PK戦で勝っても次は悲惨だった
遠藤と長友がアウトでは試合にならない
遠藤の予備は事実上いないし、長友の予備が今野か内田ではポルトガルにもスペインにも通用はしない

日本はボールを取られすぎだったなｗ
パラグアイの寄せの速さと強さとポジショニングが最高に上手かった

>>118
4年前の稲本を思い出せ

トラップ無しのパス、放り込み、シュートの訓練と、1対1で仕掛ける訓練だな
トラップでいいタイミングを逃したり、オサレパスしようとして味方を探してコース奪われたりな
トラップ無しや1対1でチャンスを作る事が出来てたらな
多少のリスクは承知で突っ込まないと世界レベルの守備は崩せないよ
日本代表の守備は力強いからもう少しリスキーな攻撃も許容出来るでしょ

こういう守備サッカーが日本のスタイルとかいってやりだすと
弱小のアジア勢とか大苦戦するんだけどな

>なぜ得点できなかったのか
なぜ得点できなかったのかなぜ得点できなかったのか

草食性の植物性サッカーだからだ。
攻撃力欠如。
守るばかり。女々しい。

★チンコついとるんかっ

釜本・杉山みたいに同じパターンを毎日何時間もひたすら練習したらいいんじゃない？

創造性がどうとかいうサッカーとは対極だけど、この形にさえなれば決められる
っていうパターンを持っててもよいと思うけど。

確実に世界を捉えたな。
いずれベスト8進出は確実だろう。

やっぱり日本にはファール取ってFKのパターンがお似合いなんだよ

今の日本代表はクラブワールドカップでACミランに０−１で負けた浦和レッズみたいなもんだ
そして浦和はフィンケを監督にした

>>134
まあ、100年以内には一度ぐらいあるじゃねぇ？

雑魚専岡崎に見切りをつけるべきなのに…

ロングボール入れる→競り負ける→こぼれ球取られる
この流れが多すぎなのが一番ダメだった。

シュート打つ→枠外す
ああ、やっぱり。

セットプレーがないと日本は点が取れない

FWが不在だもんな

岡崎のポジショニングが抜群なんで代表においておきたい気持ちは分かる

後は個人技の練習を10倍くらいやれ。
パストラップドリブルシュートみんな下手糞。
よくこれでWCに出られるなってレベル。
パスとトラップを正確にできるようになってから
組織サッカーなんてその後の話だ。
何で下手かというとフィジカルの鍛え方が絶望的に足りないから。
鍛えて無いからバランスが悪いんだよ。
動きながらだとまともに思ったとおりの動作が出来ない。
だからシュートも枠に飛ばない。

>>128
日本がパスを出そうとすると、味方選手はすでにパラグアイの選手にしっかり詰められてるというのがほとんどだった

つーか日本の方向性がやっと固まった大会になった気がするよ
この守備のシステムは絶対に変えないでいくべき

本田にFKを与えるなって指示が徹底した感じだな

今回で代表引退するであろう選手

中澤、中村俊、楢崎、川口、稲本、遠藤

>>128
セカンドボール７割以上はとられてた感じだったしな。
後方パス回しで捏造したボール保持率じゃなくまともに攻めあってあれだけ保持されたらやっぱ苦しいね

>>127
誰を選んでも長友の代わりにはならないわけだが・・・

練習ボールは１チーム５個まで

>>101
4年前も両サイドに家長と水野並べて
南アではこの両サイドが他国を切り裂くだろうとか言ってたわアホ

>>130
来年、何故かコパ・アメリカに招待されてるから
ここでどんなサッカーするかだねー
現実的な相手のサッカーのリズムを破壊して少ないチャンスに賭けるか
妄想的な攻撃的サッカーで玉砕するか

日本はイタリアになったよ

絶頂期の中田が今の本田と同年代で今を生きている選手だったら勝てたろうけどな。
まぁタラレバ言えばきりないし。タラレバにすらなってないけど…

まぁ全員守備レベルの引篭もりサッカーやって
点が入り難いサッカーというスポーツで
守備は完璧だ！相手エースを完封だ！
とかで喜んでるハードルの低さを捨てないと攻撃は強くならない

中澤も試合見る限り　あんなもんなのかね
マークの受け渡しなんかが甘いよ　
パワーはあってもスピードと判断力は全然ダメだな

この程度の守りで守備が堅いなんてお世辞にもいえない
ヒヤヒヤで安心感なんか全然ない

>>125
宇佐美さん最近Jでも覚醒し始めてますけど・・・

0-0でPK敗戦なんて一番美しい

本田の起用がなかったら
グループリーグ３試合無得点で終わってた

>>141
でも、倒れすぎなんだよな
そこがもう少しうまくなればいいFWになる

局所局所のボディコンタクトで完璧にまけてたのと１対１で勝負出来る選手がまったくいないな
本田もドリブル突破は上手くないし

>>153
内紛だべ

シュートを打たないから負けるのさ

日本に、
ジャン、ビジャ、イグアイン、テベス、スアレス、ファビアーノ、ミュラー、
のうちの誰か一人いれば、絶対ベスト８には行けた。

宇佐美はさっさと海外いったほうがいいんじゃね
VVVの監督が来日するんだろ

パラグアイでさえ８強は初めて。
チリですら４０年以上勝ち星なし。
韓国は他国開催で２勝をあげたことがない。

まあ、マグレだな。

守備だって
中澤は確実に衰えてるし
結局は宮本の代わりの帰化人が頑張ったおかげで

FWが居なかった・・・
代表にばかり多くを求めるが、しかし代表に選ばれるような選手は
ある程度完成されてる選手なので大きな成長も求めても仕方ない
本当に改善されなければならないのは育成面
この段階で失敗しているとしか思えない、精神訓練も含めて
人材の墓場と化してるユースは要らない

でも、ガツガツしたフォワードって、どうやったら育つんだろうな。

ずーっと言われてるけど。

というか、パラグアイは南米３位だからな
世の中そんなに甘くはないよ
よく失点０に抑えた

岡崎じゃなくて森本使えよ
それで本田を２列目に下げればよかったと思うがな

ここ１０年、リスク承知で前線に人かけて、やっとこさ点決めるよう
なチームが、突然守備的になったらこうなるのは目に見えてるでしょ？
この堅守をベースにするなら、前線に強力な選手が３人いないと・・・。
なんかポゼッション志向から十数年を経て、まさかこういうサッカー
に帰結するとは・・。これで良いのだろうか？

体格差は言い訳にならない事を予選リーグで証明したよな
ヨーロッパ相手なら、そこそこやれるって手応えを得たのは収穫
南米対策は、始まったばっかりって感じだ
これは岡ちゃんがなし得なかった事だし、次の監督に引き継がれるべき課題
コパ・アメリカに招待してもらうなりして、鍛えるしか無い

セカンドボールを拾えなかったり、ボールキープ力がないために前線で奪われて、またすぐ守備に…と後手後手になったため攻撃するチャンスが少なかった。
日本はこれまでその少ないチャンスを物にしてきたから勝てただけ。
守備面はよかったが、対等にはやれてなかったはず
これはもう実力不足とかしかいいようがない気がする。

■南アフリカワールドカップ成績
劣等チョン猿　1勝1分2敗　6ゴール　8失点　（劣等チョン猿のゴールは泥棒ゴールとセットプレーだけ）
　　　　　日本　2勝1分1敗　4ゴール　2失点

■ワールドカップ通算成績
劣等チョン猿　5勝8分15敗　28ゴール　61失点　勝率 0.178
　　　　　日本　4勝3分7敗.　 12ゴール　16失点　勝率 0.286

■海外ワールドカップ通算成績(2010年6月27日現在)
劣等チョン猿　2勝6分13敗　20ゴール　55失点　勝率 0.095
　　　　　日本　2勝2分6敗　　 7ゴール　13失点　勝率 0.200

■ワールドカップ本大会初出場からワールドカップ初勝利まで
　劣等チョン猿＝48年、ホームでの審判買収
　　　　　　日本＝4年

■ワールドカップ本大会初出場から海外ワールドカップ初勝利まで
　劣等チョン猿＝52年、相手は10人トーゴ
　　　　　　日本＝12年、相手はエトー率いるカメルーン

■ワールドカップ本大会初出場から海外ワールドカップベスト16まで
　劣等チョン猿＝56年、楽勝グループで勝ち点4、異常な幸運の突破
　　　　　　日本＝12年、厳しいグループで勝ち点6で自力の突破、世界が絶賛

■劣等チョン猿の審判買収伝説
http://www.youtube.com/watch?v=A_Gm1DnBjS0

■アジアの恥
　劣等チョン猿 0-9 ハンガリー
　劣等チョン猿 0-7 トルコ
劣等北チョン猿 0-7 ポルトガル
　劣等チョン猿 0-5 オランダ
　劣等チョン猿 1-4 アルゼンチン
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/korean/20100618/20100618170653.jpg

■劣等チョン猿サポーター
低い民度　http://osenimg.mt.co.kr/gisaimg/2010/06/23/201006230310779265_1.jpg
ショックを受ける劣等チョン猿　http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/korean/20100612/20100612101348.jpg

>>146
遠藤は4年後も行くって言ってたぞ
代表レベルの力維持できるか知らんが本人はやめる気ない

>>148
加地がいるじゃんｗ
内田じゃ話にならんがね

そもそも人選がおかしいという話
遠藤も頑張っていたが、ロングパスの精度の無さと弱さは酷かったし、ショートパスもカットされまくりだった

>>168
日本人の性格
日本人の指導

からして無理かと

悪いのは ゴールを決めれなかった本田

試合は勝たなければ意味がない。
勝つ為には攻守絶妙でなければならない。

ところがどうだ、岡田ジャパンは守るだけ。攻めないのだ。
攻めないでどうして得点できようぞ。
ばかじゃないの。

>>164
VVVは本田を育てたし
行き先としては良いかもな

次はブラジル開催で激タフっぽいから層を厚くしないとＧＬで終わりそうだが

パラグアイの選手がサボらずにすぐに寄せてたからな
彼らは本当に頑張ってたよ
だから日本が味方にパスを出しても、受け手はすでにパラグアイの選手に圧力を受けてる状況だったから
ちょっとでもトラップミスで大きくバウンドさせると、全部取られた
ピタッと止める技術と、ボールをキープする能力がなかった

>>166
宮本はアジアレベルまでの相手ならなんとかなったがパワープレイだと脆すぎたよね。
今回あのタイプがいたらと思うとぞっとするわ

>>168
FWなんてよう
格闘技みたいなもんでさ
ブラジル人とオランダ人には勝てないんだって
日本人が目指すとしら
そりゃ武蔵だべ？

残念ながら世界では誰も日本の戦い方なんて評価してない

南ア通信「（パラグアイ戦は）今大会で最も退屈な試合の一つ」「両チームとも凡庸だった。切迫した場面もなかった」と酷評
http://www.sanspo.com/soccer/news/100630/scc1006300355015-n1.htm
イタリア紙「実にぱっとしない試合」「あくびが出るようなもの」「中盤でのアイディアが少ない」
http://news.livedoor.com/article/detail/4856439/
英テレビ「日本にもっと野心あれば別の結果に」「日本は極めて守備的」　果敢な攻撃が少なかったと指摘
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100629134.html

ブラジル相手に勇敢に打ち合いを望んで惨敗したチリのほうが世界の人々の記憶に残っただろうな

日本の守備がいいっていうか岡田の守備がいいんだよ。
札幌でも横浜でも守備の構築だけはメチャクチャ上手かったろ？
アイツが本気でチーム作ったらこうなる。

ライン押し上げて攻めに行くとこのレベルだとカウンター食らうと止められないしな
瞬発力を持続できる体力つければいいんだろうけど課題は多いね
プレスかけられても慌てずミスらずパスまわせる能力とか

もうこれでいいや
南米四天王同士でやってろ

　　　　　　　 　　 ┏━━━ ♦ ウルグアイ
　 　 　 　 　 　 　┃　 └─ 韓国
　 　 　 　 　┏━┛　 ┌─ アメリカ
　 　 　 　 　│　 └━━━ ガーナ
　 　 　┌─┤　 ┌━━━ オランダ
　 　 　│ 　┗━┓　 └─ スロバキア
　　　　│ 　 　 　┃　 ┏━ ♠ ブラジル
　優勝┤ 　 　 　┗━┛─ チリ
　 　 　│ 　 　 　┏━━━ ♥ アルゼンチン
　 　 　│ 　 　 　┃　 └─ メキシコ
　 　 　│ 　┏━┛　 ┏━ ドイツ
　 　 　└─┤　 └━┛─ イングランド
　 　 　 　 　│　 ┏━━━ ♣ パラグアイ
　 　 　 　 　┗━┛　 └─ 日本
　 　 　 　 　 　 　│　 ┏━ スペイン
　 　 　 　 　 　 　└━┛─ ポルトガル

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　　　チリがやられたようだな…　　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜　フフフ…奴は南米ファイブの中でも最弱 … │
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　ベスト４以下で消えるとは 　 　 │
｜　南米の面汚しよ… 　　 　　 　　 │
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`　
　　 ブラジル　　　　　アルゼンチン　　 ウルグアイ　パラグアイ
　　(Bブロック)　　　　　(Cブロック)　　　(Aブロック)　(Dブロック)

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou117991.jpg

>>176
呼びたくても呼べない選手は除外しろよ

今大会で日本のスタイルが出来たな
さっそく宇佐美を代表で使って経験積ませた方がいいな

引きこもりのパラグアイに引きこもったまんまだから
点が取れるわけがない

これだけ攻撃をバッサリ捨て去った戦術で
今回の結果は出来すぎだｗ

でもせっかく結果出したんだから
この機に乗じてもう一つ高い目標持たないと。
ここで「感動を有難う！」なんて言ってたらそこで止まってしまうわ。

>>168
ここら辺に蔓延する大久保キライ見てるとまず無理だわな

攻撃陣に闘莉王がもう一人いれば勝てた

パラグアイとは厳しい試合経験の差があったな

４試合４得点２失点だろ。１試合平均１得点0.5失点。
勝てるサッカーをしてるよ。

>>183
中澤があかしていたが、コンディション調整がドイツの時はボロボロだったそうだ
後、コンフェデではそれなりにやれていただろ
マコの離脱が一番響いた

>>36
にわかの俺に4231じゃだめでなぜ今回は成果をあげたか教えてくれ

>>193
大久保にシュート精度があればな・・・

それ克服する手段がオシムが提案した「考えて走る」サッカーなのに
土壇場でチャラにして守って守ってカウンターやった結果がこのザマだよ
日本サッカーは50年後退したわ

決勝Ｔ出てから言えよ

>>184
判定勝ち狙ってＰＫで負けたでござる

しかし次は釣りオも中澤も居なくなるし、鉄壁の守備を敷けるかどうかもわからないしな。
やっぱコンスタントに良い選手が出てくるようにならないと難しいわなぁ…

ドリブルやパス回しも緩急や強弱が無く一本調子。

もしも前田が選ばれていたら･･･?

玉田投入という時点で俺は岡チャンもうダメだと思ったｗ

長期的に強くするなら毎年ブラジルから子供を100人くらい養子に取れ。
そいつらは一箇所に集めてその中だけでサッカーやらせる。
20年後くらいにはJのFWの半分はそいつらになってるだろ。

得点力のある選手も局面を打開できる選手もいないのでは
これが限界だな。個人能力を伸ばさないとここから上にはあがれない。

>>198
結果出したのは4-1-4-1でしょ

家長、水野、伊藤翔、ハーフナーマイク、カレンロバート・・・・etc

みんなどこ行っちゃったの？
全部まぼろしだったの？・・・・。

>>151
大事な大会だと思う、結果は恐らく厳しいものになるだろうが。
南米以外のチームがごった返すトーナメントなら日本は今のままでもかなり上を狙える
が、コパでは弱点をフォローできるだけの組織を用意していかなければ惨敗だろうね
その弱点がパラグアイにすら勝てる気がしない1:1（攻守両面）、球際の強さだと思う

>>207
環境が人を育てるという言葉があってだな・・・

ばかだなー　攻撃するとＣＢがブッチ切られて失点するの知らないのか？

大久保は精度というより、まっすぐ走って、まっすぐ打つしかないじゃん。
1回横に動いてから蹴れば、なんとかなると思うのにさ。

そんなもん前からわかっとるわ
そんな個人技で突破できるようなFWが日本にいたら
苦労しとらんわなｗ。守備を固めるしかない。それしかない。

>>193
決めてりゃ誰も文句は言わないよ
決めないカスがいつまでもエゴやってるから嫌いなの

>>208
得点できる選手を連れて行かなかった方が問題だろ
なんでＪリーグの得点王が代表に居ないのか疑問に思うだろう普通

やっと建設的な記事が来たね。

後半、日本の攻撃をつぶした殊勲選手は
ベルギーの誇る鉄壁のディフェンダー　デブレーケルの不可解ジャッジ。

ゴールできないＦＷの先発出場が要らない
ゴールできないＦＷの途中交代が要らない
ゴールできないＦＷの選手登録が要らない
ゴールできないＦＷを選ぶ監督が要らない
ゴールできないＦＷを選ぶ監督を選ぶ協会が要らない
ゴールできないＦＷを煽るＴＢＳが要らない

こういう戦い方のほうがワールドカップでは結果出やすいし
ベスト８くらいまでなら組み合わせによっては狙えると思う
ただしこの戦い方だとワールドカップ以外だと注目されないしサッカー人気は先細り確定

今回の成績は及第点でよくやったと思うが・・・

正直、岡崎・玉田のいつも通り（ワンパターンといっていいのでは？）は
得点の匂いが感じられなかった。

本番直前の突貫工事チームで、いろんな戦術を熟成作り上げる余裕もなかったということでもあるのだろうが
それがこのチームの限界かもしれない。

結果論でなく、結果的に得点が入らなくてもいいのだが、あまりにも得点機会を作りだすのが
（たとえばｋの試合でも相手のパラぐらいと比べて一目瞭然）少なすぎた。
これでは確率が低すぎる。

森本なんかも結局宝の持ち腐れで、彼をと本田両方を活かす（交代も含めて）戦術・チーム作りを
この突貫工事チームは生み出せなかったのではなかったのではないか？

エゴイストなFWがいないと言う人いるけど
単に実力がないだけ

キープ力のあるFW

日本は減点方式の社会だから
ああいうミスを恐れる、失点を恐れるのは間違ってねーんだよ。
日本人にはガンガン攻める戦いかたは合わない。

>>207
矢野マイケル・・・・

終わってみてハッキリ言えるのは、グループリーグ突破で終りというのはあまり有り難みがないと言うことｗ

ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと同じこと言ってないか？ｗｗｗｗ

>>209
そう、だから
ダブルボランチじゃなくてワンボランチだとなぜ結果が残せたの？ってことを聞きたかった

ワールドカップという舞台でなかったら途中で見るのをやめるくらい
つまんねえ試合だったかもね

>>1
引き気味になるのはわかるが、中盤まで下げ過ぎたために
前線でのプレスが弱く攻撃につながらなかった。

最終ラインも下げ過ぎ。
もっと高いところでプレイするような戦術が必要だった。

本田のポストに飛び出す選手が特にいないのが致命的だったかな
守備的だから飛び出しませんみたいなトコはあった
大久保松井の寄りだとDFも付いてきちゃうし裏もほとんど突けてなかった
まぁFWがスタメンにいない時点でいかんせん

>>193
俺が俺がでも決めりゃいいんだよｗ
何回キーパーにパスしてんだよ

ともかくＪリーグは、朝鮮人枠撤廃して、日本選手のの裾野を広くしろ。

守備に人数割いてカウンター狙いなのに
足が遅い本田、松井、大久保で
さらに点取れるのが本田だけ

これで点入るわけがない
本田以外の両翼はスピードあってゴール決められる選手じゃないと

ボールの特性で、ロングボールとミドルの精度が劣るために
オカナチオが機能した

そんなのわかりきってる
守備的FWwしかいなかったからだろ

なぜ森本を使わなかったのだ！！

>>206
アレならカズ投入の方がよかったなｗｗｗ


あの場面でカズ投入したら視聴率90％いくんじゃね？ｗ

ベスト16おめでとう！！
ベスト８はかなり厚い壁だったが、やはり
１点を入れることができなかったのが厳しかった。
川島、中澤をはじめ、何度もあぶないシーンを体を張って
止めてきた。その分、もっと攻撃もがんばってほしかったが
それが無理だった。ベスト16はできすぎた結果だと思う。
攻撃やシュートでもっと脅かすことができればよかったと
思うが攻撃性がかなり厳しかった。駒野は責められないが
やはり日本に足りないのはシュートがへただということだった。
いくら止めても点を入れないことには勝てない。
本田が大久保にパスを渡してたのが気になった。
ドヘタの大久保がパス渡せみたいに言ってたんだろ
何度やっても入らないんだからとっととよけて違うのを入れればよかった
やっぱりシュートへたな奴はいくらやってもだめだってこった
本田も今回はシュートもあまりなかったし仕方がない気がする。
ともかく、日本代表にはここまできたことを誇りに歴史を
作ったことに胸を張ってほしい。
そして４年後にはもっとシュート力を磨いて点をたくさん
入れてほしいと思う。
駒野は責められないが、日本はやはりチキンハートが実際
多いということのように思う。
それがやはり課題だ。
そういう中でもベスト16にいけるというのはそう簡単にあることではない。
ベスト４を本気でめざしたからこそ、ベスト16になれたわけであって
岡田監督には選手をどんな大変な状況でも鼓舞し続けたことに
賞賛をしたいと思う。
それだけに批判がすごく大変な精神力がいったと思うが、
強い気持ちをもち続けたからこそ、ベスト16にいけたのだと思う。
歴史を作ったことに賞賛を送りたいと思う。

素人からするとトラップうまさの差が全然違った

だからこれ書くたびに茸オタ乙扱いされたけど
中村投入してもリズム変わらなかっただろ攻撃のオプションがなかったんだよ
たまたま勝ったからと言って皆このことから目を背けてただろ

守備専カウンターするなら
それ用のメンバーを集めればいいのに
岡田の人選はチグハグなんだよ
もっとやれたっていう不完全燃焼な気持ちが残ったわ

本田が10番背負う次回について

期待：香川・内田・長友・宇佐美・山田などの有能な若手
期待：家長には本田同様期待する

不安：ビエルサやペケルマン等、有能な監督人事が実現出来るか
不安：ポスト釣尾・中澤の後釜
不安：カクタに日本国籍を取らせることが出来るか
不安：駒野が正常な状態か

いろいろとあれだ
ボッコボコにされてたからなあ・・・
そういうのもうまく捌けるようになるにはまだまだかかるだろうね

ボールを奪ってもパスを繋ぐときにトラップの正確性を欠いて
ボールをロストしていたこと。
カウンター攻撃をしかけるときの互いの距離感とポジショニングの悪さ。
守備はW杯直前にシステムと戦術を変えて大幅に改善されたが
攻撃面がちぐはぐなままだった。

カウンター攻撃の鋭さと速さはブラジルとオランダを、
人数を押し上げての波状攻撃はチリを見習ってほしい。

あとペナルティエリア付近までボールを持ちこんだら
シュートを狙って欲しい。特に途中交代で投入されて消極的なプレイに終始した玉田おまえだ。
もっと勇気をもってチャレンジしろ。

>>235
そもそも本田が1番前にいちゃいけないって事だな

憲吾をもっと早く使わなかったから。

金子達仁先生の喜びのコメント出た？

>>206
あれはガックリ来たわ
しかも案の定クソみたいだったし

課題は審判。裏工作しないから負けた。

あのスタイルでも4試合で4点取れたじゃん
点は入るときには入る
逆に今の日本で攻撃的に行っても得点出来る保証は全くないが、失点はかなり増えただろうな
今回はうまくハマった大会だった

一つの答えはオシムがだしてるよ。前半終盤の本田のミドルシュートは左にドフリーの
大久保にだしていれば決定的だった。それはオシム時代に右にフリーの啓太がいたのに
勢いにまかせてミドル撃ってはずして試合後猛烈にダメだしされた憲剛の時と同じ。
つまり日本選手にノーステップでキヤノン撃てとか無茶な体勢から足ふりぬいて枠飛ばせ
と要求するより最後の最後までもっとも楽にシュート撃てる選手にボールを繋ぐデンマーク
戦の３点目の様なゴールで決定力を上げさせること。中盤のときとおなじ感覚でゴール前でも
プレーできれば日本人の技術ならできるとオシムは考えてた。

攻めてないのに得点なんか入るかよ
むしろパラグアイがなぜ点入らなかったのかの方が不思議だ

序盤、中距離からシュート打ってたじゃん
あれは相手をビビらす為の戦法だったんだな。

岡崎玉田にこだわった岡田のミスだと思います

敵陣に入ったら5回以内のパスでシュート出来るようにしないとだめ

>>243
戦い方決めたのが直前のジンバブエ戦だからな
もっと早くから決断せーよと思った

本田と肩を並べられるFWがいなきゃ無理

>>213
だよね
実は最終ラインが抱える問題はイングランドに少し似てる
CBのうち1枚はスピードのある選手を使いたいが、それがいない
カバーできる選手もいないのにSBが攻撃に参加すると、
ドイツのようなサイドラインギリギリに張ってよーいドンのシンプルなカウンターにすら対処できない
だから攻撃的に日本がやるならまずは守備を考えないとね

今回の試合は序盤から中盤のキープとパスが最悪。
周囲が見えてなかった。

後半立て直したら、今度は鉄壁のディフェンダー
デブレーケルが巨大な壁として立ちはだかった。

人間ってのはすぐ高望みをする。
パラグアイも今回ようやく初のベスト８だ。
日本はまだ今回でＷ杯に４回しか出場してない。
そのうちの２回はベスト１６だ。大したもんだよ。
Ｗ杯を甘く見てはいけない。
予選突破だって難しいんだから。

チャンスメークは組織でもできるけど、最後のシュートは個人の能力。
いくら組織力を上げても能力なくても決められるほどのどフリーを狙って作るのは無理。
世界の強豪国でも傑出したストライカーは渇望状態だから、結局天性のものなんだろうなあ。
育てて作れるなら世界中にゴロゴロいるはず。

理想としては大迫とか宇佐美とか森本、ハーフナーだろうが
実際4年後は渡辺、興梠、平井あたりだよ。夢見るなよ

岡ちゃんだからつまんない代表になると覚悟はしてたけどここまでとはね
セットプレーしか得点の臭いがしない戦術とか恥ずかしいと思わないのかね

同じベスト16でも韓国と評価がまったく違うことを真剣に考える必要がある
韓国のサッカーを見て学ぶべきだと思う

中田英が現役なら・・・
代表になれたんだろうか？

>>253
いかにもオシムらしいｗ

高いところでインターセプトされまくったんだから
個々の能力が足りないでしょ　相手のチェックが厳しかったし
運動量も相当なもんだった

つーかパラグアイのスタミナ凄かったな　終盤若干落ちたけど
それでもちゃんと走ってた　いいチームだったわ

得点するには攻撃できる SBの人材が必要。これ急務な。

>>250
唯一の絶好機もパス出してつぶしちゃったしな。あそこで撃ってこそストライカーの仕事なのに

中澤、釣男の穴埋めっているの？

>>253
大久保ドフリーでもないし
角度良くなかったし
あれは本田が蹴るのが当然

まあ、でもイングランド人やイタリア人やフランス人よりは今回のW杯を楽しめたのは間違いないし
そこは自慢していいと思うｗ

ブラジルからサッカー移民獲得しかないな
根本的に日本人にFWは向かないんじゃないか？

それかカズみたいなサッカー留学を協会がバックアップするか

>>229
ダブルボランチ置いて後ろで守るより4-1-4-1いかに前からプレッシャーかけるかが大事って事だと思う

決定力不足は、日本のお家芸。毎回WCのたびに同じこと言ってるが、変化なし。

平山がちゃんと成長してくれていればなぁ〜

戦力不足
ベスメンにちょっと不安要素ありなのに
控えにかわりがほぼいない

森本はどうしたんだ出せ

>>272
いないなあ。
いたら中澤復帰してないわなあ。

すくこける岡崎、存在感のなかった玉田、どうしてこんなのに交代させるの？
俺は終始一貫、今選出されているFWなら、森本を出せといっていたんだ！！
そもそも選出そのものにも問題が多々あったけどね。

昔から、岡田は選出ミスが多すぎるわ。

>>271
あそこは死ねって叫びたくなったわｗｗｗ

>>250
森本を出してもよかったとは思う
でも
一番の問題はあそこで撃たない玉田の心
大久保の心があればねー

アジアレベルでの戦術はどうなるんだろう
相手が格上ばかりのワールドカップと違って亜細亜は殆ど格下だし
そんな相手にこんなカウンターは使えないし

これはまぁ至極当然の記事だな。

これだけボールキープ出来ず、決定力もないのに
ベスト１６って神業だろ。
４年後はトルシエの変わりに岡ちゃんが、解説出まくってるんだろうな。

>>217
Jでは点が取れてもワールドカップで通用するのかどうか、大いに疑問だな。
前田は代表での実績もほとんど無いし。仮に選んだとしても使われなかったと思うぞ。

>>269
は？パラグアイは後半バテバテだったぞ。
デブレーケルがカレーカード撒いて立ちはだからなかったら、

日本は得点してた。

まず守備に引篭もりっぱなしのSBの意識を変えろ日本は
もっと攻撃に意識を持てば今よりはマシな攻撃にはなる
攻撃が出来ないSBなんて弱いチーム止まりですよ

>>252
２点はセットプレーで１点は岡崎いれてから

本田、松井、大久保だと本田がマークかいくぐって無理やり点取るしかない
これでは厳しいよ
少ない人数で攻める必要があるならなおさら少数精鋭じゃないといけないんだが

今回不出場は（GK除く）

岩政　内田　森本

DFは不安すぎる、釣男中澤の代わりがいない
森本は見たかった　玉じゃなくても良かった

>>229
オランダ戦は４−２−３−１で臨んで途中から４−１−４−１に戻した
阿部が言うには自分の役割がはっきりしなかったから中盤にギャップが出てたとのこと
２ＣＢの前にアンカー1枚置くことによって役割がはっきりする
二人だとどっちつかずになってしまうのが機能しなかったんだろう

>>288
CB全然崩れてないぞ
ことごとく潰され続けた

あんなにセットプレーあったのに入らなかったからな

>>276
ダブルボランチだと守りに割く人数が６人なんだけど
4-1-4-1だと９人になる
そりゃ固くなるわな
岡ちゃんが必死に考えたオカナチオだな

>>253
それをさんざん日本代表がやってきてゴール前でのパス回しじゃなくて
シュートしろとどれだけ言われてきたか
オシムはまた振り出しに戻る気か

>>289
まずチームとしてポゼッションができないから上がれない

アルヘンの使ってないミリートとか貸して欲しかったぜ・・・

まぁ結局、個人のレベルアップしかないんじゃないのー？
球際とか
つか、なんでパラグアイにあんなに拾われてたの？

課題が改めて浮き彫りは毎回同じ課題なんだよ
いつになっても改善できないんだよ

両方ともセットプレーとカウンターサッカーなんだもん
そもそも日本が攻め上がらないからお互いディフェンスしながら「お前らもっとこっちこいよ！カウンターできねぇじゃん！」になってたよね

>>279
メンバー決定してから戦術変えたからな。
これは岡田の責任だろうな

パラグアイは予想以上にたいしたことなかったよなー

個々・チーム・国内リーグの大幅レベルアップ、Ｗ杯対戦カードのクジ運・・・
ベスト８のチャンスは今後５０年はこないと思う

今回で分かったのはもう評論家なんて全員失業させたほうがよくねーか？
岡ちゃんが本田ワントップにしてなんて最後に決断したときだってどれだけ
叩いてたか。
もともとこいつらが守備的な戦い方いちいち批判するからW杯で勝てなかった
んじゃねーの？
今回結果でたからこれからは守備的な戦い方がW杯で一番重要って認識は出来た
のは良かった。
馬鹿評論家がどうやって点取るんだばっか言うからおかしくなるんであって、
海外の大会で４点とったのにそれ以上とれなんていったらまた守備が悪くなる
だけ、個人の技術が高いパラグアイですら無得点だったんだから。
もう評論家って奴らがどれだけ役立たずで足引っ張るだけでってのが分かった
大会じゃん。
評論家なんて法で禁止とかできねーのか？

ま、ぶっちゃけパラグアイのディフェンスは本気になればブラジルだろうがアルゼンチンだろうが
0点に押さえる能力あるからなｗ


日本ごとき攻撃でパラグアイの守備陣を崩せるとは思えない
竹やりでB29を撃ち落とすようなものｗ

>>295
実は９８年のアルゼンチン戦に似てるんだよねー
５バックの真ん中を前に上げればこのシステムだ

むしろ延長も日本がヤバイの３つくらいあったな　バテバテ

まぁほんとラッキーだったわ

岡田のサッカーは勝てるサッカーではなくて負けないサッカーだったな。
つまんなかったが、現状の戦力を考えると仕方が無いか。

「ファールもらってセットプレー」ってのを捨てないと。
カウンター見ても日本はグイグイ加速していくんじゃなくて
スピード緩めて接触プレーを待ってるんだもの。
これでファールもらえなかったらチャンスを潰してるだけよ。

あのポルトガルだって北チョン戦以外の成績ひどいもんだろ
短気の大会だけ見るんじゃなくて視野を広く持てよ

他の国はボール持つと一斉に速くなるのに
日本はボール持つと途端に遅くなる
急に小股になってチョコチョコｗ

そういえば１ヶ月くらい前は韓国にボロ負けしていたんだった

>>287
つまり岡ちゃんは最初からＦＷで点を取る気が無かったつーこったろ
現地で新システムを決断とか言ってるけど確信犯だよ

パラグアイはなぜ日本から得点できなかったか？

この観点から紐解いてみよう

しかし、１５大会連続ベスト８入りのドイツは凄いな

>>229
阿部が相手のトップ下ないしトップをうまくケアして潰せたのと
CBがサイドに釣出されてもフォローが出来て守備が安定した
二人でマークするとマークの受け渡しでどうしてもズレてスキができるんで役割はっきりさせた

イタリアとやっていれば勝てたかもしれないな

もしくはスロバキアがきてくれたら

あのグループで一番やっかいなパラグアイと当たったのは不運だった

堅守速攻と言いながら速い選手がいない！
速い選手を生かすパスを出せる選手がいない！
これは選手選考の後で戦術変更したからだね
もっと早く見極められなかったのか？
もっと早く決断していればという悔いが残る
最後の玉田は終わった選手、森本に賭けてみる勇気が岡田にはなかったのか？

今大会ナンバーワンのブラジルだって
ルイスファビアーノ、ロビーニョ、カカの3人によるカウンター主体のサッカーだぞ
やってるサッカーは日本とブラジルはそう変わらん
違うのは個の力だけ、特にサイドバックのフォローが顕著

どうせなら茸をFWで入れて欲しかったｗｗｗ

>>309
＞カウンター見ても日本はグイグイ加速していくんじゃなくて
＞スピード緩めて接触プレーを待ってるんだもの。

加速できる選手が前線に一人もいないからな
守備固めてカウンター狙いのチームなのにカウンターが遅いという歪なチームだった

森本は確かに使って欲しかったけどな。
森本ならあの時間帯でも１、２本はシュート撃ってたはず。
運が良ければ決まってたかもしれない。

でも所詮はたらればの話だな。
岡ちゃんには岡ちゃんなりのイメージがあったんだろうし。

枠内シュートって何本あったかね？
俺の記憶ではキーパーに防がれたシーン1コもないんだけど・・・

少ないチャンスをモノにするためにきっちり枠内を狙える技術を身につけるか
それが無理なら数打てるようにチャンスを増やすための練習するしかないよね
日本は後者の方がいいと思うんだけどどっちつかずで結果攻撃力が一向に上がってないんじゃないの

>>289
だからそれやるにはCBの人材が問われるんですよ
もしくは、SBが化け物か。
長友は日本にしては化け物クラスだけど、彼のような人材が山ほどいるわけじゃない
いるのなら「意識」改革だけで済むとは思うが。

点取れないんじゃなぁ。ｐｋは運だからしょうがないからその前に決められるようになってもらわないと。

森本はなぁ、小野伸二臭がするんだな
パッと花開きそうで中途半端に終わりそうな

ルーズボールを日本はイマイチものにできないんだろーな
パラ戦は特にそう感じたわ

岡崎はごっちゃんゴールうまいからそれ以外はだめ
玉田は往年のキレは無くなったが本田を除けばFWで一番得点力はあるんだよ
日本のFWのなかでは・・・・

>>326
髪型だろｗｗｗｗ

でもまあ、これでゆっくりと残りのカードを見れるってもんだ。まだ楽しむぞ。

あのブラジルだってアルゼンチンだってパラグアイには南米予選で0点に押さえられてる

どんなタレントを揃えても崩せない時はあるよ
特にパラグアイは伝統的に守備は超一流

日本が点取れないのはある意味当然かと

>>314
運が良かっただけだろ　ゴール前フリーで撃たれたシュートが何本もあった
キーパー正面が多くて本当に助かった

日本は形すらほとんど作れなかった　早い段階で潰されまくった

>>279
守備ができない森本は、他の選手への負荷が多くなりすぎるから出番ないだろ。
今回の戦い方が使えることを事前に分かってたら、
召集サブメンバの顔ぶれも可也かわってたろうし、
サブが出てももう少し役に立てたろうに残念すぎ。

>>319
＞ルイスファビアーノ、ロビーニョ、カカの3人によるカウンター主体のサッカーだぞ
＞やってるサッカーは日本とブラジルはそう変わらん

この３人はカウンターサッカーに最適の人選だろうに
日本は能力的に劣るのはしょうがなくてもタイプ的に３人の人選がずれすぎてた
流れからのカウンターによるゴールを捨てたカウンターサッカーとでもいうべきか

どうせ勝ち切れないのなら…だけどもう少し攻撃的にやってよかったな…
遠藤高い位置だったけど4231でやってたのかな？
もっと早く阿部outで剣豪INでもよかったのでは…
阿部はアンカーの仕事だから生きるんであってボランチなら遠藤下げて剣豪トップ下の方がいいだろ

あともう人つ後悔なのはウイングの控え（香川か達也）がいなかったこととあと小笠原か小野どちらかが欲しかった…
今回の戦い方なら茸や矢野よりそういう選手のほうが控えに必要だったと思う

得点力不足は相変わらずだが、CBも後続が育ってない件

憲剛いれるのが遅いんだよ。
パラグアイには予選グループでやった守備サッカー、前線選手の個人技ドリブルサッカーは相性が悪く、
以前のパスサッカーのほうが効果的なのが前半で分かった。
でも予選の成功体験があったせいと松井がいままで活躍したせいで、
岡田監督が戦術変更を決断できずにずるずると交代が遅れた。
前半35分か後半頭に、疲れで動きの悪い松井に代えて憲剛入れてパスサッカーするべきだった。
憲剛入ってパスがつながり流れが変わったけど、残り10分では時間なさすぎる。
延長になってからは周りが疲労してて憲剛と連携がとれなくなってたし。

４ー３ー２ー１だったけど、実質７−２−１だった
ボランチの三人が完全に引いて、駒野と長友が時々攻め上がる
でも、一回行ったらすぐに戻ったし、松井や大久保も守備に回る時間が多かった
本田をターゲットにしてロングボールを出すけど、
周りに誰もいないから、こぼれ球を相手に拾われる
カウンターしたくても、本田以外殆どがＤ付近にいた
デンマーク戦の三点目は上手くいったけど、
あれはデンマークも破れかぶれだったからな
といっても勝ち上がるにはこれしかなかったんだろうな

日本の守備は攻撃的引きこもり守備だよｗ
カウンターの為にリスクを負ってる
放り込みやFKのリスクがあるから、ただ守るだけなら中盤からプレスすりゃいいんであって、
あれだけプレス位置低いと攻撃側がどうしても前がかりになってスペースが出来るからね
足の遅いMFが前に居るのもカウンター用
カウンターが貧弱なのが残念だ

パラグアイのキープ力はすごかった。
無理に攻め込まず危なくなったらゴールキーパーまで下げる徹底っぷり。
ボールを支配してたら、精神的にも有利で日本にしたら焦らされる
後半にバルデス投入など疲れてきたところで１点取るつもりだったんだろう
そう考えると試合巧者だったのでは

やはりただの糞眼鏡だったな

試合内容を見れば、結果は順当だよな。


前半で唯一チャンスを作っていた松井を下げてからは
ノーチャンス。
松井ってそんなに体力ないんか？
岡崎とか玉田とか明らかに通用してない(ﾌｨｼﾞｶﾙと技術両方)のに、
使い続けるんだもんな。
最後森本を使って賭けに出たほうが、選手の士気は上がったと思う。

大会を振り返って多くの解説者が足りなかったのは局面を打開できる個人の能力だと言うだろう。
しかし、果たしてそれは妥当なんだろうか？
日本人の中からメッシが出てくることは100年待ってもあり得ないんじゃないだろうか？
今大会で日本を16強に押し上げたのは間違いなく守備における組織的な
動きだろう。
日本人の強みは個々の選手の戦術に対して理解して柔軟に対応する能力、チームへの献身的な気持ちであるように俺は思った。
個人的な能力を高めることはもちろん大事なことだけど、攻撃に関しても組織的に動くことを考えるべきではないんだろうか？

>>296
逃げパスと意図をもった繋ぎはちがうよ

>>287
Jですら得点できてないのが岡崎と玉田だろ？

入りはデンマーク戦同様
攻撃型でいっても良かったと思うんだよな
いきなり引いて守ってると
良いイメージが出来ない気がする


まあコパにアジアカップにロンドン五輪と
攻撃の形が見えてくると良いな

とりあえず蹴っとけって感じだったからなぁ
パラグアイに対してちゃんと繋ぐ技術が無かった

キープ力がなさすぎた。
選手同士の意思疎通がうまくいってなかった。
だからパスミスもするし、ルーズボールも拾えない。
拾ってもキープ力がないから、攻撃に転じられない。

中盤に中田がいれば面白いチームだったと思う。

まぁポルトガルでさえスペイン相手じゃカウンターやってたからな
日本にやるなとは言えないわ
でも安易なカウンター選んじゃって良いの？　って気がして釈然としないわな

>>71
そうなんだよなーそんな気がする

GLの頃の森本は怪我で別メニューだったんだが
昨日の試合はケンゴ生かそうとしたら岡崎、玉田、矢野のうち2枚ってのは別に普通だろ
茸が入るか本田が一枚下がって遠目からガシガシ狙う展開期待なら森本だとは思うが

譲り合う文化、話し合う文化の国にセカンドボール奪取求めても厳しい

アルゼンチンですら２試合で１点しかとれない堅守が売りのチームだから。

>>276、>>292、>>316
説明さんくす

>>323
キーパーが難なくキャッチできる枠内シュートは何本かあった

>>323
他の強豪国だってシュートふかしたりすること結構あるし
シュート技術というよりは本番に弱いだけじゃないか

その上チャンスへ持っていく技術が無いから
チャンスが少なくて相対的に枠に行かない印象

何故も何も、パラグアイの守備は世界でも超一級だろ。
このクラスが本気出したらブラジルだってアルゼンチンだって得点の保証はねーよ。
逆に日本も120分無得点に押さえたこと忘れるな。
4試合で2点しか取られてないから。

それにしても、この試合、なぜ本田はFK蹴らなかったのか・・・。
蹴れそうな角度のも蹴らなかった。遠藤いまいちだったのに。

デンマーク戦で点が取れたのはデンマークが前に出てくれたから
パラグアイは慎重に守備に重点を置いてた
特に日本の強みであるセットプレーを警戒して
ペナルティエリアに近づく前に潰そうとしてたね

パラグアイ陣内で日本にFKが与えられた時のパラグアイ選手の表情やマルティノ監督の表情を見れば
いかにパラグアイが日本のセットプレーを嫌がってたかわかる

>>345
岡崎は得点してるが

玉田じゃなくて森本を見たかった
なぜ岡田は玉田を使ったのか

パラグアイ楽勝日本優勝って叫んでたあほなネトウヨどもが芸スポから一気にいなくてなっててわらたｗ

強豪国がGL苦戦するのは優勝を見据えてペース配分してるからだって言うけど
昨日の日本代表はGL突破するのにエネルギー使い切ったってとこだろ

GL突破が一つ目の壁なら次の壁を突破するには、控え選手も含めて戦えるチームにならないとなあ

>>319
北との試合のマイコンのシュートとかヤバかったし左のバストスも元はウイング､攻撃的MF出身だし
後ろからのビルドアップの手助けが出来るSBがいるといないとじゃ大違い

シュート技術もそうだけど
何でパスを足元できちんと納められないんだ？

後半中村が入ってよくなったんじゃね
前半はいまいちだった

パスやドリブルをしてもすぐにボール取られて
ばかじゃねーの？

>>361
玉田はPK要員ってのもあったはず
蹴らなかったけどｗ

まぁ他の国のデンマークとか、パラにしろ、何十年かかってやっと
GL突破とか、１６強突破とかなんだろ？

なんつーか、日本より他の国の勝利への喜びかたみて
Ｗ杯で勝つってのは大変なんだなーって思うなー
死ぬまでにベスト8くらい行って欲しいなぁ

改めて見るとやっぱり玉田だよなあ。
キーパーと１対１なら打たないと。

>>358
対策されてたからそういう指示があったんじゃね？

玉田・岡崎なんかつかってちゃそりゃ点なんか入らんよ

岡崎シュート遅いわ、いい体勢にならなきゃシュート打てねえのかよ
ゴキブリみたいに早く動け

とりあえずカウンター狙いならポストプレーできるFW育てないと
しかしトラップ上手いFWが何で育たんのだろ？
上手いやつが皆MFをやりたがるからかねぇ・・・

パススピード、トラップ、オフザボール、ドリブル、シュート全部足りないしな
前掛かりに攻めてもイングランドより酷いことになる
まだまだ下手だと感じた

パラグアイなんてあんだけFWが居ても無得点なんだぜ

>>4
そうだよな。勘違いしてる人が多い

いや、これで日本サッカーは大変な岐路に立つハメになったな。ポゼッション
捨てて堅守速攻型のチームに変えるという・・・。ただ、カウンターを志向
しちゃうと、国内サッカーレベルの底上げという観点からいうとマイナスでは
ないかい？

ＰＫ要員といえばなんで川口を出さなかったのか
致命的な采配ミスだな

カウンターサッカーの前線が

本田、大久保、松井
の鈍足トリオで機能するわけがないんだよ

>>313
本田をあの位置で使うくらいだからFWの得点力の無さだけは理解してたみたいだなｗ
俺もセットプレーじゃないと点が取れないと思ってたわ

本田が直接狙える距離角度のFKなんてなかっただろ

>>319
ブラジルは両サイドバックが上がった時の破壊力ってやっぱすごいよね
日本は怖々上がってすぐ戻ってた

Ｊのクラブは外国人頼みの攻撃が多い気がする

>>358
蹴っただろ　寝てたんか

次はオリンピックじゃ

>>244
カクタはU世代のフランス代表に選ばれてるし
フランスのA代表までいける逸材だし無理だろ

システムとか以前に
まずゴロンゴロン倒れないようフィジカル面から見直すべきじゃないかな
攻撃陣で通用してたの本田だけだったし

>>376
堅守速攻はアジアじゃ出来ない
どうやってもボール支配率６０％前後を強いられる

W中村に、ゲームメイクさせるべきだった。
国際大会豊富で、調子を取り戻していた俊さんを何故使わなかったのか？

これは単純に1トップだったからって言うわけじゃないんだよね。
パス癖があるから・・・

>>364
そう
だから書いてある通りサイドバックの差

才能や性格は育成できないからな
これが限界だろ

日本には本田２人とど真ん中をドリブルで突っ込んで点を取れるストライカーが１人必要

今のメンバー日本の戦力で出来る最高の戦いしても偉そうに論評するのが
腹立つな。
岡ちゃんとか選手が考えるのは大事だけど、南米予選でブラジルアルゼンチン
を０点に抑えたチームから点とれって無茶言うな。
パラグアイ相手に０点で抑えたことが大事で、あれ以上点取りに行くみたいな
チームだったらまずグループリーグで点取られて突破できねーよ。
役立たずのくせに外野から偉そうに言うの禁止できねーのかなあ？

ところで次の代表監督誰？

>>376
例えばパラグアイ代表の選手がクラブで守備的なプレーをしているかというと
当然そんな事は無い

>>357
俺も再三そのことをいってるんだが・・・

パラグアイが守備に徹したらどうしようもないわな
セットプレーもよく研究されてたし

せめてラームくらいのサイドバック欲しいね

なんでこんなにディスってる奴ら多いんだが

日本は元々、点を取られない守備型を目指していた。でも、点を取られない
だけでは勝てない。しかも点を取られていたのが実情。

決定力が無いのも昔からの課題だが、それでも昔よりかなり向上している。
チームの力が１００だとしたら、攻撃にそのうちのどれだけさけるかだが、
ベスト１６に出てくるようなチーム相手では、そんな余力なんてない。

でも、今まで見た日本代表チームで、一番強いチームだと思う。

本物のFW森本を出さなかった訳を知りたい。

守りから攻めにつなげられる中盤がいなかった

なぜ得点できなかったのかって・・・・・・・・　下手だからだろ、それ以外ないわｗ


セットプレー以外でここ10試合何点入れたんだよ？？


ただ下手なだけ


1億3000万もいる国が600万人しかいない国に負けるってありえねだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>376
国内サッカーレベルの底上げは各クラブチームの担当だろ
代表は国際試合で勝つための集団
役割を勘違いしてるよ

>>380
あったよ。一本決めた時と同じ位置からの。

>>376
カウンターとポゼッションって対立する概念じゃないと思うけどな
ドイツなんてイングランド相手にどっちもやってたし

>>384
その世代の選手ぜんぜんわからなくて
あらためてサッカー全然見なくなってた事に気づいた

>>369
完全にシュートコース塞がれてたよ

まあ順当負けだな
こんなボロボロでスペインじゃレイプ確実だからな
世界的には運が無かった、日本の力示したでよかった

カズを連れて行かない結果がこれだよ

結果的にしょっぱなの大久保のシュートがいけなかったな。
あれでみんな「カウンター攻撃で行ける！」と錯覚してしまったんだろう。

けんごが入って流れが変わったよね？
パラグアイもバテてたんだろうけど

岡崎はトラップ無しの動き出来ればな
玉田は、、、うん、がんばって

>>397
世界屈指じゃねーかｗ

>>376
あくまで代表の戦術だからいいんじゃねえの？
ただ、日本に「堅守」は向いてない気がするがなあ・・・
デンマーク戦はよく守ったけど、縦ポンとドリブラーに弱いのは変わってない気がする

「決定力」とか、なんか言ってるようで何にも言ってない
わけわかんない言葉つかってるうちはダメだろ

>>396
パラグアイは全然守備に徹してなかったからｗ
ボールポゼッションして攻撃してたから

単純に日本のカウンターが全く脅威じゃなかっただけ
だってスピードのある選手が前線にいないからとにかく遅い・・・

>>398
敗因を分析するのとディスるのとは違うってわからないのか？
岡田のせいで負けた、もっと上行けたとか言う奴殆どいないだろう
出来ることはしたけど、一つの限界も見えたってことだろう

>>404
同じ位置じゃないでしょ
大分遠かったよ

>>397
ラームじゃ世界最高レベルじゃん
まあ内田に期待しよう
現代サッカーはSBの位置でビルドアップできないと全然ダメだから…

>>404
電戦と同じ距離なら蹴ってるって、遠すぎて狙えなかったんだよ

とどのつまり、信心が足らんかったんちゃいますか

玉田に本田のようなゴール前での落ち着きがあれば

本田に玉田のようなスピードがあれば

せめて、遠藤と本田二人がFK蹴る位置にいれば、
パラの守備陣ももう少し戸惑っていたのは間違いない。
なのにほとんど遠藤一人のシーンばかりでおかしかった。

>>409
初出場からたった12年でアウェー初勝利どころかGL突破なんて快挙中の快挙じゃん

DFは世界レベルになっても国産FWが育たない外人FW頼みの税リーグ
MF偏重の日本サッカー小僧の頭の中
点取りゲームではなく皆できれいにパスを回すゲームを教え込むサッカー教育

これを変えないとベスト16以上は無理

>>397
キャプ翼の滝か、佐野でレベルでイイよ

パラグアイに63％ボール支配されるとか。
どんだけだよ。
どんだけ引きこもってたかの証拠だろ。
情けなさすぎるわ。相手がオランダとかならともかく。

まあでも本田のＦＫが見れただけでも今大会は満足だ

>>416
試合みてなかったの？

日本がセットプレーの時なんてパラグアイは「全員が戻って」たんだぞｗ

日本みたいな格下相手にこの慎重さｗ

どれだけ点を取られたくないかがわかるよ
ボールはキープしても下手にサイドバックやボランチが攻め上がろうとはしなかった
最後までゴールをわらせないいつものパラグアイのサッカーだったｗ

>>414
向く向かないに関係なく日本なんて「堅守」できなきゃ格上に簡単にやられるだけ
パラグアイが何であんなサッカーやるようになったか少しは考えろよ

アジア相手なら戦術、人選云々だろうが
個人個人のレベルが違うんだから育成の問題だろ
プロ化から20年近く経ってるのに何故この程度なのかと

オカナチオの分析しないと

やって当たり前の事なんだから
いちいち自己保身の文ではさまんでも
堂々と課題を考察し、改善策も提示すればいいのに

よく頑張った、糞だったなんてのは何の役にもたたないんだから

得点王様がいないんだからFWには期待してなかったよ
岡ちゃんも本田をトップにするくらいだし

バックパスや後ろにドリブルする奴はいらないとはっきりしただけでも進歩だろ

>>398
スレタイ読めよ

ねーねー戦術なんて次の監督次第っしょ？
誰が候補なんさ？

開催国もあるが4大会連続出場中で
4大会中2大会で決勝トーナメント行ってるんだぜ

>>417
いや、普通に昨日の試合は、今日本にできる最善をやってたと思うが。
残念がるならわかるが戦術分析(笑)なんてしたところで、
結果論の無い物ねだりしてるだけだし。

トルコは２回目の出場で３位ですが。
初めて出たってベスト８の北朝鮮だっているし。

何回目の出場だからとか、初出場から何年とか
ただの言い訳だろ。スペインみたいな万年ベスト８
たまーにベスト４になりたいのか？

ブラジルは3人いたらカウンターで点を取りにいく
日本は3人いてもゆっくりサイドにボールを回す、この意識の違い

代表の基本スタイルって日本では重要だと思うけど。
全国の指導者は代表を見ながら子供たちを指導してるのが現実だろうし。
これからどっちの方向に進むのかねー

>>425
全然DF世界レベルじゃないだろｗ　

むしろ日本人DFが世界に行くのは無理だと思ったよ　色んなとこで甘すぎ

>>400


森本を活かす戦術をつくる余裕がなかったんだろう？
あまりに突貫工事すぎて

>>439
スレタイ嫁よ

まあ今回は出来すぎだよ。

本田1トップとか阿部アンカーとか松井右サイドとか

ほぼぶっつけでたまたまうまくはまった感じじゃね？ｗ

なぜ森本じゃなくていつも岡崎なんだろう？

岡田は森本が人間的に嫌いなのかなぁ？

FIFAランキングの順位からすると、
よくやったと思う。
どうすれば、点が取れると、どうすれば勝てるとか、
そんな簡単なもんじゃないような気がする。
そんな事できてたら、とっくにブラジルと肩並べてるよ。
あそこで点が取れないから、あそこで決めれないから、
あの順位なんじゃん。
おまいら、日本代表はイングランドやイタリアの代表と違うんだよ。

日本サッカーなんか捨てるもんねえんだから、攻めて攻めて攻めまくればいいんだよ

それで負けてもいいだろ

あんなチンケな「あっち向いてホイ」で負けるよりはｗ

途中ではいったこまの？だっけか
あれがシュート打たずにパス出したろ
あの瞬間に負けを感じたな

>>429
セットプレーの時は当たり前だろうに
一試合二発なんて見た後に格下も何もないわけだが
逆にいうと日本で警戒するとこはセットプレーだけだった
だからあれだけファールに敏感だった
パラグアイは全然守備的になんて戦ってないって

土壇場で無理してこそ人は成長すんだよ。
岡田はそのチャンスを無駄にした。

疑問投げっぱなしで終わりかよ、この記事ｗｗ
杉山、金子以下だな
頓珍漢でもいいから答えを出せ答えを

パラグアイの中盤プレスが強かったな
ことごとくボールを取られた

こぼれ球もほとんどパラグアイが取った

この辺が敗戦要因だろ

>>447
松井か大久保に代えてだから岡崎か玉田になるのは仕方ない
森本使うなら本田の位置
しかし本田を代えるわけにはいかない

ファウル取られたときのパラグアイ監督と選手のオーバーアクションはうけたなｗ

>>447
岡崎は、予選をずっと一緒に戦ってきたじゃん

森本じゃなくて岡崎は分かるけど
ラスト15分はリスク負って玉田より森本で勝負しても良かったかもしれんな

ぶっつけ本番の4141じゃこんなもんでしょ
試合を重ねるごとに良くなっていった感はあるが、やっぱ練りこみ不足だと思う
茸切りをもっと早くに決断するべきだった

　　　　　　　　　､､)iリ,._,　　　　　　　　　延長戦の末のPKゴッコ…
　　　　　　 　ヽミﾐ川彡;'
　　　　　　　ｰ彡|'光'|ﾐミ‐　　　　 　　　 そして失敗者を非難──
　　　　　,　--／ﾊロﾊ＼-- ､
　　　　/::::::::::::＼ｰr‐／::::::::::::ヽ　　　　つまらんッッッ
　　　 ﾊ.二.７::::::::ヽ/::::::::::ぐ二.ﾊ
　　　ﾊ / .人:::::::::::::::::::::::::人　} ﾊ、　　もっと本質的で重大なことを叩けッッ
　　 ﾉ‐〈_ﾉ 　ヽ::::::::::::::::ノ 　 八.　!|
　　/　ｿ|　　　r'::::::::::::ヽ 　　l、i　: |　　　ガンガン攻める肉食サッカーができなかったことこそ大問題！
　 ,| / ノ　　 /:::::::::::::::::::l、　　|.i　ｲ
　 |　/_　　 /:::::::::::::::::::::::::l、　 |_　|　　 飽くまで点を獲れッッ
　〈 'ﾞ,rｲ 　,|::::::::::::::::::::::::::::::|　厶_, 〉
　　`‐'"　 |::::::::::::::::::::::::::::::::|. └''"　　 飽き果てるまで獲り尽くせッッ
　　　　　 |::::::::::::::::!::::::::::::::::::|
　　 　 　,|::::::::::::::::||:::::::::::::::::::|　　　　　獲って獲って獲り尽くせッッッ
　　 　　|::::::::::::::::/ ヽ:::::::::::::::::|
　　　　|::::::::::::::::| 　　|:::::::::::::::::|　　 　　自己を高めろ　選手として
　　　 |::::::::::::::::ﾉ　　　|:::::::::::::::::|
　　　,ｌ:::::::::::::::|　 　　　|:::::::::::::::: |　　　自ら得点できぬ限り永遠の三流サッカーで終わる
　 　 j:::::::::::::〈　　　　　ヽ::::::::::::::＼
　　く::::::::::／　　　　　　 L:::::::::::／ 　　自力でシュートを決める力をつけよッッッ
　r‐''"⌒〈　 　　　　　　　〉 ⌒`ｰ ､


ﾐ/::::::: 　,ｧェ三ミミﾐｬ、　　ヽ .i　ｌ　/　ｒi》ミﾆﾐｬ､、
:::::::::::: 　　　‐-､＿_、ヽヾミﾐ彡ﾉﾉ彡'_ノミミﾐヽ-彡ヾ、　フン…
ヽ:::::::::.　　　　｀ ｀‐-',‐｀ゝ、ﾞ'　/-‐'´)ミﾐﾐ=-｀´ヽ　　
:::::i-､:::::　　　　　 ￣ノ　 ..:ヽ　!ヽ　 |　　ヾミﾐヽ
::: |:::::ヽ :::　　 ／´／　..:::::::_i　i　::／ミ=＝-　　　　祝福しねえぜ
:::..ヽ::::__ﾉ ､　　　　　　　（　｀　 ）/ミヾ））
:ヽ､>´:　!　i　　　　　　　　⌒ ''´/ミ＜ﾊ　　　　　　　11人とも…

>>449
チョンみたいな脳筋サッカーやったって買収でもしない限り
永遠にベスト１６止まりだ

点取る事には色々なチームが苦労してんだから一朝一夕じゃ解決しないだろ
ジェラード・ランパード・ルーニーがいてもあまり点が取れなかったイングランドとか
クリロナいるのに北朝鮮以外から点が取れなかったポルトガルとか

負け試合だったしね
パラグアイは何度も決定的なシーン作ってた

>>447
タイプが違う
森本はごっつぁんゴーラー
本田か茸がトップ下に収まる形だったら確実に出番はあった

>>452
最初から無理してるが？

>>445
考えもなしにスレタイに迎合する奴らばっかりだから、
なんだかなあと思っただけだが。

>>455
使えん岡崎玉田を使うくらいなら本田を少し下げて森本入れればいいのに。

戦犯はFWなのにシュートじゃなくてパスを選んだ玉田
敗因は駒野ってことだろ
PKは仕方ない

堅守速攻もひとつの戦術だと思うが、
日本の場合、

堅守はできても速攻ができてない。
堅守速攻で行くなら、それにふさわしい選手を育成しなければならない。

長期的な育成戦略が必要だよ。
今の若手は監督とかコーチは適当に出世争いやコネベースで選ばれてるから、
何の戦略も無いしな。

アンチポゼッションカウンター
日本代表は支配率が全てを決定するんじゃないって証明してくれた

>>466
スレタイに迎合しないなら出て行けよｗ

>>455
というかワントップ本田がそもそも機能してたとは言いがたいからなあ

日本の選手でシュート上手いのって誰？

岡田の選手選考から間違ってたからな

守備は一応通用する水準になってたとしても
そこから攻めに転じる力が圧倒的に足りなかったって印象

切り札で出てくるのがもんじゃ焼き屋の時点でヤバい
今更ながらに選手選考が悪かった

>>447
1トップで本田起用は、松井と大久保を活かす為
本田は前向いてなんぼのん選手だから本来の良さは消える使い方
森本は良くも悪くも、持ったら反転して自分で打っちゃうから、松井と大久保のサポートが間に合わない

下手糞でも下手糞なりの戦い方があるって釣男も言ってるもんな
ＧＬを通じてその戦い方を忠実に実践しただけ。

>>468
玉田は、他の選手がミスって得点できなかったときのリアクションは
南米なみだったぞｗ

バラグアイだって得点できなかったし

>>466
逆にお前が考えもなしに岡田に迎合するだけの奴なのでは

本当に考えられるベストなのか、議論くらいしてもいいんでは

>>472
してないって言ってるのお前だけじゃね？
完璧に嵌ってたじゃんこれ以上ないっつうくらい
もしかして1トップはスピードがあって裏に抜け出すタイプ
とか思ってない？
この戦術の1トップはキープ力ありきだろ

>>474
今回に関しての結論はそれ。
最初から今のようなサッカーをやるなら、選考は違ってたはず。
今回の問題点は岡田の迷走。

ひとまず監督が代われば、それはなくなるでしょうね。

>>473
FWよりMFばかり思い浮かんでしまうw

>>477
＞1トップで本田起用は、松井と大久保を活かす為

これがそもそも大間違いなんだわな
松井と大久保という点取れない選手を活かそうとしてる時点で

>>451
いやいやいや
相手DFが上がってるセットプレー時こそカウンター最大のチャンス
それでもパラグアイはカウンターを捨てて守備に徹するほどだった

そもそもパラグアイもほとんどサンタクルスに当てて
バリオスとベニテスがちょこちょこしかけてくる程度で
それほど攻めてる感じはなかったよ

あと今回、ボール転がったとき、譲り合っててパラグアイにボールさらわれるケースがめっさ多かった。
疲れてるのはわかるが、そのせいでチーム全体がもっと疲れるハメになってた。

中村俊介の悪い面が、チーム全体に蔓延していた感じだった。

付け焼刃ではあるけど今のメンバー構成でもっとも勝点を取る可能性の高いフォーメーションだったとは思う。
だから１００％以上の力を出せた今大会は大成功だと思う。
結局、優秀なFWがいないともっと上には行けないってことじゃないか。

>>458

どうしてわかるのかさっぱりわからん
岡崎では世界レベルでは得点のにおいがしないだろう？
まあＰＫもにらんだ守備戦術も兼ねての起用だからそうい意味ではわかるがね
でもリスクを負って得点をねらうなら森本の起用（ができる戦術が）必要だった。
まあ守備を固めて相手の得点リスクをきわめて低くするという点ではこの突貫工事チームは
成功だったがそれ以上の戦術・可能性を生み出すまではいかなかったな

個人個人の基本的な技術が明らかにパラグアイより劣ってた

>>485
だから4連敗の結果こういう戦術になってそれが嵌ったんだろ

これ以上の結果だせる戦術あれば示せよ

まだまだ全てが足りないって感じだね。
ボールを無難に繋ぐだけで精一杯って感じ。
苦し紛れのロングパスやロングシュートにすぐ逃げる。

>>486
それでも決定機何回も作られたって事は地力が違うって事だな

>>343
攻撃は個人技だよ。
組織で崩してなんてのは幻想でしかない。
パス、トラップ、ドリブルを正確にこなせないとシュートまで持ち込めない。
組織で枠に飛ぶようになるわけでもない。
攻撃は最後は個人技頼り。

FWにMF置いてポストにしてたからな
そら大久保もバテるわ

おまえら力抜けよ

で、次の監督候補は？

パスもらう側の動きがなくてカットされちゃうのも何度かあったね、あれ危ない

杉本、重松、宇佐美　　　この3人のうち1人は次の予選に出てほしい

>>259
本田よりＦＷのうまい選手なんてゴロゴロいるだろｗ

パラグアイは守備がとかいうけど、
完璧ではないんだし、現にイタリアも１点取ってるし、
１点は取れただろう。

弱いなりによくやったよ
あとは神FWさえ誕生すれば・・・そろそろ出てきてもいい時代だと思うんだが・・・

>>486
だから一試合二発という驚異的なセットプレーを見せられた直後なんだから
カウンター捨てて守るのは当然

逆になんでカウンター捨てれたかというと試合の多くの時間
パラグアイがボールを保持し続け攻撃的に戦ってたから

守備的に戦う場合はカウンターを捨てたら攻撃がなくなってしまうが
今日のパラグアイだとカウンターに頼る必要なかったわけで
強力なセットプレーによる失点を防ぐ方を優先しただけ
逆にいえばそこを抑えてしまえば怖くなかった

ルーズボールが取れない
ボールを維持できない

これはイカン

明らかに日本が格下だったんだから仕方ないだろ
むしろあのチームであれだけできれば大健闘だ

少なくとも岡崎１トップだとボールが全然収まらないが本田１トップはボールが収まった
森本は守備がな、守備免除なんて許されるチームじゃないし

下手に本田ワントップの戦術を数ヶ月前から実践して結果を出してたら
相手チームに徹底的に研究され油断もされずに
ＧＬさえ突破できなかったかもしれんしな

日本はサイドからの攻撃が弱すぎる
本田１トップで更に弱くなった
パラグアイ戦みたく、サイド軽視で中央よりに人数をかけた守備をされると
点を取る手段がほとんど無くなってしまう

何を今更…。
最初からわかりきったことだろ。
大会前はエリア付近にすら行けなかったんだぞ

思えば、前回の岡田もFWに関してはまったく見る目が無かった。
所詮DF出身なんだから、FW用のコーチを補佐につければいいのに。

岡崎なんて最低点
あわやの決定的なミスしたし
Jリーグ臭がする

点を取ることより点を取られない方に力を入れてたからな

>>484
シュートがまともに打てる攻撃陣って本田くらいだろ？あとは釣男と中沢くらいか？(´･ω･`)
少なくともシュートが上手いFWはいないよな(笑)

パラグアイは対人ディフェンス最強レベルだから
ミドルやFKを狙う作戦は間違っていない
本数とシュート力自体が不足してた
中に入ってどうこうっていうのは完全に絵空事
実際は殆どチャンスなんか作らせてはもらえない

>>503
ルーズボールが取れな買った理由は簡単だ
中澤がいつものように無駄にラインを下げて全体が間延びしていたから
中央の３人が広いスペースをカバーするはめになっていた
あれじゃ拾えんよ

>>419
ラームってそんなすごいのか
チビには勇気を与えてくれるので好きな選手だが…

日本代表にはいわゆる「シューター」がいなかった。

なぜも何もあれだけ守備的だと点は取れんよ
中盤の底である遠藤、長谷部が攻撃を放棄してたんだから
こいつら前線に効果的なパスを1本も出してない
サイドバックの攻撃参加も少なかった
たまに上がってもまともなクロスが上がらないし

>>489
岡崎と森本じゃ担う役割がまるで違うだろうからな
岡崎から得点の匂いがしないのは確かにそうだが、森本からプンプン匂うか？岡崎よりは、って程度だろ
１点勝負なんだからギリギリまでリスクヘッジしながらの戦略になるだろうさ
アンカー外して森本使うのは勇気いる、それでもそうすべきだったか？は議論の余地あるだろうが

>>477森本は良くも悪くも、持ったら反転して自分で打っちゃうから、松井と大久保のサポートが間に合わない




それは監督の求め方指導による。
きちっと指導・意思疎通ができれば選手はある程度それに応じてやる。
本田のかわりようががいい例。
結局・本番直前の３０分の練習試合で作りあげた岡田さんには
そこまでの余裕も時間もなかったということでないか？

単純に今大会有数の守備力を誇るパラグアイのＤＦを崩せるだけの攻撃力がなかった。
それだけだ。戦術とかじゃなく、戦力の問題。日本の攻撃力、パラの守備力を考えたら、ＰＫ狙いは戦術としては
妥当だろう。あとは、運任せ。

それより、ベスト8をかけた相手がパラグアイでラッキーだったんだけどな
GL1位って普通もっと強国が来るものだぜ
ドイツとかブラジルアルゼンチンとか
パラは2位通過くらいが妥当な国
イタリアが老朽化しててこうなったがこの幸運をいかせなかったな

正直わかんねーなあ
一応、ここまで育った守備を攻撃の為に崩せるのか

同じようなサッカーしてた先達パラグアイも、点取れなかったってのを考えると
強豪相手の戦い方としては正解なんじゃないかとも思えるし・・・

>>493
日本も決定機は作ってた
最初の本田のシュートと最後の玉田のシーンは決めなきゃいけない所だった

日本もちょっと前がかりになればああいう決定的シーンが作れる
それを繰り返せなかったのが痛い
日本もパラグアイもどっちも様子を探り合いで勝負にかけた時はすでにガス欠だったな
標高1200メートル、スタメン固定で4戦目
疲労がピークに達してたのかもしれない
本田を追い越す動きが後半はほとんど無かった

練習のパス回しとか、世界最高レベルなんだろ？
これはメンタルだろうな。

それと反対にシュート練習の正確性が低い。
練習ぐらい枠内に飛ばせよ。

中盤がショボすぎ
簡単にボールは奪われるし、ドリブルすらまともに出来ない
瞬発力もないから簡単に突破される

いやー議論しなくていいよ
4年後にワールドカップでれなかったらサッカーなんてみないし

>>499
フィジカルの強い海外のDFの当りに負けず、ポストプレイが出来るFWなんて
ほとんどいないよ

>>517
長谷部も遠藤も、阿部まで、機会を見て攻めあがってたわけなんだが…

本田の下に衛生的に動き回る選手が1人欲しかったな
ただその選手を配置すると阿部を置けないから守備が安定しなかったし難しいよな

ろくにリフティングも出来ないヤツらが、解説者きどりで。。。。
サッカーなんてやったこともないヤツらが、監督きどりで。。。。
ボールの蹴り方すら知らないヤツらが、戦術批判を。。。。
恥ずかしいね。
そのヘンのおっさんがカズに「ドリブルってのはなぁ〜、こうやってさぁ〜」
ってウンチク垂れながら教えてるのといっしょだよ。

>>519
加えて言うと、森本は練習で痛めたはず

ドイツの若手育成の成果はすごかったよな。
あれは見習うべき。

4試合で失点2だっけ？
大したもんだよ日本。

>>530
つ　モウリーニョ

>>524
ディフェンス側が本気で削りに来ないから

>>526
お前がこのスレを見なきゃいいだけの話だ
ニワカ

トラップだのパスだの本当に基本的な技術がいつまで経っても下手なままなのは何でなのとは思う
あえて言うなら日本人だからなのかな？
特別何もやらなくても名選手が次々生えてくる南米なんかでは無用な悩みだろうし

ゴールへのラストパスが見たかったよ
個人的にはアントラーズの遠藤康を代表に呼んで欲しい

本田のミドルは惜しかったね。
フリーだから決めてほしかったが。
点が入らんから日本戦は見るにはつまらん…。
電マ戦は何だったんだ。

日本は受け手が動かなさすぎだろ
スペインやブラジルなんて常にパスコースが３本ぐらいあるぞ

外人さんの多少ぶつかりながらのキープとか
強引にでもいくぜってテクはどうやったら身につくの？

日本選手って相手が少しくるとオタオタしてる感じ

メガネのサッカーって元からそんなもんやん
今さらこんなこというなら監督選びが間違ってたとしかｗ

大会直前になってひきこもりサッカーに突如変えて本業MFをワントップに据えて
付け焼刃なんかで点が取れると考えてる方が遥かに間抜けだろ
相手は4年間練りこんだチームなんだぞ

>>494
悲しいかな、今大会は全くその通り欧州サッカーの幻想・限界を世界が目の当たりにする事になった
組織は個で形成されているという事にね
ちょっと組織に依存しすぎなんじゃないかと。

結局、戦術以前に個人のスキルアップが必須なんだよね。

>>539
セットプレーがずばずば入っただけで
前線３人のカウンターサッカーが機能してたとはとても言いがたい

本田が１番分かってるみたいよ
４年後には守備的ではないサッカー見せてくれるみたい

本田「応援だけでなく、批判してくれた人にも感謝」
http://www.asahi.com/worldcup/japan/TKY201006300104.html

>>536
見てるのほとんどニワカだろ
何かあるとすぐニワカニワカって言って本当に気持ち悪いな

あの程度の守備で守りきれたのは日本にとって不幸だよねドイツかアルゼンチンに虐殺されたほうが問題が浮き彫りになったのに。

だから・・・次・・監督・・候補・・

長友みたいな選手があと２人必要です。

森本はセカンド、シャダータイプだからダメだろ。
森本がエリア内まで持ち込む実力があれば使えるだろうが、
昨日の状況だと孤立するだろうし、すぐ潰されて機能しないのが分かってる。

足が速くて点取れそうな素材が盗塁王争いしてるから‥

得点しなきゃ勝てないんだからさ。
決勝T進出したとたんにPK戦狙いって、ベスト4までの岡田のプランを知りたいね。

ＧＬと比較するとルーズボール、セカンドボールの獲得、そしてボールキープ力の２つが大きく劣っていたね。
パラグアイがｇｄｇｄだったから延長までもつれ込んだけど、昨日の日本チームだったら
完全にＧＬ敗退していたよ。
せめてオランダ戦、デンマーク戦ぐらい積極的に前に動いて圧力をかけてほしかった。
もちろん、よくやってくれたし、誇りに思うが、ＧＬ時のパフォーマンスを出せば勝てていた試合だけに悔いが残るな。

>>532
4年スパンじゃなくてドイツみたいに10年スパンで育成しなきゃね

>>シャダー
シャドー　ね

>>548
議論できないなら
大人しく失せろよニワカｗ

森本と本田の２トップにして
ボランチに、ケンゴ、遠藤、長谷部、松井の陣形の試合も見たかったなぁ
とくにパラグアイ相手ならそっちのほうがよかったような気もするし

パクチソンとかドノバンみたいな
サイドアタッカー系の奴が大久保のポジションに入るだけでも結構違うと思う

ようは今のサッカーのショートカウンター含め攻撃をもっと考えていくか
以前のポゼッションサッカーで行くかってことだろ？

それ以上は個人のレベルの話になってしまってどうしようもないわな。

ウイングがいないならブラジル風の4-3-1-2でもいいじゃないと思ったがサイドバックの攻め上り如何に関わるから厳しいか

まぁ、準々は遠藤と長友が出れなかったから正直厳しかっただろう。

ワールドカップ的にはこれで良かったとも言える。

しかし、こうなるとスペインに優勝して欲しいな。
ブラジル大会は南米の優勝が堅そうだし…

>>502
ボールは保持してたが攻めに重点はおいてなかったよ
シュート数は終わってみれば日本とほぼかわらない
まえがかりになることは一度もなかった
じりじりとした守備的×守備的な試合

日本がパラグアイの良さを消して、パラグアイは日本の良さを消す
そんな試合だった

>>559
4ボランチｗ
新しいな

肉食ってウェイトトレーニングだな
攻撃陣がヒョロ過ぎる
剣豪なんて大丈夫？ってくらい細いよなｗ

>>518

事実関係が少し違うぞ・・・
ｱﾝｶーを外したのは中村（憲）を入れた時点。
それに俺の言いたいのはあの時森本を入れるくらいの戦術があってもよかったが
突貫工事のあのチームにはそれが（つくりあげる時間も）なかった。
そこがあのチームの限界ではないかということ。

ただ引き分けもＯＫな守備重視のグループリーグでは、あの突貫チームは見事にはまったが
勝ちを必ず求められる決勝トーナメントでは、最後１５分程度でいいから
リスクを大きく負って得点を求める戦術・選手起用が必要なのかもしれないが
（中村（憲）の起用だけはそれに類するかもしれないが、結局最後は玉田・・・）
この突貫チームは、短時間すぎてそのような戦術はつくりあげられなかった気がする

アジア予選終わった後から、W杯を見据えて堅守速攻システムに切り替えてたらなぁ
本田のゼロトップシステムなんて直前で試されたようなもんだし、守備は安定したけど
攻撃まで手が回らなかったって感じだった

>>4
４戦ともそう

これが岡田の目指した最少失点で善戦したように見せかけるサッカーだよ
メディアも一般人も点差しか見てないから内容関係ない

似たような守備的リアクションサッカーに終始したガーナはふたりの個人技だけで点を取ったからね

南米選手権でブラジル、アルゼンチンを抑え切るパラグアイから得点するっていうのは、
相当困難な課題だな。

まあ、でもこれを越えないとベスト８は無いのは確か。

とりあえず４年後までにCBを育てないとやばそうだ

このチームは局面を打開出来るスキルを持った選手がいない
偉大なるパクチソンのような決定的なスルーパス、中央突破が出来ない
結局は相手のミス待ちでは、アンチサッカーと言われてもしょうがない

ＦＷ・・・Ｊリーグの各チームは、日本人ＦＷを各1人でいいからきちっと育成してほすい。

普段全然点取ってない大久保や松井が
普段より点取らなきゃいけないポジで起用されて得点力が上がるわけがない
守備に人数割いて戦う場合はなおさら前線のメンツは個々が得点力ないと厳しい

このチームは全部本田にゴールの仕事を押し付けてた

昨日に関してはFWもDFもよく機能してた
よく守りきったし少ないチャンスに強引にシュートを放った
中盤のボールの支配力がないからチャンスも作れないし簡単にピンチも招いた
GKと本田のホットラインとかまったく生きてないし

>>550
ブッフバルト
ペケルマン
ビエルサ
オリベイラ
候補に挙がってるのはこのぐらいかな
日本人だと西野辺りか

オランダ戦もだけど
ひいて守ってるのに何度かチャンス作られてる

>>561
どの道、格上に当って勝ちを拾うには今のサッカーを貫くしかないんじゃね

単純に足下が下手な選手が多いのとフィジカルが弱いからだろ
釣男とか中澤とか昨日何回糞フィードしたんだよ

>>9
オリンピック代表から5人が23人に入ってたから、
もう少しオリンピックの世代が入りそう

>>578
イルレタも上がってた

それでも・・・それでも工藤壮人ならいつか代表のエースFWに！！！

>>547

選手の方が一番よくわかっているね。
こういう言葉を聞くと、批判や問題点指摘を１００％受け付けない信者はどうおもうんだろうな？
そこも君だよ！君！

岡田のサッカーだと、予選リーグは効果的でも決勝TではP.K.にもちこむしか勝機はなかった
あれで日本勝ってたらなんか違った気がする

>>542
だから、今回ボロ負け、川淵レベルから責任を取らせる
という算段だったけど、意外に健闘してしまったがために、
今度は岡田が川淵化しそうだ・・・。

今回の代表の傾向として

・攻撃、FW、MFは関西人や九州人が良い
・守備、DFは関東人がいい
・サイドバックは四国人がいい

各地方のJリーグチームはこの傾向にそって選手育成するべき

パラグアイはブラジルやアルゼンチンとガチでやっても
なかなか失点を許さないとこだからな。

得点力不足の物差しにはならないんじゃないか？

スペインにパラグアイ攻略のお手本を見せてもらいましょう。
まだ、２０１０年大会は続く。

選手同士の距離が近すぎる

>>578
そんなにいるのか
西野はｶﾝﾍﾞﾝしてほしいな

>>588
このスレで一番納得したわ

岡崎と玉田入れたのみて、あぁやっぱり岡田は何も変わってないんだなと思った

最初からリスク最小限の戦い方。
デンマーク戦が特別だっただけ

>>590
スペインは勝てない気がする・・・

Jのチームが若くて活きの良いブラジル人を買ってきて
そのうち帰化してもらえばいい

>>474
>>476
現状の日本に世界レベルのプレッシャーの中でゴールを
こじ開ける力と技術を持ったFWはいない。

>>567
アンカー外して剣豪入れたのは分かってるよ、松井に代えて森本なんて選択肢はないってこと
森本投入はアンカー外して入れるしかない、只最後の15分は無理しても良かったか？って気もするが

基本的に守備ありきでずっとつばぜり合いするしかない、無理すればやられる
戦術としてのオプションより選手交代のオプションがなかったほうが悔やまれる

パワープレーとセットプレーがセンターバック頼みなのに何いってんの

日本がポゼッションサッカーを実践すると決定機が全く作れないのに
後ろで回してるときにボールをかっさわれて終わり

親善試合のセルビア戦みたいになる

>>133
杉山釜本ラインはアマ大会のオリンピックだから通用したんだと思う

やっぱり、ちゃんとしたFWが点取らないとな。結局デンマーク戦も二点はFK

まず簡単にボールロストし過ぎ

コレが一番の問題、松井も大久保も簡単に失うだろ
それが敗因の一つだ。

>>579
引いて守るからチャンス作られて当然
ただただ堪え忍ぶ守備をするなら中盤からプレスすりゃいいだけの話し
アンチポゼッションだから違う見方が必要

強いＦＷ育てるしかないな

>>591
守備で大変だから仕方ないんだろうけど、
ボール持ってない選手がスペースに移動する意識が高ければ
ポゼッション率も上がるだろうけどな。
まあ、それが出来てたらFW以外日本最強になっちまうなｗ

>>588
面白いけどあんま関係なさそうw
過去でみれば静岡最強だし

堅守→クリア→パラグアイボール→堅守→クリア→パラグアイボール→堅守→クリア→パラ（ｒｙ

前半ずっとこれだったじゃん

Ｑ，日本人はどうやって強くなるのか？
Ａ，日本人は背が低いから背の大きい選手を育てる必要がある！（ルイス・フェリペ・スコラーリ）

>>602
そういう必殺パターンがないのは、まぁ確かだよな
セットプレーが得意ならセットプレーを獲得するためのプレーを磨くとか
そんなんでもいいと思うんだよね

>>571
大会始まる前から予想できた個人レベルの差を大会終了後に改めて認識させられた
2人で点取れる選手がいれば・・・タラレバを後これから何年続けていかなければならないのだろう

愛知とか群馬とか出稼ぎブラジル人が多いところにブラジル人FCを作ってJが子供の面倒を見れば良い。
監督コーチもブラジルから呼んでブラジル式に育てる。

アジア限定のポゼッションサッカー前提の２３人で、堅守速攻スタイルは苦しい
せめて前線にドリブラーorスピードタイプが欲しかった

結局は個人の力不足、これに尽きるという事か

>>608
W杯で2得点した日本人が過去2人いるが

その２人が大阪出身、しかも同じクラブのユース出身というのは偶然とは思えない

>>589
４試合スタメンで出た大久保と松井がともにノーゴールなのが
このチームの限界を表してるよ
流れの中のフィニッシュを本田一人に頼るしかないチーム
さすがに厳しい

>>588
うーん、こういうのは案外馬鹿にできないね
環境とその特性は大事だ
国でやるサッカーが違うようなもの

>>110
ローマもやってたな
トッティの負担を減らしかつトッティの攻撃性能を活かす
ローマのゼロトップシステムの攻撃は迫力あったな

ＦＷの人材は積極的にブラジル移民を受け入れるのが手っ取り早い

本田を代表に日本の選手はテクはそこそこだけど鈍足すぎる。
一人くらいスピードがある選手が欲しかったな。

>>609
ルーズボールの処理が圧倒的にダメダメだったからな
なんとかキープしたと思ってもスグに取られてたし
前半は特に酷かった

マジレスで森本と平山のダブル坊主神風ツートップなら最低でも1点は取れただろうな

日本の長所はスピードだったはずだけど強豪国と比べるとほんとトロかったよね

>>619
何度もサッカー関係スレで言ってきたが

次期監督には是非ともルチアーノ・スパレッティ
を呼ぶべきだろうに

本田がフリーでシュート打ったシーンを見る限りでは、パラグアイのＤＦは前評判どおりにザルにみえたけどなあ。
サイドの上がりに残ったＤＦ３人が全部引き連れられてるんだぜ
ああいうシーンから試合中に学んで修正していくべきだったんだが・・・・
悲しいかな、単純にあそこの位置まで上がることができなかったんだよな
もったいない。

パラグアイのFWはガタイ凄かったねぇ
日本はもっと筋肉付けようよ
肉付けるのは技術力アップより遥かに簡単だよ

守備の重きを置くと攻撃力ダウン
攻撃に重きを置くと守備力ダウン

これは昔からそうだろ。日本代表は。
結局は個の力か・・・。

糞みたいな茸なんて呼ばずに
平山連れてけばよかったんだよ

>>618
スペインも似たようなのがあるね
後半のパワープレイ要員としてバスク出身のがたいの良い選手使ったり

>>522

勝負は勝てばいいが、
試合の内容を反省・検討すのは得点がとれたかどうかでなく、要は形がつくれたかどうかだろう？
サッカーはもともと運やキーパーのスーパーセーブもあったりして、試合を
支配した方が必ず勝つとは言えない。
といってそういうことが起きるのは確率的には少ない。
だから結果云々（得点云々）でなく、内容で話をする必要がある。
同じ無得点でもパラグアイは何度も相手を崩した決定機を作っていたのに
日本はミドルがあったくらいでほぼ皆無

決定力不足というより、決定機不足だよな

松井大久保本田が得意な形でボールを受けられた時はチャンスになったが、
そういう場面があまりにも少なかった。
｢松井さん本田さん、どうにかしてつかぁーさい！｣っていう無責任なパスが多いせいで、
大久保含めこの３人は常に数人に囲まれ、スペース皆無の状態で仕事をしなければならなかった

今回はボールや環境の問題もあっただろうが、やはりもっと大きく速く展開しないと
スペースは生まれないし、アタッカーの良さを最大限に引き出す事は出来ない
メリハリや工夫が足りないから、相手も予測しやすく守りやすかったのでは。

後は、格上相手にはどうしても守る時間が長くなり押し込まれる展開が予想されるから、
そういう状況の中でも、相手の一瞬の隙をついて決定機を演出できる選手が必要。
つまり動きだしが上手く裏に速いＦＷと、視野が広く何処からでも高精度の縦ポンが蹴れるパサー
このコンビは格上相手には必須だと思う

>>627
つ骨格の問題

でかくて上手いFWが居ないのが敗因
あと4年で平山が出てくるかどうかに掛かってる。

セカンドボールをことごとく奪われていたのが気になったな。

支配してた割にパラグもほとんどチャンスなかったろ

カウンターのスピードが強い国と比べて明らかに遅いよね。

ろくにキープもできなかったからな

>>610
骨格からくる強さより背を伸ばすほうが近道かもしれんな
馬場とかチェホンマン、バスケのヤオミンみたいな

守備に人数割いてるんだから
攻撃が薄くなるのはあたりまえ

>>627
日本では筋肉つけるとスタミナがなくなるとかスピードが遅くなるとかおかしな信仰があるからな。
上半身の筋肉は重くなるだけとかいうのもあったか。
そんなんで成長期に食事制限までしてるからいつまでたっても虚弱な選手しか出てこない…

出場機会がなかったの誰ですか？

>>614
結局、アジア相手だとポゼッションサッカーが効果的に機能してしまうとこが
一番の問題なんだよな

>>625
オシムが目指したサッカーの完成型だな

中学の部活にバスケとバレーがあるのが問題。

おかげでチビしかサッカー部入ってこない。

>>616
大阪人の目立ちたがりな性格には注目していた。
なんでFWに大阪人集めないのかと。
大阪のオバハンとか明らかにFW向きのメンタルだし。

Ｊリーグは外人ＦＷ禁止にすべき

>>628
個の力が育たない最大の原因は結局に
日本人の精神性によるからなｗ

ボールを回さなかっただけで
はぶられる様な少年サッカー事情が
あるからなｗ

>>617

結局中村と本田がフィットしなかった。
中村の不調もあるが、強化試合で中村が本田を活かそうとしなかった気がする
それも中村が外れる理由になったのかもしれない

憲剛出してからはいい攻めもあったんだが、そこで決めきれないのがやはり日本にまだ必要なところだ。
パラグアイも決定力無かったが。

>>628
攻撃に重きを置いても攻撃力ダウン、がこれまでに日本代表だったような。。。

守備に重きを置くと日本はベスト16まで行けるというのが、少なくとも今回分かった。

>>634
セレッソの若手で良い選手がいる
これから楽しみ

森本じゃなく玉田を起用した狙いって何？
どう考えたって森本のが上じゃないの？

中途半端なんだよねオシムの理想主義も現実主義の堅守速攻もできていない

>>647
ＤＦが育たなくなる

無得点で終わる事はサッカーじゃ日常だし、競技の特性上守った方が強い
別に問題ないと言えば問題ない

決定力をいかに作り出すか
それをこれからの4年で探していくことになる

>>646
関西人のＦＷ育成はマジで必須
釜本を責任者にして

守備はこのままでいいでしょ
このままで攻撃の強化、出来るかしらんけど

ttp://blogola.jp/?p=2738

もう彼に期待するしかないな

オシムの時もそんなに勝ってなかったよーな
俺はにわかでたまに観るくらいだったけどさー
オシムの時が一番良かったのか教えて玄人の人

ある著名なスポーツジャーナリストが
韓国サッカーは負けても面白いけど反面日本のサッカーは・・・
って言ってたけど昨日の試合見てそれは正論だと思ったな

>>643
アジア相手はポゼッションサッカー、
格上相手はカウンターサッカーと柔軟に使い分けるべきじゃね

攻撃だけじゃなくて守備も考えんといかんよ。
川島のファインセーブと、中澤、釣男のデカい二人でゴール前を何とかしのいでただけだし。
次は中澤は無いだろうし、キーパーは水物だし、その辺も考えないと。

岡崎と玉田はほんと使えなかった　換えなかったほうがよかった

動作がふわっふわ　ふわっふわしてんだよな。柔道でもやって重心移動身につけたほうがいんでね

>>651
杉本？
本格的にDFに転向してくれないかな

相手のチームに合わせてスタメン変えたりメンバーチェンジしてこなかったのが何か悲しいなぁ
ちゃんと分析してるのなら特性とか理解して変えていくべきだったような

その点、パラグアイは後半にバルデスいれてくるんだから侮れない。

>>633
いやいや、骨格だけじゃないって
だとしたら日本人ボディービルダーは存在しないはずｗ

昨日はこれまで光ってた遠藤や松井などが中途半端なプレーでボールを失い過ぎてた
ボールに行くかどうかと、中途半端なアクションでパラグアイにボール拾われたり
目の前に敵がいるのに目の前にパスしたりと中盤が落ち着かなかったのが原因かと
落ち着いてDFラインからボール回して攻撃を組み立てることなく前線に放り込むだけ
まず落ち着くことが一番だと思いましたね。

>>623
その二人がはいって
同じ守備力が維持できるとでも？

>>628
そうなんだけど、守備に重きを置くと守備力は確実にアップするからね
逆は必ずしもアップにならないから、守備から入るのが手っ取り早いし正解になりがち
堅守速攻でも前三人の個人能力次第で強烈なカウンター打てるようになるんだけど
今の三人よりもっと上の選手ってそんな簡単に求められるもんでもないから難しいな

大会直前に△をFWにしなきゃないようなメンバーを選んだ監督が悪い。

今回のような守備をした上に点が取れるチームを４年間かけて作るべきだな。
迷走の果てに直前で変更なんて糞はもうたくさんだ。

>>662
オシムサッカー＝ポゼッションサッカーってイメージがあるけど、
千葉じゃあハーフカウンターがメインだったんだよなぁ

オシムでW杯出てたら戦い方変えてそうなってたんだろうか

>>632
というか本田以外の松井と大久保が決定機に自分から入るのが下手すぎる
この試合に限らず４試合通して

実力的にはベスト１６がやっとかな。
あのメキシコでさえ今までベスト１６止まりなんでしょ？
日本はＰＫ弱いんか？

バスケットボール選手よりもウェイトリフティング選手の方が垂直跳びを高く跳べるって知らないでしょ
上半身の筋肉すごい重要なんだから

南米を相手にするときはラグビー選手並みの上半身ムキムキタイプの選手が欲しい気もする
が、そんなやつにテクニックやらドリブルやらシュートやらを期待するのも無茶だな

>>672
それをいうなら、PK戦でフォワードのでないようなチーム、だ。
点取る気ないだろ。

もし本田が間に合ってなかったら、このチームはＷ杯を
どう戦うつもりだったんだろう…と考えると寒気する。

今回のイタリア見てて後継者はちゃんと育てたほうがいいと思った。カンナバーロ何歳だよ

正直、これまでの日本、前回大会もそうだったが、
最後の最後守りきれず、CKかなんかでポロッと失点、みたいなパターン多かったからな。

守備力という新たな武器を手に入れた大会だったと思う。
攻撃力無いって攻撃的にいっても元々大して無かった気がするから、
あまり変わった気はしないな。

アーセナル　森本に１１億円獲得オファー

FWに限らず全ポジションのレベルアップが必要
むしろFWよりCBの育成が急務
フィジカルを重視というよりフィジカルは当たり前、と認識すべき
若手の指導者を重視（成果を出せない指導者を使い続けている現状）

>>676
なにを言ってやがる。
ウェイトリフティングは下半身のバネが重要な競技なんだよ。

「攻撃型＝点を取れる」わけじゃないからな。

>>668
ボディビルダーは見せる筋肉鍛えるだけで良いんだよ
極端な話デブの死亡をそのまま筋肉に変えてるだけだから

スポーツ選手に必要なのは使える筋肉を育てることを
しかしこれはある程度の骨格が必要なるんだよ

一番良い見本が、格闘家のエメリーヤエンコ・ヒョードル
彼は、ぱっと見ポッチャリしてるが、他の選手を圧倒する
パワーとスピードを持ってる、彼が他の選手と違うところは
体の厚さが全く違う、これは骨格の違いだ、

>>681
守備の人材に困って年寄りを引っ張ってくるほど国内DF事情は寒い

延長後半のあのチャンスでなんで自分でいかずにパスしたのか

前半セーフティーにボール蹴り出しすぎて相手にペース握られちゃった感がある。
最初もうちょっとがっぷり四つに組み合ってればちょっとは違ったかも

>>667

あまりにワンパターンすぎてなあ・・・

ようするにそれ以外の戦術はなかった（試合で試していないし、練り上げていないので）、こわかったんだろうな。

>>662
予選から本戦までの1年をもっと上手に使わなきゃいけないなと痛感した大会だった。

パラグアイの攻撃に関してはほぼ完全に封じ込めてたよ。
組織という点ではほぼ完全な出来だった、今の日本ではという意味でだが。
カウンターから相手ディフェンスを突破出来る個々の身体能力が足りてない。パスもつながらなかった。


帰国せずに最後まで欧州や南米強豪国の試合をよく見てから帰ってください。

中澤は次の大会もでる

攻撃に出たのは最後だけで出来るのにやらなかった
同じ負けるにしても攻撃して玉砕して欲しかったな
でないと実力差がいまいち分からん

守るものの無い日本が守備的サッカーしてもな。
攻撃的にいって選手に得点力の無さを痛感させたほうがマシ。
そこまでしないといつまで経っても気づかないだろ。

シュートがへた

最初から引き分けPK狙いだったのがあからさまに分かったぜ。

あわよくばFKで1点ってことだったんだろう。

急造だからこれで仕方ないと思う。ただ、堅守から入る形は間違ってない。
後はいかに日本のカウンターの形を作るか。

>>673
実際にオシムどどうやったかなんて分からんが
結局は彼我の戦力比でスタイルを変えるのは戦いが有利になるなら
ひとつのスタイルに固執するのはナンセンスだと思う
まあ、そのために軸になる攻撃力と守備力があるってのが必須条件だろうがさ

トルシエもスペイン戦で引き篭もりサッカーして
ぼろくそに叩かれてたような

いずれにせよ、ＦＷ、ＳＢ、右サイド各一人、次のＷＣまでなんとしても
育てなきゃいかん

>>648
そうそう少年サッカーは上手い子がイジメの対象になる
練習の紅白戦でもイジメっ子がいるチームの方が有利になり
結局純粋にサッカーが好きな上手い子はイジメられ
どんなに点を入れてもイジメっ子の鶴の一声でゴールを取り消され
サッカーが面白くなくなり離れて行く

>>700
ＣＢいれとけ

じゃあパラグアイやカメルーンは何で日本から得点できなかったんだよ？

>>687
たしか元インテルのベルゴミも言っていたが
近年のサッカー界では優秀なＤＦが育たない
そうだ、なぜなら多くのサッカー少年は
ジダン　クリロナ　カカ　メッシのように目立ちたい
から攻撃的ポジションばかりに集中していて
育成がしずらいらしい、確かにＤＦは目立たないからなｗ

日本は、日本は、っていうけど、戦ってるのは個々の選手だから。
前より強くなった！もっと強くなる！
とか思ってても、戦った選手は別だからな。

>>667
選手層の薄さだろうな。
俊輔はあれだし、剣豪は長谷部や大久保の代わりになりやしないし。
あっち、交代で出てきた選手がポルトガルリーグ得点王だぜ？ｗ

今回のチームDFが良かったと言っても中沢、釣男のCB二人がいたからこそ
だからなぁ。このレベルのCBが常にいればいいけどなぁ

>>687
うむ、攻撃のタレントばっかり必要必要と言われるけど、
守備のタレントこそ重要だと思う。

特に中澤の後継者探しは急務だな。
攻撃のタレントいなくても、守備のタレントがいれば少なくとも負けない戦いは出来ると証明されたし。

いまさら課題とか遅いし、課題とかいう言葉大嫌いだから使うなよ
こんな言葉は悔しさを紛らわす自慰にすぎないから使うな。
課題課題課題、毎回この言葉を聞かされてヘドが出るよ。

もともと岡田さんはＤＦ出身だし、１９９８フランス杯の結果でわかるように、
守備的それに特化したチームを作るのはすぐれている・・・
それがまあ部グループリーグ突破にはよい方面にでたということだよな

ガキどもに希望を与えたのは大きかった大会といえる。
近所のガキどもは早速サッカー始めてるわ

>>704
ってことは昔は違ったのかな。

>>682
え？

>>684
垂直跳びは上半身の筋肉をバネにして跳ぶんだよ
もちろん足腰だって必要だけどね

憲剛が入るまで大久保のサイドがほとんど使われてなかったんじゃない？
｢大久保なんぞにボール渡しても役に立たねえよ！｣と言う人もいるのだろうけど、
もうちょい両サイド使ってワイドに攻めても良かった気がする。

重いブラックボールを使って、ネオタイガーショットの練習をしなかったのが敗因。

この試合の結果とは別にそこの強化はするべきだ
ちゃんと守備をやった上で点が取れれば勝てるようになる

守備捨ててまで攻撃に賭ける様な戦術は
パラグアイの方でも取れなかったんじゃないかなあ

>>1
今回良かった守備をキチンと整理して理解する方が優先順位が高いだろ

パラグアイなんて３試合して１点しか取られない最強のディフェンス力が
あるチームなんだから簡単に点なんて取れないんだよ。点が取れないのが
普通なの、攻撃力が弱いとかまたいじくって守備力が落ちるような改悪
に走るほうが怖い。

また勘違いしはじめたか

>>709
勝つのは1チームだけ。
ほかの31チームは負けたその瞬間から次の4年が始まるんだ。

課題を明確にしないといけないのは当たり前だろ。

むしろ野球ファンな俺だが、野球をやってるデカいのがサッカーやれば人材難の大半は改善される。

　　　　都倉　宇佐美

大津　家長　細貝　本田

長友　槙野　吉田　長谷部

　　　　　　西川

ちびはサッカーに向いてないわ

そこまで背の高くない釣り夫が凄い飛べるのは上半身の筋肉があるから

>>708
日本代表が次のブラジルでどこを現実的な目標にするのかで違ってくるけど、負けない戦いで勝ち抜けるのはグループリーグまでってのは06年のスイスや今回の日本が証明してる。

ベスト16の壁を突破したいなら、やはり今のままじゃダメだよ。攻撃陣もね。

>>725
長友の悪口はそこまでだ

このままパラグアイや昔のチリみたいな方向性で堅守速攻を目指す
その後今大会のメキシコやチリの方向へ進めてくれ

>>725
メッシ「なんだと！？」

得点できなかったのは、個人の体格や技術がまだまだなんじゃないかなー
っていうのは無しか。

>>727
何言ってるんだよ、日本もスイスもＰＫで負けたから
進めなかっただけでジャンケンで負けたから進めなかっただけじゃないか。

>>708
そこが揃わないと世界相手に”結果がついてくる攻撃的なサッカー”なんてできないんだよね
でも日本にいながら、攻撃的な海外サッカーをこれでもかというほど見ることができるので
じゃああの戦術でやればよくね？日本もできるくね？という安易な発想で攻撃的サッカーを熱望してしまう

点取れない前提でもうちょっとゴール前で仕掛けて欲しかった
ＦＫしか望みなかったんだし

昨日の試合は今大会の全試合の中でもトップクラスのつまらなさだったな

唯一エリア内で打てた岡崎と玉田は両方ともパスしていた

>>717
同じトラディショナルゲームのバスケでも、守備でリズム作って攻撃とよく言われるし
守備力は試合する上でのベース、今大会でやった守備はしっかり研究して
次の代表にも引き継いでいくべきだわな

>>726
187で背が高くないと言われるのか…

パラグアイが強かったからだ

ルーズボール、セカンドボールを獲得できなかったことがこの試合の敗因だといって言いぐらいだよ。
・ルーズボール、セカンドボールを獲得できれば、前方にプレスをかけることができるし、タイミング次第ではカウンター攻撃ができる。
相手も守備に回るために体力も消耗する。これを繰り返していけば、相手の体力を削り、徐々に日本チームの有利な体制に持っていけるし、
決定機もつくれる。
逆にルーズボール、セカンドボールをことごとく奪われ、守備に回らざるをえなかった日本チームは体力も奪われていってた。
・ＧＬと比較して圧倒的にルーズボール、セカンドボールの獲得ミスが多かったのはボールに対する反応が全体的に落ちていた空のように思う。
疲れか、それとも体力温存のためかはわからないが、前半の反応の遅さは異常。ＧＬのときとは全く別の動きでいつ点をとられてもおかしくなかった。
・前半から積極的に動いてプレスをかけていけば前半に得点できた可能性は高かったと思う。
・なぜ前半の動きがあれだか悪かったのか？その理由を知りたい。

まずは中澤、ツリオらの奮闘を讃えたい。

ただ、日本の守備が堅いのは当たり前。
トリプルボランチ、ないしは５バックだぜ？
あの布陣は。
攻撃を専門とする選手が３人しかいない。
フォメの時点で攻撃を捨ててる。
あれは普通のチームなら終盤逃げ切りの時くらいしか使わない布陣。
まあ、そうでもしないとグループリーグ全敗してたんだろうが。

阿部の動きが特にひどかった

>>712
ベッケンバウアー　バレージ　マルディーニ　ユルゲン・コーラー　ブレーメ　パサレラ

マテウス　ブラン

見たいな各のある守備的選手最近出てこないだろ、若手で有名なＤＦ最近出てきてるか？
セルヒオ・ラモス位だろ

3点とられても4点とればいいじゃないみたいな

釣男ぐらいガンガン競り合えるFWが出てこないもんかねえ

ランキング上位のデンマークやカメルーンからちゃんと得点してるのに
攻撃力が弱いとか、ブラジルぐらい強い攻撃力を目指すとか日本人には
無理なんだよ。パラグアイはリーグで１失点だけの相手なのをわすれるなよ。

ドーハでオフトが試合の作り方だけを教えて壊し方を教える時間がなかった
と言ってたが今回は（あのメンバー構成で）時間の壊し方だけで作り方を教える時間がなかったってトコか
せめてあと半年、あの戦い方の煮詰めていければカウンターを成熟させられたかもな

グループリーグでもそうだったけど、システム的に攻撃の枚数が足りない
セットプレー頼りの試合になる

4点とられても5点とればいいじゃないみたいな

そもそも次のW杯で今回のような守備ができる保証はない

>>41
QBKか
なつかしいな

>>743
やはり子供はピケみたいに足元の上手いDFを目指したいとは思わないんだろうか

5点とられても6点とればいいじゃないみたいな

>>743
言われてみればそうだな

>>706
日本だってJリーグ得点王が代表落ちだぜよ

>>743
ラモスｗｗｗ

あれはカス

>>738釣男は185で中澤が187じゃなかったかな？まあ、二人とも高いよな。

世界に通じるＦＷがいないからアジア全体そうだが

>>732
そんな不確定要素の強いものに頼らないと勝てないのなら、所詮そこまでのチーム力に過ぎないってことだ。

ＰＫに必勝法はないんだぜ。

攻撃重視とか馬鹿が主張するが
今度はカウンターを食らいまくって
せっかく育てた守備のノウハウが水の泡だよ。
課題とかいうのがいいがマイナスに進むような課題とか
逆効果だよ。

真剣に考えた結果、FKをさらに磨くことにした

>>59
1試合に2失点以上していないのは誇っていいよな
しかもそのうえで得点が失点を上回ってるんだから申し分ない
PK戦で勝てていればもっとすごかったんだけど

どうしても岡田の采配に解せない事が3つある

�@なぜ本田が1本しかFKを蹴らなかったのか？
相手が1番怖いのは本田のFKなのは明白なのに、なぜか遠藤ばかり
案の定遠藤のFKからは全くチャンスらしいチャンスにならなかった
本田は唯一の反対側の左からのFKでもキーパーがはじいてCKにつなげていた
距離・角度関係なく全て本田に蹴らせるべきだったのは明白
�Aなぜ点が欲しい場面で森本を使わなかったのか？
延長は相手の運動量も落ちていたし、得点を取るなら個人能力を考えてもファーストチョイスだったはず
そもそも1度も起用されてないがコンディションに問題があったのか？もしそうなら説明が欲しい
�Bなぜ駒野にあの順番でPKを蹴らせたのか？
これは誰しもが思っている事だと思う
プレッシャーに強いタイプに見えない駒野をあの順番で起用した事がどうしても解せない
出てきた瞬間に多くの人が嫌な予感がしたはず

ベスト8が目の前に見えていただけに本当に残念だ
ケンゴ投入後は明らかに日本が押していたし、フィニッシュだけだった
後で振り返る時に結局は結果しか残らない、ベスト8と16じゃ全然違う

岡田はこれらの事をきちんと説明するべきだ

スーパーサブ、流れを変えられる駒がなかった
前回の教訓でメンバー発表を先行させたのが今回は仇になったな

>>727
ベスト8に進むためにはここから更に積み上げる必要がある、というのは同意だ。
とりあえず、今の日本はここまでやれる、というのが日本サッカー全体の自信にはなったと思う。

あとベスト16に残る残らないでは、世界からの注目度がやっぱ全然違うね。
びっくりした。

ドリブルして敵陣に突っ込んでいくんだけど
いつの間にかボール取られてたｗｗｗｗｗｗ

ってシーンが多かったような

>>763
�@は選手に任せていて岡田がどうこうの話じゃない
�Aは俺もそう思う　玉田なんか糞FW入れないでほしかった
�B俺なりに考えたことなんだけど、
岡田監督は6人目以降のサドンデス勝負しようとしたんじゃないかなと
で、サドンデスで駒野を出すのは話にならないから、最初の5人の内
1番プレッシャーがかからない3番目に蹴らせて、まあ外しても川島が
1人は止めるだろうという計算があったんじゃないかと思うんだよ

その読みは外れちゃって、結局パラグアイは全員決めちゃったけどね

オシムが倒れてコンセプトが宙に浮いて新たな道を模索できなかったから。

>>738
電マ巨人軍と戦ったばかりじゃないっすか
釣り夫は放り込みよく押さえてたよね

Ｗ杯見てて思うけどサッカーコートは広すぎる
半分とは言わないけど3分の2にすべきだな

それかボール二個でするか

尻に火がつかなきゃ吹っ切れたプレーできないんだから開始早々1点を与えるべきだった。
限界に挑まなきゃその先には進めない。

そもそも今の日本に強豪相手に１TOP張れるFWなんていないよ

そういう意味で本田はよく対応したと思う

>>766
パラグアイは見苦しいほどスライディングしまくってたからな

>>740
やっぱり蓄積される疲労の影響はあるだろうね。
ほとんどメンバー固定だったし。
短い日程の中で最高の集中力がいる試合が立て続けだものな。

守備だけでも今後に向けてのいい指標ができたのは収穫だよな
あとは攻撃面でどれだけ煮詰めるか
ただ４年後はシステムも戦術もガラリと変わってるんだろうな

正直長谷部とケンゴを最初から入れ替えておけばちがったんじゃないか
ボールタッチの多いポジションなのに長谷部の展開力がなさすぎたと思う

>>537

それは、プロで成功するにはサッカーしかない南米と、
はるかに稼げる野球が存在する日本との差だろ。そもそも、普通のサラリーマンになるっていう
選択肢もあるし。

選手寿命は短いし、怪我は多いスポーツだからな。いくらでも人生の選択肢がある
日本でサッカー選手になろうと思う人は本当に奇特な人だと思う。

>>725
ドイツ代表のキャプテンの悪口言ってんじゃねえよ

>>763
1：距離・位置で決めてあった
2：内田・森本は高地に適応できなかったとも
3：試合前から決まってた

真相は岡田しか分からんね

>>759
まぁその不確定要素の強いもので勝って初めてベスト8行ったのが今回のパラグアイなんだけどね

守りを固めることから入ったからね。失点しなければ負けない戦法だった。
だから試合自体は面白くなかった。でも、それだから決勝Ｔ進めたともいえる。
だからといって、次回W杯ブラジル大会でもうまくいうとは思わない。

遠藤が直接狙ったFKなんてないだろ？
合わせるFKは全部遠藤なんだよ、直接狙えるとこなら本田が易々と譲るわけない

駒野はそもそもPK要員

>>760
極端過ぎｗ

守備８・攻撃２を守備７・攻撃３にするだけでも少しは違うと思うが…？

>>49
グループリーグの3試合とは違って相手の中盤でのプレスが厳しく
審判も少々のコンタクトでは笛を吹いてくれなくて
焦ってミス連発した

>>752
まあ理想の選手というより、普通は親に褒められたいって要素のが強いと思う。
その最たるものが得点シーンだったり。
DFで褒める親なら、それはかなりサッカーに詳しい人のはずだからな。

今の守備をベースに、ここぞでの人数をかけた攻撃とか
相手を揺さぶったり逃げ切ったり疲れを押さえるためのポゼッションを上積みしていきたいね。

コート広いよな。　
ディフェンダーで上がりもする人は相当疲れそう。
長友、駒野はスタミナすごそな体型だわ。

>>775
＞ただ４年後はシステムも戦術もガラリと変わってるんだろうな
そこは協会しだいじゃね
このシステムで行けると思ったら
当然、この方向に強い監督をリストアップするだろうし

だからＦＷがカスすぎるんだよ
もっとＦＷ陣を育てろよ

それとサッカーは先制点の比重が大きすぎる
だから先制点の次の得点は2点にすべきだな

これらを導入すれば野球を凌いで世界的に人気のスポーツになるだろう

>>785
マルディーニがバロンドール取ってればなんて話もあるけど
カンナバーロじゃなあ…

なぜって・・・
もともと得点力が低いからだろ。

チャンスが少なすぎたからしゃーない
今の限界って感じだった

>>763
駒野は今まで決めてるから。
あとはｼﾗﾈ
だが疑問はわかる。

森本もカスなんでしょうね
結局は点を取るためにはＭＦやＤＦの方が優秀だという

先制点がきわめて重要なワールドカップ、とくに決勝トーナメントでは、日本に限らずどこも守備を重視でくるからなぁ。
得点できないということでいえば、ポルトガルも対北朝鮮以外では得点できていなかったわけだし。
まぁもっと攻撃力をつけようという目標を立てる事自体は、いいんだけど。
ただ、それを代表の課題とするのはどーなんでしょ。代表は選手を集めて使う場所であり、育てる場所じゃない。
そりゃ代表で成長することはあるんだろうが。

今回、南米強いわ、勝負勘があるというか経験の差がもろに出たな

また「日韓大会トルコ戦の課題は残ったまま」とかいう論調が出てくるんだろうな。
あれって、「引いた強国からでも得点する」って事だよね。
でもさ冷静に考えたら、引いた強国から安定して得点できるならすでに強国の
仲間入りなんだけどな。
Ｗ今にしておもえば、杯0勝3敗のわずか4年後に、随分高い基準でダメ出ししたもんだ。
いまなら、現実的になってきたきもするけど。

>>783
これだけ守備を固めてても、守りのチームであるパラグアイに
良いところにセンタリング上げられるんだぜ。
守備を弱めたら同点狙いすら不可能でしょ。
センタリング上げられてから潰すんじゃなくて、サイドを上がってくる段階で潰せるようになってからの話じゃないかな。

>>781
面白くなかったってよく言われてるけど、なんでかがよく分からない。
めちゃめちゃ手に汗握る、超ドキドキする試合だったんだけど。
120分あっと言う間だった。

>>780
パラグアイにしても、こっちが怖いと思うようなチーム力じゃない。
だから今までベスト16の壁を突破できなかったんじゃん。

>>738
釣男は185cm
CBで大きいとは言えない。

下手なだけだろ

>>796
いや、点取らないと決勝Ｔを勝ちあがれないって分かったじゃん

中盤でぽろぽろボール失ってたのがきつかったな。
パラグアイのプレスが半端なかった。

後は攻撃の引き出しだろうなぁ。
ただ、守備から入るサッカーってのは間違ってなかったと思うわ。

>>763
1はむしろパラグアイが上手かったんじゃね。
ファールする時は本田が効果的に蹴れるより手前で確実潰してたし。
2は何でだろうな。
3はフル出場した選手の中で比較的精度がマシなのが駒野ってのをどっかで見た。
途中交代した選手にはプレッシャーがきつすぎるらしい。

この決勝Ｔ、先制点入れたチームが全て勝ってるからな。

グループリーグでも追いついて逆転した試合ってアメリカとか数えるほどしかない。

ＰＫは運だというが
経験やテクニックは若干必要でしょ
その証拠にパラの方が日本よりＰＫ上手かったぞ

駒野がPK外したことなんかたいしたことじゃないな、この課題に較べたら。

お前ら俺の提案に度肝抜かれただろｗ

主戦場のアジア相手だとカウンターサッカーやる必要がないけど
4年に一度のW杯ではそれでいくしかないってのが難しいな

パラグアイがスペインを撃破する事で日本の強さと魂は再評価される！
パラグアイよ！死んでも勝利をもぎ取ってくれ！

なっぱり急場しのぎの実質0トップでは限界があったということ。
もう一枚ちゃんとしたFWがいればなあ。本田ももっと動きやすいと思う。

劣るチームが守りから入って何が悪いの。ガーナとかもっと守備的だぞ。

残念だが
玉田の代わりにパクチソンがいたら勝ってた。

点を取れなかったことを嘆くんじゃなくて点を取られさえしなければ
南米三位とも互角にやれるってことを反省しろよ
もっと守備の精度を上げて相手が警戒して
そこからだろう点が取れるとか言い出すのは

>>798
ドイツは１分２敗な。

まあ、負けに不思議の負けなしとはよく言ったもので、負け試合の後は必ず課題が残るわけだが。

やっぱり強い相手ともっと戦わないとダメだな
本番での戦術が固定しないわ

>>767
�Bだけどだとしたら岡田は馬鹿だね。
セオリー通りにいくべきだった。3人目に駒野はない。

>>704
「育成段階でゾーンディフェンスを教えるようになったら、良いさっぱりDFが出てこなくなった」
と言ってたんじゃなかったっけ

んで、育成システムを見直してマンツー主体で教えるようになって出てきたのが
サントン、ボヌッチ、ラノッキアなどの将来有望な若手DFだという話だった希ガス

とりあえず南米コンプレックは捨てて良い。
というか、捨てるべき

俺も今から温泉に浸かって、日本はどこが悪かったのか、真剣に検討するよ。
ただの失業者だけど。

>>720点が取れないのが 普通なの、

（点を取った、勝った負けたの）結果でなく、内容の話をしているわけ？
分析・検討とはそういうものわかる？
そういうことしないで結果だけで一喜一憂評価していたら何も進歩はないわけで・・・
（ちなみに結果の評価の方は「よくやった」だがね）

「日本はなぜ得点できなかった」
「パラグアイはなぜ得点できなかった」
まだまだ伸びしろのある日本より、パラグアイのほうが悩みは深いだろうな

流れの中で得点できるのが1点あるかどうかだからね。
パラグアイは点を取られないチームだけに今の日本が点取れるはずがない。
駒野は穴で狙われ続けたし、実際ミスもやたらと多かった。
このレベルにいる選手ではなかった。
しかしDFで技術面とメンタル面に問題がある駒野に蹴らせるかね。
岡田が最後まで癌だった。

>>801
つまり、本当の壁はベスト8だって事だよ
16の壁はふとした機会で破れるという事の証明さ
今や世界のサッカーは、組織の力だけで言えばそこまでフラットになりつつある
ただそこからは個の力が幅を利かせてくるから一朝一夕ではいかない

>>1
パラグアイが守ってたから

最初のカメルーン戦のドン引き状態から考えると、
試合毎に、徐々に攻撃の形を見せてきてた感じだ。

サドンデスで蹴らせるのがイヤだから三番目なんてあるわけないだろ

南米はやはり強いよ
個人個人の能力もすごいし
メンタルもある
経験もある
今のところ南米が1番強いだろうなあ

>>823
攻撃のタレントは日本以上にそろってんのにねｗ

>>823
ニュージーにも得点出来なかったし
南米予選でもウルグアイには勝てなかったし
引き気味の相手はもともと苦手なんじゃないの
そういう意味じゃ日本の戦術は間違ってなかったかもしれないけどな

サッカーは何十年も同じ事で悩んでる様な気がする

平山はどうしてるん？

しかし、チャネラーってのは、実際にはサッカーもしたことないのに、
戦術がどだの、選手はこうだの、うるさいよ。
ウイイレじゃ名監督・名選手なのかもしれんがな。

セットプレーから点が取れなかったんだから仕方ないだろ
日本の戦い方は間違ってなかったよ

10人を常にゴールポストにぶら下げておく。
手にあたりそうになったら懸垂してヘディングし、下を抜かれそうになったら着地して防ぐ。
こうすればキーパーの守備範囲も劇的に減って鉄壁だろう。

本田を本来のトップ下にして、岡崎森本のツートップて選択肢はなかったのかなあ

>>825
ただあの試合でも感じたけど、日本はその『ふとした機会』を掴む力はまだ持ってなかったと思う。

まあ、ああいうのは場数を踏んで手に入れるものだと思うけど。

即席のシステムでこれだけやれたのから大したもんだろ
時間が足りないんだよ

金貰って記事書いてるなら、準備期間を無駄にした創価のゴミを叩いてみろ

ドリブラーが居ない

>>799

最後ぐらいは守備弱めてもリスクを負って点を取りに行くことは必要。
岡田さんだって、アンカーを外しただろう？
何言っているわけ？
ただ相変わらず玉田・岡崎で、それも布陣は変わらないのがこのチームの限界だったなと言う感じ。

>>816
すまぬ。
日韓大会は0勝に終わったフランス大会のわずか4年後なのに、と書きたかった。

>>780
グループリーグにはPK戦はないぞ
今回、本田は勝負強かったがいつも得点できるわけじゃないんだから
本田のセットプレイ以外でどうやって得点を取るのかを考えないとな
そうじゃないと次の大会、グループリーグで0勝というのも充分現実的

コイントスで先攻になってりゃなーって言う様なもんだ
色々言いたいだろうけどPKは運だよ

>>802でも日本人では、今後、釣男（185）、中澤（187）を越える身長のセンターバックは、なかなか出ないだろうな。ところで、ﾄﾙｼｴｼﾞｬﾊﾟﾝのDFの中心だった宮本恒靖は、あの身長でよくやれてたな。

よくやったとは思うが、ほぼ運だけで勝ってきただけだからな
何よりもどの試合も守備的すぎてつまらない試合ばかりだった
いくら相手の良さを消しても、自分たちがそれ以上できなきゃ当然両方ｇｄｇｄになる

>>841
4-3-3（9-0-1）をあれだけ格上相手に結果を出せなかった4-2-3-1にした時点で負けかPK戦を確信しました

日本はワールドカップには間違いなく出られるのかね？

>>842
自国開催はやっぱり別物だから。

南アフリカは組み合わせ運に恵まれなかったがな。

>>832
歩みはのろいが少しずつ解決はしてるけどな
少し前ならシュート打ってもあんなに枠内には飛ばなかったし

ふとしたきっかけねぇ。
玉田がシュートしないで誰もいないところにパスするようじゃきっかけなんて永久にこないよ。

グループリーグは１勝１分のチンケなサッカーでも突破できるから、
弱いチームは守備的で行かないとダメだろ。

日本は２勝もしてしまったが。

>>845
関係ないが、ＮＨＫのアナウンサーが解説で出てた宮本に、
「やはり闘莉王中澤は高さがありますから強いですよね、宮本さん」
とか言ってたのは、ひでえｗと思った。

代表選手達って海外一流クラブの試合どんだけ観てんだろう？
目標にするような戦術のチームを皆で観まくってほしい。

あとドラゴン久保や元浦和永井レベルの選手ででこないかな

今回のWC見てサッカーは先に点取った方が勝つものだと思った

>>853ちょWWWWWW

>>837

練習試合でも強化試合でも一度も試していないんじゃない？
（責められるとしたらそここもしれない９
それを大事なそれも決勝トーナメントの試合ではまずできない。
その時点で、いろんな状況になっても
このチームには対応する戦術上の選択肢が狭すぎる（ほとんど一つしかない）という
限界のあるチームだったかもしれないな。

セコイPK狙いだったから
当然天罰が下った

一番の戦犯はメンバーに役立たずをねじ込むスポンサーだな
てことはスポンサー抑えられなかった岡田の責任なのかなぁ

なんでスローイングって近くにポンしか出来ないの？
俺が高校時代にはロングスローとか出来る奴いたよ。
広島国泰寺高校の奴（キーパーが磐田の大神）とか。

守備的とか攻撃的とか意味がないことがよくわかった
どんな強豪だって相手の良さを潰してくるし
それを考えずに自分たちのサッカーを貫いた強豪は頓死した

少しプレスが早く強いとなかなかパスがつながらないのがよくわかった

Jリーグのチーム数をすくなくして競争を激しくしてレベルをあげなくてはならんじゃないかな？

なんで森本がそんなに評価されてるか理解できん

守りが弱くて守備に人数かけたからだろ
もっといいDFを育てなきゃいけんし、システムを考えなきゃ
海外でプレー出来るCBを育てんとな

>>851
まあ、そういうところを含めて負けるべくして負けたのがパラグアイ戦。

そりゃせっかくのチャンスをシュートすら撃たないでフイにするようじゃ勝利の女神もそっぽを向くのは当然。

松井って年だろ。
ドリブラー育てないとやばいでしょう。

>>800
＞めちゃめちゃ手に汗握る、超ドキドキする試合だったんだけど
日本に肩入れすればするほど、あなたのように緊張感のある試合だったかも知れない。けど、ちょっと冷静になって見ると、緊迫感の乏しいゲームだったんだ。日本の４試合は。
これはあくまでも個人的な感想。なかなかうまく言えないけど。もちろん、日本を応援してたよ。
他国の試合は、スーパースター云々じゃなく、攻守の移り変わりが激しくて凄いゲームが多い。
だから、これからの準々決勝以降が楽しみ。

>>853
デンマーク戦パワープレイに来た時に、人間力がスタジオに宮本がいるのを
知ってか知らずか、｢四年前と違うことは闘莉王がいることです｣
と言ってたのもひでえと思った
あの時の宮本の顔ワイプで抜いて欲しかったわw

>>860三都主がロングスローやってたな。日本人は肩が弱いんじゃない？

>>847

まあ、俺も似た感じを受けたけど、
あのチームには他にやる戦術（パターン）の引き出しがなかったわけで・・
まあ多少なりリスクを負ったことは感じた。

日本はパスが味方に渡ってなかったな

何故駒野？何故DFを？といってる奴はにわか
PKをDFが蹴ることはよくあること。PK戦ではFWとかDFとかは余り関係ない
駒野を選んだのは事前の練習で上位５人に入っていたから
練習で精度の悪かった奴を選ぶわけがない

そもそもボール持たせてもらえなかったし
圧倒的にチャンスを作れなかった
むしろよく守ったとほめるべき
これが韓国だったら4点は取られていたろう

>>863
評価というか期待値なんだろ
もう少しいろいろテストしてみれば結果が出たかもしれない、というね

今回、何十年と悩んできて、初めて具体的な結果が出た大会だと思うわ。
世界の壁の厚さを再確認することにもなったけど。

最初言われてた3連敗で終わってたら、はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽで課題以前の問題だったからなｗ

時間が解決してくれるよ。今の代表は日韓以前に始めた選手 スポーツエリートでも何でもない。 長友好きだけど、彼レベルの立場の人が今更体幹の強さを取り上げるんだから。待つしかないだろう

>>841
あのチームでやり切った感はあるよね

これまでの試合と比べて中盤でのミスが多かった
パラグアイのプレスはみんなが言うほど強くなかったよ
疲れてるなあって思って見てた

強いて言うならやっぱり23人の人選
カウンター慣れしてるFW
スピードで抜けるサイドアタッカー
人材不足とはいえそれ仕様の選手を選んで欲しかった

>>867
今回のW杯で魅力的なチーム、凄い試合がそんなにあったかな？
昨日の日本戦が当事国じゃないと楽しめないだろうなってのは俺も思うけど

>>863

岡崎・玉田よりましだと思っているからでないの？
たとえば岡崎選手がイタリアで今現在イタリアでそこそこプレーできるか？
という観点でみると（実際は行ってみないとわｋらんが）、多くの人は
疑問符をもってしまっているんだろうな

ニュージーランドですらパラグアイ完封してるからな。

守備的にいけばパラグアイごときならどこのチームも完封できるわな。

>>800
あんまり退屈で延長とかウトウトしてた

>>537
10歳くらいまでだと、世界中と比べても日本のレベルは低くないらしいね
体力が向上していくそれ以降で差がどんどんつくらしい

体力差がつくって話ではなくて、体力が向上してはげしく争う中で
ボールを確保したり、相手から逃げる方法を、日本国内だと覚える
場面が無いとか

攻撃放棄して守備に徹してたんだから
得点なんて出来るわけ無いだろ…

最後の場面、本当に1点取りたかったらカウンター覚悟で前増やすだろ？
岡田にはＰＫでＯＫだったんだろ

>>872

キーパーが蹴ったとかあるよな？

Jリーグのチーム数を減らすべき。
少ない人材が拡散しちゃってリーグ全体のレベルが上がらない。
拡大拡張路線はもう少し日本サッカーが成長してからでも良いだろ。

森本出すと常にパサーが必要になるからディフェンスに人数掛けられない
本田以外に一人で出来る鼻糞を連れて行かなかったのが大失敗

流れの中から得点できる容易ならない限り、目標ベスト4とか口が腐っても言うな

>>849
そうは言っても、ドイツ大会のドイツは3位止まりだからなあ。
そして、トルコはあの大会の三位。

FWがMFの本田は成功したが、MF松井の交代枠が何故FWの岡崎だったのだろうか？

日本人はカルシウム足りねぇんだよ
前から言われてるだろ
牛乳飲めないやつ多いし

>>872
PKの練習でそこまで差が出るかよW

普通に考えて技術と気持ちの強い選手を選ぶべき。駒野はそのどちらも代表で最下位レベル。

日本は、Ｗ杯４大会出場中、２回もベスト16入りしたんだから、たいしたもんだよ。とパラグアイの居酒屋の店主が言ってたから、みんな、安心しろ。

駒野は国際試合でPKはずしたのはじめてじゃないかなﾏｧ 一番大事なときにはずしてくれたわけだが

玉田があそこで打てなかったのがすべて
国民性にも関係してる
結果入るかはいらないかじゃなくて、最後の最後のあの瞬間でやや角度があるとはいえ
ドフリーのゴール目の前で、思い切り蹴りこむんじゃなく横に流した
戦術、技術より日本人のメンタリティがサッカーの得点力において非常にマイナス
義務教育の教育プログラムを変えるしかない

ブラジルへのスポーツ留学が増えるといいな。
サッカー協会は頑張る若い選手に奨学金を与えては？

>>838
>日本はその『ふとした機会』を掴む力はまだ持ってなかったと思う。
それ説明できないなら不確定要素だし、パラグアイが8強入りした理由が必勝法のないPKに勝つ方法があった事になってしまうよ。

パラグアイは今回で4度目の16強、単純に8強入りに挑んだ機会が違う
日本がもっと16強に進む回数が増えればふとした機会に8強には行けるさ
それが場数というならその通りだと思うが。

>>800
なんていうか鍔迫り合いの勝負だったよなあ
更に力を乗せて圧し切る覚悟はもてなかったパラグアイ、
引いて膠着を外す賭けに出られなかった日本

そんな感じだわ

>>878
ベスト16の8試合で一番つまらない試合だったのは確か
もちろん日本人だから内容がどうとか勝てばどうでも良かったけど

スロバキア×オランダ、日本×パラグアイ以外はまずまず面白かったよ

松井が一番創造的なプレイをしていたな
そんなにスタミナがないのか？

駒野のＰＫはＰＫ上手い奴が狙うコースだろ。

あそこ狙うのはＰＫに自信がある奴だな。まあそしてバー直撃はよくあるパターン。

>>886
それ前から言われてんだけど否定が多いんだよね。

デン戦勝利後は選手をロッカールームに並ばせてビンタして「行くぞおらああああ！」だけでよかった。
それを「次の主審はカードが多いから・・・」とかせっかくのムードに水を差すようなアドバイスや作戦はいらん。

ドリブルでの突破力が無いのとダイレクトシュートの修練不足だろ

競り合った状態でのシュート練習してないんじゃね？
練習試合ではなくシュート練習時に競り合った状況下を作れ

>>807
結局はメンタル面。パラグアイ余裕ありすぎ。
遠藤・本田みたいなのは日本人では珍しい方。
パラグアイは5人全員が遠藤・本田のメンタルしてた。
駒野は典型的な日本人。日本人と外国人では
日本人の方が緊張しやすい遺伝子を多く持ってるんだと。

PK戦まで持ち込んだのは作戦勝ちだろ
玉田が玉田がとか言うカスはちんだほうがいい

Ｗ杯前まで岡田の言いなりに試合をして悲惨なことになったが
選手達が岡田から離れて岡田に直談判してから極端に強くなった。
どれだけ足を引っ張ったか分かるというもの。
デンマーク戦なんて
トップ下に大久保、いつも右にいる松井を左、ボランチを得意とする長谷部を右にして
序盤はグダグダだったからね。
選手が自主的に戦術を代えなかったらどうなっていただろうか。
選手に戦術を変えるようにと指示された監督なんて要らないだろ。

>>867
個人的にはこれまでの試合をちょいちょい見て、
いわゆる強豪国と言われるようなスーパースターが揃ってるチームより、
格上に向かっていったり、中堅国同士の戦いの方が面白い試合多いような気がした。

もちろん日本もそのうちの一つだ。

一度で良いから本田と森本を同じピッチ上で見たかった

>>900
それまでなら中村俊の定位置だったけど、守備を期待して松井を入れてる面もあるからね
攻守両面必要な両サイドのスタミナの消耗は相当でしょう

堅守→奪取→侵入の流れまではものすごいワクワクしたな

日本も早くプロリーグをつくるべき

こんなチャンス次何年後か分からないな
リスクを承知で点獲りにいってたらどうなってたんだろうか？
やっぱりまんまとカウンター喰らって0-1だったかな…

>>882

つまるところ、指導者が糞と

>>895
パスではなく責任回避シュートをしたんだよｗ
大久保の相手キーパーキャチボールパスもあるなｗ

>>909
五輪で見ただろ
全然点取ってなかったが

日本で強いFWを作る方法は一つだけだ
強豪国の選手を帰化させるしかない

クローゼ、メッシあたりのフィジカル持った選手が
帰化してくれりゃFWには困らないだろ

まぁ惜しいシュートが何本かあったのは確かだが向こうもそれ以上にあったしな〜

日本人は身体能力、技術が劣る。囲みディフェンス、アリンコサッカーの限界を見た。

なぜ得点できないかって岡田を変えなかった協会の責任に尽きるだろ
何を今更

岡田、協会は本田に感謝すべき

>>911
今までなら

堅守→奪取→味方が上がる時間稼ぎ（後ろでパス回し）

だったからなｗ

1点でも取れているか、取られていたら間違いなく流れは変わったろうに。
やっぱり拮抗を破る力がまだ足りなさそうだ

>>907
中村俊を外したことだけは英断だったが
もっと前から外しとけよってことだね

>>902
もっとサッカー人気が根付いてJ2に落ちても経営危機に落ちいるクラブが少ないなら
J1の数減らしていくっていう方針なんだけど、クラブ側が受け入れられないんだよな

>>917
Ａ代表に選出できないけど、帰化させてどうするの？

日本に足りないもの　炭鉱

リスクをかけて攻めにいったらセルビア3軍にすらカウンターで３−０でボコされる日本だからな。

攻撃サッカーは100年早い。

守備サッカーで万年セットプレー頼みの塩試合連発でＧＬ突破が目標と言うのが相応という物。

ポゼッションから直前になって守備的にやれ、って言われたらそりゃ
攻撃力は半減しますってｗ　そもそも人数かけて点を奪ってきたんだ
からなおさら。で、大事なのは、これは暫定システムなのか、今後
世襲するのかってこと。疑問に思うのは、堅守速攻というスタイルが
日本のサッカーにとって良い影響あたえるのかな？欧州でいうギリシャ、
アジアでいうサウジみたいになるのは嫌だな・・・。

>>921
ビルドアップって奴だなw
ビルドアップから生まれる得点なんて多くて15%らしいからなw

日本が3点目を入れたときのチョン・モンジュンの顔　（FIFA副会長）
　http://www.mlbpark.com/data/mpark_bbs_bullpen09/uploadImg/201006/file535809_1.jpg

皇室の方が喜ぶ横で苦虫をすりつぶしてるような顔したチョン顔の男がチョモンジュ
パラグアイ戦の主審はこいつの腹心。日本がチョンより上の成績をとらないためなら何でもする男。

例えば体育の授業でサッカーやるときに、得点できない奴はぶん殴られるとか
そういう教育プログラムを作ればいい
少しのチャンスでもあれば意地でもシュートを打とうとするメンタリティが出来るだろう

そういう教育じゃないから玉田はあそこでパスを出した
あれは日本人だけだろ

東日本人はサッカーするな
先がないんだから

とりあえず守備サッカーで行くなら
ポストプレーが出来るFWを作るべきだな

>>899
まあ確かにGLからはそこそこ面白いけど、誤審がなあ

>>887

というかそういうチームづくりしていない限り本番で試すのは無理だろうな
今回は急造チームすぎるから引き出しが少なすぎると思う・・・
それも選手選考が終わってからの急な路線変更。
選考された選手たちは、この路線変更された急造戦術を前提に選ばれたわけでなく、
それ以前の戦術引出を想定して選ばれた選手たち。
だから森本なんか典型的な宝（異論はあろうが）の持ち腐れになってしまった。

>>867
それでも自国を応援する楽しみを知ったよ
今回は特に谷間だとか小粒だとか言われつづけて
連敗・迷走・エース切りやら、デキの悪い子を見る思いだった

今大会も、大空翼は間に合わなかったか…

>>64

＞ 日本代表に必要なのは欧州のトップリーグで年間20得点以上取れるFW

メッシ帰化

ペナルティーエリアのゴール前でボレーで蹴っている限りは勝てんよ
遠藤のコロコロをFW全員が練習すべきだｗ

おまんこなめなめさせて

４年後のメンバーに岡崎玉田がいないことだけは確かだ。

>>934
たしかに誤審はしらけるな。
あの2つのはっきりした誤審以外にもハンドとかオフサイドとかいっぱいあったもんなあ。
カードの基準もさっぱりわからんかった。
スイスが退場になった場面ってクローゼのイングランド戦の得点の時と同じプレーじゃないのか？

>>931
玉田みたいな場面のとき強引にシュートに行ったら怒られるのが
今の指導なんだろうなぁとは思った

>>935
それなのに結果的に岡田が評価されて協会幹部になりそうな悪寒

>>930
昨日のパラグアイ主審は、イエローを全部日本選手に
出したこと以外は結構まともだったよ

てか、今大会は負けると見なされたチームには容赦なく
イエローやレッドを出しすぎてて、ちょっと露骨すぎる

長身ＦＷのベントナーやサンタクルスより平山の方がポテンシャル高そうだな
平山がずっとオランダの第一線でやってたら今頃はもっと日本は強かっただろうな

>>928
逆だろ。
日本ごときがポゼッションして相手に引かれたらもっと点取れなくなるし、カウンター食らうリスクは何十倍も跳ね上がる。
日本レベルのチームは攻撃はセットプレー頼みの守備戦術が相応という物。

一人でゴール前に行けるようなのいないと駄目だな

>>878
試合の受け止め方はそれぞれ違うから同意は得られないかもしれないけど、
フランス−ウルグアイやスペイン−スイス戦の、フランスとスペインの波状攻撃を必死で耐えてる試合は、なかなか迫力あったよ。

後は前線の選手のテクだよな。
世界では下位とされるパラグアイですら、
日本より個人技あったわ。
なんとか対抗できそうなんが、控え含めて本田、松井しか居ない。

実際、守備重視のチーム程、攻撃陣の個の力が必須になるよね。
強いときのイタリアには常に前線にファンタジスタが居た。

打つべき時に打たず、打つべきでない時に打つ選手が多いな

弱いパラグアイに完敗。（笑）

ジャポナチオで行くしかないよ
これが個人技に劣る日本人の限界

昨日の長友のシュートは、DFにこそ当たったもののきちんと転がしてて
成長したなと思ったよ　だけど駒野はと言ったら相変わらずだった

玉田いらねえわ
ナルシストの中途半端な二枚目
途中交代でFWとして入ってきてあれは何しにやってきたんだって話しだ

日本サッカーにもっと強くなれという神様の思し召しだな。

あのままベスト８に進んで、スペインに負けたら、
得点力不足より長友ら不在ってところに反省点がいったかもしれん。
ＦＷを育てないとな。

玉田と朝まで酒を飲みたい、たぶん大ゲンカになると思うけど

体力的な差は仕方ないが、個人技がやはり相手が一枚上。
まずは、正確なパスとその受けからだな。　
話はそれからだ　ｂｙ　ニワカ

>>936
例えばスイスXホンジュラスなんて傍から見れば面白くない試合だったよ、ネタ的には楽しめたがｗ
でも国民にとっては緊張感のある試合だったんだよねきっと

主に玉田と釣男

>>951
それは誰しもが思ったはずｗ
本田はその点をよくわかってる
松井ですらその点を分かってなかったのが疑問

>>957
玉田はつええからボコボコにされるだけだろカスｗ

玉田みたいなのが出て来るからポゼッションサッカーは嫌いなんだ

途中出場のバルデスにやられまくったとき
修正しなかったのはナゼだったんだろう？

玉田って良くも悪くもセルフィッシュだから、ああいう所でパス出すような
プレーなんて普段は一切見られないのに、なんでこんな時にそんなプレーすんのよ？
と驚いたわ

>>951

それが『決定力不足』ってやつよw

玉田が槍玉に挙げられてるな　当然だけどｗｗｗ

韓国相手にもろくにパスを繋げない日本がパラグアイ相手にパス回しで翻弄するなんて無理
バーレーン相手に引き分けたりしてたのが本当の日本なんだよ

Jリーグで活躍してるフォワードを連れてけよ！

玉田ってチームナックスの安田顕に似てるよね

>>965

大会直前までポゼッションサッカーをやってた弊害

>>901
わざわざあんな難しいとこ狙う必要ないだろっての

>>962
玉田おまえはよくやったよ意味なんだが学生さんなら仕方ない

シュートをぶちかますことより、相手をかわすことにうっとり、恍惚感を覚える民族なんだな日本人は
だから、ちょこまかちょこまかのボール回しばっかりやってる

岡ちゃんの言うように歴史は常に右肩上がりとは限らない。日本には守備的戦術が合ってる。
得点が取れなかった事より釣男と中澤の代わりが心配。

>>964
相手がこちらの右サイドの裏を狙ってたのは明らかだったから
後半から長友駒野入れ替えるか、守備重視で右に今野入れるかしてもよかったと思う

>>968
韓国がなぜか卑下されてるようだが、日本戦ではプレスが
とてつもなく速くてとてもじゃないけど回せる状況じゃなかったよｗ
そのプレスの速さをウルグアイ戦でも見せられていれば失点は防げた

堅守速攻の方が得点のにおいがするのは2002年の頃から明らか。
これからはそれを磨くべきなのか？

FWは帰化選手で良いだろ

駒野のサイドは狙われてはいたけど決定的なシーンは作らせなかっただろう

玉田はシュート打つ気だっただろ。
あれは直前になって、シュートコースが無いんで、とりあえず足首捻って可能性がある横に出してみたって感じだろ。
まあどっちみち入って無かったし、どうでもええだろ、あそこでループとか選択出来る奴は日本には居ないわ。

親善試合なのに、ガチで潰しにくる韓国と小・中学時代からたくさん試合を
組んでもらったら、案外日本のサッカーもかわるんじゃ

中国だと文字通り壊しにくるから、リスクが大きすぎるけど

ドイツの時もポゼッションでスタイリッシュパス回ししてたらあーなったんだｗ

>>978
あれは日本特有の高温多湿の気候も味方したしな
ホームといっしょにしたらあかんでしょ

また外人帰化させろって事ですね。

角度はあったが前はがらんと空いてただろ

サッカーの歴史何年か知らんけど中国、韓国、日本どれも弱いっしょ。
黄色人種は向いてないんだよ。スポーツ。

>>951
打つべきでない時に打って入ればスーパーゴール
チャンスをつぶしまくるのが勝負だから無理に打たないと駄目な時もある
玉田のパスは日本人的発想

>>977
あいつらの日の丸ドーピングは半端ないからなｗ

ずーっと言われてることだな
ＦＷ育てろよと
まともなＦＷが出てこないから、いつまでも釜本がエラソーにしてるんだよ

北朝鮮に７−０で勝ったポルトガルでさえ
スペイン相手に完封されてんだぞ

得点取るのは簡単じゃない

PKでの駒野は責められないけど、ゲーム中の駒野はミス多すぎ。
なんであんなにシュートもクロスも不正確なのか・・。

松井を変えるのが早すぎた。

パラグアイは明らかに起点としての松井を意識していて。
ターゲットにしていた。

だから、松井のところでパクられたらピンチ。
逆ならチャンスの繰り返しだった。

ゆえに変えたくなったんだろうけど、勝負すべきだったと思う。
パラグアイが少しあのあと落ち着いてプレーしだした。

もう１５分後に変えていたら、本田のガス欠はもっと遅れた。

ワントップシステムを継続するならガーナのギャンみたいな
走れて、点も取れて、ポストもできるFWじゃないと駄目だ。

>>991
逆転の発想で
ポルトガルは北海道相手以外得点していないｗ

政治力がないからさ
W杯ベスト16であんな審判に笛吹かせてりゃ、多少スゴイ選手が出たって負けるよ。

走りまわり、ボールを回し
敏捷さに業を煮やした相手が無理やり止めたところから自分ボールでリスタート
そこから速攻をかけるなりセットプレイなりディフェンスを整え次のカウンターに備えるなり
このパターンが審判に潰されていた。

ファウルを取らないから自然パラグアイからの接触はキツくなる、危険になる
対して日本はイエロー連発されるから猛然としたことはしにくくなる

で、元々の戦力差が互角以上の相手ときたら、もうね。
日本代表はバルサにもアルゼンチンにもドイツにもなれることはないんだから。
イングランド代表くらいになったってこれじゃ勝てない。

クローゼのような突破力の欠如（精神性の問題）

>>977
ウルグアイ戦もプレスは凄かったぞ。
ただ日本の前線の個の力とウルグアイじゃ段違いに力が違ったｗそれだけｗ

1000なら中日ドラゴンズ11連勝

本田1トップが4年間成果

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