【野球】守備が関心を示さなければ盗塁記録にならず…納得できない盗塁基準

盗塁は他人の力（安打、刺殺、野選、捕逸、暴投、ボークなど）を借りずにひとつの
塁を取る野球の基本的戦術でその成功（セーフ）、失敗（アウト）はすべて審判員の判断による。

だが、当然アウトになるはずの走者が失策によってアウトを免れたと記録員が判断した場合、
どの走者にも進塁は記録されない。野球規則１０・０７、同（ｄ）項、注にそう書いてある。
盗塁の記録には審判員と記録員の判断が重なる。

これまで何度も書いてきたが、ＭＬＢの野球には野球規則のほかに
“不文のルール”（ｕｎｗｒｉｔｔｅｎ　ｒｕｌｅ）といわれるもうひとつのルールがあって、
チーム、選手は“公正無私”を貫いている。たとえば早い回にバントはしない、
二塁走者はバッテリーのサインを盗んで打者に教えない、試合が大差になったとき
戦略的意図を持たない記録狙いの盗塁はしない、“二盗”しても守備側が
守備的関心を示さなかったときは盗塁とは認めないなどである。

不文のルールをめぐって３年ほど前に衝撃的事件が起こった。
大差（３−１２）で負けていたマリナーズのイチローが九回無死一、
三塁から進塁を企てセーフになった。だが、相手のレッドソックスがベースをカバーするとか、
一塁走者のイチローを牽制（けんせい）するとかの守備的関心を示さなかったため、
公式記録員はイチローの進塁を盗塁と認めず“投球の間の進塁”とした。
不文のルールでイチローは「盗塁１」を損した。

（続く）
http://www.sanspo.com/baseball/news/100615/bsr1006151129001-n1.htm
関連スレ
【プロ野球】点差開いた場面の盗塁は侮辱行為？ 暗黙のルール
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276048914/l50

（>1の続き）

その後、この不文のルールは成文化が進みとくに盗塁に関する規則
（１０・０７、同（ｇ）項、および原注＝米国の野球規則の注）は重厚になっている。
なかでも原注は、「イニング、スコア、守備側チームが走者を塁に留めようとしていたかどうか
（中略）盗塁の企てに対して通常は塁に入るべき野手が塁に入る動きをしたかどうか、
守備側チームが走者の進塁にこだわらない正当な戦術的動機があったかどうか、
守備側のプレーヤーのリーグ盗塁記録、通算盗塁記録、リーグ盗塁王のタイトルが
危うくなる場合には守備側チームは盗塁を記録されるのを強く阻もうとしていると
判断してよい」などと難しい。

ついこの間、岡田監督（オリックス）と城島選手（阪神）がこの原注をめぐって“口論”を始めた。
前日の試合で阪神が５−０とリードした七回一死一、三塁で藤川俊選手に“二盗”させた。
当日の試合は４−９と阪神がリードされ九回二死後に安打で出塁した城島選手が“二盗”した。
ふたりとも盗塁は認められなかった。

岡田監督は「あんなん野球ちゃう」と怒りをあらわにしたそうだが、
５点差がプロ野球では“大差”なのか勘違いをしている監督と記録員に
「こんなん野球ちゃう」と言葉を返したい。交流戦は１６日（予定）までに終わり
１８日から第２クールの後半戦に入る。（渋沢良一　元セ・リーグ事務局長）

落ちているものを拾っても盗んだ事にはならない！

そらそうよ

改定とかしないんだ？
アメも保守的なとこあんだな。

野球のルール上基本的にタイムアウトが無いから3アウト取るまで無限に点が入る
こういうルールがあること自体おかしい
アメリカがバカ

福本は意味のない盗塁はしないって言ってたからいいだろ。

シーズン末の盗塁王争いとかにかなり影響でそうだなｗ

落ちているものを拾ったら窃盗罪だよ、アホ！

>>6
バカか？ボールデッドっていう規定があるんだが？

>>6さんは野球のルールに詳しいですねw

・早い回にバントはしない、
・試合が大差になったとき戦略的意図を持たない記録狙いの盗塁はしない

これは納得できない
糞ルールだわ

やきうは何が起きるかわからないんじゃなかったんですか焼き豚さんww
見事なダブスタですねw

例えば盗塁記録を競っている選手がいるチーム同士の戦いで記録を優先させるためにわざと守備が関心をしめさず盗塁とさせないってこともあるのかね

遅い回に満塁ホームランはしない

これも追加しろよ

どうしてもルールにするなら、
「１０点差以上」とかルールを明確にしないとおかしいわな
大差ｗとか糞表記すぎるｗ

そういやNPBもいつの間にか記録員の判断で盗塁を
判断することになってたんだね。知らなかったよ。

この前野球みてたら、８回ランナー１塁。
４点差で負けてるチームが１塁→２塁に盗塁したんだけど
守備側が関心示さなかったことを考慮して
記録員が盗塁記録にしなかった。

これって守備側はゲームが既に決まってるから
関心示さなかったんじゃなくて、
より打者集中することを戦術選択してたからだとおもうのに。

明確な基準のないこのルールに実況の人は微妙なニュアンスで
濁してたけど、解説の人は堂々と不満いってたｗ

大差になったら記録つけない？
ならもう5点差になった時点でコールドゲームとしろよｗ
消化する意味ねーだろ

>>14
わざと二塁に進ませるほうが多いんじゃね？

＞早い回にバントはしない、

え？え？ダメなの？

点差試合で８回以降負けてる側が打席で10球以上粘ったらアウト　これ入れろ

こんな糞ルール認めてたら野球自体が笑われるよｗ

野球は紳士ルールが糞
サッカーは演技大杉で糞

・試合が大差になったとき戦略的意図を持たない記録狙いの盗塁はしない

てことはピッチャーは牽制球を投げない

審判も大差ついた試合はストライクゾーンが広くなったりするからな
ぐだぐだにならないように色々工夫してるのは間違いない

盗塁王争いしてるチーム同士の試合だと、キャッチャーが意図的に刺そうとしなかったり、野手が意図的にベースカバーに入らなかったりしそうだな

　　いかにもマイナースポーツのマイナールールって感じだなｗ

勝ってる側の記録はとらないとかでいいと思うけどな
負けてる側は、追いつこうとがんばるわけで

殺・死・盗・邪・刺・逸・暴

こういうしょうもないルール作んなきゃいけない時点で
欠陥スポーツだって自分から認めてるようなもんだな

早い回にバントをしないのはメジャー
日本では普通にやってる
記者はどこかで聞きかじりの知識で書いているだけで、野球を見てない
それかアメリカ帰りwww

早い回のバントはなんでダメなの？
甲子園だとよく見る気がするけど

>>29
うわ・・・野球って野蛮なスポーツだな・・・
やはり野球有害論は正しかったな・・・

そもそも盗塁自体卑怯な行為で失くしたらいいのに

子供のとき　打ったら全力で走れーとかいわれてたから
プロが打ち損じの打球で全力疾走しないのが解せなかった

>>33
右翼左翼もどうぞ

この糞な不文律を認めるなら、
敬遠の意思表示をしての暴投とか
5点差で盗塁阻止しない場合の逆転は認めないとか
そんな変なルールを作れってことだぞ。

1イニングに5点なんて珍しくないのに岡田は馬鹿か？

そもそも盗塁記録なんていらない

こんないい加減なことやってるから野球はダメなんだよ

俺に関心を示さない女子なら触り放題って事か

大差、どいてください、邪魔です

記録になるならないってだけで盗塁するなってことじゃないんだろ？
別にこのままでいいと思うけどな
そもそも野球の記録なんて選手の能力を完全に反映できてるわけじゃないんだしさ
投手の勝ち負けなんてその最たるもんだろ？
チームの状況やゲームの流れで判定されてもある程度はしょうがあるまい

>>32
プロとアマではアンリトンルールは違う
高校野球では礼儀正しくしないと注意されたり、審判に抗議しただけで退場になる

>>35
大量得点で勝ってるときに全力疾走するのは非紳士的行為

>>42
メジャーの場合報復行為がある。

パワプロじゃ全部盗塁だけどな

>>1

Ａ.阪神が５−０とリードした七回一死一、三塁で藤川俊選手に“二盗”させた。
Ｂ.４−９と阪神がリードされ九回二死後に安打で出塁した城島選手が“二盗”した。
ふたりとも盗塁は認められなかった。

Ｂを認めない当然だが、Ａを認めないのは納得できん。

つかNPBてMLBの真似しようって意識が強すぎて逆におかしくなってないか？
MLBでも5点差で7回だったら盗塁が認められないことなんてまずなくないか？
どう考えてもまだ試合が決したっていえるほどじゃないだろ

７回以降５点差付いている時の
稲葉ジャンプは無効

何点差ついてても全力でやれよ
１０点差くらいならひっくり返されることもあるだろ

アメリカの大統領選挙もヘンなルールだよなあ
なんなんだろ

>>36
右翼左翼はサッカーにも普通にあるぞｗ

5点差以上付いた時に魔曲を使用するのは非紳士的行為

おいあほどんでん！
お前、阪神が5-0で勝っている状況で赤星に盗塁させたやんけ。
しかも逆転負けしとるしｗ
http://tigers.data-lab.jp/2008/sdata.cgi?Sdate=20081003
http://tigers.data-lab.jp/2008/sdata2.cgi?Stype=b&Sdate=20081003&Sinig=6

そんじゃ、点差が開いたら、完全試合だのノーヒットノーランだのの記録も無効だね

試合が決まってるのに、ムキになって相手を押さえ込みに行くのは非紳士的行為だよね

ルールだの暗黙の了解だのはともかく。
７回５点差で試合を諦め、その癖相手のプレーにはケチつけるクソ監督は死んだ方がいい。

惨スポってホントにレベル低いよな
（d）の【注】は重盗仕掛けたときのアウトにならなかった走者に
盗塁つけるかつけないかって話に付随する注意事項じゃねえか。
（ｆ)のほうにそのものズバリ書いてあるのによ。
しかも、盗塁に関する記録は10・07じゃなく10・08だろ。
ほんっとうにレベル低いよな



(d)重盗、三重盗にさいして、ある走者が奪おうとした塁に達する前か、
あるいは、塁に触れた後、オーバースライドして、野手の送球によってアウトにされたときは、
どの走者にも盗塁は記録されない。
【注】現実にアウトになった場合でだけでなく、
当然アウトになるはずの走者が失策によってアウトを免れたと記録員が判断した場合も同様、
どの走者にも盗塁を記録しない。

（ｆ）野手が好送球を明らかに落としたために、盗塁を企てた走者がアウトを免れたと記録員が判断した場合には、
送球を落とした野手に失策を、送球した野手に補殺を記録し、
走者には盗塁を記録しないで盗塁刺を記録する。

>>54
これ見てどんでんは何て言うのかな？

>>54
2003年に優勝した時の東京ドーム初戦なんて
9回2アウトから6点差を追いつかれたんだぞｗ
あのときの3塁コーチがどんでんだし

>>59
後藤に同点HR打たれたのは藤川だったはず。

パワメジャなら次の打者に当ててくるからリアルだよな。

コールド制しか解決策ないから

少年野球のルール。
塁に出たらリーリーリーを言わない。

社会人になっても監督の教えを忠実に守ってる。

>>59
あったよ。
http://tigers.data-lab.jp/2003/sdata2.cgi?Stype=p&Sdate=20030411&Sinig=9
やっぱり藤川だった。

7回7点差を逆転されたチームがあります

「守備が関心を示さなければ」って、要は捕手が二塁送球をしなければ盗塁はつかないって事？
試合序盤、同点とか1点差といった場面でも「モーションを完璧に盗まれ、投げても間に合わないと判断したので投げなかった」ケースだって少なからずあるだろうに。
相手チームの選手に盗塁王を獲らせたくなければ、捕手が二塁送球をしさえしなければいいって事？

サッカーで、負けてるチームが時間稼ぎをしても遅延行為にならないのと一緒だろ

５点差の九回二死で盗塁はおかしいだろｗ

>>66
1塁ランナーがいるとき、ファーストがどうしてるか考えたことあるか？

ゴキローの盗塁はむしろ敗退行為みたいなもん。

負けてるチームが頑張っても報われねーのかｗ
何なんだこのクソルールｗ

もともとのやきうのルールが欠陥品だらけ
だからこういうおかしな暗黙ルールを加えなきゃいけなくなる

野球はどうしても個人記録が年俸や印象に関係あるからこういう事はきっちりやったほうがいいかも

お客さんもわかんないんでしょ？

大差がついた時点でのホームランもノーカウントにしろよ。
ていうかもうコールドにしろよ。

>>43
プロでも初回送りバントなんて普通にあるだろ

MLBだと投手の役割分担が非常にしっかりしてるから、3点差以上を逆転される事はまずないんだよね
日本では5、6点差を逆転される事もしばしばあるが。
だから、MLBでは2、3点リードしたらもう「ダメを押す必要がない」んだよ

警戒されても成功しまくる片岡はすごいよな

>>74
敗戦処理相手の数字稼ぎができなくなる

＞3点差以上を逆転される事はまずない

なわけあるかｗｗｗ

犠牲フライが打数に入らないのは少し疑問かな
出塁率では凡退扱いらしいが
フライをキャッチされてるんだし普通に打率を下げてもいい気がするけど
打者は嫌がるかもなあ
犠牲バントは、アウトになった進塁打では打率が下がるんだし
同じように下げてもいいかな

打率とは別の、打数に含まない指標を作ってあげれば違うかなと思ったが
やっぱ難しいだろうな

アメリカの野球がスタンダード
日本の野球は異端なんだからしょうがない
日本野球は世界的に全く相手にされていない

アンリトンルールとかどうでもいいからその前にボールをMLBと同じにしたほうがいい気がする
WBCの度に「慣れない球で〜」なんて言うくらいなら初めから合わせておけよ

時代遅れジジイ。

コールド制導入しろよ
そっちの方が論理的だろ

7回以降5点差付いたら終了で良いじゃん。
それまでは何でもやって良し。

点差付いたら両方ともやる気無いんだろ？

もう「先に１点取った方が勝ち」とかでもいいじゃないか。

もう試合前にジャンケンして勝敗だけ決めておこうよ
試合は個人記録用でさ

打者が関心しめさない場合はアウトにならない

大量得点差の盗塁の報復行為とかアホらしいからルールに明記しておこうぜ
何点差以上で盗塁するとボールぶつけますよ、ってさ

これ“速報”か？

ほんとにどーでもいい事まで記録なるほど
野球は記録作るのが目的のスポーツなのにね

視聴者が関心を示さないプロ野球はやめてしまおう

>>79
逆に考えるんだ。セーブと一緒で「僅差」の線引きだと

>>10
>>6 はタイムアップのことを言ってるんでしょ。

点差がついてやる気が無いから記録として認められないってのは納得いかない。コールドがないから更に点差が開いたら、客が飽きるとかテレビのチャンネル変えられるとか商業的な理由なんだろうけど。

あー、なるほどそういう理由か
それなら確かにこうなった理由自体は分からなくもないな

「もう大差がついて試合が決まった後だから」ではなく、
実際には「これ以上離されたらチャンネル変えられたりしてしまう可能性が高くなるから」
に当てはまるのが>>2の「7回で5点差」とか>>17の「8回で4点差」なわけだ

記録にはならないが、走られた投手と捕手は減給な

>>23
野球は卑怯な行為はしない
玉蹴りはいかに審判の目を欺いて卑劣なことをするかを競う

盗むから盗塁なのに気づかれなければ記録なしって矛盾しすぎｗ

>>98
つ 隠し球
フォークボールとかだってストレートに見えて実は落ちる球だったりするわけで、
騙し騙されは野球にもたくさんあるわけだが。

点差が開いて勝っていたら怠慢プレーもOKなんてファンに失礼だし
「もう相手はこれ以上点を取れないだろう」という態度も相手チームに失礼だ。

盗塁王争いのクライマックスなんて基本消化試合だからベースにわざと入らないとか頻繁に出そうだな

沈黙の了解じゃしょうがない

大量リードされて残りイニングも少ないのに
盗塁っていう選択肢はリスクリターン比からいってほぼあり得ないからな。
戦略的っていうよりマナーの問題だな。

盗塁成功率が１００％近くて、成功数の多い選手は別に盗塁しなくても
ダブルプレーになる確率も低いから、態々走る必要もないし。
例え成功して無死一塁が無死二塁になってもあまり意味が無い。
無意味、遅延行為は止めようっていうことさ。

>>100
かすっただけで足首押さえてゴロゴロ転がっていかにも
審判様こんなに痛いんですファール取ってください

ってアピールするの無くなればサッカーめよくなると思う

こんなんじゃ転がってられねえよ！ってくらいの気合いがないと

いかにもペナルティエリア内で自分で派手にスッコロンでPKもらおうとするとか
楽したい証拠だよな
Jはそれがひどいからな

成功してひとつ進塁してももさほどメリットは無い、失敗すればアウトカウントが
増えてダメージは大きい。無駄なことなら最初から事実上の抑制ルールを
作りましたっていうことだろう。極めて合理的であるな。
メジャーは優勝、順位が決まれば、消化試合も無い、試合数が
違えば個人記録で損な選手も出てくるが、そーいう無意味な試合で
個人記録の上積みしてもしょうがないという合理的な国民性。

福本の盗塁記録も今のルールだと半分以上減るよな(笑)

>>100
かくし球が卑怯というのは分かるがフォークボールは卑怯じゃないだろ
それはサッカーの曲がるシュートとか無回転を卑怯といってるのと同じだぞ

>>108
けど、ストレート以外の球を投げる投手を卑怯者と揶揄したバッターが過去にいたりするわけで。
そいつはそんな甘ったれた根性だったからデビューシーズンの好調さと裏腹に晩年はひどいもんだった。

>>105
ワールドカップが、そんなに悔しいのか焼き豚はwwwwwwwww

>>110
野球好きは普通にＷ杯も見てますよ。
ヤクルト戦だったかＷ杯と重なった試合は観客数少なかっただろ？

国背負っての戦いなんだから
野球だろうがサッカーだろうがスケートだろうがその他競技だろうが
日本人である以上見るのも応援するのも当然。
だからこそ世界大会の視聴率は跳ね上がるわけで。

カーリングそのものに興味がなくたって日本代表が勝てば嬉しいし
それはサッカーでも野球でも当たり前のことだろう。

そういうこと書き込むってことはWBCのときにはお前さんは悪態ついてたんだろうけど、
お前本当に日本人かね？
日本人としてまともな神経してれば「悔しい」なんて発想は頭の片隅にも出てこまいて。
お前の精神性、まるでどこかの国の人間のようだな。