【野球】赤っ恥、セ交流戦やめたい…冠スポンサー「これ以上、試合数を減らしたらメリットない」

パ・リーグ球団が６連覇、しかも１位から６位まで独占した今年の交流戦。
セ・リーグ首位の巨人がようやく５割で７位のありさま。リーグの威信失墜だ。
これで、にわかに注目されるのが巨人を筆頭としたセ球団の出方だ。

「パ・リーグ球団が圧勝したのはうれしいが、これでセ・リーグ側は交流戦の
廃止を言い出すのではないか」。パ・リーグ球団関係者は、交流戦圧勝を喜びながらも、
今後のセ・リーグ球団の出方を不安視している。無理もない。

球界改革のために、２００５年から始まったセ、パ交流戦は０６年まで３６試合制だった。
が、「２年たったら見直しする」という約束があり、０７年から現行の２４試合制に変更されている。
「交流戦はファンが支持しているし、３６試合制のままでいい」というパ・リーグ球団に対し
「多すぎる。１８試合制にしたい」と、セ・リーグ球団側が半減を要求。

平行線のまま、最終的にパの３６試合制維持とセの半減案の１８試合制の
中間の２４試合制で妥協した経緯がある。冠スポンサーの日本生命が
「これ以上、試合数を減らしたら、スポンサーになる企業メリットがない」と言明、
セ側も渋々折れるしかなかったという楽屋裏話もある。

が、当時からセ球団の本音は交流戦の廃止にあった。というのは、
そもそも球界改革のためというのは建前で、「パ・リーグ救済」のために、
セ球団側が仕方なく交流戦を受け入れたのが実情だからだ。

（続く）
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20100615/bbl1006151639003-n2.htm

（>1の続き）

０４年のシーズン中にオリックスと近鉄の合併が表面化。１０球団１リーグ制度という
動きが起こり、球界は激震。最終的にはソフトバンクがダイエーを買収、
楽天の新規参入で２リーグ制度は存続したが、新しい観客動員の目玉が必要で、
セ側もいやいやながら交流戦を認めた。

それだけに「２年間、お付き合いでやったのだから、交流戦はもういいだろう」
という本音があり、以降も変わっていない。いやそれどころか、さらに交流戦嫌いに
拍車をかける結果が続いているのだから、たまらない。

赤っ恥をかかされた巨人はじめセ球団が、恥も外聞もなく交流戦の
廃止を言い出しかねない状況にある。さて、実際にどう出てくるのか、
けだし見物だ。（編集委員・江尻良文）

負け犬セリーグ涙目ｗｗｗ

もう野球なんか辞める

えじりんりん

希少価値を考えると減らした方がいいだろ。

オールスター辞めるのが先、これほどつまらないものはない

やきうスレ発見！記念カキコ

だったらきちんと研究すればいいだけの話だろ
負け続けたから交流戦廃止とかガキの発想過ぎる

セカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

唯一の＄箱カード『阪神戦』が減るもんなぁ

zakzakかよ

イチリーグで良いじゃん

涙ふけよ焼豚ｗ

セリーグ廃止でいいよ

×セントラルリーグ
○セカンドリーグ

>>14
セオタ悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

阪神はビジターでもホームチームに勝る動員力だからな

何かと思ったら日本で不人気の野球のスレか

虚ち〜ん（笑）

来年はリーグを総取っ替えすればいい。
そうすりゃセ・リーグの優勝も見えてくる。

パリーグ＝IT
セリーグ＝マスゴミ

産業的にも斜陽負け組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メジャーみたいに4チームずつ地区リーグにすりゃいい
セパで2チームずつ入れて東、中、西地区で

交流戦的楽しみも出来てクライマックスシリーズの理不尽さも解消する

もう交流戦してあげなくていいよ

パリーグが無くてもセリーグは痛くも痒くも無い

セリーグ本当に雑魚だな。
実力のパだな。

巨人が勝てばそれでいいよ

暗黒ヤクルト弱杉ｗｗ

セリーグって全然知ってる人いない
つうかダルビッシュと岩熊と田中しかしらない

どうせ落ちるなら一蓮托生だろ

交流戦はマジで廃止しても構わないだろ。
「セと対戦すればテレビ中継がある」という唯一のメリットも今や消滅してるんだし。

セは
巨人以外が
ザコ過ぎる

そのうち韓国リーグと連携して真の交流戦を
企画しようという案が出るかもなｗ

交流戦2部制を導入してJ1J2みたいに入れ替え戦すればいいじゃん

交流戦はもういらないな。

これは1000％江尻の観測気球

野球界から見ればこのまま止めたら最悪だろ
てか止めたいのは虚人のおこぼれ営業しかできない広島、横浜、ヤクルトだろ
ごちゃごちゃやってるとサッカーファンになっちゃうよんｗｗ

セも視聴率やばいから全国中継なくなってパがセとやる旨味なくなりそう

セリーグが優勝したら廃止でいいじゃん

負けっぱなしで廃止じゃかっこわるー

ＤＨ制の巨人は怖い打線。
巨人有利のルールだと思ってたが、結果が出ないね。

セリーグもDH制にすべき。

少なくともプレーする選手は普段行けないとこへ遠征行ける
その地の飯が食える

他リーグの選手と交流できる
と、好評なんだからいいじゃん

　セは弱すぎる。もう野球見たくない。

もう１リーグ制でいいじゃん

セリーグもDH制導入しろ。

つーかさ、東京に２チームもいらないだろ

西武とヤクルトを入れ替えろよ

正直、一部リーグと二部リーグかと思った・・・

オリックスに優勝されてるようじゃなあｗｗｗｗｗ

無くせば野球ファン消滅

セリーグが強くなるしかないだろ。

つか、パも何でそんなに交流戦やりたいのかね。

巨人戦がコンスタントに20%とれてた時代ならともかく
もうメリットなんてないじゃん。

まあ来年も同じような結果になったら言い出すかもな
正直目新しさもないしどうでもいいが

全球団再編しなおせよ

戦力の均衡化すらしないなら意味がない

投手の質が圧倒的に違いすぎるもんなｗ

こんなにテレビ放映が減っちゃったらパも巨人とやる旨味ないじゃん

（編集委員・江尻良文）
（編集委員・江尻良文）
（編集委員・江尻良文）

>>49
球団にとっては視聴率より観客動員数のほうがはるかに大事だろ。

巨人や阪神戦は客が入るから。

阪神頼みの球界

これで廃止したら
プロ野球界は事業縮小を証明してしまうよな

>>49
トレードがおいしいからだろ

下らんオールスターより交流戦でガチ勝負してる方が見てる方は面白い、
セ・リーグが勝てない？　勝てるように努力しろよw　で終わる話し。
逆にオールスターなんぞとっとと廃止すれば？　とJリーグのもだが。

>>49
最初は巨人戦で中継されて金もらえてヒーハー、って感じだったんだろうけど、
今となっちゃあ現実の方が追い越しちゃってるよな。
そんでも巨人戦の名前のお陰でロッテとかホークスはゴールデンで中継出来たんだし
メリットはほとんど無くなったっつっても、ちょっとはあるんだろ

毎日やってたら飽きるだろ

>>49
阪神戦の動員はすごい
西武ドームが平日に３万越えてたからな

巨人戦の放映権料という名の救済目的で始めた交流戦だけど、パの本拠地での巨人戦の全国中継が無いんじゃ交流戦行う意味なくね？

巨人がパへいけばクライマックス３位争いの球団となる。

これは無差別テロです。誰もが狙われる可能性がありますので注意して下さい！

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276239737/2

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276239737/2

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 　３８
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276239737/
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ part 6
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1275524177/

ばれないようにやってる意味を自らぶち壊してるようですが、見せしめの
つもりでしょうか？

もうプロ野球そのものをやめればいいよ
そうすれば必然的にサッカーへ人材まわるし

1リーグ制でいいよもう

あんまり見られないカードが見られるから好きだけど
ここまで差がつくと面白くないのも事実

投手不足が深刻なセに2試合方式は拷問だろｗ

>>55
いや〜、どー考えても視聴率の方が大事だろｗ
視聴率が高ければ観客動員数なんて後からついてくる。

セ・パの格差も巨人の圧倒的な視聴率が原因だったんだし。
巨人戦で活躍すれば全国に名を売れたからな。

こんな狭い日本だけでやってたんじゃだめだ

巨人にまったく歯が立たない広島ヤクルト横浜戦見るより巨人対パリーグのほうがスリリングで面白いよ

当時と違って、いま巨人人気だけじゃ厳しいだろうし
セの下位球団はパとの交流戦とかないと
差が付いて、観客とかもっと悲惨なことになりそうだな

セパやめて東西で分けちゃえばいいじゃん
それかパ1位とセ最下位で入れ替え戦やるとか
プロ野球そのものの人気が下がってるのに交流戦のせいにするのはおかしいって

人気実力のパ、老害のセ

>>68
差がついて逆に面白い
来年の交流戦の結果が楽しみだ

見る方としては他のリーグの選手とか球場とか見れておもしろいんだけどな

リーグ名変更して、年末に5，6試合だけ入れ替え戦すればいいよ
パリーグ→一部リーグ
セリーグ→二部リーグ

始まる前は交流戦凄く楽しみにしてたんだよ
でももうやめろ、腹が立つだけだわ

巨人の人気が落ちていくだけだしやめたくもなるだろうよｗ

えーとつまり負け犬のテントラレリーグは強い大パリーグ様にはどう頑張ってもかないません
これ以上やると我々テントラレリーグがレベルの余りの低さがバレバレてしまうので
交流戦やめさせてください
今後パリーグとやってもまともに戦えませんと認めるってことか


えーとテントラレリーグの皆さんもプロですよね？
プロとしてのプライドとかないんですかね？
負けるの嫌だから試合やめてくれとかいうくらいならプロスポーツ選手なんてやめちまったらどうかな

24試合になってからの4年間では、巨人は3位なんだけどな。
ちなみに1位は飛び抜けてホークス、なんと西武が11位。
その下は語るまでもなく…

>>72
なるほど、ダメなチームは休みにしちゃえば？

嫌がるだけじゃなくてセリーグが負けてる理由を考えて変えようとは思わんのか

巨人の地上波放送がほぼ壊滅したのにパ・リーグにメリットあるの？

まあ本来同じリーグの中で試合して順位を決めるのが当たり前だし、
交流戦ってそういう意味では歪なシステムであるのは事実。

でも、問題はそういうシステム持ち出さないとやって行けなかった
プロ野球のシステムそのものにあるだろ。
そこに目を瞑って上辺だけの改変繰り返しても、ジリ貧になってくだけだ。
いっそ１リーグ問題蒸し返す時期かもしれんな。

テレビ中継の率をセ・パ入れ替えたら野球人気復活するんじゃないかと思えてきた。
だってパリーグのほうがレベル高いんだろ？

セが公式に「交流戦ギブアップ表明」ですかｗ

情けなさ過ぎです

西武助けてまで交流戦したくねーなぁ
ドラフトとかで、どんだけ好き勝手してきたと思ってんだ

セリーグはパリーグと比べて

遙かに低いレベルで戦っているという証拠だろ。

あるいは、やってけないチームはすっぱりやめて、
今の半分くらいにして新生リーグにしてもいいんじゃね？
１リーグ制の誕生だｗ

赤っ聡

1リーグいらない
汚物はセに隔離しとけよ

>>87
どっちも地上波から姿を消す寸前な現状、無意味では…

「勝てないから」と「それ以外」、、、理由をはっきりしろよ

人気実力ファンサービスのパ

旧来のセ

阪神ファンだが交流戦面白いと思うけどなあ

交流戦のよさは１年に一回普段行かない球場いって
馴染みのないチームとの対戦を楽しんだり
その球場の食べ物や弁当を食べたりする

それに横浜やヤクルト虐め見てもマンネリするだけだしな

＞パ・リーグ球団が６連覇、しかも１位から６位まで独占した今年の交流戦

まだ交流戦オワテ無いのにｗｗｗ

日ハムが2連敗したら

巨人6位
ハム7位になると言う事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回みたいに上手くセとパの順位が開けば良いけど、
上が抜けて下が付いていけなかったら、直接対決が24試合ない分、
通常リーグに戻った時に終戦してるチームが増えてえらいことになるよね。
まとめてやらないで、スケジュールにこまめに入れれば良いじゃん？

何をやっても無駄。
原・巨人がフリーエージェント制を導入した時点で終ってるｗ
これからは野球経験者だけがスカパーで野球を見る時代。
他のスポーツと同じ位置まで沈むのみ。

地上波中継も壊滅的になって露出も激減してる状況考えると
人気も実力もないリーグなんて言われるのもそう遠い将来じゃあなさそうだな

アメリカの真似してプレーオフ制度にして
アメリカの真似して交流戦をおっぱじめて

すぐ負けるからやめようだ、ペナントの価値（笑）とか言い出す

この数年先のことすら考えられない脳無しブレーンは
プロ野球をどうしたいの？

人気が下火になってるのにＦＡとかで年俸上げまくる選手会は自重しろよな

交流戦廃止なんて、誰も言ってないわけだが
エジリンのいつもの妄想ｗ

交流戦面白いけどなぁ

1カード2試合ってのが独特な方式で、それで戦術とか変わったりするし、
そういうのは普通のペナントでは味わえないので悪くはないが、
現行の方式がベストかと言われれば、それも疑問。

個人的にはＣＳとかの方が見直す価値があるかなとは思う。
廃止はナンセンスだと思うけど、10ゲーム以上離して優勝したりしたら、
ＣＳをやらないとか。

>>49
巨人と阪神は席割り、料金を変えて
稼ぎまくっているのれす

もう２部制にすれば？？

現状だとセパルールが違うのもスッキリしない。

優勝争いと入れ替え争いで盛り上がるんじゃね？
思い付きだけど。

まぁペナントの順位が動かんのはおもろないな
順位ごとにかセパの勝率かで特典付けるべき

てかチーム少なすぎなんだって
何十年も同じやつらと試合して何が面白いんだよ

あれだけ優劣があらわになるんだから
そりゃセリーグは止めたいだろうなｗ

実際パも動員増えてきたし
交流戦が動員増に必ずしも貢献してないんじゃないの？
上で珍カスも書いてるけど、パの野球文化に触れるのは楽しいから続けてもらいたいけど
そのうち札幌や仙台にも行ってみたい

＞この数年先のことすら考えられない脳無しブレーンは
＞プロ野球をどうしたいの？

国技とも言われている相模、じゃないや相撲と同じ体質の組織だから、
どうもこうもありません

珍カスとか書いてる奴の頭の中身を疑う

たまには内海や三浦や館山じゃなく
涌井や成瀬が見たくなるとです

>>85
北海道では巨人戦ナイター20超えたらしい。
ローカル中継ならまだまだブランドの利用価値はあるようだよ

>>110
日本のプロ野球っていうのは何十億もの金を出して
連日TVマスコミに名前を連呼してもらえる権利
商品名を出さないのが基本のNHKですら企業名連呼してもらえる権利
決算の時にブラックボックスで脱税し放題の権利
ナベツネの傘下に入り、政治経済で影響力を上げる権利

ここらの権利を買うための装置
なかなか新規参入は既得権益の兼ね合いで認められないだろうな
セパ12チームのマンネリさは一番ファンが感じてるのに

>>97
普段のパ・リーグ公式戦にも足を運んでみろよ
阪神以外興味無いような考えしてるから珍カスって言われるんだろ

華のセ・リーグ　力のパ・リーグ　なんての昔から言われてなかったっけ

素人目にみると対戦チームが少なく見飽きた対戦カードよりも
交流戦のように１リーグにして対戦カードを増やした方が飽きが来ないし
エースの投げあいのパターンも増えるから１リーグにした方がいいと思うが
日本シリーズがどうとかで絶対に実現はしないんだろうな
それか２リーグにするにしてもシャッフル制にするとかで、同じ対戦カードのワンパターンから脱却はできないのか

夏休みにやって欲しいなあ。せっかくだからいろんな所へ行きたい。

>>105
帆足が広島に打ち込まれたりとかけっこうビックリが多いな。

「実力のパ｣って言われてた通りの結果だ

０９年の観客動員数ベスト５の内１位２位が阪神ＶＳ楽天
今季３位５位も阪神ＶＳ楽天
関西人は楽天好きなんだな。

>>122
岸はもともと得意にしていたから驚かないけど、
帆足を打つとは思わなかった

早く野球が消滅しますように・・・

普通に考えればパ・リーグ球団のファンは増えるはずだが、この国のマスコミは未だに巨人信仰から抜け出せないでいるからな。
関西では阪神信仰か。オリックスの交流戦優勝なんかもう話題にしてない

セはせめて一度くらい交流戦優勝してからやめたいと言えよ

>>126
無理です
お前が死ぬのが先

虐めよくない
廃止で

つまらん交流戦なんかマジ要らんわ。

やりたいならペナント後にしろ……
１２月とか。

まぁこんな年もあるだろ

セリーグが勝てないというよりも低視聴率が深刻らしいぜ
巨人-ロッテ戦で3.1％を記録したのは記憶に新しいところ

>>121
交流戦でリーグ優勝決まるぞｗ

>>128
これで今年でやめたら
交流戦＝セ惨敗の歴史ということになるな

ヤクルト広島横浜を合併させて10チーム1リーグで出直せ

交流戦、CSは要らない

これほどチーム間で格差が生じるということはチーム数が多すぎるのかも知れないな
確かにヤクルト広島横浜といった無気力セリーグ球団は淘汰して使えそうな選手は他
のチームに配分した方がいいかも知れない

3弱が〜とか言ってたのに結局どこも勝ち越せなかったんか

パリーグのチームはどれだけ頑張って日本一になってもセリーグに入れてもらえないのはズルイ
毎年パリーグの優勝チームはご褒美で一年間セリーグに入れて欲しい
巨人や阪神と同じリーグになりたくてしょうがない

なんでヤクルトや横浜はなんの努力もなくセリーグに居続けられるんだ？

>>133
来年交流戦以外も地上波撤退するから無問題
ていうか交流戦始まる前の４月の段階で月間視聴率１桁
３月にすでに６．８％とかいう低視聴率だしちゃってるし

交流戦が始まってから
あからさまにセリーグじゃなきゃ
ドラフトされても入団しないぞとかいう選手
がいなくなったのはいいことだ

1リーグにするなら巨人排除しろよ
我侭しまくって今のセみたいにリーグが腐る

交流戦のことじゃないけど
例えば、ビジターでも阪神ファンが買ったチケット代は阪神球団の利益にする
ってことにすればセのお荷物球団のフロントも少しはやる気を出すだろう

1位から6位までパだと？
さすがにそれは酷いな・・・

最初みたとき、セリーグ、パリーグの順位を分けてるのかと思った。
1位か〜6位がパリーグだったのね。

>>140
セパ両リーグに分かれた経緯を知らないのか？
毎日新聞にそそのかされた馬鹿がつくったリーグがパリーグなんだよｗ

ワールドカップの昨日の試合観て野球ファンからサッカーファンになろうと思った
なのでもう交流戦とかどうでもいいです

こんな島国で2リーグ制やるより1リーグのが適正な気がするがまだまだ無理だろな

セパに分けるより一リーグ化し一部二部制にした方がいいんじゃないかな？

・３６試合に戻す
・５月に前半戦、８月に後半戦を行う
・オールスター廃止
・パの主催試合は予告先発導入
・下位３チームは罰金制度導入
（最下位は６００万、ブービーは３５０万、１０位は２００万とか。）

人気のセリーグ
実力のパリーグ

これって今に始まったわけじゃないけどな

巨人が癌なんだよ。あれだけ選手買い漁って駄目って(笑)また巨人行きたがる銭ゲハ選手が多いからしょうがないんだけどな。

交流戦は期間長くて観る気がおきない。

カープ相手に2チームしか勝ち越せないパｗ

総当りじゃないから交流戦の順位なんてあまり意味がないんだよ

視聴率下がってんのは事実だけど、一昔前みたいに毎日巨人戦やってた時とは比較できないだろ。
今は民放で放送するなんて稀だから、野球好きだって放送してんの気付かない。
スカパー観戦組を含めたら実質的な視聴率どんくらいなんだろ？

交流戦面白いがセはケーブルでも放送しない球団多いのがやだ
テレビであんま見れなくなるもんな
スカパー！つけろって話だが

特に投手はパリーグに有名選手集まってるな
杉内　ダル　涌井　まー　クマー　ＴＤＮ　

セですごいのはマエケンくらい

>>140
今から地上波の巨人戦もなくなって旨みもなくなり
低レベルなだけの存在のリーグに入れさせられるとかどんなイジメだ？ｗ

近鉄の呪いだよ

1リーグ制にして、やる気のないチームを自然淘汰すべきだ

大体アメリカとは人口も面積も違うんだから同じ２リーグ制を敷く
必要性は薄いんだな。

>>147
そういう経緯があったのか

じゃあパリーグって黒人の人種差別と同じで一生負い目背負っていかなきゃなんないのね
せっかく頑張って日本シリーズ出ても阪神か巨人が相手じゃないと
地元ファンしか注目してくれないからなぁ

勝っても強くても報われないのは悲しい、ああ、全国区の人気が欲しい

パ・リーグ見ない奴は馬鹿

>>158
【テレビ】地上波離れ？衛星など「その他」視聴率が上昇…地上波で減ったプロ野球中継はＢＳというのが定着
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276156212/

ＢＳ・ＣＳ・ＣＡＴＶ・県域ＵＨＦ局全部含めた「その他」の視聴率が合計でゴールデンで７％くらい
その中の１コンテンツの数字なんてたかがしれてる

新庄の「パの時代｣宣言から　実際に人気実力ともにパリーグ優位になってきた気がする

実力のパ、人気のセ、か……

調べて驚いた　これは許されないかも

1位 オリックス
2位 ソフトバンク
3位 西武
4位 ロッテ
5位 楽天
6位 日本ハム
7位 巨人
8位 阪神
9位 広島
10位 中日
11位 ヤクルト
12位 横浜

パが必死すぎて萎える
セにたかる寄生虫のくせに

>>169
中日ってセリーグで唯一上だと思ってたのに
結構落ちたんだなぁ

横浜はもはや様式美の域

なんだかんだでホークス二位かよ
なんなんだあいつら
交流戦だけは異常に強いな
あ、セが弱すぎるだけなのかorz

今時やきうとかワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不人気リーグとの
罰ゲームの交流戦も終わったのか？

これでセリーグも野球が出来るな

横浜ヤクルト広島は
巨人様・阪神様と試合がしたいんやでｗｗｗ

Jリーグみたいにパを一部セを二部にして入れ替え戦をやれば
東都野球みたいだな

>>174
ｗ厨氏ね

>>175
お前はそのうち罰が当たる

巨人に支配されているリーグ(笑)

セリーグm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ここで辞めたら一生の恥だろ。いや、あの世でも話題で持ちきりだw

パの無名選手とやっても盛り上がらねえ
もう来年から廃止でいいよ

セリーグもDH制にしろよ。9番は自動アウトとかラクしすぎだろ。

でも広島なんかパ上位チームといい試合して勝ってたよ？

無名ってお前がパ・リーグの選手知る気がないだけだろ（笑）

セリーグ敗走かよw

パを1部リーグ、セを2部リーグにして入れ替え制度を作れば
わざわざ交流戦なんてやる必要もなくなるでしょう。

地上波の巨人戦が風前の灯で
唯一の取り柄の「人気」ももはや風前の灯ｗ

今年はさらに斜陽になってる気がする

◆ホーム試合 平均観客動員数　ランキング

阪神　　　　 42,306 / 47,808　　88%
読売　　　　 42,165 / 45,600　　92%
中日　　　　 30,239 / 38,414　　79%
ソフトバンク 28,509 / 36,253　　79%
日本ハム　　 26,522 / 42,328　　63%

地域密着に成功したと言っても結局はこれ
ちなみに中日ソフバンハムは昨年よりも観客入ってません

>>182
無名選手に負けてばっかりだもんな

パ・リーグは首位の西武抜きでもやっていけるが
セ・リーグは首位の巨人抜きではやっていけない

セ・リーグは巨人の小判鮫というか
人気でも実力でも足を引っ張っているな
セ・リーグは巨人以外潰しちゃえば？
中日も阪神？どちらもやっぱり巨人頼みじゃん
中日日本ハム戦の観客入ってますか？

交流戦上位８球団で１部リーグ、下位４球団と新設４球団で２部リーグとして
毎年３球団ずつ入れ替えする。
２部リーグは最終的に１６球団まで拡大する。

こうすればほとんどの主要都市に球団作れるだろう。

>>190
地域密着とかしても、今の経営方式じゃ、読売阪神以外赤字なのが問題。

俺、巨人ファンで去年辺りから巨人強えー！！ってなってたけど、マジで井の中の蛙だわ
相手が弱いから相対的に強く見えるだけだって感じにマジでなった。
これで交流戦やめようとか言い出したら本気でガッカリ
これをバネに、来年の交流戦はセリーグで１〜６位独占する気持ちでやってくれないと、
本気で弱小リーグのお山の大将だって興ざめしそう

チーム数が多いからレベルが下がってるんだよ。
ヤクルトやオリックスのような不人気チームを消滅させて、セ・パを統合。
１リーグ制にして８チームにする。で、無駄に多い試合を減らして、試合の価値を上げる。
そして数年後、さらにチームと試合数を圧縮してさらにレベルアップを目指す。
最終的には２チームで年間２４試合を戦うワールドセパリーグで観客を魅了、
平均視聴率３５％と叩きだす魅力的なプロ野球が生まれるのだ。

>>193
地上波巨人戦が壊滅的になってる読売もヤバいでしょ
シーズンシートも一番単価高そうなバックネット裏に広告出さないと捌けないような状態になってるみたいだし
おまけにマスコミ産業自体が斜陽化

なんという負け犬の遠吠えｗ

負け試合を減らしたいセと、
勝ち数増やしたいパのせめぎあい

>>18
野球に興味ない横浜市民だが、
横浜にある野球場で、阪神が試合するときだけすぐわかる
あたり一面阪神ユニフォームとグッズ持った人でいぱーい

交流戦はなくならんだろ。
パリーグは全チーム交流戦したいだろうし、毛色が違う相手と戦える巨人だって交流戦を望んでるはずだ。
阪神も、巨人戦のうまみが減っている以上、交流戦を望んでるだろう。

>「これ以上、試合数を減らしたら、スポンサーになる企業メリットがない」


いや、１試合でも１００試合でもメリットは無いｗ

>>199
セリーグは望んでないんだけど
読売も阪神もメリットなんてないから

巨人阪神人気に溺れて勘違いしてたら
動員力落ちた上に
視聴率まで落ちちゃった
もうセは巨人阪神以外は要らん
てか8チーム+残りの4球団で選手セレクトして2つに絞って
合計10チームの1リーグ制にすれば？

ナベツネの1リーグ制は
チーム数から言えば正しかったって事だな
思惑はまるっきり別だけどなww

やめろやめろ

>>98
今６回表、８点差で日ハムが勝ってるぞ。

ざまあ。ｗ

あの時１リーグにしてたらパも含めた全球団が同一リーグでの強奪先になって
モチベショーン低下・今のセ下位球団並に弱体化化してただけだろ

阪神と巨人ぶつければパリーグ救済にはなるだろ

ウチのサッカーサークルにはヤクルト×横浜を観戦、レポート提出なんて罰ゲームがある。

最近、江尻と久保は中の人が同じではないかと思えてきた

セリーグを見くびるな！！

大量リードでもバントだ！！

巨人って強奪しまくるくせに大して強くないよなｗ

いや、十分に強いでしょ

酷かったのは堀内政権時代

>>202
当時の経団連の会長は日本の市場規模を考えたら８チーム１リーグで十分だと言ってたしな。

俺はロッテ、オリックス、横浜、ヤクルト、西武のどれかを四国に移転させてあとは解散でいいんじゃないかと思う。
各地区１球団ありゃ十分でしょ。

いまどき野球なんて見てるのどんなバカだよｗ

でも交流戦で、セ・リーグ各チームの実力の序列が
ハッキリわかったから、これはこれで面白い。
パとまずまず互角なのは巨人阪神だけか。

パが必死とか言ってる奴がいるがバカだなw
最も大きい要因はボーナスステージがあるかないかだろ
セの上位三球団にはボーナスステージがないからな

まるで発想がおかしい　逆なんだよ

セが上位６球団だった方が事態が深刻なんだ　この今の状況のほうが変化の胎動を秘めていて好ましい　

負けてるほうがやめるとか　プロとしておかしい
逆に上位を占めるぐらいの意気込みが普通だろ　

サッカー（Jリーグ）はチーム数の拡大にともないレベルが下がった
というのが定説であるからにして、プロ野球はその反対を行けばいい

チーム数は6で1リーグにすれば今の倍は質が上がって
6チームとも観客満員視聴率もうなぎ上り間違い無し

ついては
巨人vs西武
阪神vsロッテ
中日vsソフバン
広島vsオリックス
ヤクルトvs楽天
横浜vsハム
で7戦やって、負けたほうは勝ったほうに吸収されろ
人件費も浮くし、質もあがるし、ウィンウィン（笑）

>>1
とても巨人至上主義の江ジリンの文章とは思えませんな

なるほど　セが弱かったのはオーナーからの支持だったのか
繋がった

>>209
大量リードで送りバントしたら
バッターアウトじゃねーの？

正直、交流戦はもう秋田。試合日程も不規則だし。

交流戦は客付きいいからね

パリーグは巨人阪神と出来るから本当なら試合数を増やしたい所

逆に横浜ヤクルト辺りはさっさと廃止にしてほしかろう

>>201
元々の発案者は阪神球団でそれに乗っかったのが読売
１リーグ化への布石として交流戦導入を推進したのはこの両球団

それに一番抵抗したのがセリーグの雑魚球団

ＦＡや逆指名で有力選手は根こそぎセリーグに持っていかれるみたいな
危機感が昔あったような気がするが、現在は全く違うんだなと思った。

綾瀬はるかの始球式がないならもう見たくない。

野球といえば、毒光

諸悪の根源はカラクリ東京ドーム

交流戦　みんなで負けたら　痛くない

>>190
そんな軽く２〜３倍にフレームアップしたウソ数字をもとに論じられてもね・・・
野球の発表って殆どがウソだからな

パリーグ交流戦1位〜6位独占まであと打者６人　(20:16)

これでセリ−グ側から中止を言い出して
止めることになれば？

永遠に
パ＞＞＞＞セが確定してしまうｗ

普通にそういう敗北主義に走るリ−グは衰退する
ファンから相手にされなくなる
止めるなら相手が弱過ぎて無意味とファンが言い出す
状況でないと意味がない

１位〜６位独占はマジひどい。プロとしてどうしてそんな差がついたのか、
ちょっとは考えてみるべきだ。

で、弱いヤツ（球団）の発言なんか聞かなくていいだろｗ
ファンがそっぽ向くぞ、そんなこっちゃ。

あの球場で流れるエキサイティングリーグ・パってキャッチフレーズ
あほっぽいんだけどな今でもやってるのか。

パリーグなんて弱小は早くセリーグの下部リーグになりやがれ

ヤクルト、横浜、オリックス、ロッテはいらない

１〜６位まで独占って・・
いくら何でもひどすぎる

だからセ･リーグじゃなくて「点取られるリーグ」でテ・リーグだっつーに！

>>235

実力ではセリーグが2部だろ

巻き返す気概もなく逃げる気なんだｗ
マスゴミが作り上げた上辺だけの人気のセだな
実力が全く伴ってないんだもん

もう冠を外してリーグ戦に組み込んでもいいんじゃないか？
週一回、他リーグの観たいしさ

パリーグが1部、セリーグが2部ってことにすれば交流戦は不要

年末に入れ替え戦で盛り上がれるぞ

２つのリーグに分かれてる意味も特にないんだし
一緒になっちゃえば良いじゃない

セリーグ交流戦全然進歩せず年々弱くなってるのは何故なんだ

セパ解散してメジャーの極東地区にしてもらえ

負けてる奴が強い奴とやりたくないとか
ファンから金もらって応援してもらってるのに
プロスポーツ選手としてのプライドはないの？

自らが「弱い」とこれだけはっきりとファンに自覚されちゃったのに
その汚名を返上しようという気概すらないの？



そんな負け犬のヘタレにはプロスポーツ選手を名乗る資格すらないんじゃないの？

>>244
DHが無いんだから仕方ない

セのホームゲームなら勝ち越してる。ビジターで圧倒的に弱い
DH用の強打の外人なんて雇ってないし

北海道＝日本ハム
東北＝楽天
北陸＝ﾔｸﾙﾄ
中部＝中日
関東A＝巨人
関東B＝西武
関西A＝阪神
関西B＝ｵﾘｯｸｽ
中国＝広島
四国＝横浜
九州＝ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ
沖縄＝ﾛｯﾃ

これでどうだ？

セには一つもうま味が無いからな
視聴率もボロボロだしやめたらいい

横浜とヤクルトのせいだろ

>>248
沖縄だけ無理だがあとは良いんじゃね？
関東は仕方なく３チーム、ヤ・横・ロのいずれかが新潟と松山に移転だな。

パはセと違って1チームにS級レベルのエースが2人いる。
セはA級レベルの投手がエース張っている。

3連戦ではなく2試合ずつの2連戦とかのパターンだから4投手で回せる。
必然的にセのチームはソフバンで杉内に当たったら次はハムでダル、西武で涌井運悪けりゃついでに岸
こんな感じのセのチームがあるから息つく暇がないような感じなんだよね。

これ案外廃止したらセリーグが大変かもな。

住んでる土地柄、神宮・浜スタはすぐ行けるのでしばしば行くが、
巨人・阪神以外の動員は着実に減ってる。この２球団の試合でも当日券がある。
５年前じゃあまり考えられなかった。

パリーグの動員がどうなってるかわからんが、横浜・ヤクルトは大変だよ。

北陸地区は富山と福井に挟まれた石川県が適地だと思う

>>245
極東地区の優勝チ―ム(毎年日本だが)が、ワ―ルドシリ―ズに出場する
のを望んでいる(かなりの視聴率が期待でき大口スポンサーもつきやすい)
のだが、米国が拒否している状態。
メジャーが極東チ―ムに負けたら赤っ恥かかされ
るので拒否している、と言われているな。

>>195
余計レベルが下がるから

>>98
おらおらｗ

平日夜中でも視聴率50%のサッカー
ゴールデンタイム放送で5%のやキューkk
KUKU私の蒼い鶏KUKU舞ってま〜すｩ
焼き豚降参

>>253
浜スタで１人観戦して酒飲んでて、気分良かったんでベイに声援送ったら
後ろの方のオッサンに「こんな弱いチーム応援せんでいいわ！」って怒られたｗ
あのおじさんは何しに球場へ来ているのだろう・・・

米の選手会もポストシーズンが長くなるのは嫌だろう

>>255向こうにしてみりゃ罰ゲームと一緒だよな
アジアシリーズと代わらない

>>253
今年の阪神甲子園は今んとこ最速ペースタイだぞ

>>252
セはリードされた局面ではPの所に代打を考えないといけない
従って、ブルペンに人材が必要となり、結果先発が不足し、
先発は中５日、時には４日で回らないといけない
これをすると、丈夫なPでも翌年、翌々年に調子が悪くなったり、怪我をしたりするんじゃないかと

セにも良いPは沢山いる
だが今年はことごく調子を落としたり、怪我をしている
俺はこれが原因だと思う

え・・・
やきうってやってたの？？？

>>225
野茂をはじめとして、パの有力選手はメジャーにもっていかれたが、最近
はセの有力選手もメジャーにもっていかれてるだろw

早く1リーグ2部制にしようよ。
もちろんパ・リーグが1部でセ・リーグが2部からスタートな。

弱いのが恥ずかしいってｗガキかよｗｗｗ

いや、そりゃ弱いのは恥ずかしいだろ。プロだぜ？

パオタちょっと勝ったくらいで調子のりすぎ
交流戦なんかどうでもいいの
大田とか星野とか育成して遊んでるんだから
また去年みたいに日シリでボコって涙目にしてやんよｗ

>>49
世の中の野球ファンには
巨人とセリーグの選手しかしらない人たちがまだまだいるんです

>>254
石川県民の俺が言うけど、県立野球場ははっきり言って汚い。
七尾の方にも球場はあるけど、こちらもプロ球団が使うにはちょっとって感じ。
富山アルペンスタジアムの方が立派だ。
多分北陸に球団が来るとするなら富山だろ。

単純12球団同数総当り1リーグでいいよ
マイナーといわれるカードだってそれぞれ見所はあるもんだ

>>98
おい、日ハムの交流戦勝ち越し＆６位決定したぞ。

ざまあ。

交流戦での貯金のあるチーム

８オリ
４SB
４西武
３ロッテ
３楽天
２ハム　※のこり１あり

以下貯金なし

優勝チームに借金があったら面白いな

まあ今年の交流戦は最初にヤクルトが９連敗くらいしてただろｗ
あれがでかいなｗ

スレタイに「キチガイ江尻」って入れといてくれよ
憂患不治もこのクズをいつまで使い続けるんだ？

今朝の朝日より

1試合平均観客動員数
　　　　 　セ　 　 　パ
2005　 25,735 　21,163
2009　 28,001 　24,144
2010　 28,528 　26,126
＊2010は6/14時点

>>192
そういう腐ったＪリ−グ方式みたいなのは駄目だ！
弱いのに２部までプロと名乗っては駄目

一応プロだと戦力が分散して一部リ−グまで弱くなる
サカのＪはアホで３７チ−ムも作ったら馬韓国の
Ｋリ−グのチ−ムに負けまくりだぜｗｗｗ

>>278
再来年当たり逆転しそうだな。

昨年の順位によってリーグ変えるとか無理なの？
まあ万が一出来たとしてもやらないと思うけど

【野球】守備が関心を示さなければ盗塁記録にならず…納得できない盗塁基準
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276585668/

すまん、>>278は交流戦の話ね

>>277
セオタ悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>278
どっちも伸びてるんだな
パ＞セとなるのはいつごろだろう

>>263
＞セにも良いPは沢山いる
＞だが今年はことごく調子を落としたり、怪我をしている

具体的には誰のこと？

人気のセントラルリーグ、実力のパントラルリーグって昔から言われてるだろ

そもそも当時のパが期待していた巨人戦の放映権料はほとんど期待
出来ない状況になってるしキチガイ江尻の指摘は完全な的外れ
未だに巨人阪神におんぶにだっこのセ三弱は解散してしまえ！

あと交流戦の始まった05年と比較すると
中日以外の11球団は平均動員数が伸びているらしい。
現状最低の横浜は+30.8％らしいが05年はどんだけひどかったのかとｗ

>>278
ホントの入場者数発表してくれないと比較しても意味ないな
とてもセリーグが増えてるとは思えないよな

交流戦つまらんし廃止してほしいわ
パさんは自分らだけで自由にやって下さい

DHあるからボッコボコされる試合があるよなw

>>271
そのアルペンも老朽化してきたからなぁ…
今年は久しぶりに人工芝変えたけど

作り話かｗ

>>23
なによりＣＳの存在意義が出る
ＣＳは各リーグ１位＋ワイルドカードでいい
今のＣＳは単なる金儲けの道具

東京は燕に任せて、兎は越後に行けばいいんじゃねえの。
ドームランは詰まらん。

>>269
どちらもセ・リーグじゃなくて巨人が育成してるんだろ
巨人の手柄をセ・リーグ全体の手柄にすんな、巨人の小判鮫が

セ・リーグは巨人がいなきゃ人気も実力もないウンコリーグなんだよ！

メッキ剥がれまくりだろｗｗｗウケルｗｗｗ

別に負けたってなんだって給料に大差ないだろ？
やる理由もないし、やめる理由だってないだろ

どリーグ　ヂャイアンヅ・ライオンズ・ファイターズ・ドラゴンズ・バッファローズ・ホークス

あリーグ　タイガース・イーグルス・スワローズ・カープ・マリンズ・スワローズ


こんな分け方もありかもね

>>287
セシフィックリーグだよ

慣れない地方の移動やマイナー球団の情報不足などセに不利
セに旨味はゼロだしオールスターもつまらなくなる
パを救済してやってただけだし廃止したほうがいい

>>300
ベイは？
酷すぎ。

>>289
大量にバラまいてるタダ券の客もカウントしちゃう観客動員数なんて
なんの指標にもならんよ
主催者の思惑次第でいくらでも操作できる

>>303

　御免、酔っ払ってた。

横浜在住時はベイスターズを応援していたんだが。

>>263
連レスですまんが先発が中４中５ってどこの話？
セリーグでブルペンに負荷がかかってるのは事実だが先発は甘やかされてるぞ。
投球回数も上位５傑を比較したら１試合分くらい少ない。
パリーグの先発の方が酷使されてるのに毎年好成績なのはそのように鍛えられてるから。

>>247
監督が本拠地の利を唱えた中日は
四億円の抑えが炎上して本拠地で逆点負けしましたねｗ

>>274
昨年までは西武が交流戦でカツカツだった
それが今年は貯金をつくり、優勝争いまでした
横浜はともかく巨人、ヤクルト、広島は西武と互角以上に戦ってる

結論：セ・リーグ惨敗の原因は中日と阪神

てか昔と違ってセリーグの試合しかテレビで観れないような時代じゃないし
そこまでセリーグ(巨人)に執着しなくても経営努力さえ怠らなければ、パリーグ大丈夫だと思うけど
未だに巨人戦があるからとか思ってるセリーグの方が危ないと思うような気が……

セリーグ弱すぎｗｗ

面白すぎる交流戦w

負け犬の遠吠えにしか聞こえないってのが
そもそも他球団から選手を奪ってる巨人に発言権はない

>>300
広島と中日が交流戦どこで主催したか知ってるかい？
セ・リーグのほうがよっぽどど田舎でやってるんじゃねーか？

ベイは、もう夜景とか言ってないでドームにするべきだな。
あそこは「飲み屋」としての価値もある球場なんだから・・・

>>302

　巨人・阪神以外がからむセリーグ同士の試合よりは余程貢献してるぞｗｗｗ

交流戦なんて止めて
アジアカップでもやれば？
間違ってテレビ中継してくれるかも？？

去年の交流戦のサイトで試合数についてニッセイがアンケート取ってたな
一番多かったのは現状の数が良いだった

スカスカのゆとり日程がどうにかならんのか

情けないよな。セの代表落合が「今年はセの本拠地からスタート」を要求してこの体たらく。
さらに勝てないから廃止訴えるとかｗ恥ずかしいと思わないのだろうか？
セは金でドラフト強奪したり良い選手沢山取ってるくせしてさ。それでもプロ？

>>315
え？

「交流戦飽きた」

これが実質3チームで延々とPO予選してるのを
ひたすらボーっと見てる若年性痴呆症患者のお言葉ですｗｗｗｗｗ

>>269
ちょっとしたことじゃないだろｗ
交流戦144試合やって完敗、パ全球団に貯金作られたことを恥じろよｗ

ライオンズファンだが、どちらかというとライオンズは交流戦を苦手としてたけど、今年で通算勝ち越したかな？
ホークスやファイターズやマリーンズが優勝したり大幅に勝ち越したりしてるのを後目に歯がゆい思いもしてたし、パ・リーグが大幅に勝ち越せてない要因のひとつなのも悔しかったな
来年こそは交流戦優勝してもらいたい！

>>315

　どうせなら　アジアリーグまで拡大して

韓国球団を4チームまで縮小して選手を選り抜き台湾球団を2チームまで縮小して選り抜き
日本の最弱2球団をいれて8チームとしてA2リーグ
日本の10球団をA1リーグにして1部2部入れ替え制にしたらどうだ。

そしてA1優勝球団がワールドシリーズに乗りこむとか

セの雑魚さが露呈して人気低下、かといってパに人気が移るわけでもなく共倒れの予感

パリーグ６球団全チーム勝ち越し・上位独占
セリーグ６球団全チーム勝ち越しなし確定ｗ

>>270
正直それは『野球』ファンではないと思うが
巨人ファンで巨人の試合しか見ない俺でもパリーグの選手かなり知っとるわ

日本シリーズでどうせ巨人が勝つんだから交流戦は帳消しになるよ

リーグの順位が毎年交流戦で引っかき回されるお楽しみだったのに、
今年はセが弱くて順位変動的な面白みが無いわー

八百長すりゃいいじゃん

野球なんてお遊戯、どうでもいいべ

>>327
やっぱり巨人頼みかよ

巨人なしでは人気も実力もないセ・リーグ
パ・リーグは首位の西武なしでもやっていけるが
セ・リーグは首位の巨人なしではやっていけません
セ・リーグは中日阪神含め巨人にひざまずき、足の裏舐めてろよ

ていうかセリーグにそんな有名な選手なんていたっけ？
今野球見なくても知ってるような選手なんてダルとマーくらいなもんだろ

セの借金の半分がベイなんだが
こんなんでセとパを分けて語ってる意味がわからない
ベイと試合できないセが不利なのは当然だろ

弱いチームを都合よく除外するセヲタ（笑）

ヤクルトが新潟に移転すれば万事解決！

何で横浜は勝てなくなったの？
１２年前は日本一にもなってるのに

>>334
兎が移れよ。

セ・パ生き残りは「究極の交流戦」　世界の王も後押し
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20100612/bbl1006121549003-n2.htm

（夕刊フジ編集委員・江尻良文）

>>331
阪神にいる、ホルモン増えてる不思議な体質を持つ人は
だいたい知ってるんじゃない？
あとは俺が増渕、嶋、大竹、中里を知ってるような感じで地元出身の選手とか

>>332
セオタ悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>318
初年度の落合は確かに偉かった。現状で勝てると豪語して補強なしで優勝。
でも日本一になれずにだんだんおかしくなってきた。
巨人の亜流のように高給化ロートル化していまや巨人の方が風通しが良いくらい。
その結果として上位と下位の差がはっきりしてリーグ間格差が現れる。
もちろん下位の経営陣にも問題があるけどリーグをこんなに衰退させたのは
上位の方にも問題がある。

>>335
親会社がＴＢＳだから

交流戦があるからオールスターはいらないと思う

セパの対決は交流戦で見てるからオールスターはやらなくていいよな

オールスターもやめるのが先だと思うけどな。
交流戦を始めたおかげで、まったく新鮮さがなくなった。

早く1リーグ化すりゃいいのに

>332
そんなこと言っていいの？交流戦前までは横浜借金４程度しかなくて好調だったじゃんｗ
ということは結局セが糞だってことになるけどさｗ

パが強くてセが弱いって俺がＰＣエンジンでファミスタやってた頃からだけど、
なんで未だに変わらないの？
野球詳しい人教えて。

巨人だが、交流戦はあっていい。
３弱とずっとやってたら飽きる。

>>388
３倍の人は確かに有名だけどもう過去の人でしょ
あと名前挙がってる人はお世辞でも「有名」とはいえんでしょ
地元の人なんていったらそれこそ地域密着してる（？）パのほうが有利じゃね？

我がベイスターズは交流戦が始まる前は借金４だったのに３年連続６勝１８敗で、借金16まで
ふくらんでしまった。ホントやめて欲しい交流戦。
暗黒仲間のヤクルトと広島戦がないと、平気で９連敗とかしちゃうんだよ

>>322
西武だけが巨人に負け越した。
せめてタイなら、セ全チーム借金になったのに。

そもそも交流戦突入前まではAクラスとBクラスの格差はセよりもパの方が酷かったからな
で、交流戦でセヲタが雑魚扱いしてたパBクラス球団にいいようにやられてこの結果

やっぱりセはクソってことだな

夕刊フジってのは妄想が記事になるのか

今やめたら二度とセリーグはパリーグより下の実力であるという事実を覆せなくなるな。
どんなにオールスターや日本シリーズで勝っても。
永遠に負け逃げ・敗北者リーグという汚名は返上出来なくなる。

恥も外聞もとか言うのなら、何としても一度はセリーグ球団が優勝してから
それからやめるって言おうや。

>>343
同じ意見の人がいた！
交流戦見てるからオールスター何のためにやるかわからないね
新鮮味もないし
どうせオールスターも毎年代わり映えのしないメンバーばかりだしな

オールスターやるならセパではなく東西対抗みたいにしたらいいのにね
関西球団と関東球団とか、オールスターはあきた

>>349
「夏になったらいっぱい観にいくんだ」と意気揚々だった俺が、
今じゃ全く興味持たなくなったくらいに沈んだよなｗ

1リーグにしたほうが面白そう。
セパの不毛な言い争いもなくなるし。
1年戦うと各チームの本当の実力差が出るだろうし。
今の4試合づつだと短期過ぎて。

>>354
それいいな＞東西対抗
もしくは昔一度だけやった日本人vs助っ人とか

やめていいとおもうよ。スコアラー削減できるし

と言うかさ、本来のパのメリット＝巨人戦の放映権料

これがもう崩壊してるじゃないの。交流戦もBSしか放送してないし
セにもメリットないが、実はパにもメリットなくなってる

正直なとこ、続ける理由あるの？？

>>354
オールスターは投手はストレート一辺倒でバッターは大振り。
ベンチではずっとヘラヘラしてて、お遊びにも程があるから、つまんないんではないかと。

まあぶっちゃけ交流戦もオールスターもスポンサー収入の問題があるから
やめられないんじゃね？
この２つの収入なくなったらＮＰＢ破綻しそう

まあオールスターの放映権料はかつてと比べると洒落にならんくらい下落してるみたいだが

どうしてこんなにセザールが弱いのか誰かおしえてください。

>>318
セの本拠地から始まる方がいいのかも
パ球団が優勝するんだから
交流戦の最終戦はパの本拠地でやる方が都合がいい

オールスターはどんな形にしようと、もう俺は魅力を感じんなぁ
チームを応援してるんであって、選手自体にはそこまで思い入れないしな

交流戦ごときに必死になってるパリーグがおかしいんだよｗ
日シリで勝つのが目標なのにペタジーニとったりして目先の１勝に
こだわってアフォかよ

>>359
放映権料なくなっても巨人阪神とやれば客入るから意味はあるんじゃない

>>365
144試合のうちの24試合に必死にならないのならプロ失格だな

>>359
横浜、ヤクルトとやるよりは
ソフトバンク、日本ハムとやったほうが観客入るんじゃない？
横浜なんか巨人ファンと阪神ファンがいなかったら西武やオリックスより客少ないだろ

>>66
ダルビッシュやまーくんがサッカーやるんか・・・

セリーグのチームはオリックスの呪いをまず回避しないといけないからなぁ。
すでにペナント前にそこから勝負が始まっている。
あの呪いにかかったチームは、笑顔でシーズンを終えることはない。
結論からいうと、廃止でいい

>>365
交流戦もシーズンの一部なんだが？

オールスターって自虐ネタかよ、プロやきう

燕もベイスも千葉マリンで大勢ファン見たから、居ないわけじゃねーんだよな。
何故か普段本拠地行かんだけで。

言い訳のセ

>>369
西武の平尾はＦＡ権行使して浦和レッズ行きたいと言ってたな

セパ交流戦、パの上位独占が確定　導入６年目で初めて

　オリックスが初優勝を飾ったプロ野球の「日本生命セ・パ交流戦」は１５日、日本ハムが１０―２でヤクルトを破って勝ち越しを決めた。
これでパ・リーグ全６球団が勝ち越しとなり、上位６位までを占めることが確定した。同一リーグが上位を独占するのは導入６年目にして初めて。

　セのチームは、１２勝１２敗で７位が確定している巨人以外はいずれも負け越しが決まっている。
今季の交流戦は１６日の新聞―ハム（ナゴヤドーム）が最後の一戦となる。

http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061501000958.html



おめでとうございます

>>356
セの金満球団の同一リーグでの強奪範囲が広がるだけ
パの他の球団のモチベーションも落ち
今度は球界全体の弱体化に発展するだけ

>>359
観客動員数に影響があるんでは。
昔ほどではないだろうけど、やはり巨人、阪神戦は比較的観客増えるでしょう。
少ないよりは多いほうが収益アップだし。
セにとっても目玉試合があれば増えているのかも。

燕やベイスは今弱いから観客がいないだけだろ
強くなればたくさん球場に来ると思うぜ

センズリーグとパイズリーグ

>>377
意味がわからんｗ
今現在だって　全ての球団から強奪できるだろ

なんで12球団の1リーグにいないの？
144試合で6チームのリーグだと、何回も同じ相手と試合してて飽きないの？。
Jリーグなんて18チームもあるのにさ

>>1
こんな嘘くさい煽り記事かいて、新聞が売れる時代なんてとっくに終わってる事に何故気づかない！？
プロ野球崩壊寸前の危機に、国内で内輪揉め煽って何がしたいねん！無責任なリーマン記者は恥を知れ！

読売も阪神もマスコミも今は手たずさえてＭＬＢマネーに対抗する術から、一般人を取り組む工夫まで徹底的に考えなあかん時やろが！
昭和の化石みたいなボケた記者やファンほど、真偽もわからんような暇ネタの中途半端な取材記事で無責任に批判のマネごとしよんな。
僻み根性は捨てろ。まじでプロ野球が終わってまうやんか！！

　交流戦が始まってからというもの

1シーズンの組み合わせが6球団の中でしか選べない状態が
逆に悪夢に思える。

セリーグは交流戦廃止を言い出したら恥だし、このまま負けつづけるのも恥だし、
さあ一体どうする？ｗ

むかし、関西にパリーグ3球団あった頃は悲惨だった
とにかくファンが分散してしまってた。
いま、関東にセリーグが集中してる
これをなんとかしないと悲惨

今日も神宮と横浜ガラガラ

金に汚い負け犬リーグかｗ
もう、カスリーグのカ・リーグに変えたらいいんじゃね？
つか負けたらグズって逃げ、って、もろにカスだろ。

男なら何で
「勝つまでやめねぇ。」
って言えねぇかなぁ。

俺なら次の試合なり対戦できる機会が待ち遠しいくらいだが。

パリーグのチームのファンだが、交流戦はあまり好きじゃない。
日程が変則でけが人も増えるし。

>>375
おかわりくんはどうすれば・・・

恥を恥と思う心があったらCSなんて出来てなかったと思うがね

>>381
同一リーグから強奪されるのと別のリーグから強奪されるのでは
意味合いが違う

その年最下位になったチームがエースと４番を同じリーグの優勝したチームに強奪されて
球団も選手もやる気出ると思うか？

今のセリーグの弱体化、とりわけ下位球団の弱体化は
この辺と無関係とはさすがに言いがたい
勿論それだけではないだろうが

>>386
お前は関西の間抜けだな。
渋谷と横浜は30分だからヤクファンも横浜ファンも行き来するんだよ。
分散したらどちらも死滅する。

パリーグ某選手「巨人は最下位の日本ハムより弱い」

パを一部リーグ、セを二部リーグと位置付けて別々に試合したら良いんじゃない？

>>394

　パリーグの最下位決定戦が盛り上がるな

>>391
なんで違うんだよ。同じだろ。

パリーグのチームはリーグ優勝だけが目標で
日本一はどうでもいい　というのか？

あと日程がスカスカだからいけないんだよ。
６連戦１休６連戦１休で半分おわるぞ

>>396

　ペナントレースは育成とか世代交代とかが
絡む長期戦だからな。

　日本一決定戦はチーム内代表で固めた短期決戦だろ。

>>396
リーグでいい成績残せなければ
日本一なんて夢の話なわけだが

>パリーグ某選手「巨人は最下位の日本ハムより弱い」
本当だ

>勿論それだけではないだろうが
セは基本データー重視のハメ野球ばっかやっているから
力勝負のパリーグに歯が立たないんだと思う
比較的力勝負でも何とかなるのが巨人で
ごまかしが全く効かないのは中日
下位３球団は………

>>396
別リーグは対戦数が少ないから、主力を奪い取って弱体化を狙っても効果が薄いだろ？

>>397
移動できない。

>>383
妄想記事によってこのスレみたいに対立してるうちはマスコミはこのままだろう。
需要があるわけだから。
低レベルな妄想記事は腹立たしいね。

思い切ってドラフトの時に交流戦で上のチームから
指名できるようにしてみるとか。

そもそも２リーグに分けてる意味が全くない。
いい加減１リーグにしろよ。そしたら野球見てやるよ。

セサルリーグ

むしろ3リーグっつーか3地区にするのも良いかもな
ＭＬＢみたいな感じで

>>404
そしたらDHの有無が本格的に問題になるがな
同じ条件・編成のチームじゃないんだから

パリーグで吸収してやんよ

オリックスが対ヤクルト、横浜で３万以上集めたのに、ヤクルト、横浜の動員がカス過ぎる
特にヤクルトは完全にビジター頼みで情けない
休日デーゲーム出来ないなどいろいろ制約がある神宮を捨てたらいいのに

3週間で終わらせてくれよ

焼き豚wwｗ　
やることなすことみっともない(笑)

勝てないから廃止したいって朝鮮人かよｗｗｗｗ

セ・リーグはセントラルリーグ、パ・リーグはパントラルリーグと言ってな。

J1 J2

>>400
パが力勝負とかアホリーグみたいな事言わんでください

おーぐれーとせんとらる〜♪

そもそも同じ野球をやってるのに２つに分けるのがおかしかったんだろ
東西に分ければ交流戦にも意味がでてくるし
経営を助けてもらう為に巨人との試合をパにもよこせとかもう真剣勝負してるとは到底感じないし見に行かなくなる

力勝負＝直球勝負＝真っ向勝負＝善

みたいな価値観はどうにかならんもんか

セリーグのペナントレースが無意味すぎて見る気がしない

３位まで決まってるから、クライマックスだけ見ればいい

何をどうしようと、関係ありません。
いまはW杯ですからね。

サッカーみたく1部リーグ、2部リーグ制でいいじゃん

交流戦　順位

1位　オリックス　　確定
2位　西武　　　　　確定
3位　ソフトバンク　確定
4位　ロッテ
5位　楽天
6位　日本ハム　　　明日勝てば4位

7位　読売　　　　　確定
8位　阪神　　　　　確定
9位　広島
10位　中日　　　　明日勝てば9位
11位　ヤクルト　　確定
12位　横浜　　　　確定

西武とソフバン助けてまで交流戦やってほしくねーな
ドラフトやら好き勝手してきて、今更なんなんだ

見てる方としては、交流戦は面白いがね。

もう止めたらー

>>416
しかしそう思ってるバ解説者がいるんだよ
張本勲みたいに「注目されるし客が多いからいつも以上に力が出る」とか言うのもいるし
関根潤三も似たようなこと言ってた

そりゃ張本や関根が現役だった頃はホークスよりスワローズの方が客多いなんて
考えられなかっただろうけどさｗ

>>418
セ・リーグ＝読売とその下僕たち
パ・リーグ＝毎日新聞と鉄道企業

ところがどこかの珍カスが鉄道企業を裏切って読売の下僕になった
そのくせに「アンチ東京」「アンチ読売」をアピールしたんで馬鹿な奴らが飛びつき
どこかの地方新聞もそれを真似した。某「ワシが育てた」がいい例だよ

ジジイ解説者どもの頭は30年前で止まってるな
だいたい今時セに強いコンプレックス持ってるパの選手もいないだろ

交流戦　通算成績　勝-敗-分 　

ソフトバンク　100-65-3 　
ロッテ　92-70-6 　
ヤクルト　88-79-1
阪神　86-76-6
日本ハム　85-77-5　※残1 　
読売　84-77-7
中日　83-81-3　※残1
西武　81-84-3
オリックス　76-88-4　
楽天　74-92-2
広島　69-94-5　　
横浜　66-101-1 　

巨人にコンプレックス持ってる選手はいるかもしれんが
中日阪神はねぇ・・・ｗ
中日なんて、応援団もアレだし

あれ？W杯期間中は自主休業じゃなかったっけ？

パリーグの選手は交流戦で注目されるから力を出せるのなら
セリーグの選手は既に注目された状態で試合してるから、もうどうやってもあれ以上の力は出せないんだろ？
野球辞めたほうがいいなｗ

多くの意見があるように、上位リーグと下位リーグに２部に分けて、
毎年１部の５，６位と、２部に１，２位を入れ替えとかあるのは良い案かも。Jリーグみたいに。

１部リーグ制にするなら、西武とヤクルト横浜の３つが合併して１０球団とか。

サカ豚の俺が意見言わせてもらう。
交流戦は絶対続けた方がいいよ。
まだ10年もやってないのに不人気やお金の損得で判断し廃止は、あんまりだと思う。
長い年月を掛けて人気を付けていけばいい

ファンサービスの満足度調査　ワースト５位までセ・リーグ独占

http://www.asahi.com/sports/bb/TKY201006150112.html

もう少しでパーフェクトだったのだが、惜しいな

>>434
赤字の少ない３球団で合併とかねーよ

合併話が出るなら、ヒーヒー言ってるソフトバンク、ハム、楽天は絶対絡んでくるだろ

赤っ恥ってここの芸スポとかみたいな
イエロ−ジャ−ナリズムでしか見ない
表現だから、本当にそんなこと思って
いる訳がない

>>437
近所で組んでみただけ

>>433
ベイと燕の試合って、パより悲惨ぽいけどな。
何が人気なんだか。

まず球団を増やせ

各球団の交流戦ホーム平均動員数（2005〜2009）

1　阪神　42583人
2　巨人　40157人
3　中日　32596人
4　ソフトバンク　31127人
5　日本ハム　24626人
6　ロッテ　20764人
7　オリックス　18285人
8　ヤクルト　18150人
9　西武　17960人
10　広島　17824人
11　横浜　15722人
12　楽天　15336人

どんでんず優勝の踏み台になる阪神は見てて面白かったな

野球自体をやめればいいのに

つまらないんだから

メジャーリーグに対抗する形で巨人が出来た
　　　　↓
巨人（東京）に対抗する形で阪神（大阪）と中日（名古屋）が出来た
　　　　↓
讀賣の仕切りで球団増やしてセリーグが出来た
　　　　↓
セリーグ（讀賣）に対抗する形で毎日の仕切りでパリーグが出来た


だから、巨人が強い人気チームじゃないと土台から崩れる。

交流戦で問題なのは
「巨人が勝てるのは強いからじゃなくて、セリーグのレベルが低いから」
ってのが露呈したこと。

格付けは終わったし、もう交流戦廃止でいいんじゃない。

球団にとって勝敗より観客の入り数が大事なんだから、442の書いている数字が全てを物語っているんじゃないか？

セリーグが勝てないから廃止する、言うのだったらセリーグ自体を廃止したら？

こんな糞みたいな理由で交流戦廃止とか言うんじゃねえよ。

もう忘れてる人も多いだろうけど、数年前のアジア大会？（台湾あたりで開催）で、
全日本（日本代表）の応援団を作ったけど、あれは笑えたな。

応援歌が童謡ｗｗｗ

富士山の歌みたいなのを応援歌にしてるのｗ

頭を雲の上に出し〜♪　のメロディーで歌って応援ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれは笑わせてもらったわ（笑）

パリーグを1部リーグ、セリーグを2部リーグ、社会人リーグを3部リーグにして
それぞれ上リーグの下2チームと下リーグの上2チーム入れ替えすればいいんじゃね？

セ・リーグ「助けてやるんだから、勝たせろよ！」

セとパじゃ相当実力差あるよなｗ
そうじゃないとここまで差は開かないｗ
まじでほんとうにひどいｗ

>>447
観客じゃなくて利益だろ
福岡はドーム使用料４８億円で、どんなに客が入っても火の車、定期的に親会社が身売りしないとやっていけない土地
広島はどんなに客が少なかろうが黒字になるようなシステムが構築されてる
観客数は目安のひとつにしかならんよ

ヤクルト、横浜という、とてつもないハンデがあるから。

ナベツネ言うとおりに１リーグ制にすべきだったと思ってきた

>>454
７位から１２位まで独占してたらさすがにその言い訳も無理があるぞｗ
得失点差でも圧倒的に差あるし。

つうか、交流戦とか止めて、パはまるごとメジャー入りすればいいんじゃね。
セはローカルな独立リーグ扱いで、細々とやってればいいｗ

交流戦の順位表を見たら やめたくなるわな、パリーグ球団 容赦ないもんw

>>449
あれは阪神応援団だよ
星野仙一が公募したら阪神応援団しか来なかったんだとさ





いつ公募したのか謎だけどな

マジレスすると交流戦のスポンサー連れてきたの巨人です
少なくとも巨人は交流戦に肯定的だし、交流戦を利用して
ＤＨに持ち込もうとか考えてても廃止はないし、興行的にも
プラスなんだよ。
ただ現場レベルは、ペナントに水は差されるし、移動が
多いしで５月、６月のこの時期嫌がってる監督選手は多い

讀賣はヴェルディーを何とかしてやれよ！w

交流戦辞めて、セとパの４位以下を入れ替えれば良いんじゃないかな

巨人の放映権料が下がってる、これからも下がり続けるのなら
もはや巨人と試合をするメリットって無いんじゃないのか

巨人戦の放映権料下がってるっていう以前に
来年ＮＨＫ以外地上波の中継なくなりそうな雰囲気だが

>>464
さすがにそれはない。
サンテレビやチバテレビが中継をやめるとは思えん
たしかにナイター全国中継はNHK以外なくなるかもしれんが

最近の神宮やハマスタは、巨人戦でもそんなに客が入らないって本当なの？
もしや、巨人戦よりも阪神戦の方が完全に多いのかな？

ヤクルト横浜がボーナスゲームになってんだから、パリーグ有利だったんだよ。
総当たりじゃないから本当の実力がでてるわけじゃない。
ただその分普段はセリーグにボーナスあるわけで、ここ数年関東連合とか言われてるヤクルト横浜がひどすぎる。

セリーグ弱すぎ
興ざめだわ

敗走wwww
これは恥ずかしすぎる

巨人を勝たせるために無茶をやり過ぎた結果
セリーグの戦力バランスが歪んでしまった

そもそも2つにリーグ分けててなんか意味あるの？

もうパリーグ優勝チーム＝日本一でいいな

何とかして上から目線で交流戦廃止にもって行きたい性根が情けないなｗ

で、セリーグ（二部リーグ）優勝チームはパリーグ（一部リーグ）最下位と入れ替え戦だな

>>451
助けてるといえるのはジャイアンツとタイガースくらいじゃね？

エジリンってまだ生きてたのか(´･ω･`)

>>471
2つに分けたわけではなく、巨人の横暴に耐え兼ねたチームたちが結束して
昭和25年に巨人抜きで立ち上げた新リーグがパシフィック・リーグ。

言わばパ・リーグだけが本当の意味でのプロ野球リーグ。
もう一方のリーグは巨人と、その取り巻きたちでやってる親睦会みたいなもの。

どうだ？
最近では、神宮やハマスタは巨人戦でもそんなに客が入らないのか？

交流戦だとチケット取りやすいから毎年楽しみにしてるんだけどなぁ…
＠関西在住中日ファン
甲子園なんてチケットとれないもん

おかげさまでパはオリックス応援するようになった

昔から人気のセ実力のパて言葉がｒｙ

昔ほど人気に歴然とした差があった時代じゃないしなあ

放映権料も落ちる一方だし、
パリーグ側にもメリットが薄くなった

やめてもいいと思うけど、逃げるみたいで惨めだなｗ

交流戦廃止で毎年12球団を抽選で２つにわければいい

今負け逃げすると、一生パヲタにdisられ続けるからな
勝ち越してからにしてくれ

>>484
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro009931.jpg

巨人阪神はいいけどヤクベイ鯉三球団がパ暗黒期並になってるから
パントラルも旨みないだろうw

>>483
巨人様が不利になるルールは却下される
それが視聴率低迷の主な原因なんだけどな

>>482
いや、パリーグにとってはメリットありまくりだろ？
セリーグをボコボコにしてレベルの違いを見せ付けているんだから、すごい広告効果だよ。

パの監督が三連戦ならセのほうが強いって言ってただろ
三連戦にすりゃいいだけじゃね

セの野球で野球を楽しめてるセファンってなんか可哀想

>>460
いや観客減を理由に巨人は交流戦削減派だった
今年はドームの客が多くなったろ？
あれは巨人にNOと言わせないためにパ親会社が動員かけた結果

やきう自体つまらねーんだから何やったって無駄

パリーグはSクラスの先発投手と二線級の先発投手の力量が大幅に違うから、
三連戦だとセリーグも少し有利になるかも。
最低でも３６試合に戻すべき。

セの下位球団３チームは、交流戦が始まる前から
すでにｇｄｇｄだったから、最初から結果は分かってた。

>>492
黙ってアニメでも見てろよ

セヲタは交流戦廃止したいのか36試合に戻したいのかどっちなんだよｗ

野球をやきうとか書くIQ70以下のやつは黙ってろ

もういっそのこと野球やめてクリケットにしたほうがいいだろうな。
ちゃんとした国際試合ができるから盛り上がれる。

>>496
パヲタですが何か？
っっていうか、>>493の前半みたいなことは、交流戦の最中にどこかの監督が
言っていたような。だからその必然的な帰結として交流戦は拡大すべきか、と。

やきう自体やめちまえよｗｗｗｗｗ

今年はもう全部交流戦でいいよ
凄い記録が見れそうだから
52対2とか4割打者5人とか

>>499
どんでんだろ。ただのリップサービスだと思うよ。

>>499
どんでんだろ。ただのリップサービスだと思うよ。

野球なんか見たくないっての

>>493
３連戦にしたらセの先発がさらに酷くなって初回から滅多打ち食らうぞ

読売が野球を潰した
読売新聞潰れてほしいわ

>>493
それに加えて2連戦だと日程がゆるくなるから
エース級の登板機会が増える。
でも36試合だとペナントが間延びするかも。

止めてもいいんじゃね
セはおわっとる

セってそんな華あるかね
パはダル杉内涌井岩隈田中カブレラ松中川崎おかわり中島と華に事欠かないが

負けるから廃止ってダサすぎね？

セリーグチームのファンだけど、別に交流戦はもう止めてもいいよ。
弱いから止めたいんだろ、とかいわれても別にいいじゃないか。

交流戦の場合、対戦相手との勝ち負けなんて全く関係なくて、重要なのは
同一リーグ内チームとの相対関係だけだしね。チームが勝ったとしても、
同一リーグのチームが全部勝ったらゲーム差に変化はないし、意味ないよ。

今年も結局、横浜が大きく沈んだ以外はあまりゲーム差は変わってないし。

交流戦はいつぞやの巨人の大失速のように順位に大きく変動があればこそ面白い。
片方のリーグが一方的に勝ちまくるだけじゃ見てても興がそがれる。

負け狂ったのなんて誰のせいでもない自分が悪いんだろ

けだし見物だな

セ「勝てないから廃止します（ｷﾘｯ」

結局ナベツネが正しかったんだな、古田とか今何やってるよ？あんだけ2リーグ維持叫んでおいて
喉元過ぎれば熱さ忘れるを地で行ってるじゃないか

パ・リーグＢクラス『ヤクルト、広島、横浜いたら俺たちもＡクラスに入れる』

>>494
日ハムと楽天もｇｄｇｄでしたけど？

廃止って
とりあえずこのスカスカな日程をやめなさい
前の3連戦に戻せ。
できないのであれば止めてよし。
ヌルヌルな日程でやって何が面白いのかね

昔からセは短所を矯正する野球、パは長所を伸ばす野球って
言われて棚＞ソース＠週刊ベースボール
パの方が伸び伸びしてるもんな。

テレビ番組のスポンサーになる事自体、もう……。
ああ、電通が？

1部2部制を導入すればいいよ

まぁ良いじゃないか
セ・リーグだけになれば巨人は強くなる

それで満足なんだろ？オッサン達は
考えるな騙され続けてたらそれはそれで幸せな人生だ

>>509
今はもうそこそこ野球に興味ある人らには、パの方が知名度ある気がする。
別にパのファンてわけじゃないのに、ヤクルト横浜阪神広島だけじゃなく巨人にも誰がいるか
正直よくわからない。

実は優勝とかでもしない限り野球なんてどうでもいいレベルの人ほど
野球と言えば巨人だよね、って認識なんじゃないか？

パは来年は接待野球に徹するしかないな。

>>466
間違いなく阪神戦の方が多い

>>466
平日のハマスタの巨人戦なんてガラガラ
ちょっと雨降ったりしたら1万切る試合なんてのもあった
>>525
琴光喜みたいになって球界終了だな・・

>>500
お前もそういうレスやめろ

普段見れない選手を見れるのは楽しいけどな
我が軍のホームゲーム前にロッテの荻野貴が怪我してしまったのは残念だった

セ3弱は普通にパにやられ
パ3弱はセ相手に互角以上の戦いをした

セの3弱云々言い訳する前にパの3弱をカモれなかったことを恥じるべし

交流戦がなければ、巨人は強いからいつも一位なんだという風に話を持って行けた
今は誰もそんな風には思わない
他が弱いから一位
巨人を中心に回るリーグというのも８０年代まではそれなりに面白かったんだが、
もう無理

セリーグは交流戦以外全部試合中止して、結果の如何に関わらず日本シリーズは
パリーグの優勝チームと巨人が闘うというのでもいい

あるいはマジに考えるなら、韓国チームとの同一リーグ化とか、アジアシリーズ
開催とか、セリーグが実力と人気を回復する方策はいくらでもある

>>507
３６試合でやっていたときの議論としては、前期と後期に分けるという改善案が
あって、それをセがつぶした

>>530
カープはパの首位西武に勝ち越してますけど？
しかもエース帆足、岸相手にHR打ってますけど？

というわけで
カープ>>>>パ3強>>>>パ3弱>>>>セ3強>>>>セ2弱

セ・リーグ(笑)

>>532
対楽天の戦績言ってみろやwww

まず両リーグでＤＨ制をやるやらないを統一して交流戦やらないと。
こんなもんＤＨ採用しているリーグが有利になるのはアホがみてもわかる。
サッカーでいえば11人のチームと10人のチームが試合をやっているようなもの。

こんな成績ならクライマックスシリーズに出るの
4チームにしてパが3チーム、セが1チームでいいだろ。
別に雑魚集団のセなんざ無しでも全く構わんが

ペナントの順位が
全然動かんかった。

>>537
これが一番困るんだよな

去年まではセリーグの方が勝ってんじゃなかったっけ？

>>536
そんなもんやらんでいいわ。
今年はパの優勝チームがそのまま日本一でいい。
こんなのでセリーグがチーム出して日本シリーズやれとか
図々しいにも程があるわ

ホームビジターで１試合ずつにすればおｋ

>>539
去年だけはセ・リーグが勝ち越してた

>>535

釣りですか？

去年は二位から五位までセだよ
今年も、帆足ダルがセの下位相手に打たれてたし

ロッテオリックスは打ちすぎだが、今のハム見るとこれも今年だけだろ

要は、東京横浜広島が弱すぎるんだよ

もう面倒やから1リーグ12チーム制にしたらええねん

>>98

50 ：どうですか解説の名無しさん：2010/06/15(火) 22:43:47.30 ID:jholf4ur
交流戦のセはここまで
４７６勝　５０８敗　２３分　借金３２

　ちなみに横浜借金３５

なんで弱いのにセ・リーグはパ・リーグより人気あるの？

人気あるのかも実際は怪しいと言えば怪しいかもしれないが。

交流戦はセ・リーグにはメリットないよな。

野球ってまだあるの？

お客さんは嬉しいんじゃない？
特に地方の人はセパのスターを一気に見れる
からね。

今のままでも十分冠スポンサーとしてのメリットが無い気がするが。

セの知らなかった選手を覚えられたし交流戦いいと思うんだけどなー

パの方が強くなったのはいつから？

涌井岸帆足ダル隈マー杉内和田成瀬

日本シリーズを無くしてさ
セ・リーグの一位とパ・リーグの最下位で入れ替え戦やろうぜ
パ・リーグ一位が日本一っつーことで

続けて欲しいな。

マジでセ・リーグのカスどもダサすぎｗｗｗ 阪チンカスｗｗｗｗ 虚カスｗｗｗｗｗｗ
セ・リーグのトップチームは総じてクズ

ズバリ、投手力の差だね
交流戦は2試合づつだからローテーションに余裕が出る

もうジリ貧なんだから異種球技戦やれよ

爆釣りエジリン

俺はプロ野球団もってるような会社に勤めてないからわからんが、
「俺らの給料減らす前に、奴ら（野球選手）の年俸下げろや」なんて
フラストレーション抱えてそうだな。

負け犬ｗｗｗ

交流戦1試合平均観客動員
　　　　今年　05年比　09年比
巨人　44005　 +6.2%　+5.6%　
阪神　42507　 +2.3%　 +5.0%
福岡　32705 　+3.5%　+0.8%
ハム　30714　+44.8%　+5.9%　
中日　29213　 -5.1%　-2.0%
オリ　 25491　+20.0%　+41.2%
西武　24749　+30.3%　-1.4%
千葉　24226　+23.7%　+7.2%
広島　21774　+62.0%　-10.1%
楽天　17869　+24.4%　+1.2%
ヤク　16062　 +4.6%　 -4.4%
横浜　15506　+30.8%　 +3.4%


ヤクルトや横浜からしたら、巨人と阪神と戦えない交流戦なんか無くなったほうが嬉しいだろうな　
ヤクルトなんかにとってはパリーグのチームなんかとやったら客が少なすぎて、財政的にキツい

>>60

元々福岡では普通にゴールデンでやってるよ
巨人戦を差し替えたりして・・・

パリーグ→ＮＰＢ１部
セリーグ→ＮＰＢ２部
と名称変更したらいいじゃん

>>565
薬も星も元々観客入らないじゃん…
つか、巨人阪神以外だと１万行かないぐらいだろあそこ２つ。

ちなみに巨人の2軍は今年楽天に0勝9敗、１軍はパの鴨である日ハムより弱いしどうしょうもない。

マスコミが自分でネタを作って記事にしている。
ただの煽り。

>>566
問題は頻繁に差し替え中継してるのが九州でも福岡だけだからなぁ
俺は隣の熊本だけど、今のところ民放地上波でのホークス戦中継は
交流戦を2試合やっただけだし、今年は多分あと1回やるくらいかな？
多分交流戦なくなったら、年1回中継あるかないかって感じに
なっちゃうんじゃないかな

>>567
ＮＰＢ二部に「球界の盟主」巨人がいるのは拙いだろｗ
ナベツネがまた騒ぎだすぞｗ

>>568
鷹や鴎戦のほうが入ってたりするからなｗ（神宮は特に）

まったく野球中継に興味ない俺としては・・・

「球界の盟主」

何それエライの？どこの世界の支配者？ｗ　て思ってしまうわ

>>571
ゴールデンタイムだしそんなもんでしょ

地上波の巨人戦が視聴率・放映数ともに壊滅的な状況で
セリーグの低レベルぶりがここまではっきりと露呈しちゃうと
「球界の盟主」とかいっても裸の王様だわなｗ

札幌ドームだと平日でも結構人が入ってるのに、何、今日の中日ホームのゲームのガラガラさは。

>>572

　問題ない

一部入りするだろ。　ファイターズは入れ替え戦で毎年盛り上がりそうだが

6/14(月)
ヤクルト vs 日本ハム　6202人

6/15(火)
ヤクルト vs 日本ハム 9108人
横浜 vs ソフトバンク　6211人

6/16（水）
中日 vs 日本ハム 6947人

二部リーグの盟主
セリーグのセはセカンドリーグのセ

つーか今年のセは確かに酷かったんだが
毎年死ぬほど負ける球団が必ずいるのがセなんだよな
なんかの呪いだと思う

>>1
ドラゴンズファンだが、36試合制に戻すべき。
セ.リ−グが（ドラゴンズも）弱いのが現実だか
ら、それを直視すべき。

阪神ファンですが、はっきり言って中日広島ヤクルト横浜戦より
ロッテオリックス日ハム楽天戦の方が甲子園に客入るよ。
やっぱり、見てみたい対戦相手がいるからね。

36試合制の時もパの優勝パの勝ち越しじゃん
新規球団の楽天と合併球団のオリというハンデがありながらも

セの本拠地から交流戦スタートしろと、煩く言ってたのがいたが

実際セの本拠地からスタートしたら、セが完全死亡

パリーグ救済のために交流戦を始めてやったのに、セリーグディスってるパオタって
なんなの？

>>586
もはやセリーグを救ってやらないとダメなんじゃないのか
巨人の放映権料にはもはや期待できんし

>>586
１リーグ制になったら不都合な星・燕・鯉の救済じゃなかったのかい？

パリーグの最下位とセリーグの優勝チームが入れ替え戦

「負けたからもう止める！！キー！！」

では未来永劫バカにされつづけるからさすがに止めないだろ

パリーグ何チーム潰れてるんだよ。
阪急潰れて南海潰れてダイエー潰れて近鉄潰れて。
いくら強かろうが経営成り立たないのはプロとはいわねーんだよ。

放映権料なくなればセもそうなるよｗ
とりわけ何気に一番やばそうなのが総年俸が肥大化してる巨人ｗ
放映権料・親会社の経営いずれもやばいｗ
プラチナチケットとまで言われたシーズンシートさえバックネット裏に広告出す有様ｗ

2年に一回にするか一ヶ月に数試合とかに変えれば？
一ヶ月半ずっと交流戦は飽きる
前期後期わけるとか

>>591
リーグ観客動員数パ350万：セ900万（上田阪急全盛期ごろ）だったころに比べれば天国ではあるが
ほんの数年前まではパリーグはもうお仕舞いかも知れんって絶望してただけに
コアなファンはいまだにリーグ消滅の恐怖感が抜けていないんじゃないだろうか

>>593
>前期後期わけるとか
セが難色を示してるんで無いかと

>>594
巨人が以前ほど露骨な強奪をやめて育成の巨人とか白い（または白々しい）
ことを言い始めた。背景は不況。
そのおかげで皮肉なことに、パリーグのエースが引き抜かれる確率が低く
なった。
スター選手が広い球場のおかげ（？）で育ち、長くとどまれば人気は出る。

あとネットでの中継が始まって、テレビのようにクライマックスで中継時間
切れとかいうふざけたことがなくなった。パリーグは各球団で足並みをそろ
えてネット中継に協力した。それ以前は、テレビ中継もなく、夜のスポーツ
ニュースでもセリーグは詳細を、パリーグは結果だけとか、露骨にメジャー・
マイナーの区別があった。それがネット中継の充実で全然なくなった。

確かホームページの形式も共通になっているんじゃなかったかな。

身売りが頻発するのは、赤字を支えられないというよりは、親企業の広告
効果という側面からの評価だと思う。球団の赤字は親企業の損益に合わせ
られるため、節税にもなる（らしい）。

そろそろパリーグ各球団が直面する危機は、ダルビッシュを筆頭に億単位の
稼ぎ頭が順当に年俸をのばすようになると、さすがに手放さざるを得なくなる。
巨人に行くか、渡米か、いずれにせよ次のエースを育成しないといけない。
しかしそんなのはどこにでもある話で、消滅の恐怖とかはリアリティーがないし、
普通の球団運営の上での難しさの範囲内。

まーた敵前逃亡か
>>581
初年度楽天って交流戦でもダントツ最下位だったけど
結局パが勝ち越したぞ

>>593
ホーム＆アウェーを2年でワンセットにするべきだと思う。
阪神vs日ハム戦を今年は甲子園で、来年は札幌で、みたいな感じで。

やる必要ないよ。
交流戦だのプレーオフだの導入したせいでおかしくなった。どっちも不要。

【交流戦 終了】　　セ … 59勝　　パ … 81勝　　4引き分け
'10・06/16(水).試　勝　敗　分　 率　　差　　差　　貯　 得点　 失点　本塁打
　�@ ｵﾘｯｸｽ.　 24　16　*8　 0　.667　--------.　＋8　　145　　100 　　 27
　�A 西武　　　24　14　10　 0　.583　*2.0　*2.0　＋4　　*95　　*91 　　 24
　�B ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ. 24　13　10　 1　.565　*0.5　*2.5　＋3　　105　　*98 　　 22
　�C ロッテ.　　24　13　10　 1　.565　*0.0　*2.5　＋3　　144　　*95 　　 32
　�D 楽天　　　24　13　10　 1　.565　*0.0　*2.5　＋3　　100　　*83 　　 28
　�E 日本ハﾑ 24　12　11　 1　.522　*1.0　*3.5　＋1　　112　　*79 　　 23
　�F 巨人　　　24　12　12　 0　.500　*0.5　*4.0　±0　　*97　　113 　　 41
　�G 阪神　　　24　11　12　 1　.478　*0.5　*4.5　−1　　102　　103 　　 24
　�H 中日　　　24　11　13　 0　.458　*0.5　*5.0　−2　　*79　　109 　　 17
　�I 広島　　　24　10　12　 2　.455　*0.0　*5.0　−2　　103　　126 　　 15
　�J ﾔｸﾙﾄ　　 24　*9　14　 1　.391　*1.5　*6.5　−5　　*93　　120 　　 18
　�K 横浜　　　24　*6　18　 0　.250　*3.5　10.0　-12　　*72　　130 　　 12

【交流戦 終了】　（セ・リーグ）
　 '10・06/16(水).試　勝　敗　分　 率　　差　　差　　貯　 得点　 失点　本塁打
�F　�@ 巨人　　　24　12　12　 0　.500　--------　±0　　*97　　113 　　 41
�G　�A 阪神　　　24　11　12　 1　.478　*0.5　*0.5　−1　　102　　103 　　 24
�H　�B 中日　　　24　11　13　 0　.458　*0.5　*1.0　−2　　*79　　109 　　 17
�I　�C 広島　　　24　10　12　 2　.455　*0.0　*1.0　−2　　103　　126 　　 15
�J　�D ﾔｸﾙﾄ　　 24　*9　14　 1　.391　*1.5　*2.5　−5　　*93　　120 　　 18
�K　�E 横浜　　　24　*6　18　 0　.250　*3.5　*6.0　-12　　*72　　130 　　 12


【交流戦 終了】　（パ・リーグ）
　 '10・06/16(水).試　勝　敗　分　 率　　差　　差　　貯　 得点　 失点　本塁打
�@　�@ ｵﾘｯｸｽ.　 24　16　*8　 0　.667　--------.　＋8　　145　　100 　　 27
�A　�A 西武　　　24　14　10　 0　.583　*2.0　*2.0　＋4　　*95　　*91 　　 24
�B　�B ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ. 24　13　10　 1　.565　*0.5　*2.5　＋3　　105　　*98 　　 22
�C　�B ロッテ.　　24　13　10　 1　.565　*0.0　*2.5　＋3　　144　　*95 　　 32
�D　�B 楽天　　　24　13　10　 1　.565　*0.0　*2.5　＋3　　100　　*83 　　 28
�E　�E 日本ハﾑ 24　12　11　 1　.522　*1.0　*3.5　＋1　　112　　*79 　　 23

【交流戦 前】　（セ・リーグ）
'10・05/09(日).試　勝　敗　分　 率　　差　　差　　貯　 得点　 失点　本塁打
　�@ 巨人　　　36　24　12　 0　.667　--------　+12　　204　　134 　　 49
　�A 阪神　　　35　21　14　 0　.600　*2.5　*2.5　＋7　　172　　148 　　 45
　�B 中日　　　39　20　18　 1　.526　*2.5　*5.0　＋2　　150　　170 　　 32
　�C 横浜　　　36　16　20　 0　.444　*3.0　*8.0　−4　　141　　151 　　 25
　�D 広島　　　37　15　22　 0　.405　*1.5　*9.5　−7　　140　　181 　　 23
　�E ﾔｸﾙﾄ　　 37　13　23　 1　.361　*1.5　11.0　-10　　125　　148 　　 32

【交流戦 後】　（セ・リーグ）
'10・06/16(水).試　勝　敗　分　 率　　差　　差　　貯　 得点　 失点　本塁打
　�@ 巨人　　　60　36　24　 0　.600　--------　+12　　301　　247 　　 90
　�A 阪神　　　59　32　26　 1　.552　*3.0　*3.0　＋6　　274　　251 　　 69
　�B 中日　　　63　31　31　 1　.500　*3.0　*6.0　±0　　229　　279 　　 49
　�C 広島　　　61　25　34　 2　.424　*4.5　10.5　−9　　243　　307 　　 38
　�D ﾔｸﾙﾄ　　 61　22　37　 2　.373　*3.0　13.5　-15　　218　　268 　　 50
　�E 横浜　　　60　22　38　 0　.367　*0.5　14.0　-16　　213　　281 　　 37

【交流戦 前】　（パ・リーグ）
'10・05/09(日).試　勝　敗　分　 率　　差　　差　　貯　 得点　 失点　本塁打
　�@ 西武　　　41　25　16　 0　.610　--------　＋9　　184　　161 　　 37
　�A ロッテ.　　39　23　15　 1　.605　*0.5　*0.5　＋8　　216　　154 　　 37
　�B ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ. 42　24　17　 1　.585　*0.5　*1.0　＋7　　203　　193 　　 44
　�C ｵﾘｯｸｽ.　 39　16　22　 1　.421　*6.5　*7.5　−6　　161　　195 　　 40
　�D 楽天　　　39　16　23　 0　.410　*0.5　*8.0　−7　　145　　177 　　 16
　�E 日本ハﾑ 40　14　25　 1　.359　*2.0　10.0　-11　　156　　185 　　 18

【交流戦 後】　（パ・リーグ）
'10・06/16(水).試　勝　敗　分　 率　　差　　差　　貯　 得点　 失点　本塁打
　�@ 西武　　　65　39　26　 0　.600　--------　+13　　279　　252 　　 61
　�A ロッテ.　　63　36　25　 2　.590　*1.0　*1.0　+11　　360　　249 　　 69
　�B ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ. 66　37　27　 2　.578　*0.5　*1.5　+10　　308　　291 　　 66
　�C ｵﾘｯｸｽ.　 63　32　30　 1　.516　*4.0　*5.5　＋2　　306　　295 　　 67
　�D 楽天　　　63　29　33　 1　.468　*3.0　*8.5　−4　　245　　260 　　 44
　�E 日本ハﾑ 64　26　36　 2　.419　*3.0　11.5　-10　　268　　264 　　 41

現実逃避ｗ

真実を受け入れてパリーグに打ち勝つくらいの気概がなきゃ駄目じゃん
だからファンが離れていくんだよｗｗｗ

12球団しか無いのに、2リーグに分けてもしょうがないだろ

ディビジョン1、ディビジョン2に分けて、
ディビジョン1の下2チームとディビジョン2の上2チームで入れ替え戦。
ディビジョン1の優勝チームが、ペナントレース制覇。

ディビジョン2のクラブが潰れるならそれまでって事で。

つーかやきう廃止でいいよ

相撲協会と同じ臭い
セリーグは顧客を舐めてる
だからボロカスの弱さになったんだわな

大体・・
狭い球場を平気で放置
飛ぶボールを恣意的に使用
若手を育てられない
DH無のゆとり打線で投手打席で休み付き
下位球団から主力を平気で強奪、試合やる前から結果が分かる上下の格差
八百長体質と言われても仕方が無い
緊張感のない贔屓球審
マスコミのよいしょ底上げでっち上げ報道

人気に胡坐をかいて企業努力なし

これじゃあ弱くなるわ

野球賭博で損失補填すりゃいいじゃん

今日のからくりの竜兎見てると
なんで弱いのがよくわかるよな

鰻犬のあの打ち方とかｗｗｗ

2部リーグ制にしたほうがいいんじゃないのｗ

東京ドームでしか勝てない巨人
セリーグ相手になったとたん完封の内海
レベル低過ぎだろー
よーだまされて金払って見てるわな

セの選手ってどいつもこいつも小粒だよな
ドラフトで大物スター候補がことごとくパに引き抜かれてる事抜きにしても
小粒感がぬぐえない。

最初からそういう天才的ではない優等生タイプばかりを狙ってるのか
それとも判を押したように画一的すぎる育成が悪いのか。

ナベツネが正しかったね

>>611
日ハム時代の小笠原は豪快だったのに、巨に行ったら随分小粒になっちまった。
なんか、良い選手も小粒になっちゃう体質なのかもね。

>>1わらったｗ
パリーグがセリーグに交流戦やめないでって頭下げてんのか
これは本当に緊急事態だな　どうすんだこれから・・。

まあ交流戦のおかげで
如何にセリーグが名ばかりで、
実際はしょぼいかがハッキリして良かったじゃん

現実を知る効果はあったよな
問題が認識されてこその改革ありだから
現状でうまくいってると錯覚して放置してたら気付いた時には手遅れだった

セリーグが如何に弱体化してボロボロなのか
存亡の危機と自浄作用が利かなく崩壊中なのかが分かったことが重要
セヲタは現実をまずは受け止めよう

交流戦やってなかったら、いまだに
大巨人の攻撃力は史上最高とか天下無双とか
セリーグは人気と実力ゆるぎなく安泰とか大きな勘違いをしたままだった訳だ

すべては下位からの強奪で、リーグ自体が弱体化
豪打に見えるのは、
狭小箱庭球場と飛ぶボール演出のインチキホームランのせい
投手がよく見えるのも大甘のスピードガンのねつ造表示のせい
狭小球場は、外野手の守備力も激落ちさせてるとか
問題点てんこ盛りが白日のもとに！良かったじゃん

でた

巨人もほとんど中継されなくなったしパリーグ側にもそんなメリット無くなったよね
他には阪神戦の客入りが良いかなってぐらい

現実を知ることはええことよ
客観性を持つことは如何なる場合も大事ですわ
セが実はしょべーと分かったことだけでも一歩前進なんだよ
交流戦の効果なのさ
サッカー見てみろよｗ

クライマックスシリーズ出場権かけたら多少はマジになるんじゃ

セ・リーグ優勝チーム
パ・リーグ優勝チーム
交流戦優勝チーム
セ・パ２位チームワイルドカード（勝敗成績）

確かに面白いかもな
でも、ぜーんぶパリーグになっちゃうかもよ

プロ野球やめたほうがいいんじゃないの

競技として終わってる証拠。氏ねばいいのに。

入れ替えやれよ。
例えば弱かったリーグの最下位は社会人の一位と入れ替わるとか。
ベイスターズいらね。

12球団でという意識が無さ過ぎだな
セリーグは過去の人気に胡坐をかいて
いつのまにか茹でガエル状態で崩壊だな

ワタナベツネオという基地外が生きている限り
巨人、いやセリーグ、いやニッポンプロやきう界の
改革発展はない！

ほんまや
しかしなべつねが良かれと思ってやると
やることなすことマイナスに作用するな
オンボロジャンセリーグ

昔から人気のセ、実力のパと言われてきたじゃん
何を今さら

その人気も怪しいのが今のセ

パリーグの方がいいピッチャーたくさんいるもんなー

樽いっぱいの泥水をどれだけかきまぜようとかきまぜなかろうと
泥水は泥水だ

試合の組み方いじって目新しさを演出したところで長続きするわけがない

ものめずらしい組み合わせが見れるんで楽しいけど、18試合でいいような気はするな。

独立リーグと入れ替え有にしろ
まぁ選手にとっては未来の無いNPBよりMLBだろうがな

18試合にしたらカードごとにホームとビジター両方が出来ないわけで、絶対そのことで言い訳する奴出てくるし
自分はホームとビジターは同じ試合数やるべきだと思う
個人的には36試合で18試合ずつ2回に分けるのがいいな。今のまま24試合でもいいけど

日韓交流戦にすれば、絶対盛り上がるのに。

ピロやきう関係者はアタマ悪いなあ。

>>633
言い訳する奴はどうしたって言い訳するから無視しろよ
中日の落合監督なんて、最終的にはセパ両本拠地で同じ数試合するのに
交流戦がパ本拠地からスタートするのはパ有利だって言ってたんだから

もっとも、セ本拠地からスタートしたらボロボロになっちやったけどｗ

いつの間にか始まって、いつの間にか終わったって感じだな。
交流戦なんてやんなくていいじゃん。

だから、オールスターゲームをお祭りといってお遊びをするんじゃなくてガチで番勝負をすればいいんだよ。
負けた方は翌年度の地上波＆BS放映をゼロにする。スカパーで細々とやるしかなくなる。
そして日シリの主催権も剥奪。勝ったリーグのホームと地方球場を転戦すればいい。

>人気に胡坐をかいて企業努力なし
東京ドームのホットドック５００円とか見ると
このご時世に逆に感心するわ
相撲協会ですら２０年前一種類だった弁当
いまじゃ何種類も買える様になったって言うのに

>>98
巨人が6位に食い込めばセの勝ちとか思ってた？

>>639
勝ちだろ

>>639
セリーグが二部リーグ化するのを阻止できたかもしれない
とりあえずセリーグは廃止でいいよ、もう

スポンサーである日本生命に圧力をかけ、もといお願いして
交流戦を３６試合に戻してくれ、っていうのが一番現実的かもね

今はそんなのどうでもいいよテロ朝に集中しようぜ

普通に世界一受けたい授業実況したかったけど
地元の局が放送しやがらない

ひらめいた！！

１０球団に削減して１リーグにすれば良いんだ！！

加藤哲の言ってたことが20年越しで証明されたな

MLBもア＞ナだしな・・・
まぁ投手も自動アウトのない打線を相手にしてるわけだから鍛えられるよね

>>646
かとてつは「リーグ戦の方が大変だった」といっただけだったんだけどな…
まあ江本と同じで、あれなかったら引退後の知名度が全然違ってたから本人
にとってはいいのかもしれないけど。