【サッカー/W杯】「監督はできると思っているけれど、90分間プレスをかけ続けるのは無理」…選手らが岡田監督の方針を無視して勝利に導く

◆南アＷ杯第４日　▽１次リーグＥ組　日本１─０カメルーン（１４日・ブルームフォンテーン）　
９８年フランスＷ杯で３戦全敗だった岡田武史監督（５３）はＷ杯前の強化試合４連敗を受け、ＦＷに本田、中盤の右サイドに松井を起用するなど選手を入れ替えた布陣で臨んだ。
０２年日韓大会を除けば、海外で行われたＷ杯初勝利。１２年前の同じ６月１４日、初戦のアルゼンチン戦に０―１で敗れてから４３８３日目で雪辱した。
日本は１９日、第２戦でオランダに挑む。

歓喜の水しぶきがベンチ前で上がる中、青いメガネと青いネクタイを身につけたサムライブルーの指揮官が、力強くガッツポーズした。
２００２年日韓共催大会以来となる日本の世界１勝、海外の大会では初の勝利を見届けた岡田監督は、はちきれんばかりの笑みで顔をゆがめた。

「守備では選手は最後まで集中して、プレスをかけつづけてくれた。でも、そこからもう１回前に行く力がなかった。オランダ戦でまた強いチームとやらなければいけない。
我々はまた一歩進まなければいけない。我々はまだ何も手にしていない」。
Ｗ杯ベスト４進出をぶち上げた男は歓喜に浸ることなく、昨年９月の敵地決戦で大敗した優勝候補との戦いに備えた。

この勝利までは迷走の連続だった。５月２４日の日韓戦で完敗後にシステムを猫の目のように変え続けた。
初戦１週間前に４―５―１の超守備的で、本田を本職ではない１トップに起用するシフトを緊急導入した。
そもそも、５月１０日のメンバー発表記者会見の時点から極限状況だった。「表現は悪いかもしれないが、ハエがたかるようにチャレンジする」と語ったが、それは失言だった。
「本当はハチと言うつもりだった。相当緊張していたんだろう」と監督は近い関係者に振り返ったという。

そして、船頭がブレ続ける中、選手はハエであることを拒んだ。「監督はできると思っているけれど、９０分間プレスをかけ続けるのは無理」とある主力は説明。
ジョージ合宿中の選手間ミーティングで、岡田監督が看板に掲げてきた前戦からのやみくもな９０分プレスを廃止した。
プレシングをかけるタイミングを話し合い、意思統一を図った。

>>2以降に続く

そして、どう猛なハチになった。「国歌斉唱の時に肩を組みたい。ベンチも組んでもらえますか」。
テストマッチ４連敗で悪い雰囲気を払拭（ふっしょく）するために選手は監督に進言。
そして一致団結。前半唯一の得点機に、本田が冷静に左足で決勝点を決めた。

ベンチワークもバッチリ決まり、４３８３日ぶりに雪辱を果たした岡田監督。だが、親はなくとも子は育つ。
どん底からはい上がった代表２３選手の強靱（きょうじん）な魂こそが、奇跡の勝利を呼び寄せたのだ。

スポーツ報知
http://news.livedoor.com/article/detail/4827547/

関連スレ
【サッカー/日本代表】闘莉王、監督不要論ブチあげる「自分たちの判断でやるサッカーの方が面白いんだ！」
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276258660/

岡田の求める、無駄に走り回るプレスは無理。
コートジボアールとか見習え。

木村和司「ブブゼラで岡田監督の指示が選手に聞こえなかったのがいい結果につながった」

￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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直前に連敗して相手を油断させ、選手達が自ら考えて行動する方向に導いた策士岡ちゃん

ブルセラ効果だな

今度は、ゴール前だけ、ガチガチにまもればいいじゃん！！

プレッシャーをほとんど掛けずにフリーでロングボール出させ続けたのは非道すぎた。

>>4
それどこで言ってたんだっけ？
激しくﾜﾛﾀのだけ覚えてる

つか、こんな腐った選手使うなよ岡田

選手間のミーティングをバシバシやっているんだから当然の結果だ。
勝ちゃあいいんだよ、勝ちゃあ

あのアルゼンチン戦と同じ日だったのか

>>10
ＮＨＫ

直前で監督無視して自分たちだけでやるのは日本代表のお約束ｗ

もう誰も監督の指示なんて聞かないのね

ハチなら悪い表現でもないと思うが　いい間違えとか嘘だろ

>>12
日本人に欠けている自主性が芽生えたんだな
監督が愚鈍な方がいいんかなｗ

おれのチムポがまんこに集る

何だ？ブブゼラがハエの様だと言うのを、ハチの様だと言ったのか？
どっちでも似たようなもんだろ

ハチがたかるなんて表現はないからなw
ハエとハチを言い間違えたとゆうのはダウト！

後ろ向きでは勝てる試合も負ける
選手はひるまず攻めて闘えば良いんだよ
サッカーは戦争だろ

トルシエの時もそれでうまくいった

ハチの一刺しで勝てたけど、言い訳すぎるね

まっ、臨機応変ってことで。
相手によって戦い方を変えるのは当たり前だよな。
だいたい日本は弱いんだからさ。

>>21
岡田って嘘とばれる言い訳を平気でするよな(´・ω・`)

もうちょっとキレのあるカウンターがあればなあ。

ニホンミツバチはスズメバチを倒すからな
あなどれないぜ

釣男と書いてオウンゴールと読む　

こぞって策士岡田って持ち上げてたな
なんだブブセラのおかげか

2002の時もトルシエのフラット3を
選手が話し合ってアレンジした
みたいな話しがあったな

>>4
岡田監督が必死に叫んでいるのを鼻で笑って、「でも聞こえないんだよね〜」って言ってたのは笑った。

岡田の無能をさらしたようなもんだ

裏監督のコーチのお陰だなｗｗ

>>26
嘘をついているのはマスコミのほうだろ。

＞監督は近い関係者に振り返ったという。
　　　　↑
完全に妄想だからな

>>29
その心は

責任感のないヘタレ中澤からキャプテンを剥奪したのが岡田の唯一の功績

岡田さんはあとの2試合、明確な「岡田策」を出してくるでしょう。

それは成功しない。
それは、初戦の成功から、自分の力をもっと示したいという願望からくる策で、
そこには多くの盲点が存在するものになるからだ。

そして、「集中力が続かなかった」「力の差があった」などの言い訳を発することになる。

>>33
岡田監督ゆえの裏コーチで勝利なら
結果的に岡田監督でよかったじゃないかｗ

茸をベンチに追いやった事は功績
メンバーから外してくれればもっと良かった

反面教師ならぬ反面監督
中村と岡崎を切った英断は評価できるが

スポンサーの関係で外すのは無理だろう、マスコミが五月蝿くなって練習や選手への動揺とか支障が出るかもしれない
あれが限界だな

９０分仕事出来ないなら、サッカー選手辞めろよ。ｗｗ

幻のゾーンプレスがついに完成するのか

1998年6月14日vsアルゼンチン　ワールドカップ最初の試合
2002年6月14日vsチュニジア　ワールドカップ初勝利
2010年6月14日vsカメルーン　ワールドカップAWAY初勝利

>>43
「ぷれーす！」ｗ

>>44
まじ？

>>27
それができる監督ならこんなｇｄｇｄになってないよな。

オ、オカリーニョ！？

>>46
マジだよ
調べれば分かる
俺は記憶してるけどなｗ

そもそもワントップで相手陣内でのプレスは無理

ゲンダイあたりかと思ったら報知か

>>44
初勝利はロシアだろ

90分間
フルコートプレスなんて
漫画じゃないんだから
バテたところでしゃぶり尽くされる

交代選手がフォアチェック控えて
ゾーン埋める事に注意してたのは
監督の指示…だよな、さすがに…まさか、なｗ

岡田の戦略を廃止して、岡田が使い続けてきた一部メンバーを取り替えるだけで
ここまでのチームになるなんて

>>44
2002年6月14日vsチュニジア　ワールドカップ初勝利

ロシア戦どこいった？

大昔どっかのサッカー一流国から
「犬みたいに走るだけのサッカー」とか
「子供みたいにボールに群がるだけのサッカー」とか
言われてたな。日本の指導者ってのは進歩しねえな････

>>49
なにそのウンコ以下の記憶力

>>49
チュニジアは3戦目だろ。
典型的凡人思考だな。願望と記憶が都合よくすり変わってるわ。
占いとか信じなきゃ不安でしようがないタイプだろ？しょうもない人生送ってな。

トルシエのフラット3を無視した日韓W杯の再来か
これはもしかするともしかするな

名付けていいか？代表のサッカーを。

サイダーサッカー

最初はいいんだシュワシュワして。
でもだんだん炭酸がぬけて甘いだけになるんだ。

岡田は戦略的に無能なんだから
出場選手の人選だけ間違いなくやれよ
カメルーン戦はスタメンは良かったが
後半での交替した選手はイマイチだっただろ
2-0で勝ってもおかしくない試合だったよ

>>44
初勝利はロシア

記憶なんてそんなもんだろ
天才のお前は円周率でも覚えてろよｗ

ドン引きでもいいから素早いカウンターくらいしろよ。北朝鮮でさえブラジル相手にやってたw

釣男が試合後に言ってた下手糞の戦い方ってのでもう明かだったしな。

ID:+ON6Xw250
得意げに語っちゃうけど影でｐｇｒされてるタイプでしょ？

http://www.nicovideo.jp/watch/1268032230

この人たちに比べたら、９０分くらい楽勝だろうが

いまこそ接近連続展開を

常識的に考えれば無理だな
スピードもプレーの精度も落ちていいことないし

カメルーンが前半からスローペースだったんで前半から飛ばさず
体力温存できたが、オランダは立ち上がりから仕掛けまくってくるだろうなあ
今思うとオランダとこそ高地でやりたかったな

>>49
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

０２日韓の時と似てるなｗｗ
あの時も上げすぎてたフラット３のラインを下げたんだよな

コートジボワールも前半飛ばし気味でバテてたからな
どう考えても無理
カメルーン戦は前半ゆったり目で助かった

>>49をいじめるなｗ
1998年6月14日vsアルゼンチン　ワールドカップ最初の試合、初ゴール
2002年6月14日vsチュニジア　初の決勝トーナメント進出決定
2010年6月14日vsカメルーン　ワールドカップAWAY初勝利

選手が監督を無視して自発的に動いたらまとまったでござるの巻

オランダ戦は暑い試合になるから、体力が気になるな

カメルーン相手ならばある程度ボール持たせてからプレッシングかけたほうが効果的だとスカウティングの時点で分かってた旨の発言を試合終了後に岡田自身がしてたんだけど
何で岡田は無能で選手が頑張った的な考えに至るのか…。
今回はスカウティングの大勝利だろ

>>74
あえて間違いを潜ます遊びなのか？

カメ戦も後半バテてただろｗ

監督不要状態じゃねーか

じゃ監督要らないなｗ
選手兼監督でやれ。

>>76
南アフリカは今の日本より10度くらい低いから死ぬ事はないよ

無かんとくｗｗ

>>1
長谷部直言、トゥーリオ発言の報道読んで、
実際の試合観ればそれは分かる。

後はカメルーン戦後の指示も無視できるかどうか。
それに日本代表の健闘がかかっている。

というか別に代表でこの手のは珍しいもんでもない。
完全に無視する訳じゃなくやっぱり「試合をしてるのは選手」ってのは選手も監督もコーチも皆持ってるからその中で許されるように動くだけ。
あんだけガチガチに決めてたトルシエだって選手が勝手に話し合ってフラット3でオフサイドは放棄したしな

岡田希望のバカ走りが無くなったのは、本当に良かったよ！

試合の中で上手く休みながら、９０分をコントロールするは常識だろ。
９０分全力で動けって指示なんて考えられないが・・・
意思疎通のすれ違いだろ？

何があっても岡田の手柄にはしたくないんだな

優れた監督が優れたチームを作るとは限らないが、
優れたチームは優れた監督を作る。

>>77
試合終了後の発言だろ?
合宿中に長谷部が前線からプレスは無理って伝えに言ったんだよ。
その選手の考えた戦術に後付けで言ってるだけ。騙されるな。

カメルーンもお付き合いして前半はW杯とは思えない静けさだった

そもそも何年もやっててぶっつけシフトやるくらいだもんな
一週間前に就任しても大差ないわ

>>89
それお前自信の名言か？悪いがお前みたいな凡人の言葉は俺になんも響かんぞ。
凡人の凡な人生から出された言葉に深みもくそもないからな。

カメ戦は珍しくスタミナを考えて、賢くプレーしてるなと感心していたら
岡田無視してたのかｗ

「今回は選手に教えられたし、助けられた」って岡田さんが発言すれば、全て丸く収まる。

>>67
わざわざログインして見たけど、１５秒で消したわ。
しょうもないもん張るなよ〜！！

90分間プレスなんて基地外ｗ
そんなことしたら後半足が止まりスペースできまくりで
昨年のオランダ戦いの二の舞だろ。

やっぱり選手の手柄だったかｗｗｗ

ミニにタコ クラス

1400mの高地なんだから当たり前
岡田が基地外なだけ

４−５−１が超守備的ねぇ

>>93
なんかのビジネス書の受け売りだぜ。
かっこいいだろ。

ハエサッカーを岡田自身が捨てたんじゃなくて
選手がＮＯって言ったのねｗ

>>4>>10>>14
まじで言ってたのかｗ

>>101
４５１でもやり方次第では超守備的にできる

>>54
お前みたいに極端な奴も気持ち悪ぞ
｢ここまでのチーム｣ってどこまでだよ

ねっとり守備

野球と違うな。
自主的な戦術が、結果を左右する。

マスゴミは岡田批判してたから今更掌返せないんで、いつも通り捏造始めたなwwwww
何でお前らマスゴミがそこまで分かるんだよ、報道陣はかなりシャットアウトして、選手にも喋るな言ってるのに。

それはごもっともだけどオレの考えは違った。

キチガイプレスが90分持つわけないって、
選手本人が一番分かってるからな。選手GJ

02年もトルシエの指示無視して自分たちでラインを設定して勝ったな

>>109
つ中村
つ博実

もう本田監督でよくね？

長谷部はいい監督になりそうだ。

無理だよ
９０分プレス出来る選手達じゃないよ

>114
たぶん
長谷部監督じゃね？

>>112
拗ねたトルシエはメンバー変えてトルコに負けたけどな

長谷部は指導者としても間違いなく成功する

監督の指示は無視するくせに（トルシエ、岡田）監督が指示しないと（ジーコ）監督のせいにする
日本代表選手

マスコミさまはすごいなー
岡田は日本選手を引っ張って中立地初勝利に導いたっていうのに、
マスコミはいっつも日本代表の足を引っ張ってくれる

選手は先ず監督と戦って勝ったんだね。

なにしろ最強の敵だからねｗｗ

90分プレスかけられるなら世界中がやってるよ。

>ジョージ合宿中の選手間ミーティングで、岡田監督が看板に掲げてきた前戦からのやみくもな９０分プレスを廃止した。

もう岡田の言うこと、指示してきた事の間逆をやれ。
そうしたほうが結果が出る。

１２年前の同じ６月１４日、初戦のアルゼンチン戦に０―１で敗れてから４３８３日目で雪辱した。


岡田武史物語の冒頭はこれだな
そして回想へ

ふ〜ん
この裏話もどこまで本当か分からんけと、会見で監督を立てて話してた本田は良い男だ
中田には無い部分

休むとかは休んでいかに効率よくできるかだよね

>>90
岡田をそこまで悪者にする必要も無いだろう。
いろいろ運も味方してハマったのは確かだし。

なにこれ、選手のおまけで監督が連れて行ってもらってるの？

岡田の戦術が浸透するに連れ
どんどん弱体化して決定機すらろくに作れなくなっていったからなｗ

>>121
増島のおばちゃんのところに、カメルーン戦の得点につながったプレーも岡田の指示と違うことやったって書いてあったよん

どの国見ても休むときは休んでる
メッシだってボールに絡むとき以外はチンタラ歩いてる
その代わり隙を見つけたときの爆発力はハンパない

おまえらって本当にマスゴミのネタを鵜呑みにするよなｗ

某選手なんて記事は大半が記者の妄想記事だってわからんか
選手の実名出してる時でさえコメント捏造するのによ

カメルーンのエトーって去年と今年の欧州王者チームのエースなんだろ？

それで、欧州のトップリーグでは、欧州のトップ中のトップの選手が誰もエトーを止められないほどの
凄まじい活躍をしてる選手って聞いてたんだけどさ

そのエトーとかいう凄い選手がサッカーに大して力入れてない日本に、完璧に封じ込められているところをみると
欧州もアフリカもかなりレベル低いんだねｗ


Jリーグで全く通用しなかったイギリスのリネカー
そして、今回のCL3回優勝チームのエースのエトー
彼らは欧州では凄くても日本人には全く通用しないという現実

ボクちゃん達は現実をみようねｗ

だって、鵜呑みにしないとたたけないじゃないか。
こっちは叩くために命張ってるんだ。ただサッカー見てのんべんだらりと生きてる連中とは、
生きている速度も密度も違うんだよ。

>>130
得点プレーはどう見ても、練習パターンの一つだろｗ
高校までサッカーやってた奴なら、あーこれは練習しまくったんだろうなって誰でもわかるわ
本田の動きを見れば一目瞭然
何が岡田の指示と違うことやっただよ。どんな素人ですかその人ｗ

自主性に任せすぎたジーコ、結果的に自主性を引き出した岡田。どっちがいい監督なんだろうか。

これ言ったのどいつだよ？
最低だな。
思ってることを直接言うのは構わんが人を貶めるようなことを
人前で堂々と話すな。
岡田は負けても自分の責任だと言って選手批判してないだろ。

>>136
ジーコの悪いところは最後に指導しようとしたところ

おまいら負けたら岡田監督のせいで勝ったら選手のおかげでまた監督批判か？
それは流石にヒドいだろ

てなわけで岡田監督、３敗すると思ってましたごめんなさい

　
4141のフォメでブロックを作ることを選択した時点で
鬼プレスをある程度放棄するというのは監督の判断だろ。

選手は良くやってるが
岡田は支持しねーよ
早くこの形にすればもっと余裕で勝てたよ
ドタバタ劇に付き合わされる選手は気の毒

>>135
つhttp://masujimareport.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-4d64.html

まだこんな記事を信じる馬鹿がいるのか
いい加減学べよ

＞＞137
韓国戦惨敗後、川口を矢面に立たせて敗走しましたが

>>138
中村俊輔が体調を崩して、他の選手が外せと言った時に無視して
負けた後に、中村が外してくださいと言ったらキレたジーコ。

>>142
もしかして、何度となくねつ造記事を書いた奴を信じてるの？
選手の一部分の言葉だけを切り取って、自分の都合のいいように記事を作り上げてる記者を未だに信じて信仰してる奴もいるんだな
これが噂のマスコミ脳ってやつですか？ｗ

選手が無視は嘘だと思う
守備専ボランチとディフェンスラインがゾーンを埋める岡田コンサドーレのサッカーと同じコンセプト

本当はもう少しボールポゼッションして消耗防ぎたかったんだろうけど
それは出来なかったみたいだね
だから80分で電池切れたと

なりきり監督増殖中ｗｗｗｗお前ら指揮出来んのかよｗｗｗ
雑誌に書いてある戦術とか解説者から聞いた戦術オウム返ししてるだけじゃねーかよｗｗｗｗ
現場で大勢のスタッフと最新のシステムを実践で改良しながら煮詰めて逝ってる人に対して
人と目を合わせて会話も出来ない奴が人から聞いたようなシステムを偉そうに語るｗｗｗｗ
うけるｗ

まえからそう思ってたなら
最初から岡田監督に進言すべきことであって
監督には何も言えない
選手同士でというのは最悪じゃないの？

これがホントなら

>>139
そんな程度で許されるわけねーだろ
選手監督がどんな辛い想いしてきたか

一点も取れないと思ってました、ごめんなさい
orz 土下座！

ばっかーじゃなかろか。るんば♥

こうしろ！じゃなくて、なにをどこまでやってくれる？
から、
マネージャーとアルバイターの関係が出来上がる。
こいつら一世風靡したいプロのアルバイターだから
このマネージャーじゃ無視するもんだろぅ

>>144
それ動画ない？見てみたいんだけど。
あと敗走ってどういう意味？
岡田は選手がついてきてくれてるのに投げ出すことはありえないって
はっきり言ってるよ。

監督の指示無視とか言うが、試合になれば臨機応援に作戦を変えるのは
当たり前だ。海外では普通。監督はあくまで基本ベースの作戦を考えたり
交代させたりするだけの話。海外の監督は誰も怒らん。勝てばね。

>>148
スポーツ語りなんてそんなもんでしょ？
素人がここが何言ったって影響なんかあるわけないし。

最後の１５分の敵にパスだしまくってたのは何だったんだろ。
パニクリすぎて馬鹿になっちゃったのかと思ったよ。

連敗したおかげで
岡田の言う事は無視するべきだ
と言う事が確認できたという事ですね。

>>147
それは普通の守備戦術だとおもうよｗ

>>155
阿部のスタミナが切れで遠藤の負担増してボール落ち着かせられなくなった
それに連鎖して釣男、中澤も電池切れちゃったからスペース埋められなくなった
矢野稲本投入がもう少し早かったらもっと落ち着いたと思う
結果論だけどね

ごもっともごもっとも

スポーツ報知だったかな。横浜ＦＣと大学生との練習試合で、
学生が「カズさんと対戦できて感激です」って話したのに
新聞では学生が「カズはたいしたことなかった」って話したことにされてたという逸話は。

>>157
キチガイプレスなんぞ最初から岡田も考えて無かったって話だよ
選手造反は嘘だと思うぞ

監督も選手もマスゴミ報道や記事を絶対に読まない事！！コレ重要。ｗ

読んで楽しむのは無関係の人間だけ。

>>147
基本は岡田には出来ないオシム路線を捨てた岡田本来の路線だよね。
決め事だけをやらなかっただけのことでそれはプレーする選手の自主性の範囲内だろうし、
それを無視とか監督造反みたいな穿った見方をするのは違うだろうね。

内容の真偽はどうあれ、ゲームキャプテンが長谷部になってよかったなと思わせる話が多く出てるな
馴れ合いの仲の良さではない、選手各自の自己主張のあるコミュニケーションとか
選手を代表して、監督の意に沿わない意見もコーチ陣に伝えられることとか

オランダ戦は遠藤のコロコロＦＫで勝利する。

>ハエがたかるようにチャレンジする
ハチががたかるって表現は普通使わんからな

岡田を叩いてきた手前そういうことにして置きたいんだろうけど
布陣からして岡田の作戦だろうが

>>161
さあわからんな、バーレーン戦で3バック失敗して狼狽した前科がある。

攻撃はプレスなり

前半後半の２トップを入れ替えてハーフ完全燃焼で走り続けるべきです

「フルマラソンをスタートからゴールまで全力疾走すれば圧倒的」
並にアホな理論だもんな

ラッパの音だけはハエっぽい

>>153
あの交代見て岡田の采配がまともだと思うとしたらどうかしてるぞｗ

どう考えても決めにいくなら岡崎や矢野より玉田。
矢野なんか先行されて追い詰められたときの終盤ロングボール要員だろ普通。

監督に逆らってまで勝ちたいのか

http://www.daily.co.jp/soccer/2010/06/15/0003093126.shtml

手には日々変わる戦術に戸惑いもあった。
選手間ミーティングでは、前線の選手と後方の選手の間でプレスのかけ方をめぐって大論争が起きた。
空中分解しかねないチームをつなげたのは、岡田監督がチーム主将に任命したＧＫ川口だ。
宿舎内で多くの選手に声をかけてまわり、
コーチ陣が「能活がストレスを抱えすぎているんじゃないか」と心配するほどの献身を見せる。
大会直前に主力とサブが割れたドイツ大会とは異なり、少しずつチームとして形を成し始めた。

小笠原を批判したくせに

まったくマスゴミはｗｗｗ
普通に戦術については話し合ってるだろｗ
もうやりたい放題だなｗ前からだけどｗ

>>172
岡崎→ヘバったポジションの選手と交代
矢野→絶対に守るぞ！というメッセージ
稲本→上記の両方


非常にわかりやすすぎる良い交代策だったわけだがｗ

矢野を入れるなら隠し玉に前田を入れとけばなあ

選手が実力不足なんだから監督がよかったんじゃねーの

>>135
右を封じると言うのは戦術としてあったろうが、それから更に右から
攻撃すると言うのは選手の判断だろ。

封じるべき右サイド（相手の左ＳＢ）から攻撃して弱点たる左サイド（相手右サイド）にクロスは
流石にできすぎだよｗｗ

どう考えても現場の独断。
>>177
矢野にはそうは言ってな居いけどｗｗ

まあ選手達の頑張りだよな

4-5-1のフォーメーションが超守備的とかいっちゃう
>1のスポーツ報知の記者の見識のなさはどうよ

今回は、「誰とは言わないけど、後から入ってきたやつが」とか、焼肉記者のまえでペラペラ喋る、他人にだけ犬走りを要求するやつが出た無いからな。

問題だったのは岡田よりこいつだろう。「誰とは言わないけど」。

>>182
巨人追っかけるのに必死なんだろう

>>1
＞ジョージ合宿中の選手間ミーティングで、岡田監督が看板に掲げてきた前戦からのやみくもな９０分プレスを廃止した。
＞プレシングをかけるタイミングを話し合い、意思統一を図った。

　オシムの｢考えて走る｣に立ち戻ったのですな。

フラット3を土壇場で無視して勝ったのに似てるな

>>182
両サイドが殆ど上がらずにスペースを消す要員として
利用されていればそう判断するだろうなｗ
3に比して4バックが攻撃的と言われる理由はサイド攻撃の多用だろ。

だから1トップでスペース空ける意味もあるわけだからな。
今回のワントップはチェスカのボランチが最前線にいただけだろｗ
実際そういう仕事の仕方してたろ。下がってでも守備もしてたろ。
もちろん本田はチェスカでも更に得点も求められた。

岡田はな、大久保、本田、松井の3トップとか言う監督なんだよｗ

>>186
そそ、会社と一緒。伸びるやつはどんな無能な上司の下でも勝手に育つ。
組織の土台がしっかりしてりゃ良いのよ。

>>150
本当にすまないという気持ちで…
胸がいっぱいなら…！
どこであれ土下座ができる…！
たとえそれが…
肉焦がし…　骨焼く…
鉄板の上でもっ………！


　　　§,;　________§;　,
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日本のマスゴミの
負けたら監督のせい
勝ったら選手のお陰
っていう風潮はなんとかならんのか？
海外だと容赦なく選手も叩かれてるぞ

またこれかｗ
選手だけで作ったチームがどうなるかは前回でわかってんだよ
今のチームの守備組織は選手だけじゃ無理　
糞記事繰り返すのもいい加減にしろマスゴミが

ハチのように渋谷の駅前でプレスかけ続けるのか？

「選手らが監督の方針を無視」
「自分たちの判断でやる」

なんか、前にも聞いたことがある話だな。

2004年のアウェーオマーン戦の時と同じだな。
選手が顔面蒼白になってたのも似ている。

>>188
ところがどっこい、フラット3は無視されてないんだな。
ラインの高さを数M下げてリスクを取らなかっただけ。

戦術的なベースは飽くまでフラット3だよ

本田はファーストディフェンスせず右サイドに流れ亀左ＳＢを狙い撃ち
実質0トップだった
選手間の話し合いだけでは無理な戦術

ジーコが監督の前大会で、こういうことが実践できていたならなあ。
中田がいたのが、元凶なんだろうな。

でも実際、自軍エリアの中でだけ徹底的にディフェンスして
敵軍エリアには走りこまないで体力温存、って引き分け狙いには有効だよな。
そして、それであと2回引き分けちゃえば、突破可能性は高い。

その位、徹底して結果に拘ってくれれば感心する。

餓鬼のスポーツみたいに、全力出し切って2連敗とか、
もうそんなの見たくない。

岡田みたいにFWも守備とかやらされてたら
効果的なカウンター、攻撃なんか出来なかったし
本田も体力使い果たして、前線でキープ出来なかっただろうし
90分間馬鹿みたいな全員守備で動き回ってたら、
残り15分で、体力　スタミナ　集中力使い果たし
2.3点取られて逆転負けしてた。

それに怪我とか故障、足吊りとかで交代枠使い
カメルーン戦みたいな交代できなったしね。

最終ラインもアホみたいにボール奪いに前に出たり、
相手の服つかんだり　抑えたりしないで
最終ライン揃えてオフサイド誘うトルシエみたいな守備で良かったよ。

もう岡田と大熊は何も指示　命令すんな。選手たちにすべて任せろ。
スタメンも変えるな。FW岡崎スタメンに使うな馬鹿岡田。

>>197
無理
監督の指導する戦術があって、それを選手が対戦する中で微調整するなら成功の芽はある
ジーコみたいに無戦術じゃ選手はどうしようもない

>>195
いや、宮本がやや弓なりのラインに変化させてカバーリングを
考えた陣形だな。
>>196
左ＳＢがてこずっていたのは松井だろ。
実際得点場面はその2番のＳＢと松井の対峙から。
松井は黒人への対人の前線での守備も実に上手い選手なんだよ。
テストマッチでもジーコのガーナ戦？以来だったかな、相手陣内深くで何度も
ボール奪取している。

松井はアフリカ系の選手に対する前線での対人守備には絶対的な自信があるだろ。

>>4
さすが和司w

ごもごもごもごもっともー！

>>199
岡田は何試合かテストマッチをやって、ラインが低いまま高い位置からのプレスで守りきれた事が無いから
ビビって本番前にドン引きカウンターに変更したんだろ。
ラインを上げるかトップを下げるかすれば、プレスはかかるんだから機能はする

>>201
後方からのロングフィードを受けるときの話
本田は左ＳＢとマッチアップし高い確率で競り勝ってた
試合後の本人の談話で触れている

岡田が現実路線に転換したんじゃなかったのかｗ

90分プレスし続けて、続くはずないんだから、
そもそもの戦術が「終わりまでプレス出来るペース配分」
だったってことはない？
さすがに岡田監督がそんなに馬鹿だとは思えない。

> 笑みで顔をゆがめた。

苦痛に顔をゆがめた

ってマスゴミは岡田ブサイクって言いたいだけじゃねーの？ｗｗ

またこれかよ。
トルシエ・ジッコ・岡田と日本代表選手は直前になって反旗を翻すのがお約束なのか？

そんなわけないよな。
マスゴミの捏造臭い。

>>207
まあ当たりまえだねｗ
90分間、オールコートプレスしろなんて本当にいう監督なんぞこの世にいねえｗ

一流国は守備で休んで攻撃の時のために体力を温存しておくからな
守備の時に体力を消耗するなんて二流国の証だな

>>195
そそ。
トゥルシエの時は
フラット３が戦術として
選手に浸透してる上での
色付けだからね。

岡田の戦術ナシでの状態とは話が違う。

そういえばハードワーク聞かなくなったなｗ

ゼロ監督システム

結局｢考えて走る｣って事じゃん。

>>207
岡田は「90分プレスをかけ続けるのは世界のどこもやってない」とか言ってたが、
それをそのまま鵜呑みにするのもどうかっていうのはあるな。

岡田の顔がイケメンなら、非難は減るだろう

>>217
渡辺謙とかなら「９０分間プレスをかけ続けろ」とか言われるとなんとなく
やれそうな気はするな

いい意味でも悪い意味でも、「いざとなったら平気で上を立てなくなる」
のが日本文化だよなあ。

>>201
フラット3の最大の特長は、1人の中田と9人の明神を本当に実践した事
それにはラインが高い必要があって、カバーリングに入ってもスルーパスを出されないなら
無理にオフサイドトラップをかける必要はないわけで、結果的に宮本はラインを維持したんだから
現場の判断が正しかったというこった

いやそれでもあのフリーで打たれてポストに救われた時の場面は絶対にプレッシャーかけるべきだった
バテてんじゃねー！

>>218
いいとこつくなあ

他を探してみようと考えたが思いつかないや

>>221
バテたんじゃない！オランダ戦に向けて体力温存していたんだよ

>>221
今野を出せるなら出すべきだった。相手はパワープレイに走ったんだから補強するべきはボランチ

>>218
ラインを上げるかトップを下げるかすれば、走る範囲は減るんだから長時間プレスはかかる。
現にカメルーン戦ではプレスが75分はかかった｡残りの時間は選手交代のミス

>>本当はハチと言うつもりだった
ウソつけよ
スカパーのフェラーラとの対談でもハエって言ってたじゃねえかよ

>>225
矢野と稲本はもう少し早い方が良かったとは思う

代表選考までは岡田の馬鹿、ウンコサッカーに付き合ってＷ杯では好きなようにやる
俺が選手だったらそうやって世界にアピールすると思ってたらやっぱりｗ

やっぱりな。
馬鹿岡田のサッカーじゃないんだろ。
馬鹿岡田のガッツポーズがムカつくぜ。

W杯本番でいきなりチームの動きがよくなって、岡ちゃんすげーと、土下座して謝ろうかとさえ思っていたが、
選手の力かよｗ

亀に勝ったところで岡田の評価は変わらず無能監督で間違いないだろう

ただ上司が馬鹿なら下が育つ。

岡田が無能だからこそ選手の自主性が育った結果の勝利だと思う

うちの職場でもそうだが、
課長がダメ人間の課ほど、部下がしっかりしてくる。

>>230
本田への指示が点を取れだぜ？
子供でも言える指示を出してるのに、岡田に謝る奴は頭がおかしいと思う。

だったらその選手の名前出せやクソ報知ｗ
いつまで捏造ネガキャンやってんだ

>この勝利までは迷走の連続だった。
おまえらマスゴミの事だろｗ

岡崎って、ボールの後を付いて走ってただけって印象だけど、
何か意味があったのか？
あいつは全然理解できない。

>>236
日本の中盤から相手ゴールキーパーへのロングパスを追いかけるのが仕事

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org968379.jpg

>>237
イミフｗ

>>15
無視されるような監督選び続けてるのが悪い。

>>230
選手だけのミーティング直後に戦術が変ったのを見た時に気づけ。
これまで言ってきたのと全く違う戦術だったじゃないか。
カメルーン戦の後に無駄走りを辞めろって言っている奴がいたのも笑った。

９０分岡田の言うプレスかけ続けられる奴なんて地球上に存在しない件ｗｗｗｗ

そりゃ、無駄にずーっとプレスやってたらバテるだろ。

強かったトルシエ時代なんか、
試合中にボール回して休んでた時間あったわ。

>>242
相手が弱ければ可能なんだけど、
ほとんどのチームが日本より強いわけで…

>>244
その場合は走りまわってないと思われｗ

監督の仕事は試合が始まる前までだろ。
どう戦うかを選手に指示する。試合が始まったら選手の問題じゃん。

>>246
そういう意味では岡田の敗戦工作に負けなかった選手は偉いなｗ

監督のいうことを無視したら勝てた

岡田のプレスって100m11秒のペースで、20キロ走れっていうオーダーだからな。
忠実に遂行すると去年のオランダ戦のように60分でガス欠になる。

オランダ戦のまえに、いい展開だな。負けしあいばかりで、世間からも愛想つかされて、結果チームがひとつにまとまったのかも

チリが９０分プレスしちゃった件。

>>230
02年の時もトルシエの看板戦術「フラット３」を選手の独断で止めたら勝てた。
初戦交替で出てきた宮本がトルシエに指示された通り、ラインを上げようとしたら
中田浩が「やめろ、上げるな」と止めた。それ以降ラインを深くして守るようになった。

>>251
チリは１対１の局面で強くなかったか？１対１で強ければ１人がプレスしに行っている間に他の人間が休めたりできるわけだが。

どんだけ無能な監督なんだよ
観光にでも来てるとしたら相当なVIPだなｗ

>>251
あの運動量はすごかったけど、日本がやってるプレスとは質が違うんだよな
日本は質が低いから無駄が多い、だから４５分しかできずにガス欠する

岡田｢やっと気付いてくれたか…ﾆﾔｯ｣

でもチリはすごかったよなぁ　前線は岡崎ばりにプレスかけてるし
攻めの時は人数かけてせめてくるし
3バックで中盤以降を厚くする采配もずばりだわ
あとでもう一回みなおすわ　革命的だった

>>255
チリの運動量はそこまで多くないらしいぞ

> 25 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/06/16(水) 22:25:31.32 ID:L3787hyQ0
> >>5
> 実はチリの総走行距離は86.660ｋｍでかなり少ないという事実ｗ
>
> ちなみに日本は１０６ｋｍくらいだったと思う

731 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/06/17(木) 01:54:28 ID:UVJRR6zu0
・岡ちゃん「ドロー狙わない」　オランダ戦勝ちに行く　スタメン変更辞さず

・デンマーク　トマソン、カメルーン戦出場か？

916 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/06/17(木) 02:29:03 ID:3+hTtI9JO
１面
オランダに情報戦、岡田監督二枚舌攻撃
かたや敵は余裕の完全休養

チリがスペイン相手に90分続けばすごいけどね

チリはハーフコートで試合してたからな

日本のプレスなんて効いてないだろ
カメルーンは最後までそれに気づかなかっただけ

>>74
(´・ω・)お前の優しさに泣いた

というよりも、プレスするかしないかは時間で区切るもんじゃ無いだろw
位置と相手で決めるべきでさ。
まぁ、岡田のオールコートダッシュマラソンサッカーは戦略として論外だと前々からわかってたことだけど。

２ちゃんはほぼ匿名だから、いきなり岡田すげーとかっていえるけど
会社名や個人名をだしまくってのこの状態で、岡田を賞賛すると整合性がとれないからな
とりあえず、自分の都合のいいように記事を書くのは当然だろ
増田とかその筆頭だしな

>>195
まだフラット3（トルシエ型戦略）と普通のラインディフェンスの区別が付かないバカ信者がいるのかｗ

プレッシングからブロックへの変更って岡田の意向じゃないの

２００２年は３バック捨てて４バックに近かった。
戸田をアンカーにした４-１-３-２。

ファンハールのアヤックスがやったことをプレッシングと呼ばないように、チリのああいうのはプレッシングとは言わない

>>255
チリは相手陣内に人数を残してそこでガンガン攻めてたからね
相手ゴール前がTVに写った時にチリ選手が6人いたりするくらいだ
だから選手自身はあまり走ってない

しかもチリはあれで4-3-3の守備的フォメだったりする
南米予選は3-4-3だったらしい

プロなんだから監督のゆうことをよく訊いて任務を遂行することが
選手達の仕事だよ。
監督が９０分間プレスしろとオーダーがあれば選手はそれをしなきゃ
いけないんだ。日本で一番実績のある、しかもドイツでコーチの勉強
をしている岡田監督がゆうんだから、科学的にも可能なんだよ。
それをできない選手が監督のゆうことを無視して勝ってもしょうがないだろ。
今回の勝ちは全然ダメだよ。
やはり監督のゆうとおり９０分間前線からプレスをかけ続けなければ
意味がないんだよ。

無理でもやるんだよヘタクソども
やれ

前に日本がやってたゾーンプレスってもう古いの？　それとも他国の代表で採用してたりする？　サッカーは好きで良く観るんだがそこまで詳しくないので誰か教えてくれ。

岡田がどこまで考えてたか分からないけど
プレスがどこまで持つのかを多少の無茶振りで事前に把握しとくのはありだね
最終メンバーに残るまでは忠実さを出して本番でやれる範囲にアレンジするのも
選手としては良しだろ

要するに日本は今回の岡田やトルシエの時みたいに
最初に欠陥のある完成品を渡して「これ以外認めん」と強制すると反発して見事な改良形を作るが
ジーコみたいに材料と基本の説明書だけ渡して「基本形を元に好きなようにアレンジしろ」というと
何も作れず混乱するって事か。

>>273
加茂が言ってたゾーンプレスは本当のゾーンプレスではない。
国際試合ではオフサイドを取ってくれない審判がいたり
コンディション調整が難しいのでゾーンプレスは難しい。

>>275
全部をサインプレイでできない以上ある程度選手に任される部分がある。
ただし、型を作っておかないと方向性がバラバラになる。
型を作るのが監督の仕事。

>>277
日本人選手は表面的に失敗した時に叱責される環境で育つから
「多少失敗しても俺の言ったことと大きくずれないならやり遂げてみな」と言われても
監督の顔色見ながらしかプレーできない

そもそも自分がやっていることが大枠として監督の方向性と合っているか判断できない
俺のこのプレーはこういう意図でやっていることで
監督の方向性とずれてないから精度を上げていく方向でやらせてくれ
とか説明できない

>>273
加茂JAPANの時4-2-2-2でゾーンプレスをかけていたが上手くいったとは言えない。横浜フリューゲルス(懐かしい）時代は4-2-1-2-1でしていた。(雑誌でエドゥーのインタビュー記事より)
セリエAでは流行っていたが(三浦知良がいた頃)長期のリーグ戦向きではないとの見方が多かった気がする。W杯ではイタリア代表(94年)が採用

>>278
＞そもそも自分がやっていることが大枠として監督の方向性と合っているか判断できない
日韓の時だってアレンジしてるつもりで「高い位置でボールを奪うために
終始最終ラインまで最大限に上げっぱなし」というシステムのキモを破壊してたからな。
岡ちゃんは確かに無能だが、有能な監督を吟味する前にまずその有能な戦術の
方向性を把握する理解度を身に付ける必要があるんじゃないの。

日韓も今回も　た　ま　た　ま　監督に反発したら当たりだったというだけの話で
毎回こんなに上手く行くわけじゃない。

>>280
そういった実際に試合してみたときに出た現実との齟齬について
議論して一つのより良いものにしていけるだけの
知識とか言葉を学んでないのが日本なんだろうな

だから選手は勝手にやりだす
監督に言っても監督が理解できないだけでなく選手を外しにかかる
批判されたとしか聞こえないからな

逆に日本選手が海外に行っても成長しにくいのは
海外で初めてこういうやり方に触れるからだろう
こういうやり方に対応できた選手だけが出場機会に恵まれるし
試合中の修正もできて結果を出す

>>278 それはあれだな。15年前くらいの話じゃね？

たまたまｗ
そうやって自分の認めない監督が結果出したら
選手が反乱しただけ！
俺のサッカー見る目はカスじゃない！って
未来永劫自分のサッカー見る目の糞さを慰めてろｗ

>>257
チリはいつでもそうじゃん。> 革命的

>>267
長谷部が選手の意見をまとめて伝えた内容が分からないと何とも言えない。

ゴミ売の捏造が発覚した例↓
【サッカー/日本代表】オシム前監督通訳がマスコミ報道を否定　「オシム、本田を無視」「岡田監督面会拒否」は事実ではない
http://www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/mnewsplus/1275490577
【サッカー】高橋尚子を育てた小出義雄氏「今回の日本代表の練習日程は丁度いい」
http://www.unkar.org/read/live28.2ch.net/mnewsplus/1276057428

ゴミ売の捏造（印象操作）が強く疑われる例↓レス参考
【サッカー】ジョージ市民が日本代表を熱烈歓迎…岡田監督は不機嫌な表情、パレード中止
http://www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/mnewsplus/1275876559
【サッカー/日本代表】岡田ジャパンの高地トレ失敗!?「疲れがとれない」「結構つらい」「結構苦しい」不調を訴える選手続出
http://www.unkar.org/read/live28.2ch.net/mnewsplus/1276379205
↓
１２日の練習後、選手は口々に「楽に感じる」「（標高の高さは）あまり気にならない」と話した。
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/100613/scr1006132028030-n2.htm