【サッカー】「日本の選手はもっと世界に飛び出せ」　Ｊリーグでやってちゃ世界で通用しない（ゲンダイ）

「日本の選手はもっと世界に飛び出せ」

常々こう言っていたのは前回のＷ杯で日本代表を率いたジーコだ。
要するにレベルの低いＪリーグでやっていては世界で通用しないと言いたかったのだろう。

カメルーン戦で決勝点を挙げた本田は、０８年に名古屋グランパスから移籍した
オランダのＶＶＶフェンロで名を上げ、今年１月からロシアリーグの強豪ＣＳＫＡモスクワでプレーしている。
世界仕様の選手になったのは欧州に渡ったからだし、カメルーン戦で活躍した他の選手を見ても、
ＭＦ松井はグルノーブル（仏）、ＭＦ長谷部はドイツ１部リーグのボルフスブルクと、
欧州組ばかりが目に付いた。

この日は出番がなかったが、日本代表でもっともゴールを感じさせるといわれる
森本もイタリア（カターニア）でプレーしている。

それでなくともＪリーグは問題を抱えている。９３年の開幕から約２０年、Ｊ１１８、Ｊ２１９と
チーム数が水ぶくれしたため、全体のレベルが低下。経営面からも海外からトップレベルの
選手を招聘（しょうへい）できなくなっている。さらにここにきて、運営の大きな原資である
５０億円といわれる放送権料の値下げが現実のものになってきているという。

「Ｊリーグの放送権を持つのはＮＨＫ、ＴＢＳとスカパーの３局です。そのうちＮＨＫはすでに
放送権料の２５％ダウンでＪリーグと更改したと聞いています。ＴＢＳとスカパーもそれに
右に倣えするのでは、とみられています。そうなればＪリーグには大きな痛手です」（放送関係者）

（続く）
http://news.livedoor.com/article/detail/4830919/

（>1の続き）

名門といわれたＶ東京は２部に降格したうえ、経営難から選手の給料の遅配まで心配されていた。
今季２部落ちした大分も１１億円の累積赤字を抱え、主力選手を放出、Ｊリーグから６億円の
融資を受けている。

カメルーン戦に勝ったことでＷ杯３連敗で１次リーグ敗退という最悪の事態は避けられた。
それでも決勝トーナメント進出が果たせなければ、サッカーやＪリーグに関する
関心がガタッと落ちることにもなりかねない。　

すでに代表ＤＦ内田篤人は今大会終了後、鹿島からドイツ１部リーグの
強豪シャルケに移籍することが正式決定した。次から次へとＪリーグから選手が
逃げ出してもおかしくないし、それはそれで日本のサッカーにはいいことに違いない。

出ようにも出られないんだからしょうがないだろうがw

　同意

　　 ＿l＿　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
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　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
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レベルって言うより、黒人と白人に慣れるって意味で欧州でやるのはいいと思う

それはごもっともだがオファーがなかった

普通に通用しとるがな

まあその通りだよ本田も松井も長谷部も欧州でプレーしてたからW杯で通用した

神の見えざる手

内容がないわけだが

別に代表が最優先じゃないしメキシコみたいに国内リーグから代表選手輩出しながら強くなるほうがいいわ

海外に出て行った方がいいのは同意だけど

遠藤の貢献を無視すんのはダメだ。

ゲンダイさんも日本の粘着やめて世界へ逝って下さい

また妄想で記事書いちゃったのか

現代にしては珍しくまともなこと言うな。
誰が活躍してるか見れば一目瞭然だがな。

>>5
これよく見るんだが何のAA?

まぁ若い選手はオファーがあるんだから積極的に挑戦すべきだな
それと最低限英語くらいは話せるようにな
中田なんか何ヵ国語も話せたしパクチソンも未だに日本語のインタビューに日本語で答えるからなｗ

Jのレベルがスコットやギリシャといった欧州中堅リーグと遜色ないのは
今大会でも証明されてるわけだけど
まぁ、上のレベルに行きたいという想いを常に持ってJの選手にはプレーしてもらいたいとは思ってる

たしかにそうだけどさ
カメルーンみたいな例もあるからなｗ

阿部と長友はJﾘｰｶﾞｰです!

4年前は一番海外選手が多かったけど通用しなかった

プロに入る前のもっと若いうちから海外の育成プログラムに参加すればいい。
セルティックの韓国人選手みたいに。

チョンテセの事かー！

飛び出せないからJでやってるわけで・・・

Jで何もできなかった松井の言葉尻を捉えて書いた駄文なんだろう

欧州は若いのしか獲らないから、今の代表でオファーありそうなの長友くらいかな

宇佐美とか宮吉とかは早めに行くと面白そう

カメルーン戦松井と本田か。生温いJリーグより海外の方がいいよな。
ある程度下地作ったらどんどん海外へ行けばいいんだよ

ゲンダイは日本に粘着するのを止めてくれないかｗ

ゲンダイらしくない普通の記事

そりゃ当然だが、飛び出すためには実力が

無理して外国へ移籍してもレギュラー取れず挙句の果てに劣化するからね。

何より大事なのは指導者が海外へ学ぶべき

Ｊリーグって強さ云々カンヌンよりさ

人気なくてダサイのが致命的でしょｗｗ

よくあんなリーグでやりたいね

満員の観客に、奮い立つ雰囲気で普通やりたいよね

Ｊ−ｒｉ−ｇｕｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｊのレベル低下は深刻

そのころ伊藤(笑)は観光旅行を終えてエスパルスに入団していた。

まあ、代表考えると海外でやるのはかえってマイナス面が大きいという空気は
もう一回変えたいところだな

ゲンダイは日本から出ていけ

>>38
その空気は今はないでしょ
それを理由にして移籍しなかったのって4年前の中澤くらいだし

水野・伊藤翔「それはごもっともだが、移籍しても試合に出れなかった」

アジア枠を撤廃して南米代表枠を作るべし
アジア枠なんか何の意味もない

脳内妄想で記事書くゲンダイも世界に飛び出して取材してよ
ヨハネスに一人でも派遣してんのか

すぐにピッピ、ピッピ、笛をふく糞審判こそ海外で勉強すべき

正直、今回のW杯見てレベル高いとは思わんだろ
むしろ強豪国やスーパースター選手でも宇宙開発やQBKばっかりだと気づいた人が多いんじゃないか

髭生やして、まるで成長してないと酷評されナイフで刺されて死んじゃうんだろ

海外でやって通用するやつだけ呼べばいいだろｗｗｗｗ
なにがJだよｗｗ 岡崎矢野みてみろやｗｗｗｗ

ドイツみたいに国内組ばかりでもレベルが高いから実質世界みたいな環境は大変羨ましい。

Jのレベル下がってもいいから半分でくらい欧州行っほしいなｗ

じゃあちょっとの当たりでピッピ吹くのやめろよ
アレのせいでもあるんだぞ

外国には結構行ってるんだぜ

一番の問題は指導者

完璧じゃないにしろ長友はエトー抑えてたが

レベル云々いうなら、4大リーグの中堅〜下位クラブの試合内容見てモノ言えマスゴミ

韓国がうらやましいわ

海外に出るだけじゃ、諸外国と条件が同じになるだけで、そこから先の展望はないよ。
ベスト16を目指すのなら、Jリーグの強化も必要。

つか内田が年俸二億だろ

欧州行きたくなるわｗ

Jリーガーの代表は日本チームだけじゃないんだけどそんなことは思いもよらないんだろう
張本や関口宏のような無知が一押しの「チーム多すぎ」理論を推してる程度の記者だ

Jは審判の笛をもっと緩くすればいいだけ

なんでこんな簡単なことができない？

ドンだけ協会は無能なんだ？

長友は終わったら海外だな

今大会で活躍しているアジア選手はＪリーグ

たんに世界に出ても意味なし。
ジャパンマネー目的でなく、下部組織から成功に飢えてる野獣の中で
実力でスタメンつかむくらいじゃなきゃ強くなれるわけがない。

某国代表はＪリーグ経験者だらけだったからな。アジア枠を撤廃して
日本人選手を強化した方がいい。同じ地域の他国選手を育てる必要無し

最大の癌は協会だよな(笑)金儲けしか考えないからな

サポーター、メディアの要求も低いしすぐちやほやするし。

２部とかでもええんちゃうん

Jリーグは雰囲気が糞

若くして海外に出て成功した奴なんか誰もいないだろ
鼻クソ王子と森本は頑張った方だけど水野とかマジでもったいない

ああそうだアジア枠ね
あれはいらん

>>48
国内組ばかりで強いのって、スペイン・イングランド・イタリア・ドイツくらいじゃね？

玉田岡崎矢野とか税限定はもう勘弁

>>53
何だかんだでパクチソン抜いたらそんなに変わらん

>>53
韓国人になれ
まじオススメ

欧州のバイヤーが日本人選手を欧州に移籍させる場合は、戦力ではなく単なる商品。
こんなぬるい移籍するならJでやってたほうがまし。

>>68
メキシコは？

世界に飛び出せってのは賛成だけど、そもそも高額で雇って
くれるところがあるのかって問題と
Ｊリーグはレベルの低い試合ばかりになるけど良いのかって
問題があるな
結局地盤沈下しないか

>>68
イングランドとかいう変なのまじってるぞ

少なくともJリーグは、ゴール前でパスさせる指導はやめないとダメだ
結局、安全に安全にボールを失わない事を優先するから
刹那のチャンスに、シュートが打てない選手ばかりになる

>>48
ブンデスリーガがもっとレベル低くなっても代表のユニフォーム着ると強いのがドイツ

相手の攻撃を常に跳ね返してたＤＦ陣は無視ですかｗ

攻撃陣はみんな言ってたじゃん守備陣が耐えてくれたから勝てたって。
こういう記事をか・・・何だ現代か、じゃいいや別に。

通用しないのに行ってもしょうがない。
韓国にしても通用するのは一握りだろ

>>1
そして調子に乗って出て行ったはいいけど
ワースト大賞取って戻ってきた中村さん

Ｊの審判もレベルが低いもんな
簡単に笛吹くから海外のフィジカルコンタクトですぐ吹っ飛ぶ
外人のレベルも低下してるしホントになんとかしないとＪリーグやばいぞ

確かにゲンダイは朝鮮から日本に飛び出してるよな

体をでかくできない、チャレンジできない

海外の控えよりJリーグで試合に出てる方がいい
だが低レベルな国内の糞審判団はどうにかしろ

>>34
あ？セリエA馬鹿にしてんの？？

韓国、中国と合わさったリーグを作ればいいんだよ
JKリーグ、JCリーグ

おっと、誰か来たようだ・・・

二年やって試合出れなかったら何年やっても無駄
二年位修業してもいい

> 欧州組ばかりが目に付いた。

お前がそういう目で見てるからだろｗ

雪国のクラブが心配だがシーズンは欧州と合わせる必要性があるかも。

ゲンダイのくせにまともなことを言う

これってフランス大会の頃も言われてたけど
世界に飛び出した選手がほとんど悲惨なことになってんだよな
水野なんて何やってんの？って感じだし

>>65
そりゃマスコミが嫌いだから
情弱はだまされるよなｗ
Ｗ杯で一勝して連日サッカー報道だけど
ベースになってるＪリーグなんて一言も出ない
でもアジア勢のゴールは全部Ｊリーグ出身だよ
Ｊリーグの勝利だな
海外行くにもいい国内リーグがあってこそだからな

ゲンダイは日本を飛び出せ。

世界でやってもフィジカルの重要性を学習できない菌類もいるからなあ。

みんなと同じようにやってたら勝てない
日本は独自でいいんだよ

ゲンダイはごもっともだが
Jリーグのレベルアップも同時にやらないとな
ドイツみたく、自国リーグの選手オンリーで代表でも強い、これが理想

>>86
大分の監督さん、とりあえず何か言うならJへの借金返してからにして下さい

Jって毎年ｵﾜﾀｵﾜﾀ言われてるなわりにはｵﾜらんな

ドゥンガとかサンパイオとかJリーグにいながらにしてワールドカップを制した選手もいるわけだけど

能力もないのに民主党を与党に押し上げるやり方？

Ｊリーグがなかった朴も松井も本田も李も
ゴールしてなかったよ

イジョンスやチョンテセは？

中田が言ってたな。
「日本人は何事にも優秀。海外に出て経験を積めば、頭角を現す」って。

日本選手に一番欠けているのは経験だからなぁ


今のＪリーグなど最初から入らずに、サッカー大国のクラブに入るべき。
オファーがなければ、テストを受けろ

海外行けとか言うけど、買い手がいないからいけないんだよ。

ゲンダイ並びに講談社もいきなり飛び出さなきゃいいが

中国、インドを巻き込んで一大アジアマーケットを作れ
欧州に搾取されるばかりじゃ駄目だ

>>104
伊藤笑ですねｗ
さっさと帰ってきたみたいですがｗ

ここにいる人らは普段J見に行ってるのかな

海外へ出てベンチを暖めるより
Ｊでレギュラーの方が
選手は納得できるのでは。

微妙なリーグに行くくらいならＪでやった方がいいと思うけどな。
スコットランドとか。

Jリーグのレベルを上げることこそが課題だろう

日本のさっかーはおままごと。

Ｊリーグ廃止が一番手っ取り早い
サッカーやりたきゃ海外に行くしかないという状況を作るのが大事

でも日本は前回と比べて海外組が増えたから成績が上がった、
わけじゃないよね

鶏口となるも牛尾となるなかれ

それもそうだけど、その前にＪのクソ審判基準を普通に戻すだけでも少しはマシになる

>>104
玉乃さんとか若くして素晴らしい経験を積んだよね

>>115
前回のが多いよねｗ

ブラジルで通用しないからトーリオも日本にいるんじゃん。
日本人が世界に行けるかね？

ゲンダイの【日本代表がＷ杯１次リーグで敗退する５０の理由】って連載まだやってる？

能力があってもコミュ不全で潰れる日本選手
成功する選手は精神的にもタフだわ

Jで活躍って微妙だからね。
韓国もイグノを切って良かったね。

Ｊリーグはつまらん

確かに海外出て伸びるタイプはいるけど
そうじゃないタイプもいる
何よりＪリーグである程度できなければ
絶対無理だね
いきなり海外言って通用した奴なんて
いないよな

>>120
釣男は高校から日本にいるんだよ

>>110
サッカーの選手寿命は短いからな
レギュラー確保できずにだらだら過ごすくらいならＪに戻って試合出る方がいいな
もっともＪでも試合出れるとは限らないけど

言葉の壁がでかいな

日本人バブルは弾けて今は大分適性価格で取引されてるし、そんないいオファーがないのが実情
本田は久々にこれを打ち破った特例みたいなもんか
まあ香川、内田あたりも行くしそんな悲観する事はない
ただ伊藤、水野あたりの本当の大失敗例も近年あるながな

>>1
嫌でもじきにそうなる

>>105
自分を売る

海外で通用しないから日本に居るんだよ・・・
馬鹿か？

そんなことより・・・
馬鹿なオマイラは
夏の参議院選で民主党に投票し
「 外 国 人 参 政 権 法 案 」 を
可決させてりゃいい
ﾆﾀﾞ━━━━━━<ヽ｀∀´>━━━━━━ !!!!!

家長には行って欲しい。

試合に出られない場合が問題だよな

行くなら小学生の時か高校卒業してJで3年くらいやってのどっちかがいいね
Jで1年目からレギュラー取れない奴は海外行っても仕方ないだろｗ
国内でも十分本人のやる気次第でフィジカルは鍛えれるし

平日の昼間からサッカーややきう見にいけるようなヤツは減ったんだろ。

というか、世界で通用しないからJでやるしかないわけで・・・

香川、内田がどうなるか。水野になるか本田になるか。

>>114
代表選手はアマチュアと海外ベンチ組が大半になりそうだな

これからもっとＪリーグは注目されるから
やっぱＪリーグ強くしてればいいんだよね
その中である程度やれてＵ代表はいったりして
海外行きたい奴は２部でもいくから

Jはダメだって言うのは簡単だよ
いかにJを強くするかを考えないと

最近おざなりになってるユース世代の強化
欧州や南米の峠を過ぎたスター選手やユース代表レベルの若手選手を引っ張って来いや

水野や伊藤みたいになったら迷わず戻ってくるべき

飛び出せ！って・・・
声がかかった選手は大体行ってるだろ

スペイン帰りのあの方は？

段階的にJ1減らして質を高める案は実行される日が来るのだろうか

いまさらなに言ってんの？

>>139
アフリカの中堅国みたいだなｗ

在日枠より日系ブラジル枠にしたほうがレベルアップすると思う

>>149
日系ブラジル人でサッカー上手い奴が多数いるならそれでも良いけど
いないからその案が実行されないんでしょ

日本人の血は劣等だから
いくらブラジル人でも日本人の血がはいるとカスになる

ﾋｭﾝﾀﾞｲも外国に逝けよ

>>150
ラモス、ロペス、サントス、釣りオ

全員即代表クラスでした

サントスの日系人どうなったのかしら？

給料の遅配もなく安定して運営されているＪリーグを褒めるという記事にはならんのか
日本の新聞だろ、なぜにそんなに悪くばかり言うの？

16 カターレ富山 13 16 4 1 11 17 31 -14 ←JFL3位
17 ファジアーノ岡山 12 16 3 3 10 7 19 -12 　 ←JFL4位
18 ギラヴァンツ北九州 10 17 1 7 9 7 20 -13 ←JFL4位
19 ザスパ草津 10 16 2 4 10 13 27 -14 ←JFL3位

こういうチームを加盟させちゃった鬼武の責任は重い

>>153
ラモスとかサントスって日系なんですか

>>153
釣り男以外日系人じゃねーじゃねーかよw

>>153
日系はツリオだけじゃね

パクチソンみたいにマンUでやればいいじゃん

>>151
朝鮮人の学者が同じこと言ってたよｗ
本当に朝鮮人は学者でも馬鹿なんだなｗ

だいたい、Jのチーム名を１つも言えないような
団塊ゲンダイの記者ごときがサッカーを語ってる時点で

>>153
日系ブラジル人、闘莉王だけじゃん

ゲンダイが珍しいこと言ってんなｗ

>>114
NSL時代に逆戻りか

協会が金を出して、半年ぐらい強制的にJの有能な選手を移籍させろよ。
力がなかったら試合に出さなくていいから。
Jリーグのバカは世界との差を体で理解しないとわからんだろうから。

Ｊで通用しない選手が海外で使ってもらえるわけがない
海外にいけば試合に出なくても上手くなるなんてことはない
フィジカルは身につくかもしれんがそんなの本人の意識次第で海外行かなくてもどうにでもなる

昔はともかく今はＪで目だった活躍をすれば海外スカウトの目にも留まる

Ｊで活躍した選手が海外に移籍し
その移籍金でクラブは優良選手を獲得する
Ｊのレベルが下がるなんてこともない

はい論破

世界で通用しないマスゴミ。
いや、この種のイエロージャーナリズムは世界共通か。

J2を拡大していく過程で、プロ選手を増やさなきゃいけないから、
若手が活躍しやすいジャッジを維持してきたってのもあると思うんだよね。

その間に、世界的には選手のアスリート化が進んで
日本はちょっと差を広げられた感があるけど、

J２の拡大も終わったし（不景気でちょっと不透明だけど）、
ACLで戦える選手をピックアップして代表を作っていく流れ
にアジア全体が変わっていって、それにあわせてJリーグも
変化していくと思うけどな。

予選を戦うには、国内、ないしは、アジアでプレイしてる選手
が中心になるのはどこも同じだしさ。

>>167　本人の意識が低すぎてなんともならんから日本が強く
ならないんだろうがっ！！
一度海外に行って、フルボッコにされないとわからないんだよ。
Jのバカ選手は。

サントスのロベルト・タバタはトルコに行ったのか
結局ブラジル代表にも日本代表にもなれなかったな

釣男は日系とイタリア系のハーフ。

出られるなら出ればいい
出られるならね

>>167
Ｊリーグで求められる資質と欧州で求められる資質が違う場合もあるから一概には言えない
ハーフナー・マイクが欧州行って開花する可能性もある

Ｊリーグの地位を引き上げようという考えはないのかｗ

Jリーガーが使えない事は証明されているからね

ヒュンデはミンス賞賛でもしとけよ

審判のジャッジが違いすぎるからJリーグで活躍しても意味ないんだよ
審判が変わらない限りはさっさと海外に移籍したほうがいい

ヤキ豚のＪリーグ潰しはじまた

日本のJリーガーは力がないのに自惚れ過ぎてんだよ。
自分たちは弱い。最弱だと言う意識がまったくない。
だから伸びない。本田は常に自分の能力を分析して足りないもの
を補完する努力をしてきた。だから今がある。
国内でフィジカルが鍛えられるのならなんでボコボコ倒れるんだよ。
海外の選手は倒れないだろうが。

1対1の意識が違うな。海外で試合でてるやつは。

ドイツあたりなら誰でも通用するだろ。

そう簡単にヨーロッパの3大リーグからオファーがこないから

でも
スカウトがみてるのが
このＷｃｕｐ，オリンピック



ここで活躍しないとオファーは来ない

Ｊリーガーの練習不足は致命的

在日枠撤廃して日系枠を作りロドリコ・タバタとペドロ・ケンを呼んでくれ

技術だけは世界レベルだが決定的にフィジカルが弱過ぎるんだよな、、

水野DISってんのか

世界で通用するなら最初から飛び出してるだろ。
通用しねーからJでくすぶってるんだよ。

Ｊリーグ自体の質の向上を考えなくてはならない時期に来ている

http://www.youtube.com/watch?v=ngHEXM3fFD0

前線、中盤の先発は遠藤以外欧州経験者なんだっけか。

これは正論だな
本田も海外言ったら全然違うって言ってたしな
一人じゃ厳しいから2人一組くらいでいったらどうだ？

>>180
本田△はJにいるときからガチムチだし、Jリーガーチョン・テセのフィジカルはブラジルにも通用したじゃんｗ

>>186
フィジカル不足を本気で改善させる気なら韓国人に指導受けた方が良いかもね

まず審判と指導者から飛び出せ
それか呼んでこい

カメルーン戦を見る限りはそうみたいだね
特に前線の選手は当たりになれてないと無理だな

>>191
阿部ちゃんは国内組

>>128
言葉なんて気持ちさえしっかりしてればどうにかなるだろ
本田だって、最初はつたない英語で、単語をつなぎ合わせるだけだったけど
そんなの気にしないで堂々と喋ってた。

逆に、俊さんみたいに
日本人の取り巻きばっかとつるんで外国語が全く上達しないやつもいるけどなｗ

>>187
審判がピーピー笛吹くから水野みたいなフィジカル貧弱な選手がJリーグで活躍するんだよ
ダメな選手がはっきりするからたくさん海外移籍しろ

内田みたいなオフアーがあれば良いけど海外のカスみたいなクラブに行くのも勇気がいるな

アフリカ人慣れしてたもんな。松井。

>>191
阿部は国内組
まあ、海外行きたくて仕方ないから、毎年のように浦和と契約もつれてるが

今回の活躍で海外移籍できたらいいだろうな

ゲンダイの記事いつの話よ
世界に出るってのはＪリーグが始まった頃からずっと言われてるし

みんな行く必要はないけど、有望な若手はどんどん行くべき

痛がるフリしてずっと寝転んでるの日本多すぎ
むかつく　アレ見ると応援する気失せる

対外試合を増やしてほしいわ
それかＪに完全外国人のチーム
どっちも無理だけど

どんどん海外挑戦しろは正しいが同時にJの温さも改善しないとまずい。
当たり弱い、フィジカル貧弱、練習限定のテクニック、パススピードの遅さは
改善しないと欧州リーグと比べられてJのサッカー自体みたくなくなる。

俺ももっと移籍した方がいいとは思う。黒人や白人と一緒にやった方がいい
Ｊの外国人はブラジルの２流選手すらこなくなって外国人っていっても韓国人ばかりいるイメージ

Jで活躍できないやつが海外とかバカだろ
まず自国のリーグがある程度の規模とレベルがなければ若年層がサッカー選手そのものを目指さないし、サッカー選手が増えれば増える程凄い選手が生まれる土壌ができるんだよ

でもW杯で勝てないチームの選手なんかとっても、っていうのもあった
韓国勢が大量に海外に出だしたのも、かなり最近だろ

森本なんて練習でエムボマ破壊してただろ。
あれくらいでないとダメだよな。

Jがあるのになんで海外行かなきゃ行けないんだよ
運営がJのレベル上げろよ

Jリーグ盛り上げないと良い選手も育たないよ
ファンもレベルが低いと嘆くばかりではダメ。
自国のサッカーにもっと関心持たないと。

TOEIC600以上をA代表の条件にしたら良いと思う

>>207
強いパスを蹴れるように芝を長くした方が良いかもな
日本で主流の芝の長さだと弱いパスでも届くから
海外行った時に違いがもろに出てしまう

ってか微妙なリーグとか2部とかにはそこそこ出て行ってるんじゃ？

>>209
本田はＪで最高に活躍できてたわけじゃないけど

待遇や環境はいいのに外国人枠があるのでそれがリーグレベル向上に繋がってない

ゲンダイが正論とは・・・
こりゃＧＬ敗退決定かな

Jの試合たまにしか見ないが玉ぎわとかなんかぬるい感じするんだよね。
ガツガツ感がないっていうか。NHKの特集とか最近よくあるけど，ホンダなんか
パスもされないとか。長谷部も練習ですらガツガツよせてたし。Jはヘラヘラしながら
スルーパスの練習してるイメージｗ

いつもJのぬるい間合いでやってるから、寄せられるとすぐパニックになるからな。力があっても出せない。
カメルーンみたいにぬるいといいけど、プレスをかけられると終わり。

海外行って化けたの名波くらいだろ
ほぼ劣化しとるがな

海外ねぇ
そりゃプレミアやリーガならわかるけど
世界でもJと比べてどうなの？ってとこ多いしねぇ

>>1
オファーがあればいくだろ
こいつ馬鹿かｗ

デルボスケ（スペイン代表監督)

「Ｊリーグだって？　試合も選手も見る機会などない。正直に話そう。
ワタシは日本サッカーの現状について情報を持ってない。
それでも、彼らが準決勝進出を狙っているとすれば『う〜ん』とうなり、
そして発言を疑うしかない」
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=http%3A%2F%2Fgendai.net%2Farticles%2Fview%2Fsports%2F124275&search.x=&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8&u=gendai.net/articles/view/sports/124275&d=fOIg--8_U85F&icp=1&.intl=jp

アジア枠在日枠なくして外人枠５にしろ
以上

>>207
そんなすぐすぐJリーグの悪い点は改善しない
たくさん海外移籍を増やし、海外経験者がJリーグを変えていくべき

>>193　そりゃ、数名はフィジカルが通用するけど大半がそうじゃないから
代表を見ても吹っ飛ばされてるじゃん。ｗｗｗ
代表は日本でも有能なやつらを集めた集団だぞ？

>>209
・海外は練習から普通にけずる
・1対1しかけない奴はサッカー選手じゃない
・パサーではなく点を取る奴がえらい

これって海外行って経験してきたほうがはやくね？
本田がカルチャーショック受けてたし。
こんな経験した奴が増えればJもレベル上がるよ。

>>214
TOEICなんて役立たず試験じゃなくてIELTSにしとけ。

海外に行っても出場機会がなく、2〜3年で帰ってくる選手もいるしなぁ

また三流誌のヒュンダイか
安心しろ、喫茶店しか買わねえよ

あと、Jリーグに出戻ってきた選手を叩くのは辞めてくれ。
チャレンジャーの傷に塩を塗るのは辞めてくれ。

若手は欧州５大リーグじゃなくてもいいからもっと行くべきだな。ルーマニア、デンマーク、ハンガリー、ベルギーとか
地味なとこでもハングリー精神をつけて欲しい

たぶん日本人って練習用の練習してるんだろ
試合だと思って練習してないんじゃないか？

Jリーグがショボいのって戦術だけ特化しようとしてるのとすぐホイッスルふいてくれる所
いつまで経っても1対1の勝負が強くならないし、DFも強くならない

織部が言ってたね。JリーグはDFが世界で見てショボい。ブラジルは攻撃だけ注目されるけどリーグの守備は非常に強い
DFが強くうまくならないとFWは成長しないって

>>229　禿同。その通りだ。
だから、日本のサッカー選手はバカなんだから体で理解しないと
わからないんだってばよ。

>>231
それも経験にできる。
本人が駄目でも周りの者、次の者が。

最低でもドイツかフランスじゃ無いとな。Jよりレベルの低いとこ行っても

>>217
別に最高に活躍しなくたっていいだろ、それなりにできてちゃんとしたオファーがあって行ったんだから、逆にJの規模が小さくて本田がサッカー選手を諦めてたら、彼は今みたいにはならなかったんだから

>>86
そんなことしたら日本人選手が駆逐されるからダメです

オランダリーグみたいに国内は若手中心、海外は中堅以上って住み分けができるのが理想
今のJだと若手の出番が少なすぎる

>>220
横浜マリノスの試合を見てみなさい。

中村俊輔はガツガツ当たられて何もできてないから。

またJ関連かｗ
毎回同じような内容の記事だな
反響が良いんだろうね

>>239
オランダの名前が入ってないのはワザとか？

お前ら、Jリーグがどれだけ温いかわかってんのか？
確実に韓国Kリーグより下なんだぞ。

そんなリーグに安住しててどうするよ？

>>236
中澤がギャンにやられたシーンでみんなその事に気付いてる

Kリーグに呼びたい気持ちはわかるけど、あり得ない。

外人枠増やせばいいんだよ。原資は日本人選手の最高年俸を規制して出せばいい。
大成功したければ海外行けでいい。

>>243
だから代表でも試合に出てない

Jを強くしようという発想にならないヒュンダイさすがだなw
今年はACLで韓国勢に苦杯をなめたから危機感持ってそうだが

【口蹄疫】「東国原知事に天罰！ お笑い芸人失格人間を選んだ宮崎県民に責任あるのに、国の税金で救済は虫が良過ぎる」…ゲンダイ★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274229525/

【ネット】日刊ゲンダイの「東国原知事に天罰　口蹄疫大被害と疫病神知事」のツイートに怒りの声　ネットで炎上
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274266046/

2部とか3部もふくめると、海外でやってる日本人たくさんいるんだよな
ヨーロッパだけじゃなく南米にもいるし

>>247
織部が言ってたのは数年前だぞ

まー外国人アタッカーが着たら倒れたらファール貰えるからＤＦが成長しない

韓国代表で点取ったのだって現Jリーガーと元Jリーガーだろ
海外に行きさえすればいいんなら柏の澤とか愛媛の福田とか
グルノーブルの伊藤とかセルティックの水野とか
あれが世界に通用するか？

ここまででメキシコを抽出 ->2件

皆さんニワカ？

>>249
日本人の年俸を規制すればいいな、無駄に高いから海外に行かない

なんだか日本のサッカーって根本から間違ってないか？

日本人選手自体がクズなのに海外行っても恥かくだけ
日本人メジャーリーガーを見てみろよ活躍してるの極一部だろ。

日本人との対決ばっかだから結局対日本人の技術なんだよね
代表で外国人とやってりゃまた少し変わってくるけど

>>256
分母の大きさが違う
海外組はまだまだ少ない

>>249
サッカー選手は儲からないからなるな、と子供を誘導したいんですね

スレタイでゲンダイ余裕

>>242
んで経験積んだベテランは国内に戻って若手の手本になって経験を教えてな
日本はまだプロリーグ出来て17年ちょいしか経ってないサッカー途上国なんだし、これからだ。

>>257
メキシコって伸び悩んでるのになんでお手本にしようって言われてるの？

そういえば最近、小林大悟のはなし聞かなくなったな
鈴木規郎も試合でれてるんだろうか

倒れれば日本人有利な笛じゃー成長しないわな

世界でるより日本にいたほうが年俸高いからね
なんとか試合でれてＣＭとか勝ち取ったら違うけど

欧州いったらまずサッカー途上国として買い叩かれる

>>249
そうなると弱体化する
ソースはイングランド

>>266
フィジカル的に、日本人に近いからじゃないの？

>>239
スコットランドあたりが日本人を鍛えるにはいいじゃないかな？

オファーがない。

旅費さえあれば渡航はできるわけであり
需要があれば供給されるわけである

海外に行っても言葉がわからないんじゃ強くなれない。
英語ぐらいしゃべられるようでなくてはな。
なぜかと言うと相手とのコミュニケーションがないと
連携が取れないじゃん。それに教えてもらえない。
中田や本田はしゃべれるから海外選手から学んでレベルが上がった。
海外に行ってもぱっとしないやつって英語しゃべれないじゃん。ｗｗｗ

>>272
あまりJと変わらない気が・・

大黒も欧州いってJ2に消えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>268
ファウルを流す笛だとヘタクソでラフな韓国が有利ですね^^

そうは言ってもお呼びがないｗ

>>271
それなら結果出してるスペインでよくね、と思ってしまう

>>276
2強以外はJ2と同程度か以下だぜｗ

まあテセを見ると努力が足りないんじゃって思う

>>272
ブラジルあたりでやればいいと思うわ

>>276
CLやUEFAカップがあるから他国のクラブとも対戦できる。

>>239
Jリーグよりレベル高くて近いのはKリーグだな

>>272　ブラジルとかアルゼンチンとか強い所じゃないと意味がない。
スコットランドってJより同じかちょっと上ぐらいだろ？

>>280
まぁ俺もそう思うけどね。

>>265
まあ今までの路線が過渡期に来てる事は確かだから、Ｊリーグの強化は見直すべき時期に来てるのは確かかな
個人的にはＪ1チーム数削減はあっても良いと思うが

実力が無い奴や海外と言ってもショボイリーグだと話題にもならないからな。

>>285
ここ数年のJ対KはJの圧勝だぞ

>>267
鈴木規郎は日本に戻ってきてたんじゃないかな

まあ、海外に行くだけなら今でもいくらでもいるだろ
鈴木師匠も海外で現役だし

>>272
ビザの関係で、既に代表常連になってる選手じゃないと行けないんですが。

Ｊリーグってそもそも殆んど練習してないからな

世界に飛び出しても悲しいかなみんな帰ってくるわけだが

過去に海外に行ってた選手が、Ｊに戻って来て良い影響を与えるケースは
ちょくちょく出てきたし（小野とか）、これからじゃないかね。

>>236
俺もJの審判が糞すぎて軽くﾋﾟｰﾋﾟｰ吹きやがると思ってたけど
今回日本人の守備がいかに下手なのか再認識した
Jの審判の笛ってさほど神経質じゃないのな

需要がねえのに飛び出せとは

柳沢もイタリアで一回り大きくなって帰ってきた

>>294
どちみちJリーグにいても得るものがないんだからさっさと海外に行ったほうがいい

>>276
外人とやり合うってのはまた違ってくるでしょ

いきなり強豪リーグは国として知名度がないから無理
かといって周辺のリーグ行くとアジア人なんか馬鹿にされてるし年俸も低い

日本は施設はそろってるし年俸いいファンもやさしい

>>290
ACLでのJリーグチームの成績は？

カメルーンのエトーって去年と今年の欧州王者チームのエースなんだろ？
それで、欧州のトップリーグでは、欧州のトップ中のトップの選手が誰もエトーを止められないほどの
凄まじい活躍をしてる選手って聞いてたんだけどさ

そのエトーとかいう凄い選手がサッカーに大して力入れてない日本に、完璧に封じ込められているところをみると
欧州もアフリカもかなりレベル低いんだねｗ

カメルーン戦はＪの選手も海外組も頑張ってたじゃん
福西は海外行った事のない遠藤が支配してるって言ってたし

アジア人はサッカー出来ねえって思われてるからな
でも、今回のW杯はいい機会になるよ
欧州勢がしょぼいし、何でもヨーロッパが凄いわけじゃない

ゲンダイごときが偉そうに

>>292
森本は代表に選ばれたことなかったけどイタリア行けたよね？
本田も松井も代表の常連じゃなかったでしょ？

カペッロ監督

――ローマを率いた００―０１年シーズン、日本人の中田（英寿）がリーグ優勝に貢献しました。

「ナカタはいい選手だった。しかし、彼は本物のスター選手だったのだろうか？」

――ローマ監督時代にナカタがプレーしていましたね。日本で彼はスター選手でした。

「近代サッカーはショービジネスの一部と化しており、マスコミをにぎわせ、
新たなスポンサーを獲得してくれそうな選手を欲しがるもの。
クラブは選手の実力以外の“商品価値”を重視して契約することだってある。
ナカタは、有能だけど無名で若いイタリア人選手よりも多くの金を生み出した。
だからといって、ナカタが無名の若手よりも優れたサッカー選手といえるのだろうか？」

――南アＷ杯で日本に期待することは？

「本気のコメントが欲しいのかね？　それとも社交辞令でいいのかね？」

――本音コメントを聞かせて欲しい。

「よろしい。それでは言う。私は彼らに何も期待していない。日本はＷ杯出場自体が
“成功”だ。彼らがＷ杯本大会を勝ち進み、スペクタクルなプレーを見せ、
戦術面での新アイデアを披露することが、果たしてあり得るのか？　ない！起こるはずもない」
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story/03gendainet000114878/%25A5%25AB%25A5%25DA%25A5%25C3%25A5%25ED/

ホンジュラス×チリはJリーグレベルだと予想

>>304
遠藤がなにもできなかったからシュート5本で終わったんだろ
支配してるならもっとチャンスあるわ

金とやる気あるクラブはプレミアみたいに新たに上位リーグ作りたいけど協会が渋ってんじゃないの？

>>1
ベンチウォーマーに追いやられるリスクもあるのだから、
海外に出て行くのもタイミングを考えてしないと、
無駄な時間を過す事にもなりかねないんだがね・・・。

>>307
期待の若手だとビザがおりたりする。クラブが国にかけ合って

日本で一番の選手になってからでも遅くないよ

Kリーグの場合、興行的に成り立たないくらい客入らないし、自リーグを度外視した
特に対日本に特化した国際試合対策だけやってるだけだから、全体のレベルの評価は難しい
本当にレベル高ければそれこそＪになんて絶対来ない

>>307
スットコの話なのに前提をバッサリ無視られても…

僕はスペインの空気を吸うだけで高く跳べる気がしてたのかなぁ…

>>307
イギリスは就労ビザの問題で代表選手じゃないと移籍できない。

他の国はビザの規制はないでしょ。

>>296
Jの審判の問題は下手なのと、ルールブックを理解してない事
ジャッジの基準の問題と言うより頭が悪いから

広島のトリックPKをその場で取り消さないのはルールブックを理解してないから
あと、アドバンテージをとらない審判が多すぎる、見ててアホかと思うわ

飛び出したリスト

小林大悟
水野
ナカタコ
相馬
梅崎
伊藤翔
西澤
大黒
名波
小笠原
城
平山
川口能活
林

ざっと思いついたの

飛び出せばいいってもんでもない気がするが

>>313
期待の若手

水野さんですね

実力ある奴はいくべきだが無いやつが行っても水野や伊藤翔の二の舞だろ

審判と監督とコーチに関しては長い目で見てやれよ
こいつらのレベルアップはもう数年はかかるだろ

最大の功労者のディフェンス陣は長谷部除いて国内組な訳だが

気持ちわりぃ記事だな

カメルーン戦に限っていえば、阿部遠藤の方が長谷部より効いてただろ

オリンピックで通用する日本選手がいるんだから、
肉体的なものだけが世界に通用しない理由にはならないよな。

やっぱり、指導者の層が世界レベルにないのが原因じゃなかろうか。
それこそ、日本の少年サッカーの指導者と、
欧州の少年サッカーの指導者とかを比べてみたい。

>>315
給料が高いから移籍してるんじゃないの？

>>397
イギリスは過去2年間の代表戦75%以上出場している等の条件を満たさないと
EU外選手に就労ビザは降りない。
http://news.biglobe.ne.jp/sports/671/snk_100324_6712579166.html

>>310
テレビで見てる素人の意見より現地で見てるW杯出場した元プロの意見の方が信用できる

相手に買い叩かれて移籍するようなのはよくないな
タダ同然だから舐めた使い方しかされない
安いから潰れてもいいやって

まあJのレベルアップも並行してやらないと意味無いだろう。
サッカーは11人も必要だし、選手の劣化も速いから、選手を安定供給する必要がある。

海外を経験した選手が経験をJで伝えてくれれば良い循環になる。
外人との対戦経験を積めるACLも大事。

KAT-TUN赤西「邦楽終わった、俺が変えるしかない」
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1276258870/

カメルーンのエトーって去年と今年の欧州王者チームのエースなんだろ？

それで、欧州のトップリーグでは、欧州のトップ中のトップの選手が誰もエトーを止められないほどの
凄まじい活躍をしてる選手って聞いてたんだけどさ

そのエトーとかいう凄い選手がサッカーに大して力入れてない日本に、完璧に封じ込められているところをみると
欧州もアフリカもかなりレベル低いんだねｗ


Jリーグで全く通用しなかったイギリスのリネカー
そして、今回のCL3回優勝チームのエースのエトー
彼らは欧州では凄くても日本人には全く通用しないという現実

ボクちゃん達は現実をみようねｗ

>>324
阿部ちゃんも海外に移籍したいってがんばってたけど
結局声かからなかったしねえ

未だにこの手の妄言を吐いてるメディアがあることが日本サッカー界の不幸だな。
対外がアンチ日本系のメディアだけどもｗ


Ｗ杯の歴代優勝国の多くが自国リーグの強い国だ。
選手輸出国であるアフリカがＷ杯を取ったことなんて一度も無い。
Ｊリーグがプレミアリーグになる事のは非常に大変だけど、
ブンデスリーグになる事は普通に可能。
自国リーグの強化無くしてナショナルチームが強くなることなんて無い。
自国リーグを強くするには海外に選手を輸出するのも必然だ。

>>1
ゲンダイか

その国の文化の違いに苦労するだけで終りそう。

>>329
テレビでコメントするような「W杯出場した元プロ」は
色んな大人の事情があって、本音を言えないことのほうが多い。
干されてもいいのなら別だけど。

アルゼンチンやブラジルも国内で成功してヨーロッパ行く感じだしなぁ
メッシはちがったけど

２００２が終わったあと、ある国の代表選手たちがオファーもないのに世界に羽ばたいていったな

グルノーブルだけはやめとけ

>>339
欧州は、アルゼンチン・ブラジルを「育成の場」として利用しているよね

カメルーンのエトーって去年と今年の欧州王者チームのエースなんだろ？

それで、欧州のトップリーグでは、欧州のトップ中のトップの選手が誰もエトーを止められないほどの
凄まじい活躍をしてる選手って聞いてたんだけどさ

そのエトーとかいう凄い選手がサッカーに大して力入れてない日本に、完璧に封じ込められているところをみると
欧州もアフリカもかなりレベル低いんだねｗ


Jリーグで全く通用しなかったイギリスの伝説的な選手のリネカー
そして、今回のCL3回優勝チームのエースのエトー
彼らは欧州では凄くても日本人には全く通用しないという現実

ボクちゃん達は現実をみようねｗ

欧州サッカー




　　　失　　　　　笑

Jリーガーの南朝鮮人が活躍してるじゃん

サッカーだけに限らずそう思います

伊藤翔・・・

>>1
その前にまずWC前のゲンダイの記事を読み直せよ(笑)

みんなが思っている以上に日本人サッカー選手は世界に飛び出してるよ。
ただ、日本よりレベルの低い東南アジアのリーグや、欧州や南米の3部リーグ4部リーグみたいな
日本より強いんだか弱いんだかわからないリーグに収まっちゃうのがオチなだけで

>>116
牛尾？？

むしろ国内組が多い今回の方がいいな 本番始まってそう思った

>>307
かなり安い値段で契約してる

ゲンダイが世界に出て逝けば？
まあ世界で読まれるような内容じゃないもんなあｗ

結局役に立ってる移籍選手って、
ユースで日本代表に選ばれてるのが最低条件？

Jリーグのレベルはこれから停滞期にはいるんだから海外に移籍しろ
ヨーロッパの中堅リーグでもスカウトに注目されやすいのは大きい

オファーがない

>>338
福西はテレビは中村ばかり取り上げすぎとか言ってたぞ。なんで大人の事情で遠藤を評価するんだよ
２ちゃんばっか見てるから陰謀とかそんなの信じてそうだな

そう言われると若い代表経験してる人がやっぱ多いね
憲剛みたいなのは珍しいのかね

>>349
う、うしお……ととら？

本田はまだ24なのに、相当稼いでるな
CMもあるし。
同世代のJリーガーは1000万前後っつぅのに

たまにマジで「Jリーグ解散して国家プロジェクトで代表専属選手を育てろ」っていう人がいて困る。
…そのやり方で強い国がどこにありますか？

平山はあのままいればよかったのにな。

本田以上に素質があり評価されてた家永とか平山も海外に活路求めればいいのに。

使ってくれるチームが無い

確かにそだなｗ
岡崎なんて国内限定レベルだしな。

>>361
>>362
平山はダメだ。あれは逃げ帰ってきたから。

選手自体に放映権料が上がらないから年俸あげられませんってハッキリ言えばいいのに。
スタジアムが満員になろうが、年俸が上がるのは放映権料とかスポンサーフィーだよ

中東に金目当てで行く選手がいないのがすごい不思議

>>1うるせー死ねゲンダイ

>>356
カメ戦の遠藤は今までの抜け殻遠藤と違って、2年前ほどのピーク時に近いものがあったな
非常に効いてた。チームで一番走ってるし、パスも冴えてた

ゲンダイなんて日本でも通用してないじゃん(笑)

ホームシックに負けた平山（笑）

>>366
Jは放映権料一括管理だから、年俸への影響は軽微じゃね？

ビッククラブはいきなり無理だから小さいクラブから始めよう
↓
何も得るものは無くダラダラ続けて結局帰国、柳沢や平山や大久保がいい例

弱小クラブでなんてやってられないぜ、俺はビッククラブで成功してやるぜ
↓
そもそもビッククラブからオファーが無い、あってもどうせ客寄せパンダになるだけ稲本がいい例

>>366
放映権料は、仮に上がってもリーグ側が勝手に分配するから意味なし

それはそうなんだけど、伊藤ショウとか水野とか
海外行っただけで終わってるのも多い事実

>>368
遠藤信者うぜー、巣に帰れ

ビッククラブはいきなり無理だから小さいクラブから始めよう
↓
客寄せパンダにすらなれずクビ　は川口ｗ

何ふざけたことぬかしてんだよwww
日本はＪリーグという閉鎖された箱庭の中で
仲良しこよしの「ままごとサッカー」をしていればいいんだよ
世界で通用する選手なんて出るわけがない
サッカーをなめんなよwww
まさに「井の中の蛙　大海に出られず」www

どうでもいいけど、レベル下がってるってのは納得が行かない。
Jリーグ開幕した頃の試合と比べると、J2ですらあの時より
いいサッカーしてるよ。

>>335
君の意見に全面賛成。
自国のリーグが強くなくては代表にも期待できない（東欧を除く）。
ただ、どうやって今の腐れJを発展させていくか・・・手法の問題。

海外経験組が指導者になって初めて叶う夢じゃなかろうか。

外国人枠を撤廃したら、外に出るまでもなく、国内だけでもレベルが
高くなるんだけどな

遠藤評価してるキチガイがいるけど何？

亀戦が良かったとか言うなよｗｗｗｗ

弱い弱い言われつつ意外に勝ててしまったのは
日本人の目が肥えたんだろうな
日本全体の実力は地味に上がっている

「日本のマスコミはもっと世界に飛び出せ」記者クラブでやってちゃ世界で通用しない

帰ってきた奴が全然Jリーグで通用しないけどな。

>>380
枠を余らせてるクラブが多数ある現状で、そんなに単純じゃないだろ

>>335
http://members.jcom.home.ne.jp/wcup/
これ見てると、ドイツ、イタリア、イングランドは代表選手が全員自国リーグに属してんだよね。
スペインもほぼそんな感じ。

自国リーグだけで強くなるというのがやはり理想だね。

>>380
枠をどこのクラブもいっぱい使ってるわけじゃないからねえ
財政も厳しいし

>>384俊輔学会員のことですね




まあ他にも多数・・・・

Ｊリーグなんて詳しくないしどうでもいいが､チーム数減らせ｡減らして優勝争いを激しくさせろ｡
今は優勝するために戦ってるのは上位の数チームだけで､他は降格しないために戦ってる｡
Ｊ１は全１８チーム？
５チーム減らして１３チームにして下位３位は降格させろ｡

世界に飛び出せって言っても雇ってくれる所が無いんだからしょうがないだろ。

>>385
使わないところは使わないでもいいんだよ
強制じゃないんだから。

>>389
他の国のリーグに比べたら、優勝争いの出来可能性のあるチーム数は遥かに多いと感じるが

新潟からシンガポールへ移籍したばかりなのに

>>388
俊はスコット専門ｗｗ

リーガで通用せずｗ

>360
中国っていう悪い例があるなw

>>334
ディフェンス陣は言語能力が必要だからなあ
日本語すらままならない阿部は…

５/２０日の朝日新聞１８面
「今回のＷ杯はいろいろ困っている。視聴率を取れなければサッカーから撤退させられる」と話すＴＢＳスポーツチーフの名鏡康夫は
日本リーグ時代からサッカーを取り上げている。今年はＷ杯の年だというのに日本代表戦の最高視聴率は韓国戦の13.5％、Ｊリーグは
浦和−鹿島戦の4.9％
デジタル化と高画質化によるコスト増と広告収入減の影響が待ったなしで現場に迫る。ＴＢＳがＷ杯にかける予算は4年前の6割だという。
日本代表の親善試合は４年前に日本サッカー協会と電通が結んだ契約、放映権1試合１億５千万円という重荷もある。

>>389
他の国もほとんど同じだから

Jが無くなったら世界に飛び出す選手も出て来なくなる

>>372
大久保はエトオの代わりにマジョルカに入った。
エトオはバルセロナに移籍したが大久保はマジョルカでさえ買い取らなかった。
単なる実力の違いでは？

むしろビッグネームがJリーグに色々来そうな予感がするんだが。

>>386
Jリーグがイタリアドイツのレベルになるには100年あっても無理

>>401
Jは金がないから無理

>>401
ユーロがどんどん下がって、ポルトガルがギリシャに続いて、
欧州経済がどん底になっていけばそうなるかもね

Jの外人枠を半分にして競争させたほうが早い。

>>具体的にどういうタイプの選手が海外で需要があったり評価されているかとか
いっさい言及されていない。にもかかわらず感覚的な文章で闇雲に海外移籍を煽る
とはさすがゲンダイですなあ。

チーム数が減ると試合数が減って結果チームの収入が減る。
いい選手を取れなくなってポルトガルリーグは益々衰退しましたとさ。めでたしめでたし。

お前らだって雇ってくれるところがあるなら部屋を飛び出すだろ

内田も香川も行くみたいだし、あとは長友ぐらい行ってくれれば。
こんなペースでいいんじゃないですかね。

学生も留学したほうがよい。

そういった人間を企業が重宝すれば変わってくる。

政治家外遊で出ていた人間は帰ってこなくてよい。

ＪはＡＣＬもこけちゃってる現状を考えないと！

海外では絶対に通用するけど日本が引き止めてる、なんて選手いるの？
代表見てる限りいないと思うが（俺はプレミアサポ）

ヨーロッパチャンピオンにエースとして3度輝き
世界最強リーグらしいスペインリーグの得点王のエトーを赤子の手を捻るように
軽くあしらった日本（相撲と野球が国技）。


引き篭もりの炭鉱サッカーで試合終了間際に手抜きしたブラジルから
一点入れさせてもらった朝鮮


南朝鮮の最弱はないと思います
だってギリシャと北朝鮮というもっと弱い国があるんですからｗ

サッカーの国、欧州の
空気を吸うだけで高く飛べると思ったのかなぁ

>>412
どうせ日本在住のプレミアサポｗ

>>407
つまり韓国人が増えていいブラジル人が減ってるJリーグはレベルが下がるんだな

オシムは最近になってたくさん海外に出て行ってたくさんJに帰ってきてその経験を還元しろと
言ってるよな。
オシムの海外でのプレー重視は実はジーコとあまり変わらない。違うのはオシムはレギュラーでの
出場をより一層重視してることだけ。まあ、水野があの体たらくなんだけど。

言い放題が許される日本でしか商売できない新聞モドキが

言える主張ではないなw

がたがただもんなＪリーグは

韓国さんに起こられちゃうけど、パク・チソンは…。

発想の転換しろよ！
ジャップはへぼいから欧州には行けない。
だから世界から選手を呼べばいい。もちろんＪの外国人枠なんかなくしてしまえばいい。

世界有数の強豪リーグと比べてるのがどうかしてるよな〜
韓国の有力な若手もこぞって入ってくるし
国内の代表選手もＪがあまりに魅力的だから戻ってきたし
オージーの代表級も来るしで近隣の強豪国の中での主要リーグになっている
６リーグを除けば、そんな素晴らしいリーグはＪくらいなもんだろう
Ｊリーグとかレベル高すぎﾜﾛﾀ

EU圏外の国の選手にとってはただでさえ間口が狭いのに
同程度の金額で獲得できるブラジル人やアフリカ人と比較して
より優れた働きができる日本人なんてどれほどいるよ？

海外行けって言うのは簡単だけど
戦術理解や選手間のコミュニケーション面でも日本人は言葉的に不利なんだし
簡単にはいかんよ

松井や長谷部は、Jに居ても今くらいは余裕だったろ。

>>1
ベスメン規定に引っ掛かるだろｗｗ

メキシコはいまでこそ世界に行った選手は増えたが、それでも自国でやる人メイン。
だけどパフォーマンスは高いよね。
いま日本の選手が高めるべき力は国内にいても磨ける。
世界に飛び出すことだけが正解じゃないｗ

だがジーコJAPANよりは今回の方がいい

>>422
ACL負けてるのにレベル高いとかｗｗ

自国リーグの充実は外国籍選手の充実
中東あたりはあまりうまくいってない気がするが

>>401
サラリーが払えないだろう
移籍金は言わずもがな

>>426
そうだね
DFとFWは自国でやる人メインだね

Jよりレベルの高いリーグってそんな無いだろ？国じゃ無くてリーグな。
フィジカルの問題だけなら何とかしろ。半分くらい外人にすればよい。
三流ブラジル人でも日本代表の連中よりかなり上だし

オランダがＷ杯で優勝できないのは自国リーグのレベルが高くないからだろ。
まあスペインて例外もいるけどな。
海外でてんでばらばらにプレーしてる連中が帰ってきて急造チームこしらえても
機能しねえんだよ。先ず自国リーグ充実させないでどうする。

挑戦はいいがベンチを温めるだけじゃ無駄だぞっと。

>>433
アヤックスがCL連覇してた頃とかでもレベル低かったんですかｗ

メキシコは主力は海外だが
あそこは中米、ブラジルアルゼンチン以外の南米選手とか獲得してるから
いいリーグになってるんだと思うよ

Jリーグはレベル高いのになんで日本代表は評価が低いの？

もっと外人枠増やして、チームも増やせばいいんじゃね？

世界から誘いがないから
仕方ないだろ

>>426
メキシコは中米の代表選手やブラジルやアルゼンチンなどの有力選手をそれなりの金で
釣り上げてるからな。
Jリーグもオーストラリアや韓国、中国などの地域の有力選手をちゃんと定期的に
捕まえることが出来ればリーグの質は保てる。ただブラジル人の質が下がってるから
メキシコのようにちゃんと実力に見合ったお金を出して質の高いブラジル人を確保する
ことが大事。
ここ最近の「ブラジル人なんて当たれば何でもいい。3部4部で宝探しや」と
いう悪い風潮は止めさせるべき。

>>435
そのころはアヤックス１強で、２強・３強になったらリーグのレベル下がっただろ。
世界レベルのクラブ３チーム作るだけの人材が揃わないレベルってことだ。

>>438
金があればなー
大企業がもっとチーム持ってくれればいいのにねｗ

ゲンダイは日本どころか、デスクからも飛び出せない内弁慶

>>442
企業名もなく広告価値も低い、Jリーグクラブを持つ理由がない

>>442
金だけあっても中東みたいになるのがオチ

選手を迎え入れるファンやインフラなどの環境面も選手と同等に成長してないと意味ない

>>435

アヤックスが凄いのは育成だろ

現実的な改善策は、アジア枠を無くして、外国人枠を増やす事
J1のクラブ数を減らして、良い選手がちりじりになりすぎの状況を打破して
選手誰もが目指したいと思えるビッグクラブがほしい所だけど、これは難しいだろう

極端な話、外国人に関しては、ブンデス方式にして、ドイツとの相互移籍を活性化させるともっと面白くなる

ゲンダイこそ国外の問題をしっかりとりあげろ

>>444
社会人野球乙

ベンチが精一杯の水野さんは

なるほど

松井や長谷部はJリーグ居ても余裕であれ位はやれてたよ。
オランダのカスクラブでレベル上げた本田は大したもんだ。

欧州の一部クラブにほとんど投機目的の大金が入って急激に膨れ上がった以外の
世界中のプロサッカーリーグのほとんど（9割以上）は衰退しているわけだが

ニワカで基地害で運動音痴のウイイレ厨の害虫の「世界」は
10年前から資金が5倍とかに平気でなっているそれら一部クラブだけが基準だからお話にならない

出たくても出られないものしょーがねーだろｗ
出ていけても何時の間にかベンチ温める置物になるしｗ

まぁしばらくしたらEUもギリシャ雪崩に食われて経済破産するんだけどな
特にイギリスがやばいんだな

子供の育成の段階から海外に行くべき

>>44
Ｊ仕様だからな
Ｊでやってる審判だって国際試合になると結構まともに裁いてるよ

人によりけりだな
本田みたいに覚醒する例もあれば移籍して
ベンチウォーマーに成り下がって腐って帰ってくる奴もおる

税リーグはKリーグより弱いんだからKリーグに移籍すればいいと思います。

>>1



ゲンダイも小沢から飛び出せよｗ

>>459
その前に脱税野球団は税金払ってください

Jの審判ってACLで見ても代表戦に派遣されたのを見てもごく普通以上だし
そもそも審判の判断基準って欧州でもリーグごとに全然違うんだが

馬鹿で糞で池沼の害虫の審判基準って選手が壊れまくるプレミア（笑）だもん

アホすぎて死ねｗって感じ

一番海外に出て経験をつむべきなのは、選手よりも指導者なんだけどね
アマチュアだった奴がJでいきなり指導したって、選手になめられるだけ

>>462
国際試合で普通にジャッジしてJリーグだとファールとりまくる
だから日本人審判は叩かれてる

Ｊ１１８、Ｊ２１９

ヒュンダイも日本を飛び出して半島で発行してください

>>462
プレミア厨って、ただでさえ貴重な選手をどんどん壊せつってんだよなｗ

4年前の代表だった大黒や巻ですら今はＪ２で燻ってるというのに・・・

とりあえずマスコミも海外に行けばｗｗｗ

捏造インタビュー載せまくったゲンダイが何言ってんの？

>>428
ＡＣＬの発展がアジアの発展でもあるし、Ｊリーグの発展でもある。
ＡＣＬを牽引してる韓国と日本がＷ杯で初戦勝利を上げたのは、
偶然ではないよ。

欧州で初戦取ったのは、スロベニアとドイツとオランダだけ。
南米はアルゼンチンとブラジルの2チームだけ。
アフリカはガーナだけ。
クラブＷ杯の大陸別順位と同じ。

Jよりレベル低い海外リーグあるのか？
通用しないからJにいるんじゃねーの？

>>471
その判断基準だと北中米とオセアニアが同レベルってことになる
さすがにアメリカやメキシコが可哀想だ

>>471
勝ったのはすごいけど
あの勝ち方はＪの勝ち方か？？

なぜか世界の一流プレイヤーに唯一日本についてコメント貰える雑誌のゲンダイね

カメルーンのエトーって去年と今年の欧州王者チームのエースなんだろ？

それで、欧州のトップリーグでは、欧州のトップ中のトップの選手が誰もエトーを止められないほどの
凄まじい活躍をしてる選手って聞いてたんだけどさ

そのエトーとかいう凄い選手がサッカーに大して力入れてない日本に、完璧に封じ込められているところをみると
欧州もアフリカもかなりレベル低いんだねｗ


Jリーグで全く通用しなかったイギリスの伝説的な選手のリネカー
そして、今回のCL3回優勝チームのエースのエトー
彼らは欧州では凄くても日本人には全く通用しないという現実

ボクちゃん達は現実をみようねｗ

欧州サッカー




　　　失　　　　　笑

>>472
いくらでもあるだろ
東南アジアのリーグとか・・

欧州だってマイナーな国のリーグはそんなにレベルが高くない
イタリアとかスペインとかイングランドとかドイツは
ある意味世界選抜みたいなもんだから

害虫に限ってプレミアの下の方の試合とか見たこと無いこと丸分かりのレスをするよなｗ

経済学でサッカーだか
サッカーを経済学だかの本で書いてあったな
日本はサッカー潮流の中心から遠くはなれた端っこだから
人的交流や競争少なくてろくな環境じゃないって

まぁ、ベルギーリーグの試合見る限り、レベルが高いとはお世辞にも言えなかったな。
トップにアフリカンを張らせておいて、中盤省略の放り込み戦術をしているのが、リーグ強豪だったし。
欧州リーグもピンキリ。

ただ、そんなピンキリでもUEFACLに参加できて、
本当の世界トップクラスと戦える可能性があるってのは大きいんだけどもね。

ゲンダイも世界へ飛び出せ
そして帰ってくるなｗ

ノムさんの言葉をもとに・・・今回に限ってwww
カメルーン・・・負けに不思議の負けあり
日　　　本・・・勝ちに不思議〔まぐれ・まぐれ・まぐれ〕の勝ちあり

次回www
オランダ・・・勝ちに不思議の勝ち無し〔ガチの実力〕
日　　本・・・負けに不思議の負け無し〔ガチの実力〕

のぼせてんじゃねーぞ　そろそろ起きろよ　砂場ままごとサッカーの日本www

>>480
ベルギーリーグから他のリーグに良い選手流れてるよね
ベルメーレンやらフェライーニとか

>>472
低いレベルの国は多々あるが、所詮は東洋の島国のレベルなんだよね

韓国だって、自分とこのリーグのレベルの低さを理解してバンバン海外へ行かせてる

吉野家で「牛丼大盛、ネギダクで」と注文したら、新人だったみたいで
「ネギダク？ツユダクならあるけど、ネギダクって何だよ」とか言いやがって
頭来て店長呼び出したら、顔なじみで平身低頭謝って「すいません
こいつ入ったばかりなんで、キモい客の扱いとかよく分からないんすよ」
とか言ってきたから「ああ、そうなの、気をつけてよ」と言って帰ってきた

Jに外人チーム3つくらい作れば解決だな。

どうして守備には触れないんだろうね。カメ戦は集中した守備もあってこそだと思ったけど。
守備陣はＪばっかで海外移籍の決まった内田もスタメン落ち中な訳で。

海外目指すのは良いことだけど、Ｊを育てていくことも大事だろ

日本に軽く料理させられたエトーがいたスペイン、イタリアのリーグもしょぼいことは
簡単に理解できる。

チャンピオンずりーずっていうのも実際はレベルが低いのだろうね

>>487
まだ本番一試合やっただけだぜ
結論早すぎる

>>487
守備は得点で目立つ機会が少ない分どうしても脚光を浴びにくいし、
攻撃の選手よりも移籍の難易度が高いからな。
つか、守備ばかりが発達してもぶっちゃけクラブサッカーとしては点が入らず面白味がないわけで。

上目指すなら欧州行くべきだなまあ
てかサッカー選手ならCLとか大舞台に出てみたいだろ普通

実質8人で守ってたからな守備を評価しろと言われても

W杯が絡まないとサッカーに興味持たないとこにJリーグがどうこう言われたくないもんだ
ドイツで惨敗した後にJリーグの観客動員が増えてることも、どうせ知らないんだろ

ゲンダイも世界に飛び出せ、そして帰ってくるな

増えているだけだもの。
わかりやすく強くなったわけじゃないし、わかりやすいスターも居ない。
メディアにとっては、どう扱っていいかわからないリーグなんだよ。

日本のマスコミ業界が１番規制で守られていて中身がなくて競争力がないよな
日本のマスコミに世界に出られるやつなんていない

>>495
×わかりやすく
○煽りやすく

ヒュンダイに言われると、Ｊリーグってすばらしいんだなって思うようになるなｗ

もうＪリーグなんてなくした方が良いだろ


存在しない方が日本サッカーのレベル上がるわ

Jで良くても代表召集されると？？って選手いるよね。上手い下手じゃなくて。急造チームに順応するスキルも必要だと思う。

存在しない頃にW杯に出られましたか？

世界に飛び出すことは大事だけど、Jリーグそのもののレベルを上げることも
重要だろ。ないがしろにしたらダメだよ

>>495
強くはなってるとは思うぞ
たかだかプロ化15年程度の歴史しかない国が
4大会連続で出場して
ようやく海外での大会でも1勝したし

まあいろんな意味で「踊り場」に立たされてる感じはするが

超ブラック企業レオパレスももうすぐ潰れるし
スポンサー選べよ。

>>499
焼き豚はセパのレベル格差や不人気っぷりを憂慮してください。

Jに行かずに海外行った人もたくさんいるわけだが

Jリーグの守備がカメルーンを完封しただろ。松井と長谷部はJリーグ居てもあれ位の選手だよ。

国内レベルが上がらない限り強くなる訳ないだろうに
それによって海外強豪クラブや青田買いの得意なチームに引き抜かれるんだろ

そうじゃない限りは突然変異的な選手にしかお呼びがかからない
日本代表に期待するならサッカーファンが金を払ってＪリーグを観ないと強くならない
ワールドカップの時だけ都合良く期待しても結果なんて出る訳が無いぞ

今大会見ても日本の選手はミスが簡単なミスが多すぎるわな

ハイライトで他の試合見てるとシュートは必ず枠にいってるしパスミスも全くない

>>507
いい加減違うこと言えないのか

海外に行くべきなのは、長谷部のようにマガトとういう監督出会えること
そして戦術理解度が上がる

>ハイライトで

>>503
「WBCは優勝したけど、W杯じゃ全然じゃないか」が、サッカーを知らない人間の意識。
世界におけるサッカーの壁の厚さが全然伝わってない。

まずね、W杯は本大会に出られない国の方が圧倒的に多い。
次に、本戦でもろくに勝てないまま負けて帰る国の方が多い。
仮に日本が惨敗したところで、悔やむのはともかく恥じることはない。
この辺が、全然伝わってない。

まあワールドカップだけ見てる奴に言う資格は無いよな。
Jが無きゃ毎回のワールドカップも楽しめない訳だし

>>310
本田が〜
松井が〜
長谷部が〜
でも成り立つ文だな

スピードが全くないよな
とろとろパス回しして
ちんたら歩いてる

>>479
ローカルだからそれはそれで助かってるんだよ。
日本がヨーロッパから遠く離れているのは弱点であり、同時に利点である。Jリーグの実力なんて
ヨーロッパはちゃんと誰も把握していないが、そのおかげでデンマーク代表は日本は強いのか
弱いのかを計りかねている。岡崎は世界得点王だが、そんなにすごいのかそれともゴミなのか分からない。
それは利点。理解されていないのは不幸ではあるがな。

つーかシュートの乱打戦になったら嗅覚に優れる狩猟民族には勝てないんだから
日本としてはロースコア戦に持ち込むのは非常に理に叶ってる戦術なんだが
なんで文句言ってんの？

Jの混沌ぶりはすごく楽しい

WBCって世界なんですか？

疑似世界？

>>520
ボクシングのWBCは世界

>>５１７
それ以前の話で日本が欧州の近くにあって言語も近かったら、
アフリカみたいにまともなプロがいないでユースだけは乱立の育成リーグになってる

ゲンダイで思い出したが
競馬で日本人騎手や日本馬が海外のG1レースで
惨敗しても、あまり話を取り上げないのはなぜだろう・・・

>>412
何をどうサポートしていらっしゃるのですか

これは同意

欧州に行きさえすればいいかというとそうでもないが　　平山とか

こいつらの言う「世界」の意味が今一つ分からん

どうせヨーロッパの話なんだろうが、ヨーロッパは世界ならアジアやアフリカは何なのか
ただの差別意識の塊なのか

>>526
玉乃とか

Jの選手のレベルが問題なんじゃなくJの審判のレベルが問題

WBCのメンツて韓国アメリカメキシコだけどサッカーで勝てるのか？

めずらしくゲンダイがまともな事言ってる・・・

>>527
こいつらの「世界」はウイイレの「世界」だろう

質問なんだけど世界にいろいろリーグあるじゃん？
国別はなんとなくわかるんだけど、リーグはどれが一番レベル高いの？
スペイン、イタリア、ロシア、イングランド、ポルトガル、Jリーグなど、後ブラジルとかアルゼンチンにも国内リーグあったっけ？

>>527
世界っていうより、欧州の、WCで1potになるような国の、それもトップリーグ限定の話だな

>>527
そんなのスペインとイギリスとイタリアとドイツとフランスとオランダのことに決まってるだろ！

>>533
サンパウロとかコリンチャンスとかクルゼイロとかボカとかリーベルとか

不吉なIDがでちまったよ

>>534
トップリーグの一部のビッグクラブ限定だな
サンダーランドとかポーツマスみたいなクラブ同士の試合を見て
レベル語ってるやつはいないだろう

サッカーつまんない
女ーーーーーーどこだ
やりたー＾＾い

単身オランダに乗り込んで言葉が通じない相手に
プレーでを認めさせた△を見習え糞ども

世界つうと、ややこしい話しになりそうだが
要するに上手い奴と争え上手い奴に教えて貰え
って事でしょ

普通だよ。

どんなマスコミもこれだけは言っちゃいけないと思う
そんなこと言うんだったら自分が世界のマスコミに飛び出せばいい
セル塩とかすでに飛び出してる人は別として

宇佐美は糸冬 了 でFA?

>>540
単身じゃないケースの方が珍しいな

韓国人でもいいからやりたーー＾＾い

チームまるごと海外の下部リーグに参戦させれば良いと思うんだよ

ヒュンダイも世界に飛び出して、そのまま帰ってこなくていいよ

あんだけ人脈抱負なんだから紹介してやれよゲンダイｗ

Ｋリーグはイヤ＞＜

>>17
「植木の法則」に出てくる女の子

ゲンダイさんがいうと説得力なくなるというか
しちゃ駄目なきが

http://viploader.gouketu.com/img61511.jpg

>>542
ゲンダイは韓国から日本に飛び出してきてるじゃないか
そしてその報道理念はイタリアやスペインの基準だぞｗ

>>539
なにを？

これヒュンダイかよ

飛び出さないんじゃなく飛び出せないんだよ

しかしこんな記事書いたり同意してる奴等は吉田麻也の事とかは知らないんだろうなｗ

いい選手が抜けたあとのＪリーグを草刈り場にするんだよ

散々架空のインタビューやって勝った後にこれかよ

>>546
ドイツ下部にそういう日本人だらけのチームなかったっけ。

海外行く事で成長するのは、外国人選手として異なる文化の中で活躍して
地元民に認めてもらうっていう部分も大きいから、そういうの意味無いと思う。

通用してたじゃん
ぶっちゃけＷ杯の対戦相手で家長のドリブルとか止められるＤＦなんて殆どいないだろ
まあ点は取れんだろうが

亀と電マってどっちが強いの？

これは同意
もっと世界に出るべき

エトーやリネカーをみてると
やはり海外サッカーのレベルは低いと言わざるを得ない

Jの審判がどうこう言ってる奴多いけど、今WCの審判は事前通告通り手を使ったファールに厳しいぞ
去年までのJみたいにすぐユニ掴むような守備をゴール前でしてたら危なかった

>>564
一試合見ただけで？？ｗ

>>1 この記事書いたゲンダイの記者ってニワカでサッカーのことなんて知らんにゃろ？アホやな！

「世界に飛び出せ」と言うけど、サッカー選手ではないがアメリカ進出して玉砕した歌手のBoAの失敗の事例もあるからなあ…。
何が何でも闇雲に世界進出する事に関して私は少なからず疑問を抱く。サッカーが盛んなヨーロッパや南米で活躍する夢は大事だが、現実味が無くてはやっぱりダメだな。
試合機会に恵まれなければ、海外進出しても所詮は使い物にならないし意味が無い。何が何でも、日本のＪじゃなくスペインなど海外に目が行く事に関しては違和感がある。

ゲンダイ語　要約
“Ｊリーグはわれわれ朝鮮人のための育成リーグだ。われわれがもっともっと席を確保するために
　　日本人は日本から出て行ってもらいたい!!”
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233633843/-100
【サッカー】　Jリーグ、今期は韓国籍選手が16人増
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248935219/-100
【サッカー Ｊリーグ】経済情勢の悪化や新設されたアジア枠の影響で、１６２人が所属クラブの登録抹消　引退後は大学へ、初の２けた090730

JやK所属が大半の韓国、日本に負ける欧州、アフリカチームって・・・

日本の選手は海外で外貨を稼いできてください。

無理だからしょうがない

2部でもJよりは成長できるから行った方がいいよ
やっぱ松井と本田の強さは際立ってたわ

遠藤が通用してないとでも？

実際通用してないじゃん

>>573
大黒の劣化は見ていて悲しくなったなあ
海外移籍すりゃいいってもんじゃないという例だわ

>>573
うん
長谷部もマガトに出会って変わったし！

>>576
大黒ってアラウージョとフェルナンジーニョがいて
マークが甘かったからあれだけ活躍できた選手だし元から大したことない

ごもっともだがリーガへの移籍の道ははとあるお人が潰してしまった

阿部 遠藤 釣男 長友
こいつら全員Ｊの産物だしＷ杯も初めて
それでいて代わりのいないチームの核

>>576
大黒J2得点王だぞ

ただし武器が裏抜け能力だけなんで
今のDFラインが平均的にやたら高いJ2ならともかく
J1で同じことをやったら点取れない可能性高いが

税りーぐはチョンにフルボッコだったからなｗ

フランス行った鈴木規郎の事もたまには思い出してあげてください。

まあでも海外って言っても、Ｊ１で控えだったエンマサがベルギー1部にいけるぐらいだからなあ。

【仇´ο｀】ﾒｼ　机が喋るとかなんかもう怖いよね

ゲンダイが知らないだけで飛び出しまくってるだろ
強豪リーグで活躍できてるのが極一部なだけで

>>同意
毎回ｗ杯に出れると思ってるのがなあ・・・
ほんの十数年前は夢の話だったのに

それを考えると強くなったよ

>>568
いきなり3大リーグってのは難しいかもね。
中田がいきなりできちゃったのが不幸の始まりだったかな。＜柳沢とか大黒とか

平山は帰って来ちゃったけどオランダみたいな育成リーグからビッグクラブ移籍目指すのが堅実といえば堅実かもね。

何年か前にテレビで行ってたけど海外リーグ所属の日本人選手って300人くらいいるらしいよ

>>586
強くなったんじゃなくて枠が増えただけ

>>589
自国開催じゃない大会で勝てるようになった時点で強くなったとは言える

飛びだしたら飛びだしたで叩くくせに何を仰る

会社から一歩も出ないで喋る机の記事書くゲンダイが言うな

>>513
アンカミスった
586

レギュラーになれないレベルだとなまじ海外に出ない方がいいんじゃね？

やっぱプロ化は間違ってないと思う
そこからの上積みがないのは同意するが

高校でたとえたら偏差値30あたりの底辺校が
学校を改革して偏差値を50台後半あたりまで上げて
MARCHあたりまでならコンスタントに合格者を生み出すレベル
にまでなったようなもん

旧帝に毎年2桁の合格者を生み出すレベルにはまだ行ってないと
言えばわかりやすいか

水野はいい加減帰って来い
伊藤を見習え

Jリーグをしっかりしたモノに育てて
安定すりゃW杯なんかいつでも出れるよ

Jリーグはむちゃむちゃ大事
まず今現在プロ８００人がいるから、その中で
もう一歩外に出ようとする環境が出来る。

まずはJリーグでメキシコのような糞うまトラップを増やす事

強くなりたかったらそういう事だよ
長友がJでやろうが、エトーぐらい押さえられるわけだよ
でもプロリーグが無かったら無理だろうな

オファーがないのと、金だしてくれるスポンサーがいない。以上。

Ｊリーグのチームを減らせ

話はそれからだ

TBS→毎日新聞→層化→茸
の繋がりか

ここでも納得

>>599
高いレベルの選手を生み出すには
競技人口の裾野を広げることも大事だけどな

まあ韓国みたいに高校選手権ベスト4に入らないと
プロに進めないようなやり方がいいというのであれば
あえて否定はしないけど

欧州の若手はリーグのレベルに関係なく、とにかく試合に出ることが成長に繋がると考えられているので
ビッグクラブの若手でも、どんどん違う国の2部や3部にレンタルで出て行く
EU枠ってものがそれを可能にしているし、言葉の壁がそれほど無いのもそういう育成システムを助長している
もちろん、移籍する選手にとって移籍したクラブやリーグになじめるかってのは多分に賭けみたいな所もあるけど
欧州の選手は選択肢が多いから、合わなければ合わないですぐ別に移る

でも日本人はそうは行かない。例えばオランダの2部からベルギー1部に行くだけでも大事
だからどこかのリーグで失敗したらJしか帰る場所が無いってのはむしろ当たり前
逆に稲本みたいにひたすら欧州にすがりついてもなあ…ってのが現実
だから、出て行きやすい環境を整えるのと、帰って来やすい環境整えるのは車の両輪のように必要だと思うよ
日本人には

Jリーグはブンデスの真似しろよ
日本人といえばモノマネだったのに、最近じゃガラパゴスばっかりだよな
そんなんだから何事もうまくいかないんじゃないのか
海外のいいところはどんどん学んで行けよ

Jリーグでプレーしてたら世界のフィジカルサッカーにいつまでたっても対応出来ないからな

フィジカル厨はとっととドイツかイングランドにでも移民すれば？

リップサービスする必要なくなった後のミラーがJ1はプレミアとチャンピオンシップの間ぐらいで
Jのトップクラスはプレミアでトップクラス以外なら充分勝負になるレベルって向こうのマスコミに答えてた。


っていうか、Jを継続的に見てるヤツが果たしてゲンダイにいるんだろうか？w

世界で通用しないから国内でやってるんじゃないんだろうか

J1はやっぱ10チームくらいに絞るべきだな

海外行って言葉がどうのって言ってる奴は自分は馬鹿ですって言ってるようなもんだぜ。
英語なんてアメリカでもイギリスでも行けば三歳児でも話すんだぜwできなきゃ馬鹿だろ。

>>603
日本人がモノマネしたらオリジナルを凌駕するよ。

>>609
そいつらは3歳から日本語話せるのか？

黒人、白人の当たりの強さ、リーチの長さ、逆にデカイゆえの遅さに慣れるのは必要だな
黒人、白人が少ないリーグというだけでハンデ

でも一番大きいのはアホ審判の過保護下から抜けることかなｗ

ヒュンダイに賛同するチョンの多いこと多いことpgr

審判について、豪州含めアジアの中での比較なら、Jのジャッジはそんな厳しくもない。
結構流すこともある。
また欧州から交流で来た審判の事、よく試合止める奴だなって思った。

但し今年は厳しく取ってる。


ここ数年の脚のホームの試合をスタジアムで殆ど見た中での感想。

プレミア脳に毒された基地外は、破綻直前のプレミア見て喜んでるか
絶対選手が壊れないウイイレでもやってればいい

海外に出たいですって言って出られるもんじゃないだろ
まずはあっちから来てくれって言われる実力つけないと

海外でてもベンチばっかしなら
Ｊで試合でるほうがいい

>>616
海外から来てくれって言われるくらい実力が付いたら
別に海外に行かなくてもやりあえると思われ

本人が海外リーグに行きたいと思っても、イラネと言われたらいけないしね。

>>619
福田や廣山、相馬、小林などのように、
どこかしら獲得してくれるところを探して渡り歩くってのもあるけど、
よほどのサッカー馬鹿じゃないと実際上しんどいだろ。

海外の有名選手もシュートが枠外だったりふかしたり多いなー。

俊輔の母校って無駄に偏差値高かったよな

海外信仰もここまで行くと哀れ…
海外組だけで試合やってるわけじゃねーだろ
こいつら柔道とか卓球とかテニス見てるのと同じ感覚なんだな

ごもっともだ

やたらJをバカにしてる奴って
ヴィトンとかプラダとかエルメス持つ女と同じだよな
自分に自信がないから他にブランドを求める

先ほど終わったスペインを含め、今大会では欧州厨の幻想がこっぱみじんになって楽しいなｗ

プロスポーツ選手は仕事でやってるからね。
金を稼げないなら外にはでれん。

>>626
・・・・・
スイスは欧州のド真ん中ｗ
もちろん主要リーグに移籍は当たり前

>>628
くやしいのぅｗｗｗ

>>629
何が？
お前中学生だろｗ
早く寝なさい

Jのサポが必死に擁護しようが糞リーグであることは明白だろACLでもあんまり勝てねえし

よっぽどくやしいらしい（笑）

>>630

>>633

プレミア、リーガ、セリエの主要リーグ(笑)の国って何勝したんだっけ？

スイスの選手もほとんどヨーロッパだろ

水野なにやってんの

>>636
ほとんどはじゃく全てだろｗ

８割国内組のメンバーでカメルーンを倒してるから余裕で世界に通用してますｗｗｗ

中田ってさ１年目のペルージャ時代が結局一番活躍してるじゃん
小野も１年目か２年目が最高だろ
欧州で長くやってるから実力がどんどん上がってくとかって幻想じゃね？

飛び出して帰って来た人もいるぞ

なぜゲンダイは世界に飛び出さないのか

ゲンダイは小沢の提灯記事だけ書いてろよ。
低能なんだからさ。

水野、伊藤翔、大黒、平山、ノリカル鈴木、みんな一番いい時期に飛び出していって
結果キャリア棒に振ったな。

本田まじイケメンすぎだろｗｗｗｗｗ
ナイッシュー！

まずJはチームが多すぎだろ。
J1からJ2に5クラブくらい落として、J2も降格制度始めて5クラブくらいずつ減らせ。もちろんJFLから昇格なんてナシ。
借金までさせて雑魚チームを残す必要はない。
協会はクラブを増やしたいだけでやってるだろ。
そんな事でレベル低下して良いのかよ。

元代表だからといってコメンテーターに巻なんかを呼ぶくらいなら
海外でやってる選手をたまには使ってやれよとは思う

>>647
巻も落ちぶれたよな。
もう老後の暮らししか考えてない。

本田より上の日本人FWがひとりもいないJって一体なんのためにあるん？

>>646
台湾プロ野球くらいにチーム数減らすのが理想だな

ほんの一ヶ月くらい前には岡田が2連覇できるJなんて…これだけ弱いのはJのせい…
オシムは海外にもっと出て行けと言ってる…という感じだったのに、岡田や日本代表の
評価が高騰するとJに対してもポジティブになるからなあ。
そうやって意見がコロコロ変わるのが問題なんだよ。

小林大悟はどうしてるんだ？
オシムの最初の試合で使われてたと思ったが。

ギリシャにいるらしいが、サッカー人生的にはどうなん？

>>652
僕も欧州組だぞって思いながらワールドカップをギリシャでみてるよ

そうなんだよな
例えスタメンじゃなくても海外行くベキなんだよ

海外サッカーに詳しいお前ら
今、海外のプロクラブ所属でやってる、日本生まれの日本人選手リストくれ

政治に関してはユニークだが、スポーツのほうはつまらんな　＜ゲンダイ

水ぶくれなんかより良い指導者と外人が来てくれなくなったことが質の低下

日本国内でフィジカルに定評がある選手が海外に行った時のみしか成功してないような気が
体が適応できるまで待つなんて悠長なことは海外のチームはしてくれない

スタメンの半分Jリーガーでカメルーンに勝ったが

日本が海外の国に勝てるわけない！！！

＞勝っちゃった

＞海外の国に出ないとだめだ日本のリーグなんて糞！

＞いや、カメルーンほぼ全員欧州組・・・・・・・

欧州の大国のクラブにいる人間の数を足し算して試合の結果が
決まるんなら楽だわな。試合する必要もないよな最初から

今回のＷ杯は日本に限らず完全にそれと逆のトレンドなのに・・・・・

そもそも岡田ジャパンが弱かったのは、Ｊでも活躍できてない微妙な選手ばかり集めてるってのもあるけどな
たしかにＪにも問題はあるが、岡田ジャパンや千葉ジャパンで国内組を駄目扱いするのはどうかと思う

ゆるすぎだろ

北がリーグも無いわりに強いのはクラブチームみたいに長期間同じメンバーでみっちり練習やれてるからだよな

>>660
Jリーグが糞だとは全然思ってないが、
・J所属が大半を占める日本が、欧州組で固めたカメルーンに勝った

これが、欧州で試合に出てるメンバーでチームを組めるようになったら、
日本はもっと強くなれるとは思わないか？

>>664

単純にそうは思わない。そんならアフリカはもっと伸びていいだろ。

有名選手揃えても毎回の急造チームと欧州組スター選手のエゴで毎回
崩壊するアフリカの国みたいに日本はなって欲しくない。

代表チームはもっとアウエーの試合を増やして、JリーグのチームはアジアCLでさらに決勝や4強に進めるようになってほしい。
とにかく本場から遠く離れている日本は、実際に対戦してみる機会を多くすればより活きのいい経験を持ち帰った選手たちの力でJリーグの発展にも役立つと思う。

>>665
エゴうんぬんは、個人の資質の問題じゃないか。
松井や長谷部が、自分のエゴでチーム戦術否定したか？
アフリカ人と日本人の資質を一緒にするのはおかしい。

でも、欧州所属選手揃いの代表チームをまとめられそうな人材が
日本人では考えにくいことので、外国人監督を招聘しなきゃならんだろうが。

獲得する側の都合は一切無視された記事だな

フリー移籍解禁したから国選ばなければ行こうと思えばいけるよ

>>535
サッカー関係者にとっての世界とはとても狭いものなのですね
差別意識の塊だということがハッキリしました

本末転倒だな

むしろJリーグを変えるべき
ちびっ子テクニシャンが優遇され過ぎ
ガチムチを優遇しろ

本田選手は海外に行って凄く成長したみたいなことを藤田選手が言ってた。

なんかこう、書くネタがなくなって仕方が無く書いたって感じがアリアリの記事だなｗ
多分カメルーン戦に負けた場合引き分けた場合に出す予定稿は用意してあったんだろうけど。
勝つとは微塵にも思わなかったんだろうなｗ
苦しい苦しい。

>>673
だから海外は凄い、Jリーグは甘い、という話に帰結させるのなら。
それは金払ってJリーグの試合を見に行ってる客に失礼だよなｗ
名古屋にいた時は、単純に甘ったれてただけって事になるじゃん。
実際名古屋時代の本田には、サポでもないのに何だか勿体無い奴だなぁと思う事が多かったし。
当時の本田は本田なりに頑張っていたんだろうけどさ。
国内の環境、みたいな言葉で未熟モンだった過去を取り繕うような真似は卑怯だし。
そんな馬鹿中学生の言い訳みたいなことを、天下のエイベックス様がマネージメントしてる選手にさせてはいかんよ、と。

そういや長友も、Jリーグだと同じ日本人相手が多いし、遠慮して激しい削り合いが出来ない、
という事を言ってたが。
やれよ、って話だよなｗ
気持ちは解るけどプロならやれよって。
ましてやだから海外で、とか。マジ、金払って見てる人間を舐めてんのかとｗ

ゲンダイの記者は世界の新聞社で働けよ

Jリーグにもっと外国人選手を呼んでくればいいんじゃないの
開幕当初はリネカーもいたし

若者が山ほどサッカーしてるんだから
実力あるやつはどんどん出てってJリーグの椅子空けて欲しいわな

リネカーｗ

長谷部から後ろは十分通用してた件について。

どこの代表も、守備陣は自国のリーグでプレーしてる選手が多いからな。
ブラジルとかそういうのは除いて。

Ｊもどんどんレベルを上げんと。

Jクラブが世界トップレベルとガチでやろうとなると
CWCくらいしか機会がないのがね。

>>679
長谷部よかった

結局日本がオランダに勝てなかったのはリーグの格が違うからだろ

totoの収益を使って、大物外国人選手の移籍金と年棒を補助すればいい
世界に出ることも重要だとは思うけど、自国リーグのレベルも上げないと

totoの収益をサッカー意外にも使う意味がわからない

得点力はあれだが、それ以外は案外通用してるじゃん。
三連敗予測してた口だけど、正直見なおしてるくらいだよ。(昨日の交替組を除く)

これに関してはごもっとも。
内田も香川もドイツ行ったら嫌でも体は強くデカくなるし、強くないとやっていけない

今のスタメン見ても
---------本田
大久保------------松井
------------長谷部

大久保以外全員海外組だし、大久保もマジョルカとヴォルフスブルク行ってたわけで

結局そういうことなんだなってことだよね

---------森本
香川-----本田-------？
-------？----長谷部
長友--------------内田
----闘莉王--岩政
---------川島

当たり前の事だな

>>683
八百長防止のため、Ｊリーグ関係には使用できない決まりがあるはず

日本人だけじゃ質を維持できないから、アジア枠を作ってんじゃねーか。
>>529
欧州各国リーグ、UEFA CL、ACL、W杯予選、W杯と見てて、
Jの審判はそこまで悪くねーと思うけど。

>>683
スポーツ振興くじであって、Jリーグくじではない。
強いて言えば、totoを通じてJリーグに興味を持ってもらう事で利益を得ている。

>688
確かに、日本の審判のレベルは糞とよく見るけど、
実際には世界中の全部が糞なのかもしれんね

とすると、ルールのほうが現実に則してないのか

あと、最低でも英語は喋れるように勉強しとけ