【サッカー】Ｗ杯、１日で「大誤審」２つ　テクノロジー導入議論再燃も

２７日の決勝トーナメント１回戦は、ゴールにかかわる誤審疑惑が相次いだ。
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は静観する構えだが、判定精度をめぐる議論が再燃する気配だ。

第１試合ではイングランドのＭＦランパードが放ったシュートがバーの下側を直撃。
ボールがゴールラインの内側で跳ねる様子が映像に映っている。

第２試合ではアルゼンチンのＦＷテベスの先制点が疑惑のゴールに。
ＦＷメッシからパスが出た時にテベスがオフサイドの位置にいたのが、やはり映像で確認できる。

当事者たちからは誤審を指摘する声が相次いだ。イングランドのカペロ監督は「副審と主審の誤りだ。
ベンチからボールがラインを越えたのが見えた」と非難した。相手のドイツのレーウ監督も
「テレビを見ると、ゴールが認められるべきだった」との見解。メキシコのアギレ監督は「オフサイドだった」と語った。
ＡＰ通信によると、ＦＩＦＡは第１試合の後、「プレーの判定についてはいかなるコメントもしない」との声明を出した。
ボールがラインを越えたかの判定をめぐっては、ＦＩＦＡはビデオ判定や電子チップ入りのボールをテスト。
今年３月、規則改正を話し合う国際サッカー評議会が導入しないことを決めている。
しかし、ランパードは「ゴールラインテクノロジーを支持する」と再検討を求めた。

ＦＩＦＡのブラッター会長はサッカーの判定は人間の目で行うものとの見解だ。欧
州のクラブレベルでの大会ではゴール脇に追加の審判を置く制度が試された。

http://www.asahi.com/worldcup/world/TKY201006280149.html

各試合、一回は誤審があるとおもってかかった方がいいな。

日本も見習いたい負け方だ。

ゴールの所くらいビデオ判定しろよ
一番大事な所なんだし
微妙な判定とかそんなに何度もあるわけじゃなし

ワールドカップは運の強い国が勝つ

予言を信じなさい

導入しない理由はなんだったんだ？
ラグビーみたいにビデオ審判導入して、微妙なものをインカムで審議すれば良いことじゃん

議論が再燃しようがなんだろうが、現体制下のFIFAでは何も動かないだろうね。

ゴールライン・テクノロジーは含みを残しているが、ビデオ判定はいらないものと
ハッキリ結論づけられちゃったし。

誤審も含めてサッカー（）笑い
プロレスと同じ玉蹴りショー

これ前見たような

ビデオ判定すると
せっかく磨いた演技力が無駄になるスター選手ばかりだし、
色々損する人たちのほうが多いってことでしょ。
せめて昨日のイングランドのゴールのようなケースは
ビデオ判定でも困らないと思うけど。

ずーっと前から誤審が問題になってるのに何で解決しようとしないの？
八百長できなくなるから？

ビデオ判定なんか導入したら八百長できなくなるじゃないか
FIFAがそんなこと許すわけがない

>>6
八百長できない

審判は絶対だがつまらない試合にするなとは思う

八百長できなくなるからでしょ、もちろん>>11

>>6
ビデオ判定→サッカーのスピード感を損ない、競技としての魅力を失う。
ゴールライン・テクノロジー→テストを行ったが、現段階では精度に欠けていた。

結論はこんなとこだったと思う。

レスリングやテニスで機械判定がずいぶん役に立ってるからな。
サッカーも考えるべきだな。

>>11
解決したらショーじゃなくなるから
八百長もできなくなるから

細かいのはしょうが無いにしても
昨日のイングランドの誤審はだめだ
試合を台無しにした
ビデオ判定導入すべきだ

※このスレは韓国に監視されています

また裸スレかよ

大問題になった2002年の場合、ほとんどが韓国に対するエコヒイキの
買収疑惑問題だったのに対して、今回は単純なミスジャッジが
メインってのがいただけない。

イエローかレッドかレベルの誤審なら仕方ないが
ｌこのレベルの大会でゴールしたか否かは、もはや笑って済ませるレベルではないな

>>4
明らかな誤審でも”主審1人のミス”で済ませられる現状が、誰かにとって都合が良いんじゃない？

筋肉脳はどこでもいて、しかも、お偉い位置に
いる。ああ、迷惑じゃ

そもそも審判3人が少なすぎじゃね
増やせ

裸一貫の立てたスレにより不愉快な思いをさせてしまい誠に申し訳ありません。<(_ _)>

裸一貫に対する不満はこちらお伺いいたします。↓

↓裸一貫記者証剥奪要請はこちら↓
↓芸スポ編集長の立てたスレ↓

【ワールドカッポ】日本が決勝T進出したので、記者募集しちゃうよ〜コノ!?　8（　ﾟдﾟ)9m
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277411670/

誤審というか

わざとだからｗ

誤審が1回ある度にFIFAの役員の首が飛ぶようにすれば誤審は減る

>>16
＋いつでもどこでも同じフォーマットでできるのがサッカーなので
　ハイテクを導入すると貧しい国での試合開催が困難になる

とかいうのもあった
アホとしか思えんが

イタリアは反対だろ。
ニュージーランド戦みたいなことできなくなるからな。

>>26
どうでもいいけど審判は4人

誤審があればどんな弱い奴でも勝てるからな

>1
これさー、テクノロジー導入の議論が再燃とか毎度毎度言ってるけど
誰がどう言ってるかとか、イマイチ不明確だよな。

賛成派と反対派を列挙してほしいよ。

>>30
別に全試合でやらずにこういう大事な試合だけでいいのにな

完全に入ってるけど、ベンチからは確認できないだろｗ

審判にもペナルティ加えないと減らないな。
明らかな誤審は、資格停止とか

>>16
スピード感って、ファール受けたように演技して思いっきりプレー中断させてるように見えるけどな

ゴールに関しては必要かもね

FIFAって結構審判を守るよね
切り捨てちゃえばいいのに

>>29
韓国人の副会長を追い出すためにわざと誤審するだろうな

1日に2つもでるんじゃもはや大誤審じゃないだろ
これがスタンダードです、選手はやってられません

ルール変更にうるさいのって英国4協会なんだけどな
66年は有利な判定だったからウヤムヤにしてきた
今回不利な判定食らっていきなり騒ぐのもどうかと思う

>>36
カペッロ普通にガッツポーズしてたけどな

カメラ判定も確認するのは人間なんだから人間の判定じゃん

カメラ判定導入しろよ

ボールボーイに判定してもらえば人を増やす必要がない

ワールドカップ本戦だけ機械判定導入でいいだろ

>>16
ゴールライン技術は
どう考えてもビデオ判定を何としても食い止めるための外堀に過ぎない。

「テクノロジー？入れたよ？」で時間を稼ぐつもりなんだから。
抜本的には映像と判定の違いが全てなのだから、
ビデオ判定しかないのにな。

そう。ウィンブルドンはテクノロジー全開だが、
部活レベルのテニスでそんなものは必要ない

それでテニスの敷居が上がったわけではない
そんなもんは言い訳でしかないね

欧州の強国が南米以外の第三国に明らかな誤審で負ければ、FIFAは検討するって言うと思うよ。
結局今回のは、欧州−欧州、南米−中南米での誤審だから、FIFAとしても腹が立たないだけ。

>>43
いやー、ゴールライン技術に関しては
イングランドとスコットランドは実験継続を希望していたようだ。
ただＦＩＦＡが４票有るんで押し切ってるわけよ。実験終わりねｗｗｗｗ　みたいな。

サッカーの時間って主審が計ってるの？ロスタイムとか適当な事言ってないででっかい時計用意しろ

さすがに二試合連続の誤審には萎えた・・・
審判を増やすべき

プレイ中断してる間時計止めるのが先だろ
時間稼ぎの屑が誰もいなくなるぞ

もしビデオ判定で覆ったとしたら、最初に判定した審判が責められることはないし
現状のように誤審のまま確定して、審判がずっと批判されることもなくなるし
審判にとっても良いことだと思うんだけど、なぜか反対する審判がいるんだよな

>>46
ボールボーイがボールをゴールにシューー！

手ィエリ・ハンディがせっかく問題提起してくれたのに何もしないからこうなる。

プラティンが機械判定に猛反対してるんだよな

インカムつけて、即時にわかる誤審は即座に訂正すりゃいい
少なくともワールドカップでは

ランパードがもっと上手いシュート打てばいいだけの話

>>52
主審がはかってるよ。
専任タイムキーパーが居ないプロ球技は珍しい。
っていうかサッカーだけになっちまったか？

CLもバイエルンフィオも最悪だったな
これもドイツがらみだね；＾＾

未完成であることがアイデンティティのスポーツだよ(　´ー｀)

ロイターの写真でドイツのキーパーがボールがライン割った
瞬間をギロ見してるのがあったな。
なにごともなかったフリをしたキーパーは出場停止にしろや。

ＦＩＦＡって腐りきってるよね
アメちゃんに支配してもらおうぜ

ビデオ審判を別枠で作って、抗議が有った時に
速攻で判断すれば良いだけでは？
ビデオだからと言って2〜3分もかかるわけないんだし。

アイスホッケーってたしかゴール入ると
パトランプ見たいの点かなかったっけ
あれはどうなってんだ
あんなにシュートとか早くて見にくいのに

テベスのオフサイドは線審が目の前で見てたろｗ

>>49
陸上も国際大会は超ハイテクだけどアフリカが全く太刀打ちできないとかじゃないしな。

アルゼンチンのはオフサイドなの？
キーパーより向こうにいたらオフサイドにならないんじゃない？

イチイチ映像で判定してたらそのたびに中断してテンポ悪くなるんじゃね。

>>69
予選は今までどおり、ワールドカップ本戦だけ機械判定でいいわな。

>>61
つかどうしても現行以上に手間暇かけたくないなら
タイムキーパーは比較的ヒマな4審にやらせりゃいいのにな
余計なタスクを主審が負い過ぎてる

AT表示だって4審がやってるんだからむしろ主審が4審に伝えるだけ無駄

今回の大会で各国から審判団を派遣しているんだから（３人１グループ）
３人２グループにして

主審
副審２名
第４審（主審格）
ゴールラインズマン（副審格２名）

６名体制でやってみたらどうだろう？

下朝鮮できない>>1

>>67
ここでの話だと
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277696566/
どうもゴール真上からビデオで撮っているらしい。
んでゴール専門審判がいるとか。

せっかくの好カード２枚が台無しだったからなぁ。

本当残念

あぁそうでもないのか。

>>70
ドオフサイドです

>>67
ゴールの裏にゴール専用の審判がいるな
その人は入ったらボタン押してランプ付ける
それを見て反則があれば主審がゴールじゃないことにもできるけど

いっそオフサイドなくせば誤審は減るなｗ

手ィエリ・ハンディわろたｗ

>>73
制度が穴だらけなのは疾うに知られてるんだけど、
そこは見て見ぬふりして
「人間には限界があるんだ」ってそういう感じなんだが、
なんだろうねこういう「正義」は。

ラテンのりを感じるのは俺だけ？ｗ

>>36
イングランドの奴は、ほぼゴールライン線上にいたキーパーの裏に
ボールがバウンドしてるから、普通に状況判断できる奴なら誰でもわかる

こういう腐ったところがあるからアメリカには頑張ってもらいたかったんだけどな

審判に何かがあってからじゃ遅いと思うけどな

イングランドが弱いことは関係ない
実際糞だったし
ただこのレベルの試合であの誤審とあの審判の選定は駄目
せめてCLで笛吹いてる審判にしとけよ

>>70
パス出すときに相手より前にいるとオフサイドになる
キーパー云々じゃなく
要は待ち伏せ禁止

>>2
そりゃそうだ。
ＣＫとなるべきものがゴールキックになったとか、スローインの対象が違っていた・・・とか、
細かいのを含めれば、誤審なんて1試合中に何度もある。

3人程度であの広いピッチを見なければならないのだから、(しかも判断は超短時間で)
おのずとジャッジのレベルには限度がある。
あとはその誤審のレベルが許容範囲かどうかの話・・・ってとこだな。

日本が勝手にやっちゃいけないんだっけ？
やっぱりFIFAに許可いるの？

<ヽ｀∀´>ウリもウリも

今回のＷ杯はすでに進行中だし、このままでいいんじゃね

でも次回からは、ビデオ判定あるいはフェンシングみたいなセンサーを導入しろよ
審判買収とかでてくるよ

>>85
アメリカにどうにかしてほしいって言っても
ルールを変える会議はＩＦＡＢで６票必要で
それはイギリス４票、ＦＩＦＡ４票の閉鎖的な会議なんだよｗ

相当なロビー活動しないといけないし、
普及を基本としたビジネスモデルをアメ公に展開してもらうには、
彼らにはそっち方面への愛が足りなすぎるよｗ

>79.88
確認しました。ありがとう。
ルールの解釈間違えてた。

そらキーパーより向こうにいたらとかありえないなｗ

前半に1回、後半に1回に限り、テニスのチャレンジを適用しろ
ファウルで笛吹いてプレー止まるんだからチャレンジで1回くらい止めてもさほど影響ないだろ

何でサッカーが人気あるのか考えろよ
テクノロジー導入は人気低下するだけ

競技が出来た当時は人間しかいなかったから人間使ってるだけであって
それよりも優れた機械が使えるんなら迷わずそっちを使うべきなんだけどな。
「誤審も含めてｒｙ」とか本末転倒になってるよ。
「正確な判断を下せる事」が競技において一番大事なのに。

>>96
その方法は、
人気と引き替えに尊敬を失ってると思うんだけどねえ。

電子チップって何年前から言ってるんだ？
機械に頼るの嫌なら線審増やせよ。

こういうのでギャアギャアもめるのもW杯の醍醐味のひとつ

アメリカはクォーター制にしようと前頑張ってなかったっけ

>>100
お前は20世紀中に死んどけばよかったな

>>87
アルヘン×メキシコはロゼッティが笛吹いてたんだぜ？(´･ω･`)
セリエAでもＣＬでもお馴染みの名審判。

実際にやらかしたのは副審だけど、審判は1セットで評価されるので、
おそらく今大会もう吹くことはないと思われる。
主審のジャッジ自体はあまり問題なかったそうだが。。

>>101
それはどっちかというとTVCMの都合だな

線審を4人にしろよ

万引き防止の策をゴールポストに設置しろ

>>100
ＦＩＦＡは明らかに誤審を売り物にしてるよね

なんでまた忘れて見てんだ？俺もみんなも？ｗ

>>100
同感。

>93
なにそれ・・・・・・
北朝鮮並みの閉鎖的体制だね。
なんか急にＷ杯がアホらしく見えてきた。
Ｆ１とかみたいな、半分デキレースの構図維持が
基本方針なんだねｗ

>>99
まったくそのとおり
ゴールラインに一人ずつ追加しておけば済む

明らかな誤審って、どうしてもモチベーションに変化をもたらせるからね
ちなみに、上手な審判に当たってスムーズに進行されるとあまり疲れなかったりもするよ

メキシコの選手達が審判に詰め寄ってきて
アルゼンチンの選手達も審判に詰め寄ってきて

色々審判としゃべってたけど

あんだけ時間があれば余裕でビデオ判定できるよな

だって両チーム選手が審判に詰め寄る前に
TV放送では完全なオフサイドって確認できてたし
解説も完全にオフサイドって言い切ってた


結論としてはビデオ判定した方が実は試合はスムーズに進むって事ｗ

>>93
>イギリス４票
今回の件で大丈夫なんじゃないか？

ファールとか怪我のフェイクで直々試合止まるのにビデオ判定で試合が止まる！とか言ってる奴ってなんなの？

>>113
ランパードのも誤審だとかなり言われてるからな

>>113
イングランドの1票くらいは入るかも知らんが
むしろスコッチ、ウェールズ、北アイルはイングランドザマーとでも思ってそうだしなｗ

＞ゴール脇に追加の審判を置く

シュールだなｗ
腋臭のにおい嗅いでるにおい鑑定士のおばさん並

>>113
イングランドとスコットランドが賛成しても、
ウェールズと北アイルランドが反対すればそれで終わりじゃ。。

>>116
他の三国はイングランドより弱いくせに態度だけはでかそうだよな

イングランド４協会は何て同意させない前提じゃないかｗ

>>103
審判としてのプロセスは間違ってなかったよな
ゴール→笛吹く→ゴールにはしたものの抗議受ける
→自分では判断つかないから線審に聞きに行く→結果ゴール

あのエゲレスの状態じゃドイツには最終的に
勝てなかったとは思うけど、あれほど酷い誤審は
うんざりするわ。

Reuter（米）「ドイツが４―１でイングランドに大勝」
http://jp.reuters.com/article/jpWorldcup/idJP2010062701000313

Parisien（仏）「ドイツがイングランドを４−１で震えあがらせる」
http://www.leparisien.fr/coupe-du-monde-2010-football/allemagne/l-allemagne-terrasse-l-angleterre-4-1-27-06-2010-979626.php

Gazzetta（伊）「スーパードイツが準々決勝へ」
http://www.gazzetta.it/Speciali/Mondiale_2010/Squadre/27-06-2010/super-germania-quarti-71243790140.shtml

Premier Soccer League（南ア）「ドイツがイングランドをめった打ち」
http://psl.co.za/article.asp?id=357235

HINDU（印）「ドイツがイングランドを完全粉砕」
http://www.hindu.com/2010/06/28/stories/2010062851760100.htm

Terra（伯）「ドイツのショーでイングランド敗退」
http://esportes.terra.com.br/futebol/copa/2010/noticias/0,,OI4527775-EI15711,00-Alemanha+da+show+de+eficiencia+e+despacha+Inglaterra+veja+numeros.html

時事通信（日）「残酷なまでのゴールショー＝ドイツ、因縁対決に圧勝」
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010062800018

Sydney Morning Herald （豪）「屈辱的大敗にイングランドのプレス震撼」
http://www.smh.com.au/world-cup-2010/world-cup-news/english-press-horrified-at-embarrassing-rout-20100628-zc9d.html

UEFA（欧州）「ドイツがイングランドに圧勝」
http://jp.uefa.com/news/newsid=1501762.html

FIFA（世界）「若いドイツがイングランドを圧倒」
http://www.fifa.com/worldcup/matches/round=249717/match=300061501/index.html

テベスにはガッカリ。
コイツが大人しくしてれば、メッシのシュートがそのままゴールしてたのに
メッシの先制大会初ゴールで大勝の絵を壊しやがって･･･

>>121
副審足りて無いってことだよな

確かに誤審はテンションを下げるしよくない。

でも、イングランドが絡むとサッカーに限らず途端に問題が３０倍くらにでかるなる。
うざい。このイングランド絡み３０倍問題がたまらなくうざい。

>>113
いや、「変える」には６票要るんだよ。

だから仮にＵＫ+アメリカがＦＩＦＡを崩したとしても
アイルランドが逆に崩されたらもう駄目ｗ

もうこれはＦＩＦＡにケンカを売るしかない情勢なんだよ。

>>16
現状でもアルゼンチンメキシコのオフサイドゴールは長いこと主審と線審で話してたのにな
あれだけ話して誤審ならビデオ確認した方がよっぽど早い

ビデオ判定使った時にはロスタイム最大15分とかやればいいんだよ。
国際Aマッチだけでもいいから導入しろ

アメフトとかテニスはプレーが切れるから導入できたんだろうな
そう考えるとサッカーではキツイのか

>>114
何言ってんだお前？
主審の笛で止まった後にさらにビデオ判定なんかしてたら話にならんってことだろ

今はカメラが多いからビデオ確認に１分もかからないだろ

どんど合理的になっていってアメフトみたくなるのもなんだかなぁって気もするわ
たかがスポーツじゃないかって

>>131
なんか時代錯誤だなおまえ

ゴールだけはビデオ判定してくれ

裏を返せば、審判のやりたい放題できるってことだな

>>129
たしか現行ルールでもロスタイムに制限は無いはず

イギリス紙のデイリーメールが2ちゃんねるで作られたコラを掲載
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277695803/

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2010/06/27/article-1290060-0A3ACDF6000005DC-849_468x286.jpg

全文はソースにて
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1290060/World-Cup-2010-Virals-hit-internet-fans-react-fury-Frank-Lampards-disallowed-goal.html

>>133
「視聴者に映像テクノロジー使って商品を発信してるビジネス」
と考えるとたかがスポーツというわけにはいきますまい。

ビデオ判定にしたらスピード感がなくなる。

インカムみたいので連絡取ってるんじゃないの？ビデオ判定審みたいので3人くらい判定員付けてその判断聞くことにしたらスムーズでいいじゃない

テクノロジーでスピード感が失われると言うけど、誤審は試合自体を失わせることになるしね。
結局、ドイツもアルゼンチンも完勝したのにケチが付いた

デンマーク戦の川島が弾いたこぼれ玉のゴールもなかった事にならないのでしょうか。

極東のどうでもいい国のどうでもいいヒキコモリが何言っても変わるもんじゃないし

サッカー好きの大多数は試合が止まったらキレる

>>129
2時間枠で収まらないからダメ

まあこうやって誤審が起きて毎回ああだこうだ言い合うのも
サッカーのコンテンツ？のひとつなんだろうな
丸わかりの大げさな演技してみたり

純粋なアスリートスポーツじゃないところが
世界中で愛され熱狂させる要因なんだろ

ビデオ判定導入はいいが、ビデオ判定を要求し判定が正しければもう１点加算される
などのリスクを背負うべき。

ま、あんまり審判増やし過ぎてもどこぞのフィギュアのように
明らかに違う判定する基地外が横行して収拾つかなくなりそうだけどな

ピッチ上とは別にモニター専門の審判を数人配置して、
無線でピッチ上の審判とやり取りすればいいだけの話じゃん

昨日は酷かった。まさか素人でもわかる誤審を2つも見るハメに
なるとは思わなかった　アルゼンチン・メキシコ戦に備えて時間調整して
待ってたというのに…

どんなスポーツでもビデオ判定は導入されるべき時代だろ
サッカーだけ聖域ということはあるまい
テニスのチャレンジ方式かゴールの部分だけでも導入すべきだろ

>>131
ビデオ判定なんてすぐ終わるだろ。審判に変な思惑がなければな

ペナルティエリア内のみを監視する審判を追加すればいいだけ
エリア内のファウルは即得点につながるPKだし
これでシミュを防いだり、ハンド見逃しが無くなるだろ

>>125
あと、確か制度的な問題があったはず。

副審がオフサイドの旗を上げても、主審の判断で取り消すことはできるが、
（これは4年前の韓国×スイスでエリソンドが実際にやった）
副審が旗上げてないのに、主審の独断でオフサイドを取ることはできないんだとか。

副審の権限を強化したってことなんだが、その副審が間違っていた場合の
救済措置がないように思われるな。

ラテン好きのブラッターを追い出すべきだな

ファウルの自作自演をどうやって機械で判定するのかな？ｗ

別に何でもかんでもビデオ判定て言ってるわけじゃねぇ
せめてゴールか否かくらいはビデオ判定しろって話
プレイ止まってるし一試合に何度もあるシチュエーションじゃねーんだから
何の問題もないはずだ

でも実験を禁止してんだから
議論再燃もクソもないわｗ

ものすごい話だよｗ

美しい統一ピラミッドに組織が収まる、っていうけど
腐敗が進むと競争相手が居ないからどうにもならん。

誰の目にも確実に入ってると写るＶＴＲがあるのに、試合後にでも誤審と認めて一点追加とかは
できないの？それでも結局1-3だけど。

W杯毎年やれば誤審で負けてもまた来年で済むよｗ

ビデオ判定のとき、ファール判定はどうするんだろ？
ファールでゲーム止めるか止めないかは
即判断しないといかんのだが。

>>155
日本語が不自由な外国人の方だと、ビデオ判定と判定自動化の違いがわからないんですね

サッカーってファールが一番多いスポーツだと思うんだけど（しっかり調べてないからわからないけど）
マリーシアなんてものが確立されているほどファールが多いスポーツで
そのせいで何度も試合が止まっているのに流れが止まるも何も無いでしょ・・・
アメフトみたいに選手間で話せるようインカム付けろ！って意見は認めたくないけど
判定くらいはきっちりとできるようにすべき

それともマリーシアもサッカーの醍醐味とでも言うつもり？
そんなのサッカーが今まで以上に汚いスポーツみたいに思われるから嫌だ

>>158
あそこで2-2になってたら試合の展開は変わってる
最後の結果だけで見るもんじゃないでしょ

>>134
意味不明

>>151
数が多ければかなり試合止まるぞ

>>144
サッカー好きの大多数が誤審に切れてるんだが

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20100628/bUlqaW81bHgw.html

>>162
野球の方が多くないか？調べてないけど

手にボールが当たっただけでハンド！っていう奴はニワカ

リーグによってファウルの基準が違うとかそんな事はどうでもいい
入ってるゴール、入ってないゴールの判定は正確であるべき

>>158
試合後のビデオ判定っていうのは
暴力行為などを対象に、イエローカードを足したり引いたりはしてるっぽいけど…

でも事後じゃさ、
大事な試合はやり得なのは全然変わらないでしょ。

>>167
ファールは多いだろうな

>>160
野球でもいちいちストライクボールの判定にビデオは導入してない
HRかどうかだけでしょ？だからサッカーもゴールみたいなシーンだけは
判定すればいい審判の判断でプレー止めればよい

FIFAもUEFAも反対。八百長もサッカーの一部ってのが西欧のスタイルだろ
06年も、セリエで八百長騒動で揺れてたイタリアを優勝させて、知らない
うちに騒動沈静化してるし。

テニスのチャレンジを導入すれば良いよ

ビデオ判定を導入すると試合が止まっちゃうからねえ
それに貧しい国では維持管理が難しいと結論が出てる

ま、真にサッカーを愛する者にとってみれば
人間には過ちを犯すこともあるので誤審なんて全然気にならないけどなｗ

FIFAが審判を使って試合をコントロール出来なくなるから全てにテクノロジーを
取り入れるのは無理だとしても、昨日のような判定はゴール内に何か技術を
導入して確実に判定できるようにしないといけないと思う。

アメスポ基地害は他のスポーツには他のスポーツなりの理由があるという
ごく当たり前のことをまったく理解せずに
全てをアメスポ化しようとするから基地害

まあ「誤審しないように審判はがんばれ」でよくね？

>>167
その切り替えしは考えて無かったよ・・・・・・

>>173
西欧っていうか南欧って感じだけど
どこが反対してるのかよくわからないんだよなあー

>>165
誤審にキレてる＝テクノロジーを導入しろ
では無いだろ
W杯の決勝Tくらい良い審判連れて来いって奴もいるんじゃね

>>176
頭がおかしい人ってすぐ陰謀論に走るよね

>>167
武道はもっと多いと思う。
特に剣道。

>>163
あ、もちろんそれは分かってる。でも、圧勝だから結局負けてる・・・とか言う人もいるので、せめても償いで
正しい点に戻せよ！って意味でね。もちろん試合の展開変わってるし、勝敗の結果も変わってる可能盛大だし、
もう償えないのだけどね。

誤審もサッカーのうち。
真実はあまり意味を持たない。

審判も人間だからミスがあるのはしょうがないし、意図的にどちらかに肩入れするのもあるだろう
だからもっと制度をしっかりしないとダメ
全試合後に判定の検証して
判定ミスの回数に応じて給料カットとか
得点に関わる判定ミスがあった場合は重要試合を裁けなくするとか
それが何度かあったらライセンス剥奪とか
もちろんその逆に優秀な審判には待遇面で優遇するのも含めて
そうでもしなきゃいつまで経っても誤審や八百長の類は無くならない

野球と違いサッカーは1点の重みが大きいからインゴールかアウトゴールかの
判断は機械を使ってでも中断をしてでも確実にジャッジしないとゲーム全体に
影響するから何とかすべきだろう。

>>1
＞ＡＰ通信によると、ＦＩＦＡは第１試合の後、「プレーの判定についてはいかなるコメントもしない」との声明を出した。

それはまずいだろwww

誤審ができないようなテクノロジーを導入すると
八百長して試合をコントロールすることができなくなるからFIFAはやりたくないんだろ？

>>183
柔道なんか判定入れててもgdgd

世界でやってるから審判の中立性を保つために世界中から審判呼ばなきゃいけないけど
ルールを理解してない審判が全体の半分ぐらいいる

>>188
いつもの事

>>185
こういうファンは、サッカーというスポーツにとって害悪でしかないな

八百長と買収のワールドカップｗ

相撲以下のさっかぁー(笑）

>>189
八百長じゃないとしても白人有利とかが今よりやりにくくなる

>>160
ラグビーの場合はマッチオフィシャルからイアホンに情報が随時提供される。
見えないところのラフプレーとかはそれで判断されることもあるし、見逃すこともある。
判断する最終権限を持つのはあくまで主審。

>>175
別に全ての競技場に設置しろって言ってるわけじゃないんだから・・・
W杯という威厳のある大会ではちゃんとジャッジするために設置しろって話

>>175
だからさぁ
ゴールか否かくらいはビデオ判定できるだろって。どうせプレイ止まってるじゃん。
それにどの試合でも必ず付けろって訳じゃねーし
国際Aマッチだけでもいいよ

>>107
イングランドなんて、毎大会、主要な話題が誤審と退場だｗ
そのおかげで、強豪国の中じゃ実力は少し落ちるのに、話題性じゃ常に上位だもんな

>>187
＞野球と違いサッカーは1点の重みが大きいから

だよな・・・

重みが同じなら、ゴルゴル船越なら、

「ホームイン！ホームイン！ホームイン！ホームイン！ホームイン！ホームイン！ホームイン！
ホームイン！ホームイン！ホームイン！ホームイン！ホームイン！ホームイン！ホームイン！
ホームイン！ホームイン！ホームイン！ホームイン！ホームイン！ホームイン！ホームイン！
ホームイン！ホームイン！ホームイン！ホームイン！ホームイン！ホームイン！ホームイン！」

と叫ぶのであろうw

>>192
どうだろうね。
人口とか普及とかサッカーファミリー
なんて価値観が至上に来るなら、
これくらいの矛盾に目を瞑るメリットは大きいのかもよ。

映像を売るビジネスとして考えたときには、
いつまでもふざけた話だろ…って事にはなるが。

>>64
ゴールキーパーが主張したって判定は覆らないからね。
彼が美徳を見せたからって、何になる？

ＦＩＦＡが主催してんだろ？Ｗ杯ぐらいまともな審判セッティングも出来ないで
人間が判断するもの（キリッなんて言っても馬鹿にしか見えんぞ

>>194
つまり白人は判定で助けてもらっている情けないチームが多いということなのですねw

ハンドとかオフサイドとかゴールだったら、ボールが爆発すればいい。

>>175
大きな試合だけで良いんだっつーの。ウィンブルドンだってセンターコートとかだけだし。
そりゃお前は気にならないだろうな、馬鹿だからｗ　誤審で負けた人間の気持ちとか
考えられないんだから。

審判の不審な判定が一番の見どころｗ

糞ころがし（大爆笑）

>>189
結局そこなんだよな
そういうのも含めて「This is football」と言われたらそれまでだけど
何かドンドン増えてる気がするんだよね
怪しいジャッジ

サッカーはまだビデオ判定導入してなかったの？
野球はずっと前から導入してるよ
やっぱサッカーは遅れてるなぁｗ

>>186
同意
審判の上手い下手見るのもサッカーだしな

PKやFK、オフサイドの判定などは今のままでも仕方ないとは思うが
昨日の明らかなゴールが誤審されるのは、まともな試合運営が出来て
ないということになる。FIFAは明らかに怠けていて仕事をしていない金の亡者。

審判が堂々とインカム使っておいて
今更テクノロジーを取り入れたくないも何も無いよな・・・

主審にワンセグを持たせるか、会場の大型ビジョンに映したれば済む話。

>>192
何で？逆にサッカーってそういうスポーツだと思うけど？

>>170
>184です。そうなんですよね。意味ないけど、明らかな誤審認めてもっと「取り返しのつかない事した」って
なってほしい。審判にはそう見えたのでしょう・・・て納得できませんね。でも取り戻せないし・・・。やっぱり
機械に頼るのが一番ですね。けど、そうなったとしても機械のトラブルとかミス発生とか起こりそうで永遠の課題のような感じもしますね。

>>209
審判の上手い下手で国際大会をつぶされたくはない罠
微妙な判定でも何でもないからあれは
あのアホなTBSアナですら入ったこと理解できてたんだぜ？

>>167
野球のファールとサッカーのファールって余りにも違うよなｗ

野球はインプレーではないからやり直し（ストライクカウントは取られるけど）
サッカーは蹴りなおしのリスタートだけど、サッカーのファールは戦略的に使いやすいのがやや、問題を面倒にしている。
流れを止めるって、蹴りなおしリスタートでは計り知れないくらい損失なんだもん。
デッドボール無条件一塁みたいなもんもリスタートで終わらせている。

ファールしたら、もっと決定的なチャンスが被ファール側に与えられればいいのに。

１０分間、ファール与えた選手はピッチ外に出ろとか、流石にＰＫは与えすぎかもしれないが（いや、得点がもっと入って面白いかも）・・・・

4年間準備してきて明らかな誤審で試合を壊されたんじゃ、やる気なくすわな
メキシコは可哀想だった
格上相手に、なんとか前半は０ー０で凌いで後半勝負と思っていたとしたら
アレで攻めざるを得なくなったし、ゲームプランをぶち壊された気分だろう

ファウルやオフサイドの判定なら「誤審もサッカーのうち」とか「審判をだますのも技術のうち」とか言う主張もわからんではないが
さすがにゴールライン越えてるかどうかの判断は別だわ

因みにコートの大きさが十分の一以下のバレーボールでさえ線審4人と高い位置に主審、そして逆
の副審の審判6名で見てる。サッカーは八百長前提だよ。オフサイド、ゴール、退場者、PKと審判
の手心一つで左右出来る余地を残してる。これらにビデオ判定導入すれば八百長の余地は殆どなけ
なる。審判に妨害されないで試合決めるならミドルかオフサイド関係ないドリブルで抜いて決める
しかない。でもこれだって汚いファールをファールととならいなら削って防げる。余程の偶然じゃ
なきゃ審判が勝たせたくない方が勝つなんて有り得ない。

審判で試合が決まるスポーツ？ｗ

わーるどかっぷ（失笑）

得点くらい機械で判定しろよ

まあスタジアムに行ってみれば分かるよ
執拗な抗議とかで試合が止まった時のアホ臭さとか

>>190
有効と効果が曖昧なままなんだよね。
曖昧でもよかったんだが、八百長には対応が弱いからな。

誤審もサッカーとか本末転倒だろ
スポーツとは何かって話
スポーツとはルールに則って行うって話しだろ

主審　1名（ピッチ上）
副審　1名（ピッチ外）
ゴールライン審　2名
スローイン審　2名
オフサイド審　2名

万全の8人体制

>>199
いやぁ・・・・

ホームランホームラン！の連呼じゃね？

>>222
だから誤審オーケーとかありえんわw

>>164
1試合につき3回まで、ビデオチェックを申し出ることができる、とかにすればいい。

ウインブルドンみたいに申請式にしたらいいと思うけどな。

くだらん抗議をしたら不利になり、正当な抗議は損にならない。

>>7
世界の監督・選手、そしてFIFA内の良識派・改革派は
アメリカを巻き込んで現行体制の転覆を図りなさい。
問題はビデオ判定導入とかテクノロジーだけの問題ではない。
審判の質や、買収問題、ファウルやイエロー・レッドカードの基準の厳正化もある。
他には、交代選手枠の増加や枠そのものの撤廃、試合時間やハーフ制の見直し等
やることはいくらでもある。

イギリスのテレビみてたら誤審で６点損したとかわけわからんことを
ヒゲの紳士が熱く語ってた。サッカーって人の頭をおかしくするね。

なぜか審判が成金になるｗ

さっかー（爆笑）

誤審も含めてサッカー
わからない奴は見なくて良し

「審判の上手い下手見るのもサッカー」とかないわ・・・
上手い人ならいいけど下手な審判はただ試合を壊すだけの害悪でしかない
選手間の対戦がサッカーであって選手間の対戦を仕切る審判を見るのがサッカーじゃない

そもそも審判なんてものは無くていいもの
しかし、もしもの時に公平にジャッジするために審判がいる
その審判が試合その物に介入してはいけないだろ・・・・

2010ワールドカップ　主要な誤審まとめ　（6/27時点） v1.32

11/18　フランス対アイルランド　　審判：スウェーデン
　　　　　アンリが神の手アシスト

6/18　アメリカ対スロベニア　審判：アフリカ諸国
　　　　オフサイドでもファールでもないのに、アメリカのゴール無効

6/20　ブラジル対コートジボワール　審判：フランス
　　　　ルイスファビアーノが２度もハンドしてゴール（聖なる手）

　　　　アブドゥル・カデル・ケイタが勝手にぶつかってきたのに、カカがイエロー２枚目、退場

6/25　チリ対スペイン　審判：メキシコ
　　　　F・トーレスのシミュレーションにより、チリのエストラーダにイエロー２枚目、退場
　　　　（エストラーダは接触していない）

6/26　ウルグアイ対韓国　審判：ドイツ
　　　　奇誠庸のハンド見逃し、ＦＷスアレスにオフサイドが間違って下され、ゴール取り消し

6/27　ドイツ対イングランド　審判：ウルグアイ
　　　　ゴールラインを完全に超えているのに、ゴール無効

6/27　アルゼンチン対メキシコ　審判：イタリア
　　　　テベスの完璧なオフサイドシュートなのにゴール判定

>>218
せめて、ゴール横に線審は居座って欲しいねｗ
６人制審判とかでもさ。

サッカーなんて近代的スポーツなんだから、審判ポイント制をもっと強調してもいい。

>>229
まったくテニスの方が遥かに合理的だよなあ。
それにしてもテクノロジーに反対してる奴の頭の悪さに呆れるわ。

>>222
選手がゴロゴロ転がっているのも興ざめだったよ。

２００２年のwiki見たが韓国はこんな
ひどい買収をしてたんだ・・
応援してた自分が恥ずかしい！
韓国はＷ杯に今後出場するべきではない。

>>222
当事者のサポーターでなけりゃそうだろうな

メキシコ、後半に入ってたかもってシュートあったね
でも、リプレイが全然出なかった

誤審した場合、その試合の賞金の半額を審判出した国が被害を受けた国に払う。
とかにすればワールドカップ決勝の審判はどの国も出したくないだろうな

審判が主役の競技

さっかぁー（笑）

>>222
ビデオ判定すればすぐに結論出るから抗議時間減るよ

>>218
全く同感！ゴールライン超えてるのに、ノ〜ゴ〜ル！！ってどんなスポーツ？って感じだ。
ぜんぜん曖昧なゴールじゃないし。これは本田も遠藤もゴール審判に認められて良かったね（笑）といえるぐらいのゴール。

>>208
ずっと前じゃないだろｗ
２年目くらいじゃないかｗ

そんで完全試合が消されたから
アウト/セーフにも広げようって言ったら
もっと抵抗しまくってるじゃないかｗ

つか、人間はミスをするということをFIFAや審判が
認めないと駄目だわ。
誤審はあってもいい、ただそれを試合に影響させちゃいかんわな。

人間が裁くんだから間違いはある
それがスポーツっていうもの
わからないニワカは見なくていい

さっかーお爺ちゃんがテクノロジー(笑)

それかゴールネットを内側から揺らせばゴールにすればいいんじゃないか？
その方がわかりやすいやん

>>236
だからゴール脇に審判を追加することには誰も反対してない

ただ、ゴール脇に審判を追加するなら、当然その審判はゴール前でのファウル（PK判定やシミュ）も見ることになる
そうすると、今主審と副審がほとんど別の職業になりかかっているように
ゴール脇審判も専門職化するだろう
それが形になって制度として上手く回るようになるには
今から全力あげても2-3年は楽にかかる

もうルールブックに「審判が神」って書いてそれ以外は削除すれば良いと思う

>>212
iphoneで好きなカメラ映像を呼び出して操作すればいいんだお

>>243
野球豚うぜえぞ。

>>222
この場合は何億人に迷惑かけてんですか？

>>248
そんなこと言い続けてるスポーツは少ないだろ
大半のスポーツがビデオ判定してるぞ今は
あの忌まわしきフィギュアすらやってるんだから
(人の選び方でインチキやりまくってるがw)

>>251
＞今から全力あげても2-3年は楽にかかる

だからなに？
今後もサッカーと言うスポーツをする事を考えたらそんなの些細な時間でしかないだろ
むしろそういうシステムを作れる事に意味がある

>>247
そう。どんな優秀な人でもミスはある。でもそれをテクノロジーで
フォローできる部分があれば審判も救う事になる。

>>251
だからなに？2,3年で機能すればその先何十年も助かるだろｗ

>>230
アメリカがそんなのやる気だすかなあー。
米国の五輪協会はかなり特別扱いされてるらしいけど
サッカーの米国協会って金とか発言権あるのでしょうかね…
そして米国の金がどれくらいサッカー協会に流れてるのか…

そもそもゴールが決まった場合に怪しいプレーが有ればビデオ判定するだ
けでも問題の多くは解決するのにな。どうせゴール決まったら踊ったり、
スタンド行ったりのパフォで2分ぐらい潰れるし。ゲームの流れが止まる
ってならゴールが決まって止まってる時だけでもビデオ判定やればいい

誤審がドラマを生むのも事実
当事国はたまらんだろうが…
NFLみたいに一試合に一回か二回と回数切ってビデオで確認するようにすれば良いと思う
ゲーム性もあがるし

選手の努力よりその場のノリを優先させるFIFAのくそじじいども

まさに過去の異物

サッカーはそもそもルールが明文化されてないものが非常に多いスポーツ。
競技規則はあくまでジャッジの参考基準でしかなく、最終的には審判のジャッジしたものが結果となる。
西村して曰く、「日本の選手はセルフジャッジするんで、ジャッジに違和感があると途中で切れてしまう」だとかｗｗ
イングランドの選手はその辺理解してたのか、すぐに切り替えてプレーしてたな。
あれは凄いことだと思う。

もちろん、今回のように明らかに規則から外れたジャッジをした審判は評価が落ちるだろうけど、
それだけ審判の裁量が大きいスポーツなんだよな。

>>257
っていうか全力もなにも
議論を封殺してる段階では
逆進してるとしか言いようがないですなｗ

誤審も含めてサッカーなんだよ
何でも機械だビデオだじゃ味がない
サポーターの声援の勢いでノーゴールをゴールにできるのがサッカー

>>260
＞パフォで2分ぐらい潰れるし
もしこれ本気で言ってるなら悪いがこのスレから出て行ったほうがいいよ・・・
サッカーはゴール後30秒たったら入れられたチームは試合再開していいルールだから
そんなに長い間パフォしている選手はいない

>>257-258
だから誰もそれには反対してないって

CLとかでやってなかなか上手くいかなかったらしいけど、
我慢して続けなくちゃいけないよね、って自分も思うだけで

>>265
竹槍…

八百長ができなくなるからってFIFAは拒み続けてるが、いい加減潮時だろ。

っていうか前半・後半終了後に抗議のあった部分はビデオ判定すればいいだろ
どうせ暇してるんだから、そこでVTRを会場にもテレビにも流して1点追加とかやればいいじゃん
これだと試合中の流れは切られない
1チームにカードが切れるのは前後半1回ずつにすればよい

土人、野蛮な糞ころがしに
最先端技術は理解できませんｗ

ださっかー（爆笑）

サッカーをTVでしか見ない奴の言うことなんかFIFAは永遠に聞いてくれないだろうな

豚ご苦労

>>263
確かにルールブックに「『早くして』と言っちゃいけない」とは書いてないだろうな

>>270
すると試合終了後しばらくしないと
勝敗が決しないなんて感じに頻繁になるのか…

そもそもあんな広いフィールドを基本3人でジャッジとか
無理がありすぎというか、何でそんな馬鹿なこと続けてるのかが
理解不能。

そんなにﾋﾞﾃﾞｵ判定がいやなら審判増やせばよくね？
ｺﾞｰﾙに入ったか入ってないか判定する専門の審判がいても悪くないだろ

こんな八百長ばかりだと、観ててシラけるよねｗ選手もやる気無くすよ

>>266
それで2分パフォーマンスしてるってとる意味がわからんな

理不尽なのを見るのは面白い

誤審も含めてサッカーだから今までどおりでいいの
嫌な奴は見なきゃいいじゃん
相撲とかテニスでも見てれば？
機械やビデオで判定してくれるよ

微妙なゴールの時くらい、普通にビデオ判定入れればいいのに
困るのは買収してる国だけだ

アメリカーガーナでのオフサイドも酷いのがあった

人間だからミスをする(ｷﾘｯ
って言うけど、そんなことは大昔から分かってます
それを前提にエラーを最小限にするシステムを作ってるんでしょ
そんなものが言い訳になるなら三権分立もいらねーわ

>>131
メキシコ、アルゼンチンの誤審は

ビデオ判定をした方が
試合が止まる時間は少なくて済んだぞ

FIFAは、日本の国会で
当たり屋 三宅がシュミレーションをばっちり撮られて笑い者にされてるのをみて
ビデオ導入を諦めたんじゃないかな。

はやく導入しないとみんな離れてくよｗ　

人間だからミスしておkなら
業務過失致死とか無罪だな

というかラインからボール分開けたところに赤外線センサーみたいなのを付けるだけでいいじゃん
完全にラインから出ればセンサーに触れてランプ点灯するように
スピーディこの上ない

WCの盛り上がりに危機感持ってる豚が多いな

バックチャージを全然とらなかったり、相手掴んでもスルーとか。
まぁ両チーム同じジャッジなら納得もするけど、偏ってるとつまらんよね

>>289
人が出ることを考えてないだろ・・・

賭博、八百長サッカー世界大会ｗ

相撲よりタチが悪いｗ

審判を欺いて転んでＰＫもらうのも技術のうち
何でもビデオじゃサッカーじゃなくなるよ
文句言ってるのＷ杯しか見ないニワカなんだから
ほっとけばいいよ

どこの国でも欧州の場合ビッククラブのホームではおかしな笛が横行して
るサッカー。八百長なのにホームタウンディシィジョンとか名前変えて正
当化してるし。面沙汰になるとユーベやミランみたいに少しだけペナルテ
ィ与えて終了。八百長騒動沈静化のため、06年はイタリアの優勝。どうみ
ても八百長だよね。因みなパウロロッシがセリエで八百長疑惑で謹慎明け
のイタリアも過去W杯優勝してるからな。こんな偶然が続くのかね。

>>294
それとは違うだろ

人間だからミスをする。
テクノロジーだから誤作動をする。
結局同じじゃねえの。

>>292
審判自身の目視と赤外線センサーあれば、ラインから出たのが人かボールかの区別はつくだろ

>>297
どういうことです？

ＴＶで放送されている誤審丸出しの映像証拠も
テクノロジーの故障だと？

審判が総勢3人では少ない。
見えてれば間違いようのない場面で誤審が起きるのは、審判が肉眼で確認できてないんだ。

>>297
併用すればミスが劇的に減るんだよ。片方じゃダメ。

×誤審
○わざと

八百長なのに誤審はないわｗ

すぐにリプレイが流れるんだから主審も見れば良いんだ
昨日のメキシコも抗議してる内はまだ確定じゃなかったらしいしな
スタジアムではなぜかリプレイ流れてなかったみたいだがｗ

>>294
一番文句言ってんのは、実際に被害を受けた
WCに参加している監督や選手たちなんだが

>>304
ID:5UPulMBx0はただの基地外だから。

まぁ審判買収能力には定評のある某国にとっては都合の悪い話しだ罠

しかしあんなあからさまなオフサイド見逃しって仕事してないのと同じだよな・・・

>>303
あれは会場が荒れないため、じゃなくて
おそらく審判団に見せないためだと思う。

ビデオ使用の疑惑があると
ＦＩＦＡ（ブラッター）は飛んでもなく怒って変なことをする。
エジプトでサイドラインからカメラを撤去しまくったりとか。

>>307
まったくなあ、小学生の審判でもあれはオフサイド取るわｗ

まあいまここで抵抗しているのは
審判買収しないとW杯勝てない某国の在日だろうけど

誤審って言うのは見てる人が冷めない程度のバランスでならあったほうが盛り上がるんだよね

ゴールの裏に副審を置くくらいＷＣレベルの試合だったらやってもいいんじゃ？

ゴールの次はオフサイド、その次はファールが妥当かどうかを検証となるのは決まってる。
八百長できなくなるからやりたくないんでしょ。

>>304
選手や監督もテクノロジー導入しろって言ってるの？
審判にしっかりしろって言ってるんだと思ってたけど

まあ、誤審があるから、ドラマも生まれるわけだから、別にいいと思うけどね。
自国の代表の試合以外なら！

>>307
WC本戦ぐらい線審は4〜8人に増やすべきだわ
約50mを全力疾走し、更に60m先を確認とか無理・・・

>>293
やくざが主催している大会になに求めているんだw

八百長や賭博薬といった暗部と一緒に清濁合わせ飲めよ

サカヲタなら当然

1人の教師で100人の生徒を担任してるのと同じなんだよ。
こんだけ誤審が頻発するってのは、正常に管理する限界を超えてるの。
だからね、もっと教師を雇えと。もしくは生徒を減らせ。

それが主催者の責任だ。

>>313
視聴者が、一度便利なものを「知ってしまう」と
議論の温度はこんなもんじゃ済まないだろうからね。

最初からアメを与えなければいいんだよｗ
と、こんなところだろう

あのオフサイド得点でもうみる気無くなった

>>314
嫌味で言ってるだけかなあ？訳がおかしい可能性もあるけど

＞ＭＦランパードは
＞「１ヤード（約９１センチ）ほどゴールラインを越えたのがはっきりと見えた」と振り返り、
＞「ゴールを判定する機械がほしかった」

確かにあからさまな誤審は冷めるけど。
でもどの試合も審判のゲームコントロールみたいなものが必ずあるから
完全に公平なゲームなんてありえないからなあ。
なんでこういうコントロールを審判がしてるのかなって考えながら見るのが
当たり前になってたよ。

サッカーは審判増やすとか嫌なんでしょ？
副審同士で話し合ってもいいと思うんだけどな。

まー開催国を勝たせないと盛り上がりに欠けてしまう恐れ大だからね
ある意味、コントロール出来るスポーツだなｗ

ワールドカップは商業的意味合いの方が大きい
それだけ利益を生む

まースポーツというより、ショーだな

W杯は経済効果がしゃれにならないんだよ
これを審判に背負わすのはありえない

テクノロジーなんていらない。
俺がゴールライン上で見張るから。
俺に仕事くれ

>>317　清濁合わせふくんで
　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

ゴールライン割ったかどうか位はビデオ判定でいいだろって話しなのに
全部ビデオ判定しろって言うのか！とかファビョる国の人たち

サカ豚が馬鹿にするアメスポ見てみ。
世界中が見るスポーツにしてはあまりにもサッカーのルールがお粗末。
サッカー選手は自分達のやってるスポーツはルールすら
明確で無いと思わないのかな。

まあ誤審した審判はもうイングランド行けないわな。

昨日のイングランドのゴールとかさ
上で見てるであろう関係者が「ちょっと待て、入ってんじゃね？ビデオ見るから止めろ」って主審に無線で伝えて
何分試合止まんの？

>>329
んまーそこは

「曖昧だから人口が増えるが無駄が多い」
「キッチリだから人口少なくても金抜群に儲かる」

という等価交換でもあるんだけどね。

いっそのことFIFAは、自分たちの八百長をはっきり認めるべきだ。

オフサイドもランパードのゴールも、テレビで観ていてはっきり分かった。
テレビ視聴者でもすぐに一瞬で分かったのに、角度的に真横から見てる副審が見逃すなんてあり得るのだろうか？

メキシコ、アルゼンチン戦はビデオ判定した方が試合止まる時間は少なくて済んだ

イングランドのノーゴールのシーンは試合止まって無いしどうすれば良いかわからん


ビデオもセンサーも必要って事か

>>331
多くて2分

>>330
むしろ完全勝利にミソをつけられたドイツの方が行きづらい
イングランドはエクスキューズを与えてくれたことに感謝するべき立場

100M走の競技を目視でやってるようなものｗ

時代遅れの原始的なさっかーｗ

おまえら見抜けよ
前回あったものが何故無いのか？
ビデオ判定導入なんてキョウビ簡単なのに何故導入しないのか？
伝統的なサッカーを守るためだよ
伝統ってなに？八百だよ
八百のできる余地を残しておかないと困る人がいるってこと
すべては金でまわってるわけ

>>331
止まったとして1試合に何回そんなシーンがあると思うんだ？

演技が正当化されている時点でw
せめてゴールに関するところだけでもセンサーなりビデオなりで判定しろと思う。

八百長してないと、今回途切れた開催国必ずベスト16。欧州開催は殆ど欧
州優勝、それ以外は南米優勝。欧州強豪国開催は、その国が優勝若しくは
上位とか統計的におかしい事にはならんよね。ブラジルが強豪国以外に決
勝トーナメントで負ける事もないし。負けそうになったらベルギーのウォ
ルモッツのゴールみたいにファールじゃないのに意味不明の笛がなって取
り消しになる。興行主がシナリオを書いてるように大体は進められる。こ
ういう余地を残さないためにもビデオ判定導入すべき。

>>338
結局、そこに行き着くのか

でもワールドカップは毎回八百判定あるわけでも無いよな

>>322
誰も「完全に公平にしろ」とは言ってない。
「公平にしようとする努力をしろ」と言ってるだけ。

馬鹿だなあ、ゴールの中の地面に石灰撒いとけばいいだけだろ

>>343
ＦＩＦＡ「審判は必死に努力している（キリッ」

ワンバウンドしたボールがストライクになったのをTV番組のプロ野球珍プレーで見たけど、
いわば今回もそういうもんだろ？
選手やサッカーファンを愚弄するにも程があるよな

大金賭けた人らは怒らんの？

ドイツは優勝してもあの誤審ありじゃでかい顔できないなぁ

この2つの誤審は誰も特してないてのが大問題だわなｗ

アルゼンチンとドイツは普通にやってても勝ってただろうし
勝利にケチをつけられた
負けたメキシコ、イングランドからすりゃ不満たらたら

いい加減、FIFAの老害どもも考えを改めろ
イタリアが八百長問題でリーグ人気が著しく低下したのにほんと頭悪い奴らだ

経験者的にはどうなのよ。
『誤審もまたサッカーの内（ｷﾘｯ』なんて
言うのは未経験者の海外厨サカ豚の
意見の気がするんですが

>>334
＞イングランドのノーゴールのシーンは試合止まって無いしどうすれば良いかわからん


アメフトやテニスみたいなチャレンジ制度を導入すれば、

�@イングランドがチャレンジ申し立て
�A問題のシーン以降、最初にプレイが停まった時点で主審が試合を止める
�B審判陣がビデオを見て再判定

こういう感じになるだろうな。

>>349
どうせ忘れるだろう４年経てば（ｒｙ

>>336
第三者から見るとドイツが勝ってただろとは思うが
当事者からはあれで同点で何が起こるか分からなかったと思うぞ
結局どっちにも行けないだろ

W杯本選だけでも入れればいいのにな

なんかサッカーって意図的に誤審を生み出しやすくしてるように見える
ロスタイムもやたら長かったり短かったりだし

良くわからんけど、審判利権みたいのがあるわけ？

ドイツが圧倒的に強かったのは確か

でも、２−２になってれば試合の流れというのは
全く違って動くわけだしね
だから、そういう意味では運もなかった

>>350
自分たちに有利なら｢審判のジャッジは神聖不可侵(ｷﾘｯ｣とか言いますが何か？

オフサイドの判定はもともと一人の人間がDFラインとボールの出所を同時に見ることが非常に困難なため
ある程度の誤審は仕方ないと思う（まあ今回のアルゼンチンのはちょっと酷いけど）
でもゴールラインを超えたかどうかは得点に直結するのでビデオ判定にした方がいい

>>355
ぶっちゃけ意図的に誤審を生み出しやすくしてると思うよ
八百長の噂も絶えないし

FIFAはほんと保守的でどうしようもないから
MLSがどんどん新ルール、新制度を導入してアメリカから盛り上がってもらいたい

>>332
いまいち分からない。
サッカーは無駄は少ないよ。審判の人員的無駄が特にない。
副審追加したとしたらほとんどの場合無駄で終わるだろう。
でもその無駄が、今回のような稀なケースは防げたかもね。
そういう少ないが確実に起こる誤審のようなケースに策を講じないってのも
このスポーツの凄いところだわ。

世紀の大誤審のバーゲンセールだな

てか普通にビデオ判定とか要らないだろ
ゴール裏でも審判立たせとけｗ

てかマラドーナが居る時点で八百長の大会だ

>>361
シュートアウトもカウントダウンもやめて
国際ルールに戻したばっかりなのにーｗ

っていうか勝手にテクノロジー入れたら制裁されますからマジで。
各国に通達行ってるんじゃないか…と思うんだけどね。

誤審がどんどんサッカーをつまらなくしている。
「機械が介在すると人間性が否定される」とか訳の分かんないこと言ってないで、
さっさと機械判定しろ。ゴールもオフサイドも発信機かなんか付けりゃ可能だろ。

サッカーは他のスポーツと比べると1点の重みが違うというのが散々言われてるんだから
ボールが完全にゴールライン超えたかとかペナルティエリア付近のオフサイドといったゴールに直結する判定で微妙なものはビデオ判定によるべきだろ

ヨーロッパのビッグクラブが手を組んでビデオ判定導入しろって言ったら
ブラッターも逆らえないんじゃないの？

でマッチコミッショナーがマイクを持って「ただいまの協議についてご説明いたします、
主審はノーゴールと判定いたしましたが協議の結果、ボールがゴールラインをを割っているものとし
イングランドの得点といたします」

>>362
無駄というのは経営的な意味です。
ファミリーを増やし、食べさせる事が目的のリーグづくりだとどうしても経営はカツカツ。
エリートだけを選抜し、スポーツに関係ない消費者に見せて儲ける事が目的のリーグ運営だと
かなり潤う、そういう意味です。

なんでビデオ判定しないのかさっぱりわからない。

＞ＦＩＦＡのブラッター会長はサッカーの判定は人間の目で行うものとの見解

相撲協会並みのジジイの老害

ゴール内（入ったかどうか）
ぺナルティエリア内（ハンド等反則でPKかどうか）

この部分は導入すべきだと思うけどな
ぺナルティエリアより内側に関しては、お互いに試合を
決定的に左右する問題に発展しかねないから

とりあえずテクノロジーが嫌なら
人数増やせばまだどうにかなるんだよねえ

ゴール判定だけは導入するべきだな。
審判の審判生命と身の安全の為に。
今の技術なら５〜10秒くらいで判定できるんだし。
後は今まで通りでいいよ。

>>373
まあ腐ってないスポーツの協会は無いからなあ。

わざとやってるでしょ。欧州予選とかでもスペインが負けてるとロスタイム10分、ロスタイム中に
相手退場者とか平気でやるし。チリ選手がトーレスのダイヴで退場したのも、どれだけスペイン有
利に普段から笛吹かれてるか知ってれば不思議な事じゃない。そう言えばスイス戦も6分とかロス
タイム有ったな。乱闘騒ぎ有ったりしてしょっ中中断したコート対ブラジルより長い。

>>369
いやー…コンテンツパワーはどうしたって
Ｗ杯＞＞＞ＣＬ
でしょ。

それにＧ１４解散の時に、
ＦＩＦＡやＵＥＦＡを権威として認める念書書かされていたような気がする…

広くて、オフサイドとかあるのに、３人でしてることが異常だよｗ
審判の数を増やせば、ゴール判定なんて簡単ｗ

>>350
全部機械がやってくれるならそれに超したことはない
ラインズマンに狩り出されたことがあるが出来ればやりたくなかった

ルール２つ追加すれば丸く収まる

・それぞれのチームは一試合に何度でもビデオ判定を要求できる
・ビデオ判定を要求したチームの主張が認められなかった場合、その試合でそのチームはビデオ判定を要求できなくなる

ファウルやオフサイドまでとなるとビデオでも微妙なのがあるからおそらく無理
ゴールラインを超えたかどうかだけなら技術を駆使すればウインブルドンのように一目瞭然なんだからやるべき

ブラッターは今や、国の大統領より権力を持ってるよん

この野郎　チャレンジシステム導入しちゃうぞ

メキシコはアレがなかったら勝ってもおかしくなかったからな。
次の一点もそれを引きずった凡ミスからだったし。

時代に遅れてるね
引き分けも多いしね

>>382
いやそうはいかないｗ
ビデオ判定は
「誰が試合を強制中断するか」
「どの様に（位置で）リスタートするか」
の２点を細かく設定しないと機能しないのだわ。

まあそれでも…やる価値があると思う人がいるから騒ぐのだろうけど。

FIFAからしたらドイツ、アルゼンチン、ブラジルには確実に勝ち残ってもらいたいんだろｗ

>>384
ほんとだよなー
開幕戦で首長２人連れて歩いて来たときは驚いたよ。

ローマ法王かっつーのｗ

何をいまさらｗ　今始まった問題じゃねーだろ
時間も金あったじゃねーか

>>371
つまりサッカーは経営がカツカツで審判やビデオ判定など余計な出費を
安易に増やせないと。
分からないでもないが、WCのような世界規模の大会は運営費や
獲得賞金がさらに上がってるんだから、審判ぐらいケチケチしなくてもね。

>>389
あとスペインもな

FIFAは大概の民主主義国家の長より権限があるが
別にプラッターに権限があるわけではないんだが…

頭が完全に何かに凝り固まってる人がいるよ

朝鮮人がＦＩＦＡ組織内にいるかぎり
誤審という名の審判買収はなくならんよおお

>>358
あぁ成程ねｗ
大人というか運不運で割り切っているのか・・・ｗ

つーか知名度からかイングランド戦の誤審ばっか取り上げられているが
メキシコ戦の誤審のほうが酷い気がするんだけどな。

あんなドオフサイド見逃すような低レベルな奴審判として出しといて
「誤審もサッカーの一部」とかほざくＦＩＦＡはサッカー冒涜してるだろ。

で、謝罪はしたの0？

今夜の2試合は「誤審を探せ」がテーマだな

>>381
成る程。

今回の線審は多分生きて帰ってこれないだろうな・・・・・
でもテニスのチャレンジみたいなのってあっても良いと
思うんだけどな

　　 　 　 　 　 ／ヽ　　,. . .-‐…‐- . .
　　　　　　　　{＿/)'⌒ヽ: : : : : : : : : 〉｀: 、
　　　 　 　 {＞:´∧;;;;;／. : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　 　 ／: : : /;;;;;;Y: : : : : : : : : : : : : : : : : : .＿__
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　　 /: : : :／: : :{: : 八: :{:＞x/| / 　 |:i : : :}: : : };;;∧
.　 /: : :／} : : :八Ｙ⌒ｊＹ´んﾊ从　　从-‐ﾉ: : :/Y: : :.　　　
　/: : /　/: :／: : : V(.　 弋ツ　　　 心Ｙイ : ∧ﾉ: : ハ　　
　!: : :!／／ｉ: : : : : 个i　'''' 　　　 ,　{ツ /彡く: ハ: : : :i
　}: : :ヽ　 / : : : i: :´{入　　　_　　　　 /: : : ∧: ｉ i: : : |
〃. : : : ∨: : : :/l: :／⌒ヽ、　 ｀　　イ: : : :/　}: リ: : :ﾉ　　　糞ジャッジですの！
: : :/＼: : V : /ノ:/　　　　 VT爪＿八: : : {　彡. : イ{
: :（　/: ＼:} /: :/{　　　　 ｒｖ＼ｊ　 ｛ ＞‐=ミー=彡ﾍ: ヽ
｀)' ）{: ( 　）: : :{八　　 ／ﾍJ￣￣ {_/ /　　 ＼ｊ: : 八: :}
　( 　ｰ=ﾐ　 彡' 　ﾄ､ /　/ 〔o〕 　 　 `トしﾍ. _　＼{　ｊ ﾉ
　　 ｒ=彡' ｰ=ァ　|＼{. 　 　 　. -‐､‐=ァ′ 　ヽ 　＼(
　　 ｀ﾌ　　　（ 　 | 　 ＼＿／　 ｘ个彳）　　　∧　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 |　＿／ 　∨ ｛＼　 /、ヽ 　 　 ヽ
　　　　　　　　　 　 ヽ　 ー-ﾍ.　 　 ∨ｊ 　 ヽ{__＞　　.　＿}
　　　　　　　　　　　　〉　　　　＼　　 ＼
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　　　　　　　　　　 /　　　　 　 　 　 ＼　　 ＼
　　　　　 　 　 　 〈 　 　 　 　 　 　 　 ｊ＼　　 ＼
　　　　　　　　　　/ ー--=＝ニニ＝く　　＼

>>400
テニスってチャレンジした後判定が覆らない場合ペナルティってあるの

十分にゴールラインを割ってたりオフサイドしてたりするものは、絶対にモニター判定を導入すべき。
その他、誰が見ても故意のハンドや悪質なファールにも同じく導入。

>>392
まあＦＩＦＡは経費をケチってるわけではないと思います。
ＦＩＦＡの放送権料や発言権の根拠が「人口」であり「普及」というお題目であるから、
それが一番大事ってことで、
ＴＶコンテンツ的な視聴者重視態度は取らないということかと。

>>394
あんまりＦＩＦＡ内部の政治事情とか報道されませんからな。

ビデオ判定があると試合がスピーディーでなくなるっていうけど
スポーツなんだからスピーディーさより公平性が一番担保される必要があるじゃないのかね？

頑なにビデオの導入を拒むなら
大きな誤審があったら、ちゃんとその審判が会見を開いて
謝罪すべきなんだよ。
何にもしないで逃げちゃう癖に、導入には反対って、
無責任すぎるから問題が大きくなるんだよ。
ビデオが導入されると審判の威厳に関わると思ってるんだろうけど、
逃げたって威厳が保てるわけ無いわ。

フィギュアスケートにテクノロジーが導入されていたら、
ジャンプで回転不足だらけのキムヨナは良くて銅メダルだったな。

僅差ならしょうがなけど、勝敗は、同じになる
イングランドは、ドイツに勝てれる力はない
メキシコもアルゼンチンには、勝てない

>>405
公平性に対する価値観の違いだろうな。

チャレンジ制度をサッカーにも導入しろ！

小さい誤審は山ほどある

大きな誤審はたまーーーにある


これがサッカーって競技だろ？

参加する国が４年間準備して来ての晴れの舞台だしな
WC限定という形でもいいから、なんとか導入出来ないものだろうか

>>402
チャレンジ回数が減る

>>402
使える回数が減る。成功すれば減らない。

>>381
サッカーの審判ってあらゆるスポーツ中でもっとも過酷だよなｗ

とりあえず審判は1人増やして片面ずつ担当させろ。
サッカーは微妙な判定が多いからビデオ判定も難しいっちゃ難しい。

>>413
ありがとう。
回数決めて失敗したら減るのか。

サッカーでもそれでいいんじゃないかな。

選手全員とボールにモーションキャプチャのマーカーを付けて
動きを全部記録しとけ。

テクノロジーは日々進化していくのに審判は時代に取り残されたままだな
誤審は試合の一部（笑）

ビデオじゃなくても大きな大会のみ人数増やすだけでも違うと思うが

>>397
オフサイドを見逃しただけじゃ得点にはならないからなぁ
イングランドのは普通にゴール割ってたから騒ぎになるのも仕方ない。

線審やったことあるけど、ややこしいのはほとんどカンだった
最後どっちの足にあたったとか見えねよ

>>397
ありゃ酷いわ
草サッカーでも審判が囲まれそうなクソ判定

2010ワールドカップ　主要な誤審まとめ　（6/27時点）

11/18　アルゼンチン対フランス
　　　　　アンリが神の手アシスト

6/18　ドイツ対セルビア
　　　　クローゼがボールに向かった普通のプレーでイエロー２枚目、退場

6/18　アメリカ対スロベニア
　　　　オフサイドでもファールでもないのに、アメリカのゴール取り消し

6/19　ガーナ対オーストラリア
　　　　オーストラリアのキューウェルが意図的でないハンドで一発退場

6/20　イタリア対ニュージーランド
　　　　イタリアのデロッシ、シミュレーションでPKゲット（明らかなシミュレーション）

6/20　ブラジル対コートジボワール
　　　　ルイスファビアーノが２度もハンドしてゴール（聖なる手）

　　　　アブドゥル・カデル・ケイタが勝手にぶつかってきたのに、カカがイエロー２枚目、退場

6/25　チリ対スペイン
　　　　チリのエストラーダがF・トーレスに接触してないのにイエロー２枚目をもらい退場 （明らかなシミュレーション）

6/26　ウルグアイ対韓国
　　　　両チームにとって誤審の嵐
　　　　奇誠庸のハンド見逃し、ウルグアイのエリア内のファール、など

6/27　ドイツ対イングランド
　　　　ゴールラインを完全に超えているのに、ゴール取り消し

6/27　アルゼンチン対メキシコ
　　　　テベスの完璧なオフサイドシュートなのにゴール判定

老害が死なないかぎり、ビデオ判定導入は無理そうだな

>>416
点に直結する部分がダイレクトに影響あるんだから
そこをチャレンジ制度でビデオ判定にすれば特別問題無いと思うよ。

誤審もラフプレーも全部含めてサッカーだ。
サッカーに公平性を求めてる時点で、
お前等はまだまだサッカー後進国の人間。

日本は今のところ判定にはおかしいところなくて助かってるな

>>416
それやるとなおさら判定にバラつきがでそうだな

>>408
それはない
流れでどうにでもなるのがサッカーだ

>>427
＞後進国
なんか先進国と後進国が逆って
大貧民の革命みたいですね

ビデオ判定導入したら
大げさに転んでアピールする選手がいなくなってしまうだろうからありがたいのだけどね
あの技術を磨いている選手からしたら死活問題になるよな。

そんなに大げさに痛がって、すぐ全力疾走するって・・・アホなの？
選手や審判を騙して、それでスポーツマンと言えるのかい？

>>424
誤審じゃないのもかなり混じってるよ。

誤審も含めてｻｯｶｰってのもわかるんだが、昨日のｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ対ﾄﾞｲﾂの試合は良い試合だったのに誤審でぶち壊された感じがしたんだよなぁ
ｵﾌｻｲﾄﾞとかは正直曖昧だし許されるﾚﾍﾞﾙの誤審だと思うがｺﾞｰﾙ判定はなんとかならんのかなぁと思うよ

>>424
トーレスは死んで欲しいと思った。

誤審レボリューション（笑）

昨日のは２試合ともぶち壊されたよ。
それまでの緊張感が無くなった。

5点も6点も入る野球でさえあれだけ慎重に協議してるのに
1点がすべてを決めるサッカーでろくすっぽ審議の時間もないってのがメチャクチャだよな
審判のやりたいほうだいじゃん

「サッカーの判定は人間の目で行うもの」って言うことに対して反論しないとＦＩＦＡは納得しないんじゃないかな

>>428
おかしいところは多々あったわけだが
まあどうにかこうにか

>>428
次の日本戦はヨーロッパの審判になりそうだが
スペイン人のあいつになるとやばいな
長谷部が結構やばい感じだし

>>437
まったくだ。どっちも好試合のはずだったのに。

大リーグみたいに　点が入って　
ゲームが止まる場合だけ導入すればいいだろ？

日本のサッカーファンはテクノロジー導入に好意的みたいだけど、世界中のサッカーファンはどう思ってるんだ？

そんなにビデオ判定否定する必要あるのかね
ファウル判定はともかく、ライン割ったかどうかというのは、映像等の技術が向上した今では明白だし
ハンド、オフサイドによる「ゴール」は、どっちみち中断するんだから確認できるし技術的にもそれほど難しくないだろ
そうじゃない場合は、プレー中断との兼ね合いでルールが新たに必要だろうが、これが大問題だな

誤審を少なくすればサッカーはさらに面白くなる。なぜそこに気づかないのか。
ランパードのあのシュートが決まってた方が、結果的にドイツが
勝ったとしても、イングランドは途中でやる気を無くすようなことは
しなかっただろう。メキシコだってそうだ。
より両者の集中力が続くと言うことは視聴者の楽しみに繋がる。

んまーでもこれ、惚れた弱みってやつなのかもなあ。

「別に見なくていいよ？でも４年経ったら忘れてくれると信じてる」
って扱われてその通りにまた見てますからね。
ＴＶ視聴者はｗ

>>440
そんなに大したのはなかったよ。
小さいのならどんな試合にも少なからずある。

>>438
むしろあれだけ伝統だのうるさい相撲がさっさとビデオ判定取り入れたのが凄い

古い固定観念に囚われちゃってるだけじゃん

よくサッカーヲタが馬鹿にするがサッカーより遥かに動きの少ない野球ですら審判４人いるんだぜ
４人いてもホームランがどうとかで揉めることが多々あるからビデオ判定導入したぐらい
野球より遥かに動きが速くてピッチが広くてジャッジの基準も不明瞭なサッカーの判定を
３人ないし４人の審判だけでやることが正しいのかどうかぐらい誰が考えてもわかるだろ

まあ、公正なジャッジをされると困る人達がいるんだろう

さっかーのテクノロジーってなんだよ

痛がってる演技を採点してくれるロボットの導入？

どうせ疑惑のゴール類は抗議に人集まって試合止まるんだから
その間にビデオ判定しちゃえよ

ビデオ判定ってなんかスピード間に賭けるというか・・・・・
導入してるスポーツなにがあるんだっけ

>>439
公開討論するわけじゃなし、
そもそも聞く耳持ってないよｗ

大体ビデオ判定は人間の目で見るじゃないかｗ
センサーみたいなブラックボックスとはワケが違う。

ＴＶカメラが試合を視聴してるのかと。
人間が視聴してるんだろ。それと同じじゃん…

>>435
ラテン系って汚いよな。イタ公のシミュレーショんも笑ったわｗ

>>451
野球の打球がどんなに速いと思ってんのよ。

ボールさえあれば遊べるのが売りだったのに、機械なんて採用したら後進国涙目
「金がないのが悪い」「試合感を言い訳にするな」なんて言われたりしてな

うお他板の節穴したままだった恥ずかしい

ゴールの絡むシーンはビデオ判定にするべきだよな
山ほどのカメラで真実を捉えときながら審判は絶対とかバカらしいです

>>427
ルールの下で公平にやるのがスポーツだろクズ

第壱話　　　　スナイデル、襲来
第弐話　　　　見知らぬ、エリア
第参話　　　　うるさい、ブブゼラ
第四話　　　　ウォルコット、逃げ出した後
第伍話　　　　俊、ベンチむこうに
第六話　　　　決戦、ブルームフォンテーン
第七話　　　　人の裁きしもの
第八話　　　　アネルカ、帰仏
第九話　　　　カカ、黄色、重ねて
第拾話　　　　漢江ダイバー
第拾壱話　　 停止した車の上で
第拾弐話　　 本田の価値は
第拾参話　　 エトー、侵入
第拾四話　　 グリーン、玉後ろにか
第拾伍話　　 ルーニー沈黙
第拾六話　　 死に至る火病、そして
第拾七話　　 三人目の得点者
第拾八話　　 メムバーの選択を
第拾九話　　 釣男の戰い
第弐拾話　　 金子の煽り、杉山の煽り
第弐拾壱話　ベンチ、誕生日
第弐拾弐話　せめて、炭鉱送り
第弐拾参話　テセ涙
第弐拾四話　最後のシセ
第弐拾伍話　終わる世界一
第弐拾六話　テレビのＣＭで見せてくれと叫んだソニー

劇場版　　　　加藤うるせー
劇場版　　　　えっ？アッー/ゲイサイトの表紙に

この判定よりも大袈裟に演技するやつの方がよっぽど気になるんだけど
ゴールにだけビデオ判定を導入すれば良いってのがよくワカンネｗ

>>459
世界トップレベルの試合と草サッカーが同水準で行われなければいけない理由はまったくないと思うんだよね

>>457
あんなのも審判の人数だけで解決できそうだよなあ。
現状じゃあ22人もの選手が入り乱れてるのを見切れるわけが無い。

全世界で対応できないとかいいわけすんなら国際審判を地域リーグに派遣してくれよ
めんどくさいんだわ

>>462
公平に対する考え方が違うんだよ。

>>455
http://en.wikipedia.org/wiki/Instant_replay
2 Use by officials

* 2.1 Gridiron football（アメフト類）
* 2.2 Basketball
* 2.3 Ice hockey
* 2.4 Field hockey
* 2.5 Baseball
* 2.6 Tennis
* 2.7 Rugby league
* 2.8 Rugby union
* 2.9 Cricket
* 2.10 Rodeo
* 2.11 Motor sports
　　　2.12 にサッカーの項目は一応あるけど…

あとお相撲。ビリヤードなどテレビスポーツは全体的に積極的だね。

>>446
その逆だ。面白くなくなると思う。

誤審、誤審っていうけど、小さなファールを見逃しているのだって誤審だぞ。
誤審を少なくするってことはすべてのファールを取るってことだろ。
あんなのすべてとってたら、プレーが中断しまくって面白くない。

なあに、毎試合誤審だらけだった韓国に比べたら・・・ｗ

>>465
「サッカーファミリー感」を演出するのには重要のような。
このファミリーってタームがラテンを熱くさせるんだろうと思ってるｗ

ゴールバーとボールにチップ埋め込んで、ライン越えたらバーが光る仕組みにすればよい
ハンドとかオフサイドは正直仕方ない気がする

いっそのことフィギュアのように政治力で順位が決まるスポーツだと開き直るなら
まだかわいげがあるものを。
誰もブラッターに何も言えないのか。
欧州特有の権威主義と南米のずる賢さが相まってどうしようもないところまできているのに
議論封殺した上に他競技を馬鹿にしているとか何様だ。

>>448
うむ
日本にしてみれば誤審で損したところと、
逆に助かったところもある

>>470
ファールの基準を緩くすればいいだけじゃん

ゴール前でわざと倒れてPKを得て1点をとる。
ビデオでみたらPKを取るのはふさわしくなかった。

これと同じじゃん。ようは審判の目にとまらなければダメ。
今回の時だけ騒ぐのはおかしい

あーゆー誤審で試合をぶち壊されてるのに
面白くなくなるとかいうアフォってなんなの？

ちっちゃいファールはいいとして
ゴールとオフサイドだけはビデオ判定導入してしっかりやってほしいよ

ボールにチップかなんか埋め込めないの？

>>470
>小さなファールを見逃しているのだって誤審だぞ。
んなわけねーだろ。ちゃんと見て意図的なファールかそうでないのかを
見分けて取らないならそれはファールではない。それこそその為に
人間が審判やってんだよ。テクノロジーはその手伝いをするだけだ。

>>470
中断しないようにすりゃいいんでない？
面白くないのはそうなったら突破しまくられる欧州人だけだと思われ

>>6

素人なりに考えると

１．衝撃に耐えられない（ワールドカップに限定すれば別かもしれないが・・・）
２．コストがかかる（１に関係してすぐ廃棄？）
３．審判員の地位保証？

他にある？

賛成派　試合を正確にジャッジしろ

反対派　試合がつまらなくなる

どうなのよこれ

>>470
もちろん全ては取らない。
頻度を設定する。
１試合に１回か２回程度の使用でも駄目なのかい。

判定ってのは権力だし、権力は必ず腐敗するんだぜ。
審判が絶対だっていうなら、絶対権力なんだから絶対に腐敗するｗ

権力を見張れる回数が０と１じゃ、まるで違うんじゃない？

ゴールの中に石灰敷いて粉舞い上がったらゴールでいんじゃね

>>誤審を少なくするってことはすべてのファールを取るってことだろ

この文がおかしい
微分の考え方ができないのか

ファールで即プレーが止まるわけじゃないから
ファール後にファールを受けた側のチームが利益を得るなら、流さなければいけないわけで
その辺を機械に頼るのはかなり難しい

っつうかお前らがいくらここで議論したって当のFIFAが導入に否定的だから意味が無いよ

今、ウインブルドンやっているけど、テニスのチャレンジって面白いな
選手がチャレンジした後でビデオが流れるんだけど、入っているかどうかは
一目瞭然だし、大して時間も掛からないからゲームが間延びする事もない
あれは本当に良い制度だわ

ゴールが入るとゴールの枠から外に大量の花火が出るように演出してほしい

ゴールラインの件はビデオ判定を導入し、その他は現状のままで良い。

>>490
そうそう。誤審だなんだで荒れて中断するより余程早いし
選手も切り替えられるしな。

オフサイドなんて副審が二人でロープ持って移動すればいいだろ。
もうちょっと頭使え。

>>470
線審の人数増やすだけでも随分解決するが？
それなら試合の流れは全く変わらない

>>484
純粋な格闘技が好きな人とプロレスが好きな人みたいなもんで
基本的に噛み合わないのかもしれん

FIFAがビデオ判定に反対してるのって、八百長・買収のためだとしか思えない
全世界でやるのが無理なら、せめてＷ杯やＣＬ、EUROの本選では導入すればいい

ゴール判定からはじめればいいのにな
どっちにしろゲームとまってるわけだし

誤審にせよ力関係的には全部順当な結果になってるけどな

>>373
言いたくないが、この手のルールに関しては相撲協会のほうがまともだよ。
ビデオ判定も伝統を盾に導入しないだろうと予想されていたのに
あっさり導入しているし、物言いは前から。
サッカーというかFIFAが八百のためだかなんか知らんが遅れすぎているだけ。

>>499
２００２年の韓国は・・・・・・

>>490
どれくらいの研究時間と費用がかかったのかね。
しかしバーチャルリアリティで白黒つけるとは、
実写を使うアメフトのビデオ判定以上かもしれないｗ

>>499
順当な結果てのは結果論だろ

>>499
そりゃ弱い方に不利な誤審があればひっくり返すのは難しいだろ。

>>490
あれ面白いけどコートも狭いしプレイヤーも2人だけだし
サッカーであれやるのは大変なんじゃね

>>496
その場合、なぜ団体分裂しないのか、を考える価値はあるなｗ

今回の誤審連発で、アンリはホッとしてるかもな
あの時は目立つ誤審が他になかったから、いいスケープゴートだったんだろう
一人フルボッコくらったんだからある意味気の毒だ

>>505
アメフトでもバスケでもビデオ判定してるっての

>>498
今回のように入ってないと判断されるとゲームはとまらん
ここの扱いをどうするか

サッカーは理不尽な運･不運のある競技。
クロスバーに当てたランパードに運が無かっただけだ。

選手自体をテクノロジー化すればいいんじゃね？

>>470
もう１回読み直したら？すげーバカなこと言ってるから

あの時、誤審がなければ
結婚できなかった。

>>510
韓国人が泣いて喜びそうな主張だな

ハンドボールみたいにハーフコートにそれぞれひとりずつ
主審を置いて4人制にすればいいのにな
レフリーの負担もだいぶ減るだろ

まあ結局保守的なんだよな
サッカーとはこれまでもこれからも、誤審も含めサッカーなんだと
審判のクセも、サッカーの重要な要素であって、それがサッカーというスポルツに深みを増すのだと
テクノロジーの導入で、正確である事は担保出来るかも知れないが、全ての判定が正確ではないからこそサッカーなのだと
神の手が発動する余白が、面白さの一つなんだと



うるせー、ゴールくれービデオで判定しろよカスが
ありえねえレベルの誤審で会場冷ましておいて戯言述べてんじゃねーよ

とか思いますた

>>505
そりゃそうだろうね。そもそもホークアイは複数カメラによる
弾道予測であって、本当の球筋を捕らえてるわけじゃ
無いからな。

あからさまに言ってしまえば、試合の流れにFIFAの意向が反映される余地が減るからだろう。この頑なさは。
>>496も言っているが、そういうプロレス的な要素が好きな人には良いかもしれない。

チームの抗議を受けつけていたら、
何かにつけて抗議、抗議でやってられなくなる。

審判も、自分の間違いを認めることは
まずしない。

審判の数を増やしても、そいつが間違ったら同じこと。
他の審判もかばいあうだろうし。

そこで相撲の物言い制度ように、審判を審査する別の人間を置いて
そこがおかしいと思った時だけ、プレイを止めて
再検討するようにしたらいい

日本サッカー協会は、こんな方式があると提案してみたら

ゴールに絡む場面に限定して、導入したらいい>ビデオ判定

>>517
しかし高速のボールを追うのは
実写ビデオより向いてるようだな。

あれをガクブルしてるのは、実はＭＬＢだと思うｗ
ストライクゾーン判定が容易になるｗ

クリケットは導入してるもんねウィケット周りでｗ

>>516
「誤審も含めサッカー」などと役員が噴飯もののコメントを垂れ流してるスポーツはそれこそサッカーだけだよな

ボールにチップ埋め込んでのゴール判定だけはしては判定？
テベス触らなかったらメッシのゴールだったかも知れなかったのが残念。クリアされてるかは微妙そうだったし

>>519
ここは日本サッカー協会の窓口じゃないぞ

誤審だろうが何だろうが、審判の下した裁定に従うルールになってるんだから、ブツブツ言うなよ。

>>525
どこの独裁政府の方ですか？

>>499
それこそ八百長やん。全世界が期待するカードにしたいのと、開催国を勝ち残ら
せたいから、強豪国有利判定と開催国有利判定がまかり通ってる。例えば０２年
の決勝はブラジル対ドイツだったが、ブラジルは、ウォルモッツのゴール取り消
しが無ければベスト１６敗退だったかもしれないし、ドイツもアメリカ戦でフリ
ンクスがハンドで防いだゴールが、PK＋レッドならそこで消えた可能性が高い。
また、韓国だって予選リーグ敗退だろ。強豪国有利判定と開催国有利判定をなく
すれば、本当の試合が見れる。サッカーはラクビーと違い本来破乱の起き易いス
ポーツ。

マフィア達の圧力があるから無理でしょ。

選手も審判も過ちをしたら命がなくなるようなプレッシャーの中で試合に臨んでるのに
FIFAの上層部だけがいい気になってやがる

>>525
だからその裁定の正しさを保障するためにテクノロジー導入したらという議論
ルールが不変のものであるなんてルールはない

ゴール専門ジャッジを配置したらどうだろ？
取り敢えず線を超えたかどうかだけ判断する人、
夕べのランパートみたいな事は今大会は沢山
有りそうだ。
WCが壊れてしまう。
２−２からの流れで３−２〜３−３になる前に
誤審でゲームの流れが切れてしまう...
一番面白くなる時なのにね

>>527
結局そういう操作をしにくくなるからＦＩＦＡはビデオ導入に
反対なんだろうな

つまり不満があるならサッカーを見るなってことだ。

だいたいFWのオフサイドラインで目をこらしてる副審が
ミドルシュートがラインを越えたかどうかなんて判定できるわけねーだろ

>>521
ストライクゾーンに関しては主審の裁量と割り切ってる気がするけどな
すでに導入されてるホームラン判定に加えてベース到達の先後も導入すべきという声はあるけど
ストライクゾーンに関してはあまり聞こえてこないし

>>517
しかし、アレ見てると審判も選手もすごい動体視力してると思う今日この頃

確かにイングランドのゴール誤審は ひどかった…………

ＦＩＦＡが「誤審もサッカー」とか言っちゃうんだもんね。
政治家が「冤罪も人生」って言うのと同じだろ。
お前がどうにかする立場だろと。頭沸いてるのかと。

・キックオフと同時にキーパーにレッドカード
・普通に足でクリアしたボールがハンドでPK
・ロングシュートでゴールネット揺らしてもノーゴール

現状だと審判の気分次第で何でもやりたい放題だってことだ

テニスも導入までには色々議論があったし、そもそも大誤審と呼ばれるような誤審は
滅多になかったけど、やはり揉める元だったんで取り入れたんだよな。
ホークアイの実証実験にサッカーも誘われたがブラッターが検討もせずに断った
という話は事実なのけ？

>>531
もう一部では始めてるからなー
増員は次のＷ杯に期待かね…

ただビデオだけが誤審騒動の抜本的解決なんだけどもね…

ビデオ判定までの経緯が問題だわ
スタジアムの空気で決めるなら訓練されたサポーター次第でどうにでもなる

>>531
それ、今大会前に提案されて、あっさり却下された。

FIFAって、ものすごく保守的なんだよ

>>537
アルヘン×メヒコのも最悪だった
オフサイドラインを線審が理解していないとしか思えない

サッカーとアメリカ競技は分けて考えるべき。
ハイテクを使ってでも公平性を追求するのはアメリカ人の考え方。
で、サッカーはアメリカの近代スポーツなんかより、遥かに歴史のあるイギリスの文化。
そりゃアメリカの真似なんかしたくないわ。
それを解ってやれ。

>>539
さすがにそこまで露骨だとみんな見なくなるよ

>>535
まあ現実的にはストライクゾーンは聖域だろうな。
どうあっても、サッカーもファウルだけは聖域だろうｗ
アメフトだってホールディングは聖域に残りそうだしｗ

>>528
だな
ここまで頑なってのは、欧州で盛んな賭けが何らかの影響を及ぼして
いるとしか思えない

審判の技能向上させるには、どうすればよい？

>>539
実際、高校サッカーの岡山大会で勢いよくゴールネットに突き刺さった
ゴールを主審が認めなかったことあったしな

>>525
まあだからこそ、なんだよな
ルールとした審判は絶対だからこそ、その審判の目が届かないのであれば何らかの補佐的措置や、対処を講じては如何かと

全部が全部、厳密にとは言わんさ

だがせめてゴールだけはな、「見てなかったから」でノーゴールってのはちょっとなあ、ってね

だからまあ、オフサイドの誤審は百歩譲るんだ

W杯敗退に韓国、「審判の釈然としない判定」に無念さにじます
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100628-00000003-scn-spo


おまえらが言うなってのｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>542
ビデオ判定じゃなくて、リアルタイムで監視してる映像審判員が一人居れば良いだけだと思うんだけどね

>>545
完全試合を阻止した審判やＷＢＣでのボブさんをお忘れかｗｗｗ
あのときビデオ判定したか？

>>525
いや、その発想はおかしい

賭け事には、賭ける奴らが納得する公平性が必要だし
これ以上、ライン関係の誤審がふえたら導入するんじゃねーの

まだ審判にはカードで試合操作できるしさ

>>545
＞サッカーはアメリカの近代スポーツなんかより、遥かに歴史のあるイギリスの文化。

それはないわー。
近代サッカーが成立したのは1860年代でしょう。
しかも産業革命以降のライフスタイルじゃないと発生しないルールでしょう。
もうそのころはアメリカだっていろいろやってますし…。

中世からのモブフットボールとつながりがある、という誇りがあるんだろうけどね。

>>545
テニスはどう説明するんだ。
あれはサッカーよりもイギリスらしいスポーツだろ。
クリケットも導入済みだし。

反対する人はマジキチ

>>555
文句があるならサッカー見なけりゃいいじゃん

>>547
ストライクゾーンをコンピューターでやられるのは味気ないな、さすがにw
今日は外を取るとか、低目に辛いとか、見所だもんな

途中で取るコースを微調整じゃなくいきなり変えたらクソだが

なんといっても世界一のゴール誤審といえばこれだろ
http://www.youtube.com/watch?v=ZhjiBtSNIcM

第4の審判が人形すぎる

>>560
なんだそれｗｗ

>>563
事務員さんだからね。

>>560
お前 友達いないだろ（笑）

>>539
ほんと欠陥スポーツだなサッカーは

審判は映像判定のみでいい
ファールがあれば場内放送で流せ
そうすれば選手が審判に抗議に行く無駄な時間がなくなる

誤審はさめる。W杯八百長疑惑もうなづける。
とっととビデオ判定導入しろ。

>>562
これほんと衝撃だったわ

>>541-543
却下なの？
ビデオは味気ないちゃ味気ないんだよね、まぁ。

困ったもんだね、イングランドだって残ってたかもしれないのに
２−２〜３−２〜３−３でみんな馬鹿力を出すんだよ、
一番面白い所を見る前に終了しちゃうんだ 残念。

>>562
えっ
えっ

全然意味が分からん
どういうこと？
結局どうなったん？

>>560
サッカー選手、監督もやめなきゃいけなくなるな
まずはカペッロ

誤審が嫌だから採用した方がいいって話のに嫌なら見るなとかｗｗｗｗｗ

>>560
惜しいなあー
・文句があるなら「ＴＶで」サッカーを見なければ解決！
というのは一面の真実なんだよな。

スロー再生なんてものがあるからサッカーが苦しむんだ…！
これ確かなことですから。

でもスロー再生がないとＦＩＦＡはあんなに儲けられませんよね…。
金と古いルール、そろそろどちらかを諦める時では。

>>572
普通にゴールは無かったことになった

経験論か唯物論かでも分かれる
しかし、経験論者が外的感覚とか経験を根拠に物体認識
その根拠を置いたとしても、ジョン・ロック（経験論、人間知性論）
のように唯物論的に傾く
デモクラシーはこのようにテクノロジー物質ありきで発展してきた
ドグマ、黒魔術、韓国人の好きな「白」
これは反デモクラシーとみなしていい。

>>571
そうなんだよ、あのカードをすげえ楽しみにして観てて、うおおおお追い付いた、おもすれくなってきたあああああ

っ気分に冷水どっぷんこ

画像処理技術も発達してるので、オフサイド・ゴールラインの通過等は自動判定出来る。
ビデオ判定用の副審を追加して、各審判がインカムで意思疎通を図れるようにすれば、
判定に関わる遅延時間を最小限に出来る。
誤審はやっぱり萎えるから、精度の高い審判をして欲しいな。

>>578
「ああ、忘れてた。これサッカーだったんだ…orz」

ってねｗ

>>575
本田とエトーのじゃれあいをスーパースローで流すような無駄に高度な技術があるならもっと有効に活用しろって思っちゃうわｗ

>>571
イングランドが誤審で不利になったのは、ルール改正には＋になると思うよ

地球が平ら（水平）と言ったのは
米国人の一部と韓国人で、後者の場合は前者よりもひどい
キムヨナの００７
ヒエロニムス・ボスの『七つの大罪と四終』
あれは
かじって欠けたアップルの事ですよ
ワールド大会で
誰に止められることもなく
世界の前で八百長をやった、韓国企業
冬季オリンピックは

ドイツ、ミュンヘンがふさわしいということです。

【サッカーW杯】韓国、ゴール・有効シュート以外はウルグアイ上回る 韓国は各種記録で圧倒した試合だった（中央日報）[06/28]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277725090/

ゴールの中は芝を張らず砂をまいておいて、常にほうきで綺麗に掃き清め
ボールの跡が付けば一目瞭然の状態にしておく相撲方式の導入を提唱する

アップル誤審倫理欠ける理由４i白戸次郎アップル誤審倫理欠ける理由４i白戸次郎アップル誤審倫理欠ける理由
謝罪賠償リーコールiPhoneヒュンダイ広告捏造欧米WW2謝罪賠償リーコールiPhoneヒュンダイ広告捏造欧米WW2
http://www.lavatyart.com/galleries/ggallardo/ggallardo11.JPG

Chuck Cissel - don't tell me you're sorry - Modern Soul
http://www.youtube.com/watch?v=pTOtdQiD31k

ゴールしたあとは、プレーが止まるのだから、
そこで今のゴールが正当なものなのか？という判断はそこで出来る。
ビデオ判定はその時間を利用してすれば良い。そんなに時間かからないはずだ。

>>576
うーん、これは相手チームがオウンするレベルだな、ここまでくるとw

昨日のは、まだピッチのドイツ選手目線では、入ったように見えたがあぶねーって思えるラインだがw

嫌なら見るな
↑
サカ豚理論ｗ

>>557
マン島TTが1907年だから大した事ないなサッカーも・・・

>>588
キーパーはわかんなかったって言ってたな
試合後見返したらゴールと認められるべきだったともいってたが
レーブ監督も同様に
さらにあの幻のゴールの後、守備が安定したとも

>>587
ゴールが流された場合の誤審（つまり実はゴールじゃん！）、
でしょうな問題は。今回それだし。

誰が？
いつまでに？試合を止めるのか？
判断迷わない？

覆ったら→得点でドイツキックオフ
じゃあ
覆らなかったら→ドイツのカウンター可能性（途中だったら…）は潰されちゃうの？
そしてどこからリスタートするの？

などなど。

こういう話題になるたびにしたり顔で「これもサッカーの醍醐味」とか言い出すアホがいる限り
話は進展していかないんだろうなぁ

テベスのオフサイドも酷過ぎる

世の中のすべてはカネで動くとは言わないが、少なくとも彼らは動くだろう。

スポーツの審判は人間にやらせるべきではない。

＞ＦＩＦＡのブラッター会長はサッカーの判定は人間の目で行うものとの見解だ。


ビデオの画像を見て判定するのも人間の目だが。

>>592
まずは副審増やすべき
草サッカーじゃないんだから金あるだろうに

誤審含めてサッカーとか言ってる奴はスポーツエンターテイメントプロレスを楽しんでるか？
カメラによってすぐに誤審かどうかわかるのにテクノロジーの導入を拒否。
さらに審判増やすなどの対策もしないとか馬鹿だろｗ

>>593
そういうアホの意見より
実際にプレイしてる選手や監督の意見の方がよっぽど重要だわな

マラドーナが神の手と騒がれ、その他いろんな因縁もあり
誤審はサッカーの面白さの一部って割り切るほうが面白いと思うんだけどなｗ

俺としてはそらならそれで目を増やせと、少なくともそんくらいはしろよと

目ぇ増やしてダメならつまり無能ばっか抱えてるんだからファミコンに判定して貰おうぜと

>>588

■苦悩…イレブン集め多数決取り
　数日後、自分の苦悩をうち明けようと三年生部員十一人を集めてミーティン
グを開いた。
　「自分は出場辞退したいんだけど、どう思う？」。多数決の結果は「辞退」
五人、「出場」六人。辞退側に立った選手たちは作陽のＶゴールを間近に見て
いたＤＦの選手たちだ。「ゴールは確かに入っていた。心苦しかった」と。し
かし県大会に出場できなかった補欠部員から「もっと練習して、全国大会の舞
台を踏みたい」という声が出た。Ａ君は「そこまで言うなら」と、多数決結果
を尊重することにした。
　Ａ君はミーティング結果を監督に報告した。その上で「辞退の方が多数だっ
たら、出場を取りやめてくれましたか」と問いかけた。すると、監督は「おま
えはばかか。ルールで出場できるんだ。辞退したら困る人がいっぱい出てくる。
そんな恥ずかしいことができるか」と、激怒したという。その瞬間、Ａ君は、
自主退部を決めた。



ほんとに可哀想な事件だったぜ
あのクソ審判は最後まで誤審を認めなかった

これはサッカー賭博に携わってる全世界のﾏﾌｨｱが激怒してることだろうな

>>599
残念ながら実際にプレーしてる選手や監督の意見より
アホの代表ブラッターの意見の方が影響力があるんだよなぁ

>>604
ブラッターの「意見」や「発言」に影響力があるかどうかは…ｗ
実権はそこにあるから、要するに聞く耳持たないって事です。それだけ…。

八百長というか片八百長が入りこむ隙をなくしたくないんだろうな
誤審で負けると萎えるわ

>>598
審判2名追加するのは2年間のテスト進行中だよ
今回の大会で大きな誤審2連発は、
それがルールとして採用される可能性が高まったんじゃないかな
ブラジル大会では増えてるといいね

>>600
いや、その余白まで奪うつもりはないのよね

ハンドやファールの判定まで全部コンピューターでやりましょうなんてことは思わないわけよ

>>603
歓喜してるマフィアもいるとは思うがなw

サカ豚は現実を受け入れたくないらしい


　　　　　　　　　　　　　　　　　欠陥競技だということを

>>602
馬鹿大人オンパレードだなｗ　恥ずかしすぎる。

>>609
誤審はおいといて、あのアルゼンチンの2点目の元になった、
メキシコのパス出した奴の命に危険がありそうな気はするね

賭博に関わってるマフィアは試合を操作する側に回ってるだろ。
だからビデオ判定なんて客観的なものを持ち出されたら困る。

サカ豚はこんな欠陥八百サッカーに熱狂していたとわ



目覚まそうぜ

>>602
っていうことは、本当なら負けていたチームが全国にいけたってことなの？

虚しくならない？


審判の裁量一つでゲームが決まるなんて

>>615
ようするに延長Ｖゴールのはずの作陽のゴールが無視されて
試合はＰＫ戦になり水島工業が勝って岡山代表になった

ブラッターの言ってた事は正しかったな
こう言う誤審や疑惑の判定があるから人々の記憶に残る、話題に上がる

ボールの真ん中に陸上短距離選手が使ってるセンサーを組み込んで、ゴールポスト横に感知センサーを置いておけば即解決じゃね？

>>602
原賀か。
ファジアーノがJFLに上がった年に刈谷にいたな。
そしてファジアーノ戦で２ゴール。因縁の青山敏弘の兄貴がいたファジアーノに対して並々ならぬ意気込みだったな。

そして青山敏弘はとある鹿島戦で主審がまさにその誤審を犯した審判だった。
青山はあの時ノーゴールとされたのと同じ弾丸ミドルを鹿島ゴールに叩き込み、長年の因縁に終止符を打った。

>>618
汚点なんてたくさん残してどうする。
スーパーゴールやスーパーセーブの方がすがすがしく
心に残るわ。

>>617
ちょっ・・・。選手も素直に喜べなかっただろうな。

アイホやってたものから言わせもらうと、サッカーのオフサイドやファウルのジャッジ難度が異常に高い。
厳密に判定するのが不可能、というより現状の判定方法だと頻繁にミスジャッジが起こるのはごく当然のことで、世間でよく言われる審判がもっとちゃんと見てれば、、というのあまりにも酷な話。無理。
なのにこの微妙で運にも左右されるジャッジがゲーム展開を大きく左右すると。

解決策としては、絶対的な超高性能判定システムを導入する。
もしくは、ジャッジ難度の低いルールに改良する。
明らかに後者が現実的かと思う。

>>623
ＦＩＦＡは前者も後者もやりませんｗ

つーか誤審を望んでるサポータなんていない…
ああ、あの国以外でな。

真剣にプレイしている選手や応援してるサポーター・観客にも失礼な話だ。
誤審で勝っても嬉しくないし、負けたらもっと嫌だ

>>620
かっけええな

>>623
審判の人数が少なすぎるんだろ
ＮＢＡはあれだけ狭いコートで審判三人＋ビデオ判定だぞ

野球賭博があるんだから、世界中でサッカー賭博があるんだろうな

>>616
×審判の裁量
○審判の気分

サッカーは審判の権限が大きいからこそ公平さが求められ、
それを達成するために審判の負担を軽減する努力をしなければならないと思う

５人審判制の試験運用、継続実施へ
http://jp.uefa.com/news/newsid=1489780,print.htmx

>>617
このレベルの重要な場面で、覆しても公平性が損なわれない状況て、これだけ明らかでも覆らなかったの？
なんつーか・・・すげーな

>>618
無駄に因縁作りをして盛り上げようってのは、ますますプロレス的だ

あの判定の直後にイングランドの選手が試合ボイコットとかすれば
FIFAも目覚めるんだろうけど
紳士だとか何とかつまんないこと言って、結局何もしないしな
騒いでるのは外野だけ。これじゃ変わらんよ

>>621
そんなのは記憶に残らんのよ
マラドーナの神の手ゴールや５０年以上前のドイツイングランドの決勝ゴールほどには

>>602
なんという糞監督

>>630
ビデオ判定にも選択権くれてやれよｗ

>>634
印象に残るためには
事故起こせば一発だよ、ってことですか…

>>624
やらないだろな。
で大きな大会ごとに、議論が再燃すると。

>>632
わざと作るわけじゃないだろ
主審たちも精一杯やってる上での疑惑の判定だ

現実的に考えて、八百長できないからなんだろうな。
2002韓国でやったし、セリエAでもあったし、
「いくらなんでも八百長はないだろ・・」なんて思う人はもはや居ないよな？

>>639
もう少し上の方(FIFA)にも精一杯やって欲しいところかな

>>639
現状ではいくらでもわざとできるがな

まさに審判の気分次第で

日本デンマーク戦みたいに、人種差別丸出しのカスも何とかしてほしい。

>>626
ああ、原賀も青山も最高だぜ。

特に青山が鹿島戦で決めたスーパーゴールは涙出た。
ゴールを主審が認めた後に、青山と主審はにこやかに握手を交わした。

原賀がその光景をどんな思いで見たかは判らないが、きっともう吹っ切れていると信じたい。

>>639
確率的にはもう「わざと」残してると言うべきレベルｗ

ビデオ判定を導入したぐらいじゃ
サッカー人気は落ちないよ

ゴールシーンの度にビデオ判定するならともかく
ゴールラインを割ったか割らないか微妙な場面だけ採用すればいいだけだし
実際そんな場面しょっちゅうあるわけじゃない

アンリの猿の手問題でFIFAの決定を世論が支持したのはあくまで「誤審で再試合してたら収拾がつかなくなる」であって
誤審の生まれやすい状況を放置してていいとしたわけではない。
プラッターはゴミのようなアイディアをいくつも思いつくくせにこういうことには消極的なんだな

現状で無理なら人数を増やせばいい
みんなおっさんだし、ついていけないこともあるだろ
ゴール前に一人ずつ、フィールドに2人、副審も両側に2人ずつ、
それからビデオ判定用に2人置けばいいんじゃね

海外ではゴール数にも賭けが発生するから八百長だろ

このスレ見てると八百長って言葉の使い方間違ってる奴ばかりでイライラする

>>30
インカム付けてるのは何だよw

一つの県にプロチームが一個はあるようになって欲しいわ
どんないいチームでも他県のチームだったら応援する気にならん

紳士のスポーツなんだから当の選手が自己申告すればいい
ハンドとか、ゴールライン入ってたとか
オフサイドは難しいかもしれんけど


まあ俺が当事者なら絶対言わないけど

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA%E5%88%A4%E5%AE%9A

どうやら癌はウェールズ、北アイルランド、FIFAみたいだな

>>653
紳士のスポーツｗｗｗ

当たってもいないのに大げさに転ぶのが紳士かｗｗｗ

【サッカー/W杯】南ア大会は「誤審のワールドカップ」と韓国が批判「誤審で汚れたベスト16、ワールドカップの権威をむしばむ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277714530/

２００２年韓国の試合といいワールドカップは怪しげな審判多いよな
ある意味そういう必要性が裏であるんだろうかと疑う
もう少し公正にやる努力をすべきだよ
テニスのように１試合に２度とかビデオ判定できる権利を与えるとかよくね？

>>654
ＦＩＦＡが４票っていうけど
誰が代表で行ってるのかね。
まさかブラッターの子飼いが１人で赴くのかねえ

イギリスに抗議する暇も与えなかったよな。ドイツのキーパーは。
慣れているんだろうね。

>>657
その手の議論、
サッカー誌とかスポーツ誌で真面目にやったことあるのかねえ？ｗ
ほとんどしらないなあ。
すぽるとではＶＴＲ判定特集とかやったことあるらしいけど…

2010ワールドカップ　主要な誤審まとめ　（6/27時点） v1.32

11/18　フランス対アイルランド　　審判：スウェーデン
　　　　　アンリが神の手アシスト

6/18　アメリカ対スロベニア　審判：アフリカ諸国
　　　　オフサイドでもファールでもないのに、アメリカのゴール無効

6/20　ブラジル対コートジボワール　審判：フランス
　　　　ルイスファビアーノが２度もハンドしてゴール（聖なる手）

　　　　アブドゥル・カデル・ケイタが勝手にぶつかってきたのに、カカがイエロー２枚目、退場

6/25　チリ対スペイン　審判：メキシコ
　　　　F・トーレスのシミュレーションにより、チリのエストラーダにイエロー２枚目、退場
　　　　（エストラーダは接触していない）

6/26　ウルグアイ対韓国　審判：ドイツ
　　　　奇誠庸のハンド見逃し、ＦＷスアレスにオフサイドが間違って下され、ゴール取り消し

6/27　ドイツ対イングランド　審判：ウルグアイ
　　　　ゴールラインを完全に超えているのに、ゴール無効

6/27　アルゼンチン対メキシコ　審判：イタリア
　　　　テベスの完璧なオフサイドシュートなのにゴール判定

>>659
誰でもそうするだろうね
ジェームズでもやったろう

日本でも高校サッカーで、ゴール内の奥側のバーに当たって跳ね返って来た、
誰がどうみても入ったシュートがノーゴールというありえない誤審があったからなあ。

今ならハイビジョンスーパースローカメラがすぐにリプレイ可能なんだから
試合をほとんど中断せずに一発なんだと思うが。

ＮＨＫで 審判も選手も監督もミスはする
お互い様のようなこと
言ってたけど
違うだろ
審判がミスしちゃいかんだろ ミスしたら認めろよ

せめてゴール専用審判入れろよ

審判が見てなければ頭突きとか暴行しても問題ないというのも暗にルールのうちだよな

ゴールの宣言がなければゴールにならないのと同様に

「審判の判定が絶対」にしておかないと困る人たちがいるのよ

テニスのチャレンジは、俺も今回のウインブルドンで
初めて知ったわけだが、何が良いって、野球のように
一々ベンチ裏まで審判が下がって、ビデオで確認してから
また戻って来て判定などという、観客不在の間延びした
感じが一切無いところが良い
直ぐにその場で映像が流されて、観客も一緒に確認する事が出来る
あのシステムを、ゴール内とぺナルティエリア内だけでも導入
する事が出来れば、サッカーは今より数段面白くなる筈なんだが

ミスを減らす、完全になくせなくてもできるだけなくす努力をしてるのか？って話だと思うんだがな
ベストを尽くそうとしてるようには到底見えないやね、現状

八百長が出来る余地をなくさない様に、脅されてるんじゃね？

そりゃ機械判定は導入したいだろ
機械は買収できないからな

>>669
ホークアイっていうシステムですな。
大人気のようでｗ

一方ブラッターは
ホークアイの実験のお誘いを既に断っていたｗ

>>667
暴行もルールのうちという発想はおかしいと思わないのかい？

機械判定導入を認めない＝機械を入れると困る人が居る。
という事を暗に認めてると思うが、よろしいか？。

サッカーしかり。フィギュアしかり。

得点とかの重要な場面で大方の正反対のジャッジされると
試合自体が茶番くさく見えてきて見る気失せる時あるよ
特にサッカーだと誤審の１点があまりにも重過ぎる

フィギュアは技術的に中々難しいがサッカーはゴール関係だけならすぐに
出来ると思うがね。

>>676
どーせ忘れんだろｗｗｗ　４年後またーｗｗｗ
って思ってるんじゃね？ＦＩＦＡは。

>>653
サッカーは紳士のスポーツじゃないぞ
労働者階級のスポーツ。どちらかといえば原始的なスポーツ

そんなの導入したら
韓国が審判買収しにくくなるじゃん！

>>679
いや、発祥はまぎれもなく紳士どころか
貴族クラスのスポーツだったんですよ。

だから「紳士には本当は審判などいらない！」という高潔なモラルを前提とした
徹底的に監視のないルールなんですよ。

だが、そのルールのまま民衆になぜか開放しましてね…

>>681
そうなのか。無知を晒してすまん。ありがとう

>>682
いや今は英仏などではまぎれもなく労働者階級の文化でしょう。

町真っ二つに分かれて中心地からボールを所定の位置に持って行けって祭りかと思ってた
参加資格町の住人　定員なしとかのｗ

テニスやゴルフは紳士のスポーツという言葉が今でも通じるぐらいだけど
サッカーはなぁ。

敵兵だかの頭蓋骨をボール代わりにして、紳士も何もないと思うが

予言者がいた！！！

【サッカー】Ｗ杯E組　日本、デンマークに快勝、ベスト１６へ！　本田と遠藤がフリーキック叩き込み、岡崎ダメ押し、歴史作った！★14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277444294/　（※DAT落ち）


543 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 23:32:47 ID:AeEaRoWC0
思うんだけど、ゴールの枠に当たったシュートってたいてい入らないのな。
枠に当たって中に入ったっての見た記憶がないよ。

554 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 23:40:35 ID:/IUp6r5N0
>>543
イングランドVSドイツで見れるかも知れないぞ

大誤審っていうけど昨日のイングランドのは微妙に入ってないぞ
見方によってはゴールにもなるだろうけど

テクノロジーのおかげで白黒ハッキリつけられるんなら、
その方が後腐れないんじゃない? イングランドやメキシコの
サポーターたち、かわいそうだと思うぜ。あの誤審さえなければ
試合の流れがガラッと変わったかも知んないんだし、“あのせいで負けた”
なんて考えたら、もうたまんないよ。もし、似たようなことを
明日日本がやられたらみんな何ていうんだろ?!
「これがサッカーです」ってか？アホか。

ロスタイム制もあるんだし、ビデオ判定導入の何が悪いんだ？
試合のスピード感を損なうっつったって、ファールとかオフサイドとかで
今でも試合ビタビタ止まってんじゃん。身体接触が激しい競技だから、
そうも言ってらんない、っていう意見もあるかも知んないけど、
でもだからと言って、敢えて誤審を許すファジーさを残すっていうのは
どうかと思う。第一、スーパースローで、どんなプレイもメディアによって
つまびらかにされてんじゃんか。主催者が「そんなの要らない」っつって
どーすんだって。

>>684
それは近代よりずっとまえ、中世くらいからありますね。
そのころから歴史は繋がってるとは思いますが、
近代フットボールは学校がないと生まれにくかったかと。

オフサイドの方は副審お粗末だけど
ゴールのほうはたまにあることで大誤審っていうほどではないじゃん。

コーナー2カ所に固定ラインズマンを増員するだけでいいだろ

ピースケとタロウとあかねとあおい

審判の誤審もゲームの一つなんだろ？
ビデオ判定なんて無粋

>>693
誤爆した

アラレちゃん？

誤審もサッカーのうちとかいう馬鹿がいるから韓国やユーベのようなチームが生まれる温床になる
というか韓国の場合は買収の証拠すら見つかってないからベスト４も実力ということになるよな
もうアホかと
試合の流れ止めることよりそんなチームが存在することの方が遥かにサッカー人気に悪影響だわ
現にカルチョスキャンダルでセリエの人気はガタ落ちだし

交通事故で人はねておいて「ミスをするのが人間だ」
なんて言い分通らないだろ
ミスをするからこそ次は同じミスをしないようにするんだよ
選手は審判の腕くらべに付き合ってるわけじゃねーぞ

>>698
安全な車を設計しましょうよ、って話なのに
「このドライバーはもう乗せないから安心してください。
　あとＡＢＳを装着していないのは我が社の車だけではない。以上です」

これじゃなあｗ

誤審は、サッカー的にはスパイスだろ
交通事故と比べるのはおかしいと思うぜ？
ミスのないジャッジを求めるならテレビゲームでもしてればいいんじゃね？

選手が会場の大型スクリーンを指差して
「リプレイを見てくれよ」
ってアピールしてるのも珍しくないしね

スパイスとしての審判を求めるならプロレスでも見てればいいんじゃね？

>>562とかスパイスの範疇超えてるだろ
しかも仮にむしゃくしゃしてわざとやったとしても処分されない
スパイスの一言で終わり

>>700
（ｷﾘｯ

>>703
純粋なアマチュアスポーツは
自治全開で良いと思うので、
ビデオ判定とかをプロと一緒にしてはいけないとは思う。

アマチュアは閉じた世界
プロは開いた世界。だから求められる道徳の性質が世俗に近くなくてはならない。

誤審もサッカーのうちとか言ってんのは
そういうことにしとかないと大きなケチがつく結果を残してしまった経験がある国のサポーターだろうな
どことは言わんけどw

そんなものをスパイスだと思ってんのは勝った方のごく一部のゲテモノ食いだけ
ない方が遥かに多くの人間がおいしく食べられる

「ものいい」的な制度は導入できないの？
おかしい、と思ったら監督が抗議。
ビデオで確認（この時間はロスタイムに回す）。
抗議が正しければ修正。
違っていたら監督にイエロー（つまり２枚で退席）

2010ワールドカップ　主要な誤審まとめ　

11/18　アルゼンチン対フランス
　　　　　アンリが神の手アシスト

6/18　アメリカ対スロベニア
　　　　オフサイドでもファールでもないのに、アメリカのゴール取り消し

6/19　ガーナ対オーストラリア
　　　　オーストラリアのキューウェルが意図的でないハンドで一発退場

6/20　イタリア対ニュージーランド
　　　　イタリアのデロッシ、シミュレーションでＰＫゲット（明らかなシミュレーション）

6/20　ブラジル対コートジボワール
　　　　ルイスファビアーノが２度もハンドしてゴール（聖なる手）

　　　　アブドゥル・カデル・ケイタが勝手にぶつかってきたのに、カカがイエロー２枚目、退場

6/25　チリ対スペイン
　　　　チリのエストラーダがF・トーレスに接触してないのにイエロー２枚目をもらい退場 （明らかなシミュレーション）

6/27　ドイツ対イングランド
　　　　ゴールラインを完全に超えているのに、ゴール取り消し

6/27　アルゼンチン対メキシコ
　　　　テベスの完璧なオフサイドシュートなのにゴール判定

>>707
「ものいい」的な制度の導入は、別に難しくないでしょ。
実際、サッカー以外のメジャースポーツの殆どが、ビデオ映像を使った「ものいい」的な制度を採用してるんだから。

ただ単に、FIFAが異常に保守的なだけ。

誤審もサッカーのうち＝審判買収もサッカーのうち

ＰＫ見逃し

裏に国際的なマフィアがいて、違法なサッカー賭博でも行われているのかな。
日本の野球賭博報道を見た後だとそういうのを想像してしまう。

>>712
昔オウンゴールした選手が賭博がらみで射殺された

>>687
それ予言じゃなくて44年前のアレを下敷きにしたネタで言ってんだろ

ゴールインかどうかは機械で判定できるが
テベスのゴールはw

審判も11人に増やせ

テニスみたいに自己申告で２回までビデオ判定認めればいいのに

誤審もサッカーの内、って考えてる奴結構いるけど
何でもかんでも韓国人扱いは良くない

誤審もサッカー　って人は理不尽や人の不幸が好きなんだろう
それは自分の人生においてそういう目にあって来たから

利権が絡んでるから屁理屈をでっちあげてるんだけど
それに気付かないんだよ
http://upjo.com/up/html/MAFIFA.html

サッカー：ビデオ判定導入、選手協会がＦＩＦＡに要求 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20100629k0000e050055000c.html?inb=ra

ＦＩＦＡがインチキ容認するならもうサッカー見ないよ
少なくとも得点に絡む重要な場面ではビデオ判定しろ

>>721
韓国終了〜〜〜〜〜〜〜

誤審のようなもの

ラインズマンを３人ずつくらい増やせば？ｗｗ

サッカー 105×68=7140m^3 審判3人 ビデオ無
バスケ 28×15=420m^3 審判3人 ビデオ有
テニス 24×11=264m^3 審判9人 ビデオ有
野球 12631m^3 審判4人(6人の場合も)ビデオ有
アメフト 49×110=5390m^3 審判7人 ビデオ有

以下にサッカーがおかしいか分かるよね
正直審判が可哀想だよ

>>726
それ立方メートルやｗ

男子テニスのフェデラー、サッカーにゴールテクノロジー導入を要求
http://sports.yahoo.co.jp/news/20100629-00000032-ism-socc.html

>>727
あっ本当だ

あと以下に→いかにだね

>>719
そんな大層なもんじゃなくて、単に「サッカー通っぽくてオレかっこいい！」って勘違いしてるだけだと思う。

ワールドカップも賞金が出るプロの大会なんだから金が動く。
ビデオ判定は導入しろ。
大相撲ですら導入してるんだぞ…

>>730
ブラッターがビデオ判定に肯定的な声明出したから
そういう奴もそのうち寝返るんじゃねｗ

野球だってホームランとファウルの判定にビデオ導入したろ。
サッカーもゴール判定はビデオ導入しろよ。

イングランドのゴールは気の毒だったな
あれだけハッキリと分かる誤審は久しぶり

ゴールの内側の塗料をヌッとけばいい
ボールに付着したらゴーール！

イングランドの誤審はひどかった。小倉の解説並みだったな

いやでも実際、誤審もフットボールの一部なんだよね。
フットボールというのは、道端で子供がボールを追い回して遊んでるものの延長にあって、
それ以上の仰々しいものにはしない。そういう美学はたしかにある。

ビデオ確認する度に試合止めてたら試合にならないから
後で判定を変更出来る事にすると異議や抗議の嵐になってこれまた試合にならない
現実的なのはゴールにも線審置くか線審を倍にする事だが
そうすると審判が5人+予備審判になってコストがかかりすぎるので
サッカー公式試合は世界統一ルールだから各国のサッカーリーグから苦情が来るってのが理由
特にイングランドプレミアリーグはビデオ導入やゴール審判導入に否定的


一部リーグで採用されてるのにW杯みたいな大きな大会で採用しない理由を考えてごらん
イギリスみたいにマフィアが大掛かりな部分に関与してる所は当然否定的立場なんだろうね

http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=24232207&id=1525672313

こういう思考停止してる奴見ると日本の将来大丈夫かなって思ってしまうわ
精神論(笑)とかそういうレイヤでの話じゃねーだろ

>>732
でも具体的にはビデオ判定は絶対拒絶するだろうから
またかなり紛糾するよ。

作動してるんだかどうだか
主審以外には分からないゴールセンサーなんて入れて
また１０年くらい時間を稼ぐつもりだろ。