【サッカー/W杯】FIFA事務局長「出場枠を変更することはない。アフリカ、欧州ともに枠が減らされる可能性は一切ない」★2
1 :
◆KyakuTOYLimt @自由席の観客φ ★:
FIFA事務局長「W杯の出場枠を変更することはない」
欧州勢とアフリカ勢のグループリーグ敗退が目立つ今回のワールドカップ(W杯)だが、
FIFA(国際サッカー連盟)のジェローム・バルケ事務局長は26日、両大陸に与えられて
いる出場枠が将来的に減らされる可能性をきっぱりと否定した。
「各大陸に振り分けられているW杯の出場枠を変更することはない。アフリカ、欧州ともに、
出場枠が減らされる可能性は現在のところ一切ない。もし誰かが本当にそんな発言を
したのなら、今すぐわたしに知らせてほしい」
今大会に欧州代表として参加した13チームのうち、グループリーグを通過できたのは
わずか6チーム(オランダ、スロバキア、ドイツ、イングランド、スペイン、ポルトガル)
のみで、アフリカ大陸に至っては、6チームのうちガーナしか決勝トーナメント進出を
果たせなかった。
バルケ事務局長は一方で、判定の公平性を向上させるため、将来的に審判システム
の変更を行う可能性を検討していることを明かした。
「ビデオ映像を見る限り、正確だったとは言い切れない判定がいくつか目についた。
2014年のW杯に向けて審判のシステムを変更する可能性を検討中だ。現在は、
判定の公平性を一層向上させるために何ができるのか話し合っているところだ」
バルケ事務局長は最後に、ここまで多くの批判が上がっているW杯公式球“ジャブラニ”
についてもコメントした。
「われわれは耳が聞こえないわけではない。公式球に対して多くの批判が集まっている
ことを、FIFAも十分承知している。今回のW杯が終わり次第、技術スタッフと公式球を
製作したアディダスの協力を得て、問題点を詳しく調査するつもりだ」
ソース:スポーツナビ((C)MARCA.COM) 6月27日 12時36分
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100627-00000005-spnavi-socc 前スレ(★1が立った日時:06/27(日) 13:04:31)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277611471/
あっそ
3 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 17:59:15 ID:V26nJSm10
ブラッターが再選されるまでは、ですね
アジアの成績が悪かったらすぐ減らすくせに
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 17:59:49 ID:GQhoJCHZ0
デンマークの糞っぷりでも予選1位だからなぁ
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:00:43 ID:N2ZDxCFg0
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:01:12 ID:WRdY6yh1P
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:01:29 ID:UXY+ruuOO
欧州14
南米6
アジア2.5
アフリカ5
オセアニア0.5
北中米3
開催国1
これで十分
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:01:36 ID:dBuilqTX0
アジアについては言及してないな
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:02:08 ID:yRnH0oqg0
アジア減らそうとしてたじゃねーか
>>7 アジア枠減らさない代わりに
OGをAFCに組み込むってバーターがあったんじゃないかなー
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:03:25 ID:EjonoKyd0
もう一回本大会出場国24チームに戻してもいいかも
予選が盛り上がる
>>1 ふーん、そうなんだ
じゃあアジアはどうなんですか会長さん?
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:04:15 ID:jzG3IX8MO
アジア減らして南米増やすんですね
15 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:04:24 ID:Z0VHKAx00
何でアフリカはこんなに枠多いの?
実力も微妙だし、集客力低い、金づるとしても使えない。
他に増やすべき地域がないから仕方ないのかな
南米をこれ異常増やしたら一部のチームにとって予選がぬるくなりすぎるし
いっそ南米枠を9にしてみてはどうか
G8のカナダさまが落ちまくるってのも、大会の格を考えると
もったいない限りだ。抜群に弱いわけではないのだから、何とかしてあげたい
現状の枠はまあまあバランスいいよ
変えなくていいんじゃないの
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:06:15 ID:WRdY6yh1P
現実的にこれ以上増やすところがないから減らすところがない。
欧州がもっと勝ってたら欧州の枠が増えて他が減ってただろうけど。
大失態の欧州枠は懲罰的に減らせよ
前回ファイナリストがGL4位で敗退って
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:06:52 ID:KoY43EIH0
成績考慮するなら欧州減らさなきゃならないから予防線ね
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:07:22 ID:P/4a2vof0
デンマギリシャの惨敗っぷり見てもそうなの
南米枠が多すぎる
2枠で充分だろ
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:07:37 ID:exwVdwtx0
>>11 もとからアジアとオセアニア合わせて5枠だったよ
26 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:07:39 ID:8L9D7/vdO
>>1 >>もし誰かが本当にそんな発言をしたのなら、今すぐわたしに知らせてほしい
近所のサッカー好きのおっちゃん(吉原さん)が減ると言っていたがブラッターに報告した方がいいかな?
日本にとっては、アジア枠以上に重要なのはジャブラニのような「軽量球」を
今後もずっと使ってもらう事だ。あれは相当、勝利に貢献してるぞ
全世界でまとめて予選リーグやれよ
>>18 ところがサッカーファンというものは
自分が気に入らないものは徹底的に拒否して排除使用とする傾向がある
Jサポ見てるとよく分かる
2年開催で24カ国にしたらどうか。4年てのは100年前の感覚だろう
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:09:30 ID:LTZVDKGV0
ヨーロッパ発祥のスポーツは本来白人だけのためのものです。
欧州11枠に減らして
欧州12位vs南米7位
欧州13位vs南米6位
のプレーオフやれよ
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:10:19 ID:KoY43EIH0
>>25 オージーが毎回出れるんだから
実質アジア枠減ってるだろ。
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:11:14 ID:XbXqNPMx0
プレーオフ本大会でやってもよさそう
最初はグループEきついと思ったけど、
南米と北中米がいなかっただけでもマシだったのかな。
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:11:31 ID:N2ZDxCFg0
これがベスト
欧州10
南米8
アジア1
アフリカ5
オセアニア1
北中米6
開催国1
欧州、弱気になってたのかw
まーなー
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:12:38 ID:P/4a2vof0
40 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:12:50 ID:WRdY6yh1P
>>34 オーストラリアが毎回出れるようなレベルなら別にいいじゃん。
どうせあとは0-7で負ける国以下のレベルしかいないんだし。
ブラッターが出場枠変更するとか言ってなかった?
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:13:07 ID:Vivxwnwr0
>>37 なんでアジアが1なわけ?
お前ドーハの悲劇とか知らないの?
あの時の戦士たちの涙を見たら
枠を減らせなんて言えないよ
早く謝罪して下さい
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:13:10 ID:ZO/baDuH0
そりゃこれだけ欧州勢がひどけりゃな。
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:13:14 ID:D9kFbzZb0
日本のおかげで枠が減らずにすんだんだから、感謝しろよ南朝鮮。
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:13:31 ID:IU9iRLTy0
アフリカはいいが、欧州は減らすべき
ブラジル、アルゼンチン、ドイツ、イタリア、フランス、スペイン、イングランド、オランダ、ポルトガル
彼らは特別枠でいいよ
>>34 オーストラリアはこの世代だけの確変といっても過言じゃない
現に4年前からほとんど面子がかわってないし、主力はほぼ同じ
下が全然育ってない
次のW杯に出場できるか微妙だと思うよ
48 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:14:08 ID:exwVdwtx0
>>34 だからもともと
アジア:3.5 オセアニア:1.5 だったのが
アジア:4.5 オセアニア:0.5 になっただけだから変わってないだろ
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:14:20 ID:JD+89S5a0
アフリカ6ってすごいな
>>37 わーつまんねー
ベスト16でボリビアvsペルーとか、つまんねー
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:14:28 ID:UXY+ruuOO
52 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:14:30 ID:KoY43EIH0
やっぱアジア予選のBグループは弱小が固まりすぎてたと考えるべきだろう
FIFAが金に執着することをやめ、健全なフットボールの発展を主導するなら、
全体の出場枠を削減=結果アジア枠が減ることもありうるかも。
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:16:04 ID:P/4a2vof0
アフリカは4でも多いくらいだ
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:16:06 ID:KoY43EIH0
>>37 南米って10ヶ国しかないって聞いたけど?w
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:16:20 ID:+qvF6JUB0
何十年も頑張ってきた欧州の枠を今回の結果だけで減そうとする意味がマジでわからない
この法則だと今回はアジア枠0じゃん
58 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:16:45 ID:r8Bn6TMh0
今回で言えば、中国枠があってしかるべきだったな。世界経済的に。
次のときはインド枠かな?w。
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:16:53 ID:q+grxavZ0
妙な仕込みボールのせい
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:17:17 ID:UXY+ruuOO
健全なサッカーの大会を目指すなら、アジアは2・5だろうな。アジアマネーが招いた4・5も正直異常だし。
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:18:10 ID:WRdY6yh1P
欧州は悪かった悪かったと言われても実際は6/13と約半分で、2/4のアジアと大差ない。
欧州は欧州同士の潰し合いもあるし。
むしろ2/4なんて最低限のノルマ達成しただけなのにアジアの枠増やせとか言ってる奴がキチガイ。
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:18:36 ID:1I1MqM1b0
ヨーロッパ枠を減らして、イギリス枠を増やせばいい(w
中東税の凋落は酷いな。 もはや東南アジアレベル。
日豪韓+1カ国の4でいいだろ
64 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:18:51 ID:ZiHW5h9E0
南米は現在5枠だけど次回のW杯はブラジルが開催国枠で無条件で出れるから
現状のままだと6枠確定になるわけだよね
65 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:19:02 ID:bgQFAQhJ0
開催国枠の関係で次回は自動的にアフリカ1減南米1増になるから
その分だけ変更してあとはそのまんまだよ
66 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:19:22 ID:Hy/4Gtq70
参加国フルトーナメントにするとよい。それなら公平だろ
丸一年ぐらいどの国もリーグできなくなるけどなw
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:19:47 ID:I+JeIdju0
ヨーロッパ枠が減ったら観客動員数にも影響するしな。
何よりW杯の格が下がりそうだ。
オセアニアVSアジアじゃなくて、それぞれ違うとことプレーオフすればいいんじゃね?
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:20:00 ID:ty9eXYnZ0
でも昨日のガーナアメリカ、韓国ウルグアイとかワールドカップのレベルが下がった気がした
ワールドカップのトーナメントってこんなもんじゃなかったろ
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:20:43 ID:WRdY6yh1P
>>69 たまたまあそこだけ偏っただけだろ。トーナメント表くらい見ろよ。
そりゃ金づるがなくなるからなw
74 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:21:37 ID:UXY+ruuOO
>>69 アジアの枠が増えればもっとレベルが下がるよ。
>>69 その為にイングランド−ドイツという、ベスト16屈指の好カードを
ご用意してありますよ
しばらくして飽きたら、次はスペイン−ポルトガルで引き締めます
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:22:23 ID:exwVdwtx0
単純に考えて決勝トーナメントまでに32チーム→16チームで半分になるんだから
各地域決勝トーナメント出場率が50%になるようにするのが一番バランスいい
だからアジアもヨーロッパも今のままでいい
>>69 こんなもん未満のイタリアやフランス、カメルーンやコートジボワールに鞭打つような事を言うな。
中東とアジアで枠を分けることはできないのかね
アフリカは2枠増やしても平均的に強いけど、アジアは北朝鮮以下がガクンと落ちる
FIFAの言ってる事は間違いじゃない
中国、インドに出て欲しいんだろうけど、上手くいかないなw
北が来るとかw
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:23:40 ID:VTGqz+X1O
朝鮮枠減らして
>>68 オセアニアもアジアもヨーロッパとプレーオフすれば、ヨーロッパ枠は減らない
むしろ増える
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:24:28 ID:ZiHW5h9E0
まあアジア枠は3.5〜4.5が妥当ってところか
84 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:24:53 ID:V26nJSm10
>15
アフリカは国数が多いから
FIFA会長選では
アフリカ票をまとめれば対抗馬(チェモンジュンら)を蹴落とせる
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:25:12 ID:S5lFmTPZ0
まぁ未だにアジア枠減らせ何て言ってる池沼は焼き豚しか残ってないしな
2chじゃ都合が悪くなるとすぐチョン認定するが今回ばかりはチョン認定できないからなwwww
アジアはカオス過ぎる。本当にその他大勢って感じで癪に障る。
ウズベキカザフとか入ってきた上にOZまで入ってきやがって
そのうちNZにあげくイスラエルとかトルコまで入ってきかねん。
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:25:40 ID:UXY+ruuOO
人口比でいったら中国とインドは単枠指定
>>76 それが気に入らんからアジア枠を減らせ
って言ってる奴が多いな
現状維持でいいと思うけどな
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:26:34 ID:WRdY6yh1P
>>86 ウズベキスタン、カザフスタンは中央アジアだから別に何の問題もない。
イスラエル、トルコがアジアに来ることは1000%ありえない。
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:26:34 ID:0MHfHkNr0
もうFTFA選抜チームとか作って予選落ちチームから選手集めて1チームだしてほしい
>>80 統一しちゃえば最悪でも1つが出るだけなのにな。
2つ出ちゃった今回はマジに悪夢だろ
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:26:51 ID:mBEmBCwD0
21世紀枠をだな
確かに今のアジアだとちょっと温いけどね
枠を減らすんじゃなくて中東にもう少し頑張って欲しいわw
>>7 小倉理事によると
転籍決定済の豪州をアジアとして判断してもらえるよう交渉した
との事
その結果、06ベスト16は
北中米1、アフリカ1、アジア1、と判断されて現状維持になった
カザフは欧州に行ったよ
まったく勝ててないがw
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:28:31 ID:ZiHW5h9E0
日本、韓国、オージーは妥当な結果を出したけど北朝鮮がねえ・・・
東アジア1
中央アジア1
西アジア1
プレーオフ1
で4枠になると少しは予選がシビれる展開に
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:28:56 ID:lq17ICYB0
ひでー
欧州枠は減らすべきだろ
南米増やせよ
南米チームのほうが強いし面白いよ
100 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:29:27 ID:0MHfHkNr0
最終枠決めるのに大陸間プレーオフではなく世界規模のリーグ戦にすればバランスがとれるんだろうが、
開催地とかコストとか問題ありすぎで無理だな。
捕鯨反対してるとこがアジアってありえん
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:29:54 ID:S2vQR98C0
次の大会には中国は強くなってるかな
104 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:30:34 ID:exwVdwtx0
>>98 どう考えてもサンドバックが増えるだけ
中央アジアとかどこが出るんだよ
105 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:30:38 ID:+b5nAaPe0
中東は、中東の笛とか違うとこに力入れて行ってるからなw
106 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:30:40 ID:ty9eXYnZ0
サウジアラビアとかイランが出てないのはちょっとな
てか昨日のアメリカよりはサウジのほうが良いサッカーするとおもう
107 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:30:52 ID:hhtL/nfV0
枠の見直しはアフリカの協会が強く要望してたんだよな。
アジア枠狙いでアフリカ増アジア減が狙い。
で、アフリカの大会なのにアフリカ勢がガーナ除いて総崩れで
アフリカは沈黙で現状維持って感じだね。
FIFA側としてもメインスポンサーには4〜5社、その下の協賛スポンサー
の半分近くがアジア系企業で、広告収入支えてるのはアジアだからなかなか
アジア枠は減らせない状況が…
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:31:31 ID:oG93duXL0
アジアサッカー連盟のお偉いさんは
中東・西アジアが多いんだよ。
急な日程変更(東に不利な)とかいつもだよ。
完全アウェーなのに楽に勝ちあがれるわけないじゃん。
そのうち組み合わせも不利な状態になるよ
グループ2
1韓国
2日本
3オーストラリア
4その他
から2チームとか
中国はガチで強くなる気がする
>>98 オージーも東アジアだと思うと、異様なほど厳しいグループになるな
つか、東アジア選手権で日本3位韓国4位なんだが、本当に突破できんのか…
112 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:32:34 ID:UXY+ruuOO
>>106 ドイツ0―8のサウジが決勝トーナメントに出れる訳ないだろw
中国は100年たっても中国のままだろ
チームワークとか考えられん
114 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:33:13 ID:VV4ZPrwI0
200カ国で4年間かけてトーナメントすればいいだろ
全部1発勝負
115 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:33:30 ID:ty9eXYnZ0
>>108 でもこれぐらいハードルあったほうが面白いとおもうけどねw
116 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:33:36 ID:3pMHPe1H0
>>24 南米は5カ国も決勝トーナメントに勝ちあがってるんだから2つじゃ少なすぎるだろ
117 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:34:22 ID:fbgW08hq0
メンタル激弱の中国はそこを改善しないと次のアジア最終予選にも
出られないと思う
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:34:42 ID:WRdY6yh1P
そもそも欧州が6/13で惨敗、アジアが2/4で歴史的勝利とか言ってる時点で
実力的に見てバランスが取れてるとは言えない
119 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:35:00 ID:UXY+ruuOO
>>115 枠増やせ厨は楽にW杯に行く事しか考えとらんのですよw
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:35:42 ID:ZiHW5h9E0
本大会でいつも大敗してるのがアジア勢ってイメージしかないんだよなあ
121 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:36:06 ID:fbgW08hq0
そもそも南米には10ヶ国しかないんだ
今回のチームはバカにされてるけど
ドイツVSイングランド見るの結構緊張してきたぞ
124 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:36:57 ID:P/4a2vof0
FIFAも商売でW杯やってんの
アジア枠が減るなんて有り得んわwwwwwwww
南米は4.5から05増やし、5枠で構わない。
>>107 なるほど。
下手に変えると身が危険かも。
127 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:37:21 ID:0srcRjuXO
姦国が大アルゼンチンに大敗、
北チョンがポルトガルに大敗、
オーストラリアがドイツに大敗、
以上
128 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:37:23 ID:UXY+ruuOO
129 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:38:13 ID:QETXBAFe0
ヨーロッパが一部の強豪国以外は実は大したことないってバレちゃったね
130 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:38:16 ID:WRdY6yh1P
>>128 無いわ。ウルグアイとウルグアイから下はかなりレベルに差があるから。
131 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:38:23 ID:lbIY54m60
商売ばっか考えてないで全体的に出られる枠減らせよ
象牙みたいなチームはあまりにも可哀想だ
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:39:00 ID:XPuGAOnr0
アジア枠は実力で考えると増やせないけど、
経済の規模で考えたら減らせないよね。
欧州枠は減らすとW杯の存在価値がなくなるに等しい。
白人たちが喜んでるからこそ、W杯に意義があるようになる。
133 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:39:16 ID:4gagwYiSO
オセアニアついに0か
胸が熱くなるな
トルコがアジア枠で来るなら、減らしませんとか。
トルコはユーロ加盟国だからそれは無理か
>115
アジアの糞国相手の試合など見ててもつまらん
引きこもってくるし,こっちを怪我させるし,審判買収するし,中東戦法使うし
ストレスたまるからアジア予選を厳しくされるのはいやだ
それよりもトルシエの時みたいに南米選手権に参加とか完全アウェイのレベルの高い真剣勝負がみたいです
137 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:40:35 ID:UXY+ruuOO
>>130 北朝鮮が南米予選に行って出場出来るか?
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:40:43 ID:hhtL/nfV0
貧乏国が固まるとホームの放映権料を売って協会維持ができないから
金や広告を払える国を入れないと成立たないんだよな。
これがアジアの協会を分割できない理由なんだよな。
世界人口の半分が居るアジアの協会ってのも異常だよな。
139 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:40:43 ID:lbIY54m60
アジアは北朝鮮みたいなゴミみたいなチーム出しといて
南米のウルグアイより下はカスとか言えんわな普通
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:40:54 ID:EBr2xgX+0
これがベスト
欧州14
南米6
アフリカ5
アジア2.5
オセアニア0.5
中南米3
開催国1
日本がFK決めたらジャブラニも変更ですかそうですか
142 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:41:15 ID:V26nJSm10
>136
コパに参戦するぞ
今から楽しみだ
海外組みがどれだけ出られるか分らんけど
欧州に虐殺される朝鮮とかサウジとかに
日本が100%勝てる保証がないからなー
次の代表の中心になる本田 長友 森本 長谷部 香川 内田辺りが
欧州のクラブ所属だろうから呼べないときもありそうだし
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:41:22 ID:h+ORSgoi0
南米は正直7チームくらいでても問題ない気がする
145 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:42:10 ID:pdkvdRHoO
いっそ10年に一度にして王者に絶対服従ってのがいいよ
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:42:46 ID:fbgW08hq0
中南米と北中米って似てるよね
北北東と東北東くらい似てる
まあフォローしとく
優秀なスポーツ選手がみな野球に流れるベネズエラですら、
南米予選ではまあそこそこ頑張れるからな〜
本当にどこまでレベルが高いかは、アジアに招致してみなきゃわからん
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:43:27 ID:P/4a2vof0
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:43:38 ID:zIDiSxqv0
そういや、なんか物足りないとおもったら
サウジとかイランが出てないのか
もう全ての枠で-1から-2減らして、プレーオフで争えばいいじゃない
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:44:32 ID:cXkSXJ0VO
アジアも変わらんてことでおk?
なら予選落ちはなさそうだな
152 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:44:47 ID:V26nJSm10
>145
優勝国から
FIFA会長を選び
次までの4年間任せる
会長選の票計算のたびに
皮算用されるのもバカバカしい
153 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:44:55 ID:ty9eXYnZ0
>>142 いやあ…悪い思い出しか生まれないよね、コパってw
いっつもWC終わったあとの即席チームで行くから
え?これが日本?w招待して損したwwみたいに思われて終わる
じゃあ何でアジア枠だけ減らそうとしてんだアフォ
>>136 来年参加するよね。どんなチームで行くのか楽しみw
156 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:45:19 ID:fbgW08hq0
世界プレーオフはいいかもね
枠は5で対戦はくじびき
157 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:45:25 ID:VY950y8t0
中東がW杯で勝ってるのって見たことないよな
大量虐殺されてるイメージしかない
>>129 俺はずっと昔から言ってたんだけどな Pod1に入るような国以外はW杯に出てる国はほとんど力の差なんて無いって
160 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:47:10 ID:jFh8LG3a0
プレーオフまでいってコスタリカに苦戦してたウルグアイが
ベスト8まで進んでるんだからわからないよなぁ
日本がベスト16にいるのも驚きだが
161 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:47:19 ID:Aa6SMhCI0
日韓は確かに大健闘だけど、どちらも2位通過だしなー
逆に欧州勢は前評判とか期待値が高かっただけに失望度も高いけど、そんな叩くほどじゃねーだろと思う。
ル・ブルーは内部崩壊だし、アッズーリは代えのきかない選手が故障・・・
日本の方が強いとか、オレは口が裂けても言えないなー
EUROとか見てると、やっぱ今の枠でも欧州は少ないと思うよ
アフリカも現状の数字でいいんじゃないかな
結果は伴わなくてもサッカーの質自体は魅力あるし
アジアは2.5ぐらいかなー
個人的に絶対に日本がW杯に出てもらわないとって思う人間じゃないし
できれば予選の段階から厳しい戦いを勝ち抜いてきてほしい
また、見る側としてもそういう緊張感を味わいたいしね
162 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:47:24 ID:UXY+ruuOO
>>157 アップアップしながらサウジが何とか出たぐらいかな。
>>99 GL成績
南米10勝1敗4分 平均勝ち点6.80
欧州15勝14敗10分 平均勝ち点4.23
アジア4勝6敗2分 平均勝ち点3.50
北中米2勝3敗4分 平均勝ち点3.33
オセアニア0勝0敗3分 平均勝ち点3.00
アフリカ3勝10敗5分 平均勝ち点2.33
欧州はいつもより不振ってだけで南米以外の地域よりは成績がまだ上。減らす理由にはならないだろ。
>>157 あそこはどんどん金を落としてくれるからいいんだよw
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:48:59 ID:HKIj4K2RO
枯れ木も山の賑わいってなもんよ。
W杯はハイレベルでありながら世界中が楽しめる大会である事も大事だからな。
166 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:49:29 ID:jFh8LG3a0
>>161 欧州増やしてラトビアとかオーストリアがでてくるべきだと?
ヨーロッパ予選でギリシャより下なのに
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:49:46 ID:lTJgEdMyO
168 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:50:22 ID:cdc1VA7j0
欧州は欧州以外じゃ弱いって言われてるけどそれでも1994や2002じゃベスト4に2チームはいってるし
決勝にも進んでる
>>160 ウルグアイはグループリーグから無双してたからな
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:51:10 ID:cdc1VA7j0
北朝鮮がでるよりましだろ
171 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:51:15 ID:UXY+ruuOO
>>161 同意。アジア予選を温くするのは、ドーハ戦士に対する侮辱以外の何物でもないよ。
苦しんでこそW杯に出場した時の嬉しさがあると思うからな。
枠は2・5で十分。
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:51:28 ID:hhtL/nfV0
>>164 残念ながら中東はそれほど金を落としてません。
放映権料も安く売られてるし、大会スポンサーもエミネーツ位で
金に成らない地域。
アジア大会だってろくに広告ださない地域だし。
南米は5チーム全部1次予選突破だ
だとしたら倍の10枠までもいかないとしても7,8枠はmustだろ
アフリカなんてほんと最悪だな
半分の3チームは1次リーグ最下位だし。
集中力のなさ、頭の悪さ、すぐカッっとなる性格
こいつらは単体ならまだしも集団競技は向いてないよ
6枠いらねえだろマジで。
175 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:53:13 ID:Xovv9SQh0
>>140 アフリカ5枠とか色々と突っ込みたいとこだが、とりあえず中南米3枠ってのが気になる
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:53:35 ID:VY950y8t0
>>172 もう遅いが、まだ体力のあるうちにドバイでやるべきだったな
アフリカの選択肢は完全に間違い
177 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:55:05 ID:UXY+ruuOO
>>174 W杯は自国の選手の品評会みたいな側面もあるからな。
アフリカはタレントがゴロゴロいるからFIFAも簡単には枠は削れないよ。
サウジの活躍のおかげで日本はフランスに出られたようなもんだし
枠が広がってさ
欧州減らせよ
雑魚チームばっかりじゃねーかwww
観客席に空席が目立ちまくってるもんな。これはアメリカや韓国開催以下だろう
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:56:51 ID:meR2643Q0
ベスト16に勝ち上がった国は次回は無条件でW杯出場決定で、
残りの枠を各地域で奪い合う。
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:57:16 ID:fbgW08hq0
欧州12
南米5
北中米3
アフリカ5
アジア4
欧州13位と南米6位と北中米4位とアフリカ6位とアジア5位とオセアニア1位が
くじで対戦相手決めて3枠
これでいいな
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:57:23 ID:rWHtWtTP0
アジア枠「だけ」を減らしたかったのが本音だろうな
むしろアフリカ1枠減らせばいいよ
アフリカ減らして南米拡大ってのが妥当な線じゃないの
アジア枠撤廃か
ヨーロッパ枠は減らすべきだろ
何だよ、今回のこのていたらくは
187 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:58:25 ID:OvgMiAvd0
>>171 自己中といわれたいのか知らんがアジア枠は日本の事情で決まるものじゃない
188 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:58:30 ID:UXY+ruuOO
>>179 じゃあ今回のアフリカはアジアはゼロが妥当だったなw
189 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:00:38 ID:UXY+ruuOO
>>187 減らせと言うのが自己中なら増やせと言うのも自己中だなw
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:00:41 ID:3G07L1MDO
2014年ブラジル大会はこれでOK
開催国:1(ブラジル)
欧州:12.5
南米:7.5
北中米:3.5
アジア:4.5
アフリカ:2.5
大洋州:0.5
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:01:44 ID:OvgMiAvd0
>>189 アジア全体の成績を踏まえて増やせor減らせというのは自己中ではない
エクアドルは無条件出場を許可する
アジアにはユーロ王者で優勝候補(笑)のスペイン様を相手に3−2と好勝負を演じたサウジが残ってるからな
アジアの枠は増やしても良い
194 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:03:07 ID:hhtL/nfV0
>>174 >倍の10枠までもいかないとしても7,8枠はmustだろ
wwwww
そんな事したら南米予選の商品価値なくなって逆に南米の協会がつぶれるわ。
10カ国しかなくて7、8出場できたら指定席きまってる国はまともに予選
戦わない…逆に南米沈没。
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:04:28 ID:Aa6SMhCI0
>>166 そーだなー、まあ、予選を勝ち抜いてきたんならどの国でもいいと思う
今回でいうならロシアを見たかったかな
プレーオフでは残念だったけどね
ドイツあたりともいい試合してたよ
196 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:05:25 ID:ZiHW5h9E0
もうめんどくせーな
アジアアフリカ枠で10枠あればいいだろ
197 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:05:32 ID:cCzVMhL+0
今のままでいいんじゃねーの
南米なんて国の数に対して出場国が多すぎるが実際に強い国ばっかだし
ヨーロッパ減らせつっても
アフリカもしょぼかったし
アジアだってW杯レベルに達してない北朝鮮みたいに虐殺された国がでたし
結局かわりに増やせる地域がない
198 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:06:04 ID:OvgMiAvd0
>>194 残留争いしか見所のないリーグ戦と同じだな
199 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:06:10 ID:UXY+ruuOO
>>191 枠を増やせ=楽にW杯に出場したい、自分のW杯に対する興味が無くなるからだろ。
十分に自己中じゃんw
>>161 ただアジア枠の減少は中東の笛が今まで以上に増える可能性が…
だから今回の全滅もある意味じゃ奇跡としか言いきれないわけで
ただでさえ今のAFC内部の連中は向こうの人間が多いわけだし
最悪ハンドボールみたいなことになったら何もかも終わっちゃうよ
欧州は8でいいっしょ
1リーグに1国にしたほうがいい。
>>163 の大陸別成績表も欧州が圧倒的に有利な条件になってる。
他の大陸は同士討ちがないので負ければ0点だけど、欧州同士の対決はかならず勝点2点以上が与えられるからね。
202 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:09:41 ID:ZiHW5h9E0
>>196 9枠の間違い
アジアとアフリカを統一しちゃえよw
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:10:06 ID:Aa6SMhCI0
>>171 そうそう
日本の将来のサッカー界を考えると、もう一度本大会の出場を逃すことがあってもいいかもしれない
国民の関心というか、応援熱も逆に上がる気がするしね
アジアとオセアニア合併した上で、インド以東2とそれ以外1プレーオフ2の5枠にしてくれ
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:10:28 ID:OvgMiAvd0
>>199 んなこと言ったら枠議論なんかいらんだろ。
FIFAですら自分らの都合でアジア枠多くしてるんだし
206 :
凱旋門失格馬:2010/06/27(日) 19:11:19 ID:cjpx9kZK0
アフリカ土人の集中力の無さにはあきれ返るなw
ちょっと何かあるとすぐに放り出すもんなw
こんなんじゃ経済発展なんてするわけないわw
お前らは芋食って永遠に殺し合い&奴隷やってろやwww
207 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:12:05 ID:OvgMiAvd0
>>203 どう考えてもマイナスに作用するだろ
ドーハの頃は出場できないのが当たり前だったから余計に応援しようって風潮になっただけ
今の日本が出場を逃したら人気は奈落の底に落ちる
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:12:13 ID:ErMQhIgi0
アジア枠は減らないな
ソニー ヒュンダイ エミレーツ 百度 中国のソーラーパネル
とスポンサーアジアばっかじゃねーか
209 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:13:04 ID:I3zR+qR2O
ふざけんな糞ヨーロッパ
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:13:45 ID:4tZWiVqm0
日本は敗れるべきだ
アジア枠を減らすべきだ
Jリーグ(J1)はチーム数が多いから減らすべきだ
外国人枠の制限を無くすべきだ
秋春制にすべきだ
こういった書き込みは、日本のサッカー界を衰退させるための意見だから気をつけろ
つーかもう当面は現状維持だろ。
そして中長期的には各大陸の参加協会数に比例した枠数に限りなく近づくだろ。
ハイレベルな実力の国が揃う大会は
それこそ大陸別大会(EURO、コパ・アメリカ等)とコンフェデ杯だけで十分。
212 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:16:01 ID:jFh8LG3a0
アジア枠は知らんけど、J1は減らすべきじゃないと思ってる
なんでって聞かれてもうまく説明できないけどw
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:17:26 ID:UXY+ruuOO
>>205 FIFAには健全な運営をして欲しいだけだよ。
健全な運営ならばアジア枠4・5なんてありえないからな。
もっと大陸間プレーオフ増やそうぜ。そうすれば枠のアンバランスさに文句言う奴も減るだろ。負けるのが悪いんだし。
プレーオフでやっとこさ出場決めたウルグアイがベスト8だぜ
次ブラジルだから実質1枠増えるけど、もう1枠ぐらいあげてもいいんじゃね
わかった
もう加盟国全部でシャッフルで予選でいいよ
217 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:19:49 ID:8CxLCgyX0
グループリーグ
アジアが負けた国:アルゼンチン、ドイツ、オランダ、ブラジル、ポルトガル、コートジボワール
アジアが分けた国:ナイジェリア、ガーナ
アジアが勝った国:ギリシャ、セルビア、カメルーン、デンマーク
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:20:14 ID:OvgMiAvd0
>>213 でも今回アジアは結果残したから減らせといわれる筋合いはないんだよね
219 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:20:14 ID:Aa6SMhCI0
>>207 うん、短期的に見ればそーだね
ただ、次に出場できたときは今以上に盛り上がると思うよ
というより、出場できて当たり前の状況はやっぱりおかしいということが言いたいわけ
最近だとフランスが記憶に新しいかな
自国開催ではそれもあっての結果だと思ったよ
個人的にはオランダを応援してたけどねww
>>213 FIFAに健全な経営なんて求めるだけ無駄だろw
欧州増やして雑魚アジア減らすか
↓
日本と韓国決勝トーナメント進出、アフリカや欧州減らせの大合唱
↓
出場枠の変更はない(キリッ
ジャブラニの採用を見送るリーグ結構ありそうだね
223 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:22:53 ID:UXY+ruuOO
224 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:24:00 ID:pdkvdRHoO
8年に一度くらいにしたらいいんじゃないかな
セパ交流戦みたいによその国とも戦ってさ
プレーオフも増やしたらいいよ
225 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:24:10 ID:OvgMiAvd0
>>223 一国だけを持ち出して枠数を語るって馬鹿らしくないか?
前回だってセルビアとかいう国がアルゼンチンに大虐殺されたうえに三連敗しただろw
だがお前は欧州を減らせとは絶対言わなかったはずだ
南米4枠 欧州とのプレーオフ2枠
北米2枠 欧州とのプレーオフ2枠
アフリカ3枠 欧州とのプレーオフ3枠
アジア・オセアニア2枠 欧州とのプレーオフ4枠
欧州10枠
これで完璧だろ
だからさ、放映権収入で決めればいいと思うよ
そうなるとアジア・北中米・欧州は今より枠が減ることは無い
つか今現在が放映権収入で決めてるようなもんだけどねw
まあアジアは今年は活躍したが、それでも4.5は多いと感じるね。4でいいんじゃないか。
それとW杯の枠とは関係ないけど、アジアは最終予選以外は東西で分けてくれ。最終予選の枠はそれまでの実績で決めて。
229 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:25:02 ID:ngMd9vXs0
FIFA発信の情報にはアジア枠の増減論議に誘導させる仕掛けさえ感じますね。
欧州、これだけダメ出しされていても6カ国ベスト16に進んでる。ひどいとまでは言えない数字
終わってるのはアフリカだろ。地の利があってこのザマだよ
>>37 北中米ってアメリカとメキシコ以外微妙だぜ?
バカさらすなや
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:29:39 ID:UXY+ruuOO
>>225 ならば、今年の結果だけで枠を増やせと言うのも無理がないか?
元々ドイツで惨敗したが温情で残して貰った枠だろ。
欧州やアフリカが今回は成績が悪いから枠を減らしてアジアに加えろって意見には同意か?
枠をどうこう言う前に、一国一代表の原則をちゃんと守らせろ。
いつまでもイングランドを甘やかすなよ。
234 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:30:10 ID:Qkxw+g5b0
アジアは日本、韓国、OG以外は世界とまともに戦えないからな
5枠あっても他の2国がレイプされたんじゃ印象悪いな
どのみちアフリカは6から5に減る。南米は5(4.5)から6(5.5)に増える。
南米が7になることはないだろう。6/9なんて馬鹿みたいな予選になるから。
あと増やす所は3.5の北中米くらいか。欧州が今回の成績で増えることはないのだから、全般的に見て現状維持か。
アジア枠は日本次第か…
結果に対して多少枠の増減があったほうが、大会が盛り上がると思うけどね
枠確保の為にがんばれって、他国を応援できる
240 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:32:34 ID:quWnq42V0
アジアは4.5枠を東西で分ければいいよ。
西1 サウジ イラン イラク バーレーン
東3 日本 韓国 OZ 中国 北朝鮮
東4位と西2位でPO→勝者がオセアニアと最終決戦
これでおk
>>233 個人的にはイギリスのクラシコはガチ試合で面白いからいいんだけどさ
中国と香港、マカオ、ありゃだめだろ
この間のなんの大会だったか忘れたがデキレースやりやがったし
>>239 拝金&事無かれ主義に凝り固まったFIFAがそんなこと考える訳が無い
まあ、現状維持でいいな
北中米はアジアよりユルユルだと思うわ
>>240 マジで有り得そうだけどなw
東2西2 東西3位同士でプレーオフ進出決定戦
246 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:37:14 ID:9JAXU6O1Q
247 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:37:27 ID:ngMd9vXs0
近い将来アジア枠は削減なんだろうな。
そんな印象を与える
>>1内容。
248 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:38:14 ID:p2oyjqow0
オセアニアをアジアに組み入れて、アジア・オセで5枠がよかろう
249 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:38:27 ID:OvgMiAvd0
>>232 そもそもアジアは総国数が多いんだからそれに比例して枠があったっておかしくない
日韓、南アフリカなんかを開催国にしてることから分かるようにW杯は強豪国の集会ではない
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:39:40 ID:OvgMiAvd0
>>246 南半球、高地ってことで南米もかなり有利
北中米2、アジア3、欧州10、アフリカ3、南米4、開催国1、優勝国1
残り8を各地区予選上位敗退チーム同士で敗者復活戦
プレーオフ増やせば放送料金、本大会分以外にたくさん取れるじゃん、FIFA
オーストラリア、おまえはいいからオセアニアに戻れ
254 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:42:19 ID:HyFRmgWo0
日本は枠のおかげで毎回出られるんだから文句言う筋合いじゃないよなぁ
アジア予選が過酷になったって強くはなれない
世界レベルと接触を絶たれるほうがマズイだろう
プレーオフを派手にすると、その時点で既に世界大会みたいになっちまうからなぁ
256 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:43:12 ID:ptdi3Sy1O
オーストラリア追い出してアジア枠一つ増やしてほしいが北朝鮮のせいで無理だな…
257 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:43:47 ID:UXY+ruuOO
>>249 サッカーの普及が根底にあるとしても、レベルというのは大事なんじゃないか?
アジア枠を増やしてW杯本大会レベルに達してない国を出す事に何の意味がある?
それこそW杯というイベントの権威が失落するだけなんじゃないのか?
出場国は楽に出場出来て嬉しいだろうが見る側からすれば白けるだけだよ。
258 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:45:20 ID:rE4xnQi30
>>257 だからレベルを最重要視するのは大陸別大会とコンフェデだけで十分
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:46:07 ID:cG7P8Ee20
まあ日本と韓国がトーナメント出場し、欧州、アフリカがボロボロだったからなw
これが前評判どおり、アジアが壊滅だったらアジアの枠を減らしてました。
こういうことはヨーロッパ発祥のスポーツではよくあることw
260 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:46:32 ID:UXY+ruuOO
>>258 レベルを考慮しないのならアジアカップで十分だろ。
261 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:47:55 ID:rE4xnQi30
>>260 だからレベル最重要視大会は大陸別大会&コンフェデだけで十分、
W杯はあくまでも全世界大会としての意義しかなくて十分な訳だが何か?
全世界で総当り予選して、上位32カ国が本選出場でいいよ
黙ってろバカ
264 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:49:13 ID:CMuqByiG0
アジア枠5にして、イスラエルを入れよう
イラン、イラクとの夢カードを
266 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:50:25 ID:UXY+ruuOO
>>261 別にW杯から弱小国を締め出している訳ではないだろ。
単に出場する力がないだけ。
出場したいのならば強くなれば良いだけ。単純じゃないか?
267 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:51:04 ID:ngMd9vXs0
審判の裁定の是非に言及していることに中止したほうがいいよ。
大会が終わりFIFAが出す大会総括には非常に興味がある。
268 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:51:21 ID:LAkl2nua0
欧州って雑魚な上に、参加国が多いことからの、
実質、予選で欧州同士で潰し合いもあるから、マジで減らした方が良いだろ?
その代りに、南米と北中米増やせよ。
269 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:51:44 ID:E+RogwXrO
原始的でルールがでたらめな土人スポーツ
北朝鮮はもう恥てレベルじゃないだろ
なんであれがアジア勝ちあがれたのか
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:52:08 ID:rE4xnQi30
>>266 だから全世界大会としては
本来は参加国数に応じた枠数が各大陸別に与えられてて然るべきところだろ。
五輪とかみたいに。
過度にレベル重視にしても萎むだけだわな
>>266 いくらアジアとかの実力が無いからと言って、欧州24枠南米8枠みたいな大会になったら
世界大会とは言い難いから弱小地域の枠も必要。
ということでしょう。
274 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:53:22 ID:WT+QKJCaO
南米とかエクアドルやコロンビアなんかも強いだろ。1枠増やしても良いと思う
275 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:54:13 ID:UXY+ruuOO
>>271 その持論でいくならばアフリカやオセアニアはもっと増やさなければいけないな。
欧州1つ減らして南米を1つ増やすのはアリだな
汚いさすがFIFAきたないな
278 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:55:38 ID:UXY+ruuOO
>>273 だからアジア枠があるだろ。
北は無様だったじゃないか。
>>268 国の数がそもそも違うからな
南米なんて10国しかないし
北中米も数増やしたってカリブ海の弱小が増えるだけ
理想はアジア(とアフリカ)の国々が国力に見合ったサッカーの強さを身につける事だろ
>>232 温情云々というよりオージーのアジア転入が全てでしょ
06ドイツのベスト16のうち欧州or南米以外なのは
オージー、ガーナ、メキシコの僅か3つだったからね
281 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:57:22 ID:rE4xnQi30
>>275 本来はアジア&アフリカ&オセアニアがそれぞれ大幅増、
北中米カリブ海が現状維持〜微増、
欧州&南米がそれぞれ大幅減で然るべきだけどなw
他競技における世界選手権とか五輪とかにおける枠数などとの比較で言えば。
282 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:57:57 ID:W1irDHVy0
アジア減らせとか言ってるのはなんなんだ?
今回の結果を見て、まだヨーロッパを無条件で有り難がってるのか?
イタリア、フランス、ギリシャなど無様な姿をさらした欧州
6ヶ国でて一チームしか残れなかったアフリカ
こいつらをまず減らすべきだろう。こいつらはニュージーランドや北朝鮮以下だろ
283 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:58:08 ID:Aa6SMhCI0
>>261 まあ、実力(レベル)を考慮するか、その地区の人口であったり国数を考慮するか、
一番意見の分かれるところだよなー
現状は一応そのバランスをとっているように見える
ただ、自分も含めてアジア枠の減少論者は、
やっぱりW杯にはどうしてもある程度の権威を求めてしまうんだよね
個人的にはナショナルチームの最高峰の大会はEUROだと思っているけど、
W杯の権威が失墜するのはやっぱり悲しい
現状のレベルを考えるとアジア枠は2.5ぐらいが適当だと思うよ
284 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:59:12 ID:Wn2RyRPd0
>もし誰かが本当にそんな発言をしたのなら、今すぐわたしに知らせてほしい
誰も教えてやらなかったのかよ
285 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:59:26 ID:hL0ftrK00
スポーツに限らず欧州は自分たちの都合に合うルールしか作らない。
彼らにはフェアプレイの精神など毛ほどもない。
彼らの行うルール変更の根底にはアジアやアフリカへの蔑視と恐れがある。
アメリカ大陸によって与えられた屈辱を二度と味わわないために
これ以上無いところまで墜ちていかないために必死なんだよ。
287 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:00:35 ID:UXY+ruuOO
>>281 そんなW杯誰も興味が沸かないし、代表も死に物狂いで頑張れないだろうな。
欧州と南米ばかりになると、北中米とアジアばかりの野球みたいになっちまう
289 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:02:23 ID:W1irDHVy0
日本3−1デンマーク
韓国2−0ギリシャ
オーストラリア2−1セルビア
以上よりアジア3強>>ヨーロッパ中堅国
アジアを減らすならまずヨーロッパを減らすべき。枠抜け率もアジア以下
290 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:02:41 ID:NlXoA3CiO
24ヵ国出場だった時の枠組をベースに、残り8ヵ国分をプレーオフ大会で決定
でもこれだとある意味プレーオフ大会のほうが盛り上がって本末転倒かw
>>278 個人的には、「無様にならない枠」の上に更に地域別に均等に分ける感じかな。
「無様にならない枠」はベスト16+GL勝ち点3以上程度の感覚で。
南米の4.5ってのが少ないよな。
開催国枠が動くので、
アフリカ6→5
南米が4.5→5.5
になるのは確実だけど、南米は6か6.5くらいでもよいくらいな気もする。
北中米の3.5も、その中から2カ国が決勝トーナメントに進出している点からみたら、
4.5から2カ国のアジア以上ともいえる。
この辺は再考の余地があるかもね。
293 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:02:59 ID:rE4xnQi30
>>283 >W杯にはどうしてもある程度の権威を求めてしまう
まあそういう意見も否定はしない
ただ
>実力(レベル)を考慮するか、その地区の人口であったり国数を考慮するか
これについてはいつまでたっても平行線のままだろうな…
それこそラグビーW杯みたいに
開催国&前回大会の上位国は無条件で出場を保障し
残る枠を参加国数に応じて振り分けるとかいう形にすれば
権威厨も満足するんじゃねーの?
俺的にはそこまでする必要も無いと思うけどw
>>287 だから真剣勝負は大陸別大会&コンフェデでやれと何度言わせるんだよw
日本、オーストラリア、韓国の三カ国とそれに続く国のレベル差が激しいね。
もうちょっと中東が頑張ってくれるといいのだけど。
まーもうすぐ中国がこのグループに入るでしょ。
なんだかんだで欧州も半分はGL突破してるなら、
それはアジアと同じだから問題ない
アフリカの方が1つしか突破してないんだから、
削るならアフリカだけだろ。
参加国全てで、4年かけてリーグ戦やればいいじゃん
強い南米枠を減らしたいというのが白人たちの本音だろうな
298 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:04:28 ID:LAkl2nua0
>>279 国の数が違うって言っても、フランス、ギリシャ、イタリアなんて大会に出ちゃまずいレベルだし、
イングランドとスロバキアなんて同組に欧州雑魚がいたから決勝に進めたようなもんじゃんw
欧州枠の多さは予選の互助会みたいになってるよ。
地域予選をやめて全世界でくじ引きして8ブロックに分けて、
各ブロック上位2チームが決勝トーナメント進出でどう?
300 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:05:08 ID:p2oyjqow0
そもそも参加国数が違うだろw
アジア&欧州は多いが
アメリカ&アフリカは少ない
>>289 セルビア3軍にボコラレル日本wwwwww
302 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:07:03 ID:UXY+ruuOO
>>293 で、君はW杯をどうしたいの?
野球みたいに偏った大会にしたいのか、単なる親善試合にしたいのか、単にアジア枠を増やして日本を出やすくしたいのか、理解に苦しむのだが・・・
皆さんご存知の通り、
フランス大会からWC出場国が24国から32国に
↓
相変わらず少ないアジア枠
↓
フランス大会後
「いい加減、アジア枠増やせや!ボイコットするぞゴルァ!」とアジア
「ボイコットすれば?アジアなんて必要無いから」と南米
「(金づるなんだからもっと慎重に発言しろ!この糞南米どもめが!)南米減らしてアジア増やします」とFIFA
一方、実力でも人脈でもなく、金が全てだと気づいたオーストラリアは、強引にアジアへの編入を画策
↓
日韓大会後
アメリカに続き日本も長期的な金づるになると気づいたFIFA
中国の存在もあるし、アジア枠はどんな手を使っても減らさない方向へ
そして次なるアメリカ・日本を探すことに
「我々は世界的にサッカーを普及させるのが目的です。今後は欧州枠を減らすことになるでしょう(ウヒヒw)」とFIFA
↓
欧州各国から猛反発を受けるFIFA
↓
ドイツ大会後
オーストラリアの編入にアジア各国は猛反発するも、見返りにアジア枠+1でFIFAと密約
南アフリカ大会のアジア枠は4.5に
欧州各国からの猛反発を受け「アフリカの成績次第ではアジア枠を減らすかもね(一応言っといただけ)」とFIFA
↓
「出場枠なんて変更するわけ無いでしょ?何言ってるの?」 ←今ここ
304 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:07:59 ID:HyFRmgWo0
>>292 北中米に再考の余地はないだろ
むしろ2でいいよ
305 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:08:05 ID:djQUlsYZ0
中東マネー無視してワールドカップ開催できてるのが凄いな
あいつらアジアを2つに分けろとか言い出しそうなんだが
306 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:08:09 ID:rE4xnQi30
307 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:08:35 ID:NlXoA3CiO
>>301 そんなの全く参考にならん
何でもありになるからな
308 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:08:51 ID:quWnq42V0
309 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:09:00 ID:HdkIzMN2O
朝鮮ヒトモドキは発言の権利なんてないぜ?
>>201 >
>>163 の大陸別成績表も欧州が圧倒的に有利な条件になってる。
>他の大陸は同士討ちがないので負ければ0点だけど、欧州同士の対決はかならず勝点2点以上が与えられるからね。
そんなことはない。同士討ちは、両方ともが勝ち点3を得るチャンスがないということも言えるわけで。
欧州同士の対戦を除いたGL成績は10勝9敗10分。やはり南米に次ぐ好成績だよ。
>>299 計算がおかしいとは思うが、俺もそんな感じがいいと思うんだ
移動が最大のネックだと思うが、マルタとか戦ったことない国とやりあうのは結構いいと思う
同じ地域の奴らとの戦いは各大陸の大会もあるしね
>>311 確かに、今の予選の方式だと、永遠に戦えない国がたくさんあるからな
エジプトとかとやりたいな
313 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:11:25 ID:W1irDHVy0
まあ今回は
欧州−0.5
アフー0.5
ぐらいで良いんじゃね?
南米と北中米がそれぞれ増加
314 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:11:38 ID:UXY+ruuOO
>>306 我慢出来るのは現状維持までかな。
これ以上無駄なアジア枠が増えたら見るに耐えない。
316 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:12:33 ID:uUC2NcekO
日本戦のときも誤審だったもんな
pkに なったりバンドとらなかったり
317 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:13:09 ID:rE4xnQi30
>>314 まあ後はFIFAがどう考えるか次第だなw
318 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:14:14 ID:QA6FLfHaO
アジアは3+1でいい。
北朝鮮はレベル低すぎ。
319 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:14:31 ID:dEBYVEI30
NZランドみたいな汚物がいるとしらけるだろう
他は厳しい予選勝ち抜いてきてんだからあんなのがいる意味が分からない
アディダス涙目w
決勝トーナメント突破率ランキング
1.南米:5/4.5 = 111%
2.中南米:2/3.5 = 57%
3.欧州:6/13 = 46%
4.アジア:2/4.5 = 44%
5.アフリカ:1/6 = 17%
6.オセアニア:0/0.5 = 0%
同じベスト16に進出した国でも、欧州、南米は勝ち残りそうだから、
重みが違ってくる。
アジアは、北朝鮮が醜態をさらしてしまったのは痛い。
4.5枠にしたら、あんなチームが出てきちゃうようなら、3.5枠でもよいんじゃね?
と言われかねない。
欧州にしても、アフリカにしてもあそこまでのチームは無かったしな。
322 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:15:47 ID:mEHvSwcj0
NZ頑張ったじゃん
どっかのあっずーり様と引き分けたんだし、それも糞審判の所為で
323 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:16:02 ID:+nbNWTA10
アジア枠を減らそうとした奴がいたのに、将来にわたって欧州枠とアフリカ枠は減らしませんって
どういうことよ。
>>319 NZも隣国みたいにアジアに編入するかも
>>319 あまり汚物に勝てない国を悪く言うなよ。
なんだかな
W杯を「世界大会」じゃなくて、単なる「決勝戦」にするような方向性が
そんなに望ましいとは思えんわ
327 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:17:02 ID:HyFRmgWo0
北朝鮮と韓国はアジア予選の前に半島予選を行うべき
328 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:17:15 ID:Alc97Sfl0
ウズベキスタンとかがアジアになるぐらいだからロシアとかをこっちに呼べたら枠は確実に確保できるんだが
329 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:17:35 ID:rE4xnQi30
>>324 そこまでやる気ならオセアニアをアジアと統合した上で最終予選直前まで
東アジア&東南アジア&オセアニア
西アジア&中央アジア&南アジア
の2分割でやる方がいいなw
>>324 実際やろうとしたよ
思いとどまったけど。
331 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:18:12 ID:1DhdJYAjO
アジアは中国が強くなるまで減らさんよ
>>313 開催国枠が動くから、
アフリカの-1と、南米の+1までは確定しているよ。
333 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:20:18 ID:ZfU4fd/NO
北朝鮮よりバーレーンに出てほしかったな
醜態晒さなかっただろうに
アジアはオセアニア吸収して6枠にしていい
欧州はしょぼいのばかりだったから8+2くらいでいい
334 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:21:07 ID:gPcjyPMo0
アジア枠が減らされるってことは無いだろうけど、
今回のグループリーグ参加32カ国の中で一番いらない子だったのは
「アジア枠の北朝鮮」
これは誰も否定しないと思う。
335 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:22:29 ID:Aa6SMhCI0
>>298 日本の協会の人もそれぐらい強気になれるといいんだけどねw
まあ、実績の面ではイタリアやフランスと日本とでは比べるのも恥ずかしいぐらいでしょ
伊や仏のGL敗退は衝撃なニュースだけど、仮に日本が敗退していても世界的にはニュースにならないしね
ブラジルの人が言うなら、まあ、わかるけど(笑)
それに、日本が今回その2カ国と対戦していても果たして勝てたかどーか…
正直、自分は日本も韓国も実力的にベスト16にふさわしい国とは自信を持って言えないな
永久シード 8
ブラジル アルゼンチン アメリカ メキシコ ドイツ スペイン 日本 開催国
アジア3 アフリカ4 南米4 北中米カリブオセアニア2 欧州11
337 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:23:54 ID:NlXoA3CiO
>>334 同意
アジアが日韓豪だけだったら、豪が少し惜しかったくらいで成績面で叩かれる筋合いは無いね
>>333 しょぼいのばかりと言っても、強豪国相手にボチボチの試合はできるわけで。
欧州減らして、代わりに中国とか出てくるのは現実的では無いよ。
339 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:25:14 ID:5rxIf9qe0
ヨーロッパの中堅国とアフリカがあれじゃアジアだけやり玉に挙げるわけにはいかんわな
お強いお強いアズーリとレ・ブルー様があれじゃあな
341 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:26:24 ID:+nbNWTA10
枠の基準て何もないようなものだから、ほんと政治力で決まっちゃう。
342 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:26:29 ID:NlXoA3CiO
>>336 永久シードの基準は?
スペインと日本は微妙な気が
ヨーロッパの予選方法なんとかしろよ。
グループ分けの時点で勝ち抜け決まってる国あるしw
>>333 あれでも最終予選イランとサウジがいる組で生き残ったんだよね〜
もうギリシャ程度のチーム本大会につれてくるんじゃねーよ
347 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:31:17 ID:UXY+ruuOO
>>345 欧州<北チョンなんてゴミを連れてくるなよw
アジアは3ぐらいで丁度いいんじゃないのかな。
最終予選で6チームぐらいに絞って、リーグ戦やるべきだろう。
グループ別でやるから、北チョンみたいなのが出てくる。
349 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:33:08 ID:Ze6Vamkx0
本来ある程度実力のある中東の国が北朝鮮になんかの拍子で
負けたのが全ての原因だろ
(戻)159/1001(3):名無しさん@恐縮です[]
2010/06/27(日) 13:36:23 ID:EIdYzVyS0(2)
南米10とか言ってる奴馬鹿だろ
エントリーが10しかないんだぞ
全部でれるだろ
2010年各地予選
・ヨーロッパ
エントリー:53
出場枠:13
・南米
エントリー:10
出場枠:4.5
・北中米カリブ
エントリー:35
出場枠:3.5
・アジア
エントリー:43
出場枠:4.5
・アフリカ
エントリー:53
出場枠:5+1
・オセアニア
エントリー:10
出場枠:0.5
全体的に本線出場枠をもっと増やすべき
本戦48チームでもいい
--- 以下スレ情報 ---
【サッカー/W杯】FIFA事務局長「出場枠を変更することはない。アフリカ、欧州ともに枠が減らされる可能性は一切ない」[06/27] (1001)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277611471/
たとえばバーレーンでW杯をやったとして日本や韓国が地元で有利という状況は考えにくいからな・・アジアオセアニアって広すぎるんだよ。
353 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:43:34 ID:NlXoA3CiO
>>352 東京上海間とかヨーロッパだと端から端までだろ
東京大阪間ですらロンドンパリ間みたいなもんなんだからな
354 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:44:05 ID:UbR8A7U/O
韓国、日本、オーストラリアは欧州の中堅国以上の力はある。よって、アジア3枠確定。中国、中東などのアジアの利権がらみでプラス1.5枠。
よってアジアは現状維持でOK。
355 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:44:09 ID:ty9eXYnZ0
サウジの若いサッカーが見たかった
356 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:49:41 ID:ngMd9vXs0
>>354 アジア枠が三ならその三国から一番に零れ落ちるのは悔しいが日本。
中東の力を侮るなよ。W杯での実績は比較の余地がないほど上だよ。
357 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:58:53 ID:ec+tmyd00
中東は北朝鮮とNZに負けた時点で終わってると言わざるをえない
中東に力があれば2枠を手にすることは十分可能だった
今回中東が出場できなかったのは単純に力が足りなかった それだけ
358 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:58:59 ID:AeptITEo0
アジア、オセアニア合わせて一カ国でいいだろ
この国の中で優勝出来る国は無いから、優勝できない奴らは出てもしょうがない
お情けで一カ国出せば十分
>>356 北朝鮮ニュージーランドごときに負けて出場権逃すような国に過去の実績なんて関係あるの?
360 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:03:25 ID:ty9eXYnZ0
>>350を見ると欧州・オセアニア・南米以外大体10チーム中1チーム出場
できるように割り当てられている
全世界的な興行という観点では
欧州・南米以外はこのままがよいと思う
362 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:07:29 ID:aWbe8ofV0
>>358 高校野球で言えば、昔東北北陸北海道は優勝するみこみがないから、北日本
全部で甲子園枠1で良いでしょて理論だなw 最近じゃ、このあたりも優勝してるんだよな
>>360 出場国は32もあるのに、優勝経験国は6つか7つしかないから
その考え方は無理があるだろう
ベスト4経験国まで広げても、10ちょっとしかいかないんじゃないかな?
364 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:09:43 ID:OiMo6cj+0
>>358 そんな事行ったらWC参加国自体8カ国くらいでいいだろw
ただ優勝国を決めるだけの大会じゃなくて、各地でサッカーを盛り上げるのも目的のひとつなんだから
そういうのは違うわ
365 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:09:58 ID:ty9eXYnZ0
今日の試合はすごそうだな
現状維持で特に問題ないと思うが
367 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:10:07 ID:D7yWmO3d0
>>360 ないない
優勝出来そうな国だけでW杯やるってか?
そんなつまらんW杯なんて現代じゃ誰も見ないよ
368 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:10:15 ID:aWbe8ofV0
アジアの枠減らせ厨は、そんなにアジアが嫌いなら
自分だけベスト8から見れば良いのに 日本が意外と残るかもなw
南米は増やしてあげるべきだと思う。そのためにアジアが削られてもまぁ仕方がない。
2009年12月
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A B
南アフリカ「ガチ抽選をした結果がこれだよ!」 アルゼンチン「なんだ楽勝じゃん」
メキシコ「南アフリカ乙」 ナイジェリア「2位ならなんとか」
ウルグアイ「南アフリカ乙」 韓国「\( ^o^)/」
フランス「実質シードワロスww」 ギリシャ「2位ならなんとか」
C D
イングランド「アジアとやらせろよ」 ドイツ「そこそこの組み合わせかな」
アメリカ「微妙・・・」 オーストラリア「2位いけるな」
アルジェリア「無理くさい」 セルビア「2位いけるな」
スロベニア「微妙・・・」 ガーナ 「2位いけるな」
E F
オランダ「まぁ、おk」 イタリア「楽勝www」
デンマーク「日本には勝つとして・・・」 パラグアイ「ニュージーには勝つ」
日本「なかなかいい組み合わせだな (キリッ」 ニュージーランド「なにこの無理ゲー?」
カメルーン「日本には勝つとして・・・」 スロバキア 「ニュージーには勝つ」
G H
ブラジル「1位通過するよ」 スペイン「楽勝すぐるww」
北朝鮮「どうしてこうなった!」 スイス「ホンジュラスには勝つ」
コートジボワール「1位通過するよ」 ホンジュラス「まぁ、がんばる」
ポルトガル「1位通過するよ」 チリ 「ホンジュラスには勝つ」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
だれかこれの予選終了時の奴しらない?
優勝できそうな国だけみたいって
スポーツじゃないよね、それはもう
決勝T1回戦の欧州は対欧州しかないんだなw
良かったな南米に虐殺されなくてw面子は保てる
373 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:14:33 ID:AeptITEo0
自分の利益しか考えない奴が多いが
冷静に考えれば、北朝鮮レベルの国が出場できる事に不公平を感じるべき
アイルランドとかヨーロッパには北朝鮮の百倍強いのに、参加できなかった国は沢山ある
374 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:16:04 ID:DJ/wZ+QV0
マラドーナが監督して無能だから予選に苦労してんじゃなくて
単に南米のチームが全体的に強すぎただけじゃないの?
OZじゃなくNZもAFCに加盟したいとか言い出しそうだな
オセアニアの言い分は常に1枠確保したいって言ってるし、
それが是正されない限りNZもアジア枠で出たいってゴネるのは目に見えてる
376 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:17:56 ID:DJ/wZ+QV0
欧米は枠へらしてもユーロがあるから別にいいだろ
高校野球の神奈川予選厨なんぞ、もはや本戦そのものすら
予選の何割かしか興味を割かなかったりする。あくまで予選の中で
盛り上がって完了。
こういう楽しみ方があってもいいと思う。アジア予選は、文化が多様なので
それがやりやすく可能性の広がる市場。
378 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:19:53 ID:LZDd1HiO0
そもそも北朝鮮なんかに出場権獲られたサウジやイランが悪い
380 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:22:28 ID:EtdQ/jfR0
日本と勧告のおかげで、アジア枠も説得力がでただろ。
特に日本なんて、ポルトガル押さえたデンマークを運よくボコボコにしたおかげで、アジアも侮れないというイメージをつけれただろ。
381 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:23:24 ID:aWbe8ofV0
>>373 高校野球でもサカでも、山陰代表と都会じゃ、出る難易度も全然違うだろ
アイルランドの選手がそんなにWC出たいなら、日本とか韓国に帰化する
のも手だな 高校の野球、サカ留学みたいな感じで
>>373 アンリがハンドした程度で無様にも敗退するアイルランドとかを、
よくそこまで持ち上げられるもんだな。
反対に北朝鮮はブラジルから得点しちゃってたりするんだぜ?
仮にアイルランドの方が強くても、せいぜい倍程度だろう。百倍とかあり得ん。
383 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:25:11 ID:jFh8LG3a0
北朝鮮はギリシャと引き分けだったからな
今ぐらいがちょうどいいんじゃないか?
386 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:28:09 ID:W7bWRw8R0
アジアとオセアニア
北中米と南米
ってそれぞれ予選一緒にやればいいのにとか思うんだけどできないの?
アジアオセアニア5枠
北中南米9枠
アフリカ5枠
欧州12枠
開催国1枠
でいい気がする
クライフもアジアなんて1枠でいいって言ったんだよね
388 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:29:25 ID:pDdcssmI0
山形の東大たる山形大学を卒業した僕の意見を言わせてもらうと
3年に1度の開催、40カ国参加 がベストだと思う。
389 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:31:14 ID:fge/hzA6O
390 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:33:25 ID:UXY+ruuOO
アジアの国々は、世界に目を向けるより先に、まずは日韓豪の壁を破る事を考えるべき。
日本だって韓国という壁に立ち向かって、ようやくここまで来たんだからな。
上位32チーム出るのがベストなんだから、良い成績残したチームより、レイプされたチームがいることが重要なんじゃね?
ほら、毎回レイプされるチームって決まってあの地域だろ?
392 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:33:50 ID:OiMo6cj+0
南米を増やすべきって言うならわかるけど、この状況で欧州を増やすべきなんて言ってるのは
EUROだけ見てろよ
>>47 オージーの強さはユーゴの解体と混乱で旧ユーゴ系からの移民が多かったのも大きいんだよな
それがなくなってきたら弱くなる
394 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:35:07 ID:FFOkNQMhO
アジアは減ります
395 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:36:07 ID:qzi3gvPIO
オーストラリアは南米扱いにしてくれませんかね^^
396 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:37:07 ID:fge/hzA6O
>>386 「マーケット戦略」と「公平性」と「時間や予算などの制約」のバランスの問題だよ
「マーケット戦略」からはなるべくアメリカや日本を出したかった
今後は中国を出したい
北中米と南米を合わせるとアメリカが出ない可能性があるから分けた上で、枠を決めてる
オセアニアは国が少ない上に北米ほど強くないのでアジアに入れられたり、南米のプレイオフに回されたりでいつも中途半端
397 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:38:49 ID:bN7fg1XK0
>>388 4年に一度は長いな。
2年に一度でもいいと思う。
398 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:39:33 ID:wFmOHZ9B0
だがアジアは減らします
399 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:40:11 ID:EtdQ/jfR0
>>396 商売なくして語れない大会だからな。
大人の事情だけど。
400 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:40:57 ID:W7bWRw8R0
>>396 南米は増やすべきだとは思うんだけど10国中6国ってのもどうよって思っちゃうからそれなら北中米もあわせちゃえばいいのにとか思うんだよね。
北中米ってアメリカ、メキシコの後のもう一組が微妙な感じだし。
>>1 「だがしかし、小汚いアジアだけは別だ!!!」
402 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:43:02 ID:bpU7WOoH0
だがアジア、お前はダメだ!
403 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:43:26 ID:zYnJ1wSf0
ドイツでは中田だけが浮いていた。
試合も豪相手に惨めに負けた。
しかし、もう一度振り返ってくれ。
暑い天気で、なぜ持久力のある日本が体力切れ 判断能力切れ
パニック 集中力切れしたのか??
なぜ豪が元気で、ジーコジャパンが口開いて 後半ヒーヒーしてたのか??
それは、中田と言う男が、日本の体力 スタミナを奪う、裏切りプレイをし続けたからだ!!
フランスW杯も振り返ってくれ。
なぜ、足が止まり 口が開き 後半にチームが破壊するか
中田が居て、そうなるように 処理をしているから。
だから中田が悪い。
404 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:43:33 ID:fge/hzA6O
>>397 ユーロやコンフェデやコパアメリカがあるじゃん
日韓中豪NZに北米(アメリカとメキシコとカナダ)あたりでW杯以外の年になんかやれればいいのにな
コンフェデとW杯がない年だけでもいいから
レベルアップ的にもいい国だと思う
メキシコやアメリカにメリットがあるかは知らんけど
つまり、協会にとっては貧乏国家が出場することはマイナスなのか。
日本人は第三高校野球部みたいな貧乏集団の奮闘の感涙物語が好きなんだが、完全に悪役側だなw
406 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:44:57 ID:5Ww9dk3X0
2014年ブラジルでワールドカップ。
2018年イギリス
2022年中国 までは決まってる
南米はブラとアルを除けば8カ国
だから今回は8カ国中2.5枠でかなり厳しすぎる。
408 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:47:13 ID:zYnJ1wSf0
つーか、
ジーコジャパンの時に、中田がスタメン出場する場合、勝率が下がり、ゲーム内容も酷く
中田が居ない日本代表だと勝率が跳ね上がり、
後半 スタミナ切れ 集中力切れも起こさず、相手が先に足が止まり、集中力切れから失点。日本から見ると追加点して、
中田本人も、出場ゲーム数 全出場時間から見ると、
一番 得点もアシストも取れないMF 以下の最低のゴール アシスト数だったんだよな。
そもそもドイツに連れていてはいけない不審人物だった。
410 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:48:22 ID:omLC510uO
っか枠増やせよ
欧州が惨敗し始めたらこれだよ
本当にクズだな
出場枠増やすなら
16チームでのトーナメントだと
36国
6×6で2+4
4×9で1+7
40国
4×10で1+6
上位1チーム+αは抽選の要素が大きいのでなんだかなぁ
6チームでのGLも大変だろうから、トーナメント1回増やすんだろうな。
まあないけど
413 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:53:51 ID:fge/hzA6O
>>405 貧乏でもアフリカが活躍することは望んでいた
アフリカ大陸でやりたかったから
オリンピックとは違って「アメリカ」「アジア(日韓)」だけでなく「アフリカ」でも行われる大会=世界中で行われる世界一のスポーツの祭典である必要があったから
日韓でやったし中国で開催できたら、無理に枠を広げて宣伝しなくてもアジアではマーケットも広がる可能性が高いからアジア枠を広げる必要はないんだろう
予選の段階から、シャッフルしたらええんとちゃうん。
1次予選だけは地区にして
415 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:56:28 ID:75jOpJOC0
欧州は減らしてもいいだろ
416 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:56:58 ID:fge/hzA6O
>>408 ジーコジャパン自体が勝ててないだろう
「中田がジーコの戦術に合わなかった」のは事実かもしれないが、それより上の「ジーコの戦術が間違ってた」ことが問題
417 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:59:31 ID:fge/hzA6O
>>414 「公平性」は保たれるが「時間や予算の制約」に触れるんだろ
ガーナはベスト8なのにアジアからは1チームも出ていないって
難癖だってつけようと思えばできるからな
ガーナと同じレベルはキープしておきたいな
安全のために
>>416 今の日本の選手の個人の力で
アルゼンチンや前回のブラジルみたいな無策アタックしても勝てるわけが無いからな
弱い国も入ってたほうが面白いと思うけどなあ
強い国同士のサッカーもおもしろいけどさ
>>419 韓国は、アルゼンチンとウルグアイに無策アタックして散っていきました。
422 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 22:14:59 ID:oUhiwWKA0
アジアにベスト8は無理だ!ヒュー!
423 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 22:16:43 ID:EwmTn4eN0
424 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 22:18:23 ID:se9ewHFm0
弱いとされてるけど番狂わせが起こせる可能性がある程度のチームがいいな
難しいだろうけどさw
425 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 22:18:34 ID:NlXoA3CiO
>>422 1966の北朝鮮
2002の韓国(参考記録)
は?
426 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 22:28:15 ID:lS2smKIiP
早い話、アジア枠減らせ弱小が出ても何とかとか言ってる奴は
「ウイイレに出てくるような有名選手が見たいだけ」だろ
今年のWC「も」グループリーグで面白かったのは2回戦ぐらいで
1回戦は負けないこと優先のガチガチサッカー+高地とボールで初歩的ミス連発
3回戦は談合サッカーでボロボロだっただろ
ポルトガル対ブラジルとか寝るかと思うほどつまらなかったぞ
南チョンは過去最高の選手だったと思うけど
監督が無能すぎたね。
本番前の練習試合連敗なのに、ベスト4を目的にする監督は、頭がおかしいと思ったが
それくらいを目標にしないと、アジア枠が減らされる可能性大だったわけか
429 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 23:58:32 ID:rYS85WOl0
東アジアがそこそこ強い国だらけってのが
そもそもの問題点であるわけよ。そこにオージーまで乱入してきては
アジア東ブロックだけで何枠あっても足りねえよって話しになるのは当然
431 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 00:05:56 ID:6XCGEQdWQ
審判酷すぎ、何とかしてくれ
432 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 00:08:17 ID:R6FPooAsO
アジア枠?
いらないですよ、そんなもん
南米はレベル的に10枠くらいあげてもいいと思うんだ
435 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 00:12:46 ID:+N5hgC0aO
>>433 欧州13
南米7
アジア2.5
アフリカ5
オセアニア0.5
北中米3
開催国1
これぐらいがちょうど良いかもな。
436 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 00:18:47 ID:xqex377G0
ブラジルは3チームだしていいよ。
1チームは今回みたいな堅実なチームで
1チームはテクニクカルな選手を集めたチームで
1チームはU-23で
437 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 00:25:30 ID:ALW+1AyJO
>>424 北チョンとポルトガルでも百回やったら北チョンが一回は勝てるかもしれないってのがサッカーの面白いとこだあね
ラグビーじゃ、あれくらいの実力差あると千回やっても無理だけど
438 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 00:33:34 ID:Nf0uOj9WO
>>430 日韓豪あたりをアジアシードにすれば納得だろ
アジアなんて2.5枠で十分。
440 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 00:38:54 ID:Nf0uOj9WO
>>435 欧州13(12+0.5+0.5)
南米7.5
アジア2.5
アフリカ5
オセアニア0.5
北中米2.5
開催国1
これは?
0.5枠を増やすことで「公平性」を確保しつつ各地のチャンスも増やせる
441 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 00:41:02 ID:gcWN75N90
南米以外は1ずつ出し合って取り合いすればいい
臭い欧州厨は海外サッカー板でネチョネチョしてろ
443 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 00:46:04 ID:Nf0uOj9WO
>>439 オセアニアが外れてからは2.5〜3ぐらいが妥当だわな
ただ日韓二ヶ国がベスト16に残ったからな
トーナメントの8分の1がアジアになっちゃった
とはいえ4は多い
オセアニア合わせて3.5ぐらいか?
444 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 00:47:00 ID:/kkE3gv20
バレーボールの最終予選みたいに
各地の敗者が回ってきて
最後の数枠を争えばいい。
南米が強い時は南米
欧州が強い時は欧州
拮抗している時は分け合えばいいだけ。
出場国が24ヶ国だった時ですらアジア枠は2はあったからな。
32ヶ国になった今は少なくとも3以上は無いと
今までのワールドカップの歴史そのものを完全否定するのと同じようなものだ。
イングランドしょぼかったなー。
守れない、走れない、決められない。
あんな国がちやほやされんだから欧州の実力も地に墜ちるよ。
俺が見たいのは日本とかアメリカみたいに
土食ってでもボールに喰らい付くような
リアルなサッカーなんだよ。欧州とかアフリカの多くは
それが出来てるとは思えないね。
ヨーロッパを減らす根拠が無いだろ。
予選グループ4チームのうち2チームが決勝トーナメント。
つまり半数なんだから、6/13の欧州は妥当。
2/4のアジアも妥当。
南米とアフリカだけの問題。
448 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 01:50:01 ID:CTbhQ6A10
正直アジアを持ち上げて、欧州を貶める理由がわからないなー
アジアからは日韓の2カ国がGLを突破したけど、いずれも2位通過だし
2位通過ってことは見方を変えれば、組み合わせ次第で敗退していた可能性も十分あるってこと
もちろん、一概にそうとは言えないが…
ただ、日本も韓国も1位通過できそうなグループが見当たらないのも事実
欧州はオランダとスペインがきっちり1位通過してる
日本がオランダを下して1位通過だったなら、そういう発言もありだと思うけれど
正直、欧州>>>>>>>>>アジアってのが現実じゃないかな
欧州は他の地区に比べて最も勢力図の移り変わりが激しいしねー
今回、中堅国と言われる国の出来は悪かったけど、現状の枠数でも少ないってのが実感かな
449 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 01:59:14 ID:8/r90EMd0
南米と北中米カリブを統合してアメリカ大陸として10枠はどうか
現状だとアメリカとメキシコは労せず出場できるので
451 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 02:02:58 ID:37WHW6MSO
欧州の経済比率だけだろw
現状でオッケーだっ!
>>448 欧州の中堅国のお話でしょう。
一流国はそりゃ問題なしさ。
今回はあったけど、そんなんで考慮しなくちゃならないほどの実績じゃないもの。
454 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 02:06:51 ID:6Id+8+kS0
とりあえず
南米枠=欧米枠
アフリカ枠=アジア枠
北米枠 2枠
開催国 1枠
オセアニア 0.5枠
これでいいだろ
455 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 02:16:47 ID:8/r90EMd0
ニュージーランドもAFCに来たらいいのに
456 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 02:17:06 ID:Nf0uOj9WO
>>448 ヨーロッパで一流国ってドイツとオランダだけだろ
イタリアあたりは微妙な感じだが
スペイン、イングランド、ポルトガル、フランス、スウェーデンあたりなら日本や韓国やアメリカが勝ってもおかしくはない
欧州中堅国の強化のためにソ連とユーゴスラビアとチェコ・スロバキアを復活させるべき
458 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 02:20:27 ID:CTbhQ6A10
>>450 おっと、ドイツさんを忘れてましたな
>>453 地区予選では、中堅国も強豪国と出場権を争うわけだから
正直アジアは温過ぎると思うよ、やっぱり
南米に+1、欧州に+1、アジアは2.5が妥当だと思う
459 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 02:25:27 ID:V3uIIuvb0
∩∩ 僕 た ち 欧 州 勢 が 大 会 を 盛 り 上 げ る ん だ ! V∩
(7ヌ) ∧_∧ (/ /
/ / ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ . | |
\ \( ´∀`)―--  ̄ F2 ⌒ヽ (´∀` )//
\ / E3  ̄ヽ、スロバキア / D4 B3 /⌒ D1 /
| スペイン | デンマーク | 二流 / セルビア ギリシャ ヽ ドイツ / 抹消済み
| 二流 | 映す価値なし 映す価値なし 映す価値なし| 一流 |
∧_∧ | ∧_∧
. ( ´∀` )―--( ´∀` )
H3 C2 F4 C3 /⌒ ⌒ヽ ⌒ヽ
スイス イングランド イタリア スロベニア ー、 オランダ iヽ )ポルトガルiヽ )
映す価値なし 裁く価値無し 映す価値なし 映す価値なし| 一流 E)_/ 二流 E)_/
>>456 そりゃ10回やって1回しか勝てなくても"おかしくはない"って言葉はつかえるしね。
実績と現状を考えればまだまだそんなレベルじゃない。
あとそれじゃぁ「流」の幅が狭いよ。
461 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 02:28:29 ID:CTbhQ6A10
>>456 ある意味すごい発言だね
スペインに日本がですか…
その挙がった国に完敗した記憶こそあれ、勝った記憶が全くないんだけど
そりゃ、可能性はゼロではないけど、その5ヶ国と日本の総当たりリーグなら、まず日本が最下位だろーね
アメリカなら、確かに勝ち負けできるでしょう
実際にコンフェデの例もあるしね
架空の話とはいえ、そういった例がなければ、あまりにもそれらの国に失礼だと思うよ
特にスペインなんて今回、優勝候補の筆頭に挙げられている国だしね
462 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 02:29:02 ID:Nf0uOj9WO
>>458 何でず抜けて弱くなったヨーロッパがプラス1なのか分からん
最低マイナス1は必要だろ
あと0.5を増やすといいと思う
ヨーロッパ予選負けた国がアジアの4番目と争うとか
調子悪くてもリカバリーできるし、各地域の強弱も調整できる
463 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 02:34:24 ID:ET0nVVN70
>>448 ドイツさんみたいな強豪には文句ありませんよ
ベルギーやイングランドみたいな雑魚出して来るなって話ですよ
464 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 02:38:20 ID:j7O5v7It0
アジアと欧州統合してユーラシア予選にすればいいじゃん
ちょっと環境変わっただけで泣き言だらけの欧州の奴らにイエメンの高地とか東南アジアの夏とか中国のカンフーとかインドの犬とか
中東の拡声器とかピッチの釘とか練習場たらい回しとか停電とかホテルの料理食ったら下痢とか経験させてやれ
465 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 02:39:46 ID:dnqelm2fO
だいたい決勝リーグにいった国の数だけで枠を語るのもおかしいだろ
その地域の最弱国つまり枠のボーダーラインの国がどのくらいね実力かも議論する必要はあるだろ
アジアが4.5ある事で32か国中の最弱国がアジアになってるって事実もあるわけだし
466 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 02:42:51 ID:cmRC5OHN0
欧州はユーロがあるから枠減らして良いやろ
アジアもユーロに参加できるんならW杯の枠減らしても良いけどな
467 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 02:43:02 ID:Nf0uOj9WO
>>460 10回やったら相手も対日戦術極めるだろ
W杯はグループリーグもトーナメントも敵は多くて同一チームとは一回しか当たらないんだから
日本の得意な情報収集能力やら短期間での戦術理解と実践能力を減らす条件を出されてもな
>>461 六ヶ国リーグ戦ならな
まず上位は難しい
16ヶ国トーナメント戦なら半分とは言わんが少なくとも30%ぐらいの確率で上位組に入れるよ
10回に3回ではなく1回やればそれくらいのチャンスはある
468 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 02:45:38 ID:CTbhQ6A10
>>464 欧州のクラブの過密日程を考えたら、とてもユーラシア予選なんてできないよ
あと、日本人に比べて向こうの人達が軟弱だとは思えないけどねー
確かにトレーニング環境や、メディカルな面では恵まれているけど
野球でも、メジャーリーグは凄い移動距離と日程を組んでるしね
欧米が泣き言ばっかってのは偏見かと
FIFAからすれば中国という世界最大の市場を考えればこれ以上アジア枠は減らせないだろ
3枠以下にすれば中国の出場の可能性はほぼ絶望的
強い弱いだけがW杯じゃない
むしろそんなのは二の次
>わずか6チーム(オランダ、スロバキア、ドイツ、イングランド、スペイン、ポルトガル)
全部初戦でぶつかっちゃうんだな。いきなり半減か。
471 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 02:48:18 ID:j7O5v7It0
>>468 過密日程云々が既に泣き言だろw
Jのクラブだって多いときは年間60試合やって更に代表戦もやってんだよ
472 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 02:53:40 ID:qRWV3uHbO
>>448 アジアもシード扱いしてくれたら1位突破の可能性はある。
スペイン、オランダもシードだろうが。
つまり優遇度が全然違う。
473 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 02:55:22 ID:CTbhQ6A10
>>467 30%ぐらいの確率で上位?
何の根拠があってそんなことが言えるのか、理解に苦しむんだけど
そもそもトーナメント戦でそういった強豪国とまともに勝負できた記憶すらない
客観的に見れば、8割〜9割の確率で初戦敗退でしょ
>>465 そんな必要ないから
FIFAは重視してない
475 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 02:56:21 ID:WF+yf65d0
1大会で比較してるバカは
とりあえず氏ね
>>455 豪がいなくなったおかげで
コンフェデや五輪、各世代の世界大会にも出場することができるようになった
ニュージーランド的には今のままがいい
477 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 03:06:10 ID:Nf0uOj9WO
>>473 トーナメントは「一度勝てば上位」だから
その一度勝つ確率が30%ぐらいはあるでしょ?と言う話
リーグ戦よりも戦術やら情報収集が占める割合が高くなるからな
30%に具体的な根拠はないというなら10%未満(10回に1回)にもあんまり具体性はないわな
10回も戦わないし
例えば次のパラグアイ戦なんかでも次のステージに進む可能性が10%もないってのは現実的じゃないと思うけどね
478 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 03:09:37 ID:CTbhQ6A10
>>472 アジアの国をシードにするってことは、今のシード国のどれかをシードから外すってことなんだよ
てことは、どっちにしても強豪国と同組になる可能性は大いにある
それに今回のグループリーグでアジア勢が1位通過できそうなグループがあったかね?
客観的に見れば、ベスト16の中で最弱の部類に入る2カ国だろ
なんでGL突破でこうも勘違いしてる人間が出てくるのか・・・
479 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 03:10:45 ID:dnqelm2fO
>>474 そんな事はわかってるよ
このスレにいる奴に言ってんだよ
>>479 だったら、決勝リーグにいった国の数だけで枠を語ってもいいだろ
481 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 03:18:13 ID:CTbhQ6A10
>>477 なるほど、単に「その一戦」に勝つ確率ね
でも、それなら日韓に限らない話だから
アフリカ勢はもちろん、ホンジュラスやNZあたりにも多少確率は下がってもチャンスはあるね
論点がズレてるみたいだけど、
言いたいことは純粋に実力の話だから
それに、どう考えても日本がスペインに勝つ確率が30%もあるとは思えないけどね
483 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 03:24:26 ID:dnqelm2fO
>>480 だから今回の決勝トーナメントだけで語っても意味ないだろ
過去の実績や最弱国の事や現実的なワールドカップの理念なんかも考慮して語った方が意味あるだろ
まあ実力だけで語るのは
卓球で中国に10くらい枠譲れとか言うくらいの行為だわな。
>>483 考慮することが違うくなってるし増えてるじゃねーかw
486 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 03:33:38 ID:Nf0uOj9WO
>>481 その「純粋な実力」に「戦術理解力や実戦力」が含まれていてW杯ではよりその実力が重要になるってのが俺の意見なんだ
多分ヨーロッパや南米のサッカーが好きな人は全部の国で何節もリーグ戦をしたと「仮定した結果」を純粋な実力と見てるんだろうけど
事実、そんなリーグはないわけでW杯は事前に対戦相手が分かってるけど三ヵ国も相手がいるグループリーグと、予想はできるけど数日前まで対戦相手が分からないトーナメント戦でできている
当然、そこで勝つための実力は「戦術能力」も必要だろう
そんなのサッカーの実力や能力じゃないと言うんだろうからこれ以上は平行線だろうしやめる
多分同じW杯やサッカーを見ていても感じているものが違うんだろうな
487 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 03:33:42 ID:sT0SQO3u0
ギリシャが韓国に完敗。デンマークが日本に完敗。イタリアとフランスは1勝もできず。
欧州は完全にメッキが剥がれた。
488 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 03:40:58 ID:dnqelm2fO
>>485 その方がこのスレのまともな意見増えるだろ
いや、欧州は減らしてもいいだろ
2枠減らして南米と北中米に
490 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 03:47:40 ID:CTbhQ6A10
>>486 いや、だから「戦術理解力や実戦力」といったタクティカルな面でも相手が上回ってるから
何故か戦術の面で日本を評価しているみたいだけど、
実際、本当の強敵相手の真剣勝負のトーナメントで勝ち上がったことがあったかい?
自分自身はフィジカルやテクニカルな面よりタクティカルな面をより重視して見ているつもりなんだけどね
今回だと、チリにかつてのオランダを思わせるようなトータルフットの魅力を感じてる
しかし、どこをどう見れば日本がそれらの国々より戦術面や実戦力で上回っているように見えるんだろうな
そりゃ、内部崩壊したフランスよりは上だろうけど(笑)
491 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 03:50:15 ID:r42lubYN0
492 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 03:50:49 ID:XSR2cPvk0
北朝鮮の心の弱さを露呈してボロクソにやられたときはもうアジア4.5枠時代終ったと思ったよ
まぁとりあえず4.5枠中2カ国が決勝T進出なら枠維持は順当でしょ。
確かに枠数は実力だけじゃなく政治経済も重要だよ。
でも逆に政治経済だけじゃなくやっぱり実力もある程度は順当なものをもって無いと無理だ。
絶対中国はブラジルより金出してると思うけど南米が減らされて
中国が出場できる所までアジア枠が増えるって事は今回の結果じゃありえないでしょ。
493 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 03:53:29 ID:Nf0uOj9WO
>>490 オランダやデンマークは日本向けにどういう戦術を立てたの?
494 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 03:55:48 ID:r42lubYN0
オーストラリアがアジア枠って無理ありすぎだろ。
イスラエルみたく特殊な事情があるわけでもあるまいし。
495 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 03:58:33 ID:XSR2cPvk0
496 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:00:30 ID:Y/tinH1c0
それなら、油1.5と極東+オセアニア2.5で分割したほうが早いだろ
497 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:00:51 ID:TOZLgbjM0
メキシコかわそう
どう見てもオフサイドだ
クソ審判ばかりだな
498 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:00:58 ID:MEVVSmk+O
つーかこの大会ジャッジひどいぞ
特に今日
499 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:02:05 ID:4prR5PfgO
>>494 でもオーストラリアをアジアに編入しなかったら
アジア枠を4.5から4へ減らされてた
今回、アフリカは糾弾されないんだ?不公平だ
アフリカって欧州で活躍する良い選手が数人いるから
彼らのサプライヤーがバックについてFIFAを黙らせるんだろうな
500 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:02:33 ID:TOZLgbjM0
おれは抗議してもいいな
メキシコ応援したくなったよ
野球ならビデオ判定があるけどな
あら〜アルゼンチン2点目
誤審多過ぎ
ビデオ見て一発でわかるようなのはビデオ判定で訂正しろよ
502 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:10:06 ID:Nf0uOj9WO
日本勝つ確率増えたかもな
セットプレイ、PK、OG以外に誤審という得点方法もあることが判明
503 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:14:01 ID:CTbhQ6A10
>>493 自分は専門家じゃないし、ましてやその国の関係者でもないから、いい加減なことは言えないけどね
ただ、オランダは日本戦で苦戦したように言うけど、ボールポゼッションは安定していたし、
日本のメディアがいう互角の戦いではなかったと思うよ
日本側からすれば、確かに善戦ではあるけどね
デンマークはソーレンセンのミスにより、いきなりセットプレーで2点を奪われたこと、
開始前のビハインド、それに主力の調子と状態が本当に酷かった
だから、タクティカルな面で負けたわけではないと思う
しかし、日本のサッカーって戦術面でそんなに優れているかな?
むしろ、自分はアンチフットボールとまでは言わないけど、
サッカーの質はかなり魅力に欠ける方だと思うけどね
枠はいいから
審判何とかしろや
>>465 サウジの大敗があったのに06年は枠増えただろ
02年の日韓大会で日韓の2チームが決勝トーナメントに行ったからだよ
1大会の活躍によって枠増加を認めさせた
枠増えても06年の最弱国はアジアじゃなかった(最弱国はアフリカのトーゴか北中米のコスタリカ)
今回2チーム行かなかったらアジア枠削減なんて話もあったし
アジア0でアフリカが2、3チーム決勝トーナメントに行ってたらアジアが削減されてた可能性大だよ
決勝リーグにいった国の数は重要な判断材料になる
506 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:31:09 ID:b3+UyR1J0
>>503 こういうの多いね
日本が勝ったのは相手の調子が悪かったからっていうの
これなら日本が負けても調子が悪かったで済ませられるな
もう南米10でいいじゃん
南米は予選なしで全チーム出場
508 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:41:30 ID:CTbhQ6A10
>>506 えーと、まあ、あくまで戦術面で日本が優れていたから勝ったとは思わないってことが趣旨だから
決して日本の勝利を称えないってことではないよ
ただ、デンマークの主力の状態が悪かったのも事実
本来のデンマークはあんなもんじゃなかった
こちらの勝因に相手側の調子が悪かった、ってのは気持ちを引き締める意味でありだと思うんだ
でも、敗戦した後でこっちの調子が悪かったってのはどーかな
たんなる負け惜しみにしか聞こえないと思うけどね
509 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:41:54 ID:g3oFlIC00
アジア枠減るから同じアジア応援しろとか言ってた輩。
510 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:49:39 ID:b3+UyR1J0
>>508 日本は所詮、相手が調子悪かったから勝っただけというのはちょっとね
それより試合内容を反省したほうがいい
511 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:52:17 ID:kBsiUN1e0
今年はアルゼンチンの優勝でほぼ決まり
512 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:56:54 ID:5tuWWEBnO
まあアフリカはグループの一位取らなきゃいけないからムラが出るよな。
アジアだってもし韓国とオージーだけだったら正直微妙だろう。
513 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:59:44 ID:pVclHbwcO
アジアを減らすことは無いとは言ってないんだ…
514 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 05:01:02 ID:A20TjvCb0
> ただ、デンマークの主力の状態が悪かったのも事実
> 本来のデンマークはあんなもんじゃなかった
本来のデンマークを出せなかったのは、それがデンマークの実力なんだけどね
515 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 05:05:48 ID:QMA45fUh0
「調子悪かったから負けた」
子供でもこんな言い訳しない
516 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 05:05:55 ID:CTbhQ6A10
>>510 相手の調子が悪かったから勝っただけとは言ってないよ
ただ、それも要因の一つではある
デンマークの誤算だったのは、ベントナーが言っていたように、
オランダ戦で点が奪えず、また日本が1失点で凌いだために、
無理にでも勝ち点3を取りに行かざるをえないゲームプランを強いられたこと
そして、最大の誤算はGKソーレンセンの最悪とも言えるパフォーマンス
本田のは通常なら防げるFKだし、遠藤のは確かに完璧なFKだが、
そもそも壁の位置のコーチングが間違っていた
以上の点からして、相手の調子を度外視しても、かなり日本に幸運も働いたと思うんだよね
もちろん、運を引きこんだのは実力があってのことだし、
だからといって、日本の勝利の価値が下がるわけでもない
ただ、この1戦で「欧州の中堅国以上の実力がある」と結論付けるのは早過ぎないかってこと
正直そうだなー、例えばもう一度セルビアとやっても勝てないんじゃないかなって自分は思う
517 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 05:09:17 ID:QMA45fUh0
救いようのない馬鹿がいる
なんか日本が勝った試合って毎回「相手の調子が悪かった」って言われてないか?w
相手の良さを消すのが日本のプレースタイルだからそういう風に見えるんだと思うよ
519 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 05:11:22 ID:e9IK9tJ9O
きんめえチョンが沸いてきた
寝るべ
520 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 05:14:30 ID:4Zhx/qjIO
>>516 日本が失点1だったのが誤算って・・・
随分危ない橋渡る計算してんだな。常連国なのに。
もちっとサッカーを良く見てくれ。
521 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 05:20:38 ID:CTbhQ6A10
>>520 もちろん、初戦のオランダ戦が肝だけどね
ただ日本が1失点で凌いだのは正直、意外だったんじゃないかな
まあ、あれはベントナーの発言の引用ですからw
それと、
デンマークはまだ4回目の出場だから常連といえるほどでもないよ
いいからジャニーズ枠設けろよ
523 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 05:29:41 ID:5ZEIeXpG0
元々はアジア枠減を対象にした出場枠の言及だったんだろうな
その他はどんな結果でも変える気は毛頭なかったんだろ
まぁアジア予選ヌルくて面白味に欠けるから枠を減少してもらっても構わないんだけどねw
>>523 そうだね
予選枠に助けられたというそれだけの理由でワールドカップに行き
実際には過去のワールドカップで一勝もしてない国が
予選グループ2位通過でも(実質アジア3位以下)ワールドカップに行ける時点で
アジア予選は腐っている
アジア枠は2で充分
525 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 07:10:57 ID:+N5hgC0aO
アジアは2か2・5で十分だと思う。
日本に実力ガあればこの枠の中に入れるだろうし、実力が足りず出場を逃せば次回のW杯への励みになる。
ノーリスクで出場出来る今のアジア枠は、異常だと思う。
>>525 それなりに厳しい感じもするのだけどね。
東アジアなんかじゃ中国に引き分けて、韓国は2連敗してるしな。
オーストラリア、韓国あたりは残り5分とかでなんとか勝ち点稼ぐ試合もやってるし。
527 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 07:20:39 ID:+N5hgC0aO
>>526 でも、北のあのザマを見ればアジア三国以下のレベルが一段二段落ちるのも現実。
偶然と幸運が重なれば出場権を手にする事が出来る今のアジア枠は異常だよ。
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) アジアは決勝トーナメントに2チーム進めなきゃ
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // 出場枠減らすおwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ アフリカ、欧州ともに出場枠が減らされることはない
/ ⌒(__人__)⌒ \ もし誰かが本当にそんな発言をしたのなら、
| |r┬-| | 今すぐわたしに知らせてほしい
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>525 異常なのはお前のオツムだろ・・・
W杯に絶対に出る事が目的なんであって、それを成す為にはリスクは極力少ない方が良いに決まってる。
アジア枠が異常だと言うんなら、NZと互角の伊や最下位の仏、韓国に実力負けするギリシャが
出場権利を得られてしまう欧州予選の異常さにも言及しろや
530 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 07:27:12 ID:gxraqy0F0
地域ごとの予選をやめればいいんじゃ?
そうすれば順当に実力上位32チームが出てくると思うよ
もちろんFIFAにとっては興行面で大打撃だけどw
532 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 07:44:42 ID:78BzHJ4/O
>今回のW杯が終わり次第、技術スタッフと公式球を
製作したアディダスの協力を得て、問題点を詳しく調査するつもりだ」
普通はW杯前にやるもんじゃないのか
>>527 北は運だけで勝ち上がったわけでもない
予選時の北の力を基準にしたら、本番まで(どこの国でもやっている)普通の強化ができれば、ブラジルは別としても他の二国に虐殺されるレベルにはまずならない
北朝鮮の不幸は、普通の強化ができる経済状態、政治状態でなかったという事だ
534 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 09:05:51 ID:9ZDZKq3UP
北朝鮮が大敗した原因は経験不足ってバッチャが言ってた。
南米以外はどこもずぶずぶだから変更なしで妥当だろ。
536 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 09:28:23 ID:+N5hgC0aO
>>533 今回の北に限らずアジアからは毎回虐殺国が出ているのが事実だよ。
欧州 6
南米 2
アジ 2.5
アフ 3
オセ 0.5
北中米 2
開催 1
とかこんな感じで増減無しの基本のベース17枠を決めて、残りの15枠は
ベスト8以降からの勝ち残った大陸に付与よしてけばいいじゃん。
でも南米・欧州がすげー増えて、他地域つーかアジア枠はマジきつくなるな…。
538 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 10:21:30 ID:ifqnS4oO0
まぁ、今やサッカーは巨大ビジネスだしね。
FIFA事務局長が人口最多のアジア市場を優先するのは当然といえば当然か。
539 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 10:25:08 ID:0qItKhJ40
まぁ南米は0.5枠増やす(プレーオフなくして5枠完全にあげる)のが無難なところ
当然ながら欧州は0.5減らす。アジアは減らせるわけない、4国中2国残ったのに。つか増やせ。
しかし中東が悲惨だな今回
540 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 10:26:09 ID:heJ7+Po70
今大会の成績悪かったらアジア枠減らすとか言ってたくせに・・
541 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 10:31:26 ID:Aog3eAQD0
どんなチームにも調子の波があるから、1大会だけの成績で判断は乱暴だろ。
出場枠を見直すにしても、最寄のW杯の結果に限定せずに
過去10年くらいの成績で考慮が必要だ
542 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 10:37:27 ID:+N5hgC0aO
>>541 過去の実績から考慮すると、アジア枠なくなってしまうよw
543 :
パパラス♂:2010/06/28(月) 10:44:24 ID:+yavGMuY0
ブラジル、アルゼンチン以外で南米が活躍することなんてめったにないよ。
よくて+1が台風の目呼ばわりされて消え去っていくくらい。
北中米はメキシコとアメリカ、+その他って感じだし、アフリカに至っては5枠いっぱいに
強いチームが出てきたことなんて一度もない。
欧州にしても雑魚チームが毎回数チーム参戦してきてる現状だし。
基本、開催国1、欧州14、南米4、アフリカ5、北中米3、アジア5くらいの、どこもちょっと
足りないスネに傷を持ったような微妙な状態がちょうどバランスが良い。 世界大会なんだから。
全体強い欧州や強い南米をみたけりゃ、欧州選手権に南米選手権でも見てれ(*^ー^)ノ~~☆
544 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 10:47:04 ID:9porJJUT0
アジアは4枠にまで減らしていいから、オーストラリアにはオセアニアへ戻ってもらいたい。
でオセアニアには、ニュージーランドも頑張ったし1枠あげればいいよ。
545 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 10:51:05 ID:zqQjUMK30
まあアジアのチームはどう控えめに見てもレベル低いからな。
この成績を継続できればいいが今回みたいにはまることはそうはないとおもう。
それぐらいまだトップレベルとは差がある。
546 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 11:16:14 ID:HkyWMxDq0
バーレーンとか中国とか出ても1勝も出来ないだろうからアジアはこのままでいいよ
547 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 11:20:39 ID:+N5hgC0aO
アジア枠は現状維持と発言されてしまったな。
せめて、1か0・5ぐらい削れば良かったのに。
548 :
名無しさん@恐縮です :2010/06/28(月) 11:23:57 ID:Fuyy2ok80
豪州が入ったおかげで、守備のレベルが上がったけど、
もう豪州はオセアニアに帰れ!
あと、ニュージーランドもアジア枠に入ろうとすんな!
アジアオセアニアで5枠
あとはAFCとOFCの合併再編があるかどうか
550 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 11:54:52 ID:LuZF2cPKO
簡単。
地域別にせず、組み合わせは、最初からくじのみで。
四年くらいかけてトーナメント制でやれ。優勝の価値上がるはず
551 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 11:57:34 ID:LuZF2cPKO
もしくは、アジア、アフリカの枠ゼロで
全体的に減らして欲しい。
出場するのも難しくなるし、大会の試合のレベルも上がるし
553 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 12:24:11 ID:aknpXY/a0
アジア枠 2.5になったら間違いなく日本出れなくなるな。
予選がめぐまれただけ。
AFC会長は中東で、今後は中東の笛も増えるだろうし
1枠 中東
1枠 韓国
0.5枠 オーストラリアになる可能性が高い。
このままでいいよ。
554 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 12:29:02 ID:TXXnbOHt0
>>1 なんか去年あたり、会長さんが「アフリカ枠増やして、アジア枠減らしちゃおっかなぁ♪」
とか言ってたのは何だったんですか?
貴方の耳には入ってきてないとでも?
555 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 12:39:05 ID:atbkm8rs0
欧州の枠を減らせ、と言っている人達はもし欧州の国が優勝国となっても同じことを言うのだろうか?
代えのきかない選手に故障が出て、全く別のチームになってしまうというのは、サッカーではよくあること
だから、今回の結果のみをもって欧州予選のレベルを論じるのはどーかと
確かにル・ブルーは出場するに値しなかったチームだとは思うけどねw
それでも近年の優勝国であり、前回の準優勝国である実績はまぎれもない事実だし
これまでの実績から見て、なんとかベスト16に進出できるのが1〜2ヶ国のアジアの枠数は、
元々多すぎたと思わざるを得ない
なんだかんだ言って、今回もその例にもれずだし
やっぱりアジアは2.5ぐらいが妥当でしょ
>>555 むしろアジアは1枠にして、本当に強いチームが出るようにした方が良い
アジアはすぐ減らそうとするくせにな
558 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 13:02:02 ID:+N5hgC0aO
>>555 アジア枠なんて飾りです。馬鹿な人にはそれが分からんのですよ。
559 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 13:23:55 ID:8Ma7de6t0
@アジア要らない
Aアジアの躍進=ボールのお蔭
560 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 13:24:26 ID:BRXvFlwJ0
日本人は自己否定から始まる
日本人は欧州に対して卑屈である
毛唐崇拝、舶来万歳
弱虫毛虫負け犬根性
でも訳知り顔で評論家気取り
当初予想は日本3戦全敗
もうアホかとバカかと在日かと
561 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 13:24:28 ID:92/hEua30
>>555 欧州の国が優勝したとこで欧州の13番目の国は微妙だから同じ事を言うよ
562 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 13:38:31 ID:atbkm8rs0
>>560 日本人だけじゃなくて、海外の評価も日本3戦全敗ってのが多かったよ
まあ、開幕前の日本代表の戦いぶりを見てれば、その評価も当然でしょ
自国のチームだからって客観的に見れなくなれば、それはもう予想とは言えない
自分は今回の結果を受けても、まだまだ欧州には遠く及ばないと思っているけど、
それは決して卑屈だとか負け犬根性じゃないでしょ
オージーはオセアニアに帰れって意見は多そうだけど、
今回のNZ見ると当のオージーも帰りたがってそうだな。
今まではPOの相手がほとんど南米ばっかで嫌になって
アジアに来てみたら、今回はバーレーンが来てNZあっさり出場。
なんか・・・、オージーがマヌケに見えるww
564 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 13:44:06 ID:aknpXY/a0
欧州だと
イタリア、イングランド、スペイン、ドイツ、
オランダ、フランス、ポルトガル、スコットランド
を無条件進出にすればいいわけ?
他におもしろいところある?
565 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 13:46:16 ID:BRXvFlwJ0
日本が客観的に弱いのは誰でも知ってる。
それを得意げに口にして大騒ぎするなっつの。
だから日本人はふにゃちんだっつの。
勝負ごとの危さと本質を知れっつの。
予想屋とデータ分析官と評論家を気取るなっつの。
94年予選の時は日本も当時史上最強だったのに少ない枠数に泣いたからな
それに比べその後枠が増えて状態でやってる98年・06年・10年予選の時は実に楽に戦えた
大陸別協会の加盟国数と枠とその率 (データはwiki調べ)
協会加|..枠..|..枠/加 | 協会
盟国数|..数..|..盟国数 | 名称
10 | 04.5| 45.0% | 南米サッカー連盟
53 | 13.0| 24.5% | 欧州サッカー連盟
46 | 04.5| 09.8% | アジアサッカー連盟
55 | 05.0| 09.1% | アフリカサッカー連盟(開催国数はカウントせず)
40 | 03.5| 08.8% | 北中米カリブ海サッカー連盟
11 | 00.5| 04.5% | オセアニアサッカー連盟
計215協会、過半数は108で、アジア・アフリカ・オセアニアが連合すれば112で過半数超え
枠の増減は選挙で決まるなら、弱いところの枠を減らすのは相当無残じゃないと同意を得られないが
強いという理由で圧倒的に好条件な欧州と南米が、どちらか一つでもそれほど強くない場合、騒がれだすのでは
ベスト4に3カ国欧州になればパタリと治まるだろうけど、0なら猛烈再燃するね 1なら今と同じ程度か
568 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:48:47 ID:WD6pUyo+0
>>565 日本人なら黙って日本を応援しろっての?
戦う前にあーだこーだ言うのもW杯の醍醐味の一つだよ
それに、他国では自国のチームにもっと辛辣だし
日本人が自国のことを弱いっていうのはまだしも、
結果的にGLを突破したからって、敗退した前回の優勝国や準優勝国を貶めることを言うのは
違うだろって話
FIFA会長がアジア枠減らす意向はないって公言したな。
次も4.5枠確定
>>566 日本は出ても一勝すらできないのだから、出るレベルではなかった
アジアは、オセアニアと合わせて予選を行い、一位になったチームが南米とプレーオフして勝ったら出場
くらいがちょうど良い
571 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:16:19 ID:92/hEua30
>>570 でもさすがにそこまでするんならワールドカップの意味が感じられん。
欧州や南米みたいならその国だけのカップでも見とけばいいジャンとか思うし。
572 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:20:00 ID:+N5hgC0aO
>>569 アジアに4・5は多すぎると思うんだが、現状維持を約束しているみたいだから、しょうがないか・・・
無駄に増やすよりマシだと思う事にする。
予選のことなんて忘れたけどなんで北朝鮮がでてるんだ?
574 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:23:22 ID:pn3MwfFBO
アジアが本当に弱いなら4.5は4枠じゃないか。
韓国とオーストラリアはGL通過する実力があるし日本ももしかしたら。
つーわけで西アジアがダメすぎる
575 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:27:29 ID:+N5hgC0aO
>>574 FIFAが求めているのは実力のある人気チーム。
残念ながらアジアには皆無だからな。
>>571 アジアは出ても虐殺されるレベルだから、南米とプレーオフ勝つ事を条件とした出場枠1で妥当
案の定海外厨の巣窟になってるなwここw
海外サッカー板が大荒れだからここに逃げて来たかw
ていうかどんなに喚いても4.5は変わりませんよw経済も落ち目のヨーロッパと違って
アジア市場はfifaにとっては欠かせないからなw
578 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:04:00 ID:heJ7+Po70
570 :名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:12:24 ID:omxrxdsjO
>>566 日本は出ても一勝すらできないのだから、出るレベルではなかった
アジアは、オセアニアと合わせて予選を行い、一位になったチームが南米とプレーオフして勝ったら出場
くらいがちょうど良い
>>578 キチガイだからしかたない。大体前回大会で日本が惨敗した時は言い訳すんなとか
言いまくった癖に日本勝ったら言い訳ばかりの欧州のチームをかばうんだからなw
何処の人間だよw
協会別 出場枠の推移(開催国枠1のみ減算で、前回優勝国枠は考慮せず)
年/大陸 欧州 南米 アフ アジ 北米 豪州
2010/阿 13.00 4.50 5.00 4.50 3.50 0.50
2006/欧 13.00 4.50 5.00 4.50 3.50 0.50
2002/亜 14.50 4.50 5.00 3.50 3.00 0.50
1998/欧 14.00 5.00 5.00 3.50 3.00 0.50
1.33倍/ 17.33 4.67 4.00 2.67 1.67 0.33
1994/米 13.00 3.50 3.00 2.00 1.25 0.25
24→32の8枠増の増枠を、ほぼ欧州以外に振り分けたのち
1998後に0.5を南米→欧州になったが、2002後に欧州1.5減時にアジア1、北米0.5増に回った
次回南米が開催国枠の上にさらなる増枠を要求するほどの超絶大活躍をするかが焦点か
開催国を除く大陸別出場国枠の率の増減 1994→2010 (単位:%)
欧州 57→42、南米 15→15、 アフリカ 13→16、
アジア 09→15、北米 05(※)→11、 豪州 01→02
※24枠時代は、出場国大陸の枠が減ってたのなら10→11
582 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:41:34 ID:92/hEua30
そもそも40超える国数あるのに1枠はありえんでしょ。
アジアの上位3チームなら欧州12位前後、北中米3位、アフリカ5位に劣ってるとは思わん。
とりあえずビデオ判定は導入しろよな馬鹿FIFA
ていうかそんなにアジア枠削りたかったらもう全体の枠削るしかないだろ。
前みたいに24とかさ。まあそれでレベル上がるかは知らんがねw
昨日みたいにドイツ―イングランドみたいに強豪とされてる同士でも
片方が虐殺される事もあるんだから。
585 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 16:55:16 ID:2NfbBHMy0
アジアでまともに戦えるのは日本、韓国、オーストラリアぐらいだろ
アジアのチームが二カ国トーナメントに進めなかったら枠減少とか言ってたけどクリアできた
現状維持の4.5なら十分かな
確かにアジアで戦えるのはそれ位だな。だからまあ4.5は妥当なんだよな。
まあ0.5要らないかなと思う時もあるが。
西アジアと東アジア分けるって案は良い気がする。まあ西アジアは1枠だなw
実力どうこう言っている人が上にいたが、
「強い者が勝つんじゃない、勝った者が強いんだ」
>>582 アジアのレベルは明らかに劣ってますよ
前回大会見た?
>>588 欧州のレベルが明らかに低下してますよ
今大会見た?
アジアの結果(戦後から)
1950 0国 −
1954 1国 ●韓国2敗4位
1958 0国 −
1962 0国 −
1966 1国 ◎北朝鮮1勝1分1敗2位→ベスト8
1970 1国 ▼イスラエル1分2敗4位
1974 0国 −
1978 1国 ▼イラク1分2敗4位
1982 1国 ▼クウェート1分2敗4位
1986 2国 ▼韓国1分2敗4位、 ●イラク3敗4位
1990 2国 ●韓国3敗4位、 ●UAE3敗4位
1994 2国 ◎サウジ2勝1敗2位→ベスト16、 ▼韓国2分1敗3位敗退
1998 4国 ○イラン1勝2敗3位、 ▼サウジ1分2敗4位、 ▼韓国1分2敗4位、 ●日本3敗4位
2002 4国 ◎韓国2勝1分→ベスト4、 ◎日本2勝1分→ベスト16、 ●サウジ3敗4位、 ●中国3敗4位
2006 4国 ○韓国1勝1分1敗3位、 ▼サウジ1分2敗4位、 ▼イラン1分2敗4位、 ▼日本1分2敗4位、
591 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:50:50 ID:UYUCQ56l0
一番銭持ってるアジア地区が削られるわけがない
>>590 アジアの負け方は半端ねーな
やっぱり、アジア枠は南米とのプレーオフに勝つという条件下の1が妥当
枠で問題になるのはアジアの四番目や北中米の三番目みたいに上位と比べて極端にレベルが落ちるからだよね?
大陸間プレーオフを増やすか最終の数枠を集中開催のリーグ戦で決めれば自動的に実力で決まるんだが難しいかな。
>>593 アジアは、地域2位や3位でも一勝もできずに虐殺されていますが?
595 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:51:39 ID:92/hEua30
>>588 98、02はみたけど06は仕事で前回大会見てないけど
アジアの上位3チームは欧州12位前後、北中米3位、アフリカ5位にあきらかに劣ってたの?
少なくとも今大会で見ればむしろ勝ってると思うけど。
>>590 欧州南米の上位チームとの戦績みたら負けてるのは当然だからそこで見ても意味ないぞ。
欧州北中南米アフリカの枠の下位と比べないと。
常連強豪国を除く各地域の成績(過去4大会)
ブラジル、アルゼンチンを除く南米の成績
1994 4国 コロンビア1勝2敗4位、ボリビア1分2敗4位
1998 5国 パラグアイ1勝2分2位→ベスト16、チリ3分2位→ベスト16、コロンビア1勝2敗3位
2002 5国 パラグアイ1勝1分1敗2位→ベスト16、ウルグアイ2分1敗3位、エクアドル1勝2敗4位
2006 4国 エクアドル2勝1敗2位→ベスト16、パラグアイ1勝2敗3位
アフリカ
1994 3国 ナイジェリア2勝1敗1位→ベスト16、カメルーン1分2敗4位、モロッコ3敗4位
1998 5国 ナイジェリア2勝1敗1位→ベスト16、南アフリカ共和国2分1敗3位、モロッコ1勝1分1敗3位、カメルーン2分1敗4位、チュニジア1分2敗4位
2002 5国 セネガル1勝2分2位→ベスト8、南アフリカ共和国1勝1分1敗3位、カメルーン1勝1分1敗3位、ナイジェリア1分2敗4位、チュニジア1分2敗4位
2006 5国 ガーナ2勝1敗2位→ベスト16、コートジボワール1勝2敗3位、アンゴラ2分1敗3位、チュニジア1分2敗3位、トーゴ3敗4位
メキシコを除く 北中米
1994 2国 アメリカ1勝1分1敗3位→ベスト16
1998 3国 ジャマイカ1勝2敗3位、アメリカ3敗4位
2002 3国 アメリカ1勝1分1敗2位→ベスト8、コスタリカ1勝1分1敗3位
2006 4国 アメリカ1分2敗4位、トリニダードトバゴ1分2敗4位、 コスタリカ3敗4位
南米@:10チーム: ベスト16 4、3位敗退 3、4位敗退 3
アフリ:18チーム: ベスト8 1、ベスト16 3、3位敗退 7、4位敗退 7
北米@:08チーム: ベスト8 1、ベスト16 1、3位敗退 2、4位敗退 4
アジア:14チーム: ベスト4 1、ベスト16 3、3位敗退 3、4位敗退 8
南米はほとんどが1勝はしていて確かにレベルは高いが、アフリカ北中米は勝ち点0,1での敗退も多い
598 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 23:00:44 ID:YLZMFAE90
>>567 それなら
15←各大陸別基礎枠
01←開催国枠
16←前回大会決勝T出場枠
とした上で
1:開催国
4 +a1:欧州
4 +a2:アフリカ
0.5 +a3:南米
3 +a4:北中米カリブ海
3 +a5:アジア
0.5:オセアニア
とするのも手だろうに…
599 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 23:05:38 ID:jsGp8lEtO
つまり唯一虐殺を食らった南北チョンのせいで
アジア枠が減るわけか
600 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 23:06:35 ID:92/hEua30
>>598 自分の
>>567とあんまり関係ないと思うが
それだと、南米4.5/2+1+5で8.25で、10チーム中落ちるの1チーム、1チームが1/4のプレーオフという超緩々予選だね
アジアは、4.5/2+2で4.25でほぼ現状維持ってことになるが
>>567にも書いたけど、選挙で絶対過半数取れないね
OGとNZが同一大会に出場するこなんて従来では考えられなかったな。
南アも含めたラグビーのビッグ3がFIFAWCに揃い踏みした。
603 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 01:15:33 ID:NM1Q2rpIP
>>599 現実無視して減らせ減らせといってるだけのようにも見えるが、一応データ
2002は、サウジ3戦全敗 無得点12失点、中国も3戦全敗 無得点9失点と、2カ国も大惨敗してるが
枠は日韓が活躍で、事実上増枠してるので、決勝トーナメント進出があれば惨敗は問題にならない
2006は、韓国のみ勝ち点4取るも3位敗退、他3チームは勝ち点1で敗退と、結構悲惨だったが
ベスト16のオーストラリアがアジア枠になるだけで、4.5枠を維持した
今大会ではベスト16×2で、既に成績で上回ったから、次期の減枠は無い
北朝鮮のような国は出るな、みたいな意見が有るけれど
今回北が出た事によるメリットが1つ有るんだぜ
次回の最終予選がアツくなるかもしれないって事
最終予選進出10ヶ国を予想してポット分けをすると面白い
p1.日本、韓国
p2.豪州、北朝鮮
p3.バーレーン、サウジアラビア
p4.イラン、カタール
p5.ウズベキスタン、UAE、(中国)
日本・豪州・サウジ・イラン・中国
という組み合わせが出来る可能性が出てきたわけ
この中から2.25しか出られない。どうよ?
605 :
598:2010/06/29(火) 03:41:20 ID:UV24fwAl0
>>601 >>567に各大陸別の数値が有ったから利用させて貰ったというまでの話な。
で、
> 南米4.5/2+1+5で8.25
は違うぞ。
俺の
> 0.5 +a3:南米
については、今回に関してはa3=5 (a1+a2+a3+a4+a5=16)
すなわち南米→5.5
という意味な(開催国のブラジルを除く)。
>選挙で絶対過半数取れないね
そういう可能性を言うなら、当面は現状維持の案以外は絶対に通らないだろ。
606 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 04:03:45 ID:MdmRDayjO
醍醐味の一つでもあるジャイアントキリングがあるのも楽しいから弱いチームも必要じゃん。
>>603 つまり、過去の大会を考えると、そろそろアジア枠を減らす時期だという事
608 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 05:58:14 ID:Vh37VGSb0
609 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 06:00:05 ID:6CyelIOiO
>>608 最近はアフリカからの帰化選手を入れる国も出てきたね。
610 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 06:00:33 ID:H+176PCYO
欧州のスポーツだからな
欧州の都合で全てが決まるから仕方ないね
611 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 06:07:43 ID:BNrnfjMp0
アジア減枠厨&権威厨がウザいスレだな…
マジで氏ねばいいのに。
612 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 06:27:16 ID:o+6yVt6U0
613 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 07:01:14 ID:WCIF7Q3CO
>>611 俺から見れば、今回初めて日本が決勝トーナメントに出場した事で世界に肩を並べたと勘違いして枠を増やせと主張している奴の方がウザいんだが・・・
まぁ現状維持を断言された以上、ここで何を言ってもしょうがないが、アジアがW杯のレベルを下げているのが現実だよ。
アジア枠は2・5で十分だと思うんだけどな。
614 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 07:01:43 ID:ZkoBhUM/0
そうだな。欧州中心の考えになるのは仕方ないな。
いま問題になってる日本の大相撲も外国人力士の数を規制してるし。
615 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 07:08:11 ID:rRsxmmeHO
アジア予選なんかしないで、日本と韓国の2枠決定でいいだろ、もう。
616 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 07:14:20 ID:ZkoBhUM/0
東南アジア人と西アジア人は世界でもっとも身体能力がヘボイから
スポーツに関してはアジアでは永遠に日中韓の天下だな。
>>612 レベル云々の議論をすれば
ヨーロッパ、北アメリカ、アフリカの下位もアジアと同じくらいワールドカップのレベルを下げているぞ
アジアを減らしたとして、オランダやドイツみたいなのが新たに入ってくるわけではなく
デンマークに完敗するヨーロッパのチームや、カメルーンに勝てないアフリカのチームが増えるだけだから
618 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 07:17:21 ID:Ij9bu2wc0
>>613 レベル厨は欧州選手権&南米選手権&コンフェデ杯だけ見てれば良いんだよ
619 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 07:19:27 ID:IW6hgKUC0
中国様とインド様が口出せばアジア枠が増えそうなもんだけどな。
620 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 07:21:01 ID:rZ0iBDVl0
決勝Tではマラ、ジダン級がいないと倒せんのう
プラはPK戦でシル落としたけど
621 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 07:22:03 ID:WCIF7Q3CO
>>617 そりゃレベルは落ちるだろうが、アジアほどではないよ。
今回の北朝鮮もしかり、アジアは毎回、世界に手も足も出ずに虐殺する国が必ず存在する。
こんな状況で枠を増やせという主張に違和感を感じるだけ。
アジア枠減らせ2.5が面白い
温室のヨーロッパ開催になればヨーロッパが力出してくれるよw
624 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 07:26:12 ID:saObHJbfO
そもそも32もいらん。
選手の体調より金儲け
大会のレベルより金儲け
金儲け金儲け金儲け
国連より加盟国が多いとお高くとまりすぎ
FIFAの人間は自分達が崇高で正しいと思いすぎ
まぁIOCよりましかしれんが
625 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 07:30:29 ID:w6Yok2Nt0
世界への真の普及を考えるなら
・如何に金儲けをするかは
・加盟国数に比例した枠数を与える方向に如何に持っていくか
は絶対に避けて通れない。
レベル厨はそこを全く解っていない。
>>625 また欧州のマスゴミもそれを期待してFIFAに圧力かけまくってるみたいだしなw
626 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 07:31:16 ID:w6Yok2Nt0
>>623 また欧州のマスゴミもそれを期待してFIFAに圧力かけまくってるみたいだしなw
>>624 16にしろって?
今回の結果的に言うとフランスイタリアがW杯出場できないような厳しさになるぞ
まさか24とか歪な数字にしろとかアホなこと言わないよな?
628 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 07:36:08 ID:dV7ERIAr0
おまいら、ちったぁビズネスの現実を知れ。
アジア枠が減らされる訳ないだろ。
サッカーしか能がない筋肉馬鹿はこれだから始末に困る。
海外崇拝厨、データ列挙厨は喰えない莫迦ばかり。
ここ10年の成績を考えるとアジアよりアフリカが多い理由は全く無いから
アジアを2.5にしろとか言ってるアホはFIFAがワールドカップをコパアメリカと欧州選手権
にゲストが数国の糞大会にするとでも思ってるのかね
まあここでどんな議論しても、FIFAは聞いちゃいないんだがな
>>621 レベル的に考えて、アジア枠は1でも良いくらいだよね
632 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 07:46:36 ID:Vh37VGSb0
レベル厨はユーロとチャンピオンズリーグだけ見てればいいじゃない。
普及の役割も担ってるW杯は世界中がバランスよく参加するから意義があるんだよ。
やきうのWBCと違って。
アジアはこれから間違いなく強くなるだろ。中国が台頭してくるからな。
U19のプラチナも中国にまけたし、経済発展、国内のサッカー人気、カンフーサッカーやめてこれから本格的に
強くなりそうな土壌がある。中国が強くなってアジアのサッカーマーケットがでかくなれば
アジアサッカーのレベルも上がってくよ。枠減らして日本出られなくなったらつまらんしな。
アジア予選が厳しくなるよりも、本当に厳しいW杯本番で経験をつむほうがはるかにレベルアップになる。
大陸ごとに枠を設定するからややこしくなる
ハンチントンの「文明の衝突」を土台にして
文明圏ごとに枠を与えよう
635 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 08:14:55 ID:b213in9eO
FIFA加盟国に年間5ゲームくらいの「公式戦」を義務づけて、公平なランキング付を行い
ランキング上位50ヵ国で地域関係なく予選を行えばいいんじゃね?
q
代わりにアジアの枠を減らします
638 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 08:48:35 ID:WCIF7Q3CO
枠増やせ厨の言い分は
・アジアは欧州の中堅よりレベルが高くなった。
・アジアのマーケットはFIFAには無視出来ない。
・アジアのレベル向上の為にアジアから出場する国を増やすべき。・今年の成績はアフリカや欧州よりレベルが高いからアジアからもっと出場させるべき。
他にある?
あと今回のアジア勢の躍進でFIFAランクのアジア勢不利の採点もかえる必要が出てきたな。
640 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 08:59:47 ID:O1LzNOjS0
アジア減枠厨の言い分
・W杯は常に世界最高レベルの大会でなければならない
・アジアは過去の実績が他地域よりも極端に劣る
・アジアからは本大会で惨敗を喫する試合が必ず出る
・普及やマーケットのために実力以上の枠数が設定されるのは本末転倒
・枠数の決定に参加国数を考慮するべきではない
いずれにしてもビジネスの現実を全く考えていない空論に過ぎない。
641 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 09:08:06 ID:zyzfCfH/O
>>631 事実上、韓国の固定枠になるが
それでいいのか?
次の大会も2チーム16強に進むようだったら。アジア枠の増加も必要だろうな。
人口や国数考えるとアジアはかなり少ないわけだし。
まぁ減らせって言ってる奴は大概欧州の権威を有難がってるアホか、
スリルを楽しみたい自分勝手な奴らばかりだからな。
大抵がガキみてーな言い分ばかり。
644 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 09:16:46 ID:WCIF7Q3CO
じゃあ増やせと言っている奴は、アジアサッカーの発展の為に、さぞ高尚なお考えをお持ちなんだろうね。
是非伺いたいのだが、教えてくれないか?
エジプト、インドあたりでも開催してみてほしいな
スタジアムの雰囲気的にお祭り感が出そう
>>644 増やせって言ってる奴も減らせって言ってる奴も個人的には変わらんねw
まあどちらもアホだなw現状を全く把握してない意見としか思えない。
大体前回大会で減らされなかったんだから、16強に2チーム行った今回で
減らされる訳ねえだろうが。少しは考えてみろよw
大体前回大会虐殺されたチームは欧州にも存在するんですけどねw
あ、イングランドがこないだ虐殺されたばかりだった。
647 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 09:40:09 ID:WCIF7Q3CO
>>646 FIFAはもう現状の4・5枠維持を発表しているから、君の言う通り打よ。
それともわざわざ罵りあいに参加したいのか?
648 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 09:44:13 ID:cRUgTeMKO
アジア増やしても北朝鮮クラスが出るだけだぞ
>>647 それを言うならあんたもさっさと受け入れるべきだろw
しかしアジアにもレベルの低いのが
参加してる様に欧州にもレベルの低いのが参加してる事実を忘れない様にな。
特に今大会のフランスとイタリア。見れたもんじゃねえだろこの2チームは。
欧州に幻想を抱くのもほどほどにしないと病的だぞ。
アジア枠は今までの温情分に対してやっと
割り当て数に見合った結果が出た程度でしょ。
増加とか無いわ。
アジア枠の増減は無しだろ。
今回の成績は増やせとは言えないけど、減らすなとは言えるレベルな気が。
でも、南米は増やして欲しいだろうなぁ…。
アジアが激弱だった94アメリカ大会で2(出場24ヶ国)
そこでサウジが16強入りして32ヶ国に出場国が増えた98フランス大会ですら3.5枠だったんだから
それ以下に減るという事はどう考えてもありえない。せいぜい3まで。
もちろんそれ以下まで減らせと主張するのは自由だけど
それは大事な所を見落としてる無視している現実的、総合的な判断が
出来てない欠陥あるいは妄想の類いでしかない。
653 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 10:06:54 ID:kaXzW/Sp0
>>617 に同意。アジアが欧州や南米上位に勝てないのは当たり前。
だからといってアジア枠を削るのはおかしい。
欧州や南米上位に勝てないのはアジアだけじゃなく北中米3位とか欧州下位、アフリカ下位も同様なんだから。
>>640 この言い分みるならわざわざW杯じゃなくてもコパアメリカと欧州選手権みとけば事足りるんじゃないかと思うんだが。
654 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 10:07:18 ID:WCIF7Q3CO
>>649 今回のフランスイタリアの結果のみで、2国を語るのもどうかと思うぞ。
確かに今回は酷かったが、かといって北朝鮮以下にはならないだろ。
655 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 10:08:52 ID:kaXzW/Sp0
>>654 いや、ブラジル戦の北朝鮮なら最後のgdgdなフランスになら勝てるかも知れんぞww
>>6 このコピペを見るたびに思うが、町並みとは文化の反映であり、
もちろん行政による警官の取り組みにも反映されるが
それ以前に破壊された文化を取り戻す行為が必要だと言うことを
よく考えた方が良い。
657 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 10:12:27 ID:wE8DFNJuO
アジアは弱くても減らさない。
FIFAにとって中国やインドは美味しい市場だから。
通ぶって、アジア枠を減らせとか言ってる奴に限って
ニワカが多いね
ワールドカップは世界一の国を決める大会なのに、
欧州予選の敗退国を出せと騒ぐ奴の気がしれないねw
つーか欧州中堅とアジアのトップって力の差そんなにねえし
659 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 10:15:08 ID:iIcE9fQ7O
これだからふぁいふぁは嫌なんだよ。うえふぁは好きだが。
660 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 10:16:54 ID:PLcvZrFJ0
日韓2枠は固定で
残りのアジア各国とオセアニアで戦って2枠を争えばいい
661 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 10:19:24 ID:O1dnJStKO
>>660 オセアニアはオーストラリアがAFCに移籍したから
ニュージーランド以外はまともにサッカーやってる国ない
662 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 10:20:56 ID:WCIF7Q3CO
>>653 そりゃ、アジアに優勝候補とかいれば、アジア枠を広げろと声高に言えるが、残念ながらアジアにそんなチームはないし、世界を魅了するチームも存在しない。
こんな地域の枠を広げる意味はないだろ。
>>654 北朝鮮と比べるなら今大会しかねえだろ。
というかその2チームは勝つ意欲がまるで感じられなかった。あくまで欧州の中での
話だがな。今大会のアフリカ勢のヤバさに関しては語るまでもないしな。
ニュージーランドが今大会一番のサプライズだったな。
W杯はこういう楽しみもあるんだよ。欧州ばかりに目を向けてると、行き届かないがな。
664 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 10:22:38 ID:rVGk96u70
アフリカの6は多すぎだな
南アの開催国枠は当然無くなるが、もうひとつ減らして4でいい
>>662 だから誰も枠広げろなんて話してねえだろうがw
減らせってアホに言ってるんだろ。ちゃんと見ろよ。
さっきから誰と戦ってんだお前はw
666 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 10:25:03 ID:kaXzW/Sp0
そもそもオセアニアとアジアの協会は統合するべきだよね。
あとついでに北中米と南米も。
南米が10か国しかないから違和感あるわけで
協会加 枠 | 協会
盟国数 数 | 名称
50 | 09.0| 北中南米カリブ海サッカー連盟
53 | 12.0| 欧州サッカー連盟
57 | 05.0| アジア・オセアニアサッカー連盟
55 | 05.0| アフリカサッカー連盟
| 01.0| 開催国
こんな感じがいいね。
ビデオ判定導入したほうがいいよ。
サッカーの誤審ぶりは、野球の比じゃない。
>>666 どうだろうな、俺は現状のアジアでも広すぎると思ってるから
東アジアと西アジアで分けるべきと思ってるんだが・・。
669 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 10:30:59 ID:WCIF7Q3CO
>>665 じゃあもう、現状維持は決定なんだからアンタと言い争う意味は無いな。
俺が腹立つのは今回の結果のみで欧州の中堅よりアジアが強い、アフリカよりアジアが強いと勘違いしている人間だよ。
アジアは日本・韓国・イラン・オーストラリア・その他大勢。
イランも政治がサッカーに介入して、
カリミやマハダビキアが無期限出場禁止、
オーストラリアも今大会に出てるメンバーが引退したら暗黒期に入る。
正直3枠に減らしても、日本と韓国は鉄板だよ。
>>669 今大会においてはアジアの強国が上回ったと言っていいだろうな。
次の大会はまた違った展開になるかも知れんな。それだけの話。
大体散々前回大会日本を叩いておいて今大会だけで叩くなはムシが良すぎる。
あまりに欧州側に立ちすぎ。ちょっと柔軟に物事を見た方が楽しいんじゃね?
>>669 正直、この先アジアのレベルがどうなるか分からないけど、
>今回の結果のみで欧州の中堅よりアジアが強い
って言ってる人間は、あんたがアジアのレベルを今大会の北朝鮮のみで語ってるのといっしょじゃね?
673 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 10:41:21 ID:Oq3khm+F0
アフリカ地元開催ということを除けば成績は変わってない
欧州は2チーム入るグループがあるから決勝に残る確率が高くなっているということも考慮すべき
アジア人のくせにヨーロッパやアフリカに肩入れしているやつってビッチ?
675 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 10:50:03 ID:GCzDywLFO
アジア前回全滅したけど減らなかったぞ
>>86 AFCに入るとUCLでれなくなるからそこらへんが来るのはありえない
677 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 11:01:09 ID:GCzDywLFO
現在のアジア枠は実質日韓豪がシードで残りを北と中辺りで争うのかな
678 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 11:12:18 ID:WCIF7Q3CO
>>671 中堅国より、その地区の上位と比べないと意味がないんじゃないのか?
中堅に勝ったから枠を増やせとか、決勝トーナメントに進んだから枠を増やせとかいう意見に異を唱えているだけだから。
各地区には、優勝を争える国はどこにもあるが、アジアには存在しない。俺が言いたいのはそれだけ。
>>678 いや俺はあんたが欧州の中堅国よりアジアの強国の方が強いってのが腹立つ
って言ったから言っただけなんだが・・・。
大体枠増やせなんて言ってるのは、
少なくとも今この議論に参加してる奴では誰も主張してない(前の方ではいたみたいだが)。
俺が思うにあんたは無理矢理叩き所を作ってる様に見える。
ていうか今大会欧州はある程度言われても仕方ないんだよ、結果内容共に
満足するパフォーマンス出せてる国が殆ど無いんだから。
>>678 欧州 ・・・ イタリア・スペイン・オランダ・ドイツ
南米 ・・・ ブラジル・アルゼンチン
北中米 ・・・ 該当国無し
アジア ・・・ 該当国無し
アフリカ ・・・ 該当国無し
優勝をコンスタントに争えるの、この6ヶ国ぐらいだろ。
つうかただ単に、イタリアとフランスを持ち出して
欧州がバカにされるのが我慢できないだけだろ?
681 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 11:32:33 ID:Q/U0uyERP
>>675 もし今回も全滅してたら確実に枠減らされてたね
日韓の決勝トーナメント進出のお陰でなんとか踏み留まった
あ、欧州にフランスを入れ忘れたか。
まあ、結局スペインとオランダは一回も優勝してないしな。
>>681 次はブラジルだから、また欧州勢は不振の大会になるんじゃないかな。
684 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 11:41:48 ID:kJmdAKp/i
欧州の場合、グループに2チーム入ることがあってそれが北アフリカや中東のような予選番長だから欧州の強豪国に番狂わせ起こしてるだけだよ。中堅国にさほどの力はないよ。ギリシャとかつまらないだけじゃん
685 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 11:43:30 ID:I0iiMKtp0
というか欧州は予選の方式変えるべきだろ。試合数多くなるとか言ってられんわ。
まずそこからだろ。
ブラジル大会で、南米が開催国+4.5なら、エクアドルかコロンビアの争いになるか。
南米は常時5.5くらいあっても悪くないかもな。
ボリビア(94年を最後に出場なし、高地のためホームに強いがアウエイに弱い)
ベネズエラ(野球が強くて、唯一出場経験なし。2010予選では勝ち点22で、24のウルグアイにあと一歩)
ペルー(第1回出場の古豪だが、84年以降出場なし。2010予選も最下位)
なんで、南米の枠を7以上にしたら、逆にダメになるな。
687 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 12:25:02 ID:kJmdAKp/i
北中米入れて8がいいな
688 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 13:27:16 ID:P5gXg2q40
689 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 13:33:37 ID:/qdywDf+O
北朝鮮見てるとアジアは、3.5が妥当だろ。
あまりに弱すぎて、試合順が悪かったコートジボアールが不運すぎる。
それで前回優勝枠復活でいいよ。
北朝鮮弱すぎといっても、今大会参加国のうち、ブラジル相手に1−2で
済む所ってそんなに無い訳で
ヨーロッパ8枠もありゃいいだろw
南米2つくらい増やせよ
692 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 13:52:10 ID:Nz3MyyunQ
北朝鮮
ブラジル戦 → 負けてもOK。しっかり守って得失点差を広げられないように戦えた。
ポルトガル戦 → 負けたら終わり。先制されラインを上げて前がかりに。あとはボロボロ。
コートジボワール戦 → せめて1勝をと前がかりに。しかし早い時間帯に2点入れられ敗色濃厚。
いきなり引きこもりに転じコートジボワール涙目。
693 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 13:59:02 ID:mtNYtmZ10
今大会予選の岡田ジャパンは
北朝鮮に負ける可能性も十分にあったわけで・・。
アジア2チームが決勝いってなかったら、
誰も枠減らされることに意義唱えないって。
今回で維持は打倒だよ。アジア応援しろよ。
まぁそれ以上に欧州の強豪以下の不甲斐ない戦いが認められたわけで・・
正直詰まらん試合してたよ。
アジアは増やしてもらった4.5枠に相当する活躍が出来た
良かった良かった
695 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 15:16:37 ID:Vh37VGSb0
日本が出れてる限り今の枠数に問題はない。
出られなかったら増やせと叫ぼう。
あとシード国は最終予選から。
その上で総当たり方式にしよう。
日韓戦がないのはやはりつまらない。
>>695 アジアは広いから、総当たりで試合数が多くなると大変だと思うぜ
697 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 18:09:39 ID:kaXzW/Sp0
>>696 カードゲームとかだと良くあるんだけど
スイスドロー方式とかってスポーツにはないのかな?
リーグとトーナメントのいいとこ取りしたようなシステムなんだが。
698 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 18:14:46 ID:kI+QffWJO
欧州は現状の半分でいい。
半分はカスみたいなものだし。
699 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 18:15:38 ID:SKMYuwnc0
最低な連中だな。日本がベスト16に残って良かった
アジア枠は日本の決勝トーナメント次第かな
701 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 18:19:35 ID:+l9Fit45O
アジアの予選突破率50%って異常
欧州枠減らせよ
702 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 18:46:06 ID:kaXzW/Sp0
欧州半分は行きすぎだと思うけどさすがに13は多すぎとは思うかな。1つか2つ減らしていい気がする。
欧州がどうのってよりもともと欧州が多すぎたって意味で。
やっぱりワールドカップなんだから世界各国がより参加した方がいいよ。
なんでワールドカップの決勝Tで欧州対欧州や南米対南米やるのって言いたくなるわ。
日本だってワールドカップやるなら欧州とか南米とかアフリカとかの方が面白いじゃん。
韓国とあたっても面白くないでしょ、そんなの予選で見れるんだし。
>>702 >南米対南米やるの
いや、南米対南米は全チーム突破した結果だから
そこに文句付けるのはおかしい
704 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 18:55:10 ID:zFKY95ji0
予選とかいらないから、代表の出場数を倍にして
単純なトーナメントにした方が盛り上がる、甲子園は安定した人気がある
1度のチャンスだけというのは人を引き付ける
705 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 18:57:36 ID:kaXzW/Sp0
>>703 ブラジル対チリとかスペイン対ポルトガルより
ブラジル対ポルトガルとかスペイン対チリとかの方がいいじゃん。
GL突破したチームが自動的にトーナメントに組み込まれるのが問題だと思うんだよな。
決勝Tもできるだけ同じ地区同士で当たらないようにもう1回抽選して欲しいよ。
707 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 19:01:18 ID:B8fCt7sdO
4年前はアジア枠減らせって意見が2ちゃんで圧倒的だったのに
4年後が楽しみですね
708 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 19:01:59 ID:IHJvy+I80
とりあえず
アジアと中東は分けて欲しい。
マジで遠すぎ。
アジア3、中東2で
欧州ひとつ減らせ。
アフリカ減らして南米増やせ
アフリカにテレビあんの?
>>708 それやるといっつも韓国北朝鮮中国とだけ
予選やる羽目になるから今の方が良いな
711 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 19:05:25 ID:kaXzW/Sp0
>>706 あらかじめ日程に組み込めばギリギリにはならんでしょ。
>>708 それはどうよ、日本、韓国、OG、中国、北朝鮮と戦わずして中東が2つも出場とか。
せめてアジア3.5、中東1.5だろう。
>>711 ・W杯はシーズンの間にオフ期間削ってやってるイベント、前も後ろもスケジュールに余裕は無い
・間があくと16チームの滞在期間が増える、無駄な経費掛け過ぎ
オリンピックでもワールドユースでも短期にやる大会は途中で抽選なんてせずにざーっとやっちゃうだろ?
シーズンの合間にちょっとずつやるCLとは違うんだよ
強豪を除いた地域別 平均取得勝ち点(平均は3試合合計の平均)
前回wiki見て転記多めだったが、今回は1994〜2010までの全一次Rの勝敗表をwikiからデータ取得した
強豪として除いたのは、ブラジル,アルゼンチン, メキシコ, ドイツ,オランダ,スペイン,イングランド,イタリア
強豪は、5大会中4大会以上参加の1次Rの平均取得勝ち点が4.5以上
Eが除いたもので、Aが含んだもの
地域 平均 総・ 総試 平均
−− 勝点 勝点 合数 得失点
南米A 5.39 124 069 +2.17
欧州A 4.74 332 210 +1.01
欧州10 4.23 055 039 +0.46 ←今大会欧州
欧州E 4.02 189 141 -0.06
南米E 3.92 051 039 +0.15
アジ10 3.50 014 012 -3.25 ←今大会アジア
北米A 3.13 047 045 -0.07
アジA 2.74 052 057 -3.16
アフA 2.63 063 072 -1.63
北米E 2.30 023 030 -2.80
欧州は強豪を除外しても、平均取得勝ち点は高い
そもそも平均取得勝ち点が3.0未満の国が5カ国、4.0未満が11カ国に対し、4.0以上が18カ国もある
>>567 >>580-581 >>590 >>597
>>713 アジアは枠1か2でも良いくらいだよね
アジア2位や3位よりもヨーロッパ下位の方が成績が良い
>>713 何が言いたいのかわからん
もっとわかりやすく。
今大会の話でしょ。
←今大会欧州ってのは強豪を除いた結果?
(統一させてると思うけど)
716 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 20:35:55 ID:WCIF7Q3CO
>>714 いくらレベルが低いアジアでも1はあんまりだろう。
今大会見ても分かる通りアジアも世界の中堅ならば、何とか勝負になりだしたから2・5はあっても良いと思う。
まぁ次は、現状維持で断言されたけどね。
次の大会は北みたいなクソチームが出ない事を切に願うよ。
北朝鮮を止められなかった中東は猛省しろ
718 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 20:42:35 ID:iSStaEE/0
>>715 考えろ
南米 5.39 さすが
欧州 4.74→4.23 レベルが落ちてきてる
アジア 2.74→3.50 北が出ているがそれでもレベルは上がってる
北米 3.14
アフ 2.63
ということだ
719 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 20:50:43 ID:apmOQx9R0
3連敗の北朝鮮が出てきてんだからアジア枠は増えないだろうな
>>715 欧州10は、除外してない全13チームの1次リーグの勝ち点
結果から見ると、2010の欧州の平均はいつもよりは悪いが、それでも他地域に比べれば悪くないってこと
プレーオフや下位通過した国で比較すると
ヨーロッパ、アジア、オセアニアはほぼ互角
北朝鮮が出てなければ アジア÷3=4.66 > 欧州4.23
とも取れますね。
ただアジアを3枠にした場合 日本、韓国、オーストラリアが出れると決まったわけじゃないので
4枠はほしいね(最終予選なんてほぼアウェーだし。)
>>715 そうですね。アジアは高くないですが欧州のレベルが下がってきてますね。
出場枠を考える際に、上位や平均ではなく、最弱の出場国を
考えた方が良いだろう。
今大会で言えば
アフリカ:カメルーン(勝ち点0、内紛でぐだぐだ)
アジア:北朝鮮(勝ち点0、炭鉱送りにはされない・・・と思う)
北中米:ホンジュラス(勝ち点1、無得点で敗退したのはアルジェリアとここ)
欧州:フランス(勝ち点1、内紛でぐだぐだ)
オセアニア:ニュージーランド(3分で敗退)
南米:チリ(勝ち点6、南米勢唯一の敗北。やつは南米ファイブでも一番の弱者)
なんで、増やしたいのは南米くらい、減らすとしたらアフリカだな。
南米も10カ国しかないんだし、最大6だろ。コロンビアでもイギータとか
印象に残っている選手が多いものの、そんなには実績ない。
欧州は、ギリシャとか誉めたもんじゃないが、減らすほどでもない。
アホか
日本や韓国に勝つチームだったら、ワールドカップでも日本や韓国より好成績をあげる
それを考えれば、アジア枠は4では大杉
おそらく次はアフリカが1減って南米が1増えるのは確実
開催国がブラジルで南米とアフリカの枠がそのままなら当然こうなる
726 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 21:51:45 ID:W7Du9owT0
とにかくあと2〜3大会は開催国枠以外の各大陸別の出場枠は
どんな成績になろうとも現状維持を続けざるを得ないというのがFIFAクオリティだろ。
727 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 22:08:12 ID:kJmdAKp/i
アフリカは前回より成績いいんだぜベスト8たからな
つーか1回の大会でコロコロ大幅に枠変更なんてすべきじゃねーよ
これまでのアジアの実績でアジア枠減らされてたら日本は今回出場できなかったぞ
729 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 22:16:17 ID:kJmdAKp/i
でもスロベニアやスロバキアだすより中国やインド出したほうが儲かるんやで
730 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 22:19:19 ID:WCIF7Q3CO
>>729 どうしても出したいなら開催国にすれば良いだけ。
出したいからと、わざわざアジア枠を広げるのはナンセンス。
731 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 22:22:01 ID:HAqbrBkN0
毎日新聞なら読んでもらえない東海地区はとっくに減らされたけどな
何度優勝しても増えることはない
>>728 地元の日韓大会をかなり割り引くにしても、2002、2010で日韓の2チームが
GL突破してるからな。1回だけではころころ変えないだろうけどさ。
今回は、地元ということでアフリカが多かった分、弱かった。
次回の南米は、6カ国出場しても強そうだがw
>>723 多分次は5.5だよ>南米
ブラジルが開催国で残りが4.5で据え置きだろうから
その分アフリカは開催国枠がなくなって5に戻る
それよりも個人的にはアジアとオセアニアの最終予選を統合してほしい
あそこアジアでも最終予選までいけそうなのってキウイだけだろ
735 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 08:52:00 ID:2rSm9du6O
昨日はアジアサッカーに全世界がガッカリした1日だったろうな。
やはりアジアに枠は4・5もいらないよ。
736 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 08:56:05 ID:SZFWZ+RQ0
またアジア減枠厨が沸いてきたな
マジでウゼー
いくらここで言ってもFIFAの現状維持方針は変わらんのだから氏ねばいいのに
737 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 09:01:34 ID:PAwDhufw0
>>735 昨日はワールドカップの審判に世界中がガッカリした日だよ・・・
っていうかこの大会全体的に審判にガッカリしてる
738 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 09:28:50 ID:2rSm9du6O
まぁ昨日の試合は、日本が世界に並んだと愚かな妄想を抱く人間には良い薬になっただろうなw
>>735 アジアのチームが好調の南米勢相手に引き分けてるのに?
740 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 09:34:03 ID:mLXE6z6M0
4.5だと
5-0とか6-0の試合を必ずどっかがやらかすんだよな
741 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 09:35:49 ID:niAGoE2Z0
欧州(笑)は減らせよ馬鹿
742 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 09:39:44 ID:N1bBNa0sO
アジアやめてオセアニア枠ででようぜ
743 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 09:50:49 ID:2rSm9du6O
結局、アジアからは優勝どころかベスト8も期待出来るチームはないんだよな。
こんな地区に32しかない枠を4・5も割く必要はないと思う。
744 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 10:22:06 ID:TucT/g+80
アジアは4.5でいいからイランから西は欧州に移すべき。
>>1 3年半くらいかけてアジアとか欧州とかで分けることなく、世界中の国同士でリーグ戦やって上位32チームがW杯本大会出れるようにすれば公平じゃん
海外厨は日本が負けて嬉しそうだな
さすがだよ
747 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 11:00:06 ID:2rSm9du6O
>>746 少なくとも俺は日本を応援していたが、あんな無様な試合を見せられるとは思わなかった。
日本こそ過大評価の最たるチームだと認識したよ。
748 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 11:13:47 ID:VQ2woW9E0
>>12 それだと本大会の予選がぬるくなるんだよね
749 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 11:18:12 ID:NrOV7FwmO
これだけ金になるんだから48チームくらいワールドカップに出しても良いんじゃない?
どうせ、みてる人はサッカーのレベル云々はあまり興味ないんだし
750 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 12:03:08 ID:PAwDhufw0
>>747 無様だったのは日本じゃなくて審判だけどな。
あそこまであからさまにするとかどんだけかと。
北朝鮮が出てる時点で絶対に何かおかしい
と、欧州や南米の人たちは思ってるだろうな
752 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 12:27:10 ID:2rSm9du6O
>>751 日本人である俺でさえそう思うぐらいだからな。
>>747 あの試合の守備的の布陣が無様というのかい?
本当の無様は力が無いのに攻撃的にしてぼろ負け食らったり、
守備的にも関わらず点を取られること。
そう考えれば昨日の試合はとても見事な試合運びだったよ。
今回は0−0で抑えてたし、集中力も切れなかった。やろうとして出来ることではないよ。
まあ、面白いか否かで考えてる君にはわからんだろうが
754 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 12:47:37 ID:KLiAxIvnP
世界からみたら北朝鮮も韓国もKoreaだから…
756 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 13:02:37 ID:F7YtMWsm0
>>15 アフリカはいまや資源の宝庫で世界のマネーが集まっている。
近い将来、経済の中心になるだろうといわれているよ。
植民地だった“おかげ”で英語や仏語の普及率も高いし。
757 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 13:14:08 ID:R/S3u88+0
正直、そろそろ日本や韓国も出場するだけでは評価できない段階にきてる
ベスト16に残る国も多くて2カ国、ベスト8に残れる国は皆無だし、アジア枠削減も説得力のある話
実力的に2〜2.5ぐらいが妥当ではないかと
まあ、それで仮に日本が出場できなくなってもやむをえないかな
毎大会、見られずに残念な国は少なからずあるわけだし
要は視点をどこに置くかでしょ
自分の利益ばかりを唱えるのはどーかと思うね
>>739 パラグアイはあの試合、絶不調で実力の半分も出せてない
審判も日本寄りの判定ばかりするし
あれがパラグアイの実力というのは酷い勘違い
759 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 13:19:05 ID:PAwDhufw0
>>758 審判が日本寄りってどうみたらそう取れるの?こいつ眼がおかしいんじゃないのwww
だれがどうみても明らかにパラグアイ寄りだったんだが。ちゃんと試合みてたのか?
760 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 13:20:57 ID:88HGNmC00
中東枠と東アジア枠は分けろよ・・・
>>739 いや、昨日のパラグアイは次の試合を見据えてか、今回100%に仕上がってなかったぞ。
それでも0-0で終えた事は、日本にとって凄いことだし、ここまできたら勝ちたかったけどね。
762 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 13:39:48 ID:zBfHCylu0
763 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 13:41:10 ID:R/S3u88+0
>>759 誰がどう見てもパラグアイ寄りってことはないと思うよ
相手に不利な判定も多々あったし
まあ、個人的には今回の審判は許容レベル
組み合わせ的にもベスト8の絶好のチャンスだったんだけどな
他の方が言うように相手のコンディションもよくなかったし
764 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 13:42:57 ID:PAwDhufw0
>>763 あれは日本に有利にならない位置ファウルとってバランス取ったように見せた工作にしか見えんのだが
重要な位置でのファウルは圧倒的に向こうは取られてなかった。
南米5/5かよ。ベスト8も4/5でしかも消えたのは南米同士の対戦のため。
本田に後ろからカニばさみ、あれはイエロー。
あと遠藤に肘うち、岡崎は足踏まれてたな。
どう見てもパラグアイ寄りでした。
767 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 13:55:35 ID:R/S3u88+0
>>764 圧倒的にっていうか、重要な位置でのファウルはそもそもほとんどされなかったんだけど…
その辺の線引きっていうか、試合巧者ぶりはさすがで、審判より相手を称えるしかない
まあ、今回の戦い方だと妥当な結果なんだろーね
できれば最初から、日本らしくポゼッション重視でやってほしかった
確かにそれだとGLすら突破できなかっただろーけど
どんな相手でも自らのスタイルを貫き通したチリを見てると、すごく羨ましく思う
>>766 あの肘うちはレッドでもおかしくないと思った。
でも、大久保のタックルも見逃された。
>>742 オセアニア1枠固定なら
日本、OZ、NZの実質3国で争うのもいいな。
朝鮮とか中東と関わりたくないし。
>>759 明らかに日本有利の判定ばかりでしたよ
試合ちゃんと見てた?
島国枠2
772 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 14:07:06 ID:KLiAxIvnP
審判明らかにパラグアイ寄りだったやんww
773 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 14:09:30 ID:fV0I3zoMQ
アジアも北中米もベスト16で全て消えたのにアフリカはベスト8に残ってるからね。
アフリカの枠を減らすとかあり得んだろ。
日本に負けろって思ってみてると日本寄りに見える
逆もまたそうなのかもしれないが
775 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 14:13:47 ID:n9kKyDlQO
>>773 ガーナしか決勝トーナメントに進めないんだからアフリカの出場枠は2くらいで良いだろ
パラグアイ寄りだったよな、審判。ハンドでイエローだすのかと思ったらパラグアイ側のハンドにイエローださなかったし。
ベスト8のうち7カ国はかつてハプスブルク家が領有した国
もう1カ国もかつて大英帝国の傘下にあった国
所詮は欧州の手のひらで踊っているだけ
778 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 14:29:10 ID:R/S3u88+0
選手もその試合ごとの審判の特徴を掴んでプレーするからな
例えば、片方のチームにファウルが偏って多く吹かれたからと言って、一概にどちらよりとは言えない
重要な位置でのファウルを取ってもらえなかったのは、その位置で勝負できなかった証左でもある
まあ、今回は審判の笛によって試合の結果が左右されなかったという意味で許容レベル
しかし、サッカーって0-0で延長になったら、かなりの確率でそのままPKになるんだから
延長戦は選手全員から11人選ぶとかルール変ればいいのに、昔のルールを金科玉条のように変えないよね
選手交代も今は3人だが、15年位前は2人だったし、遠い昔は0人か1人だったような
ちょっと調べたら、FIFA4人とイギリス4協会で4人の8人の6人がOKしないと変わらないとか
イギリスのメディアが騒げば、変わる確率が少しはあがるだろうから、案外ゴールのビデオ判定だけ実現したりして
検索時みつけた Yahoo知恵袋にルール変更についてのアンサー
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1036214520
>>777 面白いね
ただ、ハプスブルク家のご本家オーストリアは、3大会連続で本戦に進めてないね
遥かな昔は結構いい成績出してるみたいだけど
781 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 14:49:07 ID:2rSm9du6O
>>775 この期に及んで、アジアはアフリカよりレベルが高いと言いたげだなw
アフリカ枠減らせとわめいていた奴も、昨日の無様な敗北は良い薬になったと思ったんだが、こいつ等に学習は皆無だなw
782 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 14:50:29 ID:hW1S2OTg0
783 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/30(水) 15:02:42 ID:R/S3u88+0
>>781 W杯は選手の見本市だからね、特に欧州のクラブ関係者にとっては
才能の宝庫であるアフリカの枠数は減らしてほしくないな
やっぱり減らすとしたら、アジアだろーね
>>751 まぁそのおかしいヤツらを攻略できなかったサウジやイランの方が問題だけどな
イスラエルをアジア枠に入れて本当の意味の戦争しようぜ
>>761 どこでそれを判断したんだよw
だいたいパラグアイはベスト16以上はいったことがない国だぞ
そんな余裕があるわけないだろ
>>776 パラグアイのハンドと日本のハンドは悪質さが違う
日本のハンドは、日本びいきの審判すら許容できないレベル
島枠と半島枠に分けてくれねえかなあ。
半島とは別枠でやりたい。
>>788 ネタを真面目に考えてみると
島枠は、英国4協会、アイルランド、ニュージーランド・カリブ海などで、枠は2.5枠が妥当で日本は結構厳しい
半島枠は、スペイン、ポルトガル、イタリア、デンマーク、バルカン(旧ユーゴ・ギリシャ・ルーマニア・ブルガリアなど)、
スカンジナビア、アラビアなど、枠は7枠位が妥当で広いが、強豪揃いなので韓国には奇跡が必要
まーとは言っても南米もアルゼンチン、ブラジル以外微妙だし
アジアも北朝鮮なんかが出場出来るんだから相当温いんだよな
他にここ増やさなきゃって所も無いし
結局32ヶ国ってのが多すぎるんだよ
>>69>>74 つーかW杯って言うほどレベル高いもんでも無いんだよな
東アジア選手権にブラジル、アルゼンチン、ドイツ、スペインが加わった程度のもん
あとは皆どっこい
792 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 21:49:52 ID://l3ahxi0
というかそもそも高レベルを求めすぎだ
S、A、B、CとかランクがあってCランク以上はワールドカップに出場できるレベルだとしても
君たちSと比べちゃうから。優勝候補と比べたら当たり前だろって言いたいわ。
793 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 22:30:37 ID:Fa6u17NL0
24ヶ国に減らして6ヶ国4グループに分けて
各グループ1位のみで決勝トーナメント
グループリーグで各国5試合楽しめるし試合内容も壮絶なものになると思う
消化試合も多くなるが
794 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 22:39:51 ID:QmwWVF+m0
北中米ってアメリカとメキシコが中途半端に抜きん出ているからマンネリ化しているよな。
795 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 22:42:53 ID:1AnLpwiM0
なんだ今日も試合ねえのか。
興行なら、休みの日はエキジビジョンをやるぐらいの気をきかせろよ。さめるだろ。
>>795 W杯に出れなかった強豪国のエキシビジョンマッチやればいいのにな。
アイルランドとかチェコとか
>>796 どうせなら今大会の出場した
欧州・南米・アジア・アフリカ・北中米カリブの各地域の
一番勝ち点を稼げなかった(成績が悪かった)代表チームを1チームずつ集めて
総当たり戦をやって、どの地域から出場したチームが一番弱いか決めてほしいな。
今大会の場合だとこんな感じになるのか
欧州⇒フランス(勝ち点1)
アジア⇒北朝鮮(勝ち点0)
アフリカ⇒カメルーン(勝ち点0)
北中米カリブ⇒ホンジュラス(勝ち点1)
※南米⇒全チーム決勝トーナメント進出なのでなし
多分最下位は北朝鮮とホンジュラスの戦いか?
798 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/01(木) 23:30:14 ID://l3ahxi0
>>797 それはちょっとなぁ。
各グループ3位とトーナメント1回戦負けのチームで敗者復活トーナメントとかしてくれると嬉しいけど。
>>796 今やるなら、アイルランド対フランスだろうなw
W杯中は、公式戦はやらないはずだが、W杯中にFIFA公式マッチを
決勝戦と同じ日に行った()のは2002年だけかな。
何か一部のマスコミが煽ってたけどアジア枠が減らされることは絶対ないよな
中国がW杯に出場できる可能性を減らすわけがない
802 :
名無しさん@恐縮です:
ある地域の出場枠は、
その地域のチームで決勝トーナメントに進出した数の2倍を
過去数大会にわたって求めて、その平均とするのがフェアだよな。
アジアで過去3大会の場合、4,2,4で、
平均は3.33だから3.5が妥当か。
ただ、3.5だと日本はハマムに嫌われているため判定で不利になるだろうから
危ないかもしれないな。