「サッカー/W杯】日本代表は崩壊寸前だった。誰も監督の話を聞かず監督もサブには声さえかけない状態。それを救ったのは・・・
1 :
樽タル防衛隊φ ★:
W杯前まで親善試合4連敗と絶不調だった岡田ジャパンは、
なぜ本番で見違えるように 強くなったのか?
5月27日のスイスでの選手ミーティングが発端で自主性が生まれ、
団結力が芽生えたからだ。終盤のデンマークのパワープレーに選手同士で判断し、
布陣を変更し、リードを死守した。控え組もチームを支え、23選手全員がつかみ取った
歴史的な1次リーグ突破は、選手たちがどん底から自力ではい上がったからだ。
徐々に増してくるデンマークの圧力。ロングボールを放り込む終盤のパワープレー。
耐える日本。ブブゼラの大音響が日本ベンチの指示をかき消す。
しかし、選手は慌てなかった。MF長谷部が中心となり、MF阿部を守備ラインに下げた。
闘莉王と中沢と3バックを形成し、相手をはじき返した。日本選手の成長を象徴するシーンだ。
「あれをきっかけに選手が個別に話すようになった」。
主将のGK川口が振り返るのは5月27日夜の選手ミーティングだ。韓国に0―2で敗れ、
スイスに入った。
チーム状態はどん底。話し合いは前線から積極的にプレスにいくか
どうかで攻撃と守備の意見が対立した。穏やかな雰囲気ではなかったが、腹を割って話した
ことで選手は目覚めた。自分たちでやらなきゃいけない。以降、ピッチ上でも意見をぶつける
ようになった。
続きは
>>2以降へ
http://hochi.yomiuri.co.jp/2010worldcup/japan/news/20100625-OHT1T00372.htm 輪になって決勝トーナメント進出を喜ぶ日本代表イレブン
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20100625-045116-1-L.jpg
2 :
樽タル防衛隊φ ★:2010/06/26(土) 08:45:54 ID:???0
>>1の続き
その2日後、イングランド戦前日の非公開練習では選手が口々に意見をぶつけた。
岡田監督が紅白戦を止め、スローインからの戦術を指導している時でも、選手の激しい
言い合いは止まらない。関係者が「非公開にしたいのも分かる。誰も監督の話を聞いていない」
と振り返るほどだった。
意見の割れた守備戦術は、プレスに行けないところは中盤でブロックを作るというやり方で
落ち着いた。岡田監督が阿部をアンカーに起用しただけでは機能しなかったはずで、
選手たちが世界相手に泥臭く戦おうと誓い合い、意思統一をしたからこその新システムだった。
守備的な戦術で初戦のカメルーンを下すとチームは自信を持ち、乗った。
「世界はレベルが高い。追いついている意識はない。いい意味で相手をリスペクトしているから、
こういう戦い方ができている」とDF中沢は胸を張る。
対話は団結力を生んだ。岡田監督は選手起用も冷徹に決断し、サブにはほとんど声もかけない。
サブ組は精神的に追い込まれているが表だって不満を言う選手がいない。全員で勝利を分かち
合えているからだ。「出てる選手と同じくらいサブの選手も称賛されていい」と川口は言う。
デンマーク戦の開始直後のピンチの連続。ダブルボランチが機能していないことを開始5分で
いち早く見抜いたのはベンチの選手だ。その7分後、岡田監督が3ボランチに戻すよう指示した。
歴史的な決勝T進出を果たした指揮官は「選手たちがピッチ上で、自分たちで対応してくれた」と語った。
チームは成長し、一つになっている。デンマーク戦後にできた選手の輪。それが今の日本の強さの秘密だ。
<了>
3 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 08:46:00 ID:bp1CPfqJ0
華麗に3げっと
4 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 08:46:45 ID:zwZjA+K00
さすが茸さんやで!!!
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 08:46:57 ID:8+1ghK4Y0
カズさんかっけー
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 08:47:22 ID:HBPHER8mO
俺のお陰か…。胸熱
中村対大久保、長谷部だっけ。
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 08:48:05 ID:Z4U0dGrDO
結論 岡田はいらない
俊さんカッコいい
11 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 08:48:55 ID:terJbYD0i
韓国さんありがとう
結束後に監督の話聞いてないじゃん
まあ、いい方向にだけど
スレタイ変じゃね?
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 08:49:09 ID:OQJJ9mCZ0
茸はんからは猛虎魂を感じる
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 08:49:35 ID:+Ga6PjNx0
15 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 08:49:50 ID:QL1MoqOa0
「出てる選手と同じくらいサブの選手も称賛されていい」と川口は言う。
俺を評価しろと言いたいわけですね
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 08:49:56 ID:W1vk5UG50
結局誰なんだよ
要するに現状としては岡田が結果を出した形になったけど
「日本が決勝Tに進めたのは選手の力だからW杯後に監督変えてもお前ら文句言うなよ」
とこれからの世論を誘導していきたいと言うことなのかな?
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 08:50:27 ID:8+1ghK4Y0
小森純
テソが影の監督
ベンチにいることで勝利に貢献する俊輔さん最高や!!
なんか作為的な記事だな
カズ、三浦カズ
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 08:52:50 ID:qcAJk3A/O
そういえば岡田を持ち上げる選手誰もいないよな?
完全にハブられてるのか
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 08:53:12 ID:BDTyWRuGO
ゴミ村を切り捨てたことは評価すべき。
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 08:53:16 ID:2V19nWp40
岡田じゃ一勝もできないとかほざいていた連中が
勝ったのは選手の自主性で岡田は無能だと
無理やり言いたいがための記事だな。
川口に泥かぶせたりして
そうなるとあれ?っておもったろうからな
岡田は評価されなければならない。
監督であり、W杯前の非難を選手より受けた。
これは責任上当たり前のこと。
結果が出た以上、選手はもちろんだが
それ以上に責任者である岡田に賞賛が与えなければいけない。
結果出したから美談になっただけやな
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 08:54:25 ID:ly6SVwNx0
つまり、ブブゼラのお陰で岡田采配が最小限に
抑えられた事が最大の勝因ってことだね
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 08:54:42 ID:piqD7/JEO
W杯が終わってこの話したほうがいいと思う
というか、対談番組やってほしいよな、
本田、遠藤、トゥーリオ、川島の語り合いを聞きたい
>>28 だね
チーム崩壊から奇跡的に結果も出して好転したけど
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 08:55:44 ID:ytH1nqOgO
で、誰が救ったの?
みんなでしたーって落ち?
34 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 08:57:13 ID:EeBcEmRK0
デンマーク戦の序盤、岡田は指示出したけどうるさくて選手は声が聞こえてなかった、て言ってたぞ。
都合いいとこだけ抜き出しても本文が矛盾してりゃ意味ねえわな。
体裁だけカッコつけて了とかいってんじゃねえよw
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 08:57:59 ID:T08SSnIY0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ じつはわしだ
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 08:58:01 ID:MwUQwPEnO
つまり言いたいことは
俊さんはベンチにいる時が もっとも輝いてる
ってことさ
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 08:58:37 ID:nAp1r6yoi
小野が潰した前代表の話かと思った
スレタイと本文があってないよーな。
岡ちゃんの貢献なしみたいにしたいのはわからんでもないが
どんな結果でも、きちんと評価しないとおかしなことになるわな。
と、思うのはおっさんになったからか。
>>1 遠藤が修正しろって言ったんじゃなかったっけ?
40 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:00:42 ID:rlaBQxT90
監督ほったらかしで優勝してしまった高校野球と似てるかな?
名も無いチームが燃えて優勝した事もあるし?
あれ?救ったのは・・・?
>>38 本番前負け続けて最悪の状態だったろうからね
選手同士のけんか腰のコミュニケーションがきっかけなのは確か
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:01:32 ID:HnVUwAA90
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:01:52 ID:NpSB8esv0
俊輔は頑張ってるな
全く不満を言わないんだぜ
泣けるわ
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:02:11 ID:7fcrQa9eO
影のMVPは川口
あいつがちょうつがいになってくれたから、崩壊を防げた
吉田監督時代の阪神のようだ。
監督要らないって事だよなw
結果も出ない、選手選考と起用もぶれぶれ
挙げ句、敗戦後は会見からバックレかまして
会長に自ら進退伺い
こんな岡田を
「大会前からやると思った」
とかいってる2ちゃんネラーはくたばればいいのに
トルシエん時もそうだったが多少情けないくらいの監督があってんのか日本には
ドメネク来るな
俊輔のこと茸とか言ってバカにしてたけど
練習中に無理して声かけしたり
ベンチワーク頑張ってサポートしてる姿を見るともう許してやろうと思った
デンマーク戦後の笑顔もなんか救われたような気がする
救ったのはベンチの選手。岡田はガッツポーズしてただけ。
という理解でよろしいか?
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:05:54 ID:QRF9GMUj0
2006の時に、ジーコに煮え湯を飲まされた選手が、
現代表に数多く残ってたからこそ、できた修正なんじゃないのかなぁ?
2006の時の教訓が生きたんだと思う。
あれこれ括り付けてきたけど選手がやりたいこと言い出して
そんなにやりたいならやれよ。って最後に諦め半分で認めたからなんだろうな。
開き直りか。結果出てるから器が大きいとか言われるんだろうか。
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:06:19 ID:tEY1FMUB0
日韓、ドイツもそうだけど、日本代表って本番のWCに入ると、
監督に反旗ってデフォなの?馬鹿代表?
そんなこっちゃいつまでたっても強豪国になれないよ。
それともマスコミの捏造、世論誘導なのか?
あれだけ攻撃した岡田をいまさら擁護するようなことはできん、と
俊さんどんだけ男なんだよ
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:06:24 ID:lFUUnNAMO
俊輔を外したら勝てるようになった。俊輔先発とベンチのエスパニョール
の勝率をみても因果関係は明白。ガラクタに拘った岡田も悪い。直前で外
したのは評価するがな
>>42 結果でた以上、選手達の話は美談になるし、岡ちゃんも評価されないと。
惨敗だったらW杯前からの流れ通り、岡ちゃんが火だるまにされてただろうしな。
どういうわけかサッカーって監督というか権限にたいする尊敬みたいなのがないよーな。
サッカーのコラムニストとかはスノップ気取りで非難はする割に。
58 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:06:44 ID:4ffxTpLV0
結局は、散々にこきおろして来たから
今さら岡田監督を認め褒めるのは癪だから
選手たちが〜って論調に、方向に持っていきたいんだろう
監督・選手・スタッフ、どれが欠けてもGL突破はならなかったと
良識のある人は、みな思っているだろう
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:08:04 ID:/Auqw0Du0
彼らが今脚光を浴び誰もが賞賛を惜しまないのは言うまでもなく ただ彼らが勝ったからなのだ・・・・!
勘違いするな よく闘ったからじゃない 彼らは勝った ゆえに今その全て 人格まで肯定されている
もし彼らが負けていたらどうか・・・・? これも言うまでもない 誰も相手にさえしない わかりきったことだ
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:08:13 ID:2V19nWp40
主力選手が長々と待たされてようやく終わったインタビューからバスに帰ってきても
控え組は労いの言葉一つかけずDSに夢中になってた前回とは大違いだな。
インタビューの人数を少なく絞ったかいがあった。
>>1 でも岡田がやろうとした方向に動いてるよね。
これってWC直前になってようやく選手が理解して
それを上手くやるにはどうしたらいいかって考えはじめたってだけじゃないの?
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:08:53 ID:0GqTdfV90
岡田がいいのではなく選手が自ら話し合って
良くしていったまで読んだ。
63 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:09:32 ID:3gIPAF7Z0
【レス抽出】
対象スレ:「サッカー/W杯】日本代表は崩壊寸前だった。誰も監督の話を聞かず監督もサブには声さえかけない状態。それを救ったのは・・・
キーワード:青汁
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>>61 岡田がやろうとしてたのはボール保持率を上げてサイドを上がらせる戦術だろ
今の形とはかけ離れてるわw
デンマークのダブルボランチにやられてたんで修正→日本のダブルボランチが機能してない
阿部にトマソン見させたら、ラインに吸収されちゃって大変な事に→3バックにして…
ものは言いようだなぁ
だがベンチの選手→岡田→遠藤へってのは無理があんじゃねぇかなぁ
66 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:10:26 ID:o9vsVqXv0
岡ちゃんはよく話しかけているほうでしょ
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:10:42 ID:1U0cQ9Vs0
聖徳太子は偉いやね。
「和(輪)を持って尊し」1400年前に言ってたんだから。
2ちゃんの張り付いてる今の「壁紙」最高だわ、前のお花畑もいいし。
仏蘭西の惨めさはそれを現してる。
中田が悔しいだろうな、今。
68 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:10:51 ID:QL1MoqOa0
|ツ ヾ\{ (⌒\;;;;;;;;,, ,,,,;;;;;;;;;;:' //ミっ}
i 仆、\\_,ゝ、 \__ ____ //!シ /
{ 、{ `r‐-、/´,.\ \ー====f'" ,..r―r-、`゙ソノ レ'i }
、 Y ゝ、 \ \ \ ̄ {_ `==≠' /⌒)| ノ
\| ( \ \ \ \ ゙=====≠ / |/ 計画通り・・・
、 \ \ 丶、 \ \ / { /
人 \ \ ` ̄`゙ `ー-┘ |/
( {::ハ /\ \ }
ハ!:::\! .:: \ }ヽ,
}::::\:::::\ \ /::;ノ
〈:::::::::ノ/ ̄\ |::ィ
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:10:55 ID:6cSqW2Za0
> 誰も監督の話を聞いていない
これが良かったんだな
> 出てる選手と同じくらいサブの選手も称賛されていい
。。自分で言うな。。
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:11:28 ID:jxflaAi00
日本代表は崩壊寸前だった。誰も監督の話を聞かず監督もサブには声さえかけない状態。
それを救ったのは・・・
\ /
\ 丶 i. | / ./ /
\ ヽ i. .| / / /
\ ヽ i | / / /
\
-‐
ー
__ わ た し で す --
二 / ̄\ = 二
 ̄ | ^o^ |  ̄
-‐ \_/ ‐-
/
/ ヽ \
/ 丶 \
/ / / | i, 丶 \
/ / / | i, 丶 \
よくチームが立ち直ったよな
強豪国でもgdgdで敗退したりしてるからね
72 :
司馬懿仲達:2010/06/26(土) 09:12:15 ID:C8A601w6O
オイラは 中澤佑二選手と川口選手を称賛したいね。
この二人は 実際に前大会で、チーム崩壊を経験しているし、
地獄を味わっている。
だからこそ、苦しい場面でも 足が動くし、
同じ愚をしないように努力している。
遠藤保仁(ヤット)なんかは、
アジア予選から ずっと好不調の波を味わってるからね。
次のワールドカップも ヤットは選んでほしい。
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:12:21 ID:7fcrQa9eO
中田と中村茸は組織の険悪化を助長させる腐ったみかん
本田も本来こいつらに近いカテゴリーだが、
熱い性格と現状の活躍で、まだそこまではいってない
74 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:12:39 ID:IWfltl0A0
わざとダメ過ぎる指導者にするっていうのも新しいなw
なんでサッカー選手って自分の力をやたら過信して自信満々で我が強いの?
監督無視とか組織のスポーツなのにありえないだろ。世界レベルなら
まあ仕方がないとしてもそのレベルに達してるやつがいないのにな。
>ブブゼラの大音響が日本ベンチの指示をかき消す。
これが良かったんじゃないか
77 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:13:39 ID:2IaXQgIM0
捏造推測誘導記事には もうウンザリ
78 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:13:52 ID:BDTyWRuG0
つまりベンチの茸さんのお陰だってことですね
>>61 岡田のやろうとした方向って?
今までのやり方を見れば、本来岡田がやろうとした方向は去年のオランダのような鬼プレスとボール回しだろ
岡田自身も、途中で方向転換したとコメントしてるわけで、今のは本来やろうとした方向ではないぞ
方向転換したのが良い結果に繋がってると思うけどね
本来のやり方じゃあ多分無理だったと俺は思ってる、まぁあくまで、たらればだけどね
方向転換したのは選手主導か監督主導か、それによって岡田の評価は変わるね
80 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:14:21 ID:geove10E0
救ったのは茸。
「調子の悪い俺はベンチでいいから調子の言いお前らで頑張ってくれ」と言ったのだろう。
記事がへたくそだけなのは分かった
うさんくせー
>関係者が「非公開にしたいのも分かる。誰も監督の話を聞いていない」
こんなことをスポーツ紙に言う関係者がリアルにいるとは思えない
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:14:37 ID:BWq/gFE/0
やきうならバントのポーズでバント、とかあるだろ
サインとか決めてないのがスゲエ
86 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:15:03 ID:icqQ14wM0
いままでのマスコミによる岡ちゃん抹殺計画が、歴史的勝利&快進撃で不発になって
代表監督外人化ビジネスの不発による不満の矛先を
少しずつ岡ちゃんに向けようってんですね、分かります
今回の勝利とブブゼラで思い知った、実況音声も報道も要らんだろ
お茶の間のファンは別にマスメディアの糞みたいな下馬評とソロバン勘定は不要なんだって
・・・読売はバツ、と
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:15:58 ID:X0iqBVDK0
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:16:13 ID:lAPlFV1O0
かわせみブルー凄げえ〜
>>85 バントのポーズで代打ってのならどっかの永世監督がやってた。
>>85 バントのポーズで代打ってのならどっかの永世監督がやってた。
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:16:49 ID:6zWiDsbR0
誰も監督の話を聞いていない
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:17:49 ID:BDTyWRuG0
要は「岡田のお陰じゃない。選手と監督は反目してる」
って世論を創出したい朝鮮マスゴミの内部分断戦略
なんか日本人って「駄目な上司を下が支えて頑張る」って話がすきだね
>>34 叫んで届かなかったから、長友をライン際に呼び寄せて指示してたよ
>>73 本田は慣れないポジションを割り振られても文句も言わずにこなしてるだろ。
それどころか順応してどんどん上手くやるようになってる。
中田と茸は意に染まないポジションには不満たらたらどころか、
勝手に動いて自分のやりたいプレイしかしないようなタイプの選手じゃんw
組織内でのメンタリティが全然違うぞ。
戦術マラドーナ最高や
これでいいのだ
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:18:58 ID:V6nZRnTn0
でたらめな記事だな
岡田監督は名将
結果が出ない、選手選考と起用もぶれぶれ
敗戦後はインタビューをバックレて
自ら進退伺い
「岡田ならやると思った」とかいいだした2ちゃんネラーはくたばればいいのに
101 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:20:01 ID:geove10E0
岡田の唯一にして最大の功績なのは茸を先発からはずしたことだけ。
コレだけのことで代表は強くなり岡田の評価も鰻登り
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:20:17 ID:N1QKM0EA0
イイハナシダ
選手が団結して岡ちゃんの指示をきかなかった結果だな
104 :
司馬懿仲達:2010/06/26(土) 09:21:03 ID:C8A601w6O
ちなみに、
実は、組織が順風で好調の時は
トップは 何もしないのがベスト。
岡田監督が 何もしないで、
選手が自主性をもって話し合いをしたのなら
それだけで 好調の波に乗りはじめた。
と言っていい。
あと、和気あいあいさを捨てて、
普段もハードな練習をしているのが良いね。
その御蔭で、イングランドとの練習試合で
7分間の間だけ 優位に立てた。
(イングランドは、日本をナメて適当に調整してた)
チーム練習、チーム調整から すでに実戦!
それこそ 我が 大日本帝国 蹴球部隊の……………
茸って癌だ癌だと思ってたが
まさかこれほどまでとはな
106 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:22:10 ID:gu/wBC2H0
>>96 今のボールは集まり、守備しなくてもいい1トップは結構お気に入りっぽさそうだけどね
107 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:22:19 ID:uiUJ5mpm0
俊さんを本番で干し茸にしたことで、
岡田さんは日本サッカー界の今後に大変な好影響をもたらした
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:22:23 ID:IlZ0CfO00
監督の言う事聞いてなかったのか…。納得した。
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:22:26 ID:MyjWO6Z90
ようかんマン?
岡田いらねーじゃん
111 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:22:43 ID:vHx8ptb30
岡田はカスだと国民に念を推す記事
>>1 新聞屋ってわざと分かりづらい文章書いてるとしか思えない
>>101 外しただけでなくシステム変更して選手のやり方を明確化させたのも
うまくいったんだろ
Jでも3ボラってなかなか付け焼刃ではうまくいかないよ
ボールの取りどころを明確にして、大久保・松井の攻守の貢献を引き出したのも
功績だろう
114 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:23:14 ID:7fcrQa9eO
>>96 確かに両者よりマシだけど、試合後の挨拶サボってコーチに激動されたり、
放言めいた事を口走ったり、いつ爆弾になるかわからない危うさがある
>>106 しかも目立つしね。
トップリーグへのアピールには最高のポジション
116 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:23:21 ID:MN0nPaixO
>>27 昔、勝ったら選手のおかげ
負けたら監督の責任って言ってた人がいた。
>>101 それだけで内容良くなるなら、岡田ジャパンの試合で茸が出場してなかった試合でも
無様な試合は腐るほどあったから説明がつかない
実際、
>>1にあるように選手の自立が大きかったのでは?
02年も最終的に選手がトルシエを無視して、自分たちで微修正をしてたようだし
>>106 まあでもプロレベルで1トップなんてやったことなかっただろうに
W杯本番でこなすどころかバリバリに結果出すって凄いわ
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:23:55 ID:geove10E0
まあ監督が岡田じゃなくても茸さえ使わない監督であれば誰でも同じ結果になってたってことだろ。
しかし見事にアンチ大木サッカーになってるな…
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:24:31 ID:fDACUbwj0
トルシエの時も選手が自主性にみたいな話があったな
なんかWBCの時も一度死にかけてから急にまとまりだしたよね
125 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:24:50 ID:P9MXjZgT0
>>51 ジーコ自体は悪くはないだろ
ジーコの戦術が日本にあってないのは確かだったが、
チームが分裂したのは選手同士の諍いの結果だろ
中田と宮本という我の強すぎる二人が対立した結果だよ
中田は宮本の外見のよさに嫉妬してたし、宮本は中田の実績に嫉妬していた
中田が若い頃から宮本に嫉妬してたし、お互いに仲は悪かった
中田の外見コンプレックスはすさまじいからな
くわえて明らかに落目だった中田が超然とした態度をとることで、他の選手たちも
反発してた
全盛期ならそれでも従っただろうが、落目の奴にそこまでのカリスマ性はない
逆にチームをまとめる役のキャプテンだった宮本は明らかに中田を意識してたしな
あの代表が惨敗した理由は、ジーコの戦術のなさと2流ディフェンダー宮本の
キャプテンシーの無さ
顔のコンプがひどい中田と実績コンプの宮本の対立がチームをぐちゃぐちゃにしたこと
そして落目の中田と中村がまったくかみあってなかったことだったな
126 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:24:54 ID:RQgABSBq0
岡ちゃんとしてはスケープゴートが選手じゃなく自分にむいていることは「計画通り」なのかもしれないね
これはメンタルが弱い日本にあって重要な役割だよ
127 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:24:57 ID:+597sK3A0
129 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:25:21 ID:fDACUbwj0
選手の自主性に任せたドイツ大会はなぜバラバラになったのか
トルシエのフラットスリーを破棄したのも選手の自主性だよな。
131 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:25:50 ID:MyjWO6Z90
殺伐としたチームに救世主が!
.__
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
|__|
| |
ありがとう、ようかんマン!
i〜'~~|
|__|
| |
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:25:59 ID:PcjuOQeI0
>>101 刺さったトゲを抜くだけで快適になるのと一緒だね^^
全くの無能が監督では、さすがに日本の地力ではGL突破は無理だろー
岡田に関しては、直前で現実路線に転向したこと
そして選手、スタッフがそれに応えコミュニケーション含め、最後には結果をだしたこと
つか、そういうのの以前になんか記事が下手すぎっぞ
134 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:26:27 ID:opT3yNE5O
>>113 うん、よっぽど明快な指示をしないと新戦術なんてうまくいかないよな。
戦術を急に変えたことを非難する人が、それをうまく機能させてることを
ほめないのは不思議。
某クラブのN監督なんていきなり練習でやったことない戦術を本番で試して
中心選手のEが苦労したり、若手が動き方分からなくて右往左往とか、ざらなんだぞ。
136 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:26:39 ID:EBOd7NaB0
全員が本田になったか
一度バラバラになった後結束するといい結果を出すのが日本代表だとしたら
バラバラになるタイミングが大間違いだったなドイツの時はw
139 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:27:31 ID:6MGVZWBo0
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:27:46 ID:fo0tNzCb0
>>1 選手達が勝手にやってることで岡田の采配ではないということでいいんでしょうか?
141 :
司馬懿仲達:2010/06/26(土) 09:28:16 ID:C8A601w6O
チームで一番 良くないことは、
今のレアルマドリードみたいに
ゲームメーカーが二人いること。
前大会の日本が潰れたのは、
中田英寿と小野伸二の 二人のゲームメーカーがいて、
二人 一緒に試合に出てたから。
今は 本田か遠藤がゲームメーカーなのかな?
悪いけど、中村俊輔は じっとベンチで堪えているべき。
必ず今の ゲームメーカーでは上手くいかないチームが出てくる。
ディフェンスが粘り強いブラジルみたいなチームね。
そういう時に 俊輔は必要になる。
ゲームメーカーや司令塔というのは、
キーパーみたいなモン。
選手の自主性を引き出したのは岡田
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:28:26 ID:KNPIFvFcP
>>43 それ、俊さんがマスコミにベラベラとしゃべってしまったという噂が・・・
>>129 明快な監督の指示がなかったからだろ。
選手が意思統一したら、そこに細かい戦術加えるのも監督の仕事だと思う
岡田は訳が分らなくなって逃げたから選手達が考えてやらないといけなくなった
自主性が出てきたのが進歩だな
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:29:26 ID:2V19nWp40
>>118 02年は微調整なんてもんじゃないメンバー変更があったろ
147 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:29:27 ID:P9MXjZgT0
>>129 中田と宮本がいたからだよ
いまでもギクシャクしてるだろ?
中田がいなければもっとまとまってたと思う
中田がいても、宮本がいなければもう少しなんとかなってたと思う
中田は本当に宮本が駄目なんだよ
奴の外見コンプが宮本に拒絶反応を示す
若い頃から反目してたからな
極端なナルシストが二人いると駄目なんだよ
しかも一方は顔面コンプの不細工、一方は実績コンプの要領だけの2流とくれば
>>1 週プレにも一時期は内部崩壊寸前まで来てたって書かれてたな。
ただドイツ大会でこう言う状態を経験してる連中(主にサブ組)が、
同じ事を繰り返してはいけないと、
率先してチームを纏めるのに動いたみたいだね。
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:30:23 ID:PcjuOQeI0
バラバラにもピークがあるんだね
150 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:31:01 ID:sUWCw/AB0
俺は、絶対、こういう事が背景にある、と思ってたな。
有る意味、予想通りの話だったよ。
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:31:21 ID:bK4GPDpQ0
リーダーは一人で良い
152 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:32:34 ID:P9MXjZgT0
>>149 だから中田だって
今回の代表にここまで我が強い奴はいないだろ?
だからまとまる
中田は「俺に従え!」タイプだからな
中田は全盛期のときなら皆まだ従うが、落目になると誰も従わないよ
153 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:33:42 ID:Hsr6D8Ce0
岡田が無能だったからこそ
選手の自立心が生じた強さだったんだな
選手はずっと岡田への信頼を口にしてただろ
まーだ、岡田憎しの記者がファビョってるのか・・
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:34:04 ID:IlZ0CfO00
中村は能力的にどうとかじゃなくて、周りから嫌われてそれが
全体に影響してるような感じだな
あと本田とプレーの相性が悪すぎなんだ
156 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:34:12 ID:0yakNUkT0
前回はヒデがいたからどうしてもまとまれなかったんだろうな
ヒデはいいにせよ悪いにせよ代表のチームメイトを見下しているところがあったからなあ
157 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:34:13 ID:llEGXCYz0
本田は中田みたいな俺に従えタイプかと思ったら案外そうでもなさそうだしな
中田も両手に腕時計してりゃよかったんだよ
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:34:26 ID:l79TJxJ50
>>147 その世代では、世界ユ−スで準優勝していることについては?
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:34:33 ID:QwtqlVOr0
タイトルと内容があっていない・・・
ここでも俊輔にあてつけるのか
まとめると
監督なんて飾り
まるでアマチュアサッカーチームみたいだなw
161 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:35:12 ID:uiUJ5mpm0
茸を干し茸に出来ただけでも、岡田さんの貢献は大きいよ
162 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:35:17 ID:cSXlo8ih0
やっぱ長谷部だな
こいつは所属するチームで次々と好成績残してるしな。リーダーシップがあるんだろ
163 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:35:36 ID:96OJdDsMO
4年前も選手たちで同じような話し合いが行われ、同じような結論が出たのだが
(前から前から積極的にプレスには行かない)
中田英寿とその取り巻きが頑として譲らなかった
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:35:52 ID:jNXHm4X7O
出来るなら最初からやれヴォケ
今さら値打ちつけんな
代表FWって何してんの?
本田はMFだろ?
>サブにはほとんど声もかけない。
岡田はマリノスの失敗を糧にしてないな。
当時のマリノスの選手たちは
「サブ組とのコミュニケーションが酷かった」と言っているのに。
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:36:34 ID:ao80QfPV0
川口は独身だったらモテモテだろうな。
楢崎&川口が暗躍していそう
169 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:36:52 ID:vqUuYIyL0
なら結果的に監督の手柄じゃん
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:36:53 ID:0yakNUkT0
でも何というか、このスタメン連中が将来指導者になったら
日本の底上げは相当期待できるだろうね
171 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:36:54 ID:+qOrBvqU0
茸、玉田、内田の完全外しとオカナチオが最も功を奏してるのに苦しすぎる岡ちゃん貶め工作だなw
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:37:00 ID:s3o0WFzs0
釣男がカメルーン戦後、岡田監督のやり方は正しかった。ってインタビューで答えてたけど。
174 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:37:02 ID:llEGXCYz0
>>166 そこをケアするのが川口
役割分担はうまくいってると思うよ
>>158 中田や宮本の代ではWYは準優勝してないのだが・・・。
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:37:32 ID:P9MXjZgT0
俺のいってること嘘だと思ってる奴がいるだろうが
本当なんだよ
こんな馬鹿らしいことでチームの和って乱れるんだよ
中田が女みたいな異常な顔面コンプレックスってのは本当だよ
とくにあのちっちゃい目を異常に気にしてる
ファッションを物凄く気にしてるのも、顔面コンプの裏返し
こういうタイプはナルシストに多いし、たいてい人の輪に入るのが苦手
自分からよっていくことが出来ない
中田がキムタクに憧れてて、つきまとってたって話もあるし
実はジャニーズになりたかったってのも有名な話
でも、顔に自信が無いからサッカーやってたんだよ
そんな中田にとって宮本は許せない存在なんだよ
毎回必ず、造反だの監督無視とかいう視点の記事は出るものだな。
日韓の時も造反報道あったけど、楢崎に「あれは微調整程度のもので
造反報道は心外だ」って言われてたし。
記事の通りに選手が感じてるかどうかはわからんし、書いた奴が岡田をどういう方向に印象付けたいかで
書き方全然変わるからなあ。
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:37:52 ID:IBhgjZQGO
ブブゼラで監督の指示が届かないのが勝因かw
なんかちょっとだけ納得したw
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:38:05 ID:llEGXCYz0
電マ戦だっけ?ベンチに飛び込んできたボールを川口が取って
なんか妙に盛り上がってて線審に座れって制されてたの
あれ見て雰囲気いいなあと思った
180 :
司馬懿仲達:2010/06/26(土) 09:38:17 ID:C8A601w6O
あと、
今の巨人みたいに
ワガママで利己的な選手集団を
原監督が 少々お荷物になって、足を引っ張ることで
逆に上手く機能している。
という例もあるから、組織やチームというのは 難しいよ。
あと、前大会のジーコ監督は
バックパスを多用していた。
もともと好戦的 イケイケじゃない日本人にとって、
あれはマイナス窮まりない戦術。
あの御蔭で、ダメになった。
が、好戦的でイケイケのブラジルチームを率いた時には、
あのバックパス戦術が選手達に冷静さを与えることになって 優勝した。
日本人選手に合っ監督を選ぶのも、
協会の重要な仕事。
僕は、次回ワールドカップは
イケイケで 熱い魂をもったピクシー(ストイコビッチ)をオススメしたい。
イケメンだしね(笑)
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:38:22 ID:o9vsVqXv0
川口は報道陣の接待でもやっているのか?
好感する情報が多すぎwww
毎回同じような話が出てくるなあw
つまり岡田はいらないってことか
やっぱり俊輔は必要ということか
185 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:39:06 ID:llEGXCYz0
あとブブゼラをあまり日本が気にしないのは普段から単調な歌で応援されてるからと言う説を俺は唱える
おーにいっぽーも役に立ってたんだよw
186 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:39:22 ID:0yakNUkT0
オランダ戦で全く動こうとしなかった玉袋と茸をデンマ戦で完全無視したところが
ハンサム岡田の厳しさでもあるんだろうな
>>2 > デンマーク戦の開始直後のピンチの連続。ダブルボランチが機能していないことを開始5分で
> いち早く見抜いたのはベンチの選手だ。
俊さんだな。
俊さんの戦術眼は、天才だからな。
将来、彼が日本代表の監督になる日がくるな
188 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:39:47 ID:tEY1FMUB0
>>181 イボイのように焼肉記者がサッカー界にもいるのか?
189 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:39:56 ID:l79TJxJ50
>>183 1トップが
柳沢と本田の差だけでないの
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:40:18 ID:V6nZRnTn0
関係者=他社の記者
だべった内容を記事にしてるだけです
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:40:42 ID:llEGXCYz0
>>181 オススメ風俗店の情報でも流してたりしてw
で結局、山下真司はどこだよ?
193 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:41:14 ID:P9MXjZgT0
>>158 あんときも中田と宮本はすっげーギクシャクしてたじゃん
中田が鈴木にも嫉妬してたのは有名だよな
高原といろいろ巧作してたし
こいつは顔が良い奴が本当に苦手なんだよ
ナカタコぐらいじゃないの?イケメンで中田と仲良く慣れたのは?
ナカタコは気さくで、自分からよっていくタイプだからよかったんだな
茸さんだと思ってました
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:41:48 ID:N1QKM0EA0
中澤は岡田の性格知ってるしマルクスあたりが纏めたんだろ
196 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:41:49 ID:AxL0LlFC0
岡田なんて敗退の歴史、日本リーグの残党だからね。
マンマークして90分我慢、カウンターで少ないチャンス
をものにぐらいしか戦略ないよ。
選手が馬鹿みたいなプレス止めて、スペース消すやり方にしたのは
正解、体力も集中力も持たないんだよな。
197 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:42:00 ID:sUWCw/AB0
確かなのは、戦術を監督任せにしてないで、選手が自分たちで
監督から与えられた戦術の利点と弱点を的確に掴んだ事だ。
やっぱり、日本人は頭がいい(他国サッカー選手比で)。
198 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:42:05 ID:SQEtjUkm0
ナカタは福西とも仲いいだろ
今時マスゴミの記事なんて真に受けるやついねーだろww
200 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:42:28 ID:7DyocggLO
>>158 残念、ユース準優勝は中田、宮本世代じゃないよ
小野、本山とかの世代のユースチームだよ
中村さんが活躍しないとYAMADAの株が下がるじゃないか
で、こんなに簡単に内部情報を駄々漏れにしてるのは
川口ってことでいいんですか?
>>182 個人競技でも選手とコーチとの間で意見の対立が見られる時があるのだから、
団体競技ならそれ以上に内部でのイザコザがあるのは当たり前だよ。
204 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:43:06 ID:T+crpxA90
>ダブルボランチが機能していないことを開始5分でいち早く見抜いたのはベンチの選手だ。
申し訳ないが、全国民が気付いていました。
>>197 結果的にオシムの教えを今やってるんだよな
やっぱりオシムはすごいわ
206 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:43:17 ID:PcjuOQeI0
岡ちゃんは、茸に声もかけないのか
次で負けますからね
>>158 なにいってんだ?中田と宮本世代はベスト8だぞ?
>>173 前回大会でブラジルに勝った後のジダンが
ドメネク絶賛したのと同種のものだろ
211 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:43:49 ID:N1QKM0EA0
ナイジェ組は小野のこと親方言うから中田のいうことなんてしらねだろうし
10番は陰気でマイペースだし
212 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:43:56 ID:l79TJxJ50
>>200 ベスト4だったかもしれない
コンフェデ2001では、中田のゴ−ルで世界準優勝だし
213 :
司馬懿仲達:2010/06/26(土) 09:43:59 ID:C8A601w6O
>>184 現体制で上手くいかなそうなチーム、
(例えば、オランダ ブラジルみたいな守備が固いチーム)
本田は オランダ戦では 全くといっていいほど活躍していない。
そういう時に、俊輔の時間をかけて 相手を崩していくゲームメイクが必要になってくる。
本田が活躍できるのは、カメルーン デンマークみたいな、
守備が並レベルのチーム。
>>156 いや、あいつは日本人を見下してる
海外に行ったことで
日本の悪い部分と外国の良い部分を主観的に比較して
海外>>>>>>>>>>>日本
と勝手に決め付けてしまった
今は引退して旅人()になったことでいろいろ気付いたらしいけど
岡田が選択した方向転換して守備的にする!ってのは一つの決断だしな。
好き嫌いはあるだろうが、結果からするとナイス判断だったとしか言えない。
ミッションをこなした選手はヒーローで、岡ちゃんやスタッフはイケメンだった。
216 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:44:23 ID:tEY1FMUB0
岡田が言っていたよな、内部情報を漏洩するやつがいる、と
マスゴミとべったりの川口か?
217 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:45:38 ID:uiUJ5mpm0
茸を完全に干し茸にしたことにより、取り巻き連中からの
岡ちゃん口撃が始まっているんだろうね
茸を干した岡ちゃんが名監督ではまずいのだろうね
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:46:17 ID:Esaj+VVAO
219 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:46:40 ID:P9MXjZgT0
>>198 福西はイケメンじゃねーし
お前らは分からないだろうが
世の中、本当に異常な顔面コンプっているんだよ
それが中田
こいつは本当はクリロナとかベッカムみたいになりたかったんだが、顔が
じゃがいもみたいだから、ずっと葛藤してたんだよ
異常なナルシストにとって不細工ってことがどれだけつらいか
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:47:10 ID:Es1Jt8gfO
>>176 サッカープレーヤーが顔にコンプレックス抱えていたっていいじゃん別に
221 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:47:21 ID:TMjGyT5f0
ってかさー、カメルーン戦でもオランダ戦でも完全に機能してた4−1−4−1を、デンマーク戦で突然4−2−3−1試そうとするのが馬鹿監督だよな。
策に溺れた馬鹿って感じ。
遠藤あたりがまたかって感じで気づいてたからこそ、すぐに修正するように提言出来たんだろうね。
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:48:25 ID:j5iin6ol0
何のためにサブがいるのか・・・延長ある決勝トーナメントで
決勝まで行くチームのために二十数人呼ばれている。
ここからだよね、サブが活躍するのは!
223 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:48:29 ID:zhPqx4Xz0
そのチーム力も今大会限りというのだけはもうやめてね
ID:P9MXjZgT0
中田のあの異常なナルぷりとファッションきづかい。セレブ(笑)のような振る舞いみてると
なんかほんとにありえそうな話だなw
225 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:49:09 ID:LAB7UW3AO
電マ戦後の会見で岡ちゃんはこれまでの経緯をスラスラと説明してみせた
これでも素直に監督の手腕を評価できないとかw
226 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:49:29 ID:2V19nWp40
ID:P9MXjZgT0
こいつ自身が相当不細工で
コンプレックスの塊なんだろうな。
さらに才能の欠片もないから才能ある人間を見てられないんだろ。
227 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:49:52 ID:gcOmM6jI0
つか、毎度こんな話がでてくるな。
サッカー選手はアホなのか。
マスコミが適当こいてるだけか。
誰かを攻撃したいのか。
228 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:50:18 ID:PsaMa0yD0
>>218 あ〜あ、触れちゃったw
よくそんなキモイのに触れる気になるな
229 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:50:22 ID:/BBv8ZRm0
>>221 開始早々は本当に危険な状態だった
失点してても不思議じゃなかったもん
あそこを何とか凌げたのは大きいな
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:50:27 ID:4GNENHNN0
えっと、これを見る限り
岡田監督は役に立ってないということか
231 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:50:42 ID:SQEtjUkm0
福西はイケメンじゃなかったのか
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:51:00 ID:gXAa8tq7P
>>217 逆だろ?w
直前まで茸を引きずってチームを空中分解寸前まで追い込んで
その上、誰が見ても機能しないってわかってるのに、本番のオランダ戦で
茸使いやがって
岡田、お前どんだけ茸に未練あるんだよ?って感じw
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:51:29 ID:NtUbyWTn0
( ;∀;) イイハナシダナー
んで、誰がなん(´・ω・`)?
234 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:51:39 ID:NpSrQu8x0
韓国に負けて進退伺いしたときに、
色んな選手が岡田を擁護しまくった。
2が事実なら、そんなこと言うわけない。
練習試合で強くても本番で全敗ならただの愚将
岡田は結果を残した。フランス大会の失敗をバネにして成長したって事だろ
第一、スポーツは結果が全ての世界。今回、絶望的状況で2位通過。名将扱いは当然
はやく銅像建てようぜ
236 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:51:54 ID:AxL0LlFC0
トルシエの時も、監督の戦略だっった後戦上げプレスをかたくなに
守る宮本を戸田が「待ってれば、勝手に向こうが来るだから」って
逝って止めさせたんだよな。
やっぱりプレーするのは選手だよな。
237 :
司馬懿仲達:2010/06/26(土) 09:52:10 ID:C8A601w6O
日本人は 頭脳明晰で計算力 応用力に優れている。
そして精神力も強く 勇気があり、潔癖である。
が、反面
温厚すぎて 決断力に乏しく、
無から何かを生み出す独創性に欠けている。
つまりは、海外から 決断力と独創性のある監督を引っ張ってきて、
その戦術を従順に遂行させる。
というチームスタイルが似合っているだろうね。
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:52:18 ID:96OJdDsMO
やっぱこれからも守備陣の声が大きくあるべき
攻撃陣と守備陣の意見が対立した時は守備陣の意見を採用しろ
サッカー協会はこの経緯を二度と忘れるな
胡散くせえ記事だな。
しかし、記者の歪んだ功名心かなんか知らんが
大会真っ只中にこんなの載せるなんてバカじゃねえの。
241 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:52:35 ID:QL1MoqOa0
>>214 セリエAでいろいろ結果を残した後の帰国、そして出国のときマスゴミの
「久々の日本いかがでしたか?」の質問に「日本食が口に合わなかった」って答えてたのを
みたときはさすがに笑ってしまった
242 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:53:21 ID:P9MXjZgT0
>>220 別にいいんだけど
2006代表にとっては不運だった
中田と宮本の対立が鮮明になったからな
中田は落目だったから、宮本は従わなかった
中田は宮本の顔が羨ましかったが、宮本は中田の実績が羨ましかった
宮本は親から優等生としてぼっちゃん教育された要領だけ顔だけの奴で
プライドだけは一丁前だが、実績が無いことに凄いコンプがあった
逆に中田は実績はあるが、自分の不細工な顔に異常なコンプがあった
お互いにないものをもっていたんだよ
二人とも異常なナルシストで、人に従わないタイプだから反目が凄かった
この二人はチームをまとめるような器ではさらさらなかった
>>230 監督シカト→選手団結→グループリーグ突破
もはやお家芸です
政治がアホでも国民の力で復興したのです
244 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:54:12 ID:2V19nWp40
>>232 日本にいる時から茸を外したら
トルシエみたいにカルトから圧力かかるでしょ。
ましてや岡田は日本人なんだし自身や家族の身に危険があるかもしれん。
とりあえず代表入りさせておいて負け試合で記念出場、
会見で褒めつつも調子悪い情報流して後は使わない。
カルトとスポンサーの体裁は保ちつつ戦力も落とさせない、
岡田自身にもカルトの攻撃が来ないようにする。
岡田は俺らが思った以上に頭の切れる知将だったな。
トルシエのときも最後はフラットスリーを無視したとか言っていたなー
要するに、ジーコは現役時代の実績が凄すぎて
最後まで無視できなかったのが敗因かな。
246 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:54:52 ID:llEGXCYz0
>>241 あの頃は典型的な厨二病だったよな今から思えば
247 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:55:00 ID:ESBzv1cnO
やっぱり眼鏡はそんなに役に立ってなかったか。
248 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:55:18 ID:5EtiyqJR0
正直、トルシエ、ジーコとくらべると有能としか言えない気がするんだが。
249 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:55:53 ID:sOrAo6LU0
なんか今大会は崩壊する代表が多いな
フランスにカメルーン・・・なにかあるのか?
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:56:23 ID:+qOrBvqU0
>>244 手の内を開幕前のテストマッチで見せてたら、おそらく監督更迭処分になってたと思う
蓋を開けるまで我慢に我慢したんだよ
大きな賭けだけどそれに勝った
251 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:56:37 ID:PsaMa0yD0
>>244 >負け試合で記念出場
もしオランダ戦でもう2失点してたら、どうなったかも想像できない?
>>248 お前のkakikomi.txt見せてやりたいわw
あんなにボロクソ言ってたくせに
253 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:56:55 ID:gPN8BpkFP
そうかそうか。
>>249 アフリカ勢は元々そんなもんじゃね?
他も結果が悪いと、そうなりがちだね
基本的に、スポーツ選手って我が強いし
まぁそうじゃないと、あの世界じゃ生きて行けないだろうけどw
こんな事言いたくないけど岡田が中村をメンバー入れたのもカズの件があったからなんだろう
正直トラウマなんだね
>>241 異様に日本を嫌ってたからな
まるでチョンかあるいはそれ以上に
顔面コンプレックスの話も有名だし
ジーコは負けた責任を審判の判定と選手の能力不足に転嫁したような監督として最低の部類だったが
それが露呈したのは最後の試合後だったという
>>143 いや言いたいのは相変わらず
>>1,2の元ネタが新たに漏れてるってことね
まだGL突破しただけで、これから正念場の大会中だってのに
それと情報源が、少なくとも茸一人の知的レベルを超えてるってのが何となく伝わる
名前の挙がってる選手の公式コメントをまとめただけとも思えない
考えられるのは、(1)かなり知的に、しかもコーチ・関係者レベルより深く
選手間のやりとりを情報収集できるディープスロートの存在
(2)記者が、断片的な情報をつなぎ合わせただけの小説
(3)盗聴、(4)(1)〜(3)のミックス、(5)岡田自身の戦略的リーク
(5)については記者が承知の上かどうかってのもあるが
>>230 ・選手達の意見に耳をかして、受けいれた
・調子の悪い主力を見切った(連敗地獄のおかげも)
この辺りは功績
260 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:59:46 ID:2+9xj1n+0
赤っ恥をかいたマスコミが必死に言い訳を始めたな。
261 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:59:57 ID:96OJdDsMO
今回はスター選手がいないのが良かった
中田は引退、中村は誰が見ても不要、本田は駆け出し
大会終了後に本田がスター選手になるのは確実なので今後が心配だが
茸抜きでシステムを組み直したのが全てだな
デンマーク戦のあとの座ってインタビューやってたじゃん
あれを聞く限り、岡ちゃんも苦労というか悩んでたんだなーとは思ったわ
俺ならストレスで完全にハゲてるね
なんか感じ悪い記事だな
今書くことじゃないだろ
>>263 監督なんて、サッカーに限らず、何でもそんなもんしょw
典型的な中間管理職なイメージしかないw
266 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:01:40 ID:PsaMa0yD0
>>259 他に
阿部のアンカー
本田のワントップ
長谷部のキャプテン
川島の起用
と、選手起用が当たったな
267 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:02:11 ID:P9MXjZgT0
www.uwasa2ch.net/sports/1193567923.html
このスレ見ろ
中田の異常な顔面コンプが分かるから
本当に異常なんだよ
奴と宮本との対立がすべての原因
NHKの番組でもめちゃくちゃギクシャクしてただろ
もとチームメイトなのに
268 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:02:32 ID:MsnbuJij0
>>1 これ嘘だと思うな。
ありえないほどの敗北が監督に申し訳なくなり選手の自主性を生んだと思う。
敗北によって岡ちゃんの方は、信頼していた選手を変えるしかなかった。
だが、その決断が功を奏し自主性をさらに強化していた。
ボールとブブゼラの影響も大きいからなのか、
自主性のあるチームは自ずと力が発揮できた。
269 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:02:44 ID:7B8OZ0CfO
うちの会社と同じだな。ビール会社だけど
270 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:03:37 ID:sUWCw/AB0
いや、基本戦術の大変換をやったのは岡田監督だ。
勝ってるチームは変えるな。
じゃあ負けてるチームは?
誰かが変化を決断しなければ、いけなかった。
ダイレクトのショートパスを変化を織り交ぜて、小気味よく
繋ぐ戦術は、正直、俺も見てみたかったという、未練が有るが
今のサッカーでも細かいボールハンドリングで、とっさに
応用を利かせていて、パスの基礎スキルが、役に立ってた。
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:03:53 ID:TtwD2+6t0
>>162 逆にいうと中沢じゃ無理だったんだよ
あいつのブログ読んでると風貌から受ける印象とはぜんぜん逆のダメンズだし
272 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:04:45 ID:AxL0LlFC0
248 :名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 09:55:18 ID:5EtiyqJR0
正直、トルシエ、ジーコとくらべると有能としか言えない気がするんだが。
がちがちの降り麻雀サッカーだからな、点差はつかないサッカーするよ。
で個人的にいい選手と運に恵まれれば黒白が裏になる。
岡田WC全成績
アルゼンチン戦 0−1
クロアチア戦 0−1
ジャマイカ戦 1−2
カメルン戦 1−0
オランダ戦 0−1
デンマーク戦 3−1
消化試合でモチーベーションが落ちて、且つ初勝利ノ欲目が出た
ジャマイカ戦抜かせば見事なまでの失点の少なさ
岡田は勝ち狙って大量差で負けたり、1−0で勝つより
0−1で負けるのを選ぶ人だから
273 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:04:57 ID:zLJn7o75O
チームプレーが多い仕事は、こういう得難い経験がつめていいな
>>265 うん
友達が建設業のゼネコンで現場監督してる
監督がいなくても建物は建たないことはないけど、監督の能力で出来が違うって言ってたのと
でも、永遠の中間管理職でストレスでやられそうって言ってた
そういうの思い出したよ
>>162長谷部良いよねぇ
サブなら憲剛も良いねぇ
ところで、情報漏らしたのは誰?どんな内容?
岡田監督は、その人物に相当叱ったようだけど?
選手みんなベスト4って言ってるし、監督と選手、上手くやってるんだと思いたいが
279 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:07:54 ID:JCHPRViFO
中田の顔の話ししてるやつ何なの?w
必死ずきて笑えるんだけど
280 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:08:03 ID:lIfqnNFP0
あいからわらず自主性をはきちがえてるとしか思えん。
普通の有能な監督に戦術はまかせて選手はその戦術通りに戦うのが普通なんだ
けどな。
監督の戦術通りに戦わなかったらチームはばらばらになる。
中田もオリンピックのときは戦術批判したけど、セリエA入りしてからは
監督の戦術に従わないなんて考えられないって言ってたしな。
こういうの聞くとやっぱ岡ちゃんじゃ駄目なのか?って気がするんだけど。
監督誰でも良いじゃん
もうこういうのはいいから
ゲームの内容とかを批評しろよ
もともと中沢はナルシスト+いい奴というプレーが
合ってる。
本番前はナルシスなプレーが陰をひそめていた。
闘莉王も中沢に習って、絶好調のDFにありがちな
冷静でナルシスなプレースタイルに変わって来たのもでかい。
こんなの「監督無視」と書くか、他の表現をするかで印象が全然変わるけど、
多かれ少なかれどの国にもあんじゃないのか。
ジーコが前回大会の後で「スタメンから外れた選手が公然と監督に食ってかかった」
っていってたけど、こっちは脚色のない事実でチームの崩壊を象徴するできごととして
インパクトあったわ
×さぶ
△薔薇族
◎Badi
お前らもよく見ておけよ
287 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:09:19 ID:TBxfBL1b0
出場機会がなくても、
年長のベテランの選手って、こういうときに必要なんだよな。
288 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:09:20 ID:MrklLLGc0
ベンチからじゃねーんだよ
ピッシから俺が言ったんだ
byどーも遠藤です
289 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:09:25 ID:OEGXlyTUO
290 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:09:30 ID:lIfqnNFP0
んで監督の戦術どおりにやって駄目なら監督を変えるべきなんだけどな。
これで将来の代表監督もやりやすくなるな。
たとえ友好試合負け続けても、『岡田の例もあるし本番は違うかも知れない』と思ってくれるだろうし。
でも、本番も負け続けたらどうしよう。。。
292 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:10:07 ID:P9ipIJ+/0
未だに岡田は嫌いだし謝罪する気もしないな
選手たちならやるとおもった
日本は優秀な下士官が伝統だからな
293 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:10:58 ID:AxL0LlFC0
277 :名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:06:57 ID:m0YMSJEX0
ところで、情報漏らしたのは誰?どんな内容?
漏れてもいいような糞情報だよ
敢えて選手を震え上がらせるようなこと逝って
選手に恐怖心をあてるようなことやりたかっただけ。
岡田はあんな間抜けな顔してるけど、そーいうのは得意
98WCで西澤を強制送還させたり、カズ落選させたり
294 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:11:08 ID:XzWp+EadO
守備に専念している闘莉王は鬼だな
岡ちゃんがスルーされてるようなスレタイだな
でもまー完全空気の監督なら、選手が優秀でも負けるだろ
フランスみたいに
296 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:12:49 ID:Y3QrusXSO
これが事実なら好ましいことだ。
日本代表は、監督に左右されすぎだった。
ある程度の自主性が必要だった。
これから、これが続くことを祈るばかりだ。
ジーコ時代にアジア杯で優勝した時。
中村が控え選手のバックアップのおかげって雑誌で言ってた。
あの時のこと、2006W杯の反省が中村の中にあるんだと思う。
>>292 > 未だに岡田は嫌いだし謝罪する気もしないな
お前執念深いな! 実社会では通用せんよ!
>>2 たしかに、テレビ映像からは岡田が慕われてるようなところが全然映らないな。
300 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:14:29 ID:AxL0LlFC0
岡田がトルシエ、ジーコと違うのは
近い将来の日本協会のTOPに就くことが
決定的だからな、将来も斯界で食って逝きたい
国内組は敢えて反抗しないよ。
川口とか中澤なんてその口だな。
トルシエの時もこんな話が出ていたけど、ちょっと飛ばしじゃないのか?
ジーコの黄金の中盤なんてのに踊らされてたのを
守備重視でいいじゃん、という風潮に変えたのはエライでしょ
つか、思うに監督がだれであろうと、監督の指示をこなすため
というか日本のために団結するのが当たり前な気がするんだけど
304 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:15:10 ID:dpIjkLVNO
どうも岡田を毛嫌いしているマスゴミ勢力があるようだな。
W杯前も捏造してまで岡田バッシングしてたしな。
直接選手とコミュニケーションとれるってのが大きいよな
これからも日本人監督使うべき
306 :
司馬懿仲達:2010/06/26(土) 10:15:17 ID:C8A601w6O
あと、
日本人が このような性格になったのは
宗教
つまりは仏教の影響が大きい。
仏教は 親鸞や日蓮などの創始者の行いを忠実にこなすことを目的している。
つまりは 独創性が 育たない。
仏教は 何事も合議で決めることをベストとしていて、
強いリーダーが 独断で決めるのを好まない。
仏教徒にとってのリーダーとは、
親鸞や日蓮などの昔に生きてた人間だから。
ちなみに、欧米や中東の キリスト教やイスラム教は、
もともとが唯一神であるから
強いリーダーが 独断するのを まだ受け入れられるのね。
(結果を とても批難されるけどね)
このワールドサッカー界の問題は、
日本の仏教国という 良い面 悪い面を まざまざと見せつけてくれる。
307 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:15:48 ID:2V19nWp40
>>299 慕われてる監督なんて直近のマラぐらいだろ
岡田は、阪神を日本一にした吉田のようなタイプ。
選手頼みで臨機応変な対応が出来ないので、首位と最下位を
殆ど同じ戦力で経験する知障(知将ではない)。
309 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:18:16 ID:FELBPWSmO
川口が監督候補です
310 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:19:11 ID:mA6J8S9y0
痛恨フジ社長…パラグアイ戦放送権放棄
サッカー日本代表の“まさかの”決勝トーナメント(T)進出に、次のパラグアイ戦の放送権を放棄していたフジテレビは痛恨の表情を浮かべている。
25日、定例会見を行った豊田皓社長(64)は「あの時(昨年12月の放送権抽選会)は賢明な選択だった」と、関係者の責任問題にもならないとした。
一方、25日に1次リーグ日本−デンマーク戦を放送した日本テレビは、午前3時放送開始(試合開始は同3時半)ながら同時間帯の史上最高視聴率30・5%を記録し、
お祭りムードに沸いている。
豊田社長は、日本−デンマーク戦の視聴率について「みんな見ていたんだなあと、数字を見てびっくりした」と話した。
キックオフから2時間半前の深夜1時ごろに帰宅し「酔っていたので寝ましたが、家族がうるさくて起きてしまい、つい見てしまった」という。
「サッカーというのは、全世界的に見たいソフトになったんだなと、あらためて感じた」としみじみと語った。
昨年12月、民放各局によるW杯放送権抽選会が行われた際、同局は1次リーグの日本戦選択権を得たテレビ朝日、日本テレビに次いで3番くじを引いたが、
決勝T1回戦を回避し、G組ブラジル−ポルトガル戦の放送権を選択した。
当時は日本の1次リーグ突破は難しいとされていた背景があり、世界的なスター選手が対決する同カードを選んだ。
豊田社長は「くじについては運命的なことだから仕方がない。あの時は裏番組などのタイムテーブルを見回してチョイスした結果なので…」。
日本の決勝T進出については「私は行くと思っていた」と語りながらも、2月と5月の対韓国戦で2連敗したことに触れ
「2回負けたのがすごいショックで。2回負けて、ちょっと危ないかなぁと思っていた」と揺れる気持ちを明かした。
結果的に日本中が沸き上がり、50%以上の視聴率も望めるドル箱カードを逃したことになり、関係者の責任問題に発展するとのでは、という憶測も出始めている。
だが、豊田社長は「あの時点では賢明な選択だった。
誰も処分するとかは考えていない」とし「誰か(処分)してほしいですか?」と質問者に自虐的に突っ込んでいた。
311 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:19:13 ID:lmqDVA7j0
>>1 韓国のおかげやないか
兄さんはいつも俺たちに大事なことを気づかせてくれるな、俺もがんばってネトウヨ駆逐するわ
312 :
司馬懿仲達:2010/06/26(土) 10:19:16 ID:C8A601w6O
ちなみに、
戦国の 織田信長は、
当時では珍しい キリスト教的な考え方だった。
独創性あふれ、独断的。
母性よりも 父性を重んじる。
もちろん、日本の仏教社会から狙われた。
創価のクソ共が、都合のよいことを言っているが、
織田信長も 坂本龍馬も キリスト教的な思考の持ち主。
313 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:19:24 ID:9JRLcbwE0
>>292 「アメリカ人の将軍とドイツ人の参謀と日本人の兵隊」が世界最強の軍隊で
「日本人の将軍と中国人の参謀とイタリア人の兵隊」が世界最弱の軍隊、って
何かのジョーク集で読んだのを思い出したw
推測だけど、協会は南と北のWC出場の邪魔をさせたくなかったんじゃないか?
加茂とオシム(岡田)…とにかく走らせ(中東の暑さも加わり)疲れさせる。
ジーコ…プロの監督の経験がない。
トルシエ…日韓WCで予選なし。オフト…日韓WC招致運動の為に例外。
315 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:24:22 ID:NpSB8esv0
キリスト教って日本人売買して秀吉が切れて禁止にした
他宗教に一切の寛容がない最悪の宗教それがキリスト教
俺はサッカーに関しては、監督よりもこういう記事書くマスコミのほうが100倍嫌いだわ。
岡田の言葉を借りれば、どん底に足がついたのが良かったな
>>295 普通に考えれば、個別でなく全体への監督の指示はスケッチというかアウトラインだろうから
具体的に色を付けたり、行間を埋める作業は選手同士でやらなければならない
で、その作業は当然、練習の中で問題が見つかった都度、行うのが一番効率がいい
誰かの目を気にしたり、牽制し合ったりせず、臆せず自然に自己表現できるようになった
それが険悪なムードに陥るような懸念もなく、相互信頼が高まった
グループとしてのコミュニケーションのレベルが一段階上がった、と考える方が妥当だろうな
選手に危機感を持たせるために、わざと4連敗した岡田監督は名将
320 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:25:56 ID:vV9B9jc3O
>>307 マラは慕われてはいるだろうけど、監督としては尊敬されてなさそう
321 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:26:54 ID:AxL0LlFC0
岡田の采配なんて
誰でもできるよ。
ガチガチに守って
よっぽど状況がよかったら全体的軽く上がる
サイドが上がrる時は、その穴を必ず埋める。
322 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:29:02 ID:y9Lne8tRO
要するにダメ監督だったからこそ
選手に自主性が生まれ、強い団結力が生まれたという事か。
確かにゴール後に喜ぶシーンでも岡田はカヤの外といった感じに見えなくもないが。
これが本当の話しならデンマ戦後の会見は噴飯ものだな。
323 :
司馬懿仲達:2010/06/26(土) 10:29:05 ID:C8A601w6O
協会には、
もはや形骸化し、過渡期をむかえている
ヨーロッパサッカー界を なんとか持ち上げようとする意図が見えるね。
しかし、面白くないモノは 面白くない。
あのアルゼンチンとブラジルのサッカーの面白さは なんだろう?
固い守備と 一撃必倒さ。
個人技も豊富で 快活である。
もう一度、南米スタイルを模範にする時がきているのではないかな?
324 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:29:52 ID:VaenwQjq0
まあ親が頼りないと子供がしっかり育つって
昔から言うからな。
つまり韓国に刺激されたということニダ
岡田はブサイクすぎるので変えるべき
まあ怪しいもんだな
328 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:31:31 ID:llEGXCYz0
マラさんが名将すぎる件
ナイジェリアにロースコア勝利もフォワードはゴールなし
↓
マラさんフォワード全力擁護
↓
フォワード陣爆発で韓国に完勝もデミチェリスの凡ミス失点あり
↓
マラさんデミチェリスを全力で擁護
↓
デミチェリスがギリシャの守備を初めに破るゴールを決める
↓
マラさん「マスコミは選手にごめんなさいしやがれ!」
岡田の采配は3戦目システム変更で前からプレスだからな。9人のブロックをつくる前に1点とられてたら虐殺でクソ采配扱いだろ。選手が凄いだけじゃね
本当に別物だよな
選手の質が悪かったわけじゃないんだよな
ちゃんと機能してなかっただけで
Jでも外国人監督は驚くらしいなぁ、いちいち細かいことまで指示しないと動かないと
自分で考えろというと、わかりません、と返ってくるそうな
岡田はいらないんじゃなくて、
岡田に反抗することで一致団結しているんだから
岡田は辞めてもらっては困る。
333 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:32:48 ID:dpIjkLVNO
臨機応変に選手同士で戦術を変えれるのはいい事。
前回のイタリアチームも退場者が出た時選手同士で話し合い、瞬時に布陣、戦術を変えたという。
そもそもサッカーは一球、一球時間があり監督の指示を仰げる野球と違い、ピッチに立てばある程度は選手の判断でやるしか無い、当然相手も居るわけで当初のプラン、戦術通りにはいかない場合も多々あるが
選手でそこを修正し立て直す能力も必要となる。
監督の言われた通りにしか動けない選手では上には絶対いけない。
戦術眼を持った選手を育成のはサッカーでは至上命題なんだよ。
334 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:33:02 ID:fk+Vnw4T0
>>322 フラット3を直前で選手が放棄した2002と同じってことだなw
2006はジーコの名前に選手が逆らえなかったんだな
無名で実績のないトルシエや岡田だからこそ成立すると
>>310 これは逃した事より
フジテレビが進出を信じてなかったという点が痛いと思うね
336 :
司馬懿仲達:2010/06/26(土) 10:34:35 ID:C8A601w6O
>>315 信長なんて まさに そういう面があったね。
本来のキリスト教は、
超個人的で、他宗教 はては同じキリスト教徒にも関心がない。
つまりは、自分自身が キリストという神に従っていれば それでよい。
という まさに超個人的な宗教。
キリストがAB型であったことからも、
AB型 丸出しの宗教。
なんだ、トルシエの時と同じじゃん。監督を無視してロシアに勝ったけど、
トルコ戦では監督の奇策で負けちゃった同じ轍を踏まないようにして欲しい
>>318 たぶんどの職業でも、それこそチームスポーツでもそうだよな。
頭がいて、手足がある。
この手足通しは会話もするし、どうすれば効率よくなるだろうと考える頭もある。
お互い話す言葉ももってる。
手足たちは全体の流れも知ってる。
頭無しでもどうにかなるように思えるけど、でも、全体の流れを決める頭が無いとどうにもならない。
まぁ一般社会の人が集まって仕事する現場の感覚ならそうだ。
どういうわけか、マスコミにかかると変な味付けがされるけど。
岡ちゃんに素直に謝りたくないから、あの手この手で侮辱記事継続。
340 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:37:26 ID:IlZ0CfO00
何かに似てると思ったら、阪神だ。
野村が育てて星野が・・・・。
341 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:38:21 ID:JT1DjBal0
>>328 マラドーナは自身が運を引き寄せてるっぽい
つか守備戦術も選手間の話し合いかよ
岡田はフォーメーション変える以外は何にもやってないんだな
選手だけであんなに高度なブロック守備をやるなんてこいつらはモウリーニョなのか
トルシエのときのラインを引いた守備よりも驚きだわ
岡田はマスコミにゴリ押しされてた
俊さん切り捨てることが出来ただけで評価出来る
344 :
司馬懿仲達:2010/06/26(土) 10:39:40 ID:C8A601w6O
それでも、キリスト教的な思考の織田信長が坂本龍馬が、
日本で一番 人気がある歴史的ヒーローなのは どうしてでしょう?
日本国民は、仏教的な 粘着で暗い考え方 性格に、
潜在的な不平不満を抱いているのでは?
仏教国で サッカーが強い国なんて見たことがない。
つまりは、サッカーみたいに
広々とグラウンドを駆ける壮大なスポーツに 仏教は合わない。
逆に、卓球みたいな せせこまいスポーツでは、
仏教国が強い。
王様がいないんでまとまりやすかっただろうなとは思う
茸さんは主流からはずれるとすねて黙るタイプだろうし
347 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:40:48 ID:g8NFF/FrO
茸と玉田はゴミ
けっこう、マスコミに書いたこと鵜呑みにする人多いのね。
記事を書いた人が大会前に岡田を酷評してたんで、引っ込みが付かなくて
こういう記事を書いてるかもしれないのに。日韓大会の時も宮本を中心に造反したって
報道あったけど、後で宮本は「トルシエじゃなかったらGL突破できなかった」って
言ってるんだから、選手と監督の信頼関係が崩壊してたわけじゃなかったわけだし。
川口はキャプテンだよ。
監督の次に大事なポジションなんだから、
勝てば賞賛されるに決まっている。
茸狩りの名手だしな。
350 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:42:20 ID:DFCYgBpx0
NHKスペシャルで放映されそう。
連敗中の日本代表が、なぜベスト16入りできたか?
ほんとサカ記者って・・・
でも選手交代で入れる時の岡田見てたらいい感じなのかなと思った
353 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:43:17 ID:hTqh/wdJ0
岡田は元々自分の言ったとおりに動くだけの選手は求めてないからな。
ジーコが考えるサッカーと根本は同じで自由を大事にしてる。
本人も「監督の仕事とは決断すること。それだけです。」
って監督就任前に言っていた。
記事だけでなく、このスレ立てた人間もかなり歪んでるよね
作為的なつけかた
355 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:44:20 ID:g8NFF/FrO
岡田、茸を外すには遅すぎ
>>342 フォーメーションを決めるときは、選手にその狙いとタスクの明確化は
しっかり示してるだろ
試合見てればわかると思うが。ボールの取りどころとか
阿部が比較的運動量が少なく、固定的な役割を果たしているところとか。
それまではSBにペネトレートを求めていたが、それを少なくし
攻守ともにタスクが多くなった松井・大久保については「いけるところまで」と
運動量を求めて、バテたところで交代するのも監督の指示が見えるところ。
357 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:44:52 ID:IlZ0CfO00
代表選考の前に自主的にやるわけには行かないから
岡田のウンコサッカーに付き合ってたと
ニワカは分かんないだろうが
岡田の言ってたサッカーとは違うサッカーをしているしつじつまは合うな
2年間ウンコサッカーしてきて選手のおかげで名将になるんだから岡田は運が良いな
359 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:46:04 ID:Qq5kQZlz0
オシムがスカパーのtwitterで「チーム内に問題がなくても,問題は外(マスコミ)で作られる」というようなことを言っていたと思う。
「報道の自由」という言葉に甘え,視聴率upや部数を伸ばす為に十分な取材もせずに憶測で記事にする。
そして,結果についての責任を取らないのがマスコミのなので,この時期にネガティブな記事が出たらまずは疑ってかかるべきである。
つーか、俺なら監督がウンコだから勝手にやるけど
責任は監督がとってねって、そんな選手たちなんて嫌だよ。
361 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:47:33 ID:bGqudZWM0
結論 監督は長谷部
362 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:47:58 ID:g8NFF/FrO
結局茸がガンだったことがはっきりしたな
363 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:48:09 ID:X7+AIfor0
神輿は軽くて馬鹿が良いってのがうまくいった例だな
大久保さんのマイペースっぷりは尊敬する
365 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:49:21 ID:hTqh/wdJ0
トルシエにしろ、ジーコにしろ、岡田にしろ、
選手に自由、自主性を求めた。
トルシエは自分が悪者になることで、ジーコはまったく指示を出さないことで、
岡田は無理難題な戦術を押し付けることで、
選手は自分で考えて問題点を見つけて正解を出す。
岡田が一つ成長したとすれば、昨日のインタビューで、調子の悪くて外された選手が調子良かったら同じクオリティで試合できたと僕は思いますって「僕は」を強調したところ。
俺は絶対にそうは思わないけど、岡田も「僕は」を強調することで、一応「自分の意見ですけど」っていう謙虚さがあった。
つまりデンマーク戦の開始時の4−2−3−1も機能すると思って試したんだろうけど、全く機能しないから、自分を否定して、すぐに修正出来た。
やっぱ監督でも謙虚さは必要だと思う。
自分の考えを曲げられない人は多いからね。
サブ組は精神的に追い込まれている
ならさき 中村憲吾 キノコ 森本 あたりか。
とくにキノコはそうとうだろうな
368 :
司馬懿仲達:2010/06/26(土) 10:49:55 ID:C8A601w6O
つまりは、江戸時代に出来上がった 箱庭的思考こそが、
仏教的観念そのもの。
勝海舟なんかは アメリカに渡ったこともあり、
キリスト教を好んでいた。
坂本龍馬も、河田少竜なんかから話を聞いて
キリスト教を好んでいた。
西郷隆盛も「敬天人愛」など聞くと、
キリスト教的な思考。
つまり、幕末とは
古い仏教界と 新しいキリスト教界の戦いでもあったわけ。
たぶん、勝海舟 坂本龍馬 西郷隆盛 山内容堂
には、藩や幕府の垣根を超えた
キリスト教的、平和的 同盟。
みたいなモノがあったと思う。
つまり 幕末は、キリスト教を主とする海外宗教派が、
古い日本仏教界に勝利したという歴史でもあるね。
369 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:50:36 ID:bGqudZWM0
>>366 > 自分を否定して、すぐに修正出来た。
読売だとそれは選手たちが勝手に修正したことになってる。
ま、マスゴミの書くことだからどこまで信用できるかはわからん
岡田が糞過ぎたせいで自分らで戦術まで決めなくちゃいけなくなった
それで結果出して喜んでたら世間では何故か岡田の手柄になっていた
悪夢以外の何物でもないな
371 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:52:10 ID:llEGXCYz0
修正くらい自分らでするだろ
岡田は守備的に行くって最後に選択したのが、いかしてたのさ
結果がそう告げてる
373 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:53:43 ID:hTqh/wdJ0
>>370 ていうか監督に1から10まで全部指示されなきゃ動けない
なんて甘い選手は駄目だ。
監督もそこまではしないし、すべきではない。
>>358 でも、Jみてた人間なら、カメルーン戦なんか鞠でやったのにそっくりなのがわかるからなぁ
CSでやられたの浦和サポも記憶に残ってるんじゃないかな
375 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:54:32 ID:/BBv8ZRm0
>>369 遠藤がヤバいって思って岡ちゃんに確認取って変えたらしい
>>371 俺なら試合どころじゃないな、片時も携帯手放せないわ
377 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:55:10 ID:GljytgjN0
釣男GJ
378 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:55:19 ID:Q0Qv4XgaO
これって8年以上前に中田英寿がやり始めたことじゃん。
日本代表は精神的な成長はしてないね。
それでもベスト16に残れるんだから、個々の技術は少し上がってるのかな。
379 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:55:29 ID:5/5Rgnsj0
監督の話を聞かない、ってスレタイに悪意を感じる
これじゃ監督をハブみたいに聞こえるけど記事読んだら全然違うじゃん
380 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:55:32 ID:nEF5AIh00
たださ、成績残してるのは選手のおかげで負けは監督のせいっていうなら監督はどうやって報いればいいんだ?
こんな勝利の実績すら監督は一緒に共有できなんじゃ報われないだろ?
>>367 楢崎はサブキャプテンみたいな仕事をしているようだ。
キャプテンの川口とふたり頑張っているのが映っている。
褒めるべきなのは選手であって岡田でななかってことか
トルシエのときと同じだな
383 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:56:26 ID:Vpg7+dza0
岡田は黙ってベンチで座ってろ
そうすれば岡田もヒーローになれるw
>>369 朝日には自分たちで修正しようかと思ったら監督も同じことを考えていて胸圧という話が載っていた
385 :
司馬懿仲達:2010/06/26(土) 10:57:00 ID:C8A601w6O
ちなみに、
江戸幕府を創った主の
徳川家康は キリスト教を弾圧するでもなく 保護するでもなく、
幕府に迷惑かけないなら 勝手に布教しなさい。
みたいな感じで、
自身も南蛮具足や 洋モノの飾り物とかが好きという
みずみずしい精神の持ち主であった。
江戸幕府が あのようになったのは、
柳生家などの禅宗っぽい人達の影響が大きいだろうね。
>>310 フジだもん。
韓国の枠は買ってるんじゃない?
長谷部をキャプテンにしたのが大きいね。
それで中村を外せたわけだ
>>367 楢崎は大丈夫だろGKの宿命は分かってるだろうし
中村憲はどう思っているかな?
389 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:58:21 ID:WmUZPqL+0
せっかく最高の雰囲気になっているときに
知ってるようなふりして水をさすなよ、マスゴミ。
大音量のブブゼラの影響もあって、試合中に選手だけで修正することは
あっても、スタメンは監督が決めるし、戦術だって監督が決めてるんだから、
岡田のやり方でチームが動いているのは間違いないでしょ。
そもそも、選手だけでオランダに善戦してカメルーン、デンマークに
勝てるのかよ。
モウリーニョが英国のマスコミに、お前達は勉強不足みたいなことを
言ったけど、日本のマスゴミは、勉強不足の域にさえ達していないな。
結局、岡田のおかげじゃないんだなw
391 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 10:59:25 ID:sRBF/wkI0
ざっとレスを読むと記事の読売より、2chねらーのほうがまともな意見が多くて笑った。
岡ちゃんはともかく大熊、大木も役立たずって事か
393 :
司馬懿仲達:2010/06/26(土) 11:00:06 ID:C8A601w6O
別に 仏教が悪い。
とまでは言わないけど、
仏教国は サッカーが弱い。
とは、現状では言えるだろうね。
>>373 岡田が5までやるべき部分を1くらいしか出来てないから選手が本来は5でいいところを9までやってんだよ
395 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:01:11 ID:GljytgjN0
>>1 いい記事と思って書いてるんだろうけど
正直うざい
暗い
マスコミっていつもそう。
全体的に「陰」なんだよ。日本中が勝ちで湧いてる時でさえ陰鬱なモード。
もっと明るく祭りのノリで後押しすりゃいのに。
チーム内のコミュニケーションまで監督がやってられるかよ。
選手は赤ん坊じゃねーんだぞ
>>374 04年のCSとは結構違うと思う。
久保とアンが怪我で使えず、前線でポストさせるよりはスペースに走らせて
基点を作る。ラインは高くして前線からのプレス守備が基本。
2戦目で中西が退場してからは引いたが。
むしろアンカー阿部の使い方が03年の初年度の鞠にかぶるかな。
>>387 長谷川はゲームキャプテン
キャプテンは川口
茸を黙らせるには、長谷川では役不足
399 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:02:31 ID:VZKhwSedO
>>388 剣豪も内心は忸怩たる思いもあるだろうが、サブの中ではメディアに対して
肯定的な事を言い続け、チームを盛り上げようとしてる姿勢は偉いと思う
400 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:03:19 ID:wn0JtDkKO
やはり岡田はカスだな
手の平返した馬鹿は反省しろよ
一生懸命やってる選手やスタッフにネガティブな報道を平気でやるのがマスコミだから。
02や今回は選手にマスコミ報道が伝わらないようにしてるらしいから、影響は無いと思うが。
選手の誰と誰が険悪でどうしたこうした、とか、誰がスタメン落ちするとか、良い影響与える
わけがないわな。06は報道シャットアウトを徹底しなかったらしいけど。
大久保は2ちゃんでは叩かれてるけど、チームでは信頼されてるし、
雰囲気を良くしようと気配りしてるんだな。
403 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:05:53 ID:PGxE6sOqO
スター選手を出さなかった監督の英断が勝因だよ
なまじ所属や類する組織に宣伝になるからってんでスター選手は出せと
圧力めいた事もあったように思う
下手にスター選手を出さなかったから一丸となり
売り出せるチャンスとして気合いと団結出来たのさ
404 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:06:13 ID:UqAq2EsrO
岡田が名将とは思えない。
チームが崩壊寸前まで追い込まれたのも、ギャンブルに出たのも、全部想定外、勝ったのはチームであって岡田ではない。
意思統一
キーワードはこれ?
でぃしぷりん
試合終了時に茸は輪の中にいた?みんなと喜びあって踊ってました?
408 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:09:06 ID:28xQnQki0
素敵やん
409 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:09:09 ID:hTqh/wdJ0
>>394 本当に優秀な経営者は現場に一切指示を出さないそうな。
本来指揮官がやることって選手を信頼することと
モチベーションを上げたり401みたいに環境整備することくらいなんじゃないの?
>>389 お前W杯前の試合全然観て無いだろw
まあこの時期に書く必要のないのは同意だけど
マスゴミで一括りにするのもな
411 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:10:07 ID:Vpg7+dza0
岡田の続投はなくなるべ
>>404 岡田の力量より問題視すべきは、大会前まで叩いてたのが決勝T進出した途端手の平返しで改変AAとかで浮かれてる連中
今は岡田の采配もチームとしても機能してるからそこについて言及することは何も無い
冷徹冷酷な決断が出来るところが岡田の真骨頂。
>>409 岡田は指示を出してたよ
その指示の内容があまりにあれだったんで選手が自分たちで他の手段を考えたというだけで
イングランド戦で何かが変わったのは確かだ。
見てて楽しかったし。
また中村俊輔を使おうとすれば簡単に崩壊するけどな
417 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:13:24 ID:fDACUbwj0
お前ら岡田さんの
敵をだますには先ずは味方から作戦に引っかかったんだよ。
418 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:13:58 ID:100O6mnX0
茸は根が生えて動けないからベンチでコーチ修行。
よくわからんが、監督ってのはわざわざサブにまで声をかけるもんのか
なんか気をつかってますよって感じで、自分がサブなら嫌なんだが
本田を1トップで使うのは岡田の判断でそこだけは認めるけど本当にそこだけw
421 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:17:46 ID:jHPeIokv0
茸を外してうまくいきだした事実を煙に巻きたいだけでしょマスゴミは
背中で選手の自立を促した岡田監督は賞賛に値する
423 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:19:02 ID:5pYsbx470
>>1 >ダブルボランチが機能していないことを開始5分でいち早く見抜いたのはベンチの選手だ
オイオイ、こんな大事なこと、監督は気付かなかったのか?w
知り合いが日本が勝ったのはブブセラの大音量で岡ちゃんの指示が聞こえなかったからじゃい?と言ってたな
トルシエの時とおなじだね
監督がアレだから選手が団結するという
選手同志で話し合いするのは普通じゃねーの?
監督の話聞いてないっていう確証はあるのこれ
じゃない?だった
>>423 そりゃ無いだろ。
明らかにやられてたし。
選手が言いにいったら、監督も気づいていて〜みたいな話だったよーな。
それにW杯前のウンコサッカーが本当はやりたかったと岡田本人がバラしてるしな
控えもSMFがいないから代表選考後に戦術変えたのがバレバレ
サッカー監督としてはアレだが勝負師としては一流、持ってる運がとんでもない
>>419 控えのモチベーションを維持するというのは、非常に重要な仕事だと思うが
今回はそれを川口に投げているわけで、それで上手くいくなら評価されていい
川口は性格に年齢が追いついたってことなんだろう
次のW杯も第三キーパー枠で出ていいんじゃないか
>>423 監督が気づかなかくて、ベンチの選手の発言によって
長谷部の位置を変えたとかは書いていないよw
そこらへんは
>>1は文体でごまかしてるよね
デンマークのやり方が前2戦とは違うってのと
選手が今のままで対応できるかを見極めてたんだろう
そこが「遅れた」のは責められるのはわかるがなあ
>>389 マスコミが煽って批判してたらモチベーションもさがるわ
現地でマスコミの色々な事が遮断されて良かったんだと思う
あるサッカー選手が言ってた
433 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:26:57 ID:sUWCw/AB0
堅守速攻の南米スタイルは確かに、特に今回のブラジルは面白いけど、
日本人にあれが真似出来るかな?
あのカウンターは、物すごいサッカー脳が必要だぜ。
434 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:28:08 ID:hTqh/wdJ0
>>426 札幌でも横浜でも代表でも
岡田がやるチームはみな現実路線にシフトしてからは同じようなスタイルに
なるからこうなるようにちょっとずつ仕向けてはいるんだろうね。
ショートパスヨーロピアンエディションをもっと速く、細かく
やれば、南米越えも可能かもしれない。
要はオシムの理想になるな。
436 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:30:16 ID:eKNkQmhNO
中村先発はずし、松井起用、キャプテンを中沢から長谷部、
本田FW、これらは選手の語り合いからでたんじゃなかろ。
怪我なおったいってりのに中村先発はずしは、相当の決断力だろ。やけっぱちかもしれんが。
437 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:30:36 ID:lsBa/X080
|ツ ヾ\{ (⌒\;;;;;;;;,, ,,,,;;;;;;;;;;:' //ミっ}
i 仆、\\_,ゝ、 \__ ____ //!シ /
{ 、{ `r‐-、/´,.\ \ー====f'" ,..r―r-、`゙ソノ レ'i }
、 Y ゝ、 \ \ \ ̄ {_ `==≠' /⌒)| ノ マスゴミ共の土下座はまだか
\| ( \ \ \ \ ゙=====≠ / |/
、 \ \ 丶、 \ \ / { /
人 \ \ ` ̄`゙ `ー-┘ |/
( {::ハ /\ \ }
ハ!:::\! .:: \ }ヽ,
}::::\:::::\ \ /::;ノ
〈:::::::::ノ/ ̄\ |::ィ
いくら選手が自主性出そうと反乱起こそうと、選手起用の決定権は岡田にあるって事
この記事忘れてんじゃないか?
こういう記事を鵜呑みにする奴でるんだもん
そりゃマスコミは笑いが止まらないわなw
一生手のひらの上だ
女子供に向けた記事なんじゃなかろーか
441 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:33:34 ID:sUWCw/AB0
>>436 走力やフィジカルに比重を掛けたサッカーにするなら、
爆発的なダッシュ力がやや劣る中村俊は厳しいと思う。
テクニカルなポゼッションからカウンター気味に、ややフィジカル方面に
サッカーを切り替えたからな。
442 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:34:08 ID:LxfKyC7t0
手のひら返しって悪いことのように言われる。だけど最悪の行為じゃないんだよな。
本当に最悪なのはこういう難癖づけ。
自分たちが間違ってなかったことにしたいために、相手のよい成績にいちゃもんをつける。
例え真実でも今のこのタイミングで出すべきでないところに、記者の悪意を感じる。
444 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:35:38 ID:sUWCw/AB0
結局、ポゼッションより堅守速攻スタイルが今W杯を
席巻する、と見て、上手く最先端の流れに乗った、
という事だと思うが。
445 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:36:02 ID:pJaqAPML0
これはマスコミの言い訳だろ。
今まで散々岡田叩いてて謝罪しろとかネットで言われてるから。
446 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:36:08 ID:cGlTk5FXO
岡田より何より、実は大久保がここまでやるとはおもわなかった。
23人には絶対必要ないと思ってた。
すまん。
>>436 それは暗黙の了解というか書かなくても分かると思うんだがw
岡田がやったに決まってるだろw
勝負師ではあるw
448 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:37:48 ID:bZaGryO7O
あれ?
トマソンが裏でフリーになる場面が多くて
ちょっとやりづらいって監督にアピールしたって
遠藤が言ってたんじゃ?
このメンバーを選んだのも岡田さん……
◯ _____
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// │ ,,,,,||||||||||||,,, )
// │ ,,,||||||||||||||||||||||||| /
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//< _____\
// \__ ______/  ̄
// \________/
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∧_∧ // / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)// < 日本万歳!!
( つ \___________
| | |
(__)_)
451 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:40:56 ID:32xDhCLnO
ようするに岡田じゃなかったら最初からこうならなかったんじゃないのか
>>436 そう言えば、誰だか分からんが、「中村に先発辞退を直訴!」ってのが
スポーツ新聞に載ってたな。あれは誰だったのだろうか?
本田ではなかったらしいな。
453 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:41:34 ID:DCba2ebSO
選手は一貫して監督支持してたが、マスコミは自分を正当化するために
メディアを利用するからなあ
>>420 試すのが遅すぎじゃね?
本田のトップ起用案なんて随分前からチラホラ出てたし、
普通の感覚もってたら誰もが試したくなるオプション。
有能な監督ならもっと早く試して練度を高めてたと思う。
なんか中途半端な記事だな。
チームが崩壊だった。
選手、スタッフはバラバラになりそうだったけど、問題点の確認して良い雰囲気を作り意見も言って指示を仰いだ。
監督はこうだ!って方向性を打ち出した。
そうじゃねーの。何の問題あるのかわからね。
結果はでたんだし。
岡田の指示だろ。
なんで、それが長谷部を中心にという話になるのか。
なんかトルシエジャバンでも見たような文章。もはやテンプレだな。日本スポーツマスコミの
>>448 どうもベンチ組が「2ボラだと捕まえ切れてない」とか言ってて、その数分後に
遠藤が監督に「やりずらいんで3ボラに戻していいですか?」って直訴したらしい。
決断した監督も偉いが、戦術眼は選手の方が高かったって事で・・・
>>457 で、また選手の自主性や個人能力を重んじるという触れ込みで
ジーコみたいなのが来るわけか。
マジ、カンベン。
460 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:46:34 ID:vfeapVlI0
>>448 インタビューで岡田と遠藤の両方共言ってたね
このスレタイだと岡田がスーパー無能監督っぽいな。
でも、さすがに勝てないだろ。
監督無視して中村や岡崎外して、阿部いれて
フォメ決めて、勝ってるなら選手たちはすごすぎるぞ。
462 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:49:27 ID:pJaqAPML0
>>460 そこで意思統一できるところがスゴイね。
ドイツじゃ意思統一できなかったし。
ライン上げたい中田と下げたい中沢を。
今回の遅攻でいきたい中村と速攻で行きたい長谷部の対立みたい。
今回はなぜか速攻でちゃんとまとまったけど。
463 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:49:40 ID:/jOTeYZ/0
ここで名将岡田監督の深謀遠慮の才が花開いた。
世の社長、指導者の模範になるであろう。
強圧的、独裁的な指導では
現在のような価値の多元化が見られる状況での指導方法ではない。
464 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:49:40 ID:8eJY5iPE0
もう疲れきった
スポーツ呆痴ごときの記事を鵜呑みにするなよww
関係者(笑)、2chソース以下かよ
467 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:52:59 ID:naw4NqvpO
報知てのがな巨人ネタ以外平気で嘘書くからな…真実なら後々専門誌でも取り上げられるだろ
468 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:54:10 ID:lpPgF99e0
>>1 日本選手がやっと個々に「自立」し始めたって事か。
これは前々から言われていた事だよね。
岡ちゃんは結構人望あるよ
選手からも信頼されてるしな
選手と監督がバラバラじゃW杯なんて勝てねえって
そういうチームあるだろ
バラバラのまま大会に突入したドイツWCの教訓が
選手達を動かしたんだろうな。
状況としてはドイツWC以下だったのに。
471 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:55:25 ID:t2CYDE730
>>125 そんなに必死になって
自分はやばいですって告白しなくても
みんな分ってるから大丈夫だよ
473 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:57:32 ID:/JjiaJpRO
内田と楢崎 俊輔 岡崎は選手の圧力で外れたとでも言いたげだな。
474 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 11:57:33 ID:bNRWXZog0
なんか毎回W杯になると監督の話を無視して選手たちが自主的に決めた
みたいな話あるような気がするんだけど。
>>462 そういう時は監督が方針をきめればいいだけなんだけどなあ
それでも出来ないなら選手を変えればいいわけだし
476 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:00:32 ID:aJ8gz74iO
なんか意地でも岡田を認めたくないだろうな
自分たちの間違いを認めることになるから
J…文科省…協会…監督…コーチ ? 建設も?
コネじゃないか?
478 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:04:07 ID:wzNgRvhD0
キャプテンが長谷部になったあたりに重要なポイントがありそうだな
茸のそのバックによる岡田sage工作が始まったのか
480 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:07:55 ID:jLOafPaJ0
結論: ブブゼラのおかげ
481 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:07:57 ID:3KpE0B1lO
ドン底があったから良いチームになったのかもな
とりあえず岡田監督に謝れ
482 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:08:22 ID:O8i5FhDy0
そういや、点取った後監督のとこじゃなくて
選手の元へ行ってるもんな。本田とか
予選突破した時も選手達だけで円陣作って喜んでるし
岡田w
>>482 別に岡田どうこうじゃなく、監督が円陣に入るとかちがうよーなw
俺の趣味かもしれないが
484 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:12:02 ID:gRVMtVQo0
サッカーみたいなチームスポーツは、個や主体性を殺さず、お互いを高めあう団結力こそが力になるんだよな。
横並びの和や空気を重視する、日本や韓国の儒教的団結力とはまた別のベクトル。
なのに日本代表は立派だね。海外経験が活きてる選手が増えたおかげかな。
日本で生まれて日本で育つと、教育課程でろくな議論や主張の術を教えて貰えないからね。
485 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:13:03 ID:rmErf9Uz0
勝てば官軍。後づけで、なんとでも美談化できる。
487 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:15:40 ID:XZIMbfTZ0
自称リーダーシップのある宮本さんは、話し合いで結論が出なかったせいにし
「誰も何も言ってこない」と嘆いて見せた中田さんは、意見を言われると上から目線で言論封殺した
ま、この差やね
488 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:15:45 ID:iD3IeEA0O
>>2 >>意見の割れた守備戦術は、プレスに行けないところは中盤でブロックを作るというやり方で落ち着いた。
そんなの当たり前だ(笑)
この記事書いたのはサッカー経験者じゃない素人だな
>>61 動いていない。
むしろ2年間築きあげたものをぶっ壊した。
>>1-2 今、スラムダンクを読んでるんだが
この日本代表が豊玉とかぶって見えるなぁw
>>487 2人とも聞く耳なかったんだろうな
お互いの話聞けば方向性つかめるんでそこからポイント絞れるんだけどな
>>488 「プレスに行けないところはプレスに行かないことで落ち着いた。」よりはいいだろww
493 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:21:09 ID:UNWkrc9CO
意識が変わったのは韓国が虐殺してくれたおかげだろ。しかもホームの壮行試合だぜ。
494 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:22:13 ID:mqIpELX70
はっきり言っておくが、
団 塊 の 世 代 は 無 能 !
498 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:28:59 ID:tqPauy8VO
>>490 山王戦後の様に、パラグアイには嘘のようにあっさり負けそうで……
499 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:29:51 ID:wsLweoBuO
岡田は役立たずて事だな
もしくはこれも計算の策士かw
500 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:30:46 ID:s30Po9ctP
ほんと選手達が「このままじゃ乙る」つー危機感で立て直したのに
勝ち出してからよくしゃべるようになったあのメガネ・・あの性格がいや
負ければ川口に押し付けて出てこなかったんだろうなと思うと
今の川口の日陰っぷりが可哀相だ
普通これ以上失点したくないオランダ戦で中村を使った岡田を評価する気になるか
W杯で結果出せばいいのだからと何連敗しても監督は解任されない前例をつくってしまったからこれからが怖い
>>500 今はある種のお祭りだからしょうがないけど
見てる人はちゃんと見てるから、お祭りが終わった頃に光は当たるように出来てるよ。
ただ、無理やり光を当てるのも好きなのがマズゴミなんだけど。
>>501 練習で負けても、本番で勝てばいいんだよ
こりゃ代表のDVD売れるなw
505 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:35:29 ID:ytxxirE40
やっぱり岡田の功績じゃなかったんだな
あいつはなにもできない奴だよ
元々信じてなかったけど案の定だな
気持ち悪いくらい持ち上げられてるけど岡田は無能
かつての実績見ればわかる
いい気になれるのも今だけだぞ、岡田よ
506 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:40:51 ID:jK/NiWrq0
結果が全ての世界だからいいんじゃないの?
>>505 まあ今いい気にならなきゃいつなるのかという話はある
508 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:41:58 ID:Jn8xqDvE0
>>501 あそこしか使いどこが無かったんじゃね
デンカメ戦が終わってないし0−1でいいってのは誰にも分からんかったし
負けてもいいオランダ戦で使うことで、使えなさをアピールして
デンマ戦後の記者会見で柔らかに俊輔のことを話す
なんか流れが完璧やん
>>505 風車の国に善戦しただろが!
邪魔なんだよ死ね!
>>356 そういう指示は当然してるのは試合見てれば分かるのに、
>1の記事は選手間の話し合いだけで全部やったように書いてあるのに対する
>342の皮肉だろ
512 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:45:59 ID:NU4WiPeg0
やっぱり川口連れてきてよかったんだろうな
俊輔じゃチームをまとめることはできない
あいつは自分のことしか考えてないし
えーと、つまり、誰も監督の言う事聞かないから、まとめ役として川口が必要だったと?
>>501 アジア予選突破した監督を、なんか練習試合で微妙だからって解任してたら
監督のなりてなんていなくなるぞ。
W杯で結果出してるのだから、それまでの練習試合で全敗したとしてもそんなものは帳消し。
515 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:47:45 ID:dqGRJcwQO
ジーコの言ってた個々が考えるサッカーをやってる皮肉
516 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:48:13 ID:A22JYNQd0
2006も小野が守備戦術のほつれを指摘して
中田福西あたりが激論をかわしたはずなのにな
どうしてああなった
517 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:48:33 ID:66azatCX0
なんだ岡田何もしてないじゃん
>>513 監督と選手の間にはある程度距離があった方がいい
代表選手のまとめ役になれるようなコーチは代表にはいない。
→実績があって人望があり、試合に出なくても盛りたててくれる川口招集。
そんなに間違いじゃないでしょ
トルシエが一番正しかったんや
06W杯でも今回でも
腐ったきのこはきのこやったんや!
520 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:50:08 ID:t6FYfzn90
本田・大久保・松井・長谷部辺りの速攻派が
岡田・茸・遠藤辺りの遅攻派をボロクソ言ってたと予想
岡田と遠藤は改心したけど茸は不貞腐れて岡田にベンチ行き通告されたと
521 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:50:29 ID:ytxxirE40
>>510 おまえなに言ってるんだ
大体勝ち点取らなきゃならない場面で茸なんか使ってるのが無能の証だろ
じっさい負けたしな
にぶいんだよ岡田は、戦略とかなにも考えてない
ネットで叩かれまくるのも当たり前だな
>>516 選手が意思統一できなかった時にまとめる奴がいなかったからじゃない?
中田も宮本もそいつの決定には従うといったようなベテランが必要だったんでしょ。
カズでも連れて行けばよかったのにな
523 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:51:53 ID:rQ1RZEVA0
なるほどな
525 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:53:06 ID:y4eLg4DJ0
本田がインタビューでまだ嬉しくないって厳しく応えてるのと裏腹に目元がかすかに
ニヤけてるのを見て笑った
>>520 遠藤は相変わらず遅攻で、ほかの選手がそれでも
まず遠藤に預けてるところを見ると、その憶測は大間違いだね。
527 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:54:09 ID:AuFeaGMp0
スクールウォーズのパクリみたい
>>525 うれしくない、うれしくないぞぉって頑張ってたんだろうね。
世界も認める日本の武器は「機動力」です。
守備であろうが攻撃であろうが「機動力」を生かす事を
最優先に考えましょう。
02といい、日本代表は監督を見捨ててから強くなるんだな。
02はここで監督からの仕返しを受けて負けたけど、今回は嫌がらせに使えそうな10番が別件で監督にキレられてるから問題なかろう。
531 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:55:34 ID:2K0ufsiS0
茸がスタメンで中盤でこねくりまわすスタイルなら
確実に全敗してたな
532 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:55:47 ID:ILFQVnJP0
>>493 あれで逃げた監督を選手が見捨てたんだろ
賢いので表立って批判せずにきちんと立ててみせる
やっぱ岡ちゃんってクソ監督だよな
危うく空気に流されてだまされるとこだった
534 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:57:37 ID:ILFQVnJP0
535 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 12:58:02 ID:hwKfmSaJ0
そろそろ森本を見てみたい、途中出場でいいので。
>>516 あの時は控え組のほうが強かったんでしょ
小笠原 小野
稲本 遠藤
の中盤が
つまり今のチームは
岡田ジャパンではなく
みんなのジャパン
攻めないようにバランス取ってた茸
539 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:00:38 ID:cc3GgLaBO
日本が強くなったんじゃなくて
今回は周りが弱くなっただけでしょ
>>500 川口がキャプテン、長谷部はゲームキャプテン
川口もいい仕事をしてるところ
個人能力の低さを組織でカバーするのは日本サッカーの大前提ですよ。
何を今更。
オシムがデンマーク戦の後、パワープレイの時ラインを下げすぎたのは問題だと言ってたなw
2−0でリードしている後半時、テレビを見ている限りの感想ですが、
経験のある選手が率先してラインを下げてペナルティエリアの中で
守るようにしていたように見えた。
そういう事は許してはいけないと思います。
ゴールの近くで守ろうとするは大変危険だ。
543 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:03:43 ID:/FuFVygd0
世界の中でもかなり洗練されたチームになれたのは
欧州組がいたからだよね。いまさらながらそう思う。
それでも、人選権は岡田にあるわけだし、
特にDFを見出す眼力は日本一。
岡田を非難できる日本人はいないよ。
スレタイのそれを救ったのはに続くのは
誰か個人ではなく腹割って話し合った結果って事か。
545 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:05:34 ID:KKOcJkq7O
おっさんだけで話を纏めて若手に押し付けようとした菌類がいたよね?
547 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:08:17 ID:O0oSmM2d0
岡田がやろうとしたのは高い位置でのプレス、しかも90分間ずっと
そしてボールポゼッションで相手を圧倒する
日本より強い相手しかいないのに「アジア相手にやれれば理想的かな」というサッカーを志向したこと
どう考えても無理だろ
俺の分析どおりだ
549 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:08:54 ID:2tyMANVX0
いい事も悪いことも
すべて監督の責任である
ようするに岡田と俊輔を排除したのが勝因ってことか
選手ミーティングの言い出しっぺは長谷部だよな?
名実共に日の丸キャプテンに相応しい人間に育ったな
552 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:10:50 ID:/BBv8ZRm0
>>542 実際あれは危ないよ
もうデンマークは体力切れて裏抜けるスピードも無かったし
上げた方が安全だったとは思う
そこから長谷部のペナ内ハンドもあったからな
ボールがこぼれたら即大ピンチだもん
圧倒的に空中で勝てるとき以外は危険だと思った
553 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:11:13 ID:lu3Y6X3y0
今回の快進撃の最大の要因は、茸のベンチポジショニングだろ。
オランダ戦ではこれ出来なかったから敗れた。
555 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:12:38 ID:9PKEoS4R0
川淵キャプテン
556 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:12:48 ID:/BBv8ZRm0
>>543 でも駒野じゃなくて今野を右SBにしようとしてたんだぜ
偶然の要素もかなりあると思う
>>540 川口は親父さん
長谷部が長男
11男が本田
番頭は遠藤
事業に失敗してお金を集ってくる親戚のおじさん……茸
しかし岡田監督といい選手たちといい開催前にブックメーカーに大枚はたいて日本の予選突破を賭けていたんじゃねぇのかと言いたくなるくらい日本の確変はすさまじいよな・・
あの大会前のgdgd見てたら誰も日本の予選突破なんて賭けなかっただろうけど、もしそれがブックメーカ騙すためのgdgdだったとしたら恐ろしすぎるw
いっそのこと日本優勝に10万円くらい賭けてみようかとさえ思えるw
俊輔は将棋で言うところの角だからな
駒台に乗って「いつどこに打たれるかわからない」っていう状況が最強なんだ
盤に打っちゃうとそこから動かなくなっちゃうのが玉に瑕なだけ
親がギャンブルまみれ酒まみれ女まみれでダメすぎると子が自分はちゃんとしようと
まともに成長するか親に似るかのどちらかに岡ちゃんは賭けに出たのです。
まさに勝負師岡田ここにあり。日本サッカー史上一番の名監督だよ
561 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:16:30 ID:+NIk4Ohw0
ターザン山本のコラムより(週刊プロレス編集長)
今回の陰のMVPは中村俊輔だ。
彼が先発からはずれたことでチームの流れが変わった。
もうそれに尽きる。
裏MVPは俊輔にあげるべきだ。
562 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:16:33 ID:fTruLvBU0
監督のいいなりになったアズーリと
まとまろうともしなかったレ・ブルーとの違いか
563 :
561:2010/06/26(土) 13:17:34 ID:+NIk4Ohw0
元週刊プロレス編集長に訂正
日本代表を救ったのはブブゼラ
監督からの支持を「え?ブブゼラがうるさくて聞こえなかった^^;」て拒否できるようにしたブブゼラのおかげ
まあ無視できる監督として岡田が今回監督で良かったのかもしれない
でも続投は勘弁してください
567 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:18:23 ID:56unTx+0O
岡田は気分屋のクズ
試合も監督の采配で勝った訳では無いしな
今までのワールドカップも守備重視でいってたら、
もっといい成績だったかも
569 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:19:54 ID:1rUhbBw80
スンスケ&ストップ川口がベンチ組に果たした仕事とか与えた影響ってのはおろそかにはできませんよね。
570 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:20:54 ID:BxGYYc+YO
救ったのは誰なんだよ
571 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:22:55 ID:EUNfxCs80
岡田のおかげで勝てたんじゃねーよな
マスコミは嘘ばっか
勝てたのは茸を外したこと
選手同士で戦術を柔軟に変えたこと
これが要員
岡田と茸という足枷を外しただけ
572 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:23:21 ID:IolGS2Pz0
>>545 中澤と中村
何かというと「おっさん、おっさん」言うのは中澤
573 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:24:36 ID:Hwry3hYX0
>>551 お前の大好きな中村と中澤だよ
事前におっさんだけで話をまとめてから・・・とか言ってたけど、それは拒否された模様
当たり前
574 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:26:17 ID:JuiJM5vm0
トルシエの時もこんな事無かったか?
またドキュメントDVD出ないかな?
俺は、開始3分でダブルボランチが機能してないのは気づいたね
577 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:29:26 ID:zVhuyKJ8O
>>23 デンマーク戦で最初4-2-3-1にしたのは岡田の指示
変更に応じたのも岡田の指示
監督も入れて団結している
578 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:30:44 ID:4SSp9wAgO
日本の場合、カリスマ性のある優秀な監督にすれば
必ずしも結果が伴うワケじゃないかもな…
579 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:32:18 ID:zVhuyKJ8O
>>571 電通からpushを受けていた俊輔外しの英断をしたのは岡田だよ
カメルーン戦直前には犬飼会長の圧力をも受けていたが岡田「断るっ!」
580 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:32:29 ID:I56aVj0R0
岡田は本当の名監督だな。
自分を無能に見せることで選手に危機感を抱かせたってわけだ。
そして目論見通りの予選突破だ。
機能してないボランチ変更を告げたのは遠藤って記事もあるし
なんだか選手褒め殺し状態だなぁ
582 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:33:50 ID:AezsTNnUO
NHK特集
「奇跡のベスト4」
見てええええwww
583 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:33:51 ID:wsLweoBuO
ブブゼラのおかげで岡田の声も届かず
>>574 トルシエはアジアカップ優勝、コンフェデ準優勝と
他強化試合も黄金世代の名の通りそれなりに強かったし全然違うよ。
ボロクソ叩かれたのはサンドニくらいだったかな。
WCも地元開催GL突破もこなしたしな。
585 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:34:14 ID:onxfsbUX0
茸が悪い
586 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:34:40 ID:AezsTNnUO
その時、岡田が動いた
見てええええwww
587 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:34:54 ID:QKHAi9TK0
阪神が打ちまくって勝ってたころに
吉田監督は実は何もしてなかったのと同じか
明らかに選手が茸批判してもめた後から良くなってる
全て長谷部のおかげ
>>574 大会前のノルウェーだかとの親善試合でボコられて
守備については選手が勝手にやり出したんだっけか
岡田の功績
茸をはずしたこと。
592 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:38:15 ID:QKHAi9TK0
>>106 パスコース切ったり、一応守備はしてるぞ
やぱい時は中盤まで戻って守備することもある
もっとも、守備で頑張り過ぎて終盤バテるくらいなら
本田は守備サボって攻撃に全力を出してほしいが
本当のところなんて記者に、しかも大会中に分かるわけなんてないし
フィクションだよね
594 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:39:08 ID:aveFIiGq0
>>48 監督に頼ってられねえええて選手が思うほうがええんやな
もともと日本人は個人主義の強豪(だったはず)国より、しゅうだん好きな国民性やし
595 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:39:34 ID:H/vsFZ7t0
やっぱ俊輔を外したことだろう、トルしエは最初から使わずリーグ戦突破
俺達はあまり岡ちゃん信用してないけど
選手からは信用される人なんだろ>岡ちゃん
>>565 Est-ce que je peux croire le mot?
Q 急に
B ボールがジャブラニに
K 変わったので
FWが最前線の真ん中にいない事が多いのは、柳から始まった??
599 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:41:20 ID:QKHAi9TK0
>>125 ジーコが悪い
ていうか、その妄想のソースはどこ?w
やはり川口入れて正解
601 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:43:20 ID:QKHAi9TK0
ID:P9MXjZgT0
これは工場長の新種?
オランダ戦中村がボールとられた後の選手の結束力は異常
トルシエのときもそうだが、ちょっとしたことだけ選手が自主的にやり始めたらすぐ監督無視で選手が全部やったってことにする
同じパターンの世論誘導だな、トルシエのときのなんて未だにいうバカいるし簡単に騙される
>>589 同意
そもそもWC前は
・ポスト、前線中央で起点をつくる
・サイドアタッカー
・アンカー
など周囲に散々、必要性を言われながら否定し続けたわけだよね?
それが本番になって・・これで結果が出たから評価しろって言われても?になるのは当然
それに突然かわったことをやりたがるのは変わってないみたいだし
605 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:46:43 ID:1rUhbBw80
>>582 プロジェクトXスペシャル
・前途多難の船出
・突然の監督交替
・スポンサーの圧力に抗えない不甲斐ない協会
・問題噴出
・主力選手の怪我
・連戦連敗、批判続出
・・・だがそこに、一筋の光が差し込んだ。本田圭佑。
606 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:52:05 ID:cPF6nz0tO
岡田監督は電通のお願いを断るのが仕事か
マスコミって本当に可哀想な奴らだな
選手は岡田監督を尊敬して、ちゃんとついて来てるのに
今まで批判しまくってたからなのか、今更岡田監督を天才と褒められない
それで選手だけが勝利に貢献したか
どう考えても、岡田監督の決断が日本代表を動かしてるだろうに
608 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:53:05 ID:kRE40BHh0
中村と中澤のアホ2人が韓国戦の後スイスに行ったらミーティング、ミーティングってマスコミに言ってたから
もうやりましたか?って何度も聞かれてたけど、そういうこと言ってなかったら、ミーティングしたことすら黙ってたかもな
「わしがあれもやったこれもやった」(そのくせ実際は何もやれてない)な宮本のときと今の代表は違う感じがするし
本田
大久保 松井
遠藤 長谷部
阿部
長友 駒野
中澤 釣男
最初からこんな感じだったよね?
ダブルボランチが機能してないから、
トリプルボランチに戻したってどういうこと?
610 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:55:00 ID:B1n3DLDa0
>>590 守備の変更は、サンドニでボコられた後のスペイン戦あたりからやってたが、
森岡に代わって入った宮本はそれについていけてなかった
で、守備陣からむやみに上げてんじゃねーよ、ヴォケ!と駄目出し
611 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:56:03 ID:B1n3DLDa0
>>607 大会中に監督批判とかする選手はアホだけどな
612 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:56:06 ID:nC2GpC+LO
>>433 堅守速攻は元々欧州のものだろ
ブラジルの堅守速攻は南米の高い個人技と欧州の組織プレーのハイブリッド
あれはめちゃくちゃ強い
アルゼンチンはブラジルには叶わない
613 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:56:55 ID:NcZUgAaNO
川口ナイス
614 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:57:29 ID:QKHAi9TK0
>>374 言ってる事よく分かるけど、
ただ、前からプレスかブロックか、という問題は大きな問題で
まあ岡田ジャパンのはプレスになってなくて、しかも90分持たないから最初から無理なんだけど
ブロックへの変更の決断を、選手に促されたんだとしたら
それだけで監督としてはどうかと思う。判断が間違えてるって意味でね
自分の誤りを認められるのは人として素晴らしいと思うけど
615 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 13:58:05 ID:fDACUbwj0
キノコが不調になってくれて救われただけ
616 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 14:02:00 ID:cweXBstN0
芸能事務所経由でこういうのを流すのって日韓の時から変わらんねw
成果を独り占めした選手がやるんだろうね
617 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 14:03:27 ID:0k46n5hd0
一方茸は・・・
618 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 14:04:44 ID:RIjgEmPn0
>>609 遠藤が始め攻撃的MFの真ん中で阿部と長谷部のWボランチ
遠藤を下げてトリプルボランチ
619 :
。:2010/06/26(土) 14:04:57 ID:biWqHkLzO
>>614 自分自身を否定する決断をしたのはえらいと思うよ
でもあまりにも遅すぎないか?
あと監督主体とは思えないんだよね
茸を押さえられず、苦肉の策が川口がキャプテン
川口の存在は大きいと思うよ。
川口が入ってから、雰囲気が良くなりだした。
岡田といいトルシエといい、ベスト16という結果を出してるのに
マスコミにネガキャンされがちなのはなんで?
>>621 トルシエはマスコミ挑発するような言動も多かったし
岡田は先月までの方針や選手起用なら叩かれて当然だった
623 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 14:10:54 ID:QKHAi9TK0
624 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 14:11:47 ID:B1n3DLDa0
>>374 その鞠でやってた云々も、自分の理想論が挫折した後のやつじゃねーの?
岡田は理想論繰り出しては結果がせずに現実路線に戻るって人だからなあ
二度目はボロボロにして投げたけど
625 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 14:12:08 ID:aFS7DezK0
>「出てる選手と同じくらいサブの選手も称賛されていい」と川口は言う。
自画自賛ですか
最高司令官が口をむやみに出さない方がいい方向に行く場合って結構あるとおもう
日本には第3の敵がいるということがよくわかった
評論してるふりして大嫌いな日本をこきおろして「やっぱり日本はなにやってもだめだな」
って思わせたい人たち
628 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 14:14:01 ID:cweXBstN0
>>621 ネガキャンっていうより
出場選手のうちの誰かが成果の独占をねらってマスコミにリークしているんだよ
629 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 14:15:17 ID:QKHAi9TK0
>>604 個の力が足りない分、相手よりたくさん走って崩す攻撃ではなく
前線に、個の力で打開できる大久保、本田、松井を並べたのは大転換だと思うんだよな
この3人のおかげで、チーム全体の運動量を減らせる
>>621 岡田はW杯開始前の連敗時点でも
むしろネガキャン少なかったよ
なぜあまり叩かれないんだろうって感じで
>>622 それにしたって何も今こんな嫌味な記事書かなくてもいいのにと思ってしまう
632 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 14:16:46 ID:I6oInM5n0
つまり岡田が無能だから選手たちが自主的に組織を作ったってことか
日本、監督いらんやん
結局、誰なのかわからん
川口?
>>631 マスコミはこういうのを美談にしたてあげるの好きだからね
でも3戦通して選手はほんと予想より逞しくなってたんだなってうれしいわ
中村は敢えてみんなの憎まれ役になって、チームをまとめたんだよ!
と無理やり擁護
636 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 14:18:30 ID:JL0RZUIb0
え、岡田って韓国戦の後監督であること放棄したでしょ?
選手に対してもサポーターに対しても
>>632 誰かが
岡田監督が直前に解任されて
他の人になっててたら、その他の人がHEROになってただろうなって言ってた
選手が個々に自主性をもって
岡田がいなくても機能しはじめたから
岡田自身も「僕の声が(ブブゼラで)聞こえてない状況で選手が勝手に動いてくれた」
って言ってたし
でも勝負は結果が全てみたいなとこがあるから
プロセスはどうでもよくなるからね
638 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 14:20:48 ID:3gOF/cJz0
これ読むとアンチェロッティってすごいんだな
ミランに居た時も10番さまにずけずけ言われたっけ、
639 :
鹿:2010/06/26(土) 14:22:39 ID:f9SWJr/4O
>>1 Jリーグ10連覇野望達成の為にも、岡田に後もう4年は強制的代表監督をやらせようではないか!
>>637 でもある意味選手と監督の関係ってのがようやく世界基準というかまともになったってことでないの?
4年前も監督不在だったけど勝手に動いて機能させるなんてことはできなかったんだし
641 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 14:24:05 ID:prAGZ0fm0
>>117 オリヴェイラがサカマガかなんかのインタビューで言ってた気がする
誰も監督の話を聞かず監督もサブさんには声さえかけない状態。
>>487 アフォかそうやって選手のせいにすんなボケが
サッカー選手とくにこんな代表になるような選手は、それぞれ人並みならぬ努力したヤツばかり
だからそれぞれにサッカー哲学があり、好きなサッカー嫌いなサッカーが確立してる
そんなエリートをまとめた代表ってのは我の集まりだから、ここでも言ってるようにプレス1つ取っても
どこでどうやるかなんて選手同士、とくに攻撃陣と守備陣じゃ考えが乖離するのは必然
そんな時どこでどうするのか決めごとをコミットするのが監督の仕事。それが良い悪い好き嫌いに
関わらずとにかく決めるないとバラバラになるだけ。その為の理論を監督はそれぞれ持ってる
このクソ記事は選手視点で適当に書いてるが、メガネが今迄もそうであるように必ずそうして決めてる
そんな理論も経験も全くないまま監督したアフォがいる。それがジーコ守備のことなんか全く知らない
このゴミがコミット出来る訳もねーから”自由なサッカー”と誤魔化して全部選手に丸投げしたから
本戦で崩壊したろ。修正なんかも出来る訳ないだって理論持ってないんだから
それからどれくらいブレてるのを計る物差しを持ってないのに誤差を測れる訳ない
プライドを捨てて選手にまかせられる監督って有能な部類だと思うよ
下手に我をつらぬく無能監督よりはよっぽどいい
645 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 14:26:53 ID:rR82gra20
普通に考えたら川口(キャプテン)
あまりにもまとまらないから、岡田が呼んだのが川口だから。
647 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 14:28:42 ID:2IVNDzdd0
>>643 ジーコはネットできるし、中田じゃなくて宮本のやり方に合わせろって少なくともオージー戦の後には明確に打ち出したよ
で、パンツたくしあげてスネてたのが中田(笑)
648 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 14:29:38 ID:JR5uYtXa0
>ブブゼラの大音響が日本ベンチの指示をかき消す。
ブブゼラが、選手の意思疎通を密にしたってことか・・・
たしかに、3戦とも「アイコンタクト+大きなゼスチャー」でお互いよく確認し合っているシーン多かったな。
649 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 14:29:40 ID:j/5PwLER0
>70
gj
また金子のチームの内情本がでるん?
結局緒戦で勝ったからサブ組が文句言えなくなって
負けたドイツはその余地があったから崩壊したってだけ
ほんとの意味でまとまってたのはトルシエジャパン
今岡田を評価してる大半の奴らって
W杯前までの岡田Jの試合をちゃんと見てたの?
ちゃんと見てない奴らばっかだろ
どうせW杯のGLの部分でしか見てないんだろ
653 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 14:39:06 ID:MDC79Bg90
>>631 だな。こんな記事W杯終わってから書けよ。
この大切な時にごちゃごちゃ言うな。
>>627 チームに情報漏らしてる奴がいる。って記事にしてもなぁ
ID:P9MXjZgT0が一番コンプありそう
長谷部と川口ががっちりまとめてる感じだな。
それと全員身体のコンディションがよさげなのがすごいね。海外の声にもあった気がするがこれは本当に今大会ナンバーワンだと思う。
調整スタッフの特集とかってどっかにないかな?
>>497 岡田監督も遠藤も戦術を選手が変えたと言ってるのにアホやね
岡田監督の戦術眼は選手よりもない
トルシエやオシムが日本代表の戦術理解度を褒めるだけはあった
>>652 セルビア・韓国戦までの試合は評価できないが、土壇場の修正を評価してる。
岡田が天才とか「欺くのはまずは味方」とか言うのはおかしいが
今のサッカーに監督の仕事の存在を見出さない(全部選手のおかげ)のも
おかしいと思う
658 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 14:43:36 ID:kf7JcobkO
日本は韓国のおかげで目が覚めたんだな
トルシエのときにもあったじゃん
フラット3にこだわるトルシエ戦術だけじゃ駄目だと
風呂場で議論したとか
660 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 14:48:27 ID:4Xw5fM5K0
で、救ったのはダレ?
茸はデンマーク戦での写真はいい意味での敗北者の顔つきだったな。
諦観した状態だからもう猛毒胞子を撒き散らすことはないと思う。
662 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 14:52:07 ID:M4LpxiHO0
―2週間前
r ミミミヽヽ;;ミミ
r,.‐´ヽ---‐ ,,:;::;.:-;
| :ミ、、
r´ノ ,ゝ- 、 /ミr‐、、
,'⌒ヽ !(・) ;''"`ミノ'´ !、 ジンバブエとさえ引き分けた
i// ;‐、_ __,ノ ゙ー'ミ 本当に続けていいんかwww
`ー‐'・・` ヽミ
| ::/i
キヒヒ ! _,. -‐' / 7:`ヽ__
゙-イ_!_/ー- 、‐''''~~ /::::::::::::\
現在
|ツ ヾ\{ (⌒\;;;;;;;;,, ,,,,;;;;;;;;;;:' //ミっ}
i 仆、\\_,ゝ、 \__ ____ //!シ /
{ 、{ `r‐-、/´,.\ \ー====f'" ,..r―r-、`゙ソノ レ'i }
、 Y ゝ、 \ \ \ ̄ {_ `==≠' /⌒)| ノ
\| ( \ \ \ \ ゙=====≠ / |/ すべてシナリオ通りだ。問題ない
、 \ \ 丶、 \ \ / { /
人 \ \ ` ̄`゙ `ー-┘ |/ 世界を驚かすと言ったろう?
( {::ハ /\ \ }
ハ!:::\! .:: \ }ヽ,
}::::\:::::\ \ /::;ノ
〈:::::::::ノ/ ̄\ |::ィ
663 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 14:55:24 ID:72zCDdtm0
>>650 木崎も戸塚も張り切って現地いってるからな
664 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 14:55:54 ID:0tomyLOyO
岡ちゃんの狙いにやっと選手が気付いたということだな
665 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 14:56:08 ID:72zCDdtm0
>>653 あれは岡田が馬鹿だよ
なぜそういうことをマスコミに言う必要があったのかと
666 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 14:56:38 ID:6et0Qx6qP
668 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 15:08:39 ID:liK2HhxY0
669 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 15:08:57 ID:y6yvNcHd0
結果がすべて
今となってはいい話や
670 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 15:09:08 ID:50Kp7qhz0
>>667 これが手の平返しの低能ってやつか
なんで生きてるんだろう
671 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 15:09:58 ID:/4a+VVxb0
>>667 もう、こういう何でもかんでも岡田マンセーのバカって本当に死ねばいいと思う
672 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 15:13:06 ID:aBrJx5m8O
>>665 話題作りのマスゴミの捏造かもね。
インタビューの動画見なきゃ信用できない。
ブブゼラのおかげで選手側で状況判断して動く、監督を合法的に無視できるスタイルが出来たのが良かったな。
674 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 15:17:21 ID:1OQg5DdQO
監督と選手で作ったシステムかいな!
岡田監督 決勝T見据え仮想パラグアイと対戦[ 2009年12月25日 ]
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/12/25/01.html >6月のW杯1次リーグでは南米勢と対戦しない日本代表だが、岡田武史監督(53)は決勝トーナメントに進出した場合に
>F組のパラグアイと対戦することを想定したことを強調。まずは1次リーグ突破が大前提だけに、大いに疑問の残る
>マッチメークとなった。
|ツ ヾ\{ (⌒\;;;;;;;;,, ,,,,;;;;;;;;;;:' //ミっ}
i 仆、\\_,ゝ、 \__ ____ //!シ /
{ 、{ `r‐-、/´,.\ \ー====f'" ,..r―r-、`゙ソノ レ'i }
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人 \ \ ` ̄`゙ `ー-┘ |/
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ハ!:::\! .:: \ }ヽ,
}::::\:::::\ \ /::;ノ
〈:::::::::ノ/ ̄\ |::ィ
676 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 15:19:38 ID:fh2GXsms0
ベンチの声が聞こえないからいい仕事できたんじゃないの?
今まで監督の指示に従ってたから結果がでなかったとか・・・
677 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 15:21:19 ID:IhdotkltO
こういう記事はワールドカップ終わってから書けよ。
678 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 15:24:37 ID:6owGkGMHO
監督川口でいいんじゃね?
逃げたら、川口が監督代行を務めるとか?
680 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 15:26:26 ID:AWguWZWA0
茸の意見を却下してよかったでw
直前の連敗は茸のせいやし
>>657 W杯前までの試合をちゃんと観て自分の意見を持って今の岡田を評価してる人(賛否どちらでも)
は試合観てる人だと思うからどう評価しようが全然いいんだけど
なんつうかなんも知らんで結果だけ見て岡田を評価してる人とかってどうなの?って言いたい
周りに流されて岡田は名将!とか言ってるレベルに近いんじゃないかと思う
デンマーク戦の序盤は危なかった。
あれを修正できたのは日本にとって収穫。
選手同士がコミュニケーションとれてないと組織プレーできるわけない。
監督はプレーが流れてる中で逐一細かいコントロールなんてできんのだから、プレーヤー同士で修正かけんと終わるだろうし。
まあ土壇場でやっと「考えて走る」サッカーをやるようになったていうことだな。
684 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 15:34:18 ID:WKA+w+pZO
勝ったらいろんな話が出てきてんなw
負けてたら出なかったであろう話は結構嫌いじゃないよw
685 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 15:36:39 ID:cweXBstN0
>>631 そりゃこれで”事実上の監督”ってイメージができた選手は美味しいからな
知り合いの記者にそういう記事を書いてもらうようにお願いするだろ
686 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 15:38:29 ID:pDOkF9fbO
中村俊輔「俺だ!俺を外してくれ!!」
俊△
決勝までいったら次も岡田でいいよ。
688 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 15:39:14 ID:32HAaaV00
うちの会社も崩壊寸前なので
月曜日にでも若手の俺が本田的存在になって
中村的存在の先輩方と本音で語り合ってみようと思う
>>616 監督批判は、任命した協会批判、引いては官僚批判
官僚は芸能事務所に絶大な力を持ってる
そもそも芸能事務所は(ry
690 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 15:43:12 ID:cweXBstN0
中田宮本商法以外何者でもないな
691 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 15:44:51 ID:nFvC+xSdO
なんだ俺の考えは違った第二章か
692 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 15:45:00 ID:EBKn7Adi0
日本が良かったのは突出したカリスマがいなかったからだろう。
監督は岡ちゃんだし、俊介はもう昔のキレはないし、中田もいない。
だからひとりひとりが自主的に考えながらやるしかなかった。
ジーコとかオシムとかだとあまりにも恐れ多くて萎縮しちゃってなんにもできなくなっちゃうんじゃないかな。
柳沢みたいに。
693 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 15:45:27 ID:iaCPxXCz0
694 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 15:47:05 ID:F9I8bNeX0
ベンチに茸が生えてるという安心感が日本を勝たせたんだな
695 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 15:48:08 ID:XfFvTQT/0
>>100 次で負けて、チャネラーはまた岡ちゃん叩きに戻るから心配いらん
697 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 15:52:18 ID:aL0mVeC5O
これは実際にチームでプレーしてる選手達なら誰でも通る道だよ
監督やコーチ陣と選手達の間にある戦術的不和を選手達が各々話し合うことで解決するのはよくあること
流石川口監督
699 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 15:57:11 ID:N4t7UHzF0
確か釣り男が率先して言い合いしたんじゃなかったっけ
もんもんと抱えていた不満をぶちまける事によってまとまったいい例だよな
ジーコも言ってたろ。
お前らがプレーすんだから自分で考えろって。
701 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 15:58:57 ID:N4t7UHzF0
指揮官が無能でよかった
702 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 16:00:46 ID:1yHekEwDO
>>695 ないわ
ベスト16で御の字
叩くほど期待してねえしサッカー強豪国じゃない
ジーコには戦術はなかった
↓
オシム監督やコーチより、ジーコ時代からの選手たちの方がオシムの戦術を分かりやすく説明していた。
↓
岡田には戦術がなかった
誰も監督の話を聞いていない
誰も監督の話を聞いていない
これか。秘策は!
スポーツ報知の岡田叩きはしつこいよ。
>>701 02年も選手が自らの意思でDFラインを上げるのやめてGL突破したしな
日本の場合、カリスマ性のない監督のがいいのかも
707 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 16:05:19 ID:aL0mVeC5O
たまに手の平返しとか言うやつ見るけど
叩いてる奴らと勝って書き込んでる奴らが同じだと思う鳥頭はヤバイと思う
サブ…北島
709 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 16:07:54 ID:N4t7UHzF0
>>706 それはあるかもな
自主性を育てるにはいいかもしれない
ベンチにいる俊輔さんが無言の勝利の女神だったのか
さすがwwwwwwww
たしか日韓大会でもベルギー戦後
フラット3ではやられるのでDFで奥行きだそうと
選手が勝手にロシア戦で変えたんだよな
それに腹をたてた監督がトルコ戦のスタメンを・・・
んで、個を伸ばそうと次の監督になったんだっけな
ということは
>>1 崩壊寸前の日本を救ったのは韓国ってことですか?
韓国戦で惨敗したのがきっかけなんだ
やはり日本の兄と言われる韓国だね
韓国が弟である日本に厳しく接することで上のレベルへと導いてあげてるんだね
弟はそれをバネにして兄を超えようと強くなっていくんだ
過去の歴史がそうであったように
多くの有名サッカー選手が次男や三男で
幼い頃にサッカーやってる兄の影響でサッカーを始め
負けず嫌い魂で兄を越えていくってのに似てるね
って感じで煽ればチョンの永遠のライバルと言われる
バカウヨが釣れるんだよ。あいつら単純だからね。
713 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 16:18:06 ID:H4yxJKzmO
>>23 >そういえば岡田を持ち上げる選手誰もいないよな?
>完全にハブられてるのか
カメルーン戦後の松井へのインタビュー見てなかったのか?
2点差が付いた時のディフェンスラインの判断は必ずしも
褒められたものじゃない。少し弱気、セフティーリードを守りきれば
引き分け以上を狙えるという意思が出たからディフェンスラインが下がって
行き、結果的にPKで失点をしてしまった。
サッカーに置ける2点リードが怖いのは、2対1になった時にこのまま
守っていたら追いつかれるんじゃないか?という恐怖とじゃ攻めるべきなのか?
という葛藤が生まれる点。ジーコジャパンはまさにそういう心理状態でチームが崩壊した。
この試合でも一つ間違えれば、ジーコジャパンに成り得たけど、引き分けでも
勝ちあがれるという心理的余裕と遠藤のゲーム観のよさでポゼッションを交えた
カウンターを意識する事で対処できたのが大きい。
715 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 16:26:04 ID:kRmrVceb0
それを救ったのは勝利と読めるな
716 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 16:36:13 ID:XfjKar6R0
結局岡田はいらなかったってことだろ。
何にもできてねー。
辛気くさいし。
イラネ」・
717 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 16:41:27 ID:NzkvFFin0
今思えばあのイングランド戦の最後で雷鳴ったのも劇的だったなぁ
今の岡ちゃんは指揮官として任務果たしてるなぁ
成長しているチームって見ていて気持ちいい
慾言えばもう一声頑張って欲しい
もっとはやく中村や岡崎に見切りをつけて今の機能するシステムを見出せてたら
もっと厚みある選手選考が出来たのにな・・・
まぁ土壇場でこんな劇的な変身を成功させたのは大したものなんだけど。
俺もイングランド戦までは三連敗覚悟してたし、応援する気もなかったけど
あのあたりから雰囲気変わったし、いけるんじゃね?とも思い始めた。
コートジボワール戦が見られれば、今の奇跡のバランスへ至る道程がはっきり見えて面白いだろうな
719 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 16:47:17 ID:qFzJHrEe0
親はなくとも子は育つってことか
コートジボワールじゃなくてジンバブエだった
721 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 16:49:34 ID:BfFB5NZ3O
長谷部をキャプテンにしたのは正解だったな
722 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 16:51:03 ID:8V3SAOrTO
岡田って意図的に選手と仲良くしてないんじゃなかった?
>ダブルボランチが機能していないことを
>開始5分でいち早く見抜いたのはベンチの選手だ
これ、誰だよ?
というより、岡田以外の全員か?
>>721 長谷部はキャプテンじゃないって何度言えば
キャプテンは川口
茸を押さえるために呼ばれた
サブに声をかける必要はない
厳しさが必要だ
726 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 17:03:18 ID:A7jsixa90
>>724 チームキャプテン川口
ゲームキャプテン長谷部
じゃなかったっけ?
ピッチ上では長谷部がキャプテンだろ?
実力だけで勝敗は決まらない。
今の日本代表見てると、甲子園で優勝した佐賀北となんかかぶるよ!
729 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 17:21:16 ID:6QqH7v1cO
岡田はイラナイッて事?
730 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 17:23:43 ID:+28MifmU0
スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/2010worldcup/japan/news/20100615-OHT1T00057.htm そして、船頭がブレ続ける中、選手はハエであることを拒んだ。「監督はできると思っているけれど、90分間プレスをかけ続けるのは無理」とある主力は説明。
ジョージ合宿中の選手間ミーティングで、岡田監督が看板に掲げてきた前戦からのやみくもな90分プレスを廃止した。
プレシングをかけるタイミングを話し合い、意思統一を図った。
(中略)
ベンチワークもバッチリ決まり、4383日ぶりに雪辱を果たした岡田監督。だが、親はなくとも子は育つ。
どん底からはい上がった代表23選手の強靱(きょうじん)な魂こそが、奇跡の勝利を呼び寄せたのだ。
-------------------------------------------------
ジョージ合宿中の選手間ミーティングで、岡田監督が看板に掲げてきた前戦からのやみくもな90分プレスを廃止した。
ジョージ合宿中の選手間ミーティングで、岡田監督が看板に掲げてきた前戦からのやみくもな90分プレスを廃止した。
ジョージ合宿中の選手間ミーティングで、岡田監督が看板に掲げてきた前戦からのやみくもな90分プレスを廃止した。
ジョージ合宿中の選手間ミーティングで、岡田監督が看板に掲げてきた前戦からのやみくもな90分プレスを廃止した。
ジョージ合宿中の選手間ミーティングで、岡田監督が看板に掲げてきた前戦からのやみくもな90分プレスを廃止した。
ジョージ合宿中の選手間ミーティングで、岡田監督が看板に掲げてきた前戦からのやみくもな90分プレスを廃止した。
ジョージ合宿中の選手間ミーティングで、岡田監督が看板に掲げてきた前戦からのやみくもな90分プレスを廃止した。
日本代表の勝因は、選手達が自主的にそれまでの岡田戦術を捨てたから!
731 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 17:25:28 ID:ckQ2++av0
放置は何が何でも岡ちゃんを叩きたいんだね
本田はじめ、選手たちがインタビューで岡ちゃんの指揮を絶賛してるのに
>>730 逆に今までこういう議論なかったのが残念だな
まあ異を唱えると前田みたいに外されるのかもしれんが
松井つかえって言ってた矢部っちのほうがまー上だな
このスレに電通社員何人いるの?
735 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 17:39:38 ID:H4yxJKzmO
>>730 岡田が“やみくも”にプレスしろって指示してるとでも思ってるの?
736 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 17:42:29 ID:f4JB/FSk0
>>726 今回の記事の、「岡田監督は選手起用も冷徹に決断し、サブにはほとんど声もかけない。
サブ組は精神的に追い込まれているが」、ってこれも本当とは思えない。
散々ジーコのとき問題になった話と同じことする日本人監督なんているか?
737 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 17:45:43 ID:uJP6JvSdO
ゴミ売・呆痴
こんな捏造マスゴミが焼豚の飼い主w
738 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 17:48:56 ID:2gleKkSL0
岡田監督 決勝T見据え仮想パラグアイと対戦[ 2009年12月25日 ]
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/12/25/01.html 6月のW杯1次リーグでは南米勢と対戦しない日本代表だが、岡田武史監督(53)は決勝トーナメントに進出した場合に
F組のパラグアイと対戦することを想定したことを強調。まずは1次リーグ突破が大前提だけに、大いに疑問の残る
マッチメークとなった。
対戦相手にベネズエラを選んだことについて岡田監督は「(1次リーグを突破したら)パラグアイの可能性がある。
そう(仮想パラグアイと)書いてもらってもいい」と、決勝トーナメント進出を想定したマッチメークであることを明かした。
|ツ ヾ\{ (⌒\;;;;;;;;,, ,,,,;;;;;;;;;;:' //ミっ}
i 仆、\\_,ゝ、 \__ ____ //!シ /
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ハ!:::\! .:: \ }ヽ,
}::::\:::::\ \ /::;ノ
〈:::::::::ノ/ ̄\ |::ィ
http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball001121.jpg
報知の岡田叩きは異常
杉山超えてる
まともに取り合わないほうがいいよ
740 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 17:50:27 ID:DFCYgBpxO
まあここにきて監督の手腕を認めないやつは
スポーツやったことないだろ
司令塔とチームキャプテンはやることが違う。
今回は180度くらい違うぞ、誰かのせいで
岡田がひとつ成長したのは川口を招集したことだな。
カズのときの失敗でチームには「へそ」が必要だってわかったんだと思う。
744 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 17:54:42 ID:s3o0WFzs0
>>666 松井っていじめっこだよな
五輪の時も那須を坊主にさせてた
少し違うけどキン肉マンの友情パワー的なものを感じる、彼らから。
ジーコは4年前のチームでこうあってもらいたかったんだろな
>>666 松井www
クソ忙しいチソンを日本に呼びつけるわ岡崎蹴っ飛ばすわすごいやつだな
チームでも遊びに来たいって言う黒人絶対部屋に入れないとか言ってたな
748 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 18:06:36 ID:PQoL5DSR0
マスコミとサポータが糞
749 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 18:06:38 ID:s30Po9ctP
>>729 茸を外したのは岡田じゃないの?
アディダスと層化がついてるから外せないんだってみんな言ってたけど
茸チームで本田がサブだったら
今どうなってたろうね
>>749 生卵を持って、ここの人達が空港へ行ってるかと。
こういう記事を目にすると2006年の面子が如何に奢っていたかが分かるな
あと宮本のキャプテンシーの無さも
752 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 18:23:20 ID:BBE4JySr0
要するに、岡田の言うことを聞かなくなったのが良かったってことかwww
中田は世界相手に劣っていたことは自覚してたけど
釣男みたいに下手くそは泥臭くいくしかない!!
って考えにはなれなかったんだろうなあ
754 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 18:52:26 ID:zP/gELHt0
本田のゼロトップ、松井の右サイド起用、右サイドバック駒野(今野)の起用
これが当たった
755 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 18:56:14 ID:XGfdzS/s0
1にも2にも日本は団結力だよな
小笠原とか小野とかの人間のゴミがいるだけで組織が腐る
756 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 18:57:35 ID:X9NHY/uS0
岡田の功績はキノコをベンチに生やした事。
後は無し。
>>17 いやいや、Wカップ前に我々メディアはさんざん監督を叩いたけど、
結果が出たのは監督は関係ないから、俺ら間違ってないよ。
っていうひねくれチャネラー的な妄想駄文でしょ。
758 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 18:58:22 ID:4YlZjthF0
>>47 完全に同意、記事の実際の光景が目に浮かぶわ
典型的な指揮官は馬鹿でしたが兵隊が頑張りましたという
日本人にありがちなパターンじゃん
そんなにゴメンナサイしたい奴らや掌返して凝りもせず
偉そうなことをほざいてる馬鹿どもははついでに川渕にも土下座しにいったらどうか
>>740みたいな馬鹿とか
日本人は慣れ合いは好きだけど、団結はあまりしないからな
いい傾向だ
760 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 19:02:43 ID:y4YNKNn3O
>>754 右サイドバックについては正直物足りない
つまり、俊さんのおかげか
762 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 19:03:37 ID:/ewtfC8v0
記事だけでしか俺達は判断できないけど
試合後の選手のインタビューを聞いたりすると
結構選手たちは岡田のことを信頼してるんじゃないかなぁ
>>1 この記事の記者が岡田を認めたくないだけだと思う
>ダブルボランチが機能していないことを開始5分で
>いち早く見抜いたのはベンチの選手だ。
茸監督の事だな
764 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 19:20:22 ID:DFCYgBpxO
>>758 戦力みていえボケ
お前の考える最強の布陣聞かせてみろよwwww
765 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 19:23:34 ID:/KLMu+e70
766 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 19:38:36 ID:YBNOeNElO
遅くなったけど
俊介誕生日おめでとう
「茸外し」
768 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 19:44:18 ID:0Axyfcc20
監督を無視してるなら何で遠藤はわざわざ中盤の形を変えるのを
岡田に確認しに行ったんだ?
なんでトゥリオは上がっていいかどうかわざわざ岡田に聞くんだ?
769 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 19:45:25 ID:jtSVzzM80
770 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 19:49:48 ID:7CY7+Mnm0
,---γ''''''''-、、
/;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
/ ;;; ;;;;;; ミミミ \
/(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ
/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミ;;ミミヽ
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミノ从
;;;;;;;ノノ;;; -=・ -=・ ミミミ
ミミミミl;;;///// │///ノミミ
>>1 ミミ从 (、__ ) lミリ さすが俺w
ミミミlミ;;;ヽ ___ _ ミミ
ノミミlミ;;;::ヽ ー===-; ミリ
ミミ| ヽ::  ̄ ../|ミ
:| ヽ、___, ' ::|
771 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 19:55:33 ID:zwXXNxxj0
監督が馬鹿なのは前回と同じ。
今回は選手がまとまったので良い結果が出てると。
772 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 20:00:13 ID:m7Ku+Rw6O
つまり岡田はいなくてもいいなという事ですね
名前とか戦力を比較する奴はゲーム脳でしかないからな
774 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 20:03:26 ID:NNfSgx4D0
要するに岡田に土下座する必要はなかったと言うことかw
岡田に手のひら返した奴ら涙目だなwwww
それともまたお得意の手のひら返しするのかなwwwwwwwww
775 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 20:03:31 ID:/tpoZTAH0
最近、yomiuri.co.jpは聖教新聞社の広告多いよね
776 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 20:04:16 ID:XGfdzS/s0
777 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 20:08:31 ID:EaBacQg0O
778 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 20:09:46 ID:4Ogvzz1v0
779 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 20:12:46 ID:cweXBstN0
中田ビジネス第2弾
まぐれでは決勝Tは勝ち進めない。
つぎで日本は終わる。
>>780岡田の本心は、ベスト4になってマラドーナ&メッシの
アルゼンチンを撃破して、屈辱の98年のリベンジをすることだと思う。
そこでのスタメンが大いに気になるが。
チームが段々出来上がってきて、強くなってるのはいいんだけど
交代選手がイマイチ機能してないのが、気がかり
783 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 21:24:24 ID:TVzo2wFiO
これからも岡田さんを支えていこうぜ
>>782 意見わかれるとおもうがオランダ戦の俊輔投入以外はまあ妥当だと俺は思うけどなあ
>>784 それに関しては別に意見は分かれないと思うよ
786 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 21:55:26 ID:S3Pyhwox0
>>1 すごいなあ。
今まで岡ちゃんをぼろくそに叩いてきたからって、
いいことは何でも全部選手のおかげ、岡ちゃんは何もしていないと言いたい魂胆なのが見え見え
787 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 21:57:14 ID:TU1D/aUn0
サブに声かけない監督って最悪だろw
788 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 22:00:45 ID:k1BPgdsBO
日本代表が日本に戻って来た時に空港で…
土下座ではなく『土下寝』をしに行くオフ開催予定
岡田のマリノス時代見てれば2ラインの守備ブロックつくりが上手いのは
周知されてると思うが
>>784 あれは、出したらどうなるかってお披露目だったんじゃないかなぁ
追加点入れられなかったからこそ言えるけど
791 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/26(土) 22:15:28 ID:jpVjhBeSO
俊輔さん温存中
>>1 まあスポーツ紙なんて売るために勝手なストーリー作るからね。
話半分で読んでおけばいい。
雰囲気良いのは確かだし、新システムと俊輔更迭も確かに成果が出てる。
システムは岡田がOK出さないと決められんし、土壇場で成果出したのは岡ちゃん采配。
ムードは選手自身で盛り上げないとどうにもならん。
全てが巧く機能してるってことだな。奇跡的に。
Before
/´ ̄ ̄ ̄`ヽ
/ _,ァ---‐一ヘ
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ヤヽリ −[ (・)][(・)]
ヽ_」 つ|
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After
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元記事のタイトルは「選手たちが自ら考え動き始めた…日本代表快進撃の理由」なのに、
なんでこんなスレタイになるんだろうね??
パラグアイに襤褸負けしなけりゃ、この評価でいけるだろうね。
中継局はPKまでいってほしいだろう。TBSだし
796 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 00:47:11 ID:5/AJjgbH0
>誰も監督の話を聞かず監督もサブには声さえかけない状態。それを救ったのは・・・
試合中はブブゼラの音がうるさくて、監督の声も聞こえないだろ。
選手同士が自主的にやらざるを得ないし、それがいい結果になっている。
797 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 00:54:55 ID:oL8/if2l0
岡田が糞過ぎる事が逆に選手をまとめさせたって事だよな。
人間万事塞翁が馬ってことか。
さっきうるぐすで岡ちゃんと選手達めっさ笑顔で練習してる様子が映ってたよ
今は上手くいってるんじゃないの
799 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 01:02:27 ID:1UkZy0+K0
◎川口
○中澤
△本田
×茸
>>798 今は、というより、うまく行ってるんだよ。
結果が出ないときにお互いだんまりになるのは普通のことだろう
対立構造を作って面白がるだけのマスコミにだまされちゃいけない
801 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 01:08:50 ID:aH3thbzL0
いい話だなあ
802 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 01:12:37 ID:BuQ501870
数的優位で、ウッチーとかオカとか連動しないと
ブロックつくるなんて、連動性がなくなってダメだ
もっとFWも前から守備するべき
すぐ前に蹴ってしまってはタメができない
誰も聞く耳持たなくなったんだろうなぁ
長谷部のチェックでPK与えたんだから、こいつには指図されたくないよね。
長谷部がメディアででしゃばるのだけは勘弁。
804 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 01:14:10 ID:xruBX85C0
茸と内田以外は熱いヤツばっかりだし
切ったのは正解
>>794 このほうが伸びると思ったんだろ
岡田俊さん叩きは鉄板だったからな
>>802 俊輔さん2chに書き込んでる場合じゃないですよ
807 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 01:26:28 ID:/wh0VIOO0
>>711 時々でよいのでロシア戦とトルコ戦の間にあった
チュニジア戦の事も思い出してあげてください
あと柳沢が怪我で決勝トーナメント出場が無理だった事も
覚えておいてください
808 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 01:42:31 ID:BuQ501870
今日日本代表のTシャツを買いに行ったら、残っていたのは10番のユニフォームばかり・・・。
809 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 01:45:36 ID:U+edSPnL0
釣男のヘタクソなりの戦い方があるってのが好きだなぁ
こういう話は、あとにしたら?
まだ試合は終わってない、これからも続いてくんだから。
内容は、これはこれでいいんだけどね。
811 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 01:56:05 ID:B/qFBvcI0
812 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 02:02:36 ID:xvRIquYrO
813 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 02:02:46 ID:tHdIBB4dO
>>803 お前みたいなにわかカスが偉そうに語るから芸スポのサッカースレは糞なんだよ
試合に出ていない選手の中にも、
得点に貢献できるぐらい能力のある良い選手はいっぱいいる
その選手達の意見や支えがある
実は影の裏方が一番のアシスト役なんだよね
それは自分もスポーツやってきたからよくわかる
>>808 俊輔は実力者や専門家、評論家も認める素晴らしい選手だよ
そうやって日本の実力選手をおとしめるのが日本人だなんて人として恥ずかしい
敵は身内にありとはよく言ったものだな
>>815 今の実力は残念ながら、代表レベルの力量に無い。
選手として試合勘の劣化・体力的な衰えが一気に来てしまった・・
潔く身を引いていれば、名選手で居られたのだが。非常に残念だ。
818 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 05:32:18 ID:77TtF3pN0
「大会前までgdgdだった」なんてと岡田批判にありがちな論拠としてよく言われるが、
そういう人は、大会前にgdgdにならないような、本番の戦術方針や選手起用を
最初から固めていることを望んでいたんだろうか
そういう采配は替えが効かないので、選手勝敗の全責任を丸投げしているも同然
無責任な監督にありがちな采配だ
選手個人のコンディションが勝敗に直結してしまうからな
選手自身のコンディションや相性などを直前まで見極めて
多様な進路を取れるようにテストするのは全く常識的なこと
それはgdgdとは言わない
それにしても報知はどうして岡田監督を貶めないと気が済まないんだ?
新聞の中では突出して反岡田じゃね?
それも選手と監督を反目させて離反させようとしているという
一番最悪なやり方だ。
岡田監督ってマスコミにとって都合の悪い言動でもしたんか?
中村政権が倒れただけじゃないの?
ミーティングやったからあんだけ変わったってのもどうなのかなあと思う
クラブじゃ中軸って感じの役割を担ってない選手ばっかだからなのかしらんが
サッカーチームってセットプレイの守り方一つとっても選手同士であれやこれやとコミュニケーションしつつ煮詰めていくもんらしいが、
いくら監督が無能だったからってgdgd状態を本番直前までズルズル引っ張るのはマズイんじゃないのかね
98でも02でも06でも内部でゴタゴタしてたし
今回はうまくいったみたいだけど、ただでさえ個人技に劣る代表なんだから内輪の問題は早め早めになんとかしといてほしいわ
>>808 地元の西友のレジ近くワールドカップ特設コーナーがあるんだけど
元々多めに仕入れてた可能性もあるが10番は沢山余ってたw
>>818 えーっと、岡田監督自身が替えになる選手いないような起用をずっとしてて、
現地行ってから、その選手が使い物にならないからギリギリで選手構成、
システムを根本的に変えたと言ってるんだけど。
あんなぶっつけ本番で見極めるとかありえないわ。
どうしようもなくて、賭に出たのが当たっただけ。
システム、戦術なんていかに積み重ねるかが大事なんだから。
カメルーン後から
10を他に買い換える人が増えたんだよ。
今は恥ずかしくて着れない
825 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/27(日) 09:42:18 ID:BWgJRSqw0
システムを変更したのは遠藤だよ
実況でも遠藤が岡田に言いに行ったとはっきり言っていたし
本人もコメントしている。
誰かの評判を上げる為の捏造記事だな
>>825 誰が言ったとしても評価が1番上がったのは
主将の川口かと思うが。
サブにも声をかけない
負け試合の記者質問を川口に任せるとか
やっぱ岡田は糞だと思う部分もある
828 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 03:21:15 ID:gKj81Wu5O
岡田Japanなんだから
大会中は応援してやれよ
829 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 03:31:00 ID:I9FGMIOMP
>>1 岡田元帥の指導力を不当におとしめようとする、悪質な歴史修正主義
830 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 03:55:38 ID:R7j8UNZv0
なんだ、工場長今のこの状況でも細々とレスってるんだなw
831 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:04:02 ID:+GWOSTB3O
>>829 なんだか韓国人見たいな奴だなW
キモイよお前
832 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:08:09 ID:+GWOSTB3O
>>829 お前は北朝鮮のニュースキャスターかW
国に帰ろってW
833 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:12:32 ID:yf09pg9GO
あとは俊輔と言う精神的支柱、そして俊輔の弟子とも言える本田の活躍。
本田も俊輔の教えから開眼した。かなり俊輔に質問したらしいし。
西洋占星術によると、木星が動いた事により岡田監督の運気が好転したらしい。
それから、カメルーン戦とデンマーク戦は月の配置が岡田監督のホロスコープに対して大吉角だったみたい。
パラグアイ戦も月の角度が良いらしいので、作戦が嵌まる可能性アリ。
親は無くても子は育つと言うことだねw
836 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:21:49 ID:R7j8UNZv0
なんか工場長以外にもいるんだな
ちなみに、秋までは運気は良いけど、木星が逆行して牡羊座から魚座に戻ってしまいます。
順行に戻って牡羊座に再入宮するまではまた試練の期間になるかも。
838 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:32:28 ID:R7j8UNZv0
そういや大会後のオカ退任は既成事実みたいになってたけど、
今回の結果を受けて続投とかあり得んのかしら?
今回ドコまで上がれるかってのもあるだろうけど、大会本番入るまでの
風当たりったらすごかったろうからな(俺も全力で辞任願ってました。
サーセン)。やっぱ結果問わず勇退かね?
839 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:37:28 ID:E5f57yGu0
>>823 でも選手のコンディションを見極めて臨機応変に戦術を変えるのが監督の
役目かと
840 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:38:43 ID:pQnOQXo00
>>838 開き直らないと結果出してない監督だから
4年間胃の痛い思いするはめになるぞw
WC後に勇退するのが一番だろうね。
その後の講演でも協会幹部でも。
842 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:44:18 ID:2SLgld/X0
>>838 次期強化委員長、そして時期チェアマンの芽さえ出てきた
サッカーワロス
843 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:45:16 ID:2SLgld/X0
追加すると早稲田学閥じゃないと協会内じゃ出世できない
チェアマンレースで岡田のライバルはほぼ居ない状態
844 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:49:11 ID:KRHDhJJa0
>>27 何言ってんの?
負け試合はサポの前にも顔出さないで逃亡するような人間だぞ
言い換えれば「日本サッカーファンは日本代表を応援するなカス」
って言ってるようなもの
845 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:49:16 ID:R7j8UNZv0
>>842 「勝てば官軍」
今回のWCでしみじみこのコトワザ実感させられたわ。
まあ悪いことでもないと思うがね。
いずれにせよ今回の貴重な経験が(よかった点も反省すべき点も)
今後にうまいことフィードバックされるよう願うばかりです、ハイ。
846 :
空気:2010/06/28(月) 04:49:56 ID:2xhdmnbdO
岡田は空気
847 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:52:54 ID:+GWOSTB3O
岡田はタヌキの置物と同じ実力
オシムが続けてたらこれ以上だった?以下だった?
849 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:56:02 ID:AHOAEz650
そのまま行っていればフランス
良い方に転がったのが日本
850 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:57:09 ID:R7j8UNZv0
>>844 ああ、そうですね。あの報道面での大人気なさ、非礼っぷりに関しては
今回どれほど勝ちあがろうと猛省すべき点だと思いますな。
あれじゃガキと一緒で、到底一国の代表監督のとるべき態度行動では
なかったからね。
851 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:58:55 ID:p2zySdduO
>>844 戦術も全ての戦術が失敗して最期に残った破れ被れ戦術でたまたま結果出しただけだからな
本当にたまたま
選手の能力も全く理解してなかった無能
岡田は監督としてはクソ
J時代から何も変わっていない
>>848 証明することは不可能なので考えるだけ無駄
853 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 04:59:32 ID:R7j8UNZv0
>>848 もともと天邪鬼っぽいじいさんだから、報道されているコメントを
全部真に受けていいかどうか分からんけど…
茸の重用を説いてる段階でアウトっつか、耄碌している可能性アリ。
好きなんでそうは思いたくないんですが…
854 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 05:02:35 ID:qgX3GRsE0
336 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2010/06/28(月) 01:33:35 ID:r0QsJnQf0
創価学会の中村俊輔が内部をスパイして作戦を外部にばらしまくってた
おかげで日本は過去に負けてた。
中村をスタメン起用しなくなったら勝ちまくり。
VS韓国とかならなくてよかったなーーー(棒)
韓国敗退おめでとうございましたwwww
日本がんばれ!!!!!!!
これほんとかな、詳しい人教えてplz
855 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 05:04:05 ID:ZzXEXZ6ZO
岡田叩いてたから今更引けないってか
856 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 05:04:29 ID:+GWOSTB3O
岡田の求心力のなさに救われたな
あまりにの無能ぶりに大会直前の進退伺に選手をハエに例える発言
それゃあ選手だけで集まって緊急会議開くわなW
本田「本番の時の監督の指示どうする?」
川口「シカトしていいよ、責任は俺が持つから」
857 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 05:13:26 ID:BgU81NZ80
負けたら岡田叩き、中村叩き
勝ったら岡田マンセー
まあ当然ですね
南アフリカの占い師のおかげだと思ってます
859 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 05:21:29 ID:sntAelsS0
オシムの、走りながら考えるサッカーが進化して、対話するサッカーに進化したんだ。
860 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 05:23:58 ID:qgX3GRsE0
861 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 05:25:16 ID:fKYW/SppO
862 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 05:37:50 ID:zeM5Xbsz0
けどニワカニワカっていうけど、今回はニワカじゃなくて通ぶってる奴ほど
岡ちゃん叩いてたからなあ。
>>843 犬飼はどこの大学卒だ?
そもそも岡田が協会に入りたがってないだろうに
>>863 そもそもニワカは岡田がどういうサッカーやってるかも解ってなかっただろ
ある程度サッカー解ってる奴なら余りにも理想論ばかり語ってるって思ったのは当たり前の事だ
でも、土壇場になって現実路線に修正したのは見事だったし
結果が出た以上ごめんなさいすべきだとは思うw
866 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 07:53:42 ID:qgX3GRsE0
>>256 おまえみたいな奴がいるから嫌いになっちゃうんだよw
そういえば中田もチョソにチョソ認定されてたな。否定してたけど
おまえがチョソなんじゃないの?チョソは中田やイチロー嫌いだろ
867 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/28(月) 07:59:25 ID:67hOb9djO
結局、勝てば官軍。
868 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 06:40:13 ID:mevWlCJX0
869 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 06:55:59 ID:8Zu1hH/X0
いやこれは単なる偶然だろ
今までろくに話さないくらい糞チームで結果出てなかったって話なんだから
開き直ったのがまぐれ当たりしてるだけで、監督は岡田だから昔から開き直ってる
選手がそのヤケクソさに乗れたか乗れなかったかって話
870 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 11:30:16 ID:YudXK1mJ0
このくそ監督じゃダメダと思って選手が結果出せたのが今回、出せなかったのが前回。
そんだけの話。
大会終わったら次の監督をじっくり選んでくれ。
871 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 11:32:58 ID:caqno2RrO
岡田最大の功績は岡田サッカーの放棄
そしてゲイだった
バイやゲイばかりの日本代表は文字通りヒトツに繋がった
これが今回のチームがヒトツに纏まった要因だ
872 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 11:35:44 ID:0UezfY+jO
日本人は上には従順だと思ってたけど今回ばかりは監督が幼稚で自分達でなんとかしなけゃいけないと自我が目覚めたんだろ。
>誰も監督の言う事を聞かない
途中で岡田を選手全員で見放したんだろうな。
岡田も流石に選手全員に造反されたら選手に従うしかないし造反した選手全員起用しないとなったら試合できないしな。
選手にとって監督に造反するのは大博打で一つ間違えるとフランス見たいに崩壊してたかも知れない。
>>114 > 試合後の挨拶サボってコーチに激動されたり、
これは飛ばし記事。
放映権持っているTV局のインタビューに応えなきゃいけなかっただけ。
その後にさ迷ってしまったくらいの話。
874 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 11:50:43 ID:dIIkdsGY0
>>25 同意。自分達の予想をはずしたから、
岡田の言うとおりにしていたら駄目だったとしてみたり
攻撃的に重点を置いて褒めてみたりして(マスゴミは攻撃的に行けとか
得点力とか騒いでいたけど、守備の安定によりもたらされたものが大きい。
オランダ戦で失点を少なくしたからこそ、デンマーク戦で攻撃的に出れた。
その点ややべっちやそれにでていたセル塩はまともだった)
自分達の駄目さを取り繕おうとしている感じ。
875 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 11:58:17 ID:UWNamkMp0
>>関係者が「非公開にしたいのも分かる。誰も監督の話を聞いていない」
>>と振り返るほどだった。
誰だよその関係者w
脳内関係者だろw名前出せるものなら出してみろ
W杯前で始まってもいないのに知り合いの記者を捕まえて
「選手が誰も監督の言う事を聞いてないンだよね〜〜」なんて
いうチーム関係者がいるかよw
876 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/29(火) 12:08:38 ID:5KcPK2dO0
この記事のどこまでが本当かはわからないけど、岡田は嫌い
しかしまあ、岡田は本田に足向けて寝れないだろ。
カメルーン戦でシュート3本打って1点。
あれ入ってなかったら、
オランダ戦はもとより多分デンマーク戦も勝てなかったぞ。
つまり「岡ちゃんゴメンナサイ」はいらないということだな