【サッカー】美より勝利のオランダ・ファンマルウェイク監督　スペインのサッカーについて「楽しませてもらった。でも、負けただろ」

美より勝利のオランダ＝魅力不足の声も〔W杯〕


サッカーのワールドカップ（W杯）南アフリカ大会でオランダが決勝トーナメント一番乗りを果たした。
だが、過去準優勝2度の強豪にとって、内容はすっきりしない2試合だった。

初戦はデンマークに2―0で勝ったが、オウンゴールによる幸運な先制点がなければ試合の行方は分からなかった。
19日の日本戦も苦しみながらの1―0。ともに守りを固めた相手を攻めあぐね、「魅力に欠ける」との声も上がった。

オランダは伝統的に美しく勝つことを是としてきた。しかし、2年前から指揮するファンマルウェイク監督の哲学はそうではない。
「美しく勝てるならそれでいい。しかし、見苦しい試合でも勝たなくてはいけない」と結果を求める。

かつてのW杯は、戦術やスター選手の博覧会だったが、現在は大会前にどのチームも丸裸にされている。
同監督は「互いを分析するための材料があふれている。いまや秘密なんてない」と言う。
強い相手に挑むチームが守りを固めるのは当然だろう。大会序盤は欧州覇者のスペイン、
W杯優勝経験のあるドイツ、イングランド、フランスといった強豪が軒並み苦戦を強いられた。
「実利主義」のファンマルウェイク監督は、圧倒的に多彩に攻めを見せながらスイスに敗れたスペインのサッカーについて、
「楽しませてもらった。でも、負けただろ」。批判されても、自分の考えを信じている。（ダーバン時事）


http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100620-00000031-jij_van-socc

正論ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

でもハンドだろ

モウリーニョ効果

ここまで欧州チームが２勝ってだけで上々なのに、ほとんど消耗するような戦い方をしてないという
日本戦なんて90分やって、実質45分程度の体力しか使ってないだろ。

ダブルスタンダードダッチにバカにされる無敵艦隊（笑）

欧州でオランダ人が嫌われる理由がよく分かる

オランダは欧州の日本と言われるくらい周辺国に嫌われているからな

ファンマルウェイク監督を利根川に置き換えるとしっくり来る

それ言っちゃダメだろｗ

てかあれだけ引かれたらオランダもスペインも魅せるサッカーは無理だわ

でもどこか、日本と似てるよな　価値観はそんなに変わらないかも

われわれのサッカーは美しいとか言ってたのに辛くも勝った途端これかよ

ハッキリ物申したな。

スイスが強すぎただけの話じゃまいか

>>8
チョンはだまっとけ
ハングルの掲示板へいけ

＞ 「美しく勝てるならそれでいい。しかし、見苦しい試合でも勝たなくてはいけない」と結果を求める。

この考えに反発して恒例の内紛勃発ですか？

こいつは掛け値無しのクズ

そしてお前らはブラジル相手に一方的にやられると

さっさと敗退しろ糞オランダー

EUROでグループリーグであんなに凄い勝ち方して決勝Tで簡単に負けちゃったからな

>>8
チョン必死だなwww

アルゼンチンさん、オランダをフルボッコお願いします

クライフ涙目のコメントだな

まず勝つことありきで内容はそれからだもんな
それが普通

>>11
魅せるサッカーっていうのはアルヘンみたいなサッカーを指すんであって、決して無敵艦隊（笑）や
ダッチのポゼッションサッカーでは魅せられないｗ

美しいサッカー（笑）

要するに勝ったんだから文句いうなと

このオランダ人は一連の発言聞いてたら監督の中でも底辺の礼儀知らず野郎だな

言ってしまったｗ

ガチの日本に大量点で虐殺出来る国は南米とドイツぐらい
差は確実に縮まってるな
欧州クラブなんて外人が居ないとJレベル

スペインの初戦すごくつまらなかったけど

こいつほんときらいだわ

今大会で一番いいサッカーやってるのはドイツだよな

負けた訳でも無いのに試合後も態度悪い監督はじめて見た

オランダは先の大戦で日本軍にフルボッコされて背走した国
インドネシアだかどっかを植民地にしてたが、日本軍に追っ払われた
そのため、反日国としてよく名前が上がるが、お国柄なのか今では日本に悪い印象を持ってる人は少ない

何年か前に、イラクでオランダ軍と一緒に活動してた日本自衛隊の偉い人がこう言ってた
「当初は反日感情が強い国だと思って心配してたが、いざ蓋を開けたらとても友好的で、
オランダ人女性兵士がある自衛隊員の事が気に入ったらしく、夜這いをかけてきたという事件もあったくらい。
若い人達はもうわだかまりを持っていないようだった。」

8 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/06/20(日) 17:24:58 ID:UJMmhSLm0
オランダは欧州の日本と言われるくらい周辺国に嫌われているからな

すぐチョンは嘘をつくな。

キムコさんや杉山等日本の糞サッカージャーナリストにも聞かせてやれ

スペインで美しかったのはシャビアロンソだけ

スペインのサッカーは「美しすぎる市議」って感じだったな
で、市議としての能力はどうなの？、と。

>>33
え？

誰かこいつを黙らせろ

まさにプロテスタントの鏡みたいな戦い方だな。

>>26
アルゼンチンは魅せてるサッカーとは言わないだろう

今大会だとチリだな

まーな攻めて負けるよりボール回して時間つぶしが大半だったもんな

日本も時間が潰れて最初失点差の負けならラッキーっていう事で取りに行かなかったし


お互いの利害が一致してただひたすらボール回しに終始した試合

クライフに怒られそうだな

>>36
まあ韓国は世界の朝鮮と言うぐらい世界から嫌われているからいいんじゃないｗ

日本に関わるとグダグダになるんです

【サッカー】美より勝利の日本・岡田監督　スペインのサッカーについて「楽しませてもらった。でも、負けただろ」

日本は伝統的に美しく勝つことを是としてきた。しかし、2年前から指揮する岡田監督の哲学はそうではない。
「美しく勝てるならそれでいい。しかし、見苦しい試合でも勝たなくてはいけない」と結果を求める。

>>43
でも、まぁ、面白いよ
不安定なところが逆にいいね

最終的には個人能力

先日、ベルカンプでさえ「守備を重視するのは当然。全然恥じることじゃない」と言ってたからな

マラドーナとは真逆のベクトルで注目を集めるファンなんとか監督（笑）

この監督、友人は少ないだろうな。

>>48
かっけええｗ

うぜえええええ
どこかオランダ粉砕してくれよ

ファンなんとか監督（ダッチ）
「おれは持ってるね！」

ファンマルウェイク監督の哲学はそうではない。 観客席を見渡し
「美しいオランダ女ならそれでいい。しかし、見苦しい日本女でも生きていかなくてはならない」と命の大切さ唱えている。

ポール・ウェラーに似てるね

アンチ・フットボールの流行の波がくるかもしれんね。

生意気だなファンダルク

昨日の日本は、CLのインテルのような固い守備をしていたよね。
ポゼッションさせるサッカー。あとは攻撃面がよくなれば、もうほとんどインテルだ。

誰にでも喧嘩売るなヒュンダイバイク

｢楽しませてもらった｣
うえ。

リスクが高く難しい事だからこそ人々は期待するんだ。
美しく勝つチームを、完全なる勝者を見たいのだよ！

だってシャビだろ、イニエスタだろ？

ウザーランド
欧州コリア

勝てばよかろうなのだ

チョンメディア
「ダッチのファンなんとか監督はウリナラ同胞の在日ニダ」

結局日本は、オランダに引き分けても1点差で負けても
デンマークに引き分け以上ってこと？
賢い人、教えて下さいな。

でも日本の監督に向いてるよね

>>69
その認識でおｋ

>>69
そういうこと

このご時世に美しく勝つチームが存在すると
いうことはその競技全体のレベルが低下してるということ
残念ながら

スペインVSオランダみたい

インテルやチェルシーが勝ってる時点で

いやいや、随所に見せるプレーはあったと思うけどね。
サイドチェンジは全部ピタリと通っていたし、ちゃんとフリーになる動きをしてる選手がいて
そこにパスを出してた。トラップミスも少なくてマイボールにしたときに無理せずキープできる。
プレー間の受け渡しもスムーズ、連動性も極めて良い。
リスクを負うプレーが少なかったと言われてもそりゃリードしてる局面はそうなる、当たり前の話だ。

スコアこそ1-0だったけど今の日本にないものを全て見せつける質の差だった。

>>71>>72
ありがとう。
そういう解説も欲しいなと思う。

美しいサッカー＝強いサッカーじゃないんだよな
残念なことに・・・

>>67
そういうことなんだろな
でも勝ち方に美しさを求める自国オランダ人に言い返したいからって
他国のそれも負けゲームを引き合いに出す性根が勝者っぽくない

ファンマルバイクじゃないの？ファンマルウェイク？ファンダルワイク？

つまんねえ
GLをぶっちぎりでトーナメントであっさりやられて欲しかったのに

勝負に徹するなんてオランダじゃない

スペインとオランダの関係は日本と韓国の関係に近いものがある

長友うしろから押し倒してるよな？　、、わかんねぇようにさｗ

オランダのご意見番のコメントが楽しみだ

スペイン優勝フラグ

クライフに怒られるぞ

↓こっちだと、そんなに挑発的ではない


オランダ代表のファン・マルワイク監督「Ｗ杯では簡単に勝てる相手などない」

オランダ代表のマルク・ファン・マルワイク監督は１９日、１−０のきん差ながら日本を破り、２勝目を挙げたことに満足の意を表した。

「実力が拮抗（きっこう）するチームが争うワールドカップ（Ｗ杯）で２勝目を挙げることができたことに満足している。それは簡単なことではない。
スペインやフランス、ドイツ、イタリアといった強豪国の結果を見ても明らかだ。一方、われわれは当初の予定通り、２勝目を手にすることができた。
われわれはレベルの高い偉大なチーム相手に打ち勝った。今日は最初から勝利を目指して戦った」

同監督はまた、日本を含むすべてのチームのレベルが上がっており、Ｗ杯ではいかなるチーム相手でも決して油断は許されないことを強調した。

「すべての監督が、日本のようなチームが進歩を遂げていることに目を見張っている。Ｗ杯では簡単に勝てる相手などいない。わたしは選手たちに、
このことをたたき込んできたつもりだ。日本戦では油断して足をすくわれることはなかったし、カメルーン戦でもないはずだ。各チームのレベルが拮抗すれば、
サッカーはより魅力的になる。あらゆるチームは成長しているのだ。いくつかのチームは、そのほかのチームより早い度合いで進歩している。（１８日の）
イングランド対アルジェリアの試合を観れば、それが十分に分かるはずだ。いずれにしても、すべてのチームが戦術を向上させていることは確かだ。
いまや、高いボールポゼッションが必ずしも勝利に結びつくとは限らない。それ以上の何かが必要なのだ。たとえば、スペインは終始試合を支配していたが、スイスに敗れている」

現代サッカーでは美しいサッカーで魅せて勝つなんてことは不可能に近い
運動量とフィジカルが要求されてる
曲芸師みたいなプレーする選手は全然見なくなったなあ

>>87
記者の脳内で相当咀嚼して書いた文章だな

イタリアもドイツも派手さは全然ないけど常にいい成績だからな。
無敵艦隊はいつも沈没するし、負けないサッカーとはそういうもの。

オランダが攻撃的なサッカーができるのは、守備にタレントがいるときだけ
そうでないときは裏のスペースを取られるのが怖いから
放り込みに近いことしかできなくなる
これでも04や06のチームよりはかなりマシだよ

勝負は無駄無く美しくよ

ロッベン見たかったなあ

うるせーばか

クライフ狂乱

カスペイン厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、海外厨の大好きなスペインはかませ犬とw

アジアでの日本の立場が昨日のオランダみたいなもんなんじゃねーの？

なんかいつものオランダと今回は違う感じで不気味

>>99
いや、いつものダッチだよｗ

オランダといえばピーターファンデンホーヘンバンド

優勝しなきゃ哀れなだけだなー

>>87
戦前は余裕ぶっこいてた気がしたが
冷や汗勝利の言い訳に聞こえる
自国民向けの

負けたからなんも言えねー

>>100
機械仕掛けのオレンジだっけ？

パスサッカー（苦笑

オランダは日本戦ではこっちのミスからしか決定的なチャンス作れて無かったな
すぐ負けるだろ

オランダがこんな言い訳するほど恥ずかしい事なのか。
日本に辛勝するという事は。
オランダも日本も持てる力を正々堂々出して美しく戦った

98年のヒディングは華麗且つ勝負強かった印象があるけどな

>>100
いつものって
すばらしい立ち上がりで弱小国相手に惨殺ショーをやって途中で内紛起こして
決勝トーナメントのはじめのほうでレッドカードたっぷりもらって自滅していくあのオランダ？

美しい攻撃があるなら美しい守備があってもいいじゃないか

いい審判ならファンペルシのハンドとってる

チリの初戦とNumberのインタビュー読んで一気にビエルサ監督のファンになったw。探求心の塊いわゆるｦﾀだし好感もてるww。次期日本代表監督候補らしいけど彼の要求に応えられそうなチームじゃない。まるっきりスタイル違うしね。

勝負師としては当然だがエンターテイナーとしては失格だ

現実的なオランダとブラジルほど怖いものはない

美しさなんて主観的なものだからなあ

オランダは2年前のEUROの時は途中で負けちゃったけどみていてワクワクしたな
あの時と比べたら今のチームは手堅いのかもしれないがつまらん

どうでもいいけど芸スポがW杯板になってるじゃねーか

前日5ｰ0とか言ってた監督だからね。冗談でもかなり余裕ぶっこいてた

オランダ厨がハシゴを外されました

そのときになったら、まず皆さんがやるべきことは、
第一に政府にIＤカードをつくらせないことです。
カードが最初です。
カードを持ってしまったら、
６６６のマークを付けられてしまうからです。
ですから、政府がIＤカードの賛否をとるとき、
はっきりと「IＤは、いらない」というべきです。

政府が耳をかさなくても、くりかえし言うべきです。
いったんカードをつくりだしたなら、
死がはじまるからですから。
ヒトラーは自分のしたい放題のことをやったのです。
一晩で４０人を殺しました。
その殺した理由として「政府に反対したから」
というメモを残しておきました。


3 ：トランペッターの予言：2010/06/20(日) 17:12:09 ID:NxNm5Qvr
わたしは、だれが反キリストであるか知っています。
その人物が率いる世界統一政府が今度は
それをやるわけです。

カードの次に手首には光線で番号付けがなされるでしょう。
すでに一部の子供たちには、それが実施されています。
現実に全世界でそうなっているのです。

それが、いずれすべての人に普及されようとしたとき、
「その印は神からのものではない。
その制度は悪魔から来たものである！」と叫ぶべきです

もうオランダなんて国はどうでもいいこと
デンマークだな
デンマークって何で食ってるんだ？
漁業か？

５−０で勝ってたら、全く違うこと言ってそうだな

「スコアは２―０だったら満足だが、国民を納得させるには５―０ぐらいがいいだろう」
って言ってたよね

>>123
色んな寿司食えてお腹一杯だよ〜

>>109
本当のところヒディンクのチームが優れていたのはスタムを抜擢したりとかの守備力
96年はヨーロッパチャンピオンのアヤックスそのままみたいなチーム作って失敗してる
守備に手を入れることで攻撃はまんまアヤックスのチームがナショナルチームの
トーナメントで良いサッカーできるまでに進歩した
>>117
あのチームもどっちかというと堅守速攻で点を量産するといわれていたよ

ファンマルヴァイク＝山岡士郎
クライフ＝海原雄山

欧州以外で開催してるんだからオランダが優勝なんて有り得ない
それはW杯の歴史が物語っている
最終的には南米勢が優勝で決定事項なんよ

>>122
レゴ

引かれたら美しいサッカーが出来ないとか大笑いｗ
引いた相手をこじ開けて大差でぶっ潰してみせろや
弱者が強者相手にノーガードで殴り合いなんてやるわけねーだろが
所詮オランダがのたまう美しいサッカー(笑）なんざその程度の代物ｗ

美しいサッカー(笑）がそんなにやりたきゃ
相手のいない仲間内だけのサーカスみたいなボール遊び競技を
新しく作って勝手にやってろやｗｗｗ

あの程度のサッカーで2連勝したくらいで
鬼の首を取ったかのごとくスペイン批判かぁ
ふふっ

5点取るよって言ってたのに

相当まずい寿司食わされてさぞご立腹だろうな

オランダの守備力じゃ調子のいい南米勢には勝てないな。
ブラアルはもとよりパラグアイやウルグアイも優勝争いしていいレベル。

ファンマルウェイク
「日本に第２の小野伸二（ファンタジスタ）はいない！！！！！！」

↑この挑発に岡田がのって　日本には中村がいる！と不調の中村を出したのだ

やはり小野伸二は居なかったねって感じでしてやったりだったろう　

サッカージャーナリスト・金子達仁の代表サッカー論


↓２００６年W杯後

「代表チームとは、勝つためにある。だから、オシムにいいサッカー、日本人らしいサッカーを
　期待している人達ってすごく多いじゃないですか、それは意味ないと僕は思うんですよ。
　大事なのは勝つこと。ヒディングに、韓国代表は韓国のサッカーを作ってくれと頼んだのか？違いますから。
　勝つか負けるか。それだけ。」
　http://www.youtube.com/watch?v=GhF2pCJUu8M


↓２０１０年W杯カメルーン戦後

「自国の象徴たる日本代表が、勝つためにはただ蹴っておけというサッカーをやってしまった。
　しかも、勝ってしまった。
　日本には、日本の選手にはもっと楽しいことができるのに、自ら可能性を廃棄してしまったのだ。
　この勝利は、日本代表の勝利ではない。岡田監督の勝利だった。勝ち点３と引き換えに、
　日本サッカーは　大きなものを失った。日本＝退屈。日本＝アンチ・フットボール。
　この試合で張られたレッテルを剥（は）がすには、相当な時間が必要になることだろう。」
　http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/06/post_1614.html

チリは決勝トーナメント進んで欲しいね

>オランダは伝統的に美しく勝つことを是としてきた

でも、ハンドを見逃してもらわないと日本にすら勝てないんでしょう？

>>137
だな

アンチフットボール最高！

スペインは負けたけど美しかった

俺たちが見たいのはスペインが勝つとこじゃなくてスーパープレーをするスペインなんだよな
当事者からすれば正論なんだろうけど俺らが求めてるものを履き違えてるのはアホとしか

>>137
日本が4-0で勝ったのはなんだったんだ
ジュニアユースでも来てたのか

>>119 >>124 >>132
昨日かおとといどっかのテレビ局で
「オランダの監督の（日本に）５―０で勝つという発言は
初戦のデンマーク戦に対するものでした」と訂正お詫びしてたよ
またねつ造してたのかと思ったけど
他に見てた人いないかな？

金子の二枚舌笑えるわｗ

>>137
ほんとにチリにはガンバッテ欲しい
スピード感にあふれ、得点に貪欲な姿勢は見てるこちらまでわくわくしてくるからね
長くみていきたいチームだよ

クライフはどう言ってる？

>>147
「ヨハン、ゴハン食べたい」

ID:rLzIW4CU0

何の発作を起こしてるんだｗ

どっかで聞いたんだが、

オランダは欧州の韓国と言われるくらい周辺国に嫌われているらしいからな。

まぁしかたないさ。

コンプレックスのかたまりなのだろう。

美しくなくても愉快な試合をするメヒコやアメリカの方がダッチの退屈で型に嵌った美しいサッカー（笑）
よりよっぽど見る価値ありｗ

>>150
そういえばオランダはチョンと仲いいらしいしなｗｗｗ

>>148

おまえは自分のふがいなさを今週いっぱいかけてじっくり反省すべきだ

>>151
今大会はメヒコ、チリ、米のほうが面白いよな
ヨーロッパの大国（笑）

>>150
>>152

何でも韓国に例えるなんて、本当に韓国が大好きなんだなｗ

>>3
やっぱハンドだよな？
不思議なくらい、ハンドが話題にならないのはなんでだ？

ファンマルバイクの監督歴は面白い

オレこいつ嫌い

>>49
不安定だから、スキを見つけた相手を釣れる。もちろんそのまま決められる事もあるだろうがｗ
スペインは押し込み杉。餌ぶら下げて引っ張り出すとかしないと。

サッカーが採点競技なら
スペインサッカーは常に世界一とって良い位の美しさ
でもサッカーって得点で勝負を決めるんだよね

採点競技だったら
他の国も採点のためにやり方を変える
結局スペインは勝てない

オランダは名前がファンファンファンファンばかり
文字通りもっと楽しめや

オランダは毎回優勝候補と言われて必ず敗退するから面白い

>>156
規則を読めばわかる。

攻撃が不評の日本デンマークに勝っただけで調子乗ってんな

スポーツにおける美を芸術と混同している気がするよ
美しいサッカーなどというものは存在しない
必死な人間の横顔が美しいんだ

アジアの嫌われ者が日本なら
欧州の嫌われ者はオランダというからな

いろんな国にいったがこれは正鵠を射てるとおもうｗ

厳しいな

スペインのサッカーが美しいというけれど
あんなタラタラ回してるサッカーが美しいとは思えない
往年のアーセナルのようなスピーディーな回しこそ芸術だと思う

人口は日本の8分の1の小国のくせに生意気なんだよ
サッカーがうまいからなんだっつーんだよエテコー野郎！

常に面白い試合見せてくれた上に勝利も提供してくれるドイツ。
しかし序盤にサプライズ敗戦やらかすのも何度かあるんだよな

ユーロのスペインは美しかった（4-1-4-1の時限定）けど
スイス戦は見苦しかっただろ、ナバスに預けて行ってこいの一点張り

オランダ人のビッグマウス

この監督喋る度に敵を増やしてそうだな。

馬鹿じゃね？日本人に通じる差別用語などないだろ。

オランダ人は反省するように。
今の時代人種差別は白人→日本人ではなく、
日本人→白人の時代だ。

日本人様に人種差別されないようにオランダ人は頑張れよ。

杉山には是非ファンマルウェイクに反論してほしいものですね

ゴールできるかは置いといて
決定機をたくさん作った方が美しいサッカーだと思うよ
それでお客さんは沸くんだからね

http://img268.imageshack.us/img268/9858/worldcupnederlandsvsjap.png

>>171
ドイツはW杯予選リーグで負けるのは20ン年振りとかいっていたような

ファンなんとか監督の大法螺はもはや病気レベルだな

美しい勝利って・・・圧倒的勝利がオランダの美学なのか？
そういえば日本VSオランダ前半戦終了時の蘭サポーターも
美人だけど不満げな顔してる人多かったなー
強がり言ってても日本に勝った時は内心ホッとしたに違いないｗ

こいつはもう、ほんとにｗｗ

さあ、フライングダッチマン　ベルカンプの意見やいかに。

>>183
「俺は絶対飛ばんぞ」

次はイタリアだろ
どうなるかな