【サッカー/W杯】もう「谷間の世代」とは言わせない! パラグアイ戦にはアテネ世代から6人が先発濃厚
【W杯南アフリカ大会・日本】大久保、松井、阿部、闘莉王らアテネ五輪世代は、これまで脚光を浴びてこなかった。
一世代上の高原、小野、稲本ら「黄金世代」が99年世界ユース(現U―20W杯)ナイジェリア大会準優勝、
シドニー五輪8強など好成績を残したのとは対照的に、世界大会で目立った成績はなし。
「谷間の世代」と揶揄(やゆ)されたが、屈辱をバネに成長を続け、現代表で中核を担う世代に成長。
アテネ五輪メンバーにすら選出されなかった川島を含めると、パラグアイ戦にはアテネ世代から6人が先発することが濃厚だ。
黄金世代が中心だった02年日韓大会は16強進出。自国開催以外で初めて1次リーグ突破した今大会は、
すでに日韓大会を上回る成績といっていいが、パラグアイを倒して8強に進めば記録上も黄金世代を超えることになる。
大久保は「点を取りたい。体力では絶対に勝てると思うし、最初から全力で飛ばす」と気合十分だ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100627018.html?from=rss&genre=soccer
2 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:16:47 ID:sTEEqu/t0
松井を谷間とか言ってたのはただの馬鹿だろ
3 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:17:06 ID:iWtaH9gBO
あ
4 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:17:31 ID:+7OQmHx6O
裸が普通のサッカー関連スレを立ててる・・・
おっぱいは谷間があってこそ
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:19:31 ID:yitsLkGx0
谷間があるから魅力なのだ
平坦でどうする
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:19:42 ID:hf2DkTXrO
黄金世代(シドニー)
谷間の世代(アテネ)
調子乗り世代(北京)
プラチナ世代(ロンドン)
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:19:58 ID:MaoDlJQX0
谷間とか濃厚とかエロいな
大久保はそろそろ何かやってくれそう
今野は
11 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:21:15 ID:J5RANwA50
見せてくれ!内田!!
駒野の名前もないなw
那須とか兵頭のことだな
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:22:44 ID:00Npl6MkO
アテネ経由南ア行きか…
15 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:23:07 ID:o4DIzLsY0
アテネがここまでやるとは思わなんだ
次の世代に期待してたけど今以上は無理そう
今となっては黒河とか林を選んだ意味がわかんないよなぁ
17 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:24:11 ID:VSMgZB+K0
北京世代のほうが、はるかにやばいだろ。
センターバックとセンターバックにろくな選手がいない。
柏木、細貝、梶原、本田拓也みたいな半端者を持ち上げるのは、いい加減やめようぜ。
4年後にセンターハーフで化ける可能性があるのは、FC東京の米本だけ。
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:24:19 ID:X5Ma0+OB0
老害がでかい顔をする組織は、どこも安定しないもんだ
20 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:24:49 ID:SLZ1DoqS0
WYカナダ世代の活躍はまだ?
あのチームの雰囲気が最高に好きでした
黄金の世代は一気に衰えたな
小野・高原あたりは南アフリカでも中心選手だろうなと思ったものだが・・・
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:25:21 ID:2NBQ1oXA0
那須・・・
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:25:29 ID:JiJqmuzV0
高松のことか
菊地もいたのか・・・
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:26:12 ID:cduE5D9k0
那須呼んで来い
↓美白のロベカルからも一言
3PKとれる高松さんがいねえじゃねえかよ
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:27:22 ID:hxJNel+N0
谷間の世代は下品な連想を呼ぶから
割れ目の世代にしようよ
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:27:36 ID:mziyNxwZ0
パラグアイ戦スタメン
大久保 高松
小野
森崎浩 徳永
阿部 今野
那須 釣男 茂庭
曽ヶ端
今回代表に入ってないけど
前田とかも技術があるからってただの便利屋にされポイ捨てされた世代だな
皆めげずに浮上してきてよかったな
32 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:30:23 ID:XeEtTcUeO
岡ちゃん予言に従いなさい
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:31:04 ID:cv5PttOM0
アテネ世代、歴代代表至上最地味けどバランスよく守っている。
そんな印象。
本田や遠藤や岡崎に美味しい所取られているけど、水を運ぶ選手としては最強。
34 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:33:05 ID:Et8b+Oeb0
大久保、松井、阿部、闘莉王、今野、川島、駒野、全員谷間世代だっけ?
ずいぶん豊作だったんだな。長谷部もアテネに入る可能性はあったんだよね。
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:33:26 ID:mziyNxwZ0
OAの斧がぜんぜんフィットしなかった記憶がある
ロンドン世代は酷いことになるぞ。なんせ布、牧内、池内などから指導された世代だからな。
この世代ってツーロン国際で絶賛されてたんだっけ?
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:34:47 ID:8GQi4l650
谷間というのは何でも魅力的なもんなんだよ
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:35:12 ID:czdbDLXn0
松井、石川のホットラインは凄かった
石川のテクが自身のスピードに追いついてなかったのが残念
>>34 前田、石川、田中達也もアテネ世代だった
この連中は故障が多すぎたんだけど
41 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:35:54 ID:Tcj9fN1IO
田中達也……
佐藤寿人……
石川直宏……
石川、前田、山瀬、田中
スペ揃いのアテネ世代
浪花のゴンも思い出してやってください
80年前後・・・黄金世代
83年前後・・・谷間世代
86年前後・・・新鋭世代
こう当てはめるだけなら簡単だけどねえ・・・
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:37:33 ID:ZcN4j8zmP
前田寿人達也
松井大久保石川
阿部啓太
闘莉王駒野
落ちた奴らも含めて
アテネ組って結構そろってるよな
少なくとも谷間じゃない
北京組は
本田長友岡崎の
86年組の更なる成長に期待
特にボランチCB
ロンドン組は。。。
これからだと思うが
とにかく後ろの層の薄さが心配
曽ヶ端と那須と釣男が全部ぶち壊した大会
攻撃陣は素晴らしかった
黄金の世代(笑)より全然上だよ。ありゃ鍍金だったな
48 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:38:28 ID:tKGhnWkWO
ここに前田寿人田中石川が見たかった
森崎浩は今期キレキレ
大久保とか松井って前回はクラブでは
キレキレだったのに代表にはフィットしなかったんだよな。
それでクラブでは低調な今回レギュラー格になってるのは面白い。
和製クライファートも思い出してやってください
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:40:26 ID:+7OQmHx6O
>>31 人間力はチーム発足当時、前田をボランチで使って
鹿の青木をリベロ、阿部をサイド起用とか
今から考えると相当アバンギャルドな布陣を引いてたな。
52 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:40:46 ID:Et8b+Oeb0
ちなみにこの世代には茂原とか菊地とかその後世間を騒がせる人達も居た
戦術は引きこもり(笑)
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:41:21 ID:/K+vQ035O
那須のリベンジ戦か
胸があついな
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:42:52 ID:/iJCnsi6O
谷間の世代を壊したのは、
黄金世代と人間力
谷間 大好きっス!(`・ω・´)ゞ
すんません 昨夜からず〜と飲んでます(キリッ
寄せて上げるんですか
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:45:28 ID:g/ggERfYO
谷間とか言われるけどアテネ五輪の対戦相手は、
銀メダル、銅メダル、ドイツW杯ベスト16ガーナ
相当キツいグループだった。
それでもガーナに勝てる自力はあった
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:46:06 ID:Tcj9fN1IO
ところで長谷部って年代別の代表とは縁がない印象なんだか生まれた年が残念だったのか
>>54 デンマーク戦見てたか?
引きこもりどころか攻撃オプションの豊富さが目立つチームに変わりつつあるわけだが
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:46:24 ID:oBuUIX6F0
63 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:48:05 ID:oE2VCKfE0
64 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:48:15 ID:6TfVR1Q80
ロンドン世代が変えてくれる(はず)
大迫、杉本、宮吉、大前、指宿
原口、宇佐美、宮市、山田(直)、大津、金崎、香川
米本、小島、柴崎
酒井、濱田、扇原、岡本
権田、中村
黄金世代が高すぎたので実は谷間というほどじゃなかった
というかアテネはOAで崩壊した
66 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:48:54 ID:d4qvgD+g0
茂原や菊地は実力的には普通に代表スタメンクラス。あの事件が無ければ、日本はもっと強かった。
個人的には大久保、山瀬、前田、松井、今野辺りには期待したもんだったな。
でも中田ヒデや小野ほどの成功者は結局出なかったね。
68 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:49:39 ID:OKDwmr680
みんな真面目だな、、、おっぱいネタで盛り上がっていると思ったのに
アテネオリンピックは相手が悪かっただけで、チームとしては結構良かった。というか、相当健闘したと言える。那須以外は。
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:49:41 ID:XyOBxffVO
シドニーや北京と比べて、アテネは代表に直結しなさすぎ
人材はなんだかんだ豊富だったのに、結果論とか関係なく人間力―ジーコの選手選考が酷すぎた
2001年ワールドユース
GK 藤ヶ谷陽介 フジガヤ ヨウスケ 1981.02.13 185cm 78kg コンサドーレ札幌
黒河 貴矢 クロカワ タカヤ 1981.04.07 182cm 73kg 清水エスパルス
岩丸 史也 イワマル フミヤ 1981.12.04 186cm 80kg ヴィッセル神戸
DF 池田 昇平 イケダ ショウヘイ 1981.04.27 180cm 70kg 清水エスパルス
茂庭 照幸 モニワ テルユキ 1981.09.08 181cm 75kg 湘南ベルマーレ
那須 大亮 ナス ダイスケ 1981.10.10 180cm 72kg 駒澤大学
羽田 憲司 ハネダ ケンジ 1981.12.01 180cm 70kg 鹿島アントラーズ
中澤 聡太 ナカザワ ソウタ 1982.10.26 188cm 78kg 柏レイソル
MF 森崎 和幸 モリサキ カズユキ 1981.05.09 175cm 70kg サンフレッチェ広島
森崎 浩司 モリサキ コウジ 1981.05.09 175cm 70kg サンフレッチェ広島
石川 直宏 イシカワ ナオヒロ 1981.05.12 170cm 56kg 横浜F・マリノス
根本 裕一 ネモト ユウイチ 1981.07.21 172cm 63kg 鹿島アントラーズ
駒野 友一 コマノ ユウイチ 1981.07.25 171cm 69kg サンフレッチェ広島
山瀬 功治 ヤマセ コウジ 1981.09.22 173cm 70kg コンサドーレ札幌
永井 俊太 ナガイ シュンタ 1982.07.12 175cm 61kg 柏レイソル
青木 剛 アオキ タケシ 1982.09.28 182cm 70kg 鹿島アントラーズ
FW 平本 一樹 ヒラモト カズキ 1981.08.18 180cm 68kg 東京ヴェルディ1969
前田 遼一 マエダ リョウイチ 1981.10.09 181cm 72kg ジュビロ磐田
飯尾 一慶 イイオ カズノリ 1982.02.23 170cm 61kg 東京ヴェルディ1969
佐藤 寿人 サトウ ヒサト 1982.03.12 170cm 64kg ジェフ市原
田原 豊 タハラ ユタカ 1982.04.27 184cm 83kg 横浜F・マリノス
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:50:45 ID:kD8wCQGnO
おっぱいスレかと思ったのに・・・
グループリーグではアテネ世代から7人先発だろ
谷間谷間って言われてきたけど結局こんな評価なんか当てにならないもんだよな
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:52:32 ID:iSpTN6R20
森本はどこ世代?
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:52:35 ID:T0Wi3FNG0
代表メンバの名前すらアレなのに世代も覚えなきゃニワカとか言われて叩かれるん?
メンドイなー
77 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:52:57 ID:vpDBHdrl0
黄金世代って要するに早熟だっただけだよね
谷間の世代の選手の方がダメだ、才能ない、凡庸だ、ってさんざん言われて若い時不遇に扱われてたから
すごく努力して能力を磨き上げてきたから本物
今回の結果に出てる
田原懐かしいw
馬鹿みたいに体幹強くてでかい外人DF吹っ飛ばしてた奴だよなw
79 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:53:18 ID:ZcN4j8zmP
前田達也山瀬石川・・
スペが多すぎるんだよなあ
この世代は
選手のバランスは
黄金世代より上だと思うんだが、、
この4年間の監督の作戦がずっと糞だったってことだろ。
そんな理由でずっと低能呼ばわりされてきたんだからなんか可哀そうだな。
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:53:57 ID:mziyNxwZ0
田原は結局使えんかったな。。。
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:54:53 ID:/DKwyOoIO
本田みたいな飛び抜けた選手居なかったなぁ
海外でやってんの松井くらいだし
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:55:08 ID:En0+f6NN0
ぶっちゃけ、本田とか長友っていう突出した選手がいてこそであって、
谷間には変わらんと思う
この下の世代は有望なの?
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:55:42 ID:ZJXVtg4vO
そういえば那須がやらかした相手がパラグアイだったな
得点の匂いの全くしない世代
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:56:09 ID:OziINF3n0
20歳以下の代表になっても10年後W杯に出れるのはほんの一握りなんだな…
今回のメンバーは駒野だけか
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:56:24 ID:iteS/4T0O
前回選ばれた茂庭は今はもう・・・
89 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:57:40 ID:XyOBxffVO
監督はJ監督経験者じゃないとダメだよなあ
選手のプロセスが分からないだろうし、ジーコなんて選手を知ろうとすらしなかった
トルシエは例外というか選手選考に関してはほんと見る目ある
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:57:42 ID:Td7osIhVO
おいおっぱいの画像が見れると
思ってきたのにどういう事だ?
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:57:53 ID:Gu8KBQDkO
那須がやらかした時か
92 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:58:11 ID:70mXJ7M30
そういや高原ってどうした?
>>50 だれだっけ
マジでおもいだせん
阿部ゆうたろうが和声ベルカンプいわれてたのは覚えてる
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:58:59 ID:oOaXtHN60
スナイデル「CLとCLとの谷間のワールドカップ」
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 10:59:02 ID:Xwo4FEbv0
96 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:00:21 ID:wFmOHZ9B0
別に谷間じゃないじゃん
本田からプラチナまでが本当の谷間
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:00:25 ID:d4qvgD+g0
那須はあのミスが無ければ、今頃代表で絶対的な地位にいたと思う。
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:00:28 ID:rhaziQiE0
てことは北京世代もそう悪くなさそうだな
水本くるで
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:00:28 ID:+7OQmHx6O
>>92 浦和にいるけどクラブから既に戦力外通告受けてる
100 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:01:02 ID:oEUJGA0T0
反骨心だな
谷間と呼ばれた事への
日本代表自体惨敗繰り返して叩かれ続けて
危機感と反骨心で謙虚に一つになったように
人間叩かれないと成長しないってこった
親善試合強いところとしかやらなかったのは正解だったな
噛ませとやってたら今頃どうなってたか・・・
恐ろしい・・・・
トップとアンダーの差でおっぱいの大きさは評価されるからさ
今の日本代表はDカップくらいあるはず
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:01:38 ID:70mXJ7M30
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:01:44 ID:NMv4XKlJ0
胸の谷間の世代
篠崎愛・桐山瑠衣・中村静香・西田麻衣
104 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:02:01 ID:En0+f6NN0
>>100 要は上下世代の間をつなぐ中間管理職として最高だったってぐらいだろ
105 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:02:18 ID:ZcN4j8zmP
和製ロナウド → 矢野隼
和製クライファート → 阿部祐
和製アンリ → 伊藤翔
和製フリット → 石塚
ロクでもないなw
106 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:02:24 ID:7VbokeJ90
谷間は谷間だよ
107 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:02:28 ID:oOaXtHN60
谷間でない条件
・U-17世界選手権に出場
・U-20世界選手権でGL突破
・五輪出場
・アジアカップ2位以上
人間力が戦犯だったってことか
この先センターバックってどうすんだろう。今のA代表は歳だし。
今回のチームワークの良さにはビックリしたw
やっぱり集団競技だからバラバラじゃどうしようもないな。
日韓とドイツの時はコマ揃ってただろうけど
仲悪そうなギスギスした感じだった。
誰か谷間に携帯を挟んだ画像を
結局谷間だったのは選手ではなく監督だったというオチ
アテネのときの監督の山本が解説でうれしそうに阿部や闘莉王を褒めてたよな。
そして暗に宮本をディスってた。
別に山本が「育てた」わけじゃないだろ。「選んだ」功績はあるけど。
アテネだって監督が山本じゃなかったら、もうちょっとましな評価だったかも知れないし。
前田も和製ベルカンプって言われてなかった?
谷間と言われながらも十代の頃は
かなり注目されてた選手もいたよね。
阿部、野沢、前田辺りは小野や稲本とも比較されてたし。
怪我ばかりでフェードアウトした佐野って選手もいた。
伸び悩んだってことなのか結局。
>>109 吉田マヤ、槇野あたりで組むんじゃないだろうか
TBSに変な渾名付けられまくった世代
117 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:04:09 ID:Tcj9fN1IO
豊田とか李忠成とかどこいっちゃったんだろうな
>109
巻と矢野気象
松井は四年前に活躍するべきだった選手だけどな
遅咲きすぎる
すべては中田がボランチにならざるを得ないほどの実力を持っていた茸が悪い
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:05:35 ID:Xovv9SQh0
才能・能力どうこうより稼働率が悪すぎるってイメージしかない
前田、田中達、山瀬、石川、森崎・・・
茂庭や菊池みたいのもいるし、マジで呪われてるとしか思えん
>>118 巻は闘莉王と同世代だ。
あ、弟のほうか?
122 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:06:09 ID:kJaXx+ed0
監督(西村)が谷間だっただけ。選手のレベルは着実に上がって
いた
谷間の世代とか言ってたのは馬鹿だけだろ
今の勢いならもう一回くらいマグレありそうな気もする
ベスト8のチャンスなんてこの先20年くらいはなさそうだから、もう一度奇跡を
でもこいつらがここまで育ったのはJリーグが有ったからだぜ
自国リーグが存在してレベルをキープするのが如何に重要かってことだ
126 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:06:55 ID:kJaXx+ed0
あ、人間力も追加。
アテネも北京も今思うと無駄じゃなかったってのが感慨深いもんだな
ただ上手くやってたらもっと魅力的な代表作れてたろうなあ。
そう考えると指導者が一番カスなんかな
俺のベスト4予想
ウルグアイ、オランダ、ドイツ、スペイン(日本)
まあぶっちゃけ本田がいなかったらあっさり敗退だったけど
130 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:07:52 ID:Xwo4FEbv0
谷間の世代と言い出したのは田嶋だからな
131 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:08:19 ID:ZcN4j8zmP
>>116 早稲田のカフー徳永
には正直脱力したw
>>109 闘莉王が次は33歳
今回のカンナバロみたいにならないことを
ひたすら祈る
マヤ槙野水本岩下青山あたりか・・・うーん
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:08:25 ID:En0+f6NN0
もう1回確認しとくけど、本田と長友っていう下の世代の化物がいてこその結果
谷間であることには変わらんよ
>>61 遠藤のダイビングヘッドとか大久保のGKへのパスとかな
長谷部忘れんなや
>>130 谷間の世代というか
育成の谷間になる世代があるってニュアンスじゃなかったかな
川島永嗣 PKストッパー
角田 誠 エリートディフェンダー
池田昇平 若獅子
青木剛 新・アジアの壁
三田光 新潟希望の光
阿部勇樹 和製ベッカム
鈴木啓太 ワイルドボランチ
石川直宏 スピードスター
松井大輔 ファンタジスタ
根本裕一 美白のロベカル
大久保嘉人 ヤングジャパンのエース
中山悟志 浪速のゴン
森崎和幸 森崎ツインズ・兄
森崎浩司 森崎ツインズ・弟
徳永悠平 早稲田のカフー
田中達也 スーパーサブ
山瀬功治 帰ってきた司令塔
前田遼一 悲運の天才
矢野貴章 ヘディングマシーン
北本久仁衛 神戸スキンヘッド軍団の若武者
岩丸史也 岩石セーブ
チームは弱かったけど色んなタイプの選手がいて悪くなかったような。
139 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:10:49 ID:99ARZ3hdO
アフリカンと欧州中堅をしっかり破っての決勝トーナメント進出。
しかも相手は、パラグアイ。
いや、確かにパラグアイ強いけどさ、何十年に一回のチャンスだよこれ。
絶対勝って欲しい。
>109
槙野とか吉田麻也あたりに育ってもらうしかないのかな。
>>137 美白のロベカル最高だったなwwwwwwww
なぜ地域リーグへ行った
142 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:12:08 ID:Td7osIhVO
調子に乗ってた世代でWCメンバーは内田、香川、長友だっけか?
水本って今どうなんだ?
しかし大会直前までは谷間らしかったんじゃないの
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:12:58 ID:ePR/1Fok0
那須・・・
>>113 今回と真逆だよな。アテネ前の壮行試合で韓国ボコって、本番がダメダメとw
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:13:15 ID:XyOBxffVO
>>95 全然ok
日本人なら西野がベターだろうし
外人にしても鹿島広島くらいしかないし
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:13:18 ID:ySOW0wUW0
「谷間の世代」と揶揄(やゆ)したのはお前らマスゴミだろ
>>16 いや、シャイニングの方の林は普通にいいキーパーだと思うぞ。
あいつ居なけりゃ今頃仙台はダントツの降格圏内だと思う。
むしろ、元流経の方の林、あいつはなんだったんだ?
谷間も黄金もマスゴミが勝手に付けただけだしな
"ハニカミ"とか"弁当男子"とか
ダメだ・・・寝る
152 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:14:42 ID:lpiKurAU0
ジーコジャパンが終わったときは山瀬、ダイゴ、藤本あたりで
ファンタジックな中盤が構成されるかと思ったもんだ
北京より若い世代だけど、浦和の小山田あたりは可能性は感じた。
けど、若いのにもうスペ……。
ぶっちゃけアテネの時って、小野が邪魔だったよねOAのくせに
今と違って地蔵だったし
アテネ、ドイツ、南アは駒野だけか
156 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:16:56 ID:xq72Hw6t0
黄金世代の後の方が結果はよかったってポルトガルと同じだな
>>137 美白のロベカルと帰ってきた司令塔以外センスねぇな
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:18:05 ID:En0+f6NN0
実際この世代って、どの競技でも半端な選手ばっかだし、
会社でも使えないようなゴミばっかだよな
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:18:15 ID:XyOBxffVO
>>119 松井を呼べ、松井が一番勢いある
って散々世間で言われていて
直前の試合でも結果残したのに
なぜか本戦で外したジーコ
アテネ五輪でも松井って控えだったよな
オナニープレーが目立つとか何とか
161 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:19:07 ID:NoG4iJkk0
(^ω^)っ
(っ ,r どどどどど・・・・・
. i_ノ┘
/⌒ヽ
⊂( ^ω^ )
. ヽ ⊂ )
(⌒) |どどどどど・・・・・
三 `J
∩
( ^ω^)彡 おぱー・・・
⊂彡
( ´ω`)・・・
162 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:19:56 ID:VZRko0pgO
下乳の世代
OA導入で失敗したな
あと、たとえベンチにでも啓太をいれとけばよかった
茄子がああならずにすんだ
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:20:01 ID:DpdB9xF9O
TBSは美白のロベカルみたいにまたニックネーム付けそうだな
W杯で勝ち点拾えるかどうかは、選手の質以前の問題だと思うようになった
全員が一致団結できるかどうか?これにかかってるな
日本は突貫工事であっても、守備はそこそこ安定するというのを再認識できた
あとは攻撃の形をどう作っていくかにかかってる
166 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:20:34 ID:d72UpRPB0
広島の双子ってこの世代だっけ?
今どうしてる?
>>160 松井って今も昔もプレースタイルそんなに変えてないよね
監督がチームの戦術に組み込めるかどうかって問題な気が
岡田も重用しだしたのはつい最近だし
この世代は、谷間って言われて悔しい思いしているせいか
負けん気が強いのが多いよな
谷間谷間と揶揄した奴が馬鹿で、先見の明が無かっただけの話だ。俺を含めてだが・・
>>150 >林
ベルギー3部リーグのクラブに移籍とか、迷走している感は否めないな。
173 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:21:43 ID:HLy/034K0
これは酷いwwニワカを馬鹿にしてるのに「ウクライナ」ってwww
こいつアホすぎww
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277501876/1000 1000 :名無しさん@恐縮です [] :2010/06/27(日) 06:33:43 ID:71Ik2gcq0 [PC]
今日実況にいたアホなニワカまとめ
ウクライナの選手がオフサイドのシーンのリプレイが暫く流れない(結局プレーが少し切れたところで流した)
→オフサイドじゃなったろNHKはなぜリプレイ流さないんだ、韓国に都合の悪いリプレイは流さないんだな
韓国キーパーがゴール内に入ってボールキャッチ(ボールは線を割っていない)
→キーパーの足が入っているからゴールだろ、審判買収だ
解説がウクライナが攻め入っている時にオンサイドを連呼
→オフサイドじゃねーだろ、何いっているんだこの解説は
174 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:21:51 ID:1hRMBLCz0
>>150 何でソガハタを呼んだのかわからない。林と川島で良かったのに
>>160 チーム結成〜予選の時ずっと中心。でもOAで小野が入ってベンチに追いやられたの。
オナニーっつーか、松井のタメがあのチームのカギだったのにね……。
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:22:37 ID:VmFd7gqC0
確かあの有名なJリーガーだった茂原もこの世代だったろ
>>153 阿部も若い頃からかなり期待されていたけど
スペ体質で棒に振ってきたけどな
まだ分からないぞ
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:23:11 ID:aKkF8RptO
石川も入って欲しかったなあ
キレは落ちてたけど、松井のバックアッパーになれたと思う
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:23:25 ID:IDJ0ImJu0
谷間の世代とかマスコミが勝手に言ってただけじゃないの?
次はプラチナだったっけ?
あほくさ
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:23:46 ID:ZcN4j8zmP
83-85年組が特に谷間だな
今が年齢的にピークのはずだが
現代表が長谷部川島矢野ぐらい
加えて落選組でも平山梶山兵働本田拓
レベル。。。微妙過ぎる
88-90年組がさらに凶作っぽいのが
気になるが、まだ若いので保留
>>169 ダルはずっと下だろ
野球だったらヤクルトの青木とかかな
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:24:24 ID:ixx3sRtJO
オシム好きじゃないけど、黄金世代を切ったのはスゴいと思う。
ジーコから直接岡田だったら今大会も黄金世代が中心だったかも。
184 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:24:34 ID:Rtb/kLEpO
なんかデンマーク戦みたいな試合見れて満足しちゃった
これでパラグアイに負けても叩く気にはなれないよ
>>168 フランスに行ってから球離れは格段に速くなったらしい。
きっと判断が速くなったんだろうね。
先週のnumber読んだらオシムジャパンのスイス戦に出場したとき。
オシムのサッカーは全員攻撃全員守備だと思っていた松井はオシムから
「守備はしなくていい。」と言われて驚いたんだってね。
今あれだけ守備に攻撃に動きまわってるの見ると順応性高いわ松井
おまえらよろく考えろ
一般的に20代後半ってスポーツ選手のピークといわれる年齢だからその年代の選手が活躍するのは
当たり前といえば当たり前だ。
次のW杯は本田あたりの世代がピークなだけだと思うよ。
山本
「アウェーでは食料や水に注意を払う必要がある」→ほぼ全員が謎の腹痛
「大事な試合では人間力が大事」→キャプテンに指名した那須がいっぱいいっぱいになりミス連発
「現代サッカーでは手数をかけないで攻めるのが大事」→見事にショートカウンターを喰らい続ける
「大きな大会ではまとめ役が必要になってくる」→OAまとめ役こなせず
監督がただのデータ厨だったのが痛い
188 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:25:50 ID:En0+f6NN0
>>182 青木って松坂世代の1個下だろ
野球なら寺原とか大竹だよ
189 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:27:05 ID:Rtb/kLEpO
>>182 ダルビッシュは86年生まれで本田達と同い年
青木は28ぐらいだろ
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:27:17 ID:3q7Y+pEk0
松井はダブルボランチに今野と阿部サイドに森崎と徳永という守備的な中盤で
攻撃を一人で作ってたんだから、よく頑張ってと思うわ。このメンツでは
連動したパスサッカーなんてできるわけないし、一人でボールこねるのも仕方なかったと思う
>>187 大会直前に主将の鈴木外して、引きつった顔でインタビュー受ける田中2人とか
現場やっちゃいけない人だったな
193 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:28:12 ID:rm1DTcSR0
地味とか人気ないとか言われてたけど
さすがに連続で勝つと人気出るな
今までサッカーに全く興味なかった妹まで
本田△とか言い出したからな
いや、ぶっちゃけ谷間だろ。
戦術がフィットしたから結果出てるけど選手の質的には明らかに小粒。
まぁ小粒だから献身的なサッカーが出来てるのかもしれんが。
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:29:14 ID:TkCjwNJ1O
>>184 たぶん韓国勝ってたらそんな気になってないと思うよ
196 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:29:28 ID:bOQPdRvFO
197 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:29:45 ID:6XCGEQdWQ
点取ってるのは遠藤除くと北京世代だよね
199 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:30:23 ID:JCNwXf0UO
アテネ発南ア行きだったんだな
赤いクレバス世代
201 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:30:28 ID:mziyNxwZ0
>>185 ガチ無知のアフリカンがガシガシ削りにくるから
はたくところははたかないと身が持たないっていってた
りーぐ2にいたころ
>>185 なるほど
選手としてのアイデンティティが攻撃的なドリブラーであることに変わりはないけど
違う選択肢も増えたって感じ?
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:30:56 ID:q3SVHXuH0
谷間(アテネ)よりボロクソに言われた谷底(北京)
本田のおかげで決定力不足が克服されているだけで
谷間は谷間
マリオカート世代
>>193 W杯が終ったら
Jなんて見向きもせずに次のW杯まで冬眠しちゃうんだろうな妹
207 :
多重人格者:2010/06/27(日) 11:32:12 ID:XyOBxffVO
>>183 ジーコと同列に語るとか、さすがに岡ちゃんバカにしすぎだろ
監督としての資質は置いといて、少なくとも岡ちゃんはちゃんと見てるから
つーか、ジーコの選考が異常すぎた
ジーコ采配はリアルウイレレの夢のチーム編成だよ
今でこそ「菊地直哉もいた」と言われるが
彼こそ世代を代表する選手だったんだよなー
なぜああなった…
211 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:34:36 ID:KkHpSaXLO
高原はスペインに帰化して活躍してんだな。名前もスペイン風に変わってた
テレビCMで「踊るワールドカッポ」と言ってたよ
ID:En0+f6NN0
長友のどこが化け物なんだ?
若いからオファーの話しきてるが、海外の評価(採点)はいたって普通だぞ
っていうか
>>158お前ちょっとやばいぞ
なんかこの世代に恨みでもあるのか?
その書き込みは普通じゃないぞ
北京世代って言われても
ぱっと思いつかん
アテネ世代はどんどん出てくるけど・・・
>>209 その谷間が一番成熟して7人スタメンに並んだ代表で快挙を達成したから谷間っていうのはなくしてやろうって
流れなんじゃないの?
まあエースは本田△だから
土台世代とかそういう呼び方が一番合ってそうだけどw
アテネ世代は元々攻撃陣の駒は揃っていた。守備陣は微妙だったけど。
北京世代はバランスはそれ程悪くないけれど、
ゲームをコントロールできる選手が居なかった。
遠藤がOAで入れていれば、違う結果になったと思う。
216 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:37:20 ID:ixx3sRtJO
本田一人で勝てたら苦労しないわww
まあ、テクニック重視で考えれば、明らかに79年組は突出してるよな。
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:37:43 ID:FghM7jLu0
アテネは監督の人間力が本戦予選リーグまでテスト(笑)し続けたっていう迷走があったからねぇ。
219 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:38:09 ID:oBuUIX6F0
>>61 あれはデンマークがまえがかりでスペースくれたからだな。
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:38:23 ID:46HlZSbIO
>>169 ダルビッシュは本田圭佑と同じ年でともに大阪出身
何げに亀田興毅も、柔道の石井彗も同じ1986年生で大阪
本田以外は世界一とった事有り
この年の大阪出身は豊作
そもそも谷間の世代って
当時中田世代からナイジェリアユース、シドニー五輪を経て2002日韓W杯を目指す世代に育成の金や人材を集中
そのせいですぐ下の世代に強化の谷間ができてしまったっていうだけの話だった
「谷間の世代」っていう響きにマスコミが食いついて煽り続けてただけで選手の才能とかそういう話ではなかった
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:38:50 ID:Tcj9fN1IO
本田森本香川長友と北京組の方が当時のアテネ組より将来が楽しみではある
223 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:38:57 ID:Yspw0lxVO
残した黄金世代の役割やキャラ考えると遠藤稲本で正解だった気がする
小野小笠原が劣ってたというわけじゃなく
高原柳沢好調でいたら本田の成長も少し低くなってたかもしれないと思った
この世代のワールドユースは面白かったよ
多彩な攻撃とポンコツCB
>>210 あの事件が無きゃ菊地は今回の代表に居ただろう
>>209 そうでもない。
本当に谷間なら代表の場合その世代がすっぽり抜ける
>>186 その世代が代表の主力になったってことじゃなくて、
谷間世代が主力になった代表が黄金世代を上回る結果出したって話だろ。
>>186 >>209 トルシエジャパンを顧みれば、一概にはそうとも言えないだろ
谷間っていったって、2002、2010、トーナメント進出で、ジーコジャパンは谷間の選手ばかりwとは言わないだろうし
単なるレッテルだってーの
229 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:40:59 ID:DvQz7nd50
谷間は谷間じゃねーの
その世代のチームで成績残せてないんだから
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:41:00 ID:FfeZcG050
そういや、もう海外組、国内組って聞かないけどなんで?
アテネオリンピックは相手が強かったんだよ。逆にシドニーは相手国に恵まれた。
ブラジルですら史上最弱セレソンで、なんとかGL突破したけどトーナメント初戦でで南アフリカに負けた(勝った南アフリカも次戦で敗退)。
日本の相手はトーナメント初戦はアメリカだったけど、これも凄くラッキーで勝てる相手だった。(日本に勝ったアメリカは次戦で敗退。)
黄金世代ってWユースの決勝でスペインに0-4のボロ負けしてたじゃん
シドニーは惜しかったが
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:42:20 ID:G27gWJo30
那須の坊主は吹いたわ
見つけてくれ!内田より。
2002年は主力はどこの世代が中心だったっけ
前田石川山瀬…
得点力があり松井や大久保の特徴をよく理解している選手が
入ってればこの世代の選手のゴールも自然と増えると思うんだが
>>194 大粒な選手って誰よ?
>>229 いや年代別の成績は北京世代よりいいんだよ
っていうかシドニー世代が良かっただけ
>>230 出戻りもいるし、大会後の移籍決まってる選手もいるし
もう実力的に区別するほど差があるわけじゃないからな
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:44:59 ID:Q3Jzo4WMO
谷間世代とかブラチラ世代とかマスコミは品がない
>>231 まあアテネは相手以前に敵が内にばっかりだけどw
>>235 黄金世代、というよりジーコがトルシエの遺産食いつぶすばかりで若手の発掘を怠ってきた
そのツケがオシムに回って来ただけ
240 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:45:34 ID:FfeZcG050
>>237 選手の移動が流動的になったってことだな。
241 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:45:54 ID:7T3UtmJcO
アテネ以下の北京世代ががんばってるな
岡田ジャパンの場合、直前でメンバーが相当変わったけど、それまでは海外組でレギュラー格って中村だけじゃん。だから、海外組って言葉があまり意味を持たなくなったと思われる。
243 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:46:02 ID:DvQz7nd50
だから北京世代は谷底世代なんだろ
>>232 GK南がボールを手で触らず足で転がしてただけで遅延行為取られたりとか、
意味不明な審判だった試合か。
阿部、大久保、松井、石川の4人は、アテネオリンピックの前の時点でジーコにフル代表に抜擢されてたけどな。
246 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:47:58 ID:wYkYwGkY0
谷間と谷底の魅惑の融合だったのか
247 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:48:36 ID:mziyNxwZ0
248 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:49:25 ID:AThJe+aq0
谷間ってのは、後ろの山があるって事だろ。
下の世代はさらにしょぼいので、裾野世代
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:50:06 ID:OwD1XHWX0
なんだかんだで北京世代が楽しみすぎる件
というより本田+カナダ組だが
251 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:50:09 ID:7+qOG03d0
プラチナ世代が糞弱い件
252 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:51:27 ID:XIf0A9KRO
選手が谷間だったわけじゃなくて、指導者が田島やら西村やら人間力やら谷底だっただけ
大熊も含めて、各ユース世代は協会の自分の言うことに従順な犬に無能だろうがポストを与えるという糞人事の被害者
253 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:52:34 ID:UcmIrLP90
なんか意外と使えるようになるもんだな
北京世代は期待されてた奴がダメになったが
俺が俺がっつー奴ばかりが代表にいるってのも凄い
ら のあと1人誰やねん
オリンピックはユースが二つ纏まるんだけど(シドニーはu-22茸組みとu-20小野組)
アテネの時のu-22はマジ谷間だったと思うけどな(ガンバの中山 悟志とかがいた)
アテネ世代は、ほとんどu-20メンバーで構成された、とりわけ若いチームだったことも忘れないでほしい
257 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:56:19 ID:nsmY5YjT0
>>253 その代わり山田直あたりが繰り上げでロールアウトできそうだから問題なし
そういえば デビュー戦でサワヤカ893にケンカ売った千島もこの世代か・・・
あの子は 下の年代の時は主力級だったのよね・・今はサッカーやめちゃったみたいだけど・・
>>256 アテネのメンバーで03のワールドユース組は
今野菊池徳永平山の4人しかいないけど
260 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 12:01:45 ID:Yspw0lxVO
森本指宿ハーフナー平山都倉香川金崎内田吉田槇野キクチの成長に期待
261 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 12:02:27 ID:XDrC02Tl0
googleで「谷間」を検索するとおっぱいの写真しか出てきません><;
>>256 アテネは8182年組の年長世代がメインだぞ
ちなみに中山は81年生まれ
まあ中山は残念な選手になったが
あんまり適当なこと書かんでくれ
263 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 12:03:29 ID:ZcN4j8zmP
今後のCBがあまりに不安なので過去を調べてみたw
95年WY(カタール) 鈴木和 秋葉 松田
97年WY(マレーシア)戸田 山口智 宮本
99年WY(ナイジェリア)中田浩 手島 辻本
01年WY(アルゼンチン)池田昇 羽田 中澤聡
03年WY(UAE) 角田 菊地 近藤直
05年WY(オランダ) 水本 増嶋 柳楽
07年U-20WC(カナダ) 福元 槙野
松田宮本戸田中田浩ぐらいか
そのままA代表にスライドしたのは
だから今後もU-代表以外から
新たな素材が出てくることは期待出来そう
それにしても
ついこの前まで代表は3バックしか
やってなかったんだなと改めて思った
アテネのOAには小野が選ばれてたんだよな
アテネ組には小野は役立たずのイメージだろうな
265 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 12:04:43 ID:I06sFOmv0
茂庭ィ
イケメン増嶋は元気か
将来の宮本ツネ枠になれるかな
今の五輪世代ってどんな人がいるんだっけ
ハンパない人と都市伝説の人位しか分からん。
あと香川ってまだ五輪世代だっけ?
268 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 12:07:40 ID:UXJnZOoq0
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【シドニー五輪】
1977 中田英寿、松田直樹、宮本恒靖/柳沢敦
1978 中澤佑二、明神智和/中村俊輔、北嶋秀朗 (Malaysia)
------------------------------------------------------
1979 高原直泰、小野伸二、稲本潤一、小笠原満男 (Nigeria) ←黄金世代
1980 遠藤保仁/玉田圭司、市川大祐、中村憲剛
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【アテネ五輪】
1981 闘莉王、松井大輔、阿部勇樹、鈴木啓太 ←谷間世代 今の日本代表主力
1982 佐藤寿人/大久保嘉人、田中達也、田中隼磨 (Argentina)
------------------------------------------------------
1983 坂田大輔、今野泰幸、川島永嗣/栗原勇蔵 (UAE) ←サンキューな!
1984 長谷部誠、藤本淳吾/成岡翔、矢野貴章
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【北京五輪】
1985 平山相太、水野晃樹、梶山陽平、水本裕貴 ←谷底世代
1986 本田圭佑、家長昭博、西川周作、青山直晃 (Netherlands)
------------------------------------------------------
1987 梅崎司/柏木陽介、森島康仁、安田理大 (Canada)
1988 内田篤人/森本貴幸、乾貴士、吉田麻也 ←ビリー世代、調子のり世代
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【ロンドン五輪】
1989 香川真司、金崎夢生/大竹洋平、安田晃大
1990 柿谷曜一朗、水沼宏太、河野広貴/岡本知剛 (Egypt) ←新黄金世代
------------------------------------------------------
1991 菊池大介、原口元気、風間宏希、木村一貴
1992 内田達也/宇佐美貴史、宮吉拓実、高木善朗 (Colombia) ←プラチナ世代
269 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 12:07:48 ID:nsmY5YjT0
アテネ組は強化の谷間になって国際的な大会であまり結果を出せなかったのも不幸だったけど、
何よりJ1が、黄金世代と黄金世代に淘汰されて残った使えるベテランばかりになって
新人がそう簡単に出場できるレベルで無くなったこと
高校選手権で活躍した選手が即J1に入って即クラブの中心選手、みたいなのはせいぜい茸の時代までで
黄金世代でも下の方の小野なんかは出場機会を確実に得ようと思ったから、当時J1でも格別に弱かった
浦和にあえて入ったぐらい。
小野の下の世代になるともっと条件厳しくて「いいチームに入ったほど干される」というのが常態化していた
J2もできていたけど、まだ経営安定も選手の育成場所としての下部リーグって認知もまだまだで
いわば世代の落ちこぼれが入ることが多かった
アテネ世代はJリーグのそういう時代の直撃を受けた世代で、特に20歳ぐらいの時に世代の中心だった選手が
芽を出すまでに凄く時間がかかってしまった
ゲイスポのゴミ屑でニワカの馬鹿がJリーグのクラブを減らせとか言うけど
減らしたらアテネ世代の悲劇がまた繰り返すだけで、代表は確実に弱くなるとと教えてやる
>>263 3バックが主流ってことは、人材なんなんだよな。
いい人材がないと2CBはやりづらい。
アテネ世代の攻撃陣は元々才能あった。
イタリアに3−2とかパラグアイに4−3とかで負けてる。
DFが安定していればかなり強かった。
>>259 ん? 記憶がおかしいか…
ガンバの中山 悟志とかのグループはどういう順番なんだ?
アテネ出れる年齢だったのはたしかだが…
ツーロンとかに行った特別チームだっけか…TVで試合見た覚えがあるんだけどな
274 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 12:10:50 ID:nsmY5YjT0
>>271 というかいいSBがいないと効果的な4バックにならないってのも大きかったり。
>>267 去年の年末韓国とやって勝った時のスタメンがこれ
権田、高橋、村松、鈴木、酒井、青木、米本、河野、清武、金崎、大迫
途中から入った山田が2点決めた
あと香川もいてこれにプラチナ世代が加わる感じか
>>274 それもあるけど、3バックでもいいWBが居ないと攻めれないし守れないのは同じだからなぁ。
277 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 12:14:47 ID:Xm6chLc60
守備って言えば川島が出てた
アジアユースの代表ってすげえ守備固かったよね。
永田とか徳川とか角田とか菊地とか今野がいて
守備に関しては当分安心だと当時思ったが、
生き残ったのは川島と今野だけとは…。
アテネの時はジラルディーノにもやられたんだよなぁ
今じゃ立派な師匠だけど
280 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 12:18:30 ID:nsmY5YjT0
>>276 SBとWBとでは守備の負担がまるっきり違うから。
それでいてSBはWBと同等の攻めを要求されるし。
スーパーマンでもなきゃ無理w
>>275 鈴木って知らんけど、村松って背が低い系のCBだよな。
中澤つりお系のCBで期待の選手が出てくるといいんだが。
>>273 中山はアテネ世代で挑んだアジア大会の得点王じゃなかったかな?
>>280 Jだと前よりのからコンバートするパターンも多いけどね>SB
国際試合に出すには守備が不安なやつばかりだ。
神戸の茂木とか。
284 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 12:23:12 ID:i7v5lw0Q0
>>125 だよな
長友だって国内組だし
一辺倒な海外組マンセーは危険
内田なんかも場合によっては壊れるリスクがある
285 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 12:23:42 ID:3a63CIwlO
玄人に聞きたい
プラチナプラチナって聞くけど
数年後ほんとにその世代は代表で活躍すんの?
黄金の中盤や、世界の中村みたいに
マスコミが作りあげた幻想だろ?
286 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 12:24:48 ID:3a63CIwlO
プラチナから3大リーグに行く可能性あるやつを教えてくれ
浪速のゴンって今何しているの?
>>281 鈴木は新潟のプロフィール見たら181cmだった
大型CB出てきて欲しいね
>>286 三大リーグっていまどうなんだろうな。
特にセリエA。
ブンデスと入れ替えたほうがいいんじゃね?って最近思う。
290 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 12:29:17 ID:FfeZcG050
平山はどうした?
291 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 12:29:18 ID:xwHBGv6eO
>プラチナプラチナって聞くけど
>数年後ほんとにその世代は代表で活躍すんの?
一人一人の選手の行く末なんか誰が知るか
どんなに凄い選手でも怪我すれば終るし
ただ、欧州には「試合こそが最良の練習」という言葉があるとおり
故障せずに試合に出続けることが選手としての何よりの成長を生むし
最近は育成で売っているクラブが少なくなくなった、というか育成の上手い監督コーチのいるクラブに
若手選手が給料減っても流れるケースが多くなったから、
後は代表側が選手のセレクトさえ間違えなければ一定以上の選手プールは確保できると思う
新潟って言えば昔新潟に居たFWの中原って
CBやるべきだと思うんよ。今仙台だっけ?
180しかないけどスラムダンクの桜木並の跳躍力なのにQBKだし。
そうだな。アテネ五輪と北京五輪に出た代が中心なんだよな、今回って
さんざんメディアから酷評され続けてきた世代の最大のリベンジだな
アテネ五輪の惨敗はほぼ山本のせい。
異論は認めない。
297 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 12:32:35 ID:nsmY5YjT0
>>293 中原は空中戦要員としてCFやらせとくべき
298 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 12:33:36 ID:S2dFtmd7O
協会が選ぶ若年層時代のエリートがそのまま育って
リーグの中堅になるって流れがなくなってきてるからなあ
プラチナもどうなるか解らんよ
選出過程に問題あるのかしらないが
黄金世代はそのまま移行できた点がすごい
299 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 12:35:57 ID:e8hSgBTR0
300 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 12:37:25 ID:e8hSgBTR0
中原は新潟在籍時代、同時移籍してきた矢野とスタメンを争っていて、
ホームガンバ戦で決勝点を決めた時は
「矢野なんかもう試合に出すな!これからはタカを出せ!無能の鈴木監督!」とか
言われていたもんだが、どうしてこうなった
301 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 12:38:12 ID:PJZRJs6GO
日本パラグアイが本日バイアグラに見えた
>>298 一番大きいのは大学サッカーが盛り返してきてるから
何か黄金のナイジェリア世代よりも
実はその前の二世代の方が上だった気もする。
競馬では
圧倒的に強い馬が一頭出てくる年は
その他の馬は他世代のトップクラス以下ということがよくある
ディープインパクト世代が典型
よって本田世代は…
>>296 まあ、パラグアイ、イタリア相手に負けたとはいえバカ試合やってたし
ガーナには完勝したんだがなあ…
>>302 今の大学サッカーって元ユースの巣だけどな
今大会に一人も居ない85年度の糞っぷりはガチ。
サッカーも野球も1学年下と雲泥の差。
まあ、俺もその一人だが・・・
より客観的に見ようとすれば海外でどれだけ活躍したかにかかってるんじゃないの
谷間といわれる世代で一番海外で実績あるのは松井?
でもフランスだと微妙な感じはしなくもないわな。
黄金世代はすくなくとも小野、高原は海外でまあまあの結果はだしたんじゃないの
>>278 北京組も守備は相当堅かった
がだれが残るかは全然分からん
>>307 氷河期世代だっけかw
平山・兵藤とかだもんな
まあこれからは本田を中心に香川、長友、内田あたりが海外だからその世代が中心になるのは間違いないでしょ
4年後は普通に谷間世代も衰えてる。
312 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 12:54:23 ID:FfeZcG050
>>310 逆だ逆。この年だけ超バブル世代なんだよ。
ま 次は北京世代とロンドン世代になるわな
小野はわかるけど高原は松井以下でしょ。
でも日本のFWが活躍するのって相当難しいのにドイツでまあまあの成績を残したのは近年では突出してるほうだよ。
代表によばれると調子おとすから印象が悪いんだけど。
316 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 13:02:02 ID:V6185Fd20
アテネは単に
びびった那須のバカがミスしまくって
初戦をぶっ壊し自爆しただけ
谷間というかスペ世代だよ・・・
北京組はA代表で中心になりつつあるから、嬉しい
>>310>>312 実際は谷底どころではないレベルなのに評価だけバブルで、弾けた状態が今なのか。
水野、梶山、カレン・・・
320 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 13:04:10 ID:mSoqtfZs0
アテネの時の今野はすごかったな
死ぬんじゃないかってくらい走り回ってた
それを知ってか知らずか任せたよと上がっていく釣男
山本監督はどこいった?
>アテネ五輪メンバーにすら選出されなかった川島
この時のキーパーは?
>>322 OAでアゴ(鹿島)…
元清水で高松を象さんさせた黒河…
324 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 13:09:58 ID:HopBktf9O
>>319 戦術眼もってて、タメと即効の使い分け、危険なスペースの埋め、時にピッチの上で指揮もできる
長短のパスを数種のキックで蹴りわけられ(特に芝を舐めるようなショート)、攻撃のテンポを産み出せる
ラモス→名波→遠藤ときた系譜だけど、ここで途切れそうね
U17くらいまで見ても、ちょっと同タイプの傑出した素材が見当たらない
次の次が怖いんだよね
牧内世代・・・
人間力は今大会で解説やってるね。
妙に蘊蓄が多い。
何故か知らないがウルグアイのサッカーが好きみたい。
329 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 13:12:33 ID:+0pNJCv30
川島 誰? 27歳 地味
中澤 日韓W杯漏れメンバー
トゥーリオ 谷間の世代
駒野 谷間の世代 地味
長友 谷底世代 地味
遠藤 日韓W杯漏れメンバー
松井 谷間の世代 フランス2部でしか活躍できず
長谷部 谷間の世代アテネ五輪漏れメンバー
大久保 谷間の世代 海外で活躍できず
本田 谷底世代 目だった活躍はオランダ2部のときだけ
>>326 家長いいねぇ好きなプレーヤーだ 今回のメンバーに入っててもおかしくなかった
更に危機察知能力に磨きかけて、ダッシュでスペース埋めにいったり体なげだせるようになって欲しい
牧内…
10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 00:41:28 ID:e2O4Tefr0
20070514 ドイツ遠征 ●日本 1−2 ルーマニア 得点:井上裕
20070811 SBSカップ ●日本 0−1 ウクライナ
20070812 SBSカップ ●日本 1−2 静岡ユース 得点:丸谷
20070814 SBSカップ ●日本 0−1 アメリカ
20070829 仙台カップ ●日本 1−3 フランス 得点:比嘉
20070901 仙台カップ ●日本 1−4 ブラジル 得点:鈴木惇(PK)
20070902 仙台カップ ●日本 1−2 東北代表 得点:鈴木惇
この辺で、ユース代表監督を更迭すべきだったな。
レジスタ系は森崎とか梶山とかあまり伸びなかったね。
334 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 13:16:38 ID:dEDMUDQNO
オーバーエイジが見事に役に立たなかった世代か
>>329 松井も本田も一部で活躍してたじゃん。
本田なんてCLで点取ったのに。
今考えるとトゥーロンで3位になったり、アジア大会で準優勝したんだから実はそんなに悪くない世代だった
五輪でも銀パラグアイ、銅イタリアに1点差で負けたけどガーナに勝ってるんだから
>>325 六平ジュニアや碓井あたりに成長してもらうしか……
大久保が女の子シュートとか言われて、また強く蹴って宇宙開発しそう
341 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 13:23:11 ID:dyzRPUNK0
>>319 4年後考えるとCBも世代交代が必要だから大丈夫か?って不安になるな。
釣男は33歳になるから、まだ残ってそうだけど相方どうすっかが問題だ。
山本昌邦の川島嫌いはなんだったんだ。
ミスだらけの黒河と林を連れて行って、あげくの果てにアゴとか。
イメージじゃ何も判断できないって事だな。
345 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 13:28:44 ID:DYR1/w9lO
田原豊「昔は俺がこの世代のスターだったのにな……」
346 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 13:30:10 ID:mtmC0BgR0
>>338 松井とか阿部とか闘莉王とか個々には実力者がいたんだけど
いかんせん全体に華がないんで不当に低い評価されてた印象
本田がいなかったら普通に敗退してたと思うけどね。
348 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 13:33:49 ID:fge/hzA6O
>>319 長谷部も阿部は残るしボランチはなんとかなるんじゃ?
むしろ中澤の後任だろ
キャプテンは長谷部でいいけどCBをどうするかだ
坪井?あとだれかいるか?
349 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 13:35:18 ID:nsmY5YjT0
>>348 DFなんかオーバー30普通だし、案外中澤聡太あたりがもう一化けしたりしてな
351 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 13:38:32 ID:wiqEpaLb0
実はダイアの原石でした
353 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 13:43:57 ID:tmcJix0pO
4年後は闘利王が33だからいいとして
あと1人は身長190ある人を使ってほしいね。
というか身長190あるCBって日本にいるの?
354 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 13:44:59 ID:nsmY5YjT0
355 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 13:47:41 ID:1wOyN5hyO
本田がいたからっていう奴いるけど、今の代表には一人でも抜けたら崩壊しそうな危うさがある
356 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 13:48:38 ID:YEBykDSn0
いまJ1で190↑のDFつったらボスナーとかマトとか外国人だけじゃね
358 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 13:49:46 ID:mBMIfAQy0
大久保、松井、阿部、闘莉王と川島
6人っていってるけどあと一人は誰?
>>356 俺の目がおかしいのか、三枚目が森泉に見えたw
361 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 13:51:50 ID:nsmY5YjT0
362 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 13:52:38 ID:ZSXmddGwO
まあ黄金世代とか持て囃され調子乗ってた連中よりよっぽど好感もてる
もう一つ勝って完全に黄金世代を越えてほしいね
363 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 13:54:24 ID:DuvXdmjrO
>>354 あの人はグランパス内ですら足引っ張ってるから代表なんて断崖絶壁。
364 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 13:58:28 ID:CQ+Pp4re0
黄金とか谷間とか誰が勘違いネーミングしてんだよ
365 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 14:00:03 ID:NqqBFnNtO
アテネ世代でも81、82のアルゼンチン世代と83、84のUAE世代でまた違うよな
81、82世代からは釣男、松井、阿部、駒野、岩政、大久保といいの揃ってるし他にも
前田、石川、達也、寿人とかいるけど83、84世代は川島、今野、長谷部、矢野だけで
他も小川や藤本ぐらいしか思い浮かばない、阿部佑とかは期待されてたが伸びなかったな
366 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 14:00:32 ID:uxVIKfaXO
そもそも人間カが保身の為に貼ったレッテルだろ
367 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 14:00:57 ID:PmxsgulFO
高原がまたエコノミー症候群になり、人間力が小野シフトを本番までテストして、那須とンガハタがやらかした大会か。
田中達也がスペってて時間限定でしか使えなかったのが痛かったな。大久保と達也は通用してた。
パラグアイとイタリアにバカ試合ので打ち合いで負けたのが痛かったな。ガーナに勝ったんだしどっちか引き分けてたら…
368 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 14:03:47 ID:5md1Hkq50
アテネ世代はなんやかんやで個性が分かりやすくて面白いチームだったよ
ただアテネ本戦で2回も試合開始早々DFが試合を壊すという暴挙に出たからな
それでもイタリア・パラグアイと1点差勝負に持ち込むとか、北京世代より遥かに見てて面白いチームだった
369 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 14:04:10 ID:2zOSAj3AO
『シュート』の黄金世代はガチ
370 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 14:05:05 ID:frGTzanLO
これが谷間世代なら四年後は優勝だな
371 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 14:09:09 ID:9JAXU6O1Q
あの大会はンガハタが酷すぎたな。
精神的支柱になるべき存在だったのにチームで一番舞い上がって醜態を晒し続けた。
ガーナには勝ったしキーパーがまともだったらグループリーグ突破してたんじゃね?
372 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 14:09:59 ID:sK7XVJHH0
でも得点決めたのは
本田→北京世代
遠藤→黄金世代
岡崎→北京世代
じゃねーか
>>365 たかが2年、されど2年なのかね。黄金世代と谷間世代も2学年違いだし。
「同世代」って言葉の使い方も結構難しいな。
点取らなきゃ認めねーって奴がいるなら
もうチームプレー無視してゴール前に張ってりゃいい
実績的にはいわゆる黄金世代抜いたのに谷間世代はないわなw
2002の自国開催の成績も中田とか柳沢、鈴木などのJ開幕世代中心だったわけで
黄金世代が中心だったのは悪夢の2006だしな 何が黄金なんだか
こけにされ続けてたからかどうかは分からないが、ガッツ、ハングリー精神は凄いものもってるな谷間世代は
376 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 14:24:02 ID:nsmY5YjT0
中盤の松井、大久保、長谷部、阿部の献身性が
チーム戦術の屋台骨を支えてるのは間違いない
ゆとりの谷間世代が黄金世代にサンドイッチされて成長しただけ
よくある話
378 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 14:40:48 ID:MmAUcblm0
ちょっとまってよ
谷間の下に黄金世代なんておらんよ
ズン底世代はいても
379 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 14:43:42 ID:722lVBHk0
確か谷間の世代の後は谷底の世代だったと思うんだが・・・
近年ワールドユース出場逃した世代もなかったっけ?
381 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 14:45:18 ID:79knm12W0
谷間世代ではなかったな
382 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 14:45:43 ID:vEvmGAC4O
では敢えて股間の世代と呼ばせてもらおう
遠藤の後を継ぐのは梶山、青山、増田、柴崎、小島、鮫島の誰か
384 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 14:46:56 ID:wGvqMdWT0
谷間も黄金も関係ないことが今大会でわかった。
386 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 14:47:09 ID:kgsfIpPeO
谷間 パラグアイ
あれしか思い浮かばない
昨日の人間力の解説を聞いたか
あれが谷間の解説だ
したたかですね〜
前の3人だけで攻めて行きます
すばらしい
韓国はどうしちゃったんですかね〜
388 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 14:49:01 ID:8gfkr1mu0
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t !;;;リ _,,...,,_ _,,..,,_ l;;;//
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`ーll! `''==ヲ' l:.:^''==彡'" ,!リノ
ll ` '' " l:.:.:` '' " ,i;;l´
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t、 / ゙ー、 ,r '゙ヽ /,K′
ゝ、 ,:' :~: } // /ヽ、
/{lヽ ,ィ==ニニ==,ノ,ノ7 /:.:.:.:ヾニヽ
, ィ/:.:い ヽ `` ー一 ''"/,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ソ }- 、、
/ /:.:.:.:ヽヽ `' ー‐ -- '"//:.:.:.:.:.:.:/ / ` 丶、
,, - { ヾ:.:.:.:.ヽ丶 //:.:.:.:.:, -'" ,/ ` 丶 、
,, - ''" 丶、 `` ーゝ、ヽ.,_,,ィ"ェくユ- ''" , ィ"
4年後のCBは槙野と吉田か?
Jリーグならともかく国際舞台で村松とかがCBやってるイメージは
どうしても沸かないな。
マスコミのネーミングだろ?
マスコミは基本的に見る目ないよな
日本崩壊寸前の原因でもあるし
>>390 村松はスピードはあるから3バックならいいが
4バックだと真ん中二人だからあの身長はつらいな
しかもとくにジャンプ力あるわけでないし
黄金世代とか谷間世代とかマスコミがつけただけで
何をもって黄金とか谷間とかつけたのか不明
ブンデス、プレミア、セリエで日本人が何人も活躍していて
それを海外のマスコミが日本の人材は黄金世代だとか記事にしたわけじゃないでしょ
394 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 15:11:02 ID:tCB7tYHt0
那須の無念晴らしておくれやす
>>393 谷間っていうのは強化の谷間であって
別に選手個々の実力のことではない
黄金世代は2002年に向けて協会あげて計画的に強化した世代だから
谷間の世代はエアポケットのように空いてしまった
もともとはレギュレーション変更で
世界大会に出れない世代がなんたらかんたらだったはず
まぁそんなのはどうでもいいじゃんw
もういいかげんマスコミは「世代」区切りで考えるのやめれば?
世代論好は、横並びで同じクローン人間状態の団塊連中の思い込みだよ。
その下の年齢の連中は、そういう呪縛からどんどん離れていってる。
だから野茂やらカズやらイチローやらが出て来た訳で。
401 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 16:03:07 ID:eCmhLXxL0
大会前は倭猿チームをボロクソにこきおろしておきながら
たとえ「まぐれ」にせよ決勝進出すると
掌を返して手放しに褒めちぎり、分りきった他人の言葉をパクって
さも自分が考えたかのように解説のマネをする
低脳「ニワカ」サカファンだらけだなこの倭猿国は・・・www
だから倭猿国のサッカーファンは嫌いなんだよ
流れにまかせて無理に盛り上がり
意味も分らずに喜ぶふりをしているウスラの何と多いこと・・・
そのくせ、敗色濃厚になればとたんにスルーまたは罵詈雑言の数々・・・
もうそろそろ能書きタレるのはやめとけよ
そして俊をタタくのもそれぐらいにしとけ
自分自身の品格を疑われるぞwww
ウスラヴァカどもが・・・
今回のWCで一番はっきりしたことは
韓国の連中よりも倭猿国こと日本の「えせ」サッカーファン
には品性のかけらもないということ
同じ倭猿として情けなくなった・・・
もう日本は二度とWCなぞに出なくていい
これ以上民度を下げるなよ倭猿人
今の状態では確実に韓猿以下www
アテネ経由J経由南アフリカ行きだったのか
403 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 16:05:10 ID:Wn2RyRPd0
あれを谷間にした人間力が全部悪いということですね
>>17 北京世代
吉田、水本、森重でアテネ世代よりよほど安定してたんだがディフェンスは
問題は攻撃で、うっちー以外が糞だった
405 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 16:16:57 ID:kSIrNeI70
2ちゃんに長文書くヤツって頭がイカレてるよな
マスコミが勝手に黄金だの谷間だの言ってただけだからな 無視無視
この世代の頃からバーレーンがライバルっぽくなったな
UAEラウンドで人間力が男泣きしたのが印象的
>>407 あのシーンが人間力のピークだったな(´・ω・`)
409 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 16:24:44 ID:6HDSR34R0
>>401 韓国敗退オメデトウございますwwwww
負けてくれて清々しましたwwwwww
410 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 16:27:52 ID:9lqmfbEYO
>>390 槙野は今回のサポートを拒否してるからダメ
こういうタイプはチームのために献身的になれない自己中だろうからな
次はCBはガンバの中沢とか入るんじゃね
なぜかガンバでポジション争いに勝つよな。
あと守備的ボランチでは清水の偽本田が急成長で1ボランチこなせる。
412 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 16:31:59 ID:yW0Cfx2e0
韓国負けると日本も負けている。嫌な予感するな。
ユニホームが白だったら不吉。
大久保、松井、阿部、闘莉王
地味だけどこの4人の方が遥かに機能してて、なくてはならない存在
これからは谷間好きの世代でいいよ
415 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 16:38:14 ID:9lqmfbEYO
>>411 清水の本田拓は呼ぶべきだな
CBは個人的にはマリノスの栗原にも期待したい
>>7 調子のりはカナダU20だからちょっと違わない?
1トップに平山、そして大久保と田中達也の2シャドーって布陣が
結構良かった気がしたんだが、
なぜ本番になって、高松を入れたんだろう、山本は。
高松の能力を否定する気はないけど、
彼は当時スーパーサブって感じだったんだよね。
アジア予選ではそれで活躍したわけだし。
418 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 17:00:41 ID:troD6LF+0
ボロクソ言われて育った世代だから、自分というものを勘違いせずに済んだって部分はあると思う。
あんまりメンバーはいじらない方がいいんだろうな。ノッてるからね。
まぁ戦術の勝利だろ
あいかわらず飛び抜けた才能がいるわけではない
戦術だけでGL突破できたら苦労はしない
ていうか小粒とか飛びぬけた才能がいないとか言ってるが
そうじゃない選手って誰だよ
423 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 17:44:59 ID:4Fad8rVa0
岡崎 本田
宇佐美 香川
家長 本拓
長友 内田
吉田 森重
これでアジアカップ戦ってくれ
監督はベンゲルでお願いします
守備ぼろぼろすぎるだろw
本拓しぬぞ
>>423 中盤の底に家長使ってる時点でサッカー見る目ないだろうに
チームのバランスとか何もないだろう
若手使えばいいって考えからも脱しろ
426 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 17:50:41 ID:399Od5UdO
山本はNHKで優勝予想にフランスあげてたからな
427 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 17:50:50 ID:4Fad8rVa0
細貝は長谷部を超える逸材。
特に狂暴さでは、既に超えてる。
429 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 17:58:11 ID:sxbLH8/MO
チームにマッチした戦術+ある程度対抗出来る能力+多少の運
これらがあったからこそ決勝トーナメントに進出出来た。
戦術のみで決勝トーナメント進出出来る程、ワールドカップは甘くない。
例えば、モウリーニョが北朝鮮代表の監督だったとしても、決勝トーナメントには進出出来なかっただろう
430 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 17:58:31 ID:rmBDb0Dc0
青山直晃はどれぐらいまで戻ってきてるん?
431 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 17:58:36 ID:CsfDfccN0
今回の代表の試合で釜山アジア大会の試合を思い出した人多いだろ
当時「なんちゃってカテナチオ」とか呼ばれてたディフェンス陣が懐かしい
>>431 韓国ウルグアイ戦の人間力は面白かった
ウルグアイを誉めるときは嬉しそうにペラペラ話すのに、
韓国を誉めるときは少し考えて話してた
フォーメーション変更をすぐに正確に分析して話すのはさすがと思った
434 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:06:26 ID:fge/hzA6O
>>429 日本に関して言えば、戦術そのものもだけどその周りの能力がず抜けている
おそらく世界最高レベル
・戦術を理解する個人能力
・戦術を共有するチーム能力
・戦術を短期間に実践して磨き上げる能力
今のところこのあたりは日本の独壇場
怖いのはアメリカ
アメリカも日本同様にサッカーへの変な思い入れがない分だけスペクタクルに固執せずに、戦術への傾倒には順応しそうだ
今あるシステムを0から作り直す文化もあるし、日本にはないフィジカル優位性もある
大久保 平山 達也のスリートップだけでワクワクしてたなー
436 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 18:09:11 ID:sXV1/rpxO
李忠成
豊田
ボランチの本田
青山
GK林
日本が戦術面に優れてるってのは妄想
>433
山本を見てるといろんな意味で頭でっかちで理論を実践に落とし込めない人なんだなと思うよ
事象に対して第一の分析までは良い。だから即座の話が必要な解説だとそこそこやれる。
ところがそれを実践に落とし込んで、事象にどう対処するかでぐちゃぐちゃになってるんだよなあ。
なんであんなにデータ好きなくせにデータを生かせないんだろう
>>435 その3人の下に松井がいて、
この4人は最高だった・・・
斧じゃなくてよかったと思うけどなぁ。
>>400 チームキャプテンの鈴木を外したんだっけか
そういえば磐田の監督になった山本はいろんな選手に見返されてたな
>>201 あ〜それも聞いたことある。
フランスは特に黒人多いし単純なぶつかり合いじゃ負けるだけだし危ないもんね。
4年前からこのプレーは出来ていたはずなのにジーコのやつは・・・
>>202 選択肢は間違いなく増えてるだろうね。それによって相手に与える意識も変わってくるし
岡田の中でも最近まで守備<<<攻撃に意識を置く選手ってイメージがあったから使っていなかったのかな
実は一番栄光の道を歩んでるのは意外にも駒野なんだよな。
アテネ以前から世代別代表ではなんだかんだで定着、ドイツのときにも選出。
地味さで言えば明神の正統後継者だな。
>>428 浦和って昔から顔が良い順に武闘派な印象がある
445 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:17:19 ID:tXjp94XA0
>>89 トルシエの強気さ&守備重視は、
今回の岡田ジャパンと通じるものがあるし、
また日本人との相性の良さのようなものがあったんだろうな。
日本人ならエキセントリックなトルを宇宙人ということで受け入れることができるし。
446 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:19:48 ID:tXjp94XA0
>>100 今回の親善試合良かったね。
終盤はお笑いになったけど、イングランド戦で今のチームのあり方が
できてきた所もあるし、
ドログバを壊してしまったことで虚ろになったか、日本は動き悪くなっていたけど
カメルーン戦をひかえての対戦相手として象牙は良かった。
447 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:21:14 ID:tXjp94XA0
>>118 巻はあざとくて我が強いから駄目。守備もアピール守備だし。
矢野の方は使えるけど。
448 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:21:18 ID:DYR1/w9lO
サンキュー世代〜坂田、今野、大熊
449 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:23:19 ID:CsfDfccN0
>>185 オシムは松井をドイツW杯の頃から押してたからな
あぁいうプレーヤーが好きなんだろう
チームに一人くらいは守備しないエレガントなプレーヤーが
必要とも言ってた
450 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:25:05 ID:CsfDfccN0
>>447 数年前のジェフが残留争いしてたときの最終戦で
巻が最後バックラインに入って空中戦無双しててワロタwww
釣男みたいだったww
451 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:25:37 ID:v6Q/ZHL2O
俺の高松もケガがなければ…
452 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:26:50 ID:Y4Gg2RLn0
>>423 もう本田はアジアカップなんかに呼べない存在だろ
454 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:28:41 ID:cXkSXJ0VO
俺の山瀬と前田は・・・
455 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:28:51 ID:CsfDfccN0
>>443 駒野はアテネ五輪のときサイドをフリーで走ってるときに敵とぶつかってないのに
何故か崩れ落ちるように倒れて
結局鎖骨折れてたよな
何だったんだろう、あれ
>>1 今にして思えば、谷間世代もトルシエに任せても良かったな・・・・
前田・田代・山瀬・野沢・石川・中村憲剛と攻撃陣はかなりのタレントが揃っていたんだから。
457 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:33:02 ID:Pv7BjILF0
中山
松井 大久保
458 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:35:25 ID:/dW3/9dt0
なぜ大久保のシュートは枠外なのかを卒論にしたらいいと思うよ
トルシエはまずFC琉球からでて
欧州や少なくともJ1で結果残さないと駄目だろうに
このままだと思い出に浸るだけの監督になっちゃうぞ
琉球で野望があるのならいいんだけど
アテネ世代の逆襲だな
頑張って来い、茂庭
463 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:47:43 ID:+Ppp1pcJO
キーパーの胸元にパス出してますよ。
464 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:50:01 ID:X0hYpcvjO
>>464 トルシエはなんだかんだと言いながらも、20歳前後の選手を育てる手腕は確かだったよ。
「トルシエは平気で選手を世界中に連れて回す」と批判は有ったが、それが正しかったのは後の成績で証明している。
466 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:06:59 ID:6rJWcxAlO
>>449 オシムがパサー以外で「サッカーを知っている」と評価したのはたしか松井と福西だけじゃなかった?
エレガントなのもそうだが、オシムにとってはまさに「考えて走れる選手」なんだろうな
福西の場合は効率はいいけど走らないという皮肉もありそうだけどw
>>459 トルシエは弱小国・後進国向きでエゴの強い一流選手がいたら操縦できない監督っていう結果が
もう出ちゃってた感じだから無理だろう。日本でユース世代やるとか結構向いてるんじゃないかと。
468 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:11:46 ID:CsfDfccN0
>>466 そもそもパサーなんてのがもう必要ないっていうか
パス出すことよりもパスコースを作ることの方が重要だと思う
チームとしてパスコース何個も作れればパス能力なんて平均くらいあれば十分
469 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:16:46 ID:6rJWcxAlO
>>468 個人の構成力が低くてもチームで構成力を上げればいいからな
だからこそ実戦でも揺るがない基礎技術を備えてほしいね
470 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:17:50 ID:zJ/3lP+N0
ブラジル大会
本田 28歳
大久保 32歳× 松井33歳×
遠藤 34歳× 長谷部29歳×
阿部 32歳×
長友27歳 駒野32歳×
中澤 36歳× 田中 33歳×
川島 31歳
ドイツをフルで戦ってたのって中澤だけか
よくこんなチーム作り上げたなw
最初で最後のやつたくさんいるし
>470
流石に長谷部29で×は無いんじゃないかなと思うが。
472 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:21:48 ID:PnHqmzfe0
>>470
最初で最後の人が多いからこそまとまっているんだろうね
473 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:23:24 ID:CsfDfccN0
>>470 本田もゆるやかに落ちてくる年齢だな
長友が一番成熟してそうな年齢だ
>>470 完全に迷走した4年間だったな・・・・
最後の最後で中村俊輔を除く選手達の開き直りが無ければ、無様な三連敗が待っていただけだった。
475 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:24:50 ID:CsfDfccN0
つか黄金世代が遠藤一人なんだな
遠藤も黄金世代と言っていいか分からん感じだしw
476 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:27:48 ID:LLq79hNOO
浦和好きじゃないが、長谷部が選ばれないのは、おかしいと思ってた。
477 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:30:47 ID:otu3LwAPO
何が違うって選手のやる気だよ。
人間はその時々における最高のパフォーマンスをした時に
自分の能力を一つ上のレベルに上げることが出来る。
トルシエやオシムはそのサイクルを生み出すために厳しく指導してたが
今の時代強制するだけではダメで、選手達が自主的に奮い立つ必要がある
ちなみにそういう空気を上手く生み出せる指導者がモウリーニョ。
まぁそれは置いといて、日本はたまたま前哨戦の内容が酷かったから
もっと上手くなりたいという気持ちをチームとして共有出来た
だからみんな常に全力。常に全力だから常に成長。
このサイクルがあるからやればやるほどチームが強くなってる。
ジーコの時に何故ダメだったかといえば
それぞれの選手がそれぞれに高いモチベーションを持ってる
ブラジル代表の選手と違って
日本人はそういうストイックさがないということをジーコが知らなかったから。
サッカー詳しい人なら分かるだろうけど
ワールドカップで優勝するようなチームは勝ち進むに連れて強くなる。
逆にそれがなきゃどんなに強い選手がいても優勝は難しい。
日本は現時点でベスト16の実力しかないかも試練が
もしかするともしかする可能性もあるぞ。
478 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:32:15 ID:T1Ky7CSlO
坊主頭で純な遠藤に好感持ってたなぁ
>>477 天才がいい指導者になれない典型例だな。<ジーコ
凡人が何ゆえ凡人なのかを理解できない。
480 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:39:48 ID:CsfDfccN0
遠藤が最終的に黄金世代で一番の出世頭か
Jリーグ優勝、天皇杯優勝、ACL制覇、CWCでマンUと対戦
W杯スタメンフル出場3試合得点1
確か国際Aマッチ出場数もかなり行ってたよね
W杯、しかもグループリーグ突破を掛けた試合でのあのビューティフルゴールは
物凄く大きいと思う
国内だけでキャリアアップする一つのモデルケースだと思う
>>477 その酷い前準備をしてしまったのが岡田。そしてその酷さに怒り心頭になった選手達が、遂に岡田に反乱を起こして岡田の指示を無視し、現実主義のショートカウンター戦術に切り替えたのが真相でしょう。
つまり選手達の根底に在るのは岡田と特権を受諾仕手来た中村俊輔への純粋な怒り!
怒りは一時的な爆発力を生み出すが、決して長続きをする物ではない。
だからパラグアイ戦では爆発的な何かを余り期待しないでいる。
やっと谷間谷間言う人間がいなくなるのか。
>>17 その世代世代でヤヴァイポジションは
その上下の世代が補えばいい。
>>17 少なくとも柏木は海外行けよってレベルだと思う
本田は今清水でなくてはならない汗かき役だろ。ここからどうなるのかなんてまるでわからない
米本もパートナー次第じゃカスだぞ
4年経ってもそういう部分はあまり変わらない気がする。ゲームを作る選手のイメージではないから
あとは遠藤みたいなタイプは出てきて欲しいね。
パサーだらけも問題だがパサーなしもまた問題だ。
ウルグアイがあのFW持っててそこまでボール届ける手段が無いから仕方なく
フォルランがパスの出し手になってるがああいうのは非常にもったいない。
486 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:50:10 ID:qOFjX+NK0
今大会のメンバーを世代別に見ると↓
アトランタ:川口、楢崎 (2人)
シドニー:中澤、中村俊、稲本、遠藤、中村憲、玉田 (6人)
アテネ:川島、闘莉王、駒野、岩政、今野、松井、阿部、長谷部、大久保、矢野 (10人)
北京:長友、内田、本田、岡崎、森本 (5人)
一応、アテネ世代が核になってるね
若手の素質を見る目について、板橋1といわれてる俺に言わせれば
今の若手で一番の才能持ってるのは、セレッソの杉本って長身イケメン
次点で宮吉と宮市 DFはWC終わったら槙野中心になるよ
アテネで完全に消えたのはこの辺り?
高松、森崎、喪庭、那須
うっすら記憶に残ってる名前
普段Jってみないから選手やってるのかすらわからない
489 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:56:15 ID:6rJWcxAlO
>>488 怪我持ちの高松以外はみんなレギュラーでがんばってるぞ!!
>>482 と言うか、協会が何処まで谷間世代を本気で育てる気でいたのか疑問。
本来なら我慢に我慢を重ねて前田・田代・山瀬・石川・野沢・青木らを今代表の中核選手として育てるべきだったんだよ。
アテネで一番消え気味なのは黒河じゃないかなあ。アルビでたまに出てるけど。
あと美白のロナウドっていたのよーな
選手やってるんだろーか
ルーニーみたいな感じの顔の奴
すげーあいまいだけど
493 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:03:54 ID:xxeDGLJN0
>>487 関係ないけど
埼玉最強の中学生が元ネタ?
494 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:04:07 ID:CsfDfccN0
>>486 ドイツ後にドイツのメンバー引き摺らなくて今思えば本当に良かったよな
あそこでズルズル黄金世代に頼ってたら今頃悲惨だったかも
羽田が今後10年DFの要になる・・・
そう思ってた時期が俺にもありました
496 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:06:29 ID:CsfDfccN0
>>490 結局は経験だからな
いろんな経験を情熱持って積ませれば選手はそれなりには育つってことだ
遠藤だってオシム、岡田が中心に据えて責任持たせたから花開いたんだと思う
長友だってあのタイミングで反町が五輪に読んでなかったらこの大会に間に合わなかったかもしれん
ちょっとしたチャンスを選手がモノに出来るかどうかってのもあるけど
チャンスを色んな選手に与えて引っ張り上げるシステムが必要だな
>>490 田中(隼)と田中(達)も入れてくれ。
>>488 個人的には成岡だな。
当時の持ち上げられ方は謎だった。
那須や森崎はクラブじゃ頑張ってるだろ。
498 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:10:23 ID:QjPZ2jB/0
日韓WCの時に、中田を切って
完全に黄金世代にシフトしてれば、その後も随分ちがってたのにな。
中田はクラブで好きなだけオナニーしてりゃいいのに、
ジーコや川渕に取り入って代表ブランドにしがみついてたからな。
>>492 美白のロベカルで根本な。
そういやどうしたんだろう。
去年くらいはJ2のどっかにいたような記憶がある。
アテネ世代の大逆襲って感じだな
ジーコで停滞したかと思った日本代表だが
着実に成長してて嬉しい
本田、岡崎、森本
攻撃力は史上最強世代だろ
これに平山が覚醒すればなぁ
>499
JFLのツエーゲン金沢で久保竜彦にボール供給してます。
>>486 今後の事を考えると北京世代から以降にバトンタッチをしなければならないのだが?
FWは明るい材料が取り揃っているから心配はしていない
長谷川(山形)
興梠(鹿島)
大迫(鹿島)
渡邊(横浜)
岡崎(清水)
平川(脚大阪)
宇佐美(脚大阪)
一応数は揃っている。
>>325 もうそういうボランチには用はない
そういう要素を持ってて守備が出来ないと話にならないから
>>502 まだやってたか!よかった。
しかし久保w
アテネ世代がまだ活躍してる話を聞くと嬉しい。
偽ゴンは引退したって聞いたがマジか。
顔に似合わず繊細そうだったからなぁ。
506 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:22:22 ID:9lqmfbEYO
マリノスの渡邊は、ハマった時はすばらしいFWだと思う
>>505 このスレの前の方で答えたが偽ゴンは今水戸ちゃん
508 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:23:43 ID:CsfDfccN0
黄金世代 テクニック
アテネ世代 走力、闘志
世界で戦うにはどっちが大事かってことだよな
日本人としての特徴を生かすにはアテネ世代の方が実は良かったってことだと思う
黄金世代に釣男や大久保のようなちょっと常識はずれな闘志持ってる奴いないもん
松井は松井でフランス2部行ってずっと今もフランスでやってけるような図太さがあるし
駒野なんて一度病気で死に掛けてるしなw
阿部ちゃんは昔は気弱なとこが目立ったけどここにきてグッと強い気持ちを感じさせてくれるようになった
若い頃に散々叩かれたのが逆に良かったのかもな
>>504 これからのボランチは攻撃守備とマルチに対応する能力が求められる。
特に一対一に弱いボランチは自然淘汰されて行く時代になる。
谷底谷間世代と黄金世代の落ちこぼれでまさかのベスト16です
プラチナは逆に期待しないほうがいいかもな
511 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:26:25 ID:V6185Fd20
>>348 吉田麻に期待
それに
ハート的には
中澤聡あたりに
伸びて欲しい
512 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:26:33 ID:hA//ByXT0
>>最初から全力で飛ばす
大久保から森本に繋いでくれ
513 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:27:19 ID:QJWbkM7VO
親善試合でのンガハタのポロリ→失点の流れに吹いた記憶が…。
しかもスコアが0-1w
514 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:27:47 ID:z69Ct/iZ0
美白のロベカルw
テレビのみながら笑ったなー可哀想だなーって
そもそも谷間と呼ぶ程には違和感あったと思う。
平山は何世代だっけ。
「平山落ち着いている〜〜」
517 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:30:49 ID:Bi+QdwIC0
なんだかんだいっても、男は谷間が大好きなんだよ。
>>348 空中戦には多少難はあるが、負けん気では人一倍強い伊野波がいる。
519 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:31:17 ID:wUWtu3Nu0
ジーコによって無理やり日陰世代扱いになった印象。
81〜82年生まれってもしかしてあらゆる分野でダメな世代なのか
521 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:35:52 ID:CsfDfccN0
CBはサイズ、メンタルで選抜すべき
そんで残った奴に死ぬほどヘディング練習させるべき
中澤釣男をモデルにすればいい
>>503 ∧((∧
ミ# ゚Д゚) <・・・・・・
( 14 )
| |
し ⌒J
523 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:39:05 ID:1zGC2k9oO
谷間の割に最後は頑張ったな
524 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:39:47 ID:uhuLCjUx0
ナントカ世代ってレッテルを貼って選手個々の評価を全くしない人間が居るから困る
マスコミとかに
一般の人はそれにすごく影響されてしまう
525 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:41:03 ID:ji+YG2xQ0
本田はパスコースを自ら造り出すこともできるし
パスを出すこともできる
527 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:43:52 ID:qmKbrFRMO
谷間と北京に挟まれた84年生まれこそ日本史上最低の世代(矢野、成岡、菊地)
松井はフランスで大活躍してたし、素人受けしそうなプレーも多数あったのに
なんで人気でなかったんだろう。
今回ようやく一般層にも注目された感じ
松井は十代の頃から得点力が課題だからなぁ
>>507 マジか、ありがとう。
現役で残ってるんで安心した。
J2行脚でメンタルも強くなってるといいんだが。
531 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:50:18 ID:r5DiK4Y90
そもそもアテネってさ、人間力が小野やら高原やら
呼んで直前でいきなりチーム作り直し
さらにグループリーグも
ピルロ、デ・ロッシ、師匠化してないジラがいたイタリア
A代表の主力CBガマーラを入れ銀メダルのパラグアイ
アッピアー、ムンタリ、エッシェンがいたガーナ
この組み合わせ何気にきついだろ。この組で
敗退しただけで谷間扱いなのはどうかと思うがな。
シドニー組でも突破できたか分からんぞ。
ガーナには勝ってるんだし。当時の師匠化してない
ジラは釣男に「住んでる世界が違う」と言わさせるほどの
点取り屋だった。たぶん今は立場逆転してると思うけど。
アテネ経由南ア行き
その組で敗退したから谷間って言われだしたわけじゃないぞ
もっと前から
534 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:54:14 ID:YQwjn8240
イタリアなんかを見ると世代交代は本当に大事
日本の場合、今回がよかったから次の世代交代が難しそう
中田ヒデがドイツで辞めたのは今思うとよかった
中田も入ったチームで今回のW杯に挑んでたらどうなったことか
535 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:55:12 ID:P1yE2iC7O
パラグアイの谷間スレ多すぎだろ
536 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:55:21 ID:troD6LF+0
>>470 最後の一行、ムチャクチャ納得させられるわ。
アテネ&北京組>>>>しどにーおうごんせだい(わらい)
>>528 マスコミ受けは何故か物凄く悪かった。
既にポスト中田だった絶対的スター俊輔とポジションがかぶってたせいもありそうな気がする。
まともに注目し続けてたのはやべっちFCくらいじゃないかね。
那須さんは磐田じゃ欠かせない存在になってるよ。
CBにこだわってたみたいだけどボランチの方が合ってんじゃないの?
540 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 21:58:00 ID:QlJ+Uw9f0
ジンクス的に4年後8年後、宇佐美や宮宮らが中心で活躍は無さそうだな
でもそいつら押さえる人材が眠ってるのはwktkだ
<W杯アジア代表の本戦対南米代表成績>
1966年 △北朝鮮 1-1 チリ
1970年 ●イスラエル 0-2 ウルグアイ
1978年 ●イラン 1-4 ペルー
1986年 ●韓国 1-3 アルゼンチン
1986年 ●イラク 0-1 パラグアイ
1990年 ●UAE 0-2 コロンビア
1990年 ●韓国 0-1 ウルグアイ
1994年 △韓国 0-0 ボリビア
1998年 ●日本 0-1 アルゼンチン
2002年 ●中国 0-4 ブラジル
2006年 ●日本 1-4 ブラジル
2010年 ●北朝鮮 1-2 ブラジル
2010年 ●韓国 1-4 アルゼンチン
2010年 ●韓国 1-2 ウルグアイ
2010年 日本 - パラグアイ
通算0勝12敗2分・7得点31失点
>540
4年前、日本のどのサッカーファンが長友を知っていたのかと思うとまだまだ眠ってる逸材は居るんだろうな。
>541
歴史を変えるチャンスなんだな。
体力で勝てる根拠あんの?
短期間の高地トレーニングでそんな変わるのかな
>>544 根拠はない。
短期間の耕地トレーニングはただ体力を消耗するだけ。
効果が出るには3週間近くかかるらしい。
でも、俺は日本の方が走れるだろうと妄想している。
546 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 22:10:29 ID:kit1+1qx0
アテネ組のJでの活躍は全く申し分ない。
谷間の世代、と言われるのは人間力のせい。
アテネの時OAが小野とか入れてぶっ壊れたからな。
なんで小野か最後までわからなかった。アテネスレでは
OAはDF入れろ入れろと言ってたのにな。山本www
心配なのは4年後8年後に、本田の後継者が出てくるかの方だね。
物怖じしない強い性格で、海外でもリーダーやれるような選手。
>>547 OAでいらなかったのは曽我端だろ・・・
小野も扱い辛かっただろうが海外の普通の指導者ならなんとかしてたろ。
551 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 22:48:37 ID:f8RLdo2U0
シドニー世代は中盤に人材が集中していたイメージだけど
アテネ世代はバランスがいいよね
552 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 22:50:09 ID:6l9mrKWH0
まあ北京の方が酷かったよな
WYはGL突破したものの結局勝ち無しで敗退
五輪は3戦全敗
日本はどんどん上がっていく選手のレベルに指導者のレベルが追いついてないと思う
ユース代表の監督よりJの外国人監督の指導を受けたほうが上達する
山本が3−5−2にこだわらず、大久保、松井、石川、達也等の共存を目指して、
4−5−1とか柔軟にシステム変更できるような監督だったらこの世代はもっと伸びていたはず
554 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 22:50:34 ID:mqlufxUC0
監督がカスだっただけで(フランスを優勝に上げてた人間力さんだしw)
粒は揃ってたと思うよアテネ世代
3-5-2は田嶋派の肝入りなので変えられませんでした
556 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 22:53:21 ID:VJWfRLzb0
全く小野はアテネで通用しなかったよな
小野は使い方も悪かったわ。小野を3-5-2のトップ下に置いたけど、
誰が小野の位置までボール届けるのよって面子組んでたものだから中盤で孤立っていう
あれは3-5-2が先にあって考えなしに選手を置いた人間力のミスが一番。
谷間がバイアグラと一戦交えるのか…?
559 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 23:03:18 ID:o6mvv7E6O
この世代でまさかの成長を遂げたのって前田くらい?
アテネでトップ下は大久保や松井のほうが適正あったことがわかってショックだったわ
>>559 振り幅だと長谷部だろうね。ユースどころかトレセンも縁が薄いへっぴり腰の無名MFが
今やブンデスレギュラーで日本代表の中心。
人間力とか大熊に関わらなかったから変に弄られずに済んだ奇跡なんだろうけど。
前田や成岡は、磐田に入らなければ違っていたのは間違いない・・・
562 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 23:21:33 ID:CsfDfccN0
アテネの頃から小野はもう微妙だったよね
現代サッカーの流れから遅れ始めてた
>>559 個人的には矢野。
新潟では活躍してるがまさかドイツで呼ばれるとは思わなかった。
564 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 23:31:07 ID:f8RLdo2U0
プロ入りの経緯を考えると今野もかなり化けてるんだが
札幌に入ってからはすぐ出番も得たし順調にキャリアを積んでるよね
565 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 23:36:22 ID:NSz5LsAu0
アテネ五輪で致命的なミスをした那須を同部屋の松井が
バリカンで坊主にした。これが鹿実魂だ!
566 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 23:53:23 ID:Jq4TfSfaP
帳尻ありえるから放りこんどきゃ良いのにな
レッドのおまけもあるかもしれんしよ
569 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 08:13:41 ID:v8u5d8NyO
アナ「ンガハタの頭上を越えていく放物線は絶望への懸け橋だー!!」
570 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 08:20:44 ID:tEIrUEcC0
岡田が疲れた選手を確実に把握して交代し
余計な指示を出さず茸をホテルに監禁してれば
勝てるかもしれない
571 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 08:21:34 ID:pdmSr+GuO
前田が1番上手かったのに
アテネの試合はディフェンスがスカスカの試合だったな
谷間の次は谷底世代だろ
そいつらもどうにかなるのかね
本田に引っ張られて伸びるかもね
>>503 遅レスだけど、
「平川」ってだれだよww
平井だよw
576 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 13:28:33 ID:5rwJZcmZ0
577 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 13:41:49 ID:m0Ce+Qjh0
>>547 DFよりむしろ左SH、球出しボランチ、GK
あとはバランスよく存在してた
GKに国際経験のないアゴを思い出出場させたら
直前親善試合でいきなり大ポカやらかして
DF陣の信頼を一気に失った
プレッシャーに弱い茄子に主将押し付けてガッチガチにするとか
負けさせる準備だけは万端だったな
OA選考も、茄子主将等の小細工も
大会後の自分の本の美談ネタのためにやらかしたんじゃないかと
未だに疑っている
あいつの妄想に引っ掻き回された選手たちが哀れすぎた
あの人間力の負のオーラを浴びせられて、混乱しながら
メダルのイタリア、パラグアイ相手に真っ向勝負で互角
ガーナには勝ってんだから、実は大したメンバーだと思う
579 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 14:24:47 ID:dikrhHfY0
アテネ世代の代表得点数酷いね
580 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 15:25:32 ID:Zx7tzjLl0
こんなに一つの世代が叩かれてるのって日本ぐらいじゃねーの
谷間の世代と命名したクズは万死に値するよ
そいつのせいでこの世代は使えないってレッテル貼られたんだからな
クラブでのパフォーマンスも他の世代と比べて遜色ないし
代表でも今回のW杯でスタメン7人も出てるんだからな
それでも谷間って悪いイメージで語られ続けてたからケチ付ける奴いるし
例えばブラジル代表なんか北京世代は1人だけだし、メキシコ代表はアテネ世代は3人だけだが
それでも日本のアテネ世代みたいに若いときから叩かれてないだろうから別に批判なんてされてないだろう
ロンドン世代って守備どうすんのよ
黄金だかパサー世代だかしらんけど、その中でドノバンのような前に推進力のあるプレーのできる選手がいれば中心でやっていけただろうな
攻撃的な選手は、ボールを保持し、前に運べないと駄目だ
ボールは頻繁に失い、バックパス横パスが基本ですが、セットプレーだけ得意です、とかアフォすぎる
他のも基本パスだけだからな
583 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 20:06:08 ID:Z5zAio6R0
>>582 あんなバックパスばかり頻繁にするようになったのは中村しか残らなくなってからだぞ
野球の松坂とかそうだけど、ひとりのスターがいると一部の世代に集まるのはどうしようもないんじゃないか。前後に黄金、北京と実際そうなってるしな。次大会は北京とロンドン組で構成されれば良い結果がつきそう。
37:名無しさん@十周年05/23(月)10:40
○○世代ってチョンが好きな言い方だよなw
→下品なメディアは特に好きだからどうしようもない
>>580 スポーツだけじゃなくても社会問題や流行でレッテル貼りして普及したのも散々あるよ。不況下時代と閉塞感で覆っている世の中だからある意味叩きやすい。マスコミの勝利である。
586 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 08:45:59 ID:848RerXq0
>>541 開催国以外での初勝利
デンマーク戦初勝利(1回しかやったことないだけだけど)
ときたんだ。
こりゃあ南米相手に決勝Tで初勝利あるで。
587 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 08:53:53 ID:uSc3L+bxO
人間力はこの世代を率いた最初の国際大会では
青木を3バックの真ん中において主将にすえたが
青木はプレッシャーに異常に弱いために
結局酷いミスをして戦犯になって
そのあと長い間選手としては死んでた
那須もオリンピック本選で同じことやらかしてた
人間力の選手の見る目のなさはガチ
茂庭にはがっかりだよ。
中澤の後釜CBは、奴しかいないと思っていたのに。