【サッカー/W杯】ヨーロッパ不振の理由「欧州各リーグに外国人選手が増え過ぎて優位性が無くなった」「高地で試合」
>>1の続き
チームの不和は、格下に2引き分けのイングランドでも表面化している。
アルジェリア戦のハーフタイムで、カペロ監督(イタリア人)が
物を壁に投げたりイスをけったりして、ふがいない選手らに怒りをぶつけた。
これに対し今年2月、女性問題で主将から降ろされたテリー選手が
20日のミーティングで抗議したと報じられた。
カペロ監督は厳格な指導で知られ、
英国では同監督の管理主義はイングランドに合わないとの論調も出始めている。
前回覇者のイタリアも2引き分け。過去3度優勝のドイツも1勝1敗、
優勝候補のスペインも1敗と、欧州強豪国は目下、オランダを除いて苦戦している。
>>2の続き
不振の理由として、諸説が飛び交っている。
まず、地理的要因だ。南ア大会は9都市10会場のうち6会場が1200メートル以上の高地にある。
南米勢は高地での試合に普段から慣れているのに対し、欧州勢は順応が難しいとの指摘がある。
また、W杯直前まで行われた欧州各リーグで選手たちが疲弊しているという肉体的要因。
さらには、欧州サッカー界で進む“融合”にこそ、弱体化の秘密があるとの報道も出てきた。
欧州サッカー連盟(UEFA)は、欧州サッカーの進化を目指して
中南米、アフリカ、旧ソ連圏の選手にも積極的に門戸を開放してきた。
たとえば、欧州一のクラブチームを決める欧州チャンピオンズリーグで今年5月、
優勝したインテル(イタリア)の場合、決勝の先発メンバーはアルゼンチン4人、ブラジル3人、
オランダ、マケドニア、ルーマニア、カメルーン各1人からなり、イタリア人は含まれていなかった。
英紙デーリー・テレグラフのサッカー担当、ローリー・スミス記者は
「欧州の国内リーグでプレーする外国人選手が増えすぎた」と欧州の代表チームが弱体化した原因を指摘し、
「サッカーの融合を通じて他の地域が欧州サッカーの神髄を吸収し、優位性がなくなった」と、「欧州の危機」を分析している。
(ロンドン 木村正人、パリ 山口昌子、外信部 佐々木正明)
その欧州以下の成績のアジア勢とアフリカ勢
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:05:29 ID:FTUuo9/rO
>>4 日本はイタリア、フランス等より勝ち点多いぞ
つまり南米が最強ということだ
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:07:52 ID:vZUXfneP0
フランス、イタリア、スペインが強くないと、面白くないなあ。
朝鮮がポルトガル無残にレイプされて虐殺されていく光景は
見ていて悲しかったです。本当に朝鮮がかわいそうでした。
それは宗主国が植民地の人間を扱うような光景でした。
サッカーのワールドカップ(W杯)2010年南アフリカ大会で
朝鮮がポルトガルに0-7という前代未聞の惨敗を世界に晒しました。
本当に同じアジアの住人として朝鮮のことが恥ずかしいです。
朝鮮はゴキブリのようにチョロチョロと走り回るだけで
一体何をやりたいのかわかりませんでしたw
朝鮮のゴキブリサッカーに対してポルトガルは
朝鮮を子供、いや赤ん坊のごとく嘲笑いながら大量得点を重ねて
朝鮮人をレイプしていきました。
その光景はまるで慰安婦のようでした。
とても朝鮮がかわいそうでした。
大量失点を喫しているにも関わらず朝鮮は引き篭もりのサッカーをして
世界に恥を晒しました。
必死にゴキブリのように走り回っていた朝鮮の選手達が、スタミナが切れて
失速していく姿は本当に哀れな醜いゴキブリ以外の何者でもありませんでした。
せっかくボールを奪っても朝鮮はゴキブリのようにウザったく走り回っているだけで
観客の失笑を買っていました。
その光景をみていて、
同じアジアの住人として本当に朝鮮のことが恥ずかしいです。
南
朝鮮も意味なく走り回るだけのゴキブリサッカーをして、
発展途上国に無様な大量失点を喫して、レイプされて簡単に負けてしまいした。
南北朝鮮のせいでWCのアジア枠が減らされると思うと
本当に同じアジアの住人として南北朝鮮のことが本当に恥ずかしいです。
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:12:01 ID:4feIpAj20
フランスは日韓の時もダメだったんだし、要はジダンがいないとダメなんだろ?
別に今回調子が出ないからってどうこういうほどのことでもない。
11 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:12:27 ID:vYnci/HyO
ウェーハッハッハ〜
フランスが弱いのは欧州予選中から明白だったしな
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:14:40 ID:dJzyUgx4O
糞ボールと高地のせい
パスやクロスが伸びすぎる
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:15:19 ID:ya6GfHQL0
ドイツ以外、ぜんぶユーロの時より下がり気味
何も問題ないだろ、あいつら、CLのほうがレベル高いっていってんだから
優秀な外国人がリーグに集まれば、自国の選手の技術も向上するだろう。
欧州不振の原因は、弱小国の守備技術の向上にあるのではないか?
近い将来、勢力地図が塗り変わる可能性は十分ありそうだ。
17 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:16:18 ID:yFy8kIusO
馬鹿馬鹿しいはなしだよな。セルビア スイス スロベニア って欧州だろ? 共食いの説明が付いてないじゃん
どうでもいいけどアジア枠はイラネと思う
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:16:28 ID:srjEDHyD0
中南米の強さが目立ってるだけ
欧州環境頼みの糞サッカーw
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:17:04 ID:hHpZGonkO
個人技がないから
個人技があるスペイン、オランダ、ドイツは強いだろ
イングランドとイタリアはそういう選手がいない
まあクラブも世界からかき集めてるだけだしな
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:17:53 ID:DJl3STXD0
北チョンも下チョンも、もう少し頭使って戦術を考えないと。
レイプされてばっかじゃん。
国内の弱い女をレイプしまくるくせに、外の男からはレイプされてばっか。
最低のクズ野郎じゃねーか、劣等チョン猿は。
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:18:58 ID:vYnci/HyO
8が凄くきもいぞ。そのメンタリティは非日本人的。
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:20:06 ID:DJl3STXD0
欧州ってどこのチームも黒人とかイスラム系選手が多いよな。
やっぱ身体能力は黒人が一番なのかね。
ユーロ崩壊で欧州のナショナリズム化が見えるな
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:20:21 ID:kxWSVZbF0
欧州は時差的優位性を持ってるはずなのにwww
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:20:57 ID:4Vs1hD2dO
Jリーグもアジア枠で韓国人選手を育成中
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:21:13 ID:WdXoeKk/0
>>8
2ちゃんに居過ぎたせいかものの見方歪んできてるぞ
自分の事考えた方が良さそうだぞ
数万円出して買ったpc そんな文章書くことになろうとは思ってなかっただろ?
ゲームなんだから10−0とかもあるんだよ 恥とか関係ないんだよ
>>8は初出がどこかは知らんがそこらで貼られてるコピペだろ。
32 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:22:30 ID:vrPoyiBPO
>>24 皮肉が読み取れないお前の頭は自閉症・アスペ的だと思う。
>また、W杯直前まで行われた欧州各リーグで選手たちが疲弊しているという肉体的要因。
自分でほとんど欧州の選手居ないって言ってるのに矛盾してね?
34 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:22:58 ID:8x/6T5YV0
そりゃイングランドはそうだろw
で上から目線は良いけど
そんな弱小ヨーロッパに勝ってくれよ。日本も。
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:25:07 ID:vYnci/HyO
誰か教えて。日電マ戦は日本時間で24日午前3時半なの、それとも25日午前3時半なの?
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:26:18 ID:Hk8/dKbX0
25日午前3時半
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:26:22 ID:bDZuaYSi0
不振なのは北朝鮮と南朝鮮だけじゃないの。
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:26:55 ID:Sa3VGRQJ0
朝鮮人が虐殺されるのを見ると
気分が、スカッとするなw
40 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:27:35 ID:kxeTzYhh0
アフリカが弱すぎじゃない
毎回、身体能力に優れただのと言われダークホース扱いされ
結局1国ぐらいが何とか、予選突破だったけど
今回は地元だから、アフリカ旋風が巻き起こり
ヨーロッパ南米以外の地区から、初の優勝国が出る!
と大会前に会う人みんなに宣言した俺の立場はどうなるのよ?
41 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:28:51 ID:Tk8whCv+0
フランス・イングランド(失笑)
カペッロはただのDQNだろ。
しょせんイタ公。
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:29:10 ID:eRsXq+gJ0
フランスが「レ・ミゼラブル(ああ無情)」なら
イングランドは「モンティ・パイソン(オカマのチンコ)」でw
やってるサッカーも日本以下のイングランド
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:30:18 ID:c6pjxdYs0
CLの価値が高まり、選手がかつてないほど高給取りになり、
国を代表してプレーする誇りと喜びとインセンティブが、昔ほどではなくなった
しかもその姿勢が、他地域を見下す傾向に拍車をかけ、油断して試合に入ったところ痛い目にあった
ようやく目が覚めたのが、今日のポルトガル。
苦戦を強いられているヨーロッパ強豪国の仇を、これまでかというほどとりにきた。
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:31:57 ID:fzhdZVIZ0
ってか、元々欧州開催以外じゃ優勝してないんだから、内弁慶なんだろw
47 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:32:10 ID:UO3zWfpz0
>>40 五輪じゃ結果だしてるけどなんでなんだろね
48 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:32:47 ID:vYnci/HyO
37さん、ありがと。
もう欧州だけでやってりゃいいのに
観光がてら行きやすいしさ
50 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:35:26 ID:F0lIYLxV0
土人外国人がプレミアとリーガ盛り上げてるだけだからな
スペ公とイング公は勘違いしちゃうの 自分たちがうまいって
>>43 日本がデンマークに負けたらハラキリサッカーですね判ります
日本のOG2発を笑ってたら
自分達がとんでもない状態だからなw
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:36:51 ID:vYnci/HyO
32さん、8が誰による誰に対する皮肉なのか教えやがれこの馬鹿ハゲ!
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:39:22 ID:4Vs1hD2dO
Jリーグもアジア枠で韓国人選手を育成中
>>47 アフリカは年齢詐称してるし、五輪なんて特に欧州は重視してない
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:40:31 ID:gOHQ9acH0
ヨーロッパ以外の開催では欧州勢は勝てないんだろ
いつものことじゃん
イタリアのチーム(インテル)なのにイタリア人先発ゼロとかやりすぎだろ
>>58 インテルはそういうチームカラーだからしょうがないし、歴史的にみて正しい
イタリア人みたいならミランがあるだろってことだ
Jリーグもアジア枠のせいで有望な若手は出場機会が与えられずに引退年齢に達して消えていく
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:46:29 ID:TSfb3fou0
世界最高峰リーグを幾つか抱える欧州も
所詮アフリカ南米勢あってのものだよね
決してプレイヤーとして欧州人が絶対的な存在じゃないし自惚れすぎだよ
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:47:23 ID:U1qqQo6H0
南米劇場になってるな
強すぎだわ
>>58 Internazionaleの意味分かってるか?
>>1 この場合のレ・ミゼラブルは「なんてひどいありさまか」と訳した方が意味が通る気がする。
ジダンダを踏んでんのか
>>60 で、有望な若手で出てない奴って誰よ。
名前出して。
まさか宇佐美とは言わんだろうが。
W杯イヤーだけCLはトーナメントで中立地での一発勝負って感じにはできないのかね
チリの選手も終了直後は疲れきってぶっ倒れてたな
まあ南米強いね
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:54:42 ID:oo5WomLyP
弱者虐め、八百長審判
次は言い訳かw
イスラム教徒に嫌われるのなんか分かるわw
>>60 たった一枠をとられただけで出番を失う若手はそれまでだろ
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 00:57:46 ID:6aHfP66/O
カカもCロナウドもイグアインもメッシも居ないスペインに攻め手が無いことくらい開幕前から判りきっていたこと。
>>72 折角2ゴールしたんだしルイスファビアーノとかも入れてやろうぜ
欧州と同じ秋春制だともっと代表は強くなる(笑)
雪国クラブは日本サッカーの発展を妨害してる(笑)
馬鹿の主張はさっそくボロがでたか。
関係ないだろ
昔から欧州開催以外では別に強くない
【南米勢の成績】
A組1位 ウルグアイ 1勝1分 △0-0 フランス ○3-0 南アフリカ
B組1位 アルゼンチン 2勝0分 ○1-0 ナイジェリア ○4-1 韓国
F組1位 パラグアイ. 1勝1分 △1-1 イタリア ○2-0 スロバキア
G組1位 ブラジル 2勝0分 ○2-1 北朝鮮 ○3-1 コートジボワール
H組1位 チリ 2勝0分 ○1-0 ホンジュラス ○1-0 スイス
露骨に審判に贔屓されてんのに
>>71 そもそも有望な若手とかクラブ側もクラブのスターとして求めてる訳で結構優遇されてる
>>60 Jリーグ程度の外人枠で弾き出される奴は初めからたいしたことない
欧州の温室育ちだからでしょ
移動も短い
環境もよい
南米みてみろよ
劣悪な環境で移動の長さを経験してるブラジルアルゼンチンはきっちり結果だしてるぞ
ブラジルなんて死の組だぞ
開催地が南アフリカだから南半球の方が有利なのかな。
イタリア先生はグループリーグ3引分けで優勝してるからまだわからん
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 01:09:50 ID:pVsqAxzzO
ヨーロッパ自体が、すでに終わってるんだよ。
本当はアメリカや日本が台頭した時に終わってたけど、
「本当の豊かさ」とやらを持っているという事にして、ごまかしてた。
最近ごまかし切れなくなって、経済破綻とか、予選敗退とかしている。
欧州枠減らせば強くなるんじゃねw
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 01:12:18 ID:aFOKEG7n0
>>76 なんか南米予選のがつらそうだな
ブラジルとアルゼンチンと連戦とか万年死の組だろ
86 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 01:12:56 ID:+VjgHVKf0
欧州は昔から内弁慶だよ
南米勢は世界各地に選手が出稼ぎに出てる
どんな環境でもわりと順応できる
朝鮮がポルトガル無残にレイプされて虐殺されていく光景は
見ていて悲しかったです。本当に朝鮮がかわいそうでした。
それは宗主国が植民地の人間を扱うような光景でした。
サッカーのワールドカップ(W杯)2010年南アフリカ大会で
朝鮮がポルトガルに0-7という前代未聞の惨敗を世界に晒しました。
本当に同じアジアの住人として朝鮮のことが恥ずかしいです。
朝鮮はゴキブリのようにチョロチョロと走り回るだけで
一体何をやりたいのかわかりませんでしたw
朝鮮のゴキブリサッカーに対してポルトガルは
朝鮮を子供、いや赤ん坊のごとく嘲笑いながら大量得点を重ねて
朝鮮人をレイプしていきました。
その光景はまるで慰安婦のようでした。
とても朝鮮がかわいそうでした。
大量失点を喫しているにも関わらず朝鮮は引き篭もりのサッカーをして
世界に恥を晒しました。
必死にゴキブリのように走り回っていた朝鮮の選手達が、スタミナが切れて
失速していく姿は本当に哀れな醜いゴキブリ以外の何者でもありませんでした。
せっかくボールを奪っても朝鮮はゴキブリのようにウザったく走り回っているだけで
観客の失笑を買っていました。
その光景をみていて、
同じアジアの住人として本当に朝鮮のことが恥ずかしいです。
南
朝鮮も意味なく走り回るだけのゴキブリサッカーをして、
発展途上国に無様な大量失点を喫して、レイプされて簡単に負けてしまいした。
南北朝鮮のせいでWCのアジア枠が減らされると思うと
本当に同じアジアの住人として南北朝鮮のことが本当に恥ずかしいです。
同じアジアの住人として
本当に 南 北 G O O K のことが恥ずかしいです。
対戦相手の国の情報も入りやすいだろうな
スパイ活動もばっちりだ
89 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 01:14:56 ID:VAO4F2cvO
ボールがでかい
あれでフリーキックが全く使えなくなったしロングパスの精度も落ちた
米紙のレ・ミゼラブルは的確すぎるな
一言で今の状況を言い当てている
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 01:20:52 ID:DEd1fPjN0
柔道とかバレーボールみたいなもんかw
92 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 01:21:35 ID:9p8ZBpq8O
4年後も欧州勢は不振なんでしょうかね〜
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 01:22:25 ID:PvAc+ws+0
ミドルが全部浮くんだよな
今大会ここまで直接FK決まってなくね?
どうみてもジャブラニのせい
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 01:23:32 ID:1XmN822AO
>7
何故に???
ナイジェリアのFKが入ったやつ、何で直接FKって判定じゃないの?
適応能力の差かね(´・ω・`)南米はタフだな
アフリカ勢は有利とか言われてたが殆ど欧州育ちだから関係なかったねw
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 01:27:17 ID:v941+h7w0
え?単に高地だからだろ。あとジャブラニが使いにくいのもちょっとあるけど。
パラグアイだっけ?高地にあるから南米予選でホームでやるとやたら強くて
自国でやったら優勝できるんじゃないかw?とか冗談でいわれてたの。
クロスの精度が合わないだけだろ。
トーナメントには修正してくるだろうから、順当な結果になりそうな予感。
アフリカはいつもあんなもんだとおもうな。
偶然や気分によってがらっと内容が変わるし
今回のコートジボワールは相手がさらに上だったというだけだが
アジア予選だって砂漠に熱帯に高地とかてんこ盛りで、コーラン大合唱とか犬が乱入したりでアウェイは過酷。
レベル低いけど欧州予選に比べると中々すごい体験をした上で本戦に参加してるよな。
ボールなんか条件は同じだし、高地も同じ条件だろ
なんで欧州だけ、ボールがいけないとか、高地だからとか言い訳していいの?
条件はみな同じですよ
104 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 01:34:58 ID:o5Rm49my0
個人的に欧州は好きなんだけど温室育ちに南アフリカは厳しいんかな
そのうち敗退しだしたら口を揃えてCLに比べてW杯はレベルが低いとか連呼しだしそう
その通りだけど
残念なのは他国が強くなったという見解が無いという事
いつまでも欧州が強いと思っているんだろうか
>>98 最高はボリビアじゃない?
富士山頂でサッカーするのとほとんど同じだからね
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 01:41:11 ID:w8SSM/cZ0
>>1 >南半球で開かれた大会で欧州勢は勝てないというジンクス
南半球と言うより欧州以外じゃないか
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 01:42:17 ID:LgGiPebl0
みんな気が早いな、欧州不調かどうかは
GL3戦終了時に判断しろよ。
むしろ今、大量得点しちゃってるチームはピーク的に
ベスト16あたりで沈むとこが多いよWCみたいな短期決戦では。
>>101 欧州はロシアやフェロー諸島が寒くて運が悪いと大雪が降るくらいで現地の交通とか宿泊・メシは快適だろうからね
過酷な移動もないし欧州予選は環境面ではぬるいだろうな
111 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 01:48:31 ID:Hyo1j1rn0
要するに内弁慶って言いたいのね
まぁCLレベル高いと言っても南米やアフリカの選手がいてこそだしな
欧州の強豪国も黒人率がどんどん高くなってるし、なんだかなぁって気持ちにはなる
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 01:54:37 ID:wAgThGwv0
欧州勢は黒人いるところじゃないと弱い
114 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 01:55:41 ID:PTzVI47A0
当たり前だな
自国選手が育たなくなり他国が強くなっていく
115 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 01:56:00 ID:2KYNwscK0
>>113 そうですね
フランス・イングランドは強い強いw
ボスマンが悪い
じゃあドイツは?
まあ他リーグに比べて自国割合高そうだけど。
CLなんかはアフリカ人と南米人がいるからレベルを保っていられるんだろ
119 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 02:00:53 ID:3PxcYf8W0
インターコンチネンタルカップも南米のほうが勝ってっしね
>>107 確か3800mとかにあるんだっけ?
ちなみに、ボリビア対策って、他の南米の国はどうしてるんだ?
完全に捨てゲーム?
>>120 試合開始直前に来て試合終わったらさっさと帰ってた
南米は5強5弱だからボリビアあたりを取りこぼすとヤバイんで捨てゲームという扱いではなかったな
122 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 02:07:18 ID:yFy8kIusO
捨てゲームどころかFIFAに訴えたりしてるよwww その経験は生きてるわな
時差のない準ホームの癖に不甲斐ないね
本番は決勝Tからだから結論は出せないが
124 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 02:08:19 ID:ApyjAZOS0
これからはどのリーグも枠減りそうだな。
日本もそうなる。
125 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 02:09:35 ID:3PxcYf8W0
>>120 ちなみにボリビアでコパ・アメリカが過去2回あったんだけど、
ボリビアが優勝1回と準優勝1回。誰もボリビアを止められない
スイスって標高が高いのかと思ったら、ジュネーブで373mって意外だった
オーストリアのウィーンで200m
チェコのプラハでも200m前後
127 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 02:12:55 ID:2KYNwscK0
>>116 ボスマン判決は何ら関係ありません
>>117 ドイツは若手育成枠を義務付けて大分育った
今回のスタメン平均年齢はかなり若い
128 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 02:13:39 ID:H+tooCG80
>>10 ジダンはそりゃ凄い選手だったが周りにも良い選手が多かった
天才って何故か1人では現れなくてライバルとか優秀な仲間と出てくるよね
>>125 凄いなその差はw
ボリビア人が低地に降りたらスタミナ無尽蔵ってわけにはいかないのかな
130 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 02:16:56 ID:av7hOIY/O
今大会の南米予選は知らんけど、前回大会の予選ではボリビアにブラジル負けてるしな
みんな息切れで足が止まってるんだとさ
球が飛ぶ云々以前の問題だとか
黒人ばっかりw
イギリスもフランスも黒人でエース気取り
アホか
イタリアはミラノ方面を除けば、ほぼ自国の選手で固めてるのにあのザマなんですが…
決勝リーグにイングランドもフランスもイタリアもスペインもドイツもいないなんてもしかして日本ベスト4あるじゃん これ
審判に有利な判定さてるくせにこの体たらく・・・・・・・・
135 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 02:22:30 ID:rFSG79XM0
過密日程過密日程っていうけどインテルでCL決勝まで戦ったブラジル人が「過密日程だからあかんわ」とは言わなそう、メンタリティの違いなのかね
136 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 02:26:47 ID:2KYNwscK0
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 02:30:12 ID:770wvtCxO
>>85 間違いなく南米予選が世界で一番きつい予選だわな
ヨーロッパの強豪国でも南米予選にぶち込まれたら普通に予選落ちあるレベル
なんかパス主体の国がことごとくコケてて
ドリブルで個人打開する国が躍進してる感じする
南米人の方が骨の髄までプロ意識が染み付いてる
欧州人はロマンだ名誉だを言い訳にしてる
美しいサッカーとか標榜してるところは勝ち切れない
>>129 逆に空気濃すぎてダメらしい
名前知らんが、そういう病気もあるらしい(高山病の逆パターン)
>>130 今回、出てる南米勢にボリビアが勝ったり引き分けたりしてるのは
ボリビア 2-1 ブラジル
ボリビア 6-1 アルゼンチン
ボリビア 4-2 パラグアイ
ボリビア 2-2 ウルグアイ
ブラジル 0-0 ボリビア
の5戦だね
多分、ほとんどホームなんだろうけど、ブラジル戦は2回あるから、
ホームで勝って、アウェーで引き分けかね?
日本も同じように外国人力士が上位独占しとるような現状
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 02:48:03 ID:aIRiggE90
でも代表にも移民とか入ってるのに勝ててなくね?
145 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 02:49:11 ID:xScKD+sm0
イングランドとかが弱いのは分かるけど
かといって、欧州各地に散らばってる「優秀な外国人」を集めたチームもそんなに強くないという
フランスはまあ監督がアレだけども、セルビアとかものすごいメンツなのにそんなに強くないじゃん
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 02:50:22 ID:nhIwM9VZ0
欧州は美しいサッカーとか良いながら
汚いファールが多いよな
これまでの試合結果を見てみると高地の影響が大。
日本は科学的高地トレーニングの蓄積があり、それを行ってきたようだ。
高地に向かない選手は血液検査でわかり、はずしていることだろう。
デンマークは、高地対策の事前合宿も行っておらず、
3戦高地なので、疲労の蓄積が大きい選手もいることだろう。
デンマーク戦は、時差ぼけで3-0で負けたオランダ戦後半の日本のように
デンマーク選手の足が止まることがあるかもしれない。
W杯なんて格下にしか旨味ないもんな
欧州強豪国は自分を売り込むチャンスなんて他にいくらでもあるから
怠慢になってプレーの質が悪化傾向にあるんじゃないか
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 02:51:25 ID:P3XgQiBJO
勝ちゃあいいんだよ精神がある国が勝つ
150 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 02:52:24 ID:ya6GfHQL0
強豪贔屓のジャッジが少ない事も原因と思う
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 02:53:33 ID:aIRiggE90
>>150 いや普通にごり押しひいきされてるだろw
強いて言えばドイツ位だろ
それでもクローゼの2枚目は妥当だし
152 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 02:53:50 ID:g9wJ+JQjO
国を背負ってる意識が低いんだろ
南半球だから季節が逆になるのに慣れない…ってことはないの?
前回南米でワールドカップ開催されたのっていつ?
その時は大丈夫だったのかな?
>>153 いあいあ、ブラジルとかアルゼンチンとかも
ほとんど欧州から来てるべさ
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 03:01:32 ID:ya6GfHQL0
>>151 ブラジルはあったけど
ヨーロッパ強豪でほかにあったっけ?
156 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 03:04:09 ID:aIRiggE90
欧州人に美しさの基準を押し付けられても困るよ。
その競技で勝てる方法ってのは、発祥地以外で生れる事が往々にしてあって
発祥地の人間からは批判されるよね。
野球もそうだし、柔道もそう。
タブーが無いからだろうね。
それを進化と捕らえるかどうかが難しいのだろう。
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 03:06:53 ID:ya6GfHQL0
>>156 イタリアはPKあったかーー!
スペイン、スペイン・・
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 03:07:18 ID:EHFido2i0
移民が多いから、ちょとしたトラブルでチームがバラバラになるんだろ
有名ブランドが必ずしも高品質とは限らない
160 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 03:07:47 ID:/C/T4OD40
>また、W杯直前まで行われた欧州各リーグで選手たちが疲弊しているという肉体的要因。
>たとえば、欧州一のクラブチームを決める欧州チャンピオンズリーグで今年5月、
>優勝したインテル(イタリア)の場合、決勝の先発メンバーはアルゼンチン4人、ブラジル3人、
>オランダ、マケドニア、ルーマニア、カメルーン各1人からなり、イタリア人は含まれていなかった。
疲れてるのは南米人じゃねえかw
161 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 03:09:05 ID:aIRiggE90
>>158 PK以外でも試合開始からイタリアの笛だった
スペインはありえないロスタイム5分にスイスに大量カレー券配布
162 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 03:09:17 ID:xScKD+sm0
多分ボールの影響もあって、洗練されたサッカーが難しいんだろ
どうしてもいろんなプレーにズレが生まれるから、ボール扱いが上手い国が強い
欧州リーグのサッカー見てると完全に相手を抜ききる前に打つシュートとかが多いけど
そういう距離のあるシュートは今回は入りにくくて、とにかくパスで崩してゴール前に走りこんで、というのがゴールのパターン
FKが合わないのか、セットプレーから高さを生かして、というのもない。低身長国に有利。
正確にプレーできない選手が多いから、がむしゃらにボールを追うような泥臭いチームも強い。
コレを総合すると、南米ものすごく有利、アジアちょっと有利、欧州とアフリカ不利、となる。
163 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 03:09:41 ID:OS5Xdm8z0
フランスとイングランドはアフリカ大陸にある国ですw
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 03:10:03 ID:t/nfRTEa0
>>7 ジダン、デルピエロの代わりがいないんだから仕方ない。
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 03:10:45 ID:ktavO7IfO
でもイングランドもイタリアもスペインもドイツも結局は決勝進出すると思うけど
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 03:11:35 ID:v78ZYeZ20
高知のせいにしたら許さないぜよ
168 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 03:12:43 ID:Es72uDLV0
イランのテヘランでも標高1200mある
169 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 03:13:01 ID:ya6GfHQL0
>>161 そうなんかぁ。サンクス。
差がある事に慣れちまったのかな。気づかんかった。
5分は長かったやね。
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 03:13:11 ID:EHFido2i0
>>165 イングランドとスペインはいつも前評判だけだからな
GL落ちしても別に驚かない
171 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 03:13:34 ID:6buSppMFO
なに要するに「俺達ヘタレ!」
って事を言いたいわけ?
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 03:14:38 ID:/C/T4OD40
フランスは元々GL敗退とか普通にある事だし問題も多いし、イングランド、スペインも元々W杯ではそんなに強くないし
イタリアも世代交代失敗してるし
まあ、駄目な理由はいっぱいあるんだよねw
173 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 03:16:34 ID:xScKD+sm0
単純に予選で移動が少ないから欧州以外で勝てないってのもあるかも。
例えばアジア予選とかだと日本と中東なんて大違いだけど、欧州なんてどこでも似たような環境だろ
環境の変化に選手が対応できないのもあるけど、協会とかにあんまりそういうノウハウが無いんじゃないの?
174 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 03:17:04 ID:n17xDPdo0
結果論だろ
普通に強豪が勝ち上がる大会だって前評判を覆す奴はいなかった
175 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 03:19:57 ID:ya6GfHQL0
イタリア、フランスの弱体化の分を
スペイン、イングで盛り上げなきゃいけないはずが・・・って事か
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 03:23:45 ID:Hyo1j1rn0
スペインのAT5分は問題になるべき
今日も引き分けもしくは1点差負けの展開だったらそうなりそう
イングランド対策はルー二ー一人を抑えればいいから楽だな
怖かったCHのミドルは今大会では機能しないし
へスキーさん以外に良いFWは居なかったのかよ
イタリアはピルロいないとあんなもんだろ
うし
フランスはチームがバラバラすぎ、スペインはもう一戦見てみないとちょっとわからん
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 03:25:14 ID:Hyo1j1rn0
今日の主審は西村だったか
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 03:26:32 ID:LJ1DpmhX0
高地で試合は欧州以外でも高地じゃない国全部当てはまるだろう
単に各国のワールドカップにかける本気度の違いでしょ。
自国のリーグで盛り上がりさえすればいいという国もあれば、(特にサッカー後進国は)自国のサッカーレベルをWC通して証明したい国もある。
政治・経済等の不安・不満をスポーツで目を逸らさせたい国もある。
そういう意味で、今回やたらWCで盛り上げようとする日本のメディアは興味深い。ローマ帝国がコロシアムで剣闘士使って場か騒ぎやってた頃の民度・政治レベルから何も進歩して無いんだよな。
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 03:30:41 ID:OMBeBBxW0
ブラジルもアルゼンチンも超高地のボリビアっつーかもはやアンデス山脈での南米予選は大敗しているが、
今大会は順当に勝ってるぞ
要するにヨーロッパはヘタレ
欧州って内弁慶だよねww
欧州のリーグ、欧州でのW杯でしか通用しない糞サッカーww
黒人だらけの植民地サッカーやってるクソ欧州が
南米の小国にクリエイティブな攻撃サッカーで負けるのを見るとすげえ笑える
ヨーロッパの国がアジア予選のような環境でやったらなんて言うんだろう
185 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 03:41:00 ID:zNu8ssTL0
弱いチームがプライドそっちのけで超守備的な戦術とったり
ファールで潰したりするのが当り前になって恥ずかしいとも
思わなくなってきた。
勝者が1試合平均3,4点になるくらいまでゴールの幅広げたら
実力差もでてたまに番狂わせもあるような競技になると思うんだけど。
186 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 04:15:47 ID:lnpyc8HV0
アジア・北米が力を付けて来たのがデカイと思うね
今日なんか北朝鮮が情けない試合してたけど、
本来ならばあの枠はイランとかサウジ、が出てしかるべき枠だからね
サウジは前科あるからワカランけど、さすがにイランだったらポルトガルに7点は無いよ
ていうか今回のイランは色々アホすぎた協会もダエイ監督も・・・すごくもったいない、イランがんばれ。
いい選手をみんな南米に集めたらもっと上質なサッカーが見られるってことだな
ボールや高地のせいにしても条件は皆一緒だからな
189 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 05:38:08 ID:iT7Cdcd4O
好きなだけ言い訳しろよダセェな。お前らが決めたことだろうが。
ルーピー全開じゃねーかよww
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 05:47:28 ID:gTcA37RZO
「ああ無情」は日本限定の訳で、「悲惨なる人々」と訳さないと
原文のニュアンスが出ない
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 05:48:51 ID:kJQuZuIT0
欧州は外人枠減らせよ
そしたらJリーグにも良い外人が流れてくる
フランスは妥当なんでは?
193 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 05:53:08 ID:Faj7gcUK0
欧州の国内リーグでプレーする外国人選手が増えすぎて
優位性がなくなったと言うが
じゃあその外国人選手としてプレーしている選手が多くいるアフリカが
不振なのはなぜなんだ?
「うちのチームは素材は揃ってる。だから、名監督を連れてきて完成だ!」みたいな考え方に
限界があるってことだろ。アフリカもヨーロッパもその考え方で失敗してる。星占いおじさんは例外
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 05:55:50 ID:kjJuYmuR0
>>193 チーム連携やチームケミストリーが悪すぎるからな
日本勝利もその恩恵受けたしな
CL決勝、インテルのスタメン
ミリート(アルヘン)
パンデフ(マケドニア) エトー(カメルーン)
スナイデル(オランダ)
サネッティ(アルヘン)
カンビアッソ(アルヘン)
キブー(ルーマニア) サムエル(アルヘン) ルシオ(ブラジル) マイコン(ブラジル)
セザール(ブラジル)
イタリア人=ゼロ
197 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 06:05:07 ID:GUhY/g8O0
欧州は長いリーグ戦を戦う戦術に重きを置きすぎたんじゃね?
それじゃ短期決戦のW杯では通用しないな
198 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 06:08:44 ID:e8v1XBTV0
移民じゃない?
日本だって在日が10人も代表にいたらまとまらないでしょ?
199 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 06:14:00 ID:RylyLAXD0
ヨーロッパはクラブサッカーが中心だから
代表が不振でもそんなに影響ない
イングランドとかは、もうイギリスとしてでてもいいんじゃない?って、気がするけどな〜。いまよりかマシになりそうだし
201 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 06:43:50 ID:o1wRjXlq0
>>195 それ日本もそうじゃん
ましてや日本は、アフリカと違ってヨーロッパとは時差が大きいし大変
アフリカは協会が糞だからだろ。あと選手がDQN。代表チームへの忠誠心が足りない
中村俊輔だって、ダメなのにマスゴミ使って印象操作とか必死だが、
自分のキャリアにワールドカップなんて関係ねえしw(byエトー)なんて事は
絶対に言わない。
代表のためなら、熱があっても左足首が痛くても全力で戦う
202 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 06:43:57 ID:+ifoQ6tw0
北米やアジアも高地で試合などないが、言い訳が多過ぎなんじゃないか?
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 06:46:35 ID:rFSG79XM0
欧州以外だとメキシコリーグに所属してる選手が多いのかな、自国も調子いいしメキシコ人は気分いいだろうね
204 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 06:52:19 ID:LdPSL5xw0
ヨーロッパ開催じゃなかったからでしょ
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 06:53:22 ID:o1wRjXlq0
>>203 どのチームも、海外組はほとんど欧州だよね
欧州以外ではメキシコとJリーグかな
206 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 06:54:47 ID:v941+h7w0
フランスってすげえ安定しないな。
94予選落ち98優勝02グループリーグ敗退06準優勝
結局名選手がいるときしか活躍しないのかね?
207 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 06:59:15 ID:o1wRjXlq0
>>206 フランス人にとって、サッカーはさほど重要じゃないんだよ
歴代の名選手も、プラティニやジダンをはじめ移民の子がほとんどだし
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 06:59:42 ID:PHCkCnHm0
クラブの存在がステップアップのステージ化している
多国籍化
以上のことから各国のエースがクラブでは3〜4番手となり
責任を負うチームのエースでなくなった
逆にレアルとバルサの絶対的エースである
ロナウド、メッシが所属するポルトガルとアルゼンチンは2連勝してる
あと、クラブの存在がステップアップのステージ化することにより
クラブで同じ様な試合展開が増え(まるでサッカーゲームをするかのごとく)
W杯の様なイレギュラーな大会では荒っぽさが目立つ。
例えばオランダの日本戦でのゴールの流れや
ルイスファビアーノのハンドまがいのゴールなどがそう
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 07:03:31 ID:o1wRjXlq0
>ポルトガルとアルゼンチンは2連勝してる
・・・・・・・
言い訳乙www
212 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 07:07:48 ID:Qx0UIk3V0
日本が強くなるにはJリーグのレベルを上げるしかないな
Jリーグは外人枠も3+1だし、人口も多いからまだまだ日本人選手が
伸びる余地がある
今後の課題は技術はそれほどでも身体能力は凄い奴をどうやって使える選手に
育てるか、そのノウハウだ
裾野を広げて、経験つめる場を確保するのも大事
それプラスJではもうやることなくなった選手は海外行けば良い
軟弱だわ
アルゼンチン人選手とブラジル人選手に関しては
どこのリーグにもいるからな
彼らが自国の選手からポジションを奪い、経験値を
少しずつ積み上げることで、代表の底上げになっているしね
アルゼンチンのエインセなんかたたき上げ、って感じだもんな
>>135 疲れてようが、日程厳しかろうが、故障していようが
結果を出さなければ即首な助っ人人生だからね。
アフリカ大陸の白人達に対する呪いだよ!
217 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 07:26:51 ID:o1wRjXlq0
ブラジル人ってCLに出てる選手だけで100人以上いるからな
日本は今年2人か
イングランドは日本のディフェンスを崩せなかったからなw
あれでは勝てんだろ
219 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 07:39:33 ID:AaezVrFdO
強豪国の予選は毎回こんなもんやろ。
ヨーロッパは日本と違って代表人気ないからね、スペイン、イタリアは特に。
南米選手も多くは欧州でプレーしてるんだから、疲労や高地への慣れなんてものは
欧州選手と大して変わらんだろ
どちらかと言えば、予選で南米まで帰らないといけない分、欧州選手より疲労は蓄積
してるかもしれんぞ
予選の試合数は欧州よりはるかに多いんだし
221 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 07:47:07 ID:uRel6me6O
でも結局ベスト4に残ってそうな欧州
南半球でやってるっていうのも影響あるんじゃね?
南米が調子いいっていうのも、生まれ育った南半球でやってるからじゃねーの?
北で生まれ育った文化と南の文化って、何か違いがあるんだろ。
南米の連中は体調が良くなるとか、頭が軽くなるとか、元に戻る感じで
調子がいいんじゃね?社会に流れる雰囲気とかさ。
ヨーロッパ連中には何か調子が狂う雰囲気があるんだろう。
それにしても南半球のチーム代表のユニフォームの色が
緑、黄色、オレンジ、の組み合わせなのは何で?
南半球に住んでるとそれらの色がとても「美しく」見えるようになるんか?
223 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 07:53:15 ID:CWzGh6Zb0
国内選手ばかりで構成されるドイツが弱い理由にならない
フランスの外国人部隊には関係ないだろ・・・・
それでも終わってみれば欧州勢のどこかとブラジルかアルゼンチンの決勝で
南米勢の優勝で終わるいつもパターンだよ
フランスが完全終了なのはアンリの神の手で出場決定した予選の時点で決まってたからな
フランスなんて生まれ故郷に帰ってきたようなもんなのに、この体たらくだからな
>>221 13/32で残らないと洒落にならんだろ
228 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 09:13:07 ID:YGRq5GZQ0
なるほど
欧州にはルクセンブルク、アンドラ、フェロー諸島とかの草刈り場がいっぱいあるからね
同組のライバルは1つか2つ
南米はボリヴィア、ベネズエラくらいしか弱い国ないし、そのボリヴィアもアワエーは標高3500mの高地
ベネズエラだって地球の反対側の日本に来て引き分ける力を持ってる
欧州予選は南米予選に比べて格段にぬるいことは間違いない
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 10:54:37 ID:LaaGF5m60
欧州は足で蹴ったボールに脳味噌をたたきつける遊びから卒業しようとしてんじゃない?
で 野球が流行りだす。
おまえらのウンチクには聞き飽きた
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 11:03:49 ID:nXzyUjzi0
ありえないw
クリケットのパクリじゃ本家の普及してる地域では見向きもされない
何言ってるんだこいつ
不振の理由は単に下手なだけだ
234 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 11:52:15 ID:vBBX7Tyw0
開催地もヨーロッパと南米交互だったのが大陸持ち回りに
なってくるし、今後はアウェイ感が増すな
236 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 12:02:09 ID:P2TmviuFO
欧州選手は肌が荒れてるからコンディションが悪い
>>235 プーマの販売員と銀行員と無職がいるニュージーランドが世界トップリーグの精鋭が集う前回大会優勝イタリアに引き分けられるから面白いんだよ
強者が常に勝つ試合が見たけりゃラグビーかアメフトでも見てれば
ついでに言うとイタリアは負けてない引き分けだよ
>>235 アテネ五輪野球日本代表を下したオージー代表の職業
1右 土木作業員
2中 電気会社勤務
3三 倉庫番
4左 食品会社勤務
5一 時間給労働者
6二 倉庫番
7遊 倉庫番
8捕 喫茶店経営
9投 ピッチャーパン屋さん
ヨーロッパ開催とか環境が整ってれば強いよね
そういう意味ではアジアは予選環境は苛酷だから期待してたんだけどな
>>238 馬鹿発見
アテネ五輪野球日本代表
1番・二 食品会社
2番・中 飲料水
3番・左 新聞屋さん
4番・一 鉄道会社
5番・右 食品会社
6番・D 新聞屋さん
7番・捕 お菓子会社
8番・三 飲料水
9番・遊 携帯電話会社
先発 食品会社
って言ってるのと同じだぞ
241 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 12:52:30 ID:hHe5iZEI0
番狂わせがないとつまらん
日本がまさかのベスト4とかニュージーランド優勝とか・・
242 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 12:57:48 ID:pawRV32rO
>「欧州各リーグに外国人選手が増え過ぎて優位性が無くなった」>「高地で試合」
1番の理由は「ボールが変わった。糞ボールに」だろww
条件はどの国も一緒なのになー
優位性?
そんなこと言ってるから仏のようなお笑いチームが出てくるんだよ
ぶぅっちゃけ ハングリー精神のなさだよな EUも統合されて裕福になってきてるし
南米は極貧とかいまだに存在してる
245 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 13:32:30 ID:VfUEq4uCO
欧州開催でしか欧州勢は優勝できないじゃん
欧州以外の開催地では南米勢が優勝する
246 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 14:44:11 ID:ya6GfHQL0
スペイン、ドイツ、イングランド
のうち一つはグループリーグ敗退しそう。
247 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 15:24:03 ID:qepq+i6g0
別に今に始まったことでも今回の大会だけのことでもない。
単純に欧州の選手が内弁慶なだけ。まったく外に出たことないんだから。
だから欧州の外で試合すると勝てない
248 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 15:45:27 ID:f7I1gZxE0
FIFAランキングなんていう
思い込みに洗脳されてるだけ。
本当はこれが順当なんじゃないの?
249 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 15:52:21 ID:stStGaNL0
普段北半球にいる人が南半球に行くと逆回転なんで
目が回るんだよ
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 15:54:15 ID:nAQMlwR80
ブラジルキラー仏が死亡確実なんだから優勝はブラジルだな
フランス代表て、純粋なフランス人いるの?
そうだね高地だね
A
ウルグアイ 0-0 フランス 標高0m
B
韓国 1-0 ギリシャ 標高0m
C
イングランド 0-0 アルジェリア 標高0m
F
イタリア 1-1 パラグアイ 標高0m
イタリア 1-1 ニュージーランド 標高600m
G
コートジボアール 0-0 ポルトガル 標高0m
H
スペイン 0-1 スイス 標高0m
チリ 1-0 スイス 標高0m
253 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 16:08:11 ID:v78ZYeZ20
南米=実質8強+1弱+1強(ホーム限定)
世界一過酷な予選
ブラジル
アルゼンチン
チリ:攻撃的
パラグアイ:堅守、運動量が豊富。
ウルグイア:タレント集団
エクアドル:近年はホーム(2800m)、アウェーでも強い。
コロンビア:テクニカル集団、ホームは2800m。
ペルー:テクニカル集団でタレント豊富だが、結果だけが出ない、欧州中堅よりも強い。
3500mホームもある。
ベネズエラ:野球の国だが、近年は強くなり、欧州中堅レベルはある。
2000mホームもあり。
ボリビア:ホーム世界最強。アウェー南米最弱。ホームは4000m
254 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 16:09:56 ID:yMsnUrnw0
ヨーロッパは毎度こんなもんだろ 意味が分からん。
とりあえず、ブラジルから帰化人集めた国の価値みたいな時代がきそうww
アジア最強がカタールバーレーンとかww
>>253 南米の連中には1500mぐらいじゃ高地に入らないなw
257 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 16:13:15 ID:0hB8D8BJ0
ぶっちゃけ一番枠減るべきのはヨーロッパだよな
258 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 16:15:03 ID:N0ieUCww0
>>242 ブラジルやアルゼンチンの超絶プレー見てると
それも甘えじゃないかと思うw
>>254 そう、ヨーロッパはこんなもの。他の大会と対して変わらん。
今大会やらかしてるのは、どうみてもアフリカ勢。
260 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 16:18:48 ID:RMnss1hD0
今回の欧州組駄目駄目ぷり観てると
岡田監督の大言も夢じゃないのかもと思えてくる
261 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 16:19:16 ID:Dx9oLd1D0
日本も富士山の6合目あたりにホームを作ろうぜ
262 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 16:19:24 ID:H4/u/0aV0
アウェイではただのヘタレなんだろ
263 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 16:20:25 ID:v78ZYeZ20
南米は、下位国でも驚異的な個人技を誇る。
組織サッカーの欧州では対抗できないものがある。
その南米下位も驚異的な個人技に組織サッカーを覚えれば
どの地域もかなわないってこと。
いくら、フィジカルバカとかそういう、サッカーで対抗しても
南米の超人テク、超人フェイントに手も足も出ないよ。
南米以外の地域は...
南米躍進=個人技、ドリブル・フェイント技術、テクニックの復権。
南米予選見てると、下位チームでもラボーナ、エラシコとか普通だし。
南米は凄いよ!
組織力やフィジカルだけでは勝てないんだよ!サッカーは。
一番大事なのは対人個人技や試合での遊び間隔。
264 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 16:21:54 ID:Dx9oLd1D0
>>263 今思えばカズがブラジルで学んできたものはやはり正しかったんだよな。
アジア3
ヨーロッパ12
北中米4
南米8
アフリカ5
オセアニア1(オーストラリア含む)
これぐらいが妥当だろ
266 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 16:24:48 ID:yMsnUrnw0
毎度聞かされる言説
・欧州勢は弱くなった
GLで苦戦するのはいつものこと。「今回のイングランドはタレントの宝庫」の
イングランドがへタレなのはいつも通り。でも終わってみると欧州勢は必ず
上位に喰い込んでいるから問題なし。
・アフリカの時代くるで!
来る気配すらない。そもそもアフリカのサッカー協会は腐敗し過ぎ。
根っこが腐りまくってるからまともな強化ができない。協会の腐敗体質が治らない
限り強くなることはないだろう。しかし、アフリカ諸国は国全体が腐ってるとこ
ばかりなのでこれから先100年はない。
・豊かな経済力を背景にアジアくるで!強くなるで!韓国はアジアの虎やで!
アジアと世界の壁は遥か高くてアジアの猫の韓国の跳躍力では登れないことが
毎度証明されます。もう、40年近く同じことが続いています。
>>265 ボリビア、ベネズエラ、ペルー、エクアドルで2枠を争う方式だな
なかなか合理的だ
268 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 16:41:20 ID:nDxMpuqc0
>>193 まあ、英語にすれば international Milan
国籍問わず門戸を開放するっていうコンセプトのチームだからね。
ミラノにはACミランもあるし
269 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 16:43:25 ID:nXzyUjzi0
>>265 >オセアニア1(オーストラリア含む)
これはオチですか?
270 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 16:44:12 ID:nDxMpuqc0
>>265 アフリカも5もいらない。3で十分。
残り二枠はいっそくじ引きで決めるとかで言いと思う
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 16:44:43 ID:uy41eEfZ0
カペッロやファンマルバイクは岡田監督を見下してたけど、
まだ欧州白人>イエローって認識があるのかね。
欧州なんて貧乏国の集まりだけどね。
英仏独以外は韓国並みか以下だし、中小国は台湾以下の国力。
273 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 16:45:11 ID:ZnSRF1rI0
欧州枠減らして南米枠増やすしかないな
274 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 16:45:52 ID:o1wRjXlq0
>>268 いや、Internationalならイタリア人もいるはずだろ
外人だけならStranger Milanだ
275 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 16:45:58 ID:nDxMpuqc0
フランス 学級崩壊
イタリア 前回優勝メンバー有志による慰安旅行
イングランド E
A
S
Y
自業自得じゃねえか
277 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 16:46:25 ID:iArRuvMg0
>>270 アフリカのサッカーは見ていて面白いから
5枠あっていいよ
アジアは中東1枠を足して4ぐらいで
278 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 16:48:55 ID:ID3X/wgl0
決勝は、ブラジルVSパラグアイ と予想
279 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 16:49:00 ID:nDxMpuqc0
>>274 国籍で優遇されないから、使えないイタリア人が先発落ちしたって事じゃね?
280 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 16:51:24 ID:SsTcbhRzO
欧州が一番いらねえよ
多すぎる
高地だからとかずーっと前からわかってることを言い訳に使うとこもチョンみたいでウザいしな
今回の全滅で油屋さん達が中東枠1枠を要求しそう
それに伴ってインド以東の東アジアを3枠に
データ的に本当に不振なの?
02, 06に比べて?
スペイン、フランス、イングランド、オランダ、イタリアは
昔から取りこぼし多い国でしょ。
ドイツの一敗はびっくりだが。
283 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 17:08:26 ID:P9X1XBBqO
その分自国選手の出場機会が減ってるってことだろうな
インテルでは外国人選手が最高の舞台で特別な経験積んだけど
イタリアの選手はそんなことなかったわけだ
オランダ、イングランドはあまり取りこぼさないW杯ではむしろ手堅くGL突破してる
地域予選で取りこぼして本大会に出られないことは多いけど
ポルトガルも取りこぼしが多いな
285 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 17:22:12 ID:nDxMpuqc0
>>283 ACミランとインテルは元々同じチーム(ミラン・クリケット・アンド・フットボール・クラブ)で
外国人選手に積極的な面子が(ミラン・クリケット・アンド・フットボール・クラブ)を割って出て
インテルをつくった。消極的な面子が今のACミラン。
ACミランにも外国人選手は居るが、イタリア人のほうが圧倒的に多い。
イタリア人も他のイタリアチームで特別な舞台(CL)に立ってはいるよ。
インテルが特殊なだけ。
ギリシャショックのせいだろ
287 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 18:21:17 ID:t45j5rAr0
一次リーグだけで考えても。ピークを準々決勝あたりにもってく
欧州のチームもあるだろうからね。なんだかんだいって必ず欧州は決勝にいくでしょ。
288 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 19:47:48 ID:AZ5qx9LN0
つまりチリが優勝するって事だな
289 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 19:50:55 ID:yv8Ecs/a0
>>282 西ドイツ時代も負けてるよ
本当に安定してる国はブラジルだけ
290 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 20:10:46 ID:9vOq2vbJ0
今日の試合ナイジェリアが韓国に勝ってギリシャがアルゼンチンに引き分けると予想
291 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 20:26:41 ID:2OwT2OFMO
3800mで試合とか南米予選て凄すぎるな、欧州の選手もしっかり帰ってるしそりゃタフにもなるわ
つーかフランスなんて純粋なフランス人の方が
珍しいもんな
293 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 20:32:13 ID:U1ueJUwhO
一度でもブラジルが一次リーグで苦労するのを見てみたいんだけどな。
294 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 20:33:24 ID:0NpVIC5/0
たとえば、欧州一のクラブチームを決める欧州チャンピオンズリーグで今年5月、
優勝したインテル(イタリア)の場合、決勝の先発メンバーはアルゼンチン4人、ブラジル3人、
オランダ、マケドニア、ルーマニア、カメルーン各1人からなり、イタリア人は含まれていなかった。
こんなチーム応援するインテル地元民いるのかよ
アフリカのサッカーが崩壊しているのが笑えるな
当分復活はないだろうて
296 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 20:53:21 ID:sCOrIuu/0
アフリカ人は気持ちにムラがありすぎる
急に集中力が低下するのはなんなんだろ
297 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 20:55:22 ID:AXzXDe5J0
アフリカは3枠でいいかな 全然ダメだね
負けても内容が良ければいいけど、内容も全然よくない
298 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 21:00:08 ID:SsTcbhRzO
アフリカ人はまだ服を着て人前に出るのでにも慣れてないからあと200年したらそこそこやるよ
299 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 21:05:09 ID:dvkYtCo9O
>>285 そもそもが多国籍軍だからクラブ名がインテルなのか・・・
300 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 21:06:58 ID:Y6lggXNAO
301 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 21:09:58 ID:dvkYtCo9O
32ヵ国って、トーナメント制だとやりやすい数なんだよな
地域の多様性を確保したうえでのプレミア感、
コンパクト性とボリューム感の両立を
考えると32ヵ国が一番
しかしインテルを見ると高校野球で選手全員大阪から集めて甲子園に出る北海道の高校を連想させるものがあるよな・・
なんかこんなのが勝っても嬉しくないだろうに・・
303 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/22(火) 21:19:54 ID:vox3KmQF0
アフリカのチームは本番になってからも
インセンティブで揉めてたりとか
でも、旧宗主国には逆らえんとか
好調南米の予選(10カ国ホーム&アウェイ総当たり) 枠4.5
1 ★ブラジル 9勝7分2敗
2 ★チリ 10勝3分5敗
3 ★パラグアイ 10勝3分5敗
4 ★アルゼンチン 8勝4分6敗
5 ☆ウルグアイ 6勝6分6敗
6 エクアドル 6勝5分7敗
7 コロンビア 6勝5分7敗
8 ベネズエラ 6勝4分8敗
9 ボリビア 4勝3分11敗
10 ペルー 3勝4分11敗
5位ウルグアイは、北中米カリブ海地区4位コスタリカとのプレーオフに
勝って進出。なんか、南米枠を8にしても良いんじゃないかと思ってしまったが
そうなると競争がなくなるので、次回ブラジル大会は6.5くらいでw
南米が強いのは高地慣れしてるってのはあるかもね
欧州は自分達の庭(ホーム)じゃないとこんなもんだよ
南米の奴らは出稼ぎ(欧州リーグ所属)が多いから
日頃から慣れてる
人間的に南米より弱い、すぐ言い訳に逃げるイメージしかない
307 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/23(水) 22:49:14 ID:8NItPzWR0
308 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/23(水) 22:54:06 ID:xi3Ze5+m0
今回はウルグアイ久々に出てるから嬉しい
309 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/23(水) 23:00:03 ID:GmlBzRVwO
ヨーロッパの国は他の大陸行くと弱い
優勝国予想スレで書いてた人いたね
310 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/23(水) 23:08:39 ID:xMHMRkC+0
ブブゼラでしょ
今大会で直接FKのゴールがどれだけ出るのだろうか
312 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/23(水) 23:56:10 ID:gRT8ENFS0
クラブチームってつまんないよな スター選手集めて
強いの当たり前だっつーの
ピッチが固かったりボコボコだからじゃないのか
その上ボールがクソだからいつも通り出来ないんでしょ
アフリカも欧州でやってるのがメインだし
その点南米は元々ボコボコピッチでやってるし、細かいテクあるからボールもなんとか扱えると
314 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/24(木) 11:27:21 ID:a/eJEVRG0
>>312 昔はイタリアサッカーからはイタリアの香りが匂ってきて、ドイツには
ドイツの色があった。「ヨーロッパ人」がいると思っていた俺にとって衝撃だった。
今では全てのクラブが同じ色のサッカーしかしない。ボスマン訴訟は最低の判決。
315 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/25(金) 09:50:35 ID:kg9TFyUd0 BE:564696454-S★(1173160)
時差ほぼなくて出場枠断トツに多いのにこのザマ…
欧州枠1削って、北中米・南米にそれぞれ0.5与えればいい。
欧州の準強豪国はUEFAで頑張ればいいし
316 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/25(金) 09:56:44 ID:Fl3m2w0Z0
>>314 お前馬鹿だろw
ボスマン判決は契約期間終了後は移籍金なしで移籍が出来るようになっただけ
クラブチームで外国人が増えたのはEU加盟国増加や外国人枠撤廃のせい
317 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/25(金) 09:56:46 ID:3W5Tnhuj0
フランスの不振は別だろwww
318 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/25(金) 09:58:49 ID:I1g94UxE0
W杯後のFIFAランキングはすごく変動しそうだな
319 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/25(金) 10:09:34 ID:+opKl66v0
もう現時点で13ヶ国中7ヶ国が敗退決定か
欧州枠見直したほうがよくね?
320 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/25(金) 10:13:22 ID:gccXAnlxO
高地で試合ってのは他の国も同じ条件だから言い訳になってないだろw
321 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/25(金) 10:16:49 ID:bDtuxqXCO
たしかに欧州って移民を全て空にしたら相当ザコかもしれないな
322 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/25(金) 10:21:23 ID:TTgeFCke0
民間サッカーチームには外国人受け入れ規制はないのか?
323 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/25(金) 10:44:13 ID:vAAvvomE0
>>316 ある意味冷戦後の必然的な結果。
ベルカンプはこれを予測していたらしいな。
内弁慶