【サッカー/中国】「ドイツの闘将」マテウスが中国代表監督に意欲「もし協会が私と契約したいと言うのなら、明日にでも北京に飛ぶ」
1 :
アフリカンフラグフィッシュφ ★:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100626-00000017-rcdc-cn 2010年6月23日、サッカーの元ドイツ代表で現役引退後は指導者として第一線で活躍するローター・マテウス氏は
「自分が監督になれば中国代表チームは4年後のW杯に出場できる」と発言した。中国のスポーツニュースサイト・新浪体育が伝えた。
5度のワールドカップ出場、ワールドカップ最多出場記録(25試合)を達成し、「鉄人」「ドイツの闘将」の異名を持つ伝説のサッカー選手、
マテウス氏は今回のW杯南アフリカ大会で、アラブ首長国連邦のテレビ局のW杯サッカー解説員としてヨハネスブルグに滞在している。
記者の取材に応じるなかで、中国代表チームの監督の多くが中国人であることや中国サッカー協会がコーチを探していることを知った同氏は、
「私は五輪チームやユース代表の監督には興味がない。やるなら国家代表チームの監督だ。もし中国サッカー協会が私を監督に指名するなら、喜んで就任する。
そうすれば4年後に中国をブラジル(大会)に連れて行けるだろう」と語った。
マテウス氏は「身体的にドイツチームに劣らない中国代表チームが2大会連続でW杯出場を逃しているのが不思議だ」と話し、
さらに「もし中国サッカー協会が私と契約したいと言うのなら、明日にでも北京に飛ぶ」とまで言い切った。
2 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 02:50:06 ID:UTO1W4PAO
クリンチクンのほうがいい
3 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 02:51:32 ID:YQLDpovs0
監督として無能じゃん
代表監督経験が豊富な人に頼んだ方がいいよ。
マエツスはまあ、ジーコに監督頼むようなもの。
中国はフィジカルはあるんだから、ベンゲルとか、
今回お役御免のリッピとかを連れてくればいいだけ。
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 02:51:56 ID:K2ln9NqnO
ちょっとマテウス
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 02:52:29 ID:FjIHBO1OO
マテウスって監督で失敗してなかった?
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 02:52:46 ID:RF971l6l0
一方、日本はブッフバルトにオファーした
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 02:52:49 ID:2OUlSOSG0
マテ公よ アジアはそんなに甘くない
勝者のメンタリティは叩き込めるから今までよりましだろ
アフリカあたりに営業行けよw
11 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 02:53:20 ID:axS2WM4c0
ユースや五輪にも興味持てよ
若人をじっくり自分色に染めていくのが楽しいんじゃないか
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 02:54:02 ID:W3hjkTF80
名前だけはすげー強そうだよな
競走馬なら三冠取りそう
引退後の流浪の人生っぷりはすごいな
15 :
マジの助 ◆N/tqbYvthA :2010/06/27(日) 02:54:37 ID:OswbSkXdO
わがままらしいからエッフェンベルクを中国代表監督にすればまとまりそうじゃね?
>>11 >若人をじっくり自分色に染めていくのが楽しいんじゃないか
最悪だな
指導者失格だから早く死んで欲しい
17 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 02:54:44 ID:7Qk2hQTe0
日本代表監督 ギド・ブッフバルト
中国代表監督 ローター・マテウス
韓国代表監督 ユルゲン・クリンスマン
しかし現状中国はアジアのベスト10にも入らない国だぞ
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 02:54:59 ID:mtw8vtgfO
待て臼
ところでカーンって今何してんの?
中国はいきなりハードプレイを選択するのか
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 02:56:05 ID:i6gSzOREO
こんな大口叩かんでも優秀な人には声はかかるもの
ひょっとしたら岡田が適任かと。
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 02:56:26 ID:uwpsCf+u0
中国最近せっかく伸びてきたのに4年間無駄にする気か
アジアを舐めてんのか中国の実力を見誤ってんのか知らんけど
4年後は無理でしょ
中国はこういうビックネームな人に弱そう
27 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 02:57:32 ID:dVsl9Rd6O
中国は監督変える必要性あるのか?
東ア大会見てたら今の監督良いと思うけどな。
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 02:58:40 ID:omFbqG/pO
カリスマ性はあるだろうがそれだけじゃなあ
ジーコとかジーコとか
中国の監督は政治家動かせるぐらいのビックネームじゃないと無理。
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 02:58:54 ID:d5NkuClW0
マテウスは連中にカンフーとサッカーの違いから教えることになるお
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 03:01:04 ID:PaYpiLm70
監督になってからの成績知らなかったが、結構酷いのなw
リーダーシップだけじゃ駄目だな…
32 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 03:01:18 ID:G1NimWrt0
フェアプレーの精神を叩き込んでくれ
ドキュンなのに名キャプテンの代表格だよな。
マテウス、エッフェ、カーン・・・ドイツにはたくさんいるが、まだ大事なのを忘れてる気がする。
34 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 03:01:39 ID:bjAaJgsa0
カンフーサッカーをなんとかせんと世界に出てもむしろマイナスだぞ
やめとけって・・・・
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 03:02:04 ID:7UfmAarbO
磨手薄は支那から逃亡するはめになるのであった
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 03:03:07 ID:BSOC4im80
ちょっとマテウス!
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 03:03:13 ID:C1uu3Qei0
うーんっと、死ぬほど大変だとおもうからやめたほうがいいよ>マテウス
国内リーグで大金もらって満足しちゃっている選手のケツを叩くのは至難だよな。
W杯?なにそれ美味しいのと思っている連中だぞw
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 03:03:45 ID:SgS4BeJW0
マテウスは性格的に問題があるんだろうな
40 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 03:03:49 ID:+XtB+wmY0
やめとけよw
すぐ首になるぞ
41 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 03:04:09 ID:XldMnaIH0
ブッフバルトの方が良いだろ
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 03:04:12 ID:mtw8vtgfO
>>28 ジーコは運もあったし敗戦から学んでいったろ
この人ハンガリーの代表監督やってたけど、全然結果出せずに叩かれてた。
(日本代表には親善試合で勝ったけど)
>>6 オーストリアのレッドブルでコーチやってたけど
すぐにいなくなったなあw
待て臼
アジア最強グループ 日本 韓国 オーストラリア
アジア強豪グループ イラン サウジ バーレーン 北朝鮮
アジア準強豪グループ ウズベキスタン UAE カタール クウェート イラク 中国
アジア中堅グループ ヨルダン タイ シリア
アジア下位グループ ベトナム シンガポールその他
中国はアジア内のヒエラルキーでいえばこんなもんだぞ
正直W杯予選の結果を含めると中堅に落としてもいいくらいだ
マテウスは小さいのにスゴイ選手だったな
大きくド迫力に見えた
ダイナモって言葉もマテウスから始めて知ったような
ダイナモってニックネームはマテウスで合っているよね
中国選手にはサッカーを教える前に、まず試合で相手を殴らない、八百長しない、やたらとつばやたんをはかない等など、
サッカー以前に人としての基本から教える必要がある。4年でW杯はちょっと無理だとおもうよ。
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 03:06:50 ID:q9Le/I7WO
マテウスて監督として致命的な傷が付いた記憶がある
50 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 03:07:49 ID:skbgok6i0
マテウスやめてくれえええ
ドイツ代表監督になって、次大会でマラドーナ率いるアルゼンチンとやりあってくれ
マテウスの落ちぶれていくさまは見たくない
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 03:08:09 ID:7HmziE97O
闘将ベン
52 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 03:08:29 ID:q/tbWGbo0
待て臼もやっぱり引退したらカネなんだな
アジアはそんなにあまくないぞ
フットボールの技術以外のところで苦労するから
クリンスマンがドイツの監督やってて、
さぞ悔しかっただろうな
マッテルス
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 03:14:58 ID:uwpsCf+u0
マテウス氏 4度目の離婚へ 2010年01月06日
http://www.afpbb.com/article/sports/soccer/soccer-others/2679779/5124294 >マテウス氏のにぎやかな私生活は、たびたびメディアに報道されている。同氏は1人目の妻シルヴィア(Sylvia)さんとは1981年に結婚したものの
>1992年に離婚、1994年には2人目の妻ロリータ(Lolita)さんと結婚したが1999年に離婚、2003年には3人目の妻マリアナ(Marijana)さんと結婚したが
>2007年に離婚している。(c)AFP
ローター・マテウス - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%86%E3%82%A6%E3%82%B9 >監督時代
>2001 年9月にオーストリア・ブンデスリーガのラピード・ウィーンで監督としてのキャリアをスタート。しかしクラブの歴史上最も酷い8位という結果に終わり解任された。
>2002 年、パルチザン・ベオグラードの監督に就任。2002-03シーズンの国内リーグ戦を制し、UEFAチャンピオンズリーグ 2003-04では予選を突破しグループリーグ進出に導いたが、
>グループリーグでは最下位に終わり敗退。国内リーグ戦では首位と勝ち点3差の2位につけていたものの、個人的な理由により2003年 12月に監督を辞任した[4]。
>2004 年、ハンガリー代表監督に就任。ワールドカップ・ドイツ大会出場を目指したが、スウェーデン、クロアチア、ブルガリアなどの強国がひしめくグループを突破することは叶わず予選敗退。
>マテウスは契約更新を望んだが、ハンガリーサッカー協会(MLSZ)との交渉は決裂し2005年末で監督を退任した[5]。
>2006 年1月11日、 ブラジルのアトレチコ・パラナエンセと1年間の契約を結んだが、生活環境の不一致を理由に同年3月に帰国。監督就任から7試合で指揮(通算5勝2分)を執っただけでの退団となった。
>2006 年6月よりオーストリア・ブンデスリーガのレッドブル・ザルツブルクのヘッドコーチに就任。インテル時代の恩師のトラパットーニ監督との二人三脚で指揮を執っていたが、意見が対立し2007年6月12日に解任された[6]。
>2008 年7月よりイスラエル・プレミアリーグのマッカビ・ネタニヤの監督に就任した[7]が、翌2009 年4月29日、成績不振によりクラブとの契約を更新しないことを発表した。
さすが不屈のゲルマン魂
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 03:15:17 ID:qTcutTdo0
中国人とマトモなビジネスが出来ると思ってんのか、このバカは
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 03:16:13 ID:ai73mSBg0
発展途上国専門監督のトルシエがいいんじゃないか、中国は。
プライドの高いシナ人が土人扱いに我慢できるかは知らんが
現役時の実績と年齢から見れば、
ドイツ代表監督に何時お呼びが掛かってもおかしくないはずなのに、
そう言う話の俎上にすら載らない時点で、
ドイツでのマテウスの指導者としての評価が高くないのが窺い知れるなw
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 03:18:28 ID:t36uMInx0
血迷ったか
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 03:18:57 ID:+7OQmHx6O
悪いことは言わん。両方とも止めとけ。お互いに不幸になるだけだぞ。
>>59 トルシエと契約って話も、ずっと以前にあったような。
まあ、噂程度だったけど。
トルシエとしては、日本で適当に稼ぐ方が楽なんじゃないかな。
今、まさにかきいれ時だしw
64 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 03:19:33 ID:dVsl9Rd6O
>>47 合ってない。
闘将だった。
ダイナモって言われる選手ともポジションちがう。
ただし、メキシコ大会ではDMFでマラドーナをマンマークしてた。
リティにここは譲ってやれよ
中東辺りにましな所あるだろ
>>60 つーか、どうもマテウスは嫌われ者くさいな
聞くところによると人間性が悪いらしい
マテウスは絶対監督業で成功すると思ってたときが俺にもありました
>>66 ザルツブルグでコーチしてた時も、
その「人間性に難」てことでトラパットーニの下で修行させるってこと
だったらしい。
全然、意味なかったらしいけど。
中国行ったって何かしら文句つけて途中で逃げるだろ
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 03:28:01 ID:Yspw0lxVO
マテにこういうこと言われる中国に軽い嫉妬を憶えるが
東アジアで見せた堅実路線を棄てるとは思えない
ACLなんかで磨いた勝負強さ駆け引き技術を掛け金にするハイリスクハイリターン
見てみたいが
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 03:29:44 ID:dVsl9Rd6O
ドイツ代表と言えば俊さんと同じくシューズもadidasだったが、
マテウスだけはpumaだった。
親類だかがプーマのお偉いさんだったらしい。
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 03:31:14 ID:95NNpczCO
ローター使わせたら神!
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 03:36:46 ID:cDMxrWN80
>>70 マテウスが中国のプレー見て現役時代この国にいたかったとかならともかく、
指導者として無能で仕事なくて金持ってる後進国ならいけるだろうって売り込みかけてる
トルシエ状態で嫉妬なんかよく覚えられるな
74 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 03:38:11 ID:kNs1O0uf0
トルシエあたりの言う事きっちり聞けるようだと中国も驚異なんだけどな
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 03:38:13 ID:6CyCUK6eP
ちょっと待て
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 03:50:12 ID:iCVp04NFO
マットイスはもう監督は駄目だろ
コーチにはブリーゲル起用
>>71 豆だけど、プーマとアディダスの創業者は実の兄弟
仲悪かったらしいけど
80 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 04:11:11 ID:Lx3PthCB0
マテウスってとんでもないDQNやん 監督無理だろ
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 04:12:23 ID:rJ9iZKeqO
ナチスナチス大合唱だぞ
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 04:13:28 ID:TaEZ4GhMQ
中国は東アジア選手権を見る限り
高くて当たり強くて速さもそこそこだったから
ニュージーランドの監督に任せたら行けるんじゃないか?
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 04:13:38 ID:l1xylS+mO
だがちょっとマテウスほしい。
いま中国はかねもってるからねえぇ
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 04:16:01 ID:kng8WTTN0
ドイツは今は優等生ばかりだみたいだが
ちょっと昔はマテウスやらエッフェンベルクやらDQNが一杯いたんだよな
現ドイツ監督の野口五郎に頼めば
>>80 川崎がナビスコで準優勝のメダルすぐに外して問題になったけど
あれって元祖はCLのマテウスだ品
マテウスぐらい身勝手な人のほうが中国に向いてるかもね。
ああいう未開の国で力を発揮するのは
監督力以外の力が必要だし。
89 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 06:23:35 ID:Xm6chLc60
てか今の監督のままでいいんじゃないのか?
最近好調じゃん。カンフーもやめたし
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 06:24:35 ID:zdEa32FU0
中国はやりたい放題だからなw
金ならいくらでもあるw
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 06:26:13 ID:RLBuzC4rO
嫌われ者同士だからな
世界中で監督に失敗してる印象
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 06:30:23 ID:mtw8vtgfO
中国はオカナチオはどうよ?w
マテウスはやめとけって
絶対途中で投げ出すから
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 06:44:51 ID:yWvkXcn+0
すでに書かれてるが言わせてもらう
ちょっとマテウス
マテウスなんか単なる凡将だぞ?
ドイツでも相当馬鹿にされてる
金目的で中国に擦り寄ってるだけ
お金大好きのエゴイストだからww
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 11:27:53 ID:wlBCW2/h0
>>28 アンチジーコの俺ですら
ジーコ>>>>>>マテウス
と自信を持って言えるレベル
マテウスは無理だって、人格に問題がある
しかし中国の監督をやりたいとは…金に困っていると見た
マテウス自ら売り込みしてんの? 中国に(笑)!
落ちたな〜 凍傷も…
なんか、トルシエに見えてきた。。
まさか、ギドが日本確約だからとかヤメテくれよ
とりあえずあのラフプレイを何とかしてくれるなら誰でも大歓迎です。
101 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 13:24:36 ID:xPPlGBsL0
中国リーグに優秀な監督がいるじゃないか。
山東のブランコ・イバンコビッチ。
何故代表監督に招かないかなぁ・・・
90年WCはマテ公とマラちゃんの対決だったが、相手側がその後のどん底から
復活して本国の監督として再び脚光を浴びているので、マテ公焦りまくりwww
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 16:25:00 ID:E0jhn2t30
せっかく中国人監督で上手くいってるのに、とりあえずアジアカップまで現状のままでいいんでないか?
そこで結果が出なかったら、変えればいいだろう。
ローターでグリグリするぞ
105 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 16:35:06 ID:tCB7tYHt0
中国舐められてます
マテウスは途中で投げ出すイメージしかないw中国人はサッカーわかってるなら反対するんじゃね?
その中国に負けるフランスって…
ジーコの大好物、お金を出せるかね?
日本はドゥンガに頼もうぜ
110 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 17:04:11 ID:4aW9ruvR0
仕事少なくて困ってるの?
111 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 17:08:37 ID:5J3oBu8S0
しかしマテウスほどの奴がこんな切ない就職活動をしなきゃならんとは、
有名選手といえども引退後はラクじゃないな
これ、岡ちゃんがコケてたら日本にも売り込みしてたのかな?
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 17:23:30 ID:WAsEFFkg0
日本みたいに数百人の中から選抜じゃなくて、
数千-数万人の中からついてこれる奴を選抜する方式でやっていったら
中国は4年で16強入りってのはいけるんじゃないか?
114 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 17:38:44 ID:zNnEJjyxO
少林寺から引き抜けば良いやん
前回の決勝で敵に理不尽な暴力をふるわれた選手か・・・。
116 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 17:49:08 ID:UQ2DUNqAO
ちょっwまてよwww
マテウスなら中国が弱いまんまだし
熱烈歓迎だな
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 17:52:57 ID:4LGLaBVmO
ブッフバルトの方がまともじゃないか?
ゲルト・ミュラーが中国行って
酔拳教えた方がよくね?
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 17:56:08 ID:Aiw3fsTTO
W杯でカンフーやられたらかなわんぞ
やめとけばいいのに
野生動物に中国拳法を仕込む方が未だラクだぞ、たぶん
122 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 19:01:53 ID:d/Pxaoaf0
ジーコ氏というよりはファルカン氏といったところか。
馬特烏斯だって、あっちの漢字で
124 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 20:33:06 ID:5rxIf9qe0
マテウス無理すんな
結構期待してたが、監督としてはイマイチなんだな
露骨な金目当てだな
127 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 10:41:19 ID:hvgYf3zx0
途中で自分から投げるか
クビにされる
128 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 10:43:30 ID:kfXSr6taO
監督としては微妙
ふーん。
でも支那には岡田とかいいと思うよ
叩かれ慣れしてるし
130 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 10:50:24 ID:D9CaZQph0
>>56 これパルチザンはなんで辞めたんだ?
この頃は良い監督になるのかと思ってたよ
131 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 10:51:30 ID:zVztAr2J0
SC相模原の監督はどうですか?
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 11:15:42 ID:P+YVoFZz0
マテウスは,指導者として無能なのも問題だが,
人間性がそれ以上に大問題の人物だからなぁ。。。
133 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 11:19:48 ID:0qItKhJ40
やめとけ中国、全力で逃げろ!
そいつだけは本気で地雷原だぞマテウス
134 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:39:59 ID:KKrwJgQcO
ある意味マラドーナより頭おかしいからなマテウスは
135 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:43:04 ID:0qItKhJ40
たぶん、世界で今一番ヤバい監督
136 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:45:56 ID:OGA/W5xn0
>>46 タイはもうちょっと上だ
ユース年代からの育て方がよい
137 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:46:28 ID:j0NvBPub0
ドメネクでいいです
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:46:35 ID:Y6cL3BVBO
カーンも同じこと言ってなかった?
139 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:48:05 ID:CPRGShz90
大金払って酷い目にあいたいなら魔手薄か駄目寝苦でキマリ!
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:50:18 ID:l9mvVECA0
SFCのスーパーフォーメーションサッカーでは鬼のような性能だったなぁ
マッテルスとプリンスマン
あんまりうらやましくない
142 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:53:10 ID:K3hozVBHO
ドメネク、マテウス、岡田
これ鉄板
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 17:54:41 ID:JzZWkyBWO
>>140 プリンスマンじゃなくプリンス。
リットルとフェアリーも忘れるな!!
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:02:44 ID:l9mvVECA0
あーそうだっけ
レスどもですカズクン
145 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 18:13:11 ID:JzZWkyBWO
いえいえこちらこそ細かいことをピーフォ
146 :
名無しさん@恐縮です:
さすがローター