【サッカー/W杯】オシム氏「日本人は耳に痛いことを聞かない傾向があるが、それでは進歩がない。小言は期待の裏返しなのだから」[06/28]
1 :
◆KyakuTOYLimt @自由席の観客φ ★:
耳に痛い指摘聞かぬ日本人…あす夜パラグアイ戦
「サムライたちは歴史的な8強進出への道を切り開くかもしれない」(フランス・レキップ紙)、
「大会を通じて、日本は大きな進化を遂げている」(ブラジル民放テレビ・グロボ)。
決勝トーナメント進出を果たした日本代表に対し、サッカー先進国の欧州や南米のメディア
からも評価の声が上がった。少しくすぐったいような賛辞で、ひとまず「世界を驚かせた」
日本代表が誇らしくもある。
だが、喜びに浸ってばかりもいられない。早くも明日は、決勝トーナメント初戦の対パラグアイ。
ここからは「負けると終わり」の一発勝負になるだけに、あえてデンマーク戦から見えた課題を
探りたい。
J1大宮トータルアドバイザーで法政大教授の清雲栄純氏は「立ち上がりのディフェンスが
不安定だった」と指摘する。確かに、序盤はデンマークのFWらが自在に動き、思わず声を
上げてしまうようなシーンが何度かあった。
しかし「前半10分からは守備を立て直し、理想的な試合運びだった」。今後は連戦による
選手の疲労を考え、「控え選手の体調はいいので、選手交代がベスト4へのカギ」とみている。
前日本代表監督のイビチャ・オシム氏は、CS放送「スカイパーフェクTV!」の取材に、
勝利を祝福した上で、攻撃面での単発的なプレーなどへの改善点を列挙。さらに「(相手の)
PKになってもおかしくない場面は2つ以上あった」とも指摘した。
常に冷静に分析し、ちょっぴり皮肉まじりに課題を突くスタイルは、いかにもオシム流。
1次リーグ突破で多少浮かれ気味になりがちな空気を見透かしたように、「日本人は耳に
痛いことを聞かない傾向があるが、それでは進歩がない。小言は期待の裏返しなのだから」
とくぎを刺した。
もちろん、当の代表メンバーらも気を緩めていない。勝利の立役者となった本田圭佑選手は、
デンマーク戦後「もっと喜べるかと思ったけど…」とさらに高みを見据え、岡田武史監督も
「終着点はここじゃない」と言い切った。(後略)(伊)
ソース:MSN産経ニュース 2010.6.28 14:27
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/100628/scr1006281429044-n1.htm
2 :
自由席の観客φ ★:2010/06/28(月) 14:42:24 ID:???0
3 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:42:44 ID:MSahYprh0
↓いい加減に働けよ
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:43:48 ID:0CULzGE10
明日日本が勝ったら働く
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:46:10 ID:o8oHjIhr0
決め付けんな粕
取り扱い説明書
・怒ると落ち込み自信とやる気を失ってゆきます
・褒めて伸ばしましょう
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:46:49 ID:NKNKJNvwO
>>3 金子の日記も載せてるし、スポニチって日本の新聞なの?
11 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:46:55 ID:d3N7477HO
予言に従いなさい
日本は勝てるのです
小出監督は優しいな
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:47:22 ID:euq19FGQ0
日本人は逆に良い所を褒めたり調子づかせるのは悪いことだと思ってる
慢心はいけないがストイックに思いつめさせてばかりじゃ
伸びるモノも伸びない
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:47:44 ID:OJqb2YJ70
褒められて伸びるタイプなんです(´・ω・`)
苦言はありがたく受けるけどそれ以前にオシム見る目ねえ
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:48:19 ID:kA8xyXTx0
オシム、それはまったく違うよw
嬉し泣きながら小言を呟くおじいちゃん△
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:49:02 ID:PPS7ldUz0
基本マスゴミはチョンに牛耳られてるから割り引いて見る必要がある
オシムちょっと泣いてたな
まあ、あれだけアドヴァンテジがあってもトマソンの劣化のお陰で
勝ったってのが実情だから今の総浮かれムードには疑問を感じる
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:49:20 ID:EEDIem6+0
チョン「日本の弱いところは〜」
日本人「アーアーキコエナイ。てかチョンうぜえ死ねカス」
チョン「日本のいいところは〜」
日本人「こいつは良い韓国人」
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:49:48 ID:07mxW+Q6O
日本人は頭がいいから言われなくてもわかってるんだよ
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:50:01 ID:xU6vt78H0
ていうか、お前に「日本人は」ってひとくくりに語られる覚えはねーよ、爺
26 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:50:43 ID:yFAybMFKO
ネラーは意見を受け入れず即座に否定するからクソだ
爺さんの小言の内容はさておき、決勝トーナメント進出が決まって
一息ついてしまったのなら、もう一度、戦う前に兜の緒は締め直さないとね。
今度の相手は南米。
個人技で組織プレーをズタズタすることが出来る相手なのだから。
本田じゃなくて俊輔をっていってたから説得力がない
聞く耳持たず紛争を起こした国の人に言われたくねー
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:51:16 ID:cD5Gb1hjO
褒めてくれ〜
褒められて育つのが日本人なんだよ〜
楽しみ所を知ってるだけだよ
勝ったのにネガティブになってどうするんだ?
どうせそのうち負けるのに
32 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:52:08 ID:QpsFslHL0
結果としてグループリーグを突破したというのはあるが、この3試合を通して、やはり世界の中で
トップレベルと本気の試合をなかなかできない。ワールドカップ以外は親善試合しかできない。
そういう手探りの状況の中で『実はこれぐらいできる』『これ以上無理するとやっぱりやられるんだ』
ということを選手たちが肌で感じて掴み出したのは非常に大きいと思います。ボールを繋いでいくのは
我々の得意なところですが、中盤で手数をかけ過ぎるとカウンターを受ける。そのへんのさじ加減と
言いますか、判断が選手たちにできるようになった。自信というのが一番大きいと思います。
by 岡田武史
中盤で手数をかけ過ぎるとカウンターを受ける
中盤で手数をかけ過ぎるとカウンターを受ける
中盤で手数をかけ過ぎるとカウンターを受ける
オシムジャパンのように・・・
清雲ってまだ生きてたのか
なんかのUカテゴリですんげえヒドイ采配して袋叩きにあってた筈だが
34 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:52:19 ID:+aCJYMXmO
オシムを惜しむ。
>>26 こういうこと言う奴よく見かけるけど
じゃあおまえは何ちゃんネラーなんだよ
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:52:35 ID:sCEqcjgYO
>>23 頭良ければ、こんなめちゃくちゃな国になってないだろ
ファンが浮かれたところで何の問題もないな プレーするわけじゃねーし
もうこんなジジイの話はどうでもいい
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:53:12 ID:yFAybMFKO
40 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:53:17 ID:lDbScUJ40
>>>日本人は耳に痛いことを聞かない傾向がある
どこの国民でも、耳に痛いことを聞かない傾向がある。マイナスの
属性を特定民族の特徴とみるのは、差別でしかない。
全く正論だと思うが、現場でやってる奴らは別だろう
日本人って言うか、メディアが糞過ぎるだけ
大半の国民はサッカー自体にはそこまで関心がなくて
W杯みたいなビッグイベントの時だけ騒いでるだけだもん
聞く耳持たないのではなく、その必要性を感じてないだけ
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:53:20 ID:hbNgkIua0
>>1 日本人は耳に痛いことを聞かない傾向があるって
オシムが本当にそう言ったのか?>産経
>>21 違う
チョン「日本のいいところは〜」
日本人「擦り寄ってくるな」
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:53:27 ID:d8Di32n/0
日本人は なんて限定ではなく一般論として言っていた
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:53:30 ID:fdENvjCvO
オシム泣いてたってマジ?
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:53:30 ID:8fb0fj/OO
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:53:31 ID:ecaCh1Fn0
日本人の大多数は馬鹿なんだから仕方ないだろ
2chみればわかるだろ
47 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:53:33 ID:G4llRcWI0
スカパーの解説に戻ってきてくれぇ。フェラーラとか面白くねぇんだよぉ
オシムも聞く耳持てよw
日本に寄生してるヤツがなんか言ってるな
50 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:54:38 ID:RE3BPzhe0
同じ左足のFKが癇にさわったのだろうw
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:54:39 ID:Vqucy/P10
>>36 別に滅茶苦茶な国じゃないだろ…
どこと比べて滅茶苦茶なんだ韓国か中国か
今回の日本代表の高地順化トレーニングは見事にはまった
よなあ。逆に韓国は明らかに失敗したな。
日本は試合を追うごとにどんどんパフォーマンスを上げてい
ったけど、韓国は試合を追うごとに落ちていった。
老人は小言を聞いてもらって敬って欲しがるもんだ
寂しいんだよ
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:55:17 ID:kfyR2URa0
耳に痛い話聞いたら反射的に「反日」認定する人なら結構多い。
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:55:38 ID:hbNgkIua0
まだオシムを惜しんでるやついるのか
どっかのマスコミがノムさんとこの人の対談セットしねえかな
58 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:56:28 ID:upKs/sGr0
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:56:29 ID:cf22WxFrO
日本サッカー界の特徴だろ
てめーの少ない経験で全てを語るな
>>32 オシムは中盤でパス回せなんていってないだろw
中盤でオナニー遅攻し始めたのは岡田になって、
攻撃の全権を茸に委ねた時から
スカパー組は勝ち組
オシムの試合後のコメントは最高
地上波組は可哀想だわw
予想通り逆上したネット弁慶でいっぱいだw
残念だがオシムのままだったらきっとGリーグ突破してなかったな
発言はともかく代表暗黒時代の立役者
もぉ日本にたかったり関わったりしないでさっさと死んでください
誰?
PKになってもおかしくない場面って2つもあったか?
2つ以上???おおげさ過ぎだろ
それに長谷部がPK取られた場面は妥当には思えないんだが
本番で勝って喜ばなくていつ喜ぶんだよw
こういうのは関係者にグチグチ言っとけ老害
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:58:16 ID:uFJrO6/v0
オシムでベスト16いけたかな?
羽生、山岸、田中達也w
>>46 バカ以前に脳みそがあるか調べた経方がいいレベル
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:58:36 ID:w+nJ784N0
b
70 :
1/4:2010/06/28(月) 14:58:50 ID:qt1e3SQK0
■「デンマーク vs 日本」試合終了後のオシムコメント
――オシムさん、今日のゲームをご覧になっての感想を聞かせてください。
オシム&千田通訳:
▽冷静に見ましたよ。
▽こんなに日本代表の試合を落ち着いて見れたのは久しぶりです。
▽今日の勝利は日本のサッカー界全体にとって非常にすばらしい勝利だと思います。
▽これで日本のサッカー界全体と申しますのは、Jリーグの選手たちが気を楽にしてですね、
よいプレーができるだろうという期待を込めて申し上げております。
▽つまりこの勝利をきっかけに、つまりグループリーグの突破をきっかけに日本のサッカーファンは
もっと代表を応援することを通じてサッカーそのものに親しみを覚えているだろうと思うんです。
▽だれか特別のスターがいなければ見に行かないというのではなくて、コレクティブなプレーを
インテリジェントにやればこういう結果が出るんだということを日本のファンは知ったと思います。
▽あ、もちろんね、言いたいことはありますよ。
▽2-0でリードしている場面で後半でですね、経験のある選手が率先してラインを下げて
ペナルティーエリアの中で守るんだとそういうような指示を出していたようなふうに見受けられたんですけど、
そういうことは許してはいけないと思います。繰り返してはいけないと思います。
▽テレビを見ていたね、印象ですからなんとも正確なのかどうかわかりませんけども、わたしが見る限りは
そう見えたと。ゴールに近いところで守ろうとした。しかし、それは実際は危険なことなんです。
▽それから、決めるべきところで日本がゴールをもっと決められなかったということですね。
▽また、審判に助けられた部分もあります。
PKになってもおかしくないところが2つ以上あったんじゃないでしょうか。
▽もしそこで1点返されていたら、こんなに簡単に勝てた試合が本当はわからなくなっていた可能性はあります。
セルジオとか金子とか杉山のスレでヒステリックになってる奴って気持ち悪いよな
ネガティヴな意見は大歓迎
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:59:07 ID:J9qACNQQ0
チョン「日本の弱いところは〜」
日本人「アーアーキコエナイ。てかチョンうぜえ死ねカス」
チョン「日本のいいところは〜」
日本人「こいつは良い韓国人」
図星すぎるな。選手はそんなことないだろうけどねらーはこうだからなw
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:59:17 ID:a1j8y18s0
金子や杉山みたいに
予想外した逆恨みでくだらん記事書く奴が居るから
皆疑心暗鬼なんだよ
74 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:59:18 ID:t/5pBpOR0
他人のふんどしで飯を食う寄生虫評論家やスポンサーに言われた通りの事を書く太鼓持ちライターと、
サッカーが好きで期待を込めて小言を言う人達を一緒にしたら駄目でしょう
小言は、具体的なプレーについての分析とか論理的なものでなきゃ意味がない。
聞きたくないものを聞かせるには説得力が不可欠
76 :
2/4:2010/06/28(月) 14:59:42 ID:qt1e3SQK0
▽セーフティーリードで進んでいた試合をサプライズで終わらせることがないようなそういうもっと落ち着いた
試合運びをしたいものですね。それができる選手、中澤、闘莉王、その他の選手
(注:オシムは「中澤、阿部、闘莉王、遠藤、長谷部、駒野」と発言したが翻訳で割愛)が揃っています。
▽選手たちに言いたいのは、今日の試合をもう一度ビデオで見直してほしいと思います。
▽そして3点目のような複数の選手で組織的に取ったゴール、
これを取るチャンスが、もう2点3点取るチャンスがあったと思います。
▽個人ではなくて集団でやれば取れたはずのゴール、コレクティブ…
▽2回3回ではなくて4回5回あったかもしれません。コレクティブであったら点が入っていた場面、
残念ながら一部の選手がワンマンなプレーをしようとしてチャンスを逸してしまった場面がありました。
▽日本代表はコレクティブなプレーをするためのトレーニングを積んできています。
▽そして俊敏性を活かして比較的テクニックがある、そういう選手の素質を活かすプレーをしてきたわけ
ですから、それを活かすようなアイデアを持つべきです。ひとりでやろうとしたら失敗します。
▽そしてそのコンビネーションプレーのアイデアのある選手、遠藤にしろ阿部にしろ駒野にしろそういう選手が
いるわけですから。それにベンチには中村俊輔、中村憲剛(注:オシムは「中村」とだけ発言)もいる。
▽そして相手があっと驚くようなアイデアをいつでも出せる、そういう準備ができているわけですね。
ですから、今日はもう少しゴールを決めるチャンスを確実に決めてほしかったです。
▽しかしまあ勝ったと。で、よしとしましょう。
それで今日の最大の収穫は自信を一層深めたことではないですか。
▽ただ忠告したいのは、あまりお祝いをしすぎるなということです。
▽まだお祝いするには早すぎます。お祝いをするのは大会が終わってからでも十分時間はあります。
▽このようなよい試合を決勝トーナメントでまた同じようにプレーができるかどうか。
▽今回のワールドカップでは絶対に勝てない相手というのはいないんだということが
もうわかっていると思います。
日本人ほど耳に痛いことを聞く国民はいないと思うが。マイナス面が多いくらい聞くだろ。
自分の理想だけ押し付けようとする指導者として最も糞なタイプがオシム
代表監督次第は選手のLvにあった指導もできずに「日本人は・・・日本人は・・・」が口癖だったな
79 :
3/4:2010/06/28(月) 15:00:22 ID:qt1e3SQK0
▽ですから、どんな相手でも負けない、あるいは勝てると、そういう気持ちを持って
次のラウンドに進むことができるようになったと思います。
▽このようなゲームをだれが相手であろうが繰り返していけばいいんです。
次はパラグアイですか、それに勝てばブラジルが来るんでしょうか、ポルトガルが来るんでしょうか、
だれが来ても今日のようなプレーをすれば間違いはありません。
▽ま、このぐらいにしておきましょう。あらためて選手たちと日本の皆さんにおめでとうと申し上げます。
▽選手たち、代表のスタッフの人たちはこれでもっと気が楽に仕事を続けられると思います。
その彼らを日本のサポーターの皆さん、支えてください。
▽それからJリーグの監督さんたちも日本でサッカーという仕事をもっと楽に進めることができた
(注:できるようになった…と翻訳するはずだった?)と思います。
▽そしてワールドカップが終わったあともJリーグでよいサッカーを見せられるように
日本のサッカー界が発展していくだろうと期待しております。
▽サッカーの人気をもっと盛り上げること、それから若い選手がどんどん登場してくるような、
登場してきて成熟するような、それを見守る雰囲気を作っていきたいものです。
▽日本の選手はできるんだということを選手自身も皆さんもわかったと思います。
▽勝つということがすばらしいことはわかるけれども、もっと磨く部分もあるということも
わかったと思います。
▽今日の試合が理想的だったかといえばノーです。
もっと磨いてもっと改善できる部分はたくさんあります。
▽そして一歩進歩すれば二歩三歩と続けて進歩する可能性ができたということです
80 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:00:25 ID:PPS7ldUz0
/ ミヽ⌒ヽ
/ 彡〃´  ̄ `ヽミl
l _ 彡ノ lミl
l 〃,,,,___ __,,,,, lミl
l ミl <●> <●> l l
/ 〃(__人_)ヽ \ライオンに追いかけられているウサギは
. | | 肉離れを起こしますか?
\___丶 ___,,ノ_/
/:::::::::::::::::::::::::::::::l l:::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::::::::::::ヽ
オシムがほんとに言ったかどうかはともかく、耳の痛い話は受け入れない傾向が強く、
やたら他者の評価を気にするという分析は間違ってない
今回だと「世界が〜」「〜氏が絶賛」「〜が衝撃」がその典型だわな
ま、良くも悪くも忘れっぽい、これも日本人の典型なので今さらな話
愚痴にしても人選にしても的外れなんだもんオシム
>>3 スポニチはここ3年くらいアンチサッカー記事ばかり書いてる
絶対にサッカーファンは買ってはいけないゴミ新聞
84 :
4/4:2010/06/28(月) 15:01:00 ID:qt1e3SQK0
▽わたしはこの今日の試合のコメンテーター、スカパー!のコメンテーターになれたことを
非常にうれしく思います。
▽まあ、これまでの何試合かで耳に痛いようなことを言いすぎたかもしれませんが、
それはいまあらためてお詫び申し上げます。
▽フハッ(笑) いまだから皆さんは怒ってらっしゃらないと思いますけれども。
▽しかし、耳に痛いことを時々は聞かないと進歩もないものです。
▽聞きたくないことも時々は我慢して聞くような習慣をつけましょう。
▽ほめられているだけ、あるいはおめでとうと言われているだけでは
進歩しないこともあるものですから。
▽ハァ、今日はちょっと最後にまた小言みたいなことを言ってしまいましたけれども、
それは選手たちの期待をしているからにほかなりません。気を悪くなさらないでください。
▽いま、皆さん日本人でよかったと思ってらっしゃるでしょう。
▽わたしはまだ日本人にはなれてないんですけど。
▽次の試合では日本製のネクタイを締めてきたいと思います。
▽そして皆さんの仲間としてもう一回お祝いをしたいものだと思います。
▽このぐらいにしておきましょう。皆さんお疲れさまでした。
▽またお目にかかりましょう。
▽次の試合、もっといい試合を期待しています。〈終〉
※1回の質問で11分間しゃべりっぱなし
85 :
名無しさん@恐縮です :2010/06/28(月) 15:01:05 ID:vgG6eW5q0
は?「日本人は耳に痛いことを聞かない」だ?
そんな話誰が聞くか
86 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:01:09 ID:yFAybMFKO
サッカーに関してお前らよりずっと知ってるのによくそんなこと言えるな
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:01:28 ID:2WHZhMMk0
劣等チョン猿が依頼して立てたスレですね
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:01:39 ID:8/21ztAdO
本田より俊輔使えとか言うカスが何を言っても説得力が無い
連覇してたアジアカップでも4位に終わったし
お前はアジア4位の結果に耳ふさいだじゃん
結果も出せない奴が何を偉そうに言ってるんだか
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:02:13 ID:dikrhHfY0
世界の名称岡田>>>オシム
このスレ見ても聞く耳持たない奴ばっかw
ネラーも進歩しないわけだw
耳じゃなく茸だろ?
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:02:18 ID:5m88/nxv0
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:02:25 ID:lmelDft70
勝手に決め付けんな
そもそもお前どこの国の人間?
俺マジで知らんわ
96 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:02:36 ID:JvZogoGz0
オシム「エジルは羽生に似ている」
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:02:51 ID:J9qACNQQ0
チョン「日本の弱いところは〜」
日本人「アーアーキコエナイ。てかチョンうぜえ死ねカス」
チョン「日本のいいところは〜」
日本人「こいつは良い韓国人」
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:02:51 ID:RE3BPzhe0
実際オシムの3-4-3で勝てたのかね マンツーマンのさ
現実路線の岡ちゃんの戦法で正解だったと思うね
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:02:54 ID:88RdYhPd0
>>24 そういう態度がそうなんだぜ・・・。
苦言を言う人間を(それが時にはあってようがいまいが)、大事にするメンタリティが成長には必要。
昔の日本人は、こういうことは家庭・学校・社会で教えたものだがが・・
日教組教育・ゆとり教育でそういう伝統がすたれてきたんだろうな。
それがサッカーのみならず、社会の弱体化につながる。
オシムさんにかぎらずそういう人は(その指摘云々より)大事。
爺は黙ってろw
101 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:03:06 ID:gM4kdxW/0
耳に痛いことを聞かない・・・・。
2ちゃんによくいる、世論調査を捏造と断じて無視する奴ってその典型だよねぇ。
>>1 ノ´⌒ヽ
γ⌒´ \
.// "´ ⌒\ )
i./ ⌒ ⌒ .i )
i (●)` ´(●) i,/ 全くその通りだよね
| ::::: (_人_) ::::: |
(^ヽ__ `ー' _/^)、
|__ノ ~~, |、)|
~~~~~~~~~~~~~~~~
>>3 これは酷い
高地トレ批判スレ信じてしまってたわ
このオシムの言葉にどうリアクションするかで全体主義度合いが分かる
107 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:03:41 ID:yFAybMFKO
聞く聞かない以前に今届かなきゃ意味がないであろうその小言が
現地の関係者達に届くかって話だが
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:03:49 ID:d8Di32n/0
オンエア見てれば こんな偏向した記事にはダマされない
110 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:04:01 ID:gYpLjiZ70
軍神岡田があの当時のユーゴ代表を率いてたら楽に優勝しただろうな
オシムはどうせ在日だろ通名やめろ
112 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:04:43 ID:J9qACNQQ0
まあ2ちゃんねらーに関してはそうだわな
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:04:55 ID:34L9kjsrP
>>109 オシム めちゃくちゃ嬉しそうだったよなw
オシムはサッカーと選手個々に対する愛を感じるのが良い
PKになってもおかしくない場面は2つ以上あった
あったか?
116 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:05:32 ID:rSjG2vC20
>>90>>91 こういうのがニワカでサッカーやったことない奴なんだろうなぁ・・
馬鹿としかいいようがないわ
117 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:05:50 ID:DypWhqZ/0
日本人はマゾだから聞くよ
デモするくらいなら自殺を選ぶくらいマゾだからな
オシムは岡田の数倍いい監督だったのを前情報として入ってるかどうかだな
ニワカは脊髄かますだろな
オシムも人の言う事聞かないで
千葉枠を使い続けたよな
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:06:16 ID:X+eeHmyW0
次は日本製のネクタイしてくるって
121 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:06:28 ID:mYiQpXsB0
日本の評判の高さはそれだけ世界から期待されていなかった証でもあるよ
あまりうぬぼれないほうがいいよ
>>114 はぁ?
選手個々にあった指導もできずうまく行かなければ「日本人は・・・・」が口癖で
近年無いほど内輪がガタガタギスギスだったオシムがか?
オシム信者につける薬はねぇ〜なw
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:07:25 ID:vC2Fomd90
耳に痛くない言い方をすればいいのに
日本人だって期待してなかった
勝った後こそ、問題点を見つめる良い機会。
それが侍というものじゃ。
126 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:08:06 ID:2n5xSh4N0
耳に痛いことを聞かない傾向はずっとあるけど
最近は単純に人の話をじっと聞かない(聞けない)傾向が強いな
含意どころかそもそもの意図や論旨すら理解せず反論したがる
セルジオがオシムを嫌うわけだ
ポジションが被る上にオシムの方が話が面白いからなw
ねらーってスカパーも契約できない貧乏人ばっかりなんだな。
日本には野村というオシムの数倍小言がうざい監督がおってな。実績も野村の方が上
130 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:08:31 ID:pfV9CAnM0
>>61 スカパー+オシムTwitterフォローが最高の勝ち組
オシムのつぶやきが面白すぎる
まちゅこみに言われる筋合いはねぇ。(´ε` )
二枚舌・タブー・印象操作ばっかりしてるから。
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:08:35 ID:8/21ztAdO
>>3の記事なんて
2chの99.9%が何スレにも伸ばして記事に迎合して岡田叩いてただろw
俺含めた数少ないヤツがマラソンする為の高地トレーニングとは違うって言って総叩きにあったわ
133 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:08:38 ID:2QPyMdltO
やっぱりオシムって在日なの??
134 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:09:08 ID:J9qACNQQ0
チョン「日本の弱いところは〜」
日本人「アーアーキコエナイ。てかチョンうぜえ死ねカス」
チョン「日本のいいところは〜」
日本人「こいつは良い韓国人」
135 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:09:18 ID:ucR2hpsk0
>>121 世界から期待されてなかったことなんて誰だって分かってたろーが
だから自惚れてんだろjk
136 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:09:20 ID:ulU3Zydt0
正直、日本代表監督としてはジーコ以下
137 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:09:21 ID:5i1BHerK0
さんざん代表の足引っ張ってたのによく言うよな
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:09:46 ID:UvPtVY/M0
その通りだよ。しかもそれは日本人自身よく分かってる。
ただオシムの様に人前ではそういう意見も言えないんだよ。
ネットでもこんな中傷だらけなのは普段の裏返しなのです。
祇園精舎の鐘の声 諸行無常の響きあり 沙羅双樹の花の色 盛者必衰の理をあらわす おごれる人も久しからず
ただ春の世の夢のごとし
>>1 サンケイはオシムに恨みでもあるのか?
悪意満々な捏造タイトルだなw
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:10:14 ID:gYpLjiZ70
軍神岡田は言われなくても分かるだろうし
テレビ見てるだけの素人に小言言っても仕方ない。
全く意味のないコメントだよ
142 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:10:19 ID:FAo4yodjO
f _ヾ三三シ ,,,,,,, ,,,,,,,, ミ三ス
|ツ ヾ\{ (⌒\;;;;;;;;,, ,,,,;;;;;;;;;;:' //ミっ}
i 仆、\\_,ゝ、 \__ ____ //!シ /
{ 、{ `r‐-、/´,.\ \ー====f'" ,..r―r-、`゙ソノ レ'i }
、 Y ゝ、 \ \ \ ̄ {_ `==≠' /⌒)| ノ その辺にしとけよ、前任者
\| ( \ \ \ \ ゙=====≠ / |/
、 \ \ 丶、 \ \ / { /
人 \ \ ` ̄`゙ `ー-┘ |/
( {::ハ /\ \ }
ハ!:::\! .:: \ }ヽ,
}::::\:::::\ \ /::;ノ
〈:::::::::ノ/ ̄\ |::ィ
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:10:21 ID:rSjG2vC20
>>122 どこを見ての判断だ?
これはすげーわwwww
>>132 高地がどれだけしんどいかを経験しておくためのもので
高地トレーニングじゃないと書いた俺もちょっとだけ叩かれました
型にはまりすぎたオシムの日本人論が日本のサッカーやサッカーマスコミを幾分か後退させた
のは事実だよ。遠藤とかも一時期「日本人は…が得意で…が苦手」という話し方ばかりしてた
時期があるけど、今はあまりそういうことは言わなくなった。
本田も「日本人初だとかそういうものには興味ない」と公言してるわけだし。
スイスに対してアンチフットボールと言ったのが全てだわ
監督としての底が見えた
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:11:01 ID:8NxYy5mlO
・・・チッ
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:11:11 ID:J9qACNQQ0
>>126ほんとになwこのスレにも耳が痛いこと言われてまったく関係ない話をする奴ばっかww
>>143 事実だろ
オシム時代の選手のコメント見てみろ
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:11:26 ID:8rLnZsgw0
そういう耳の痛い話は選手にすればよいわけで
勝って気分が良い日本人に耳の痛い話をするのは、それは単に嫌な人間なだけ。
日本人にそういう話をするのは負けてからでいい、祭りってそういうもんだと思う。
152 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:11:26 ID:scNn4cdPO
デンマーク戦後も1分弱お祝いの言葉述べた後は
ひたすらネチネチダメ出ししてたけどな
信者は言い様にしか解釈しないけど
オシムは長屋の一番奥に住んでいる隠居した小言爺
話を聞いておいて損はない
154 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:12:22 ID:OJNpaiQP0
>>1それ思うわ。
サッカー関係なしに2ちゃんじゃ最近叫べば勝ちとか
チョンとかレッテル貼って逃げようとするからな
日本人の弱点は、長所をいくら誉めても信じようとしないこと。まるで
罰をうけることが正当なことだと思ってるみたいだ。
アーセン・ベンゲル「勝者のエスプリ」
岡田じゃなくてオシムなら優勝できたかもな
日本人はネガティブだよ
オシム以外も面白いよ
フェラーラとかイタリアは負けるし誤審はするしw
ポポビッチの通訳がデーブ大久保みたいだし
>>3 なんというていぞう(なぜか変換できない)
これは許せんな
メールはしないけどw
161 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:14:07 ID:2QPyMdltO
でもスポーツに国民性が反映されるはほんとにじゃないかな
>>132 そうだ。おれもアンチ岡田と戦っていたレジスタンスだった。アンチ岡田はまるでナチスの
党員のように多くしつこかった。
163 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:14:39 ID:8NxYy5mlO
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:14:43 ID:rSjG2vC20
>>150 一部の選手のコメントだけ見て発言するなよwww
もう一方にも違った意見がありますよ。
まさにお前自身が「耳に痛いことを聞かない」奴だw
そしてオシム批判w辻褄があいますなw
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:14:44 ID:gM4kdxW/0
今思えば、オシムは絶妙のタイミングでぶっ倒れてくれたな。
結果的に命も助かったし、全てがいい方向に進んだな。
166 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:14:49 ID:upKs/sGr0
>>73 金子や杉山の代表批判は具体性が無い上に論理が過去の発言やスタンスと矛盾してるからなw
捕鯨とか特亜の影響で
そういう日本人観を作ってるんじゃないかい
そんな傾向初めて聞いた
日本人が痛いことは聞かない??
はぁ?何年日本人と接してきたんだ?
古い爺さんの戯言に耳を貸す日本人が人の話を聞かないわけないだろ。
>>1 おまえのような結果だせない監督の小言なんてどこのアホがきくんだよw
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:15:31 ID:yFAybMFKO
日本人は議論したがらないってオシム言ってたじゃん。自分の意見があるのなら言えばいいのにって
MSN産経の記事に踊らされてるヤツが多くてワロスw
>>3を読んで賢くなるのだ
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:16:57 ID:scNn4cdPO
チャレンジしたものに幸運が訪れるとか言ってた癖に
チャレンジした選手をエゴイスト扱いして吊るし上げてて
面倒臭えジジイだなと思ったわw
174 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:17:21 ID:rSjG2vC20
>>168 実際に中村とか聞いてない
ペナルティエリアでチャンスがあるならシュートを打てと何百回と言った
しかし、彼はパスを選択する。非効率なんだよ。
と、思ったらゴールから30m以上はなれたところからシュートを打つ
という事言ってたぞ。
175 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:17:31 ID:J9qACNQQ0
2ちゃんねるはだいたいオシム爺の言うとおりだな
オシム語録(笑)
177 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:18:06 ID:46fG7aQ40
日本人はガキなんだからしょうがない。
【サッカー/W杯】オシム氏「2ちゃんねらは耳に痛いことを聞かない傾向があるが、それでは進歩がない。小言は期待の裏返しなのだから」[06/28]
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:18:15 ID:GnxKVJ5dO
岡ちゃんは小言どころか国民から総バッシング喰らったんだが…
むしろ岡ちゃんの家族、親類縁者には総懺悔する必要を感じとるよ
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:18:22 ID:0ZUoBNGX0
オサムって死にかけた人?
>>164 はぁ?
柏組みとキノコ以外反乱寸前だったろ
そしてアジアカップは重視していないとかやる前から言い訳全開でチーム内ボロボロだw
じゃ代表監督時代具体的に何がよかった言ってくれ
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:18:47 ID:zibh1JgjO
気持ちでパラグアイに負けてるよ
粘り強くしつこいディフェンスかけられるか?
稲本とかバカみたいにはしゃいでるらしいが、誰か自制を求めたか?
岡田よ、俺はベスト8以上じゃないと納得いかないぞ!
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:18:50 ID:gM4kdxW/0
中村ケンゴはペナ付近でシュートを打ったらオシムに怒られてたなw
外に出せやってw
184 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:18:58 ID:JvZogoGz0
オシムってスカパーとの契約でいくら貰ってんだろ
>>170 それは大学教育が悪い。ちゃんとディベートを教えない。
>>126 ネット自体が好きなものしか見ない検証しないその最たるもんだしな
ニワカ愛国者が国を滅ぼすと思う
188 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:20:06 ID:x/Ks84q6P BE:835519627-BRZ(10000)
だよね
芸スポはオシムとセル塩を「うざいうざい」しか言わないバカが多い
じいやの小言はOK
とりあえず長生き汁
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:20:25 ID:pfV9CAnM0
しかしフェラーラはなんでわざわざ日本来て解説してんだ?
>>181 とりあえず、そこまで言うなら逆質する前にソースな
今のままだと言った言わないで無駄にレス消費するだけだろ
>>186 ここを日本人論にしちゃったのか
▽しかし、耳に痛いことを時々は聞かないと進歩もないものです。
▽聞きたくないことも時々は我慢して聞くような習慣をつけましょう。
▽ほめられているだけ、あるいはおめでとうと言われているだけでは
進歩しないこともあるものですから。
▽ハァ、今日はちょっと最後にまた小言みたいなことを言ってしまいましたけれども、
それは選手たちの期待をしているからにほかなりません。気を悪くなさらないでください。
褒められて育ってないもんで・・・・
これこそ耳が痛いお言葉ですな
でも、民族の傾向だから中々直らんよ
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:21:23 ID:2QPyMdltO
岡田の家族は精神病みたいに人格攻撃するライターとかもいたから ずっと辛かったろうね
まぁ何にしろ日本代表時代は自分の理想を押し付けるだけで
選手lvにあった指導ができない指導者の中でもっとも糞なタイプだったのがオシム
日本代表暗黒時代の立役者
>>190 マジすか?解説してんの?
愛人がいるとかなんとか読んだことがある
198 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:21:55 ID:BZSdorTo0
>>170 理由を説明しようとするとすぐに言い訳するなってなるからな。
これじゃ議論のしようがないわな。
199 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:22:10 ID:gYpLjiZ70
こういうのを有り難がってるうちはまだダメだな。
外人様にお伺いをたてるその惨めな根性から直さないと。
とりあえずマスゴミは耳に痛いことはスルーだよね
201 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:23:16 ID:rSjG2vC20
>>181 あの成績見てダメだって言うなら何でもありだわな
柏組??馬鹿なの?
釣り針大きすぎますよ
202 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:23:16 ID:KWREzcTw0
これからの代表監督は日本人以外は認めないよ。
出稼ぎの外国人には任せられんよ。
>>193 戦後教育の悪影響ですなw
全て日教組が悪いニダ
204 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:24:20 ID:Qf+snoPz0
そもそもオシムが正しい事を言ってるとは限るまい
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:24:35 ID:LfVeHwaS0
んー、確かに正論だわ
206 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:24:45 ID:SyKajVo6O
>>126 最近はどいつもこいつもそんなんばっかだな。
>>156 こっちの方に共感する。オシムは何年日本にいたんだ
岡田武史>>>>>>>>>>>>>イビチャ・オシム+(千田善)
209 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:25:46 ID:8/21ztAdO
普段Jリーグ観ずに叩きまくる人達よりオシムの方が日本サッカーに対する愛情は深いよ
オシムは生きている内は常にJリーグ含め日本サッカーの事を気にかけてくれている
しかし此処に居る殆どの人達はJリーグはおろか代表の事さえ3年後まで忘れてしまうのだろう
210 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:26:13 ID:TJ9bhG4/P
岡田ジャパンが16強入って一番立場の無い人って誰か分かるか?
あの人だよ。06WC経験者に「あのチームは崩壊してた」「サブとスタメンが割れていた」とか言われて
グループリーグ1分だけだったチームの責任者
後は分かるよなw
以前のID晒されてた奴もO笠原とかU田きゅんとか言ってたもんな
211 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:26:14 ID:YZtbnb8wO
オシム好きだったけど段々ウザくなってきた
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:27:20 ID:5TCPPIyL0
>小言は期待の裏返しなのだから
良いこと言うなジジイw
小言も言われなくなったら人間オシマイだ…
214 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:27:25 ID:Y6num0Y40
>>201 トルシエもジーコも監督生命かけて挑んで選手も纏めたがな
っで、オシムは?
216 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:28:01 ID:pfV9CAnM0
>>197 スタジオ解説みたいな感じで試合前、HT、試合後にコメント言ってる
今日のオランダ・スロバキア戦も出るみたいだよ
>>209 まあオシムはもうJリーグ見てないっぽいけどな
矢野が選ばれてるメンバー表見て
「ウイングの位置からプレッシャーをかける選手がいない」とか言ってたし
219 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:29:28 ID:x/Ks84q6P BE:3342074887-BRZ(10000)
>>185 大学じゃないよ
小学校からだよ
欧米の初等教育ではディベートを盛んにやってる
NHK特集でもやってた。動画もつべとかにある。タイトル忘れたけど
嘘記事だろwサッカー界にいるだけで日本の事を熟知してるとは思えないオシムが、
軽率に、日本人は〜なんて言い方するわけないだろw
221 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:30:00 ID:scNn4cdPO
野暮ったい日本人論に耳を貸さなくても
世界舞台で日本サッカーが活躍できることを証明できたのは大きいと思うわ
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:30:03 ID:cGUBpYbe0
>>21 チョン「日本の弱いところは〜」
ネトウヨ「アーアーキコエナイ。てかチョンうぜえ死ねカス」
チョン「日本のいいところは〜」
ネトウヨ「こいつは良い韓国人」
>>215 論点そらしてごまかさないで反乱寸前だったとかいうソースはまだぁ
ジーコとオシムってどっちが無能なの?
225 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:31:15 ID:C/gkuKqo0
まあ、当たってると云うか、そんな奴もいるわな。
他人の云う事聞かねえから、引き籠ってグダグダ書き込んでんだから。
226 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:31:36 ID:6w+huQUKO
あれ、オシムにしては間違えてるな
日本人は小言聞きすぎるのが難点なのに
227 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:31:45 ID:TJ9bhG4/P
>>220 「日本人は〜」はオシムの口癖だぞ
千葉の時も代表の時も選手のLvも考えず自分の理想押し付けて
出来なければ「日本人は〜」ってしょっちゅう言ってた
229 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:32:04 ID:JKw+KVCZ0
まさにこの掲示板のことですね
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:32:10 ID:jAPaPTuD0
こいつ反日だったのかwww
231 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:32:21 ID:rSjG2vC20
>>196 おらおらーw逃げ回るなよカスwww
CHh/WDBF0
千葉と柏の違いも分からないニワカが偉そうに発言するなやw
他に川口や大久保が反乱起こしたか?w
鈴木啓太が反乱起こしたか?
大した知識もなく聞きかじりで良くもそれだけ批判できるなお前w
ニワカでユトリはロムってろ
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:32:32 ID:nFVdnYPWO
働かせすぎだろ
こんど倒れたら死ぬで
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:33:10 ID:UwQlox4mO
お前らはすぐ反日認定してファビョるからな
234 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:33:35 ID:JKw+KVCZ0
スポニチのキムコ
オシムが名監督になれない理由はこれだよ
こんないつもネチネチ言ってたら選手のモチベーションが下がる
>>231 そうだね
っで、オシムの代表監督時代の功績って何?
バブル崩壊以降、甘い予想は打ち砕かれても空気で看過され
悪い予想がその通りになっても今更同じ危惧を唱えてる
一度目に見える形で崩壊しないと気付きそうにないのが悲しいしサッカーだけにして欲しい
239 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:35:10 ID:/FNpOLy50
オシムの国の国民は「耳に痛いことも聞く」のかなぁ・・おおいに疑問。
内戦までしてたんだろ、20世紀後半にもなってw
ジーコ、トルシエ、岡田じゃ、代表監督での実績じゃオシムに敵わないだろ。月とスッポンくらい違うわな。
オシムは、いい監督だと思うよ。日本サッカーにとっても。
倒れたのが、日本サッカーの悲劇の始まり。交代監督が岡田って、トドメさしてる。
>>156 これは身につまされるな
でも長所褒められても不安になるだけなんだよな結局
「ここをこうしたほうがいいぜ」って言ってもらいたい
わがままだけどな
× 日本人は耳に痛いことを聞かない傾向があるが・・・
○ ネトウヨは耳に痛いことを聞かない傾向があるが・・・
ツンデレですね
245 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:35:55 ID:rSjG2vC20
>>231 すごいゆとりっぷりだなお前w
自分は捏造してソースも出せずに批判続けてて
功績は?てかwwww
戦績と当時の選手のコメント探してみればーーーー
246 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:37:21 ID:mtMhEDh10
監督は日本人がいいよ。サブコーチに外国人を付ける。
外国人では将来を見据えた選手育成、
試合結果の最終責任は取れない。
ジーコみたいに帰国すれば関係なくなるんじゃ。
247 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:37:30 ID:mwdGLHpA0
白人は当たり前のように上から目線で言う傾向がある
248 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:37:43 ID:Jwf2wyAg0
ひきこもりが多いとこ見ると当たってるわな
249 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:37:48 ID:jAPaPTuD0
反日のくせに日本で小銭稼ぐとかどこのチョンだよ
251 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:37:55 ID:qZr9nCoxO
勝って兜の緒を締めろってことか
小言を言うのは、年寄りの証拠
>>245 オシムの戦績って確かアジアカップに惨敗でコンフェデにも出れず強化試合を組むにも苦労した戦績?
ちょん「日本の悪いところは〜」
ジャップ「こっち見んな」
ちょん「日本のいいところは〜」
ジャップ「こっち見んな」
255 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:38:43 ID:rSjG2vC20
オシムの言ってることが100%正しいとも思わん
しかし、CHh/WDBF0みたいにサッカー見てなくてソースも出せずに
一部だけ切り取って批判してる馬鹿はやり方間違ってるだろw
>>255 っで、サッカー通からみてオシムの功績ってなんぞ?
257 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:40:12 ID:g3jMsTs7O
>>1 もう誰かちゃんとしたスレたててくれよ
オシム教え子たちの快挙に思わず嬉し泣きもやはり小言は忘れず
みたいなちょっとほっこりする話だろうに
258 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:40:25 ID:nkUq7bnn0
あのメンツでベスト8は無能だろ
またも原文に当たらずに反発してる人々のスレになってる
なんというメディアリテラシーの低さ
260 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:41:30 ID:nIQzby4r0
小言も言うのと小言しか言わないのじゃ違うけどな
このジジイいい加減にしろよ
こいつのせいで日本が弱くなったんだからな
なんでキムチ臭い流れになってんだよw全然関係ないだろw
263 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:42:36 ID:rSjG2vC20
>>255 方法は言ってるから自分で調べてから聞いてくれないか?
それで分かるからw
捏造して批判するお前は人に意見したり聞いたりする前にやることあるだろw
ニワカでゆとりで捏造してるお前がオシムジャパン評価したって
ちらうらw
岡田はアジア始めとする弱小とばっかりやって
これで世界と戦える。って感じで現実を見ずにチームの完成が遅れたけど
オシムの場合はその弱小に対しても
負けた時の予防線を張ってた印象。
必要以上に日本を弱い事にしてた。
>>260 最初の1分褒めて残り時間枠いっぱ延々とい小言って
小言しか言わないのと同じじゃね?
266 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:43:12 ID:+hGoYWah0
▽2-0でリードしている場面で後半でですね、経験のある選手が率先してラインを下げて
ペナルティーエリアの中で守るんだとそういうような指示を出していたようなふうに見受けられたんですけど、
そういうことは許してはいけないと思います。繰り返してはいけないと思います。
この場面って毎試合気になるんだよな
今のところ2失点のみで結果オーライだけど
次からは致命傷になりかねないからな
中澤が疲れてくるとこの傾向になると思ってるんだが
>>253 なんか必死に論点変えようとしているみたいだけど
代表が反乱寸前だったっていうネタ元は結局なんだったの?
君の脳内?
268 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:43:50 ID:rSjG2vC20
>>265 はい、これも捏造
いい加減にしてくださいねw
また一部切り取りですかw
>>1 >「日本人は耳に痛いことを聞かない傾向があるが、
>それでは進歩がない。小言は期待の裏返しなのだから」
日本語もしゃべれず、日本文化にもなじまず、
ふんぞりかえってるだけなのに、
日本人のことに、随分とお詳しいことでw
270 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:43:52 ID:UN4KVxF3O
結果論で言うと、オシムサッカーが岡ちゃんのディフェンスベースにやって日本のスタイルが花開いたって感じ
>>231 そいつ以前からアンチオシムで毎回千葉と柏を間違えてる馬鹿だよ
相手にしない方がいい
272 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:44:17 ID:tTuvQk0H0
なんかオシムは馴染めない・・・
トルシエとかジーコと違った
前半10分に中澤が引っ掛けたシーンは微妙にラインの外だったがPK取られてもおかしくなかったな
>>263 君ソース貼れって小言言ったの君だぞw
言い出しっぺの法則でどうぞ〜
えらそうな事言って結局説明できないのか
叱るばかりじゃ逆境には強くなるが積極性を失い、好機を見極められず、行動できずにジリ貧になり、
褒めれば打たれ強さは鍛えられないが積極性を得て好機に一気に攻められるようになる
276 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:44:58 ID:yFAybMFKO
>>263 関係ないけど最後のちらうらって意味何?
277 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:45:02 ID:rSjG2vC20
>>271 柏と千葉毎回間違えてる奴wwwww
脳が不具合ですね。分かりますw
以後放置で:CHh/WDBF0
278 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:45:05 ID:QpsFslHL0
>>156 Jリーグの外国人監督の多くが
「なぜ日本人は日本人の監督とかコーチを信頼しないのか?」というね
外人コンプレックスの塊だと思う
それが醜い岡田叩きになっていたのだろう
279 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:45:19 ID:8/21ztAdO
オシムスレが立つと昼夜問わずにアンチオシムが湧きますのでご注意下さい
不利な論調になると早く死ねば良いのにとか平気で言うクズどもです
>>263 大体あってるだろ
動画見て比率だせば圧倒的に小言のほうがながいだろw
282 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:45:55 ID:6Bq7LF91O
のむさんと同じだよね
283 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:46:10 ID:QpsFslHL0
日本人の監督で勝ってこそ日本のサッカーが世界に通用する証明と言える
>>257 サンケイは2ちゃんの雑談系低級板言論の機関紙で
客観的に物事を見れないバーサク状態に入ってるね
試してるのかも知れんがw
褒めるだけならわざわざオシム呼ばないってw
っで、サッカー通の皆さん
オシムの代表監督としての功績ってなんぞ?
287 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:48:27 ID:rSjG2vC20
あぼーん推奨:CHh/WDBF0
288 :
キモブサ王子 ◆YfqHox2AKeuA :2010/06/28(月) 15:48:37 ID:i+Q8iNFI0
今をときめく阿部を育てたのはオシム
あとエジルも
>>277 まぁそうやって特定()するのはエスパーだと言われるけど
普通間違えないよね?そんな人たくさんはいないよね?
でもなぜかアンチオシムが沸く時に高確率で現れるんだよ、柏君がw
っで、これには反論が無いな
まぁ何にしろ日本代表時代は自分の理想を押し付けるだけで
選手lvにあった指導ができない指導者の中でもっとも糞なタイプだったのがオシム
日本代表暗黒時代の立役者
>>286 イビチャ・オシム
ユーゴ代表監督・・・ワールドカップ・ベスト8
準々決勝でマラドーナを擁するアルゼンチン相手に1人欠きながら120分間無失点のドローの末、PK戦で敗れた。
フィリップ・トルシエ
南アフリカ代表監督・・・ワールドカップ・1次リーグ敗退
日本代表監督・・・ワールドカップ・ベスト16
ジーコ
日本代表監督・・・ワールドカップ・1次リーグ敗退
岡田武史
日本代表監督・・・ワールドカップ・1次リーグ敗退
日本代表監督・・・ワールドカップ・ベスト16 ← 今ここ
選手レベルにあった指導ってのが抽象的すぎて反論しようがないんだよ
バカすぎてお前のレベルに追い付けない糞なタイプでごめんな
スカパーのおかげで、オシムだったならたぶん全敗だっただろうということは判ったよ。
294 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:51:49 ID:usP1andy0
誉めて伸ばして欲しい
こいつといいトルシエといい
日本人の前では愛想良いが
欧米の関係者には日本見下すような上から目線のコメントばかり。
今度の日本もGLは難しい、でも悲観するな、歴史はそう簡単に変わらないみたいなこと言ってたくせに
余裕で日本が突破しちゃって焦ってんだろうなw
>>291 日本代表監督の話しようぜw
オシムの指導方は選手のLvも考えず理想の押し付けっで、出来なければ口癖の「日本人は〜〜」
297 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:52:38 ID:mgvrljVj0
こいつらサッカー選手はバカだから褒めるとすぐ図に乗る。
けなすぐらいが丁度いい。
ジーコの時もわざとWC前に弱い敵と戦わせて勝ったら調子に乗って
本番で負けた。と言うか褒めてこいつらが伸びるのであればあれだけメディア
がマンセーしてるからとっくに世界レベルになってるよ。www
オシム
299 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:53:26 ID:egrMEKhw0
マスゴミが煽ろうとするのを冷ましにかかるオシムを,邪魔にして居るん
でしょうね。
全てマスゴミの都合。
日本チームの足を引っ張っているのは,彼らマスゴミなのに。
>>291 あ、つまり日本代表監督としての功績は無いって事か
301 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:54:02 ID:afhazOv00
>>132 そのスレ覚えてるわ。普段はマスゴミとか抜かしてるくせに、
叩きの材料に使えるとなれば、そのマスゴミの記事を平気で
利用する2ちゃんねらはマジでクズだと思った。
>>296 そういう君にぴったりの言葉をあげるよ。
「日本人は耳に痛いことを聞かない傾向があるが、それでは進歩がない。小言は期待の裏返しなのだから」
303 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:54:36 ID:rSjG2vC20
反論がない=自分の言ってることが正しい
反論がない=相手にされてないとは思わない
ものすごいご都合主義の体現きてるw
>>3 うわーこれは酷すぎる
朝鮮のこと笑えないぞ
>「日本人は耳に痛いことを聞かない傾向があるが、それでは進歩がない。小言は期待の裏返しなのだから」
オシムさんのいう事は本当に名言だ、ゲーテとか他哲学書絶対読んでるよ、このジジ様。
307 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:56:06 ID:wt71PUl5O
まぁ心底日本代表を思っての小言は良いと思うよ。
だけど明らかに小言言いたいだけのやついるよなw
308 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:56:21 ID:mgvrljVj0
>>296 と言うか、プロなんだからできて当たり前なんだけどな。www
シュートを撃ちましょうとか。枠に入れましょうとか、もっと走りましょうとか、
バックパスばっかり止めましょうとか…もういいや。
309 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:57:08 ID:zVNynPidO
耳にタコって言うくらいだから
>>304 いや、オシム信者ではないが、オシムは好きだよ。
トルシエも嫌いじゃない。
悲しいかな、今の日本人には代表監督にふさわしい人はいないなあと思ってるだけ。
>>304 「やった。これでうまくごまかした」とか思ってそうだけど
代表が反乱寸前だったソースまだぁ
三回目だけど文盲?
312 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:58:46 ID:UixAmryd0
オシムは発言がいちいちうざい
>>308 その出来て当たり前のことが儘ならないのが日本であって
そのLvで指導できなきゃ糞なんだよ
314 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:58:54 ID:rSjG2vC20
しかし、日本代表が勝って嬉しくて涙流す外人なんていないよな
判断の主体は現代表とサポーターと特に数千万のニワカにある
316 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:59:38 ID:6QviZJ9+0
良い小言ならいつでも聞くし
ボロボロにけなしても良い
でも隣国の
「日本が勝ち進んだのは韓国を真似たから」
みたいな台詞は聞く必要がない
オシムがだんだんセルジオ化してきてるな
318 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:00:03 ID:jAPaPTuD0
こいつのは悔し泣きだろうなw
319 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:00:06 ID:voGOJyXtO
ニワカが何を吠えようが的確だね
オシムを今すぐJFA最高顧問に推すべき
320 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:00:24 ID:/McVVN40O
オシムは無能なんだから黙っとけって
弱い日本代表を作った奴が何言ったって誰も聞かないから
321 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:01:28 ID:DYQRmefV0
いや日本人ほどドエムなのもおらんだろ
322 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:01:44 ID:rSjG2vC20
>>318 あのときの発言内容と泣いてたシーンを見て
そういう結論出すなら、お前は普通の企業でも使えない
論理的思考ゼロw
>>316 というより彼の国の言葉は聴く必要ない。一切。
オシム理論=走りまくる!
岡ちゃん、今大会でそれを実証って俺はそう感じたけど
>>296 笑えるよなw
たった一年ちょっとしか監督歴もないし、日本語もしゃべれず、
選手や関係者との交流も殆どなかったやつなのに、
日本人のことに精通してるような言い草なんだからw
日本人はは余計だ。日本人の俺ですら日本人はどうこうなんて言える自信はない。
マスコミは折角盛り上がるネタに自ら水ぶっ掛けることしたくないという、商売的理由
2ちょんねらは、支那顔負けの全体主義だから異論を許さないだけ
328 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:02:35 ID:mgvrljVj0
だって岡田も言ってたように、メンバー個人の責任感がないってのは
プロとしては失格だ。ミスして叩かれたくないなんて情けない。
だからシュートしなくてパスばっかり。誰かが決めてくれるだろうみたいな。
小学生じゃないんだからさぁ。www
「俺はきっちり仕事した。だから俺は悪くないっ!!」(キリッ)
こんなやつらが日の丸を背負う資格があるのかよ。今回は大分変ったみたいだが、
中澤とかは相変わらずだろうなぁ。だからキャプテン外されたのに自覚がない。
329 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:03:44 ID:rSjG2vC20
>>325 それだったら何でスイスに現れたオシムのところに松井やらがアドバイス求めに
行くんだ?w
言語も同じ、一緒にいる時間が長い岡田のとこに行かないんだ?w
330 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:03:50 ID:6cx5Uclk0
いや、小言は、言う人のストレス発散だよ。
>>326 まあ捏造だからな
原文はそんなこと言ってないし
日本人はじゃなくて
名前を直接出せばいいのに
333 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:04:42 ID:cD5Gb1hjO
自慰子が最低だっただけに惜しむは嫌いにまではなれない
334 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:04:54 ID:Aog3eAQD0
2chの人も、オシムのこの小言は聞かないね
ボスニア・ヘルツェゴビナ人ごときが調子に乗るな
お前らどんだけ欧州の劣等生だと思ってんだよ
2ちゃんねらーと韓国全国民は同じ資質を持つ人種ということがこのスレでもw
337 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:05:45 ID:cGUBpYbe0
このスレでの反応からして
ネトウヨにはオシム・セルジオ・杉山・金子が同じに見えてるんだろうな
つか、お前らこの四年間ちゃんと見守ってきたのか?
後、地上波で賞レース絡まない普通のJリーグの試合
何試合あったよ?視聴率は?何試合見に行ったのよ?
ここのきて〜とか本当に反吐が出るね
お祭り好きなのは何処の国も一緒だけど、本当に反吐が出る
こんなんで日本代表が強くなると思うか
いろんな意見持ってる解説者に反論できるか
恥を知れや
聞かんかったら聞かんかったでこんなことを言われ、そうかと思うと、
日本人は他人の意見ばっかり気にしすぎると言われる。どっちやねん。
340 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:05:55 ID:dB0EWfquP
>>1 オシムは毎度言い訳ばかりでマスゴミ言い包めて得意になってるね
こいつのやったことはアジア杯惨敗という酷い結果だけ
日本にもう関わるなよ
切るカードがワンパターンなんだよな。
60分頃に松井に変えて岡崎。
後は稲本だけ。
せめて石川でサイドえぐれたりすると良かったのに。
342 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:06:32 ID:X+XZO7rK0
オシムはこうやって外野からあれこれ言っててくれればよい。
言葉自体には聞くべきところはあるような気もするし。
ただ、監督復帰して羽生とか巻とかの代表作られるのは嫌だ。
オシムはプライドの塊だよ
自分をバカにするような事言われてたら過剰に反応する
>>329 そりゃ、東欧勢のことに詳しいだろうから聞きに行っただけだろ。
岡田に聞いてこいって言われたんじゃないのか?w
小言は好きだけどな
だいたい指摘されるとおりだし
おまえには言われたくないよと思うことも多いけど
まぁオシムの国はある日隣人同士撲殺しあう国だからなw
347 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:07:56 ID:fEE9xp8V0
日本人は小言が嫌いなのではなく、バカが嫌いなだけ。
予選で予選通過ではなく得点することや美しいサッカーをすれば価値ある負けなんていってるようなキチガイが信用できないだけ。
にわかやチャネラは自分に影響力が無いと思って適当な事を言ってるけど
こういうのが積み重なり増幅して一つの意思を持ち始めるのを自覚したほうがいい
349 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:08:35 ID:/0lCgg8a0
>「立ち上がりのディフェンスが不安定だった」と指摘する。
立ち直らせたのは選手の判断でシステム変更したんであって岡田じゃない
妙な岡田上げの記事は書かないでね。
350 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:09:29 ID:7vz8+TXD0
他国の選手が腕に入れ墨している点は醜い
世界的に見ても日本人は人の意見とか忠告とかちゃんと聞く国民性だと思うけど
352 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:10:05 ID:L34liH9jO
>325
代表の前にジェフで監督やってたけど・・・
>>337 昔、youtubeで日本を擁護していた女の子を英語が出来ない情弱どもが
たたいた件を思い出したよ
でも、俺はいまだかつて日本人の良いところは〜
なんていう隣人に遭遇したことが無いぞ
354 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:10:41 ID:1VyB0Ehq0
小言はただのいじわるの場合もあるから要注意な
オシム気に入ってる選手ほど小言を言う
ちょっと小言言われたくらいで反発するのは
常に見えない敵と戦ってる連中です
すべてが悪口に聞こえる人たちですから
357 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:11:40 ID:XAR8DfR90
オシムスレには必ず代理店工作員が沸いてきます
なぜだか分かりますか?
358 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:11:46 ID:3EqDiVDXO
ジジババのツンデレ傾向の高さは異常
359 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:12:04 ID:jHGkAZk50
>「日本人は耳に痛いことを聞かない傾向がある」
そうだろうか?半世紀以上も前に実際に起こったかどうかさえ不確かな
事にさえ、隣国から付けられた言いがかりにまともに取り合って面倒に巻きこまれ
続けてるが。くそまじめで、ずるがしこさが無さすぎる。
>>352 言われてみればオシムはジェフ石川で監督やってたな。忘れてた。
オシムは、代表監督就任が決まったときも
「歴史を見ればわかるが
日本人は自分の失敗を認めない」
と言ってた
いったい何の歴史のことなんだろう
362 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:13:09 ID:rSjG2vC20
>>329 東欧勢のことなんで聞きにいくの
松井は移籍のことアドバイス求めに行ったらしいけど・・
岡田が聞きに行けと言ったなんて初めて聞いたわ
>ジェフ石川?
石川ってどこの千葉だよ。
むしろ年寄りの自己愛処理について考えさせられる
オシムを見てると。
周囲の接し方に問題があるのでは
365 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:14:18 ID:L34liH9jO
>355
気に入ってないのにも言うぞ。
グループリーグのテベスとかボロクソw
366 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:14:52 ID:M5f4YzZt0
もう一度、オシムさんが監督してくれないかな
清雲が教授・・・だと・・・
>>365 どこをどう見てもテベス大好きであふれかえってますが
369 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:15:42 ID:tDK4GA0k0
セルジオ「その通りだ」
>>366 今の代表の形はまぐれあたりだしな
岡田がやりたくて直前まで煮詰めていた形じゃない
その戦術が大ひんしゅくを買い続けてたし
日本人の誇り、プライドを踏みにじりアジア4位に転落させた張本人。
相性の良いお客さんのサウジにさえ負け、試合後は「日本にあんなテクニックのあるFWがいますか?(サウジのFWを指して)と
自分でメンバー選考しておきながら責任転嫁w
出てくる言葉は常に日本人を見下すかのような
日本人には経験がないだのサッカーに向かないかのようなコメントばかり。
韓国戦前には予防線を張りプレスに向けて「日本に来るまでわからなかったが、日本人は韓国人に比べ背も低くフィジカルが弱いために
局面でハード(タイト)な守備が出来ない」とか日本人の感情を傷つけるコメントを平気でして案の定、オシムチルドレンの小さい羽生らが奮闘するも惨敗w
大会前も「日本人はまだWカップで勝ち進めない。そう焦るな」みたいな事言ってた手前
あっけなく岡田がGL突破決めて内心穏やかじゃない古い指導者おしむw
深夜のサッカー観戦という不摂生がたたりぶっ倒れて職場放棄、海外逃亡w
優秀な日本人の医師と医療設備で命を救ってもらった分際で、まぁ言う言うw
もう日本と関わらないでくれ。
372 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:16:52 ID:cGUBpYbe0
オシムは監督やらない方がいい
誇張じゃなくマスゴミに殺される
373 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:17:49 ID:0CR59spd0
オシムの言う「耳に痛いこと」 ≠ 金子や杉山のチョンマンセー記事
>>371 オシムに恨みでもあるのか?
そこまで親しい間柄には見えないが。
>>366 勘弁してくれ
選手のlvも考えず自分の理想を押し付けるだけの糞だろ
練習も考えるためとか選手が理解できない練習を延々とやらせて練習後も一切説明なしとか
下手糞でもプロなんだからそんな事させられてれば選手も反感もってまた暗黒時代再来だわ
376 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:19:25 ID:cEZNObhX0
仕事を教わる上でも、耳に痛い小言ことだらけ。
修行みたいな感覚がまだ残ってる日本は、外人がそこまでできるかボケ!ってキレるレベル。
378 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:19:50 ID:L34liH9jO
>368
やっぱテベス好きなのかな?
なんかオシムはよくわからん・・・w
スペインボロクソも期待の裏返しって感じだしな
379 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:19:51 ID:scNn4cdPO
オシムの発言に対して思考停止状態でマンセーしてる状況こそが
オシムの意にそぐわないと思うんだがな
380 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:20:21 ID:XAR8DfR90
オシムスレには必ず代理店工作員が常駐しています
なぜだか分かりますか?
381 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:21:21 ID:69xdaesw0
オシムのツンデレが止まらない
382 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:21:52 ID:pfV9CAnM0
>>341 開き直ってシステム変更したのが最終登録メンバー決定後だったんだからしゃーない
383 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:22:07 ID:oA7m6gOY0
2ちゃんころのオナニー材料
ここぞとばかり欧州中国の提灯記事を貼り付けて悦にw
2ちゃんころの耳が痛い材料
杉山 金子 セル塩 オシム
>>357 わかりません。教えてください。
っていうと、ググレ・・・とか
385 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:22:32 ID:WlQklDTzO
お前が言うな飲兵衛が
386 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:23:20 ID:OdnN8psm0
ノムさん歓喜
オシム監督
「選手がもう少し個人的なテクニックをあげてくれれば、より優れたFWがいれば、決して悪いと言っているのではありませんよ」
388 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:26:50 ID:c7a8yA5xO
いや、聞ける小言は聞くだろ、ちゃんとした日本人なら。
的外れな暴言(これがやたらと多い)は、無視して構わないでしょ。
ちなみに、オシムの話は聞く価値があると思うよ。
389 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:26:51 ID:OZCMKd42O
ひねくれた爺さんだな
スカパーでコイツが出てくると一気に雰囲気悪くなるから辞めて欲しいわ
トルシエの方がいいだろあの人意外と明るいし
>>387 選手を作る努力をするのも監督なのに
意味不明な練習したり、理想押し付けてできなきゃ「日本人は〜」だからな
オシムはマジクソ過ぎて話にならん
391 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:27:43 ID:QpsFslHL0
負け犬・老犬はもう黙っていろよ!!!!!!!!!!!!!!
392 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:29:16 ID:QpsFslHL0
ちなみに、オシムの話は聞く価値があると思うよ。
ちなみに、オシムの話は聞く価値があると思うよ。
ちなみに、オシムの話は聞く価値があると思うよ。
ちなみに、麻原彰晃の話は聞く価値があると思うよ。
ちなみに、池田大作の話は聞く価値があると思うよ。
ちなみに、大川隆法の話は聞く価値があると思うよ。
393 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:29:17 ID:69xdaesw0
>>268 ____ / ̄ ̄ ̄\
/___ \ / ___ ヽ
/ |´;ω;`| \ / |´;ω;`| \ オシムのだんな〜
/  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄⊂二二)
| i イタリア ヽ、_ヽl | |
└二二⊃ l ∪ | フランス |
| ,、___, ノ | ,、 |
ヽ_二コ/ / ヽ / \ /
_____/__/´ __ヽノ____`´
>>390 シュート練習が必要な代表チームだからね。日本は。
監督引き受けた人も泣けてくると思うよ。
まあ、タラレバ言ってても仕方ないんだろうけど、言いたくなる時もあるんじゃないの。
情け無さ過ぎて。
395 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:30:22 ID:L34liH9jO
>389
トルシエは空気読めるからなw
オシムは空気読めないってか読まないw
396 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:30:52 ID:69xdaesw0
>>213 ____ / ̄ ̄ ̄\
/___ \ / ___ ヽ
/ |´;ω;`| \ / |´;ω;`| \ オシムのみんな〜
/  ̄ ̄ ̄ \ / _,  ̄⊂二二)
| i イタリア ヽ、_ヽl | |
└二二⊃ l ∪ | フランス |
| ,、___, ノ | ,、 |
ヽ_二コ/ / ヽ / \ /
_____/__/´ __ヽノ____`´
397 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:31:12 ID:QpsFslHL0
正直言ってアジアでも惨敗したボケ老人の講釈をありがたがって聞いているうちは
サッカージャーナリストと一部のサポーターは三流の証明
399 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:32:00 ID:QpsFslHL0
>>395 それは言えている
トルシエは嫌いではない
だがトルシエ信者は嫌いw
オシムに関しては本人もオシム信者も嫌い
400 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:32:27 ID:VjYN7x7OO
オシムのいうことって一般論にすぎないんだよ。孔子の論語に影響された日本人からしたらヌルすぎて飽きる。しかも弱者限定。新興宗教かよwww
401 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:33:31 ID:JW8EGH/g0
アジアの大会すら勝てなかったオシム<ワールドカップで勝った岡田
結果が全てのプロスポーツは残酷ね
402 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:34:15 ID:0qItKhJ40
マスコミや2ちゃんの本田サマ持ち上げ大会とか本田様本田様で
全ての話を本田中心に回す有り様を見ていると、みんなぜんぜん懲りてないなと。
「本田、新スパイク!」「本田うどん食べた!」「本田激白!!」
そういうのでどんだけ酷い目に遭ってきたと思ってんだ。
主語を変えただけで同じことを中田中村でやってきてまだ学ばないのか。
オシムは外人だから逆にしがらみなくこういうところを言えるんだよな。
トルシエは状況を読んでコメントしてるからなw
俊さんを使えと言ってる時も、「さがりますよね」とか「プレッシャーの弱い所ではよいプレーできる選手です」とかね
どういう状況でも使えるわけではない選手な事も同時に説明しながらやってるから、
持ち上げながらも、厳しい局面では使わない方がいいよ、とも解説してるのがトルシエw
日本人選手の特性と能力の見極めは良くできてると思う
404 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:34:36 ID:Am3KsKOz0
日本人はいちいち増上慢
407 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:36:15 ID:xQGGF0/y0
>>3 これはひどい。ほとんど犯罪レベルの捏造だろ。
>>402 残念だけど、本田様台頭がなかったら、あの意味のないパス回しサッカーをやっていたのはほぼ確実だから
岡田のシステムチェンジの切っ掛けも多分本田だろうし
色々な意味で本田様様だよ、今回は
まあ、でも色々と荒いし、持ち上げすぎると本人の為にはならんからやめて欲しいがw
>>401 その通りだと思うよ。
道半ばで倒れてしまったオシムが気の毒だが、
たまたま本戦で勝てた岡田は超ラッキーだな。
410 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:36:25 ID:L34liH9jO
>399
オシムからしてみたら盲目的に肯定されるよりはそっちのほうがいいんだろうな。
まぁ、俺はオシムのキャラクターは好きだけどね。
年取ると説教臭くなるのはまぁ仕様か
オシムの意見は絶対的な空気が嫌だ。
スカパーでもスタジオではオシムの言うことに首傾げたり
否定的な論調があるのにゲストだから元監督だからオシムだからと
すべて正しい、神みたいに崇め、日本のサッカー関係者やジャーナリストも
腫れ物に触るような接し方。自分の意見をぶつけたり異なるサッカー観をオシムにぶつける日本人はいない。
だからオシムに馬鹿にされるんだよ。正直、日本人を馬鹿にしているよ、あの爺さん。
413 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:37:11 ID:oLuQF5CMO
ふとオフト監督を思い出した…
何してるのかなぁ〜
>>409 たまたまじゃないなw
スタメンはよくよく見るとこれしかない、ってかたちだよ
あの二十三人では
ただ、二十三人選抜段階では酷かったのは間違いないのが、岡田w
415 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:38:50 ID:GnxKVJ5dO
勝ってる試合に岡ちゃんは居た、オシムさんは居なかった、それが運命
>>413 オランダ戦の前に解説してたよ。
オランダ人だからね。彼は。
417 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:39:18 ID:07wZpXFT0
痛いほど言う方が悪い
間違いない
418 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:40:33 ID:f1IC3jj40
で、産経はこないだの酷い見出しは謝ったのか?
>>401 ドイツの惨敗直後のアジアカップ
その後ぐんぐん成果を見せ始めていた矢先の脳梗塞
3年前の話
420 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:40:55 ID:wD6pNMe80
オシメうぜええぇぇええええええええええええええええええええ
>>80 これがおこすんだよね。
それどころか自分の脚力に自分の背骨耐え切れずに骨折したりする
422 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:41:06 ID:YiQUMq9PO
メディアに潰されるヤツは所詮そんな器、
欧米のメディアは日本以上に酷いぞ。
特に欧州。
423 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:41:18 ID:L34liH9jO
>412
まぁ勝手に喋りまくるからなかなか突っ込めないってのもあるだろうなw野々村とかなんか言いたげなとき多いし。
>>415 違うだろ
なんだかんだで勝てるチームにした岡田と
アジアカップ惨敗でコンフェデにも出れず強化試合もなかなか承諾してもらえない惨状で日本の足を引っ張り
天罰の脳梗塞で倒れたオシム、それが運命。
本当に言ったかもあやしい。マスゴミは平気でお粗末な誤訳をする奴等だからな。
426 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:42:56 ID:O4032AwD0
金を期待して小言どころか虚言ばかりの国もあるしな。
実際、このスレ見ればその通りだなw
428 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:43:03 ID:T0AhXuZI0
>>402 日本の課題でもあり弱点でもあった、得点力の無いFW問題を一人で解決
してるんだから、持ち上げて当然だろう。
本田は茸や中田とは違って、マスコミが何言おうと自分の道をいくタイプ。
まして、便所落書き掲示板での意見などアウトオブ眼中wwwwwwwww
429 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:43:13 ID:Viwkg8Cv0
>>419 アジアカップはこれからは成績を求めにくいよね。
前回から開催時期が1年早まったからチームを作る期間があまり無くなってしまった。
オシムのこの分析は真逆じゃないか?
日本人ってオシムみたいな人に
日本に否定的なこと言わすの大好きだと思うけど
そもそもオシムに小言いってほしいから
スカパーもわざわざ中継つかってまで死にかけを起用してるんだと思うけど
>>58 これは目から鱗だな
やっぱ日本はまだ弱い
432 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:44:29 ID:ndDe1r/cO
じじい少し黙ってろ
もうオシムの出番は終わったの
過去の人
433 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:45:02 ID:f1IC3jj40
オシムの真意としてこういうのがあってもおかしくは無いと思うが、
それ以前に産経に爺さんの言ったことをちゃんと伝える能力があるのかというアレは(ry
こんな記事書く前にこないだの「酷評」騒ぎの始末付けろよ。
434 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:45:16 ID:0qItKhJ40
>>408 本田がここまでのMVPなのと、「本田=日本代表」とか
サッカーの話より本田中心の野球キャンプ地情報ノリの
報道とかこの板のノリとの間にはまったく違うことだぞ。
前者に異論を唱える人間はオシムを含めていないだろ、そんなん。
問題は後者。この10年なにも進歩していない。
マスゴミとか言うけど、要するに俺たちの鏡なんだよね。
サッカーの話よりもキノコの派閥がどうしたとかのほうが好まれる国。
>>428 本田にはむしろ柔軟性を感じるけどな
ただ、あまり流される方ではないよね
自分の道を行き過ぎるタイプは俊さんだと思う
436 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:46:31 ID:SawpIJ190
トマソンがヘボだったか助かった部分がある。
もし全部きっちり決めてたら5−3か4−3くらいで負けてた。
437 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:47:53 ID:EUcJ5aiA0
ん〜これは違うと思うぞ
日本人は人の言うことはよく聞くから
間違ってるのに問題ないように報道したり
弱いのに強いと報道したり
そう言う物事を捏造してまでいいように報道しようとするのが部分がダメだな
>>423 喋りまくるのに加えて、電話の上に通訳を介してるから、基本的に一方通行なのは残念だな
>>434 俊さん派閥は深刻な影響が事実あったと思うぞ
岡田が拘っていて、遠藤と俊さんが中心でやっていたポゼッション?サッカーは格上には通用しないものだった
というか、そんなのを指摘してる人間は少なからずいた
絶対的な割合では小さかったかも知れないけど代表板でもあれは駄目と斬って捨てる人は結構いたよ
あわせて俊さんもきるべきだと
メディアは騒ぐのが仕事だから勝手にやればいいが、おかしなスタイルに批判が出てこないのがむしろどうかと思う
440 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:51:30 ID:T0AhXuZI0
TV局や新聞社も商売だから、イケイケドンドンで煽って普段全くサッカーに
興味の無いニワカで視聴率や発行部数を上げたいので、現実的な意見を報道
するわけねーだろw
日本が勝ち進んでいるうちは、提灯報道のオンパレードだなwww
441 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:52:01 ID:fEE9xp8V0
オシムはちょっと考えが足らないだけで悪質じゃないからどうでもいい。
一番問題なのは、明らかに日本代表に悪意を持って見当違いの非難をして平気でいられるクズ。
例えば、杉山とか工藤とか、金子とか浅田真樹とか。この辺は本当に死ね。
442 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:52:54 ID:cT1UiBMA0
あんたは大した成績も上げずに失敗し、もう終わった人。
黙れジジイ。
443 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:53:02 ID:fEE9xp8V0
例えば、杉山とか工藤とか、金子とか浅田真樹とか。この辺は本当に死ね。
+ジーコ兄弟も死ね。
444 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:53:29 ID:31/uoEcNO
つ日本人じゃなくて
つ日本のマスコミ だろ
445 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:54:24 ID:3hthG3QN0
>日本人は耳に痛いことを聞かない傾向があるが
これはたぶん、日本人に限ったことじゃないと思う。
ただ、日本メディアの狂ったような持ち上げよう、浮かれ様には
釘を刺すべきだとも思う。
恐ろしいことに、今後も岡田のサッカーが幅を利かすことになる…
>>434 >サッカーの話よりもキノコの派閥がどうしたとかのほうが好まれる
こう信じきってるマスコミはうざい。
スポーツ報道に限ったことではないけど。
見る側もこういうのに興味ある人と無い人とで二極化が進んでいるようにも思える
>>382 正直、今のままだと中村ケンゴウも出すとき無いだろうなあ。
岩政、GKの2人は仕方ないとして
中村茸・中村ケンゴウ・内田・矢野・玉田
いくらなんでもこの5人の枠はもったいな過ぎる。
今のメンツだと先制点取られたら、
システム変更しか打つ手がないんだよな。
448 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:55:06 ID:88RdYhPd0
449 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:55:06 ID:1Mr173Ya0
>>443 ジーコがどれだけ日本にサッカーに尽くしてきたのか知らない奴は死ね
450 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:55:13 ID:zzpj6XhOP
_、_ n
ヘ○ヘ! ( ,_ノ`)( E)
( ^ω^) |∧ .| ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄ ̄| / | 岡田
|トルシエ. ̄ ̄ ̄| |
| ジーコ.| |
| | |
.(´ー`)| | |
(・∀・)| ̄ ̄ ̄ .| |
 ̄ ̄ ̄ 岡田 .| |
加茂. | |
| |
| orz |
 ̄ ̄ ̄
オシム
451 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:55:19 ID:SawpIJ190
いや、このスレ見るとオシムの発言は正しいことが良く分かるw
>日本人は耳に痛いことを聞かない傾向があるが、それでは進歩がない。
452 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:55:27 ID:f1IC3jj40
一般論を言うなら専門的な報道が読みたきゃサカマガだかサカダイだかサッカー批評だかでいいんじゃね。
専門誌一杯あるのにスポーツ新聞やワイドショー捕まえて報道レベルは云々てのもおかしな話だ。
わざわざ「日本人」なんて限定してなかったぞ?
単に「耳が痛いことも聞くように習慣づけましょう」と教訓として言ってただけ
454 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:57:05 ID:0qItKhJ40
>>439 別にキノコ派閥どうこうじゃなくて(単なる例)、そういう誰と誰が仲悪いとか
喧嘩しているとかFKの順番がどうこうとかそういう話ばっか好きな
ここにもたくさんいる連中とかマスコミの話だよ。
そんで日本代表の全ての記事を本田に関連づけて報道している今のマスコミだよ、
サッカー自体の話とかパラグアイの分析よりも
>>451 俊さんを持ち上げるメディアが耳が痛いと感じるような書き込みは
そもそも結構前からこの便所の落書きwではいっぱいあったわけだがw
いつからだよって話
しかも、今使えない原因になってる事の指摘についてもいつからって話
聞く耳を持たないのは日本人ではなく、日本のメディアと一部圧力団体などだ
しかもそいつらチョン化してるしw
456 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:57:54 ID:OWxP02ES0
☆前園の日本代表オランダ戦のコメント
下手くそなりに…
闘莉王の言葉が印象的だ。
‘日本は下手くそなんだから、下手くそなりに戦わないといけない…’
オランダ相手に勝っているものは、
日本代表には正直何もない中で唯一、
戦う気持ちだけは負けていなかったと思う!
技術的にはパススピード、プレーの判断には大きな差があった。
中盤の選手達は守備に追われ、ほとんどボールを触ることが出来ず、
フリーランニングをせざるを得ない展開だった。
そんな中でも、松井、大久保は、仕掛けて勝負していて、
少なくともオランダにとっては困る存在だったに違いない!
中盤の頑張っていた選手に替えて、入った選手達にはがっかりしたね。
あの展開の中で、勝ちに行く、攻めに行く岡田監督の選手交代で、
‘良いプレー’なんかいらないよ。
途中から入った選手はまず走らないと!
前線からプレスをかけて、
スライディングして身体を張ることだよ!
その後に自分のプレーだよ!!
疲れきっている闘莉王が、前線から一生懸命相手のボールを追ってるってどういうこと!?
技術で負けてるなら、気持ちを見せないと!
今の日本代表に、ユニフォームを汚さない、戦わない選手は必要ない。
457 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:58:30 ID:ilUVT1hf0
つうか勝利後の手のひら返し見てもそうだわな、
岡田監督ごめんなさいした奴が明らかに少ない。
オシムは良くわかってる。このレスも黙殺だろうし
まぁ何にしろある日突然隣人同士殺し合い始めて国を崩壊させるような国の人に
日本人を纏めて聞く耳持たないとか言われてもなw
お前らも人の話ちゃんと聞いてりゃ隣人や友達と殺し合いしないですんだろw
ってかオシムの日本人を見下す陰険な性格見てるとそういう民族なんだろうね
>>453 サンケイ系列はその手の勇み足多すぎね?
460 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:59:01 ID:cf22WxFrO
そんな奴らは日本サッカー界や日本サッカーファンしかいないよ
>>446 でも、中澤が中田に意見が言えたのは云々ってスレが
2ちゃんでも4スレも伸びてるしな。
結局、マスコミって言うより読む方も好きなんじゃないか?
462 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:59:45 ID:CapGQ5TV0
ちょっと誤解してると思う。
時期があるんだよな
勝ち進んでる大会の最中に小難しいこと言われても
楽しんで見てるほうはどうして良いのかわからんだろw
敗退して帰ってきて、それからならわかるけどさ。
464 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:00:53 ID:alxnST0M0
耳に痛い事を聞き過ぎてマゾ体質になってる日本人も多いと思うが
今回は耳に痛い事を聞こうが聞くまいが
どうせ負けるんだし盛り上がればいいんじゃないの?
命を賭けた戦争じゃないんだから反省は負けてからいくらでも出来る訳だし。
465 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:01:57 ID:zzpj6XhOP
日本のグループは恵まれすぎただけだしな。
デンマークは直前にオージーや南アフリカに負けるくらいの雑魚だし
カメルーンもずーと勝利してないチョー雑魚
これほどまで楽なグループは他になかったな
>>463 そうなんだよねgdgd言っても代表に届くわけでもないのに
結局見下してる日本人全員に向けた嫌味と自己正当化と日本の勝利に水をさす事しかしていない
>>457 システム変更の決断をした事については、ずっと評価してたよ
しかし、二十三人の選考については別
これはやっぱり評価できないな
スタメンは不満はないが、控えに問題がありすぎる
俺としては、さっさとこうしろ、って言ってた形に近くなったのが今だからごめんなさいもなにもないw
というか、前やっていたポゼッション?は、守備組織に素早く変形する、カウンター体勢に切り替える
これが出来ない駄目ポゼッションだったから評価なんて出来るわけもないw
今だって速い選手もいないし、長短のパスをあやつる選手もいないし、阿部の代わりもいない
前田、小野か小笠原、明神か本拓は何故入れないのかとずっと書いていたが、今まさにそういう状態だw
468 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:03:22 ID:UfZCJGNJ0
>>1 清雲みたいなドモリまくりのヤツが法大教授というのがオドロキだ
469 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:03:44 ID:QpsFslHL0
まぁ日本のメディアに相手にしか金儲けできないオシム一家
詐欺師と同じで饒舌だよ
キムとお杉がすがりついて来そうな発言だな
オシムを財務大臣にしてくれよ
>>461 あのスレ伸ばしてるのがただの2ちゃんねらだと思ってるならもうちょっと観察してみるといい
中田をいいだの悪いだの言うつもりはないが、
中田叩きの粘着度はにわかに興味を抱いて覗いた者達の言葉とは思えない
473 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:07:26 ID:bVdM4w7W0
寄生虫のたわごとなど
聞く必要なし
>>456 >戦う気持ちだけは負けていなかったと思う!
この根拠ってないよな。前園は精神科医かよ
475 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:10:01 ID:9/1G4GmiO
オシムいい加減うぜえな
自分が押してたスロベニアとセルビアが惨敗して、岡田が躍進してるのが悔しいだけだろ
>>465 カメルーンは内部分裂、オランダは不調、デンマークは戦術ミス
日本は運で勝ってた
477 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:10:25 ID:Viwkg8Cv0
>>467 今のシステムを目的にして選手選考してないからね。
こんな付け焼刃で勝ち抜いてきた選手たちは凄いと思う。
478 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:10:28 ID:xmdpLqTW0
オシムって共産党みたいな存在だな
479 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:10:37 ID:OsoLS7Fe0
>>10 スポニチは毎日新聞系列
毎日新聞の傘下にはTBS
あら納得
480 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:11:38 ID:7Lo6FDbx0
481 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:11:40 ID:9/1G4GmiO
>>424 オシムのアジアカップを惨敗というなら、ホームでやった岡田の東アジアはどう表現するんだ?
耳に痛いことを積極的に聞く傾向がある人種なんているのか?
485 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:13:27 ID:9/1G4GmiO
>>482 惨敗だよ
でも岡田はワールドカップでベスト16で全て帳消しにできるぐらいの結果を残した
486 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:13:38 ID:dVCVmpGZO
物事を何でも斜めに見て俺だけはわかってるぜ的中2思考の集い(実年齢を考えるとかなりキモイ)
それが2ちゃんねらー
>>477 今選びなおしたら、スタメンはそのまま残ると思うが、控えは大きく変わるだろうなw
石川と香川、どちらかあるいは両方
小野か小笠原、どちらかあるいは両方
明神や本拓、もしくは柏木あたりを博打でw、ここから一人か二人
加地さんに土下座してきてもらうw
前田ともしかしたら柳沢に土下座w
この展開がわかっていたらこんな感じだったかもねw
>>21 クラシカルな2ちゃんねらだなw
必ずそういうレスつける奴がスレの頭の方にいる。
昔より減った気はするが。
489 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:14:38 ID:jAPaPTuD0
490 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:14:38 ID:9/1G4GmiO
491 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:15:29 ID:sYmHhOUbO
人は歳をとって偉くなると、間違った事を言っても誰にも叱られなくなる。
そして経験豊富な自分の言うことは全て正しいと錯覚するようになっていく。
ひとたびこのサイクルにはまってしまうと、自分に意見する者を「経験の足りない若輩者だ」と見下すようになる。
オシムは「私の言うことが全て正しい訳ではない」と常々言っているか
自分自身がこのサイクルにはまっている事に気付いていない。
492 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:16:13 ID:o6hO5qT0O
493 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:16:43 ID:9/1G4GmiO
オシムの言うことが全て正しいなら今頃日本なんかにはいない。
耳に痛い話じゃなくて小難しい話が嫌いなんだよ日本人は
文化人や哲学者なんかが色々こねくり回したような話とかな
逆に白人はシンプルなものの考え方が出来ない奴が多いような気がするな
多くの日本人のように戦争=人殺しっていうシンプルな認識を持ってたら
あなたの国のように隣国同志で戦争しまくることは無いでしょう
496 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:17:05 ID:rSjG2vC20
>>362 これに返事ないってことはデンマークは東欧だと思ってたんだろうなぁ・・
オシム批判してる奴ってアホ、ゆとり、ニワカ、捏造
こんなんばっかり。
オシ信よかったなww
本人から公式声明でたから超解釈しほうだいじゃないかww
498 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:17:17 ID:zxOsNLuiO
オシムと名波は何故か俊さんをスタメン押ししてたな目が腐ってるのか
本当老人みたいなこと言うなぁ
近頃の若いもんは…みたいな
むしろ若い世代の指導してくれオシム。
501 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:17:30 ID:VhBFlZ+tO
502 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:17:31 ID:f1IC3jj40
煙たいオヤジはいた方がいい。それは間違いない。
それ見てよーしおれも日本のために辛口言っちゃうぞ、
てのはまあ九分九厘周りを見下したいだけのクズだが。
>>461 そういう話が好きな人は、必ず一定の割合で居ると思うよ
けど芸スポの伸びるスレって、人が多いから伸びるんじゃなくて
同じ人が何回も書きこみするから伸びるやん 中には20回以上とかw
それをマスコミはわかってるのかなあと思う
504 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:18:30 ID:dVCVmpGZO
>>489 なんかやだ、釣られる時はなぜかセオリーを踏襲する典型
505 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:19:07 ID:9/1G4GmiO
>>495 ガナの黒人って基本クズの集まりだけど、エブエだけは違うのかな?
それとも空気を読まずにボケまくるタイプ?
506 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:19:30 ID:Viwkg8Cv0
>>487 大体そんなもんだよね。
最初から今のサッカーを目指してたら違う人が成長したかも知れんけどねw
507 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:20:21 ID:Viwkg8Cv0
>>503 昨日は岡田アンチで100回以上書き込んだやつがいるぞw
>>505 さぁ、レイシストっぽいお前にはどのみち分からないんじゃない?
耳に痛いこともグッと我慢して聞けるのが日本人だろ。
甘言ばっかにのせられて国を分裂させたユーゴ人に言われたくないわ!
510 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:21:49 ID:0qItKhJ40
つかスカパーみんな見てないんだなぁというのはわかった。
そんで記事の見出しのオシムのこの言葉の一部だけに脊髄反射して
「本田様/日本代表の悪口を言うなんてあの爺!!」って激怒している奴が多過ぎ。
スカパー見てればオシムが見出しのセリフとはは裏腹に大久保と
テベスが大好きなのもよくわかる、あの話も。
511 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:22:09 ID:rSjG2vC20
オシムは結果出せなかったから批判されても仕方ないところはあるけど
その批判してる奴の根拠がただの思い込みだって指摘されてるのに
批判してる奴とかオシム批判する前にやることあるあろうにw
爺が空気が読めてないだけだろうが
言うべき時とそうでない時をわきまえろよ糞爺wwwwwwwwww
正直、デンマ戦の本田のラストパスはあれ岡崎が外してたら
あそこで打たない本田も糞って思いっきり叩かれただろうな
514 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:23:31 ID:9/1G4GmiO
>>508 ギャラスやソングを筆頭にクズばっかじゃん
コロトゥーレやアデバ、アンリもクズだった
オシムが日本人を一くくりに分析してるのと逆でオシム見てればオシムの国が理解できるな
傲慢で人を見下し自己正当化し聞く耳を持たない
だから国が崩壊するまで隣人や友達と殺し合いを楽しめるんだね
>>513 本田のシュートコースは切られていたけどね
でも、まさかあんな伏兵に決められるとは思っていなかったろうなw
517 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:24:48 ID:UU+eBrt80
「小言は期待の裏返し」はその通りだとは思うが、
中には全く的外れの小言を言う御仁もいるから、
聞く方もきちんと取捨選択しなければいけない。
それも能力の内。
というか今浮かれずにいつ浮かれるんだよ
負けてから浮かれられるほど器用じゃねぇんだよボケ爺wwwwwwwwwwww
もうマスコミの伝聞は信じない
酷すぎる
520 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:25:02 ID:9/1G4GmiO
誰かオシムにスロベニアやセルビアのこと聞けよ
「スロベニアやセルビアはどうしたのかな?」ってw
521 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:25:09 ID:rSjG2vC20
結局はスカパーで発言してる内容とか知らずに一部恣意的に切り取った一部
だけを見て発言してる奴とか、ゆとりすぎるw
522 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:25:26 ID:f1IC3jj40
>>510 政治から芸能までマスコミの切り貼りはどないもならんね。
オシムの場合通訳さんがフォロー入れるからまだいいけど。
523 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:25:29 ID:mfkxmnb/O
確かにそうかもな
524 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:26:10 ID:9/1G4GmiO
オシムJAPANがあのままいってもスロベニアみたいなチームになって終わりだったろうな
>>520 セルビアは旧ユーゴだからともかく、スロベニアとオシムに何の関係が?
526 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:26:48 ID:clvnoX3zO
キチガイばっかりの旧ユーゴスラビアの人間に言われたくない
お前らは内戦が趣味のキチガイ民族だろうが
527 :
まんまんパラダイス:2010/06/28(月) 17:27:14 ID:iVlw5A010
偉そうな事言いてぇんだったら、どこかの監督にでもなれば?
行き先無いと思うけど (プププ
肯定してる奴とかオシム肯定する前にやることあるあろうにwwww (あるだろうにww プププ
528 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:27:15 ID:Viwkg8Cv0
>>516 ゴールのころころ具合と言い、南米のチームかと思ったよw
529 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:27:15 ID:HGwX8GLw0
途中までしか読んでなくて申し訳ないが
CHh/WDBF0
が痛すぎる、可哀想なくらいだ。
530 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:27:47 ID:eIzPj9x60
531 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:28:15 ID:9/1G4GmiO
>>525 オシムが絶賛してた2チーム
日本はこれらの国を見習えだってw
結果糞チームだったけどな
532 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:28:28 ID:CVGcLrUTO
普段マスゴミとか言って叩いてるくせに記事は鵜呑みにするんだな
>>524 岡田JAPANがベスト16進出するなんて誰が予想してた?
お前の物言いと同じことだろ
むしろ耳に痛いことばかり聞きたがるマゾ多いやろ
535 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:29:49 ID:eIzPj9x60
536 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:29:55 ID:9/1G4GmiO
>>533 予想を超えた岡田JAPANと、オシムの期待とは裏腹だったスロベニア
537 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:29:59 ID:rSjG2vC20
>>518 次もまだ勝てる可能性あるからまだ浮かれるなってことだろ
(∩゚д゚)アーアーきこえなーい
小言は期待の裏返し、それも多いんだろうが
世の中には、ただ自分が望んだ結果と違うからという理由でぐちぐち言うやつもいる。
そいつらの小言まで聞いてたら逆に損をする。
540 :
502:2010/06/28(月) 17:30:58 ID:f1IC3jj40
あ、オシムはちゃんと「煙たい爺」になれる人、つーかなってると思うぞ、うん。念のため。
大久保評は正直かなり頷くw
541 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:31:01 ID:9/1G4GmiO
誰かオシムにスロベニアのことを聞いてくれw
オシムにみる目はないんだよ
紛争どうこう言ってるが日本だって人の事は言えんだろ
自分の意見が無く体勢に流されまくるわ
自分に災いが降り懸かるまでは他人事だわ
喉元過ぎれば熱さ忘れる様な民族性なのは否定出来んのではないだろうか
オシムは徳光と一緒で泣きまねぐらいはするだろ
敗戦の将、暗黒時代立役者なのにマスゴミも信者も妄信してくれるんだからw
オシムなんて結果も残せてないのに日本サッカー界に寄生してるだけのクソ爺
オシムにとって脳梗塞は神からのプレゼントととか思ってるかもな
>>536 なんでオシムの期待が当たった外れたって論点に摩り替えてんの?
なんかオシムっていかにも「日本の爺ちゃん」って感じがする。とても外国人とは思えないw
546 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:32:50 ID:9/1G4GmiO
>>539 うん。
岡田は今のところオシムが言うことと全く違うことをやってるからな。
それが結果につながってる。
オシムはそれが悔しくて仕方がないんだろ。
547 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:33:46 ID:x+IFCrJZO
小言は期待の裏返しってことは、アルヘンのテベスは期待されてるってことのか。
確かGLの試合でボロクソに言ってた気がするが。
548 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:34:06 ID:gu8JzA6+0
ごもっともだああ
それ民主党にも言ってくれ
>>537 負けるかもしれないだろうが
浮かれる浮かれないは日本国民じゃなくて選手が思っていればいいんだよ
国民は一喜一憂して楽しめばいいんだよ、唯の娯楽なんだから
まぁ後進国の人間にとっては娯楽じゃないのかもしれんが wwwwwwww
>日本人は耳に痛いことを聞かない傾向
耳に痛いことを聞く傾向の国自体がマレだろww
552 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:35:32 ID:9/1G4GmiO
オシムが絶賛して推しまくってたスロベニアって最弱組のグループCすら突破できなかったらしいよwww
553 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:36:18 ID:AahC0k9i0
オシムェ・・・・・・
期待してるのか・・・?そうなのか・・・?
554 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:37:37 ID:rSjG2vC20
>>537 勝つ可能性と言ってるけどな
負ける可能性を否定してる発言あるか?
あんな短い文章を読解できないってお前何人なの?国語からやりなおせよw
スロベニアはサプライズを起こせるかもしれないチームみたいな論調だった気がするんだが
なんか絶賛してるコメントあるのか?
556 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:38:19 ID:h2HwXM/S0
おっさんたちが互いにゆとり呼ばわりして楽しむスレはここですね
557 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:38:54 ID:LwqblbpiO
日本人ほど自国の悪口を聞きたがる国はないと思うが。
ここがへんだよ日本人なんて番組は日本以外で成立するか?
オシム信者はマジ痛いな妄信してるから何言っても無駄だな
オウムと一緒で寒気してくるわ
スカパーはジジィの介護はいいから
もっと内容を充実させろや。外人に喋らせて楽すんなw
まあただだな
オシムの他国への批判を聞いてみろ
日本にはどれだけやさしかったかわかるからw
561 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:39:23 ID:vh1475cQ0
只の小言爺
勝ち馬に乗りたい奴が多いのは戦国時代からずっと続く日本人の伝統だな
「反省をしない」については俺達が空気を読みたがる人種だから、戦勝を喜ぶ空気に冷や水浴びせたくないと思ってしまうんだよな
オシムをみていると、そういう部分は日本人とメンタリティ違うなと確かに感じる。
だが上に立ってそういう人種をまとめねばならない場合、もしも今オシムが監督なら冷や水を浴びせようがなにしようが構わないけど
日本人監督の場合は違う考え方をするだろう。
「もっと調子に乗せていけるとこまでどんどん進んで、敵わない相手に負けたら落ち込めばいい」
そう思うんじゃないかね?
そこで初めてひとつ学ぶんだ。「ああ、俺達勘違いしてた」って
ドイツでは予選すら舐めて掛かって大敗した。
今回は予選突破していい気分になってる。
それでいいんだ
日本が強いじゃないくて相手が弱かったのはわかってるが
オシムはちゃんと日本人を理解してないということもわかった
代表に外人監督は合わないということも。ヒディンククラスなら別だが
564 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:40:00 ID:9/1G4GmiO
オシムが批判した選手が活躍→オシム信者「オシムはツンデレだから期待してるだけ」
オシムが批判した選手が不調→オシム信者「やっぱりオシムの言うとおり、さすがオシム」
最近こればっか
>>557 即殴り合いだろうな
ここへんでも外人同士よくもめてて日本人はヘラヘラだからな
>>558 スレ開始時から何時間も張り付いてるヤツが言っても説得力ないぞw
567 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:40:42 ID:l9mvVECA0
>>21 日本人「韓国のいいところは〜」
チョン「なに当たり前のこと言ってんの?」
チョン「日本人のいい所は〜無い!」
568 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:40:48 ID:N3hxvpBiO
オシムの本音
・もう岡田負けてくれ
・本田使うなって言ってるだろ
・物議醸すようなこと言って目立ちたい
>>552 ねぇ、論点摩り替えた後はスロベニアの件ゴリ押しですか?w
>オシムJAPANがあのままいってもスロベニアみたいなチームになって終わりだったろうな
ねぇ、これは岡田JAPANにも言えたことだよね?何か違うの?
そのスロベニアの予想が外れた事がそんなに重要な事なの?
570 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:41:33 ID:iA2roK+CO
W杯期間中に2000万くらいは稼いでるな
いい加減寄生するのやめてくんない?
オシムとセルジオはツンデレだからなあ
この2人が喜ぶ顔をもっと見たい
572 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:42:02 ID:0JJXwfhq0
「 私は神 」「 神のいう事は素直に聞きなさい 」ってかオシム・・・・
一方で「日本人は他人をリスペクトし過ぎ」「相手も単なる人間だ」
「自分で考えろ」とか言ってるクセに。
結局、その場その場で都合のいい理屈をこねくり回してるだけだな・・・・・・
>>563 そのとおり
自己中だから、自分の思い通りにならなければ、日本人は・・・・となる wwwwwwwww
574 :
まんまんパラダイス:2010/06/28(月) 17:42:38 ID:iVlw5A010
信者は信者同士で集まってサティアンから出るなよ うるせぇからよ
ヘッドギアでもつくってろや
お前が言うなって感じだな
自分の言ってることが100%正しいと思い込んでるオシムこそ批判に耳を傾けろよ
576 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:43:32 ID:9/1G4GmiO
>>569 重要だろ。
オシムが絶賛するってことは、オシムサッカーの理想の形があれってこと。
その理想のチームが惨敗してちゃ話にならないだろ。
オシムサッカーは現代サッカーと合ってないことがわかる。
>>488 クラシカルじゃないだろ
最近のレベルが落ちた2ちゃんの象徴だと見る
578 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:44:01 ID:N3hxvpBiO
>>564 すんげーデジャブー
プロ野球の某チームにもそんなのがいてな……
ウザいったらありゃしなかった
579 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:44:49 ID:CVGcLrUTO
>>535 愚痴ってない呆れてるだけ
こんくらいでファビョるとかチョンみたいだから
580 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:45:00 ID:9/1G4GmiO
結局オシムなんていなくても日本はベスト16までいけたじゃん
オシムって不要じゃん
オシム信者はオシムの言ってる事が100%で
予想が外れようが日本代表監督時代の事やトンチンカンな事を言っても
すべて正しいお前が間違ってるとしか言わん
オウム信者と一緒
こいつ中村俊輔を使えとか言ってることが無茶苦茶だからな
オシムを支持してるのは欧州ブランドに弱い情弱だけ
583 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:45:43 ID:f1IC3jj40
小関順二の「酷評」のアテにならなさはガチ
>>576 >オシムが絶賛するってことは、オシムサッカーの理想の形があれってこと。
絶賛=理想の形?どういう解釈だよw
スロベニアとセルビアが同じサッカーしてたように見えるのか?
あと、岡田JAPANの件は?
585 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:46:55 ID:rSjG2vC20
これをいちいち小言と捉えて「うざい」とむきになる精神状態がすげーわw
企業勤め絶対できねーだろw
586 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:47:07 ID:igo5e7LP0
日本人は悲観的だからどちらかというとそういう話には耳を傾ける。
でも、お祭りだからカスゴミや企業は煽らないと商売にならないんで、
いわゆる提灯記事が多くなるだけ。
オシムはツンデレ
>>584 ん?
絶賛=理想形に近いだろ
信者さんはどう捕らえてるの?
589 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:48:30 ID:9/1G4GmiO
>>584 普通に考えて
絶賛=理想に近い
は当たり前だろ。オシム信者は反論が苦し紛れすぎるわ。
スカパー見ても判るがこの爺は会話のキャッチボールをしようともせず
一方的にまくし立ててお休み諸君、とでも言わんばかりにフェードアウト
していくwwwwwwwwww
結局コイツの人種は基本傲慢で互いに相容れようとしないから戦争ばっかやってるんだろうな
591 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:49:33 ID:s+i5glSDO
オシムがやってたら大量失点でグループリーグ敗退してた
>>585 あほか!
「的はずれ&小言言う資格もない実績」じゃなきゃ、みんなちゃんと聞く。
593 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:49:55 ID:9/1G4GmiO
オシム「俊輔を出せ」
まだこんなこと言ってる爺の言うことなんか信用できねーよ
>>590 本当にスカパー見てるのか?
時間が無いから倉敷が仕切って途中で終わらせているだけだろ
弟子以外がチヤホヤされる→スター扱いをするな。
巻がチヤホヤされる→「巻のような選手に光があたるのはいいことだ。」
596 :
まんまんパラダイス:2010/06/28(月) 17:50:28 ID:iVlw5A010
オシムは自分の思い描いているサッカーとまったく違う内容での
決勝トーナメント進出が面白くなくて仕方ねぇみたいだなwww
悔しかったらエセコメンテーターなんかやってねぇで、どこかで監督してみろやwwwwwwww
>>588>>589 だからさ…
スロベニアとセルビアを絶賛=両チームとも理想形()の同じサッカーしてるんだろ?w
この2チームは本当に同じサッカーをしてるのか?というごく普通の質問なんだがw
>>589 ところで絶賛ってどういう風に絶賛してたの?
599 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:51:49 ID:SD+HMaRl0
オシムを笑わせたら優勝でいいよ
600 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:52:42 ID:9/1G4GmiO
>>597 あれ、主張かわったなw
さっきは絶賛≠理想だって主張してたのになかったことにしたいのか?
>>582 「守備にしても攻撃にしても、数的優位に立たないといけない。
それを可能にするためにはやはり走るようになること。」
「それが出来る選手がいわゆる最高の選手なんだ。俊輔もダメ、遠藤もダメ。
彼らは本来、前線でも、後ろの方でもどこでもできる選手なんだ。
ただ今はそういうプレイになっていない。」
(イビツァ・オシム蹴球原論 スポルティーバ2010年5月)
野々村もこの爺に自分の意図が伝わらなくてイライラしてたなwwwwwww
苦笑いのスタジオに爆笑させてもらったわwwwwwwwwww
>>525 スロベニアって旧ユーゴじゃん。地理を知らないようだな
>>600 変わってねーだろwwwwwwwwww
どんだけ文盲なんだよ
お前らが絶賛=理想だと主張してるから
>>597で問い直してるんだろw
岡田JAPANの件から論点ズラした事も早く答えろよw
605 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:56:20 ID:9/1G4GmiO
>>604 え?じゃあもう一度聞くけど
絶賛≠理想の形なの?
ここにいる、この言葉に反発してる人の多さからみても
耳に痛い事を聞かない傾向のある人がたくさんいるってことがよくわかるよねw
浮かれて何が悪いとか開き直る有様だもんw
607 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:56:40 ID:iVlw5A010
自称サッカー通()は違うのかもしれんが
普通の社会じゃなんの実績も無い寧ろ暗黒時代の監督が小言いってもそれは嫌味や自己正当化以外の何者でもないんだよ
わからんだろうな自称サッカー通の信者さんには
609 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:57:15 ID:GC0MerK1O
まだ日本絡みで小銭稼ぎしてたのか
>>593 > オシム「俊輔を出せ」
> まだこんなこと言ってる爺の言うことなんか信用できねーよ
中村が起用されない理由 byオシム。
「問題は頭の中だ。私は100万回も彼に言った。エリアに入ったら打て、と。
しかし、やらずに再び彼はパスを出す。非効率的なのだよ(決定力がない)。
すると破裂したかのように30mの位置から爆弾(ミドル)を放つ」
http://bit.ly/aKUjxo 長束恭行 Zagreb, Croatia 9:49 PM Jun 26th webから
>>21 ネトウヨ≠日本人
一部のキチガイと一緒にすんなよw
612 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:58:23 ID:33IMj26OI
オシム信者はセルビアから始まりコートジボアールまで4連敗と
順調だったwカメルーン戦で負けた後にオシムなら…オシムなら
と書き込むつもりだったが予定が狂ったからなw
めしうまwww
>>610 それ3行目と4行目がいまいち繋がってないよね
最後のはフォローなんだろうか
614 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:58:30 ID:SyKajVo6O
>>592 実績残した人のコメントだからみんなちゃんと聞いてるんだけどねw
615 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:58:53 ID:h2HwXM/S0
ハ _
___ ‖ヾ ハ
/ ヽ ‖::::|l ‖:||.
/ 聞 え | ||:::::::|| ||:::||
| こ ? | |{:::::‖. . .||:::||
| え | _」ゝ/'--―- 、|{::ノ!
| な 何 | / __ `'〈
| い ? ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ / / ゝ....ノ /´● i
` ー―< { ゝ- ′ |
厶-― r l> |
∠ヽ ゝ-― `r-ト、_,) |
レ^ヾ ヽ>' ̄ LL/ 、 /
.l ヾ:ヽ ` 、_ \\ '
l ヾ:ヽ ト`ー-r-;;y‐T^
616 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:58:59 ID:9/1G4GmiO
一度、モウリーニョやベンゲル、カペッロにオシムサッカーもしくはオシムについて聞いてみたいな。
>>605 必ずしもそうではない、という事。
質問に質問で返さないで早く答えろってw
スロベニアとセルビアは同じサッカーをしてましたか?
理想の形というのは1つも2つもないよね?
オシムJAPANはスロベニアとセルビア2つの形を求めてたかな?w
>>609 イビチャ・オシム、ボスニア国民スポーツ大賞を受賞。
地元新聞紙上で大きく取り上げられる。
賞金500万円は地元のクラブチームのユースに寄付した。
(スカパー無料放送 2010FIFAワールドカップマンスリー番組・オシム2010リーグへのメッセージ#2)
>>613 エリアに入ったら打てと言ってるのに、今度はエリアの外から暴発してシュート打ってしまうっていう苦言だろ
621 :
まんまんパラダイス:2010/06/28(月) 18:00:20 ID:iVlw5A010
信者はサッカー通ぢゃねぇだろ?
オシムの名前ひけらかしてる時点でにわか丸出しぢゃんwwwww
>>606 おまえは第5サティアンなwwwwww
>>595 > 弟子以外がチヤホヤされる→スター扱いをするな。
> 巻がチヤホヤされる→「巻のような選手に光があたるのはいいことだ。」
早く育ち過ぎると壁を乗り越える力を持てなくなる。
ちやほやされて自分を勘違いし、過信して努力もしなくなる。
今は内田や安田理大をもてはやしているようだが、もっと慎重になるべきだ。
水野晃樹も同じ。
彼らはピッチ外も含め、まだまだ学ぶべきことがある。
(オシム独占ロングインタビュー Number2008年11月13日)
623 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:00:32 ID:9/1G4GmiO
>>617 よし答えよう
必ずしもそうではない(笑)
>>614 あぁアジアカップ惨敗でコンフェデにも出れない強化試合もなかなか受けてくれないと
日本代表の足を引っ張った失敗者としての実績からのコメントって意味か
625 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:01:31 ID:3z1m0ta70
無能の言葉が名将に届くと思いますか?
626 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:01:40 ID:9/1G4GmiO
オシム信者って今の岡田サッカーをどう思ってるの
>>620 なるほど
爆弾って表現を良いように捉えすぎてた
>>623 普通に考えて絶賛=理想に近いは当たり前だろ。と
>>589で先に言っておいてそれはないだろ?w
セルビアとスロベニアは同じサッカーをしてましたか?
それだけ早く答えればいいのになんでできないの?w
>>624 恒例の「惨敗」頂きましたw
とりあえずいまだにここまで熱心なアンチを引き付けるあたり
この人の影響の大きさは凄かったんだなと思うわw
630 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:02:59 ID:9/1G4GmiO
オシムが日本に与えたものってなに?
カラフルビブスぐらいしか思いつかないw
>>624 他国が大会「1ヶ月前」から開催国近辺でキャンプ張って準備万端の中、
日本はリーグ中断「中3日」で大会突入。
この過密日程であれだけの圧倒的なサッカーでしたが何か?
5月26日(土) Jリーグ第13節
6月01日(金)キリン杯 vsモンテネグロ戦
6月05日(火)キリン杯 vsコロンビア戦
6月09日(土) Jリーグ第14節
6月16日(土) Jリーグ第15節
6月20日(水) Jリーグ第16節
6月23日(土) Jリーグ第17節
6月30日(土) Jリーグ第18節
この怒涛の連戦のあと、酷暑の東南アジア・ベトナム入り(7月4日)
暑さ対策も出来ないまま大会突入。初戦からコンディション激悪の状態 。
7月09日 19:20 日本 1 - 1 カタール
7月13日 22:35 UAE 1 - 3 日本
7月16日 19:20 ベトナム 1 - 4 日本
[航空券の手配ミスで丸1日移動遅れ。宿舎トラブル。]
7月21日 決勝トーナメント1回戦 日本 1 - 1 豪州
7月25日 決勝トーナメント 準決勝 日本 2 - 3 サウジ
[航空券の手配ミスで丸2日かけた移動。深夜到着し練習場へ直行。また宿舎トラブル。]
7月28日 決勝トーナメント 3位決定戦 韓国 0 - 0 日本
【決勝トーナメント、オーストラリア戦前にトラブル】
・インドネシアへ移動する際に、一度確保したはずの飛行機の座席がなぜか運営側によってキャンセル、
到着時間が予定よりも丸一日遅れた。
その上、宿泊の手配ミスで部屋が足りず、選手は2人1部屋制、スタッフは11人が1部屋に押し込まれる。
【3位決定戦、韓国戦前に頻発したトラブル】
・試合前日の27日早朝便でパレンバンに入る予定だったが、AFCの不手際で航空券を確保できず
到着は深夜にずれ込む。
・宿泊ホテルでも部屋数が不足するトラブル。マッサージや治療の部屋設置できず。
・選手は空港から試合会場に直行、午後10時20分から深夜練習を敢行。
・丸2日間の移動を強いられ、ほとんど練習できなかった日本。
・韓国は約5時間で楽々と移動。既に公式練習を終えていた。
フラグは立ててほしいとは思う
>>3 あれそういえば前回のクロアチアの警戒選手はイチローも毎日系だったか?
635 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:04:58 ID:KEKyGJhx0
白豚の小言とか聞かなくて良いだろ
ぶっちゃけ日本より優れてる民族が居るとすればドイツ人だけ
それ以外は意見聞く必要ねえって
636 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:05:11 ID:9/1G4GmiO
岡田JAPANが次々と結果を残していくなか、オシムとオシム信者だけは悔しがっているんだろうな。
結果が全て。勝ったものが強いんだよ。
>>613 いいもん持ってんだから
4行目のことをエリア内でもやれっていう苦言だろ
>>630 岡崎
アジア杯惨敗→格下ドサ回り→格下相手に得点→何故かエースに
俊輔を使えという助言(小言)を聞こえないフリする日本のサッカーに未来はないよ。
オシムの言うことを聞く勇気が欲しい。
聞こえないフリして俊輔を使わず負けたほうが懲りるだろうから日本サッカー上達法未来のためになるかもしれない。
いずれにせよ俊輔を使わないかぎり、明日は絶対負ける。
640 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:05:28 ID:sGpAFMGdO
またオシム信者が発狂してるw
熱心なアンチの皆さんは頭が悪いのかわざとやってるのか分からないけど、
絶賛とか惨敗とか妙に極端な表現を使いたがるよねw
日本のスポーツ新聞とか大好きなんだろうねw
ID:9/1G4GmiO
なぁ答えられないの?
工場長並のダブスタっぷりだなこのアンチは
>>635 イビチャ・オシムのあだ名はシュワーボ(ドイツ人)。
金髪である事、祖父がドイツ人、ドイツ語が話せる、が理由。
>>632 勝負の世界で日程とか持ち出すなよwww
オシム信者は全部責任押し付けだ?w
646 :
まんまんパラダイス:2010/06/28(月) 18:06:38 ID:iVlw5A010
>>639 おまえ、へんな薬飲まされてねぇか?リアルに心配なんだけど
647 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:06:58 ID:f1IC3jj40
>>606 オシムの言葉は面白いけど尻馬に乗るお前見たいなんは最悪だな
>>3 まじかよ。
始まる前、これをネタに嫁にいかに岡田じゃだめかとうとうと解いちゃったよw
いま嫁は岡田マンセーしてる俺を白い目で見てるけどw
649 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:07:52 ID:yrZbzXNq0
>>625 オシムが無能かどうかは別として、岡田が名将だと思ってるやついないだろ
苦し紛れの大博打がマグレ当たりしただけなのに
650 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:07:55 ID:9/1G4GmiO
>>643 答えたじゃん
必ずしもそうではない(笑)ってw
それと、オシムは工場長同様俊輔大好きだよ。
工場長サイドは君の方だよ
651 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:08:51 ID:2IfqkoBg0
>>608 日本代表も含め、過去に率いた外国のクラブチームの選手や代表チームの選手は、オシムの指導を受けて感謝してるのよね。
遠藤も今までチームが勝てばいいや、と力をセーブしていたけど、「走ることの大切さを教えてもらって感謝している」みたいなこと言ってるしね。
嫌味や自己正当化に聞こえるのはじかに接したことがない人が勝手に感じることで、選手たちはそういう受け取り方してないみたい。
>>636 まだ岡田の功績だとか思ってるのか。
すっかり日本のマスコミに騙されてるな。
長谷部や遠藤が岡田サッカーに反旗を翻し、選手一同同調して岡田のやり方を否定した。
今ピッチでは選手主導で全てが動いている。
ゆえに戦術の不徹底があり、ピンチの修正が的確に行われていない。
岡田はやりたいことと得意なことが全く違ってるよね。
やりたいことをやってるときはそうでもないんだが、
自分が得意なことは完璧に把握してるから、出来ることに専念するとほんと有能だよな。
>>647 意見に対して賛同の意を示しただけで即尻馬に乗ってることにされるのか
世の中厳しいねw
655 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:09:54 ID:9/1G4GmiO
オシム信者って要はアンチ日本代表なんだろ?
勝てば批判して、負ければ「オシムだったら…」
そんな奴いらね
オシム爺さん日本のこと分ってるな
成功すると調子にのって傲慢になり
その後大敗北するのがおきまりのパターン
日清日露→原爆敗戦
経済成長→バブル崩壊失われた20年
657 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:10:41 ID:scNn4cdPO
オシム時代のサッカーを全否定するような戦い方で岡田はW杯で結果出しちゃったからなぁ
オシム信者が今の日本代表について触れるのはタブー化してるよな
658 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:11:00 ID:swIFSJm4O
指摘を聞かないくらいかわいいもんだ
韓国人なんかキレてF5アタック
>>650 >>628 先に言っておいて「必ずしもそうではない」という俺の言葉までまんまパクるとかwww
前言撤回すら認めないのかよwww
660 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:11:49 ID:9/1G4GmiO
オシムの言ってることが正しいなら世界の主流はオシムサッカーになってるはずじゃん。
632はコピペだな、よく見るよ
オシム以外は言い訳なんか一切認めないくせに
それどころかジーコはアジアカップの時準々決勝で負けてたとかいいだすし
もう事実に基づいて何か言おうとすら考えないらしい
>>651 遠藤なんてこの前ちょっと活躍したくらいで
だめな日本の象徴みたいな奴だっただろうが
ほんとボケ老人信者は日本サッカーの癌だわ
663 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:12:25 ID:I1/hNyCx0
>>3 スポニチなんて未だに金子のコラム載せてる屑新聞だからな
捏造も何でもあり。東スポのほうがそれとわかるだけましだろ
>>649 でも結果さえ残せば過程はどうあれ名選手名監督って言われるのが勝負の世界だろ
過程なんて勝負の世界じゃ糞の役にも立たない結果残してナンボの世界だから
その点からしても日本代表監督時代のオシムは糞
その糞が恥ずかしげも無く日本に寄生してるだから今はもっと糞
>>660 ボール扱いがうまいだけでは何の役にも立たない。
重要なのはサッカーをプレーすること。正しいタイミングでパスを出すことであって、
アクロバティックなリフティングをすることではない。
例えばヨーロッパでは、ほとんどの選手が50mのロングパスを速く正確に出すことができる。
また彼らはプレッシャーの中でボールをコントロールすることもできる。
日本人もそうした技術を練習を通して高めていくべきだ。
(オシム独占ロングインタビュー Number2008年11月13日)
667 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:13:48 ID:qkqh3PQ+0
「日本人は」とか言わなければいいのにね
小言に聞こえるが・・・だけでいいのに
669 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:14:43 ID:9/1G4GmiO
オシムの言葉のコピペうぜえw
670 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:15:00 ID:Dw79JCdSO
今回のワールドカップ見て攻守に渡り走ることの大切さ思い知った人多いでしょ
世界のサッカーの潮流気付かせてくれただけでも日本にとっては偉大だよ
>>656 でもしょっちゅう隣人や友達と殺し合いしてる国のおっさんに言われてもな
ここ数年でも合併したり分裂したりもぉむちゃくちゃだろ
>>664 > でも結果さえ残せば過程はどうあれ名選手名監督って言われるのが勝負の世界だろ
> 過程なんて勝負の世界じゃ糞の役にも立たない結果残してナンボの世界だから
ドメネク名将理論の誕生。おめでとう。
>>669 なぁ、俺の質問に答えられなかったのはまぁいいよw
で、世界の主流って何?
674 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:15:32 ID:rFqt761x0
こんな爺の戯言をありがたく聞いているのは、日本人だけ
アホだわほんと
675 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:15:55 ID:KEKyGJhx0
>>644 ドイツ人の血を引いてるのに分かりにくい例えが多いな
676 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:15:58 ID:9/1G4GmiO
>>665 様々なサッカーがあるが
第一コンセプトは守備だろうな。
>>652 お前こそ、どんなサッカーライターにだまされてんだよ。
今やってるサッカーこそ、岡田サッカーそのままじゃん。J強豪のエッセンスを加えた進化型だが・・・・
あと、守備の修正の的確さが外国メディアから絶賛されてるじゃん。
トルシエも修正能力の高さを絶賛してたし・・・
678 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:16:08 ID:lTe35nNP0
朝鮮人に言って欲しい言葉だな。
>>664 一番大事なワールドカップで結果出したのは認めるし、よくやったとは思うけれども
本当の名将ならアジア予選1位で通過してるし
本番前の親善試合で連敗したりしない
そしてなによりサポへの挨拶から逃げたりしない
間違って続投なんてことにならないことを切に願う
680 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:16:50 ID:2IfqkoBg0
681 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:16:50 ID:33IMj26OI
683 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:17:11 ID:f1IC3jj40
>>672 昔名将今ゴミ以下てのは別によくある話じゃないかね。
名将論ぶってるやつってぶっちゃけサカつく脳としか思えん。
684 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:17:12 ID:v6vWKYjA0
>>662 良くも悪くも典型的な日本人選手だなあという感じ
たしかにボディコンタクトにはあまり強くない。
が、遠藤のパスワークが日本にクリエイティビティを生み出している
だから、このタイプの選手は1人でいいんだよ
>>671 オシムは被害者だと言うことも知らないのか。
常に無名選手やイスラム系の選手を抜擢して結果を出し続けた。
だから戦争屋のセルビアマフィアに脅迫され続けた。
最終的にセルビアの民族主義者とセルビアマフィアに家族を人質に取られて
泣く泣くユーゴ代表監督を辞任した。
686 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:17:28 ID:KEKyGJhx0
>>665 今のオランダ代表か日本代表かドイツ代表かアルゼンチン代表が最先端
勝ったとこが今後の流れを決める
687 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:17:54 ID:0j0DiU1L0
>>1 耳に痛いことは聞かない
サッカーファン、鳩山、小沢
これが日本で代表的な人の話しに耳を傾けない人たち
無責任なところも共通している
688 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:17:54 ID:N36t4c+DO
689 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:17:54 ID:iVlw5A010
690 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:17:54 ID:9/1G4GmiO
知ってた?
オシムの意見聞いてるのって日本だけだよw
強豪国はオシムの話なんて聞いてないんだよ。
691 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:18:32 ID:rFqt761x0
>>676 それならフィールドプレイヤー10人全員に高い守備意識を求めてた
オシムのサッカーってそんなに世界の主流から外れてるとも思えないんだが。
それとも第一コンセプトは守備ってのはゲーム戦術的な意味で言ってるのかな?
693 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:18:56 ID:2IfqkoBg0
>>662 自分にレスしてしまった。
信仰の自由だと思う。
ID:9/1G4GmiOは追い詰められると他の話を突然しだすなwww
>>3 ひでぇw
こういう混乱報道流して誰が得するんだよ
>>677 守備の修正は常に長谷部がやってる。
選手のコメントを追っているだけでも分かる事実。
岡田はただボンヤリして長谷部が言ってくることに頷いてるだけ。
日本のドメネク。
698 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:20:21 ID:9/1G4GmiO
>>692 オシムサッカーの守備意識が高い?w
捏造すんなよ。
守備の決まり事すらない、連動した守備すらできないサッカーがどうして守備意識の高いサッカーになるんだよ
699 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:20:42 ID:v6vWKYjA0
>>677 ちょっと違う
Jリーグで岡田がやっていたサッカーはともかく、
代表監督になってから岡田が追い求めていたサッカーと今のサッカーは全然違うぞ
だから、今のサッカーで評価するのか、それまでの2年以上のグダグダでダメ認定するのか
俺は後者。いきなりセンターフォワードやらされて満点以上の結果で答えてる本田に感謝しないとな
700 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:20:58 ID:o2mlvJ120
オシムを惜しむ
701 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:21:26 ID:iPi09f7h0
まあ、正直4年後が見ものだなw
ここのサカウヨがどういういいわけをするのか
いまから楽しみ
WCの結果以外はどれだけ勝っても認めないからな(笑)
702 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:21:31 ID:N36t4c+DO
かつてのユーゴスラビアは人の言うことをきかず内戦を起こしていた気がしますが
>>685 そりゃみんなオシムみたいな傲慢で人を見下して意見を聞かない性格の奴なんだろうから
みんな加害者で被害者だろw
>>698 守備の決まり事、連動した守備って例えばどんなもの?
>>698 第1コンセプトが守備で、今の世界の主流のサッカーはどこがやってるの?
挙げてみてよ
>>690 > 知ってた?
> オシムの意見聞いてるのって日本だけだよw
> 強豪国はオシムの話なんて聞いてないんだよ。
これはオシムさんがオーストリア国営放送に前のめり取材を受けているところ@グラーツ。
ちなみにこの人たちぼくのことも凄い撮影してました。。
http://ow.ly/i/2gqG #2010wc
skyperfectv 5:23 PM Jun 26th HootSuiteから
708 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:23:02 ID:9/1G4GmiO
まぁ俺は岡田JAPANを応援するし、日本の大部分もそうだろうな。
オシム信者は隣国と一緒に敗退を願ってればいいさ
709 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:23:27 ID:rFqt761x0
オシム 羽生、巻、山岸
岡田 本田、長友、内田、香川
岡田の方が選手を見る眼があるわ
オシムはジーコ以下だろ
710 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:23:56 ID:Ye9wCZz6O
長い歴史の中で、バルカン半島人に「争いごとはやめなさい!」と言った人はいないんだな…誰か言ってやれよ。
オシムはカメルーン戦の後も本田の慢心が心配だなんてズレタ発言してたな
>>708 いちいち話そらそうとする小話はいいからさw
早く答えてよw
713 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:25:02 ID:KEKyGJhx0
日本人監督で歴代最高の結果を残したわけだから
日本の指導者というか岡田のやり方で良いと思うぜ
>>709 「テクニックあるいはサッカーそのものに対する【日本的な誤解】がある。」
「リフティングは子どもがボールに慣れる目的では悪くはないが、試合では使えない
【無駄なテクニック】なのだ。
リフティング=テクニックという誤解に加え、より大きな問題はボール扱いの
上手い選手は走らなくてもかまわない、と大目に見られる風潮にあることだ。」
「個の能力といっても、単にボール扱いが上手いか下手か、というだけではない。
スピードや持久力、判断力、駆け引きのテクニックなど様々な要素がある。」
(千田善 オシムの伝言)
715 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:26:06 ID:dntXaNO30
とりあえず、清雲の小言だけは聞く必要が無いなw
716 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:26:39 ID:iaaf0L9c0
日本が決勝にいく気がしてならない
717 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:26:58 ID:9/1G4GmiO
>>705 CBのカバー、SBの攻め上がりのタイミング、サイドのバランス、ラインの高低の決定、囲んだときにどうするか、前係になったときのCBのチェックとあたりにいくかいかないかetc
とか腐るほどある。
ちなみにモウリーニョはこれらに練習の半分以上をかけるそうだ
718 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:27:22 ID:+gZd8TvEO
日本人くらいガイジンの意見を聞くのはいないと思うが
むしろ、ユダヤ人とか一切気にしてないじゃん どういう根拠での発言なのか全くわからん
719 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:27:34 ID:rFqt761x0
スカパーで守備的チームを批判し
「サッカーがつまらなくなる。レアルやバルの試合でも客が来なくなります」とか言っちゃってるけど
ゴミ選手ばかり招集し、日本のサッカー人気を落としたのはオシムなのになw
しかもアジアカップ敗退してるし
720 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:27:39 ID:wTtXHwGE0
>>709 本田、長友、内田って北京五輪組だろ
オシムが倒れた後活躍しだした選手だし、選べるわけないじゃん
721 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:27:40 ID:+UZEcqOU0
宝くじの当たりに喜ぶサカウヨは日雇人夫ばかり
計画性のけの字も無いんだな(笑)
722 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:28:00 ID:9/1G4GmiO
723 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:29:01 ID:75sOiyL+0
>>3 これ小出のほうが適当なこと言っちゃったのを今修正したかもしれないのに
お前らまたポンと出された情報を鵜呑みにしちゃうのな・・・・
724 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:29:08 ID:NLPHucz30
寿司はもういい
会社で小言言われてるが、明らかに期待されていません(´・ω・)
>>717 そういう要素がオシムの時にはなかったと?
>>720 っで君の巻や山岸や羽生の評価は?
オシムは選手固定って明言してたからこのメンツで行った可能性高いけど
まぁもしかしたら入れ替えはあったかもだけどw
中村使えとか頭がおかしいな。
さらに自分ですすめて置きながら、オランダ戦後にはその中村を叩く。
オシムの頭って壊れちゃったんだろうな。
アンチオシムってアホばっかだな
730 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:31:08 ID:NLPHucz30
嫌われ役を自ら徹してるだけだとおもうよオシムは
ずれてるかもしれないけど日本代表のプラスになるような言葉しか言ってないもん
>>726 オシムのときはハイプレスだったから、あんまり無かったろ
>>719 06終了後、経験を積んだ選手がいないのに、スター選手wをどうやって招集するんだ?
ゼロから始めざるを得なかったのは100%前任者の責任。
ゼロから初めて中村憲剛、遠藤という中心選手を抜擢したのは誰?
733 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:31:13 ID:FKtwaFdwO
水本、水野、家長、本田と呼んで、本田だけを試合に使わなかったからな。
ほんと、恐ろしいわ。
>>722 まさかの大本命ブラジル1国のみw
世界の主流なんだからたくさんあるだろ?
736 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:32:50 ID:v6vWKYjA0
大雑把に分類して
オシムサッカー&5月までの岡田サッカー…全員に相当な守備の義務を課す
6月の岡田サッカー…分業、ある程度の前後分断。
まあ守備を免除されてるのは本田くらいだけどね
大久保も松井も、インテルの両ウイングみたいによく戻って守備をしてる
どっちがいいかはもう、哲学や思想の領域だよね。正解はない
世界の主流ってことでいうなら6月の岡田型だろう
いいアタッカーは、攻撃で力を発揮してもらわないといけないので、守備をし過ぎるな、
というのが普通
ルーニーみたいに並外れた体力があるなら戻って守備してもいいけど。
ルーニーは守備で頑張っても、そのせいでバテて攻撃ができないということはないからね
737 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:33:31 ID:HGwX8GLw0
>>727 > っで君の巻や山岸や羽生の評価は?
> オシムは選手固定って明言してたからこのメンツで行った可能性高いけど
巻や山岸や羽生、全員口を揃えていたように、「僕たちはインストラクター。」
【練習役】として代表のチーム作りに参加していることに納得していたなあ。
なんだこのデマは?→「オシムは選手固定って明言」
>>730 日本代表にプラス?
こんな小言が今戦ってる代表に届くと思ってるのか?
そんな事オシムもわかってて小ばかにしてる日本人を見下してる発言なんだよ
オシムの性格は腐ってるんだよ まぁ信者に言っても無駄かなw
ピクシー様がお気に入りだからってチョーしこくなよ
741 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:35:18 ID:GYO1Tlqf0
岡田さんは計画性がないというか、物事を計画通りに進められない人なんだよね
行き当たりばったり、大当たりがでればそれだけで満足して幸せを感じるタイプ
そしそんな岡田さんにシンパシーを感じるサカウヨも同類
サカウヨの人生観が垣間見えるようで楽しいわw
ID:CHh/WDBF0
柏と千葉の違いが分からない人はいつも通りのハードワークだな
743 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:35:26 ID:9/1G4GmiO
オシム信者って単に無知なのか、相手がボロを出すのを見計らってるのか、どっちなんだ?
「決まり事ってなに?」みたいな恥ずかしい質問はやめてくれ
744 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:35:52 ID:rFqt761x0
Q優勝候補と言われているチームが苦戦していますが?
オシム
誰が優勝候補と決めたのですか?
お金を沢山貰っている選手が多いからですか?
メディアに踊らされているだけなんです
サッカーはやってみないとわかりません
みたいな虚言に「なるほど〜」「流石オシム」といったレスをするオシム信者の実況民は笑えた
自分が推していたスロベニアとセルビアは敗退なのにww
>>739 事実だろw
少子化は手遅れになるまで気づかない
自衛隊の被災地救助の法的な不手際は阪神大震災が起きるまで気づかない
在日米軍の重要性は中国が露骨な挑発をするまで気づかない
アメリカと戦争やっても勝てるわけないのに負けるまで気づかない
etc…
失敗からモノを学べても失敗するまでは自分の妄想に縋りつく民族
それが日本人
746 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:37:04 ID:wTtXHwGE0
>>727 アジアカップと欧州遠征でさえ選ばれてるメンバー違うのに選手固定って
巻、山岸、羽生はオシムの戦術に対する理解が高いから選ばれたんでしょ
現に山岸、羽生が先発で出たゲームは少ない
747 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:37:50 ID:t6PEWCkG0
>>3 マスコミって本当に怖いな。小出監督カワイソス
それはそうと、オシムの言うことはイチイチごもっともだわ。
しかし、岡田が優秀なFWを全員日本に残して来たから、今さら攻撃の改善は難しい罠。
>>739 オシムに会ったことあるの?
会ったことある人はみんなオシムの人柄に触れて大ファンになってるけどな。
サッカーを全く知らない看護婦さんなんか、非番の日でも退院や転院搬送にまで付き添った。
>>743 ボロを出したのは自分の言葉に責任持てなかったからだろ?w
「君曰く、オシムにとって理想形はスロベニアとセルビアのサッカーで、
両国ともに同じサッカーをしていたんだよね?」という質問をもう一度されたいか?
長谷部を干して、浦和でサブの鈴木啓太とか、J2の巻とか。
今考えるとぞっとするな。
751 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:39:13 ID:v6vWKYjA0
>>733 講演の時期考えると、逆に、それ読んで有難がってるバカは
ニワカでサッカー知らないな、と思う
小言がかき消されて賛辞ばかりになるとヤバイからな
753 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:39:56 ID:rFqt761x0
ちょっとそれっぽい事を言われると信じちゃう宗教なんだろうね
オシム信者は逝っちゃってるわ
>>744 > 自分が推していたスロベニアとセルビアは敗退なのにww
全然推してないぞ。
「どちらもバルカンメンタリティだから(失敗する)」とまで言って諦めていた。
「スペインサッカーが主流になってほしいから期待する」みたいな事は言ってたが
3試合見てからはボロクソ。
>>736 >どっちがいいかはもう、哲学や思想の領域だよね。正解はない
全くその通り、もしかしたら岡田さんの理想も攻撃的なリスクを冒すサッカーかもしれないけど、
彼の本領が発揮されるのは戦術的に守備的なサッカーだと思う。
理想のサッカー目指すにしてもそこから入って理想に近づけるべき。
実際デンマーク戦でやったように9人ないし10人で守って、そこから攻撃に転じたとき
攻撃に割く人数をいかに増やすかというように試みるのが岡田さんにとって最も合った方法なんじゃないかな。
757 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:40:40 ID:9/1G4GmiO
758 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:40:49 ID:6jY4zekm0
見せてくれ内田(耳が痛い)
>>750 > 長谷部を干して、浦和でサブの鈴木啓太とか、J2の巻とか。
> 今考えるとぞっとするな。
その当時はサブじゃなかったし、J2じゃなかったのですが記憶があいまいになっているのですか?
760 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:41:57 ID:9/1G4GmiO
>>755 また捏造w
「今回、世界を驚かすのはスロベニア」
とまで言ってるのになんでそんなに捏造したいんだw
761 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:42:14 ID:nd+Z4oNU0
いつまでこの人日本にからむの?
最近のオシム評見てみればやっぱりずれてて、W杯まで監督やってたとするとぞっとするな
>>1 マスコミがアホなだけなのに、日本人全体がアホみたいに思われてるTT
765 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:43:28 ID:v6vWKYjA0
>>750 啓太は06-07年が全盛期だった
あの時なら呼ばれるのも分からんでもない
オシムも、もともとはケガした今野の代わりに呼んだだけだったんだけど
耳に痛いことを聞けるのはどこの国民?
767 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:44:09 ID:m4pvgufn0
さらに(相手の)PKになってもおかしくない場面は2つ以上あった
さらに(相手の)PKになってもおかしくない場面は2つ以上あった
さらに(相手の)PKになってもおかしくない場面は2つ以上あった
さらに(相手の)PKになってもおかしくない場面は2つ以上あった
さらに(相手の)PKになってもおかしくない場面は2つ以上あった
さらに(相手の)PKになってもおかしくない場面は2つ以上あった
さらに(相手の)PKになってもおかしくない場面は2つ以上あった
さらに(相手の)PKになってもおかしくない場面は2つ以上あった
さらに(相手の)PKになってもおかしくない場面は2つ以上あった
さらに(相手の)PKになってもおかしくない場面は2つ以上あった
さらに(相手の)PKになってもおかしくない場面は2つ以上あった
さらに(相手の)PKになってもおかしくない場面は2つ以上あった
さらに(相手の)PKになってもおかしくない場面は2つ以上あった
さらに(相手の)PKになってもおかしくない場面は2つ以上あった
さらに(相手の)PKになってもおかしくない場面は2つ以上あった
これはジャップ十八番の審判買収確定ですねwwwww
これはジャップ十八番の審判買収確定ですねwwwww
これはジャップ十八番の審判買収確定ですねwwwww
これはジャップ十八番の審判買収確定ですねwwwww
予選グループ3試合すべて接触プレーは相手のファールになってたからな
本当に円の力は強いねwww
768 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:44:15 ID:9/1G4GmiO
オシ信ってどんなこと思いながら試合みてるの?
大塚製薬はホンダで正解だったなw
>>763 で、アジアカップ以降は「巻・山岸・羽生」がレギュラーとして固定されましたか?
772 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:45:25 ID:9/1G4GmiO
本田>>>>>俊輔
それなのに俊輔を推すオシム(笑)
>>770 ホンダはアクエリアスでコカコーラじゃね?
大塚製薬のポカリはたけし
>>765 でも攻撃の能力が本当にカケラもない守備専で
アジアレベルでさえこいつがボール持っても無視して大丈夫だ、って放置されるとか
あまりにも論外だろ
あと代わりに呼んだだけにしてはだ〜いぶ長い事引っ張ってたね
>>757 576 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/06/28(月) 17:43:32 ID:9/1G4GmiO
>>569 重要だろ。
オシムが絶賛するってことは、オシムサッカーの理想の形があれってこと。
その理想のチームが惨敗してちゃ話にならないだろ。
オシムサッカーは現代サッカーと合ってないことがわかる。
「あれ」ってのはその前の俺のレス
>>569のスロベニアの件を指す
>>589で絶賛=理想に近いとお前が言ってる通り、
オシムが絶賛するセルビアもまた、お前が言う「オシムが理想とする」スロベニアのサッカーに近いわけだ
が、スロベニアとセルビアがオシムが理想とする(お前曰く)同じサッカーをやってるのか?
と聞くと答えをはぐらかして何やら関係ないレスをぶつぶつと言い始めた
これで充分だろ?w
>>763 こういう馬鹿はトルシエの時も
「望月重良なんかレギュラー固定すんな、キーッ」とかトンチンカンなこと言って
騒ぎ回ったタイプだな。
777 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:47:14 ID:KvbIorulO
>>753 去年はお前の御布施額がトップだったみたいだぞ
778 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:47:14 ID:f4XtAbNw0
耳に痛いことを聞かないつか、ちゃんと聞くし理解もするけど
問題は先送りにするのが日本人だからな
779 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:47:47 ID:9ONccMBF0
目の前の光にすがりつくサカウヨ哀れ
サカウヨの理屈だと、今後はWCの成績以外なんの評価もできなくなるんだけどw
例えば、WC後に新監督が就任したとする
そしてその新監督率いる日本代表が組まれた試合を全敗しても
その新監督がWCに照準を合わせて調整している
その過程での試合結果に意味はない、あくまでも調整
といったら、だれも言い返せないよ
なんせ重要なのはWCで結果を出すことだからね
>>760 そのコメントのソースってどこにあるの?
どうみても誇張したり拡大解釈された言葉にアンチの皆さんが乗っかってるように見えてしまうんだけどw
>>771 で、じゃね〜よw
人を捏造呼ばわりしてんじゃね〜ぞ
782 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:48:04 ID:wTtXHwGE0
>>763 だから主力って茸、遠藤、啓太、釣男、川口くらいでしょ
CBだってアジアカップ後一度は代表引退を表明していた中澤を戻しているし、
アクセントのつけられる選手として大久保、松井を起用している
よく巻、山岸、羽生の名前が出るけど、起用法から主力ではないのは間違いないだろ
>>774 > でも攻撃の能力が本当にカケラもない守備専で
> アジアレベルでさえこいつがボール持っても無視して大丈夫だ、って放置されるとか
> あまりにも論外だろ
> あと代わりに呼んだだけにしてはだ〜いぶ長い事引っ張ってたね
鈴木啓太は試合中に生涯未経験のリベロを突然やれとオシムが命じて
それなりにこなしたもんだから可能性を感じたのではないか。
785 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:48:27 ID:KPN94nK2O
アジアカップ惨敗させたクズが何ほざいてんだよ。
名将岡田の爪の垢でも煎じて飲めや。
>>776 あらら信者君は妄想と決め付けの世界に入っちゃったよ
>>734 あの頃の本田使うのかよw
メンタルとたまに成功する無回転しか取り柄なかったろ
788 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:49:35 ID:uf0whEC30
具体的にベスト8に入れる戦術をいい加減に教えて欲しい。
アジアカップ4位のじいさんよ
789 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:49:54 ID:ARI4/QXm0
アンチ・オシムのアンチの理由はオシムがジーコみたいな選手として実績がないこと、出身国による
偏見で作られているんだろう。
反対に言えばアンチ・オシムはミーハー気質の塊みたいということだ。
君たちの人生は騙されることのリスクは相当高いぞ。
>>781 もういいよ。
トルシエの時の望月右サイドバックに腹立てていたんでしょ?
791 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:50:58 ID:AkpQ789s0
まったくそう思う
岡田は結果だしたから名将になった原監督と同等
でもオシムはレベルアップのために必要
常にWCで活躍できるぐらいにしてくれる
しかし本田はゆとり世代のくせに結果を残すなんてすごいぜ!!!!!!!
ゆとり世代でも本気だせばすごいじゃん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
今の20代はがんばれ!!!!!!
792 :
まんまんパラダイス:2010/06/28(月) 18:51:05 ID:iVlw5A010
ジャパンマネー ・ ・ それほどに魅力的なのか?この老人にわ ・ ・
793 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:51:07 ID:XT0oHGcM0
オシムさんは自分を正当化してませんか?
794 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:51:11 ID:afhazOv00
日本人は耳に痛い小言を聞くのが大好きだよ。
だからマスコミもやたらと不安を煽る。その方が
なぜか売れる。
が、聞いてもすぐに改善しようと思わないのも日本人。
抜き差しならない状況になるまでは放置する。
外国人から見れば、実行しない以上は「聞かない」と
感じられても当然だわな。
トルシエが言うのならまだしも、オシムは日本で結果をもたらしてないからな
トルシエは岡田を褒めるけど、こいつはまったくあれだな。
器が小さすぎる。
>>790 信者はなぜか妄想と決め付けの世界に逃げようとするんだなw
この辺もオウムと似てるね
798 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:52:56 ID:v6vWKYjA0
>>791 原監督ってw
瓦斯でナビスコ1回獲っただけだが
799 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:53:22 ID:cTKY//VQ0
このようなスレが立つ度に思うこと。
馬鹿島サポの恨みつらみの深さは異常。
爺さんの小言くらい、どうという事はないだろうに
新聞ってこんなことしてるから凋落していくんでしょ
バカでしょ
801 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:53:54 ID:AkpQ789s0
オシムって実績もあるだろ
ピクシーも弟子なんだろ?
ジーコも草サッカー時代に日本にきてくれて草サッカーに
付き合ってくれて日本のレベルアップを体張ってしてくれたからな
次の試合も勝って日本を元気にしてほしいよ
そろそろ森本使ってくれよ
>>796 2007年オーストリア遠征時
国民的な注目を集める中、グラーツスタジアムにはかつての教え子たちも続々と集まってきた。
旧ユーゴ各地はじめ欧州各地からオシムファミリーが参集した。
地元の人をはじめ数えきれない人々が挨拶だけでもと次々とやって来る。その数の多いこと。
初戦の試合終了後、ロッカールームから玄関までほんの20〜30メートルの通路から
「脱出」するのに1時間もかかった。
バスの中で長時間待たされた選手たちは地元での「オシム人気」の高さに驚いていた。
803 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:54:10 ID:rFqt761x0
オシムが監督を続けていた場合の南アメンバー
恐ろしいわ
巻
羽生 俊輔 山岸
遠藤 鈴木
駒野 闘莉王 中澤 加地
川口
控え
西川 坪井 二川 橋本 梅崎 水野 我那覇
804 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:54:58 ID:AkpQ789s0
>>798 ごめん
グータッチの原なんですけど・・・・・・・・
>>803 ホント都合のいい脳みそしてるよなw
羽生が先発で使われた試合って何試合あるんだよw
>>803 これぞ宗教的狂信、妄想のたまもの。
現実認識が全くできてない。
807 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:56:16 ID:hb4wE493O
808 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:56:20 ID:DTHJ6S/d0
半島人ウザイんですけどマジで。
809 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:56:27 ID:P5Ysk3S30
>>804 読売巨人軍の原監督ってハッキリ言えよキモいな
>>797 >
>>790 > 信者はなぜか妄想と決め付けの世界に逃げようとするんだなw
> この辺もオウムと似てるね
オウムの名を持ち出して他人を攻撃するのは宗教的狂信の典型的なパターン。
統一教会の選挙妨害と全く同じ。
811 :
まんまんパラダイス:2010/06/28(月) 18:57:27 ID:iVlw5A010
>>806 鏡にむかって言うなよww おまえは第3サティアンだったっけ?wwwwwww
>>789 > アンチ・オシムのアンチの理由はオシムがジーコみたいな選手として実績がないこと、出身国による
> 偏見で作られているんだろう。
UEFA欧州選手権1968
オールスターチーム選出(現在のベストイレブン)
GKディノ・ゾフ イタリア
DFミルサド・ハズラジッチ ユーゴ
DFアルベルト・シェステルネフ ソ連
DFボビー・ムーア イングランド
DFジャチント・ファケッティ イタリア
MFアンジェロ・ドメンキーニ イタリア
MFイビチャ・オシム ユーゴ
MFサンドロ・マッツォーラ イタリア
MFドラガン・ジャイッチ ユーゴ
FWジェフリー・ハースト イングランド
FWルイジ・リーヴァ イタリア
(*全盛期のボビー・チャールトンが選出外。同年クラブで
チャンピオンズカップを獲得していた。)
決勝 イタリア1−1ユーゴ (準決勝で負傷したオシム欠場)
決勝再試合でイタリア2−0ユーゴ (準決勝で負傷したオシム欠場)
準決勝 ユーゴ1−0イングランド
イングランド代表史上、424試合目にして初の退場者を出した試合
813 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 19:00:36 ID:uf0whEC30
アジアカップで4位・・・
誰がどうやったらそんなウンコな成績残せるんですか?
814 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 19:00:59 ID:n8Sub2nw0
アンチオシムってなんかズレてるな
惜しむに期待したのは、短期間での勝利じゃないし
今WCの宝くじに当たったかのような勝ち方でもない
時間が掛かっても強いサッカースタイルを確立することが目標だった
だからその過程での勝負けに意味はないんだよね
臭いものに蓋と訳せ
816 :
まんまんパラダイス:2010/06/28(月) 19:02:19 ID:iVlw5A010
オシムのこよなく愛した巻、羽生が、にわかの最大のネックwwwwwwwww
817 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 19:02:54 ID:Z5zAio6R0
ごめんなさい
タイムテーブルに入りきらないコメントは聞かない傾向にあるのは事実です
なので途中で強引にコメントを切っても怒らないでやってください
ID:9/1G4GmiO
にはスロベニアとセルビアのサッカーが同じに見えるそうです
>>775で指摘した事は、
>>743でのID:9/1G4GmiOがボロを出した事に対する言い逃れを追及するためです
アンチオシムの多くは発言の一貫性もなく、
他人を頷かせるためのサッカー群を描く事すら出来ない
言い逃れでただ叩きたいだけの中身の無いものばかり
1985年ゼレズニチャルを率いてUEFAカップベスト4を達成
(ボスニアサッカー史上最高の成績)した後、
レアルマドリードのテクニカルディレクターが直々にサラエボまで来て就任要請。
↓
「レアルからの就任要請は名誉だったし、自分でもブトラゲーニョやサンチス、イエロ、
ミッチェルなどの名高い選手にどういうトレーニングをしてやれるか考えた。
その結果、自分のやりたい事より義務の方が大きいと判断した。
後悔も何も自分で下した結論だから今更何も言うことはない。」
(イビチャ・オシム 2009年5月ボスニア国営テレビにて)
↓
パナシナイコスを辞任した後にもう一回レアルマドリードからオファー貰う。
(バイエルン・ミュンヘン、ボスニア・ヘルツェゴビナ代表、クロアチア代表からも)
結果、自由を求めてシュトルム・グラーツへ。
↓
グラーツでオーナーとの蜜月が終わり、やさぐれてた所に
1860ミュンヘン、ヘルタ・ベルリン等からオファーレターが届く。
が、極東からやってきた祖母井によって日本へ
↓
2004年夏のレアル・マドリード日本ツアーでは2試合契約のうち、
「一試合は必ずオシムが率いるジェフ」をレアルが指名。
820 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 19:03:06 ID:rSjG2vC20
千葉と柏の違いさえ分からず、捏造しまくり、ソースは出さない
これだけ馬鹿な行為を衆人環視の中で晒しても根拠なくオシムを叩いてる
CHh/WDBF0
ニワカのゆとりはすげーわ
821 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 19:03:07 ID:DTjCqLtN0
耳に痛いことを聞かないのは日本人だけじゃねーよ、アホ
>>814 その通りだが、そんなことハッキリ言うとえらいレスがつくぜ。
最近の専ブラは便利で投稿レス数が瞬時に表示されるから
アンチは半日貼り付いてる少数精鋭だってことが簡単にわかる
>>810 そんな書き込みの前に
妄想決めつけの君は自分を冷静に見てごらんよwそして自分のレスも
なんか人間としておかしいと思わないかい?
思わないなら親と相談して病院行ったほうがいいよ
悪いところがなかったらそれにこした事はないんだし
825 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 19:04:45 ID:/Weu6S1r0
こいつのためにならない話を我慢して聞けと言いたいのかい?
826 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 19:05:06 ID:rSjG2vC20
>>824 お前が言うなwwwwww
妄想、捏造はお前だろうがw
これは気持ち悪いw
827 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 19:05:50 ID:PyMq9ILZ0
>>814 大丈夫、意味が分らない奴はたぶん無職だよw
>>813 > アジアカップで4位・・・
> 誰がどうやったらそんなウンコな成績残せるんですか?
Jリーグが代表と対立して、スケジュールから選手の貸出まで非協力的になったらできるよ。
当時はジーコがメチャクチャやりたい放題やらかしたあとで(柏の永田とか呼ぶだけで出場0分)
アジアカップの為に、なんて考えのJクラブは一つもなかった。
829 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 19:06:04 ID:scNn4cdPO
日本サッカーが世界に歯が立たないという前提があったからこそ
皆、この爺さんの薄っぺらい日本人論に耳を貸しマスコミはオシム語録と言って持ち上げたんだよ
岡田が偉業を達成した今、このボケ老人が偉そうにスカパーで日本人論を述べたところで
もはや哀れなピエロにしか見えないんだよ
いい加減、晒されてることに気付け
830 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 19:06:09 ID:fochurna0
アンタは耳に痛いことを聞かないから、脳卒中になったんだろ?
831 :
まんまんパラダイス:2010/06/28(月) 19:06:27 ID:iVlw5A010
>>823 でた、信者の逃げ道www
サッカー論関係なくピンチに追い込まれた時の必殺技wwwww
言ってろや にわかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いや聞くだろう、ただ聞いてそのとおりに修正してやれるかどうかは別ってだけ
833 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 19:07:19 ID:XT0oHGcM0
惜しむさんって説教マニアなの?
>>826 間違えた書き込みはしてるしオシム信者は叩いてるけど
君みたいに個人宛にアンカー付けて妄想の決め付けなんて僕はしてませんよ
>>824 > 思わないなら親と相談して病院行ったほうがいいよ
君と違って親と相談する必要はないんだよ。
何でもいいけど、
>>84とかの書き起こし読んでからレスしろよ。
サッカーよく知らないにわかだけど
オシムって人なんですごく持ち上げられてるの?
すごい人なの?
>>829 > 岡田が偉業を達成した今、
えっ?
長谷部が反旗を翻して、選手たちで勝手に布陣と戦術を決定しているのに?
4年前のドメネクも偉業ですかw
>>837 日本代表の足を引っ張って暗黒期を作ったスゴイ人
840 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 19:10:07 ID:JW8EGH/g0
841 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 19:10:18 ID:vj8ASvRW0
そういえば我那覇はどうしてるのか
844 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 19:11:16 ID:uf0whEC30
理論の確立を1とするなら人を動かすのは3〜4難しい
それができなかったのに小言だ反面教師だ言ったところで
話にならないじゃん。少なくとも人を走らせて結果を残すところからが
契約なんだから。何にもしてないのと同じ
846 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 19:12:36 ID:jVRWKjpnO
>>814 誰が言ったのそんなこと?
お前オーナーにでもなったつもりか?
勝ち負けに意味が無いとか勝手に決めるな。
848 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 19:13:55 ID:fEde7XdoO
無礼なことを言うな
たかがアジアカップ4位が
>>848 それ言うと日程が〜結果より〜って始まるぞw
850 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 19:15:23 ID:XFPFO6Wn0
最近のマスゴミは日本貶すのと韓国賞賛をセットにするから聞く気がなくなったんだよ
>>845 選手としてはジーコとオシムは同等のテクニシャンだが、
監督としてのジーコにフォロワーは皆無だからな。
ジーコの教え子達が監督として成功するかどうかにかかっている。
>>847 >>404は俺じゃないよwたまたまIDが同じ人だな
ニートじゃないしwその時間はまだ仕事してたわw
>>819読んだけど、にわかなんで凄さがよくわからんw
>>848 > 無礼なことを言うな
> たかがアジアカップ4位が
そんなに3位になれたのが嬉しかったのですか?w
854 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 19:16:57 ID:80E7e7K+O
ホントにこれ言ったのかね。
どこの世界に耳に痛いことをよく聞く国民がいるんだよ。
誰だって聞きたくないわ。
アホかい。
>>852 日本人にとって一番重要な日本代表時代がゴッソリ抜けてるだろ
つまりそう言う事だw
858 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 19:17:46 ID:Z5zAio6R0
裸のスレにレスしてんのってみんな工作員だろ
859 :
まんまんパラダイス:2010/06/28(月) 19:18:25 ID:iVlw5A010
>>851 オシムって選手としていつから神になったんだ?
おまえ、おもしろすぎるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwww
861 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 19:19:09 ID:KX5gfVzO0
とりあえず抽象論で叩いとけのキムコやおすぎとはランクが違うことはわかったw
>>856 日本人を一括りにして小馬鹿にして見下してるから出来る発言
オシムの口癖は「日本人は〜(ネガティブ発言)」だからな
863 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 19:19:34 ID:33IMj26OI
オシム信者は日本がリーグ敗退でオシムなら…と言うつもりが失敗w
オシム絶賛スロベニア敗退で涙目w
オシム一押しのスペインがなんとか残ってるが初戦負けて
優勝した国はなくて発狂ww
864 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 19:19:50 ID:VvJ1NhG70
オシム分析が的確すぎw
>>852 >
>>819読んだけど、にわかなんで凄さがよくわからんw
例えば日本人監督がレアルマドリードから「監督やってくれ」と言われる事なんか
30年たってもありえない事だというのは分かるだろう。
そのオファーを「周囲が口うるさいから」という理由だけで断って、
オーストリアの小クラブに行ってチャンピオンズリーグ決勝トーナメントまで行った。
オシムはそろそろ遠まわしな比喩が日本人には受けないってことを理解しろ
867 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 19:22:42 ID:KX5gfVzO0
>>866 通訳を介してるってことは意識してほしいなw
わざわざ遠まわしな比喩して、通訳が苦しい解釈して翻訳したものを聞かされるほうの身にもなれってw
>>857 【日韓戦の申し子が語る「あれが最高の結果だった。手応えは十二分にあった。」】
ある選手、日韓戦の申し子というか、ユースの世代からずっと韓国と戦っていた選手が
こう話していました。(アジアカップ韓国戦出場メンバーから高原or川口と推測)
「オシムさんと一緒に戦った2007年のアジアカップ3位決定戦の韓国戦。
あれはPK戦で負けてしまってメディアはみんな結果しか言わなかったが、
韓国を相手に日本があれだけボールが回せた。
自分達が韓国を相手に試合を支配したという点では、あれが最高の結果だった。
手応えは十二分にあった。」
(イビツァ・オシム蹴球原論 スポルティーバ2010年5月)
オシムは自分よりセルジオ越後の発言のほうがみんな耳を傾けると知ったほうがいいな
>>868 なるほど
そんな事言ってるからダメなんだよって事ですね。わかります。
>耳に痛い指摘聞かぬ日本人
そんなもん、白も黒も黄色もどこの何人もみな同じ。
自分の意見を小言という形でしか表現できないのは耄碌爺の特徴。
老兵はただ消え去るのみ。
>>869 セル塩はボールから半径5m以内と精神論しか言及しないけどな。
プレッシングやマークの受け渡しのコメントは皆無というか、ここ10年聞いたことが無いw
>>867 > わざわざ遠まわしな比喩して、通訳が苦しい解釈して翻訳したものを聞かされるほうの身にもなれってw
記者会見中に突然古いラテン語の格言を言い出して、
通訳の千田さんが「えっ何語?」と聞きなおして「何だラテン語も知らないのか」という
顔をされたこともあるらしい。
874 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 19:28:08 ID:Viwkg8Cv0
>>868 あのまま行けてりゃ良かったんだけどなあ。
お爺ちゃん倒れちゃったからね。
70 名前:1/4[sage] 投稿日:2010/06/28(月) 14:58:50 ID:qt1e3SQK0 [1/5]
■「デンマーク vs 日本」試合終了後のオシムコメント
――オシムさん、今日のゲームをご覧になっての感想を聞かせてください。
オシム&千田通訳:
▽冷静に見ましたよ。
▽こんなに日本代表の試合を落ち着いて見れたのは久しぶりです。
▽今日の勝利は日本のサッカー界全体にとって非常にすばらしい勝利だと思います。
▽これで日本のサッカー界全体と申しますのは、Jリーグの選手たちが気を楽にしてですね、
よいプレーができるだろうという期待を込めて申し上げております。
▽つまりこの勝利をきっかけに、つまりグループリーグの突破をきっかけに日本のサッカーファンは
もっと代表を応援することを通じてサッカーそのものに親しみを覚えているだろうと思うんです。
▽だれか特別のスターがいなければ見に行かないというのではなくて、コレクティブなプレーを
インテリジェントにやればこういう結果が出るんだということを日本のファンは知ったと思います。
▽あ、もちろんね、言いたいことはありますよ。
▽2-0でリードしている場面で後半でですね、経験のある選手が率先してラインを下げて
ペナルティーエリアの中で守るんだとそういうような指示を出していたようなふうに見受けられたんですけど、
そういうことは許してはいけないと思います。繰り返してはいけないと思います。
▽テレビを見ていたね、印象ですからなんとも正確なのかどうかわかりませんけども、わたしが見る限りは
そう見えたと。ゴールに近いところで守ろうとした。しかし、それは実際は危険なことなんです。
▽それから、決めるべきところで日本がゴールをもっと決められなかったということですね。
▽また、審判に助けられた部分もあります。
PKになってもおかしくないところが2つ以上あったんじゃないでしょうか。
▽もしそこで1点返されていたら、こんなに簡単に勝てた試合が本当はわからなくなっていた可能性はあります。
>>870 > なるほど
> そんな事言ってるからダメなんだよって事ですね。わかります。
そうやって韓国は努力を忘れウルグアイにちゃぶられるのですね。よく分かります。
76 名前:2/4[sage] 投稿日:2010/06/28(月) 14:59:42 ID:qt1e3SQK0 [2/5]
▽セーフティーリードで進んでいた試合をサプライズで終わらせることがないようなそういうもっと落ち着いた
試合運びをしたいものですね。それができる選手、中澤、闘莉王、その他の選手
(注:オシムは「中澤、阿部、闘莉王、遠藤、長谷部、駒野」と発言したが翻訳で割愛)が揃っています。
▽選手たちに言いたいのは、今日の試合をもう一度ビデオで見直してほしいと思います。
▽そして3点目のような複数の選手で組織的に取ったゴール、
これを取るチャンスが、もう2点3点取るチャンスがあったと思います。
▽個人ではなくて集団でやれば取れたはずのゴール、コレクティブ…
▽2回3回ではなくて4回5回あったかもしれません。コレクティブであったら点が入っていた場面、
残念ながら一部の選手がワンマンなプレーをしようとしてチャンスを逸してしまった場面がありました。
▽日本代表はコレクティブなプレーをするためのトレーニングを積んできています。
▽そして俊敏性を活かして比較的テクニックがある、そういう選手の素質を活かすプレーをしてきたわけ
ですから、それを活かすようなアイデアを持つべきです。ひとりでやろうとしたら失敗します。
▽そしてそのコンビネーションプレーのアイデアのある選手、遠藤にしろ阿部にしろ駒野にしろそういう選手が
いるわけですから。それにベンチには中村俊輔、中村憲剛(注:オシムは「中村」とだけ発言)もいる。
▽そして相手があっと驚くようなアイデアをいつでも出せる、そういう準備ができているわけですね。
ですから、今日はもう少しゴールを決めるチャンスを確実に決めてほしかったです。
▽しかしまあ勝ったと。で、よしとしましょう。
それで今日の最大の収穫は自信を一層深めたことではないですか。
▽ただ忠告したいのは、あまりお祝いをしすぎるなということです。
▽まだお祝いするには早すぎます。お祝いをするのは大会が終わってからでも十分時間はあります。
▽このようなよい試合を決勝トーナメントでまた同じようにプレーができるかどうか。
▽今回のワールドカップでは絶対に勝てない相手というのはいないんだということが
もうわかっていると思います。
79 名前:3/4[sage] 投稿日:2010/06/28(月) 15:00:22 ID:qt1e3SQK0 [3/5]
▽ですから、どんな相手でも負けない、あるいは勝てると、そういう気持ちを持って
次のラウンドに進むことができるようになったと思います。
▽このようなゲームをだれが相手であろうが繰り返していけばいいんです。
次はパラグアイですか、それに勝てばブラジルが来るんでしょうか、ポルトガルが来るんでしょうか、
だれが来ても今日のようなプレーをすれば間違いはありません。
▽ま、このぐらいにしておきましょう。あらためて選手たちと日本の皆さんにおめでとうと申し上げます。
▽選手たち、代表のスタッフの人たちはこれでもっと気が楽に仕事を続けられると思います。
その彼らを日本のサポーターの皆さん、支えてください。
▽それからJリーグの監督さんたちも日本でサッカーという仕事をもっと楽に進めることができた
(注:できるようになった…と翻訳するはずだった?)と思います。
▽そしてワールドカップが終わったあともJリーグでよいサッカーを見せられるように
日本のサッカー界が発展していくだろうと期待しております。
▽サッカーの人気をもっと盛り上げること、それから若い選手がどんどん登場してくるような、
登場してきて成熟するような、それを見守る雰囲気を作っていきたいものです。
▽日本の選手はできるんだということを選手自身も皆さんもわかったと思います。
▽勝つということがすばらしいことはわかるけれども、もっと磨く部分もあるということも
わかったと思います。
▽今日の試合が理想的だったかといえばノーです。
もっと磨いてもっと改善できる部分はたくさんあります。
▽そして一歩進歩すれば二歩三歩と続けて進歩する可能性ができたということです
84 名前:4/4[sage] 投稿日:2010/06/28(月) 15:01:00 ID:qt1e3SQK0 [4/5]
▽わたしはこの今日の試合のコメンテーター、スカパー!のコメンテーターになれたことを
非常にうれしく思います。
▽まあ、これまでの何試合かで耳に痛いようなことを言いすぎたかもしれませんが、
それはいまあらためてお詫び申し上げます。
▽フハッ(笑) いまだから皆さんは怒ってらっしゃらないと思いますけれども。
▽しかし、耳に痛いことを時々は聞かないと進歩もないものです。
▽聞きたくないことも時々は我慢して聞くような習慣をつけましょう。
▽ほめられているだけ、あるいはおめでとうと言われているだけでは
進歩しないこともあるものですから。
▽ハァ、今日はちょっと最後にまた小言みたいなことを言ってしまいましたけれども、
それは選手たちの期待をしているからにほかなりません。気を悪くなさらないでください。
▽いま、皆さん日本人でよかったと思ってらっしゃるでしょう。
▽わたしはまだ日本人にはなれてないんですけど。
▽次の試合では日本製のネクタイを締めてきたいと思います。
▽そして皆さんの仲間としてもう一回お祝いをしたいものだと思います。
▽このぐらいにしておきましょう。皆さんお疲れさまでした。
▽またお目にかかりましょう。
▽次の試合、もっといい試合を期待しています。〈終〉
※1回の質問で11分間しゃべりっぱなし
>>868 一人少なかったんだからパスは回しやすかったよな
数的優位になっても点が取れなかったことの方が問題だろ
881 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 19:35:00 ID:QnMp3xNO0
ゆがんだ言い方しか出来ないの、このおじさん?
>>863 > オシム絶賛スロベニア敗退で涙目w
オシム全く関係ないけど、スロベニアはさすがにロシアを撃破したチームらしい
良い試合をしていた。
アメリカと打ち合い演じて、イングランドでも1点取るのが精一杯。
間違って韓国があのグループに入ってたらスロベニアにはボコボコにされていた。
この原文読んで
>>881みたいな言い方をするのは
まさに、悲しいかな
誤訳どおりに、「日本人は耳に痛いことを聞かない傾向にある」
ってことなのか
もしくは、日本人ではない。
ということになるな。
884 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 19:38:08 ID:uf0whEC30
一言でいうと過剰品質の預言者だな。
安全係数に余裕のない現代はより的確なことを言わないと話にならない
>>881 20世紀後半最悪の戦争と言われるユーゴ紛争の真っ只中で、
セルビアマフィアと言論で戦った人だから仕方が無い。
失言ひとつで即ピストルで額打ち抜かれる環境で育ったんだ。
>>880 1人減ったら攻め捨てて、0トップで守り倒すから逆に攻め込むのは難しくなるが?
何が戦ってただよw
戦地に嫁と子供を置いてギリシャで監督してたヘタレでしょ?
おれは以前から岡田の方がオシムより上と言ってたよ
ここのにわかと違って
なんか今さらのオシム叩きや岡田もち上げって逆に本当にひくわ
後出しならなんでも言えるからな
【サッカー】前日本代表監督のイビチャ・オシム氏が11ヶ月ぶり日本再上陸!Jリーグ最終節の試合観戦も予定
71 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/11/26(木) 07:22:33 ID:m06wx9FC0
最初から岡田ならまだいろいろな選手試したり
戦術熟成できただろうな
準備期間なくいきなりアジア予選で結果残していった岡田は凄いよ
対してオシムは2年も費やしてあの様だからな
433 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/11/26(木) 15:02:48 ID:m06wx9FC0
若手発掘能力、教育能力、選抜力、采配力、戦術、勝負強さ、メンタル・・・
人気、内容、結果
何もかもが岡田の勝ち
512 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/11/26(木) 16:14:53 ID:m06wx9FC0
岡田とオシム比べたら
はるかに岡田のほうが指導者としての人間性は優れてるわ
岡田はカズをきったのも寝ないで悩んだ末の結論だったし
長い付き合いのあるベテランをも外せる私情を入れない監督だった
オシムのように教え子の優先度を与えたりチャンスを与える
代表の私有化は目に余る
岡田は本当は教え子の山瀬とか抜擢したい気持ちはあるとおもう
ただそういう私情を入れないのは彼の代表への信念が強いから
インタビューを見ればわかる
岡田は人を選ばずに誰にでも真面目に議論を自分の頭で考えわかりやすく語る
岡田を見ればこれほどいい人間はいないと思うわ
裏がないんだよな、透明で心が透き通ってる
オシムは初めから人を見下して屈折してる
おれはサッカーだけでなく人を見る目があるからオシムのことは好きになれない
>>884 > 一言でいうと過剰品質の預言者だな。
> 安全係数に余裕のない現代はより的確なことを言わないと話にならない
・韓国もできたから日本もベスト4
・一人11キロ走れば12人になる
・戸塚ヨットスクール理論
分かりやすい理論を全面に押し出した監督はどうなりましたか?
これもな
【サッカー/代表】記者「200件の批判届いたが?」→犬飼会長「200しかないの?1億2000万件ならあれだけど…」と岡田監督の続投を強調★2
>356 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/02/16(火) 20:11:23 ID:RI94V95T0
>お前ら岡田をナメすぎだろ?
>
>ワールドカップ二大会予選突破した神監督だろうが
>あと、岡田のJリーグの実績は神なんだが
>
>弱小の頃の札幌をJ2で優勝
>名門マリノスを最強チームに復活してJ1で優勝
>
>弱いチームを率いても強いチームを率いても結果が出せる名将
>
>その上、育成能力や発掘力にも長けている
>
>18歳の小野をワールドカップに連れて行く(今で言う宇佐美をワールドカップに招集するようなもの)→ワールドユースの大活躍&UEFACUP優勝選手
>札幌時代無名の今野、山瀬を大抜擢→J屈指の選手に成長
>J2の香川を08年5月に招集(周囲はなんでJ2のまだ結果だしてない選手を?)→08シーズン09シーズン爆発的に得点を上げる
>内田や長友を招集(周囲は誰だ?とざわめく)→J屈指のサイドバックへ進化を遂げ代表には欠かせない選手へ
>
>どうだ?
>これでも岡田がサッカーの見る目が無いか?
>
>寝言は寝て言えよ?マジで・・・
当時おれがこういうレスをしても同意する奴はまったくいなかった
それどころかこの岡田続投スレでもまったく岡田支持の連中は皆無だった
そういう中で支持してきた連中だけか岡田を讃えていいんだよ
いまさら何をほざいてんだここの奴らは
日本がそうなら他の国はもっとそうだろ
ジジイの母国のセルビアだっけ?はなおさら
>>885 違う違う
サラエボ進攻の話を聞いて娘と妻を置き去りにして逃げた卑怯者だろ
893 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 19:46:54 ID:WeLaV4YrO
いつまでも醜い民族戦争を繰り返した国の人間がなんだって?
日本で稼ぎたかったら日本語覚えてから生意気な口をきけ!
とお伝えください
>>887 > 何が戦ってただよw
> 戦地に嫁と子供を置いてギリシャで監督してたヘタレでしょ?
ユーゴ代表監督でしたが?
ベオグラードに単身赴任中。家族は戦火のサラエボ。
家族の消息を探るためにアマチュア無線の伝言リレーで弟子達が奔走したんだが。
ギリシャ行ったのはオーストリアに避難した後。
>>892 そんなデマを流している奴の言葉を、どれだけの人間が受け止めるだろうか。
>>891 ボスニアヘルツェゴビナのサラエボ。
長谷部のチームメイトのエディン・ジェコがいる国。
セルビアは大砲打ち込んだ側の敵国。
>>894 普通なら戦火のサラエボに単身もどって家族探すけどね
どの戦争でもそんな人はいっぱいいる
そして弟子たちが奔走ってw
898 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 19:53:57 ID:QOFwpnmD0
ふ〜む でも オシムのほうが上だね。 pupupu
当のジジイが一番聞かなそうだが
>>895 デマ?
結果的に娘と妻置き去りにして逃げたって事実だろ
どこがデマなんだ?
>>893 オシムは戦争の当事者達が真っ先に消そうとした人物でしたが?
イスラム教もキリスト教も人種も関係なく良いチームを作るオシム。
セルビア人主体にしろ、クロアチア人主体にしろというマフィアの脅迫に逆らった。
民族主義者にとってオシムは最も厄介な人間だった。
>>886 数的優位を作りだすサッカーをしてて自動的に数的優位になっても崩せないって意味無いだろ
903 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 19:56:40 ID:qQCKMZJP0
全くオシムの言う通りだね。
下のほうはそうでもないのだが、
上のほうは痛いことを全く聞かない。
保身保身ただそれだけ。
おそらく日本のマスコミはこれで滅びるだろうね。
>>900 とうとうデマで人格攻撃まで行ったか。
戦争の現実を知らないというのは平和な事だが、無知のまま人格攻撃とは人として末期的だな。。
ボスニア紛争の映画でもテレビ番組でも一杯あるから現実を知ったほうがいい。
オシム 「テベスはエゴイストで頭が悪い。」
マラドーナ 「テベスはもっとFWとして仕事をしていい。」
監督としても終わってるな。
セルビア脱出後サラエボの家族の所に戻ればいいじゃ
紛争当時中もサラエボには非戦闘員もいっぱい住んでたわけだし
結局娘より自分なんでしょこの糞爺は
>>902 あの日程、あのコンディションでよく準決勝まで行ったと思うがね。
岡田は勿論、トルシエジーコでも予選リーグの3試合で敗退するのが当然の状態だった。
なんの話してんだお前ら
>>903 日本最後の護送船団であるマスゴミが滅びることはないよ。
電波ガッチリ握ってるんだから。
これだけネットが盛んになっても、お前らテレビ見て必死に実況してんじゃん。
踊らされてるじゃん。
>>906 周囲を完全包囲された地帯に軍隊以外の人間がどうやって侵入するんだよw
軍隊とは名ばかりでジェノサイド大絶賛実施中の基地外のゴロツキどもに
「あっちに家族がいるので通してください」って言うのかオマエはw
「日本人は」じゃなくて「代表選手は」にしてくれないかな
少なくとも日本人は聞く耳を持っている
>>911侵攻直後なら出入りは出来ていたろう
それをしなっかたのがオシム
これはデマでもなんでもなく事実だろ
914 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:05:49 ID:NZW95ueQ0
>>214 日付いれたって別にサンスポの捏造が捏造でなくなるわけじゃない
915 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:06:01 ID:33IMj26OI
あげ
>>913 なんだその仮定は?
オシムは単なる民間人じゃないぞ。
セルビア民族主義者にとっては最高の獲物、賞金首だ。
しかも有名人だから24時間マスコミが追っかける。もちろん敵国側の報道もだ。
どうやってこっそり移動するのだ?
ID:CHh/WDBF0はサッカーの見識だけじゃなくリアルに人間としての生活力がないんだな。
ゆとりそのもの。
918 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:08:47 ID:qQCKMZJP0
>>910 そりゃ滅びることはないよ。
民主主義国家にとって重要だからね。
でもプレーヤーは変わるかもしれない。
ちなみに電波利権のない新聞や雑誌メディアはもう虫の息です。
>>913 ドイツ分断直後とかイスラエルの侵攻の時とか朝鮮南北分断時とか
日本だと北方4島とか
最近だとインドネシアと東ティモールとか
進入すら無理で行こうとすれば銃殺されてたぞ
920 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:09:34 ID:Viwkg8Cv0
>>916 ああいうこと言うやつに限って自分がその立場になったら一目散に逃げていくんだよ。
ピクシーにも同じこと言ってみればいい。
>>916 平和ボケだろうと何だろうと
娘と妻を置き去りで逃げたのは事実だよね
>>917 マスコミなんてその気になればいつでも振り切れるよね?
寧ろオシムなら協力してくれるマスコミもあるくらいだろ
結果それらの努力をしかったオシム
922 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:11:41 ID:An26cHPj0
アジアカップでさえ結果を出せない耄碌爺の言うことなんか
聞く必要ない
923 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:12:02 ID:6sENLs+70
本田を下げて、茸を入れたお前は何を言っても無駄
老害は去れ!
>>919 ドイツも壁設置前の有刺鉄線の頃は近所に行く感覚で出入り出来てたんだよ
南北朝鮮も南進直後は長い国境線全部監視なんて不可能だし行き来できていたよ
>>921 おい、ゆとりが戦争中の【敵国スパイ同等のマスコミ】を
「その気になれば振りきれる」と申しているぞw
なんだその「その気になれば」ってのは?w
926 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:14:04 ID:fEde7XdoO
オシムだったら懲りもせず羽生とか山岸使って予選敗退だったろうな
>>925 だ か ら
オシムはその気にならず家族を置き去りにしたんだろw
>>926 トルシエは望月重良を本番まで使っていたか?
930 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:16:14 ID:EHMb+Y1eO
まだいたのかよ糞ジジイ
931 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:16:51 ID:ahDQ8ab40
オシムは好漢だと思うし(いや好々爺か)、ユーモアもあるし、渋いし、高い知性もあるし、
人生経験豊富だし、もちろんサッカーにも深く深く通じてる
でもオシムスタイルを貫いたら決勝Tに行けなかったのは
直前までの戦績とその後も考えを変えてないオシムの言葉で分かるのが残念です
でもそれでも、結果を出したスタイルを肯定せず、あくまで自分の考えを主張しているのは
男らしくて公正でいいと思います
>>928 ゆとりにとってはボスニア紛争は、ベルリンの壁設置前のドイツと同じだそうですw
そもそも家族なんて自分の命かけても守るものだろ
オシムにはそのチャンスはあったはず
それを行動に移さず結果置き去りにしたのは事実だろ
いい加減認めろよw
934 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:18:09 ID:5bio3PYG0
>>923 つか本田はオシム時代にも何度も代表呼ばれてたんだぞ
五輪合宿をオシムが視察に行って本田のオフザボールの動き見て
「あの天才は誰だ?」とオシムが驚いた話知らんの?
935 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:18:17 ID:Mhie4RvAO
黒板を爪で
936 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:18:31 ID:Viwkg8Cv0
>>933 〜はずじゃなくて、チャンスがあったことを証明してご覧。
お前があったと言ってるんだから、立証しろ。
937 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:19:34 ID:NLPHucz30
ツンデレオシム
938 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:20:05 ID:H+ZimwtrO
日本人ほど細かい意見を聞く民族はいないだろ 悲しいほど繊細だよ
>>932 おいおいそれは無知君に対してのありがたいレスだぞ
そしてサラエボ紛争は最初からセルビアが大規模部隊投入したわけじゃないから
入り込む余裕はあったんだよ 紛争後当分の間は逃げ出せる難民もいたんだから逆もしかり
あることないことエラいことになってるww
941 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:21:47 ID:Viwkg8Cv0
>>940 口から出まかせ言えばいいと思ってるやつがいるからね
942 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:21:54 ID:VvJ1NhG70
>>933 うかつに入ろうとしたらサッカーのサポーターやってるようなやつらに殺されてたよ
>>940 娘と妻を置き去りにしたのは事実だよ
この事には誰もはんろんしないでしょw
今は命をかけて守るべき家族をなんで助けに行かなかったかだ
>>933 ボスニア紛争はゆとりが教科書で勉強したイデオロギーの戦争じゃないんだわ。
ナチスドイツのホロコースト真っ最中と同じ。
ナチス親衛隊の包囲する街にユダヤ人指導者が「入れてくれ」とお願いしたところで
「はいどうぞ」とならない。
その気になっても、命かけても一緒。
家族の居場所がバレただけでもノーチャンス。
分かったか?ゆとり。
945 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:23:28 ID:Viwkg8Cv0
>>943 それをお前は立証しろよ。
助け行けるチャンスがあっと言うことを立証しろ。
946 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:23:55 ID:ahDQ8ab40
というかオシムは先月にも本田に駄目出ししてるんだけど
>>944 じゃあ何で何日もの間国連難民キャンプに逃げて来る人が絶たないんだ?
その人たちだって出してくださいってお願いしたわけじゃないだろ
命かけて出てきた人だろ
948 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:26:42 ID:Viwkg8Cv0
>>947 早く立証しろよ。
助け行くチャンスがあっと言う主張なんだろ。
さあ、証明してみろ。
949 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:27:18 ID:5bio3PYG0
>>946 オシムは基本的に見込みのある奴、好みのタイプには厳しい
>>939 >紛争後当分の間は逃げ出せる難民もいたんだから
オシムが代表を辞任したのは、本格的な砲撃が開始された後。
スーパーVIPのオシムファミリーが難民に紛れて逃げられる?
普通に考えて24時間狙撃兵にマークされとるがな。
951 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:28:51 ID:UKIGPhy5O
うちの祖父ちゃんも生前はよくそう言ってたわ
952 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:28:53 ID:CHh/WDBF0
>>945>>948 出てくる人がいるんだから逆もしかりだろw
考えればわかるだろ、顔真っ赤にして立証しろとか小3の昼休みかよ
それに1%の可能性でもあれば家族のために命張るものだろ
953 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:29:51 ID:UKIGPhy5O
サッカー界のノムさん
954 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:30:19 ID:iA2roK+CO
アジア杯惨敗したときに耳の痛い話を無視して
監督の座にしがみついて後に脳溢血天罰がくだった人か
955 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:30:32 ID:Viwkg8Cv0
>>952 何月何日にから何月何日の間にどのルートを通れば安全に家族を救いだすことが出来たのか今すぐ書け。
956 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:31:31 ID:CHh/WDBF0
>>950 嘘つくな砲撃もなにもボスニア・ヘルツェゴビナが連邦脱退直後に逃げてるよw
>>952 何で1%に賭けなきゃならんのか?
オシムの命は家族だけのものじゃないことも分からないのか。
うっかりオシムが狙撃されたり、逮捕されることがどれだけ民族主義者にとって
美味しいネタになるか。
単なる民間人じゃないVIPがむざむざ捕まるような真似をするのがどれだけ
同国人に悪影響を与えるか。
偉い人物ほど愚かしい行動はできなくなるものなんだよ。
たとえ病気という理由はあったにせよ 途中でやめて自分が迷惑かけたわけだろ
岡田さんはそれを引継ぎ成果を出しているんだよ
日本の常識ある人間ならまず岡田さんに感謝すべきだと思う
小言とか言える立場にあるとは思えない
959 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:33:24 ID:CHh/WDBF0
ああ代表監督辞退は侵攻後に抗議の意味だな
でも逃げたのは侵攻前
>>20 お前の祖国は南北ともに敗退したんだってなw
>>956 はい間違い。
連邦脱退直後どころか、それ以前からずっとオシムはベオグラードで単身赴任中。
家族と離れて代表監督の職務についている。
こういうこという人間に限って、自分が辛口評価されると簡単にブチ切れるんだよな。
確かに会社でもそういう連中ばっかりだなぁ・・・・
大手製造業だけどそのうち大量に不良品垂れ流す日がくるだろうな。
965 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:34:57 ID:CHh/WDBF0
>>957 信者とオシムは違うだろうけど
普通の人は家族>サッカーだわなw
>>958 オシムの意識が戻った11月26日の翌日。
技術委員会の小野剛委員長が「後任は岡田元代表監督しかいないと思っている」と記者会見で表明し、
その理由として
「オシムの築いた土台に新しい個性と色を付けられる」
「強烈な求心力とリーダーシップが取りやすい」
と挙げた。まるで「技術委で熟慮した結果」と言わんばかりだった。
しかし、すべては川淵前会長の思惑通りにコトは進んでいた。内部事情に詳しい記者が
語る。
「オシムが深刻な状態と聞いた川淵前会長は、すぐに田嶋専務理事と小野委員長に岡田しかいない。
すぐに説得しろ≠ニ伝えている。田嶋と小野は20日夜に岡田監督に会い、川淵会長の意向を伝えた。
その時点で、オシムの後任=岡田監督は決まったも同然だった」
967 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:36:21 ID:NYkSrUZoO
>>958 オシムはグループリーグ突破したとき泣いていた。
祖国から遠く離れた日本をそこまで思ってくれてるんだ。
あと口うるさいじじいでいて欲しい
968 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:36:33 ID:TW7p5CUP0
オシムさん最近スカパーでみかけないけど、
どうしたの?
969 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:36:43 ID:CHh/WDBF0
>>962 1992年 -
* 3月27日 - ボスニア・ヘルツェゴビナの連邦離脱を受けて、ユーゴスラビア軍がサラエヴォに侵攻。直前に仕事のため次男を伴いベオグラードに赴いたため戦火を免れる事が出来たが、夫人と長女はサラエヴォを脱出することが出来なくなった。
970 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:36:49 ID:Viwkg8Cv0
>>965 ほら、早く救出ルートと脱出ルートを書けよ。
書けないなら今すぐに死ね、もう一度言う、今すぐに死ね。
>>965 ボスニアという国にとってオシムは普通の人ではない。
もちろんセルビアにとってもオシムは普通の人ではない。
もちろんクロアチアにとってもオシムは普通の人ではない。
>>967 ほんとかよ
スカパーみてたけど、デンマーク戦の後いきなり話し振られて
「今なら小言を言っても大丈夫でしょ」みたいな皮肉だったぞ
>>965 お前も昼過ぎから張り付いてないで、家族の為に働け
974 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:39:19 ID:d3N7477HO
オシムが代表監督を勇退しなければ今の日本代表は無かった
予言に従う者は救われる
975 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:39:30 ID:CHh/WDBF0
>>971 でも家族とオシム本人は普通の人だろ
まぁ普通じゃないから情報得て脱出してその後助けにも行かないんだけどねw
オシムは昔タレント揃いの旧ユーゴで代表監督してたから理想が高過ぎるんだよ
オシムに文句言われなかったのってストイコビッチ位だし
ピクシーを基準にされちゃたまらんわw
>>969 すいません。1992年3月27日以降、オシムがサラエボに潜入して
家族を連れてカスリ傷一つ追わずに脱出する方法を教えてくださいw
978 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:40:26 ID:CHh/WDBF0
>>973 あれ?もう一人同じ事言うべき人間がいるはずだよw
979 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:40:42 ID:Viwkg8Cv0
>>975 だから侵入ルートと脱出ルートを書けと言ってるだろ。
書けないなら今すぐに死ね、今すぐに死ね。
980 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:41:22 ID:v5L/2BLK0
981 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:41:46 ID:ahDQ8ab40
>>963 オシムは自分が批判されても切れないと思うよ
丁寧に反論はするだろうけど
もっとも批判される機会ももうないけど
982 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:41:48 ID:CHh/WDBF0
>>967 確立0じゃない方法は何かしろあるだろ
ってか、その小3昼休みみたいな返しやめろよw
>>975 すいません、オシムがサラエボ侵攻前に極秘情報を得ていたという事実を示してくださいw
984 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:41:59 ID:hOJTCOx60
日本人は(自分より目下だと思ってる奴から)耳に痛いことを(言われても)聞かない傾向がある
985 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:42:59 ID:Viwkg8Cv0
>>982 だからその方法を具体的に書けよ。
書けないなら死ね、今すぐに死ね。
>>982 【何かしら】のために、
ボスニアの国民的英雄が単独で民族浄化中の軍隊に突っ込めとw
987 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:43:37 ID:Ek6OKPiEO
耳が茸に見えた
989 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:44:00 ID:CHh/WDBF0
>>983 確証はないが代表監督やってたんだから故意にしてた人から事前にリークがあったと考えた方が自然だと思うが
>>984 儒教社会で育った韓国人は目上と目下をやたら気にするよね。
991 :
まんまんパラダイス:2010/06/28(月) 20:44:50 ID:iVlw5A010
>>980 だから、やりたい事はなんなんだよ?ww ちゃねら〜wwwwwww
992 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:45:08 ID:v5L/2BLK0
>>989 ___ _
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ きみ頭だいじょうぶ?
| _| -|○ | ○|| |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
993 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:45:11 ID:Viwkg8Cv0
>>989 それを裏付けるソースを出せ。
出せないなら死ね、今すぐに死ね。
994 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:45:16 ID:CHh/WDBF0
家族を命がけで守るんだったら突っ込むだろ
まぁ置き去りは事実だし卑怯なジジーって事は間違いない
オシムの言う事を一つ残さず聞いてたら人格破綻しちゃうだろw
適当に聞き流しとけ
>>978 お前が普通はサッカーより家族と言ったからお前に言ったんだが?
だったら家族の為に、こんなとこに張り付いてないで働きな
997 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:46:18 ID:CHh/WDBF0
オシムは戦火のサラエボに娘と妻を置き去りにして助けにもいけなかった
ヘタレ卑怯ジジー
998 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:46:44 ID:jW6mniRR0
loooなら日本1-0パラグアイ
このジジイは協会に媚を売ろうと必死でしょう。
数カ月前まで中村どころか、高原まで口にしてたからな。
>>994 突っ込まなかったら卑怯だとか大事にしてないって単細胞もいいとこだな
だから働けないのか
1001 :
1001:
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