【サッカー/W杯】ブラジル代表のドゥンガ監督「美しいプレーより勝つ方が良い」
1 :
リーガφ ★:
ドゥンガ:「美しいプレーより勝つ方が良い」
ブラジル代表のカルロス・ドゥンガ監督は母国であまり愛されていない。ブラジルは15日、
南アフリカ・ワールドカップ(W杯)のグループリーグ第1戦で北朝鮮と対戦するが、初戦を前にすでに同監督は批判されているのだ。
まずはアレシャンドレ・パトやロナウジーニョ、アドリアーノ、ニウマールを招集しなかったためであり、今は練習を非公開にしているからだ。
ドゥンガ監督は練習を公開しないことについて、「周囲に人がいない状態で、布陣やプレーを何度も試すのに、非公開練習は必要だった。
ブラジルにとっては慣例のないことだったが、少なくとも君ら(メディア)に新しく書くことを提供したろ」と話している。
ブラジル代表のジュリオ・セーザル、マイコン、ルシオの3選手は、所属のインテルで今季3冠を達成している。
だが、ドゥンガ監督はブラジル代表としてのアイデンティティーは失われていないと強調した。
「ブラジルがイタリア化したとは言いたくないね。むしろ、イタリアのチームがブラジル化したんだよ。
我々のキャプテンであるルシオのいるインテルを見てみたまえ。彼ら(ブラジル人選手)が加入する前、インテルは40年間チャンピオンズリーグに勝っていなかったんだ」
「私は興奮で震えているよ。選手として3度のW杯を戦い、1994年にはトロフィーも掲げた。だが、いつだって興奮は訪れるものなんだ。
指揮官となれば、責任はさらに大きくなる。だが、勝ったときの喜びもまた大きくなるんだ」
http://news.livedoor.com/article/detail/4828302/ 関連スレ
【サッカー】ドゥンガ・ブラジル代表監督「日本サッカーの進歩が予想より遅くてもそんなに焦るなよ、とアドバイスを送りたい」
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276085008/
2 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 19:59:00.98 ID:UkLttF3o0
ええ事言うた
勝ちたいんや
美しい負けなんてのは存在しない。負ければ悔しい
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:00:04.31 ID:3gloLb920
代表戦は特にそうね
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:00:13.43 ID:QxxcWQTL0
木村和司「ブブゼラの音で岡田監督の指示が選手に伝わらなかったのがむしろ良い結果を生んだ」
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:00:34.88 ID:fj/FO7fa0
そりゃそうだ
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:00:58.01 ID:H207nV5z0
次期日本代表監督
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:01:03.28 ID:rMwcpStj0
そらそうよ
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:01:13.69 ID:yFeRex3a0
そうだけど
ふつうは美しいほうが勝つよな
勝っても批判されんだからな
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:01:18.24 ID:78d81Xn/0
たしかにそうだ
勝てればだが
勝つための布陣ではあるとおもう
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:01:31.73 ID:cxu7/jDZ0
興業であるプロリーグはいくら勝ってもつまんない試合ばっかしてたら客が離れるから逆だが
アマチュアやW杯は結果がすべてだからな
クライフ「私はそうは思わない」
でも負けろ
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:01:51.16 ID:tTjc2aUv0
まぁ、日本のサッカーより数段美しく強いんだがな
ああ、別にラフプレーを肯定しているわけではないんだな
ああよかった、俺のドゥンガがそんなやつじゃなくて
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:02:09.35 ID:zVyCuQNVO
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:02:14.23 ID:iGoYUJSo0
そらそうよ
今大会は日本人サカオタがパスサッカー信仰の幻想から抜け出すいい機会となるよ。
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:02:23.04 ID:grW8ofjw0
マリーニョさんがなんて言うか見物だなw
ドログバ壊してでも勝たなきゃだよね
ブラジルvs北朝鮮みたかったよな
放送しないなんて残念だ
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:02:37.28 ID:yee1aApe0
生温くてもいい、勝ち点3が欲しい
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:02:41.30 ID:l8Rr8qo6O
ドゥンガみたいなブラジル人って珍しいな
さすが日本代表時期監督
27 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:03:06.93 ID:JYCUfnQv0
W杯で美しいプレーで優勝したチームが現れた時、サッカーは終わる
醜いサッカーを選択するのはリスクが高い。
だって醜い上に負けちゃったら目も当てられないからな。
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:04:35.73 ID:3MI03gD6O
つまらないなら深夜3時にみる価値ないね
ハイライトで十分だ
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:05:02.40 ID:W7f1id3u0
さすがドゥンガ!
だてに強面してないな
なんでこいつ嫌われてるの?
>>27 ロナウジーニョはドイツでは勝てなかったな・・・・
ここで千堂さんが一言
↓
34 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:06:09.40 ID:wRqH0DoU0
ブラジルの監督って基本こんな感じの多くない?
いつの時代でも、もっと攻撃的にしろって言われてる気がする
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:06:15.15 ID:M90XfpBP0
エトーが「試合では我々が圧倒してた」って言ってたけど、負けたら意味無いんだよね。
>>27 終わるどころか、それが主流になって世界へ波及するよ
で、今度はそれを破る新しい戦術が生まれる
なんかフィロソフィーな世界だわな
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:07:56.89 ID:RAYBehlc0
工場長に聞かせてあげたいなwwwww
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:07:57.27 ID:xLrlZzd40
ブラジルは誰が試合に出ても強すぎるからな
スタメンもサブも関係ない
ドゥンガのメンタルは素晴らしいな
上司にいたらおっかないけど
ロナウドもリバウドもロナウジーニョもロベカルもいないブラジルなんて・・・
ドゥンガにはまじで次の日本代表監督やってほしいな。
ブラジル代表監督やってて、この信念の強さは半端ねえ。
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:10:31.66 ID:7GvXhXTs0
マルシア
>>10 そういって4年前のブラジルは負けた
W杯は勝つことがすべてだからな
美しいサッカーはクラブで見ろ
ベッケンバウアーの名言の一つ
「強い者が勝つのではない、勝った者が強いのだ」
日本対カメルーン戦のスレでも言えるけどガチ勝負は興行じゃないから結果がすべてなんだよ
日本のオリンピック時の柔道と同じだよな
くだらん技とかだと優勝しても批判される
負けるなんてもってのほか
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:11:43.42 ID:c+5/Zpw40
は?ニウマール?
ドゥンガらしいなw
最善:美しく勝つ
次善:無様だけど勝つ
普通:美しく負ける
最悪:無様に負ける
仕事もらおうとしてんのかドゥンガw
50 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:15:22.01 ID:vBOr9t8N0
ブラジル人の憂鬱
ブラジル人のほとんどは勝つサッカーより美しいサッカーが好きだ。
だからドゥンガはブラジルでは人気が無い。
しかし、もしブラジルが南アフリカで優勝した場合、
次のブラジルW杯2014(20回記念大会)で必ず優勝するために続投になるかもしれない。
なぜならブラジルは過去4大陸(欧州、北中米、南米、アジア)で優勝しているが
母国開催で優勝したことがないからだ。
ただドゥンガ自身は続投はしないと示唆しているのでその可能性は低いだろう。
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:15:32.85 ID:RT7OFllm0
ドゥンガはバッシング慣れしているから
この程度の批判など何とも思っていない。
52 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:15:44.64 ID:mOWv4EAg0
全面的に正しい
勝った上で美しくあればなお宜しいが
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:16:06.12 ID:p+0qZq7K0
いいこと言ってるじゃん
試合はとにかく勝たなきゃだめ
イギリスのメディアとかバ韓国とかは日本戦をこきおろしてるが
何とでも言えってんだw
勝って勝ち点3取ったんだからな!
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:16:06.66 ID:rMGFeHVb0
イタリアの監督やればいいじゃないか
そらそうよ
俺は美しいチームが好きだけど、その代表例としてバルサが出るのはおかしい
あんなダイブとオーバージェスチャーだらけの試合ばかりしといて何が美しいんだか
>>10 お世辞にも美しいとは言えないサッカーをしているイタリアとドイツは、
イタリアは4回、ドイツは3回それぞれWCで優勝してますよ。
94年のアメリカ大会って最初はドゥンガがキャプテンじゃなかったんでしょ?
ドゥンガに日本の監督やってほしいわ
>>18 今やってるNHKのハイライトで冗談交じりに言ってたなw
本当にこういう人に次の日本の監督になってもらいたい
アホな協会が○○使えと言っても無視して最善の策をドゥンガならやってくれるだろう
こういう信念の人が今の日本の監督にものすごくほしい
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:20:27.32 ID:xLrlZzd40
ブラジルと仲いいからサッカー教えてもらえばええのにな
63 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:20:48.95 ID:RT7OFllm0
>>58 yes
ライーがキャプテンだった
全く使えないので、ベンチ送り。
代わりにドゥンガがキャプテン
本番のロナウジーニョの足技は糞だとブラジル国民は学習したからな
美しくないサッカーで勝てなかったら最悪だけどな
シャビ「正解じゃない」
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:22:07.71 ID:REP2gAIi0
勝っても負けても批判される日本とブラジル一緒だなw
>>35 勝てなきゃ意味がない
試合の結果で重要なのは、圧倒していたとか優勢に進めたとかではない。勝ったか負けたかだろ?
ブラジルの監督でさえこういうんだぜ。
日本など言わずもがなだわ。
ニウマールは見たかったなあ
美しいなんて個人の価値観で違うものを抽象化して
ごまかしてるだけだろアフォくさ
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:22:56.74 ID:U5vdNqNz0
インテル最強ってことか
よく考えると、マラドーナのキャプテンってスゴかったな
人間的には、もっともキャプテンに相応しくないのにw
>>63 ライーってトヨタカップでサンパウロの10番だった人だよね
レオナルドもいたような・・・
年代が少し違うか
>>64 Cロナウドのシザースが潰されたらそう思うことにする
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:23:44.08 ID:68UXwPhYP
W杯終了後に戻ってきてくれ
ブラジルの監督はほんと大変だろうな
勝つことは大前提で内容まで問われるんだから
あー俺もドゥンガ率いる日本見てみたい
78 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:24:02.17 ID:whSj3iNjO
叱咤に愛がある人だよな
79 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:24:09.99 ID:p62OL8ICO
美しいサッカーは負けたときの言い訳用でしょ
負けたら全部糞だというのがわかってない愚かなやつらだよ
80 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:24:30.48 ID:sHMKPisdO
それはごもっともだがオレの考えは違った
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:24:54.43 ID:YKvPpdyv0
日本にいたとき、陶芸が趣味で壷とか作ってたなドゥンガ
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:24:56.16 ID:n1UHfn+O0
パスサッカーが美しくてカウンターサッカーが汚いってのも、
競技経験ないオタスポーツジャーナリストの振り撒いた嘘なんだけどな。
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:26:11.91 ID:RT7OFllm0
>>74 yes
欧州クラブ(パリサンジェルマン)に移籍が大失敗
その影響を引きずって、代表でも散々たる結果、我慢して使われたが本番で見限られた。
>>68 02の韓国のような勝ち方するんだったら負けたほうがいいよ俺はね
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:27:02.55 ID:tFeXWJgW0
カペッロ並みにイイこというねぇ
>>27 2002年の3R嫌いかい?
マンガみたいなカウンターの凄さだったよ
98フランスだって広く使うエレガントなサッカーだった
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:27:51.95 ID:fWIO0V6E0
ブラジルはこういう議論があるから、勝っても慢心しない、出来ない。
次から次へと優秀な選手が湧いて来る。
>>61 おのれの方がよっぽどアフォだゴミが
ハゲジーコでまだ分からんのかよカスがこいつらに組織だの戦術なんか
ねーんだよ超スター軍団で出稼ぎいってて予選で一度もベスメンなんかでやらねー
チームにそんなの意味ねーから
そんな規格日本に当てはめて成功する訳ねーだろハゲにわかが
>>75 リベリーノとか見てる国だぜ?
ブラジル人から見たら
ロナウドのシザースなんてタコ踊りと同じ
>>84 ラフプレーや買収とは別の次元の話だよこれは
ドゥンガは練習が非公開なのは勝つためだと言ってるだけだからね
今までのW杯で日本も学びましたよ。
日本はスピードがあるだの技術はあるだの、上から目線で褒められるより、勝ち点3の方が価値がある。
攻撃は3人で行ってこい。駄目ならマイコン。
コンパクトさなんてない糞サッカー。
だが、糞のときのほうがブラジルは怖い。
>>84 02の韓国は勝敗どうのと語る資格自体ないよ。
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:29:50.66 ID:xzR2RkNy0
ブラジル人が勝利優先でプレーしても他からしたら美しいからな
96 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:29:50.00 ID:GQoqIa+/O
カカがいるからいやでも美しくはなるから問題ない。
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:30:01.42 ID:qpcRC6rM0
ブラジル:美しく華麗で強くて勝つ
日本:泥臭くて無様で体はって勝つ
同じ1勝でんがなまんがな
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:30:18.74 ID:7lm064Z/0
勝ってもこんな糞サッカーじゃいけない。
こう言う人たちが居るからブラジルのサッカーは輝き続けるんだよ。
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:30:33.33 ID:l8Rr8qo6O
てか内容どうこう言う監督ってクライフとかのバルサ連中しかいなくね?
「したたかさや狡猾さ(マリーシア)とは、相手よりも早く考えるということ。相手の動揺やイラ立ちを誘い、
心理的に自分を有利にすることだ。これは知性に他ならない。」
「もちろん人間には限界がある。だが普段我々が思っている限界は乗り越えられるし、乗り越えねばならない。
ここまでしかできないとは思わずにトライし続けることだ。自分は耐えられる人間だと信じる事だ。」
「サッカーは理屈じゃない。身体の芯まで、やるべきことをしみこませるスポーツなんだ」
「言葉の違いからコミュニケーションが取れずに苦労したという話は私には信じられない。良い結果を残したい
と思ったら自分自身が変わらなくてはならない。私のためにその国に変わってもらうのは不可能だ。
私が自分の居場所を見つけるには、私自身が順応しなくてはならないのだ。」
「サッカーでは素晴らしい選手ほど極力シンプルなプレーをする。ジーコのプレーでも、
その90%はごくシンプルなものだ。難しい事は10%もしていない。それなのに日本では基本の練習が
不足している。彼らは難しいトレーニングばかりしたがる。日本人は天井を作る前に土台を作るべきなのだ。」
1998年フランスW杯、開幕のスコットランド戦後、ブラジル人記者の評価が 1.ドゥンガ 2.レオナルド 3.サンパイオだったことを受け
「どうだ、見てみろ。これで日本のJリーグに行った選手はセレソンに選ばれないというくだらない噂はもう終わりにしてくれ。
レオナルドは素晴らしいプレーを見せたし、サンパイオはゴールを決めた。私自身もこのように今日の試合のMVPに選ばれた。
もはや日本はサッカー後進国ではない。私はJリーグと日本サッカーに感謝している」
「日本は、経済とエコの分野では世界トップレベルにある。でも、サッカーは一朝一夕でレベルアップするほど簡単なモノではない。
どの国であっても、それなりの時間が必要だ。時間とは何なのか? それは経験から学ぶということにほかならない。
目覚ましい経済発展を遂げた国ゆえにサッカーの進歩が予想より遅く、日本人は我慢が出来ないのだろうか?
そんな印象を受ける。そんなに焦るなよ! もっと忍耐強く待つしかない! そうしないと積み上げてきたことが無駄になってしまうぞ!
こんなアドバイスを送りたいね」
ブラジルは両方求めるくらいのハンデがあってようやく他が太刀打ちできるのに
勝ちだけ求められたら中位国以下は勝ち目ないじゃん
スキラッチのゴールなんてほんと泥臭かったりごっつぁんだったりするけどWC得点王、点取るってのが大事だからな
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:33:34.63 ID:n1UHfn+O0
104 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:33:42.34 ID:U6YMrmsUO
ドゥンガ「高価な墓石を建てるより 安くても生きてる方が素晴らしい。」
次期日本の監督にドゥンガ候補に挙がってないの?
>>100 基礎基礎基礎キソキソ・・・・
安西監督か
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:36:10.57 ID:P+WTdJ3fP
うん、内容は問わないというか
自国開催以外で初勝利だし問うはずない
相手選手の頭をキックするほどじゃなければ内容は問わない
今やブラジルはカウンターの名手
110 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:37:15.69 ID:8kDUHPs0O
もう次ドゥンガジャパンでいいよ
日本はアジア大会でも最初からカウンターに特化したチーム作りしていくべきだと思うね
ワールドカップで上位に本当に進みたいのならばそうすべきだと思う
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:39:15.10 ID:/gGei5Vx0
こういういい意味でマスコミを気にしないタイプの人間はいいね。
オシムしかり。
ジュリオ・セザールはケガ治って間に合うのか?
それ次第だな
115 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:39:36.96 ID:e6uOlh/S0
若き名将か
マラドーナと露骨なまでに対照的だな。
>>111 100mを一瞬で0にするサッカーって好きだなー
バストスが楽しみだ
リヨンでは攻撃的MFなのに代表では左SB
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:42:43.78 ID:hE6LwNL40
>>111 アジアは日本相手に引きこもっちゃうからムリ
>>86 でも2002の3Rを支えてたのはお世辞にも華の無いドゥンガとサンパイオ
異常な危機察知能力と華の無い堅実なショートパスの鬼
おまけにでかい強いw
ごもっとも。
>>117 何本打つかなー
上野の球でもHRしちまうからなー
122 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:43:30.71 ID:rMGFeHVb0
いやアジアだとホントに前に出てきてくれないからな・・・
それだとセカンドボールに競り勝つフィジカルが必要で
ブラジルが今そうなんでしょ?南米とは思えない体格と走力
どんなスタイルにせよ日本はフィジカル不足とは思うけど
125 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:45:12.36 ID:0xqbphLH0
だったら五輪で日本に負けたブラジルは弱いわけだな
126 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:45:18.59 ID:TueHNjox0
>>100 >「言葉の違いからコミュニケーションが取れずに苦労したという話は私には信じられない。良い結果を残したい
>と思ったら自分自身が変わらなくてはならない。私のためにその国に変わってもらうのは不可能だ。
>私が自分の居場所を見つけるには、私自身が順応しなくてはならないのだ。」
どこかの菌類に聞かせてやりたい言葉だぜ・・・
ドゥンガはまだ磐田にいたころのインタビューで
日本人DFに足りないものは
ヘディングの技術
フィード
ポジショニング
と答えてた
記者が1対1は?フィジカルコンタクトは?と何回か聞いたが、それは充分にある、問題じゃないって
ジョルジーニョは次期鹿島監督?
引きこもった相手を釣り出してDFラインの裏にスペースを作るのが、
カウンターサッカー戦術なんだけどな。
131 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:49:43.22 ID:leiJLsyvO
何でこの人が糞Jリーグでプレーしてくれたんだろうね?
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:51:23.57 ID:6R32GM3B0
実力あるチームが本気出したらいやん
もうこれでブラジルに勝てる国はなくなったな
あそこが現実的に勝ちを追求したら、どこの国も勝てないっての
>>127 フィードはすごくわかる
ブラジルのDFはみんなレベルが高い
日本は田中だけ、それでもまだまだだけど
日本の柔道がかけ逃げやヌルヌルや諸手刈りの柔道をしない、みたいな美学を捨てたみたいなもん?
136 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:55:18.69 ID:sosuV1iY0
アルゼンチン並みの汚いプレー連発するブラジルは最強だろうな
ドゥンガもキックターゲット10枚抜きだっけ。
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:56:00.19 ID:p62OL8ICO
前からボール追いまくってアジアは引きこもるからなはないな
ボール持たせれば相手はパスも回すし攻撃に人数かける
そういうものだよ
ポジショニングは1試合限定では外人を驚かせたやつは何人かいたと思うけど
コンスタントにそのクオリティを出せるやつはいないんだよなあ
>>138 相手のボールを渡してわざわざパス回させるんだよ
そして最終ラインでカットしてそこからカウンターだろ
日本がやられてるサッカーを日本がやるのさ
結局は最終ラインの強化とカウンター特性のアタッカーの育成・
そしてこれが地味に重要だけどきれいごとを捨てればできればこのことが達成できる
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 20:59:26.38 ID:vKTmaIdi0
>>137 たしか最初のパーフェクト達成者
このおっさん、フィジカルで物言わせてるようにみえて
テクも普通にパネェレベル
142 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 21:00:19.41 ID:MnqwWzg80
ブラジルがリアリストに徹したら
どうにも出来んだろ
ランク上位も引き分けに持ち込むのが精一杯じゃねーの?
でも今現在もブラジル国民が好むのは
スペイン大会の黄金の中盤なんだよなぁ
ロッシ一人にハットトリック喰らって沈んだってのに
地上波からサッカーを取り上げたスカパーを絶対に許すな
チビっ子にJリーグを開放してからつぶれろ
>>138 そうそう。
そしてプレスかける位置を低めに設定して、そこまではひたすらパスコースを潰す守り方に徹する。
うまくいけば相手DFはフォローアップに上がって来て裏にスペースができる。
磐田の若いやつらが言うこと聞かないで、ゴンちゃんに愚痴こぼしてたんだよね。
>>124 このねーちゃんがドイツ人にレイプされたかと思うと…
ホンマやでドンガさん
此の人が次期監督
国籍ブラジルだけどメンタルは完全にドイツ人やで
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 22:43:42.01 ID:nAfKHk2u0
ドゥンガもすげーよな
ガウショとかロナウドとかアドリアーノとか選べば逃げ道がいくらでもできるのに
>>127 その頃はたしかにフィジカルや身体能力で日本がそんな負けてる印象無かったな
つー事はここ十数年で世界のサッカーはフィジカル重視の傾向が一気に進んだって事だろうな
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 22:49:35.53 ID:0y4bxJpFO
岡ちゃんの後はドゥンガでいいじゃんか。
>>57 イタリアの美しいとは守備が堅い事を言うらしいからそもそも文化が違う
153 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 22:56:31.10 ID:fVEezj6gO
>>149 ロナウドは盛り過ぎてるし、アドリアーノはスキャンダル持ちだしなぁ…
だいたいこの3人を選んだらベンチに置いとくわけにはいかんだろ。
154 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 22:58:57.18 ID:ts5X+r7P0
勝てばそれでいいんだけど、パトとロナウジーニョは召集して欲しかった。
ブラジルの人材で糞つまらんカウンターサッカーやるんだから、
そら負けないわな。
なんでパトは呼ばれなかったんだろ。カウンターにも使えると思うけど。
157 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 23:05:37.29 ID:yFFkSyOz0
ニウマールって選ばれてるよね?
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 23:09:17.55 ID:UoDzP7JlO
何でもいいから今日の相手をボコボコにしてくれ。まあ大敗したら審判のせいにしそうだが。
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/15(火) 23:11:05.86 ID:6knE+Q8FO
弱者の台詞を強者が吐いちゃダメだ。
>>1 確かにグッド・ルーザーなんて勝者の側から見た驕りだな
>>57 美しいプレーを信奉するブラジルが一番優勝回数多いんですけどw
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/16(水) 03:01:52.65 ID:f7qI5Z9X0
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/16(水) 03:08:57.73 ID:Hr/5YVCt0
ラザロニがそんなこと言ってた
そしてブラジル至上最弱の代表W杯チームと呼ばれることとなった
166 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/16(水) 03:09:35.36 ID:DchYocYa0
クライフ様に喧嘩うっとんのか! はぁ?
>>141 試合の状況を読んだ的確なポジショニングからの攻守も凄かったよ
デシャンとかレドンドとかベップに負けないレベルでレジスタやってた
168 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/16(水) 03:17:54.46 ID:TARn65T8O
正直、これ見てるとブラジルが優勝しそう。
逆にドゥンガは自分を追い込んでるね
これで結果が出なかったら袋叩き
欧州開催じゃないことを考えると優勝以外許されない状況を自ら作ったな
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/16(水) 03:25:41.69 ID:H6x3K6r1O
ブラジルは昔からリードすれば守備を固めてカウンター狙い
1-0で終盤に入れば全員で守備を固めることも厭わないチームだよ
何より勝利の意味を最もわかってるチームだから
171 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/16(水) 03:30:24.04 ID:47qKoJmPO
アルヘンにファンタジーの精は引っ越ししたんだよ
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/16(水) 03:37:55.51 ID:skc3OSRpO
まぁ、華麗なサッカーでの優勝は自国開催で。
って事だろ。監督はカフー、レオナルド辺りがしてそう
パトは何故選ばれなかったの?
アドリアーノはしゃあないでしょ
ロナウジーニョは微妙だけど
美しく統率されたディフェンスと華麗なゴールキーパーとテキトーな攻撃が世界を制したらサッカーがもっと面白くなる
175 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/16(水) 12:52:19.07 ID:TVrQQHfG0
ブラジルの攻撃が
個人技頼みのテキトーな攻撃じゃなかったのは
あのジーコが黄金の中盤やってたとき以外無いんだけどな
ジーコは監督としては糞だけど
選手としては凄かったよ
でも同世代にロクなFWいなかったから
当時のブラジルは結局勝てなかったけどね
ドゥンガは選手時代から、サッカーは守備が第一。
点をとられなきゃ負けない。攻撃?前の3〜4人に好きに
させればいいよって考えかたでブレてない。
177 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/16(水) 13:38:02.22 ID:ioFGek3l0
規律を大切にしていた人でしょ?
98W杯のある試合で、危険なプレーしたけど直後に得点して
浮かれてたロナウドに、後から掴みかかって怒鳴り散らしてた
ドゥンガにワロタ記憶ある。
日本代表監督に一度は赴任して戴きたい。
名波と中山ゴンとのインタビューなんて見てみたいなあ。
面白い構成出来るほど時間ないしな
ブラジル人「は??wwwwwwwwwwwwww美しく勝てよwwwwwwwwwwwwwwww」
なに、美しく勝てばいいんだよ
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/16(水) 14:10:12.32 ID:C06OmsqMO
あー、やだやだ。
やめろやめろやめろ!
ひきこもり戦術だって完成されたものは美しいんだよ!
自信とビジョンが無いならやめちまえよ
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 01:44:08.80 ID:62LSG8YdO
スペインが負けて、ちっとは風当たりも弱まるかな?
それとも「スイスがやったのはサッカーじゃない」
とか言うのでしょうか。でもグループリーグで負けたら
いくら美しくてもどうしようもないよね。
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 01:45:21.47 ID:DcGI45oP0
ドゥンガ、スペインの監督やってくれない
184 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 02:06:03.25 ID:LoQS5/Dv0
金子とかいう在日に言ってやってくれ
185 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 02:08:56.29 ID:uvbk87S0O
んなチーム作って90年にマラドーナ一発にヤられたブラジル・・・
186 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 02:10:25.79 ID:J2keIl/N0
でも見ててつまんねえサッカーはなあ・・
サッカー自体の衰退を招く可能性もあるから
187 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 02:11:36.21 ID:m4DzjvqWO
ブラジルはハンデとして常に攻撃的なチームであってほしい
優勝しなきゃいけないんだからそりゃ分かるが
ぶっちゃけお前らが美しくプレーしないなら他はどこがするんだよって気もする
エトオは、日本代表MF本田の決勝点について「運が良かっただけ」とし
「試合を通じては我々の方が優れていた」と語った。
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100616-00000073-spn_wcup-socc ねぇねぇ、大久保なんかにDFが釣られちゃったけど
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 長友のせいで仕事出来なかったよね?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
ドゥンガさんは美しい?何それおいしいの?って人じゃん
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 02:19:29.51 ID:ajcNY+SxO
イタリア最強って事かー
192 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 02:19:42.03 ID:5G3QTShG0
>>75 あのシザースフェイントって、CLでインテルのど新人のサントンに完全に見切られてたが
喰いつかずにウォッチしておけば対応可能なこと多分バレてるぞ
193 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 02:21:36.34 ID:GNcEHFHoO
ブラジルがそれを言うのか
194 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 02:22:47.64 ID:2JnLy/og0
世界の潮流はひきこもりサッカー。
ひきこもったら親でも部屋に入れない。まさに最強。
ブラジルはどこかの国と違って、相手をアンチフットボール呼ばわりしないよな。
パト、ナニ出ないとかナイキも複雑だな
198 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 02:29:17.26 ID:NBn40gHN0
勝つことが美しいことなんだろ
負ければ地べたに這い蹲って泥水を啜ることになる
199 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 02:29:39.35 ID:Z1AveyVqO
ロビーニョの足技見てるだけで十分
マイコンのパワフルさもたまらない
>>187 優勝回数をハンデ点。ブラジルは−5点から始める
201 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 02:31:04.58 ID:AxaqL1jNO
これ中山どう聞いてるのかな?
ラモスはそりゃそうだって言いそうだがな。
やっぱり勝たなきゃね。
202 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 02:41:35.27 ID:HAMvu/ttO
キムコとドゥンガの対談が見たいが、キムコは「やっぱりスポーツの本質は勝つこと! それがすべてに優先すると僕は思ってます。」とか平気でかましそう
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 02:42:47.29 ID:e/E9IAVf0
204 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 02:44:09.26 ID:yBzjdR5I0
美しくないといってもポッカリワーワーサッカーは流石にやらんな。
ブラジル人はパス20本繋いだり、派手なトリックプレーを求めてるのかな?
物凄い選手がいなくてブラジルにしてはやや地味とゆう印象しか受けないが・・・
他国基準で見れば充分美しいだろ。
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 02:44:25.99 ID:Lq5hbZj30
ダイジェスト見る限り、けっこうワクワクした美しい個人技もあった気がするけどな。
206 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 02:51:45.62 ID:I5l1DPbQO
ジーコは「完璧なカウンターこそが最も美しい」みたいなこと言ってたし、それを目指せよ
スピードとテクニックを兼ね備えたブラジルにしか出来ない最高のカウンターを見せてほしい
207 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 02:54:35.93 ID:iTCd2r0z0
>>88 口は悪いがその通りだなw
選手層が鬼のように厚いブラジルだから
ロナウジーニョ外したりいろいろえり好みができるわけで
ドゥンガ批判されまくってるのに気にせず勝ちまくってるよねww
こういうセリフも現役時代にテクニシャンだった監督が言うとカッコいいけど、ドゥンガじゃなあ。
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 03:01:15.74 ID:A5GIe9fS0
ドゥンガはブラジルの美しいサッカー、楽しいサッカーに
泥臭いサッカー、しつこいサッカーを持ち込んだ人だと思う
パスサッカーも見てて惚れ惚れするけど
カウンター一閃程鳥肌立つものはないな
まるで今日のスペインのこと予言してるかのようなw
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 03:04:38.70 ID:9L67+/kj0
パスいくら繋いでも、ゴールしないとつまらないんだが…
美しいのはパスを繋ぐだけではなく、最終的にしっかりゴールが決まること。
215 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 03:10:42.05 ID:fo5QlGg40
いやでも、おとといのブラジルは美しいサッカーやってたぞ。
というか、どんなロングパスでも全員ピタリと止めて、二人くらいの
マークはディフェンダーのやつが持っててもあしらって、パスミスが
ほとんど無くて、ドリブル始めればなかなか取られなくてと。
結局個人の能力があまりに高すぎるから、守備的なスタイルでも
美しいサッカーになってしまうんだなと思った。
216 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 03:32:31.23 ID:Jmmkt80g0
糞サッカーやっていても、勝ち上がるうちにいつのまにか華麗なサッカーになっている
それが優勝するときのブラジル
逆に前評判が高くて、華麗なサッカーを標榜しているときは途中で消える
217 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 03:36:21.37 ID:/U6OBBVN0
優勝すれば叩かれないが準優勝なら叩かれる
そんなチームをドゥンガは創ってしまった
勝ち上がって初めて、「美しいか否か」を語る対象になるわけでね。
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 04:16:53.73 ID:YkFM8Uz+O
仮にこの後のオランダ、電マ戦を突破して、決勝リーグに進んだら日本は
今後どうゆうサッカーを目指すんだろうね。パスサッカーは捨てるのかな?
221 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 04:17:37.07 ID:aolf6n520
オシムが聞いたら発狂だ(笑)
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 04:28:45.90 ID:q15xHpJnO
やっぱりドゥンガってブラジル人として異質なイメージだなあ
美しいサッカーと勝つサッカー、どちらがいい?ってブラジル人に聞いたら100人中99人は
そりゃ美しく勝つサッカーに決まってるw
って答えるものだと思ってた
223 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 04:28:58.38 ID:/U6OBBVN0
>>220 決勝トーナメントな
というのも、82年スペイン大会までは本当に2次リーグってのがあったから
224 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 04:30:17.62 ID:/U6OBBVN0
>>220 あと、別に日本は、美しさを追求してパスサッカーをやってるわけじゃない
それが、日本の特徴を活かした、最も勝ちやすい方法だと思ったからやっていただけ
>>222 代表監督じゃなかったら、ドゥンガもそう言うかもよw
ニコニコドゥンガ
昨日、カカと交代で入ったのはニウマールもどきだったのか
ドゥンガって服装以外は真面目すぎなんだろね。ブラジリアンっぽくないかも
>>220 W杯のあいだは勝つためならどんな戦術でもやるべきだろうね
理想を語って試行錯誤するのは終わってからでいい
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 04:40:23.22 ID:IQ0BaTPKO
ブラジル国内だけじゃなく、世界のミーハーファンまで敵に回して大したガッツだよ。
絶対優勝しろよ。
優勝しなきゃ叩き据えてやるんだからね。
231 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 04:40:54.83 ID:N5DUryv30
国民、日本の場合はサッカーファンとマスコミかもしれんが、
彼らの理想とは違うことを押し通すことも日本代表の勝利
の為には必要かな、とドゥンガをみておもった。
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 04:43:20.83 ID:RMhtj9ObO
敗れても美しければ納得するオランダ。
結果こそすべてのイタリア。
この違いが、両国のW杯優勝回数に現れている。
ブラジル史上最美の、ジーコ率いる黄金のカルテットも、ついに頂点には立てなかった。
美しさと強さは両立し得ない。
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 04:44:02.54 ID:/U6OBBVN0
倉敷「ブラジル代表のメンバーご覧になって、感想はいかがですか」
マリーニョ「もうね、ドゥンガ、ドゥンガ、ドゥンガって感じ」
18:00 FIFA ワールドカップウィークリー
オランダ戦(秘)攻略SPマラドーナ伝説再び…喜怒哀楽ウオッチング&仰天発言を一挙公開
▽北朝鮮チーム密着!知られざる選手の素顔▽大会全ゴール保存版▽イケメン
イケメン?
>>222 日本人に、旨くて不健康なマクドナルドと、
まずくてヘルシーなシリアルどっちがいい?
って聞いてるようなもんだからな
237 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:27:15.49 ID:gVRsiUFY0
ブラジルすら危機感ありありなんだな
美しいプレーなんかリーグでいつでも見られるだろ。
240 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:45:36.68 ID:ItgX+CbL0
241 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:46:31.71 ID:uFvzeJ/a0
おい金子、聞いたか?
ドゥンガがロナウジーニョを外した意味がわかった
243 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:50:44.48 ID:TxDHbMvw0
なるほどね
244 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:59:08.87 ID:VPxjiNe/0
今考えるとセレソンのキャプテンが磐田にいたこと自体が不自然だなw
ドゥンガ、サンパイオ、レオ様、ジョルジーニョ、ベベトが日本にいたっけ?94W杯メンバーで。
何があったんだ?ジーコ権限か?
しかし94W杯並に今回のW杯も楽しいな。
246 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 15:08:17.15 ID:hE4psFIJ0
>>245 なにより金があった
あったというか使いまくってたのか
247 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 15:11:44.12 ID:NJ89fl/YQ
いやいやwあんた南米予選の時ほぼカウンター主体でしたやん
248 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 15:13:47.61 ID:bSA3CaY20
チョン解説記者涙目wwwwwww
249 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 15:16:46.00 ID:bSA3CaY20
内容は良かった。勝ち負けは気にしない
癖に勝ったら勝ったで文句をいうマスゴミと無能の解説コメンテーター
お前らの事だよ。ボケ
勝つことが一番美しいプレイなんだよ。
251 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 15:17:50.39 ID:bSA3CaY20
内容は良かった。美しい綺麗だとかサッカーには存在しないんだよ
252 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 15:18:36.17 ID:FKMhkPnj0
ブラジルは充分美しい
どんだけ高望みしてんだよサッカー王国の民どもは
253 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 15:18:39.44 ID:bSA3CaY20
負けた時のことしか考えないクズは言葉を慎め
本番は結果が全てだ
255 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 15:19:34.42 ID:zr1Wf43oO
シャビさん全否定されたwww
256 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 15:20:28.32 ID:JozQ4mhg0
優勝以外ではドゥンガのブラジルでの監督人生は終わるな。
そしたら日本に来てくれ。
257 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 15:20:54.29 ID:bSA3CaY20
シュートをいくら綺麗に打っても、ドリブルをガンガン飛ばしても
パス回しがいくら上手くても、フィジカルがいくら頑強でも、盛り上げる事がいくらできても
勝たなきゃ言い訳だ。 そんなものは慰めにもなりゃしない
美しい負けとか気持ち悪いわな
不細工でも反則ぎりぎりでも勝てばいい。
でも勝つのに慣れると今度は美しく勝ちたくなる。
日本はいきなり勘違いして華麗にやろうとしちゃうよね
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 15:24:40.37 ID:bSA3CaY20
結局、気分良く不安なく勝ちたい。勝ち続けたい。贅沢な連中だな
>>245 その頃のJリーグは世界のスーパースターが揃っていたぞ
今は見る影も無いが
261 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 15:39:41.62 ID:ItgX+CbL0
卑劣な反則してでも勝ちよりは美しい負けがいいが
カウンター主体とか戦術的なのはべつにどんな方法で勝ってもいいじゃん。
特に今回のブラジルみたいにDFが名手ぞろい、ウイングにロビーニョみたいな選手がいるんなら
当然の戦術な気もするけど。
ゲームメーカーが美技で得点シーン作るのは2014年に
パウロエンリケとネイマールでやればいいだろ。
そのとおりや!
世界一のブラジルでさえ守備を固めるサッカーにシフトしてるんや!
華麗なwパスサッカーを貫くスペインは敗退や!
どっちが正しいか明白に答えがでとるのや!
岡ちゃんは正しいサッカーをして勝ったんやで!
クソマスコミがアンチフットボールだのわめくのより1000倍価値のあることや!
263 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 15:43:24.74 ID:bSA3CaY20
ブラジルの監督ですらこう思ってるのに
弱小日本の猿ども及びマスゴミは。・。・・・・
264 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 15:44:08.68 ID:IIKqgxjd0
>>245 サンパイオは98年のメンバー
94年のレギュラーは、今はなき横浜Fでプレイしたジーニョ
265 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 15:47:37.03 ID:Rwz8S6DOO
美人でも何も家事しない嫁さんと、顔は普通だけど働き者の嫁さんとあなた達ならどちらを選びますか?
ってオシムくらい捻れ。ドゥンガ
266 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 15:49:19.60 ID:CwhEsA8L0
金子、ドゥンガになんか言われているぞ。
真っ正面からぶつかってこい
やっぱクライフが悪いんだよな
いやまぁ悪くはないんだけど、言ってる事は理解できるし共感もできる
でも負け惜しみだよなぁ
後オランダの攻撃サッカーは好きなんだが、スペインのはどうも好きになれない
ついこの前「クライフの言ってるのは強いうえに美しいサッカーをすべきだってことで
負けても弱くても美しければいいなんてことじゃないのよっ!!!」
と40喪女に唾飛ばしながら怒鳴られて気絶しそうになったとこなんで、救われた。
>>264 あー、ジーニョ、サンパイオ、エバイールのブラジルトリオだな。懐かしすぎる!
美しく無くて構わんが北朝鮮にはもっと差をつけて勝てよw
まだ本気じゃないのは分かるが
ドゥンガはリアリストだね
最強と言われるチームはこういう監督のほうがいいのかも
98年の決勝の失点の起点?ていうのかな?、レオナルドもだけど
ドゥンガもだったね。ごめん。
必ず勝て。それが大前提だ。
美しさはそのうえでなら良い。
まずは必ず勝て。話はそれからだ。以上だ。
予選敗退しろ!つまんねーブラジル
275 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/19(土) 12:42:56.49 ID:mDXsAyLo0
優勝はブラジルかアルゼンチンだな
北戦での1失点は、終了間際で、なんか守備の気が抜けて居たような雰囲気だったからね。
韓国のアルヘン戦の1点似たような雰囲気だったけど、あまり差があるのもよくないのかも知れないね。
ブラジルなんて毎回優勝候補だがドゥンガがでしゃばるせいで
イマイチだよな