【サッカー/日本代表】これは“退化”ではないのか？4バック＋3ボランチで「超守備的戦術」…本番直前になっても迷走止まらず

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1 ：すてきな夜空φ ★：
サッカー・日本代表合宿（８日、南アフリカ・ジョージ）
原点回帰といえば聞こえは良いが、これは“退化”ではないのか。南ア入り後初の紅白戦で
岡田監督が採用したのは、４バックの前にボランチ３人を横一列に並べる新布陣。
７人で守る超守備的戦術でカメルーン戦に臨むことが確実になった。

「ゲームを支配することなんてできるとは思っていないので。何とか勝つことを考えている」
細かなパス回しで主導権を握る「全員攻撃・全員守備」の練習をしてきた岡田ジャパン。
しかし、そんな理想はどこへ。報道陣に守備的布陣を指摘されると「トリプル・ボランチじゃなくて、
３人のハーフだって！」とキレ気味に応じる始末。９８年フランスＷ杯でも直前に導入せざるを
得なかった現実路線が、またも繰り返された。

引いて守ってカウンター、という超守備的戦術への移行は、７日の南ア初ミーティングでも
徹底された。ＭＦ遠藤は「まずは一発で裏を狙う」と、３人のボランチでボールを奪い、
前線の３人に一気に出す戦術意図を説明。ＭＦ中村俊は「新たな崩し方をこれから作る
時間はない。詰める人数も、チャンスも多くないから、大胆にいきたい」と話した。

この日を含め３日後に迫ったＷ杯開幕へ、いまだ迷走を続ける岡田ジャパン。
果たしてカメルーン撃破への切り札になるだろうか。

ソースはhttp://www.sanspo.com/soccer/news/100609/scc1006090505003-n1.htm
選手に指示を出す岡田監督（中央）。もうすぐ開幕というのに、今ごろになって７人で守れって…
http://www.sanspo.com/soccer/images/100609/scc1006090505003-p1.jpg


2 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:39:34 ID:3PS4MEOh0
阿部アンカーの4-1-4-1でいいじゃん
3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:41:55 ID:kycmMCllO
5-5-0でいいよ

全試合引き分けを狙えばなんとかなる
4 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:42:40 ID:MEaaVsyFO
守備的を笑うのは悪い風潮
攻撃的なバンザイ神風アタックを持ち上げても
5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:43:04 ID:o4sAHL/70
>>4
はあ？
6 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:44:47 ID:K5E86OKv0
退化っていうより、やっと現実を見てくれたかって感じ
7 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:45:32 ID:BTUFQkcA0
要は韓国にやられたことをやろうとしてるわけだな＾＾＾＾
8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:46:10 ID:lCmv6zwb0
どうしたいのかだよね
アジア予選と本選とでは戦い方を変えるべき、という主張も結構あるわけで
むしろ切り替えるのが遅かったことを批判すべきで、別に退化じゃない
9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:46:27 ID:5ldOYVmGO
>>4
守りのサッカーでも勝てれば良いサッカーになる。
日本人は守ってカウンターって戦術にアレルギーを感じるようだけど…
10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:46:42 ID:MQv5Pwci0
何所に注目すれば良いのでしょう
11 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:48:09 ID:yo0udpGd0
>>4
うん、そうじゃなくて、じゃぁ今まで何をやってきたのかって
今までに4-3-1-2や4-3-2-1で戦った試合はいくつあったのかって話だ
12 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:48:10 ID:xnGvy2gZ0
4123の12がボランチ3枚って解釈にしちゃってるんでなくて？
でも、ハーフが3人ってことはボランチ3枚っていう解釈なのかな。
メンツ（と布陣）を見てみないとなんとも言えないな。
13 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:48:12 ID:2l7mXZeB0
カウンター狙うならメンバー選考が間違ってない？
14 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:48:38 ID:h3H0Es5F0
格上相手なんだからカウンターサッカーでいいやん。

まあ、所詮、付け焼き刃。自陣の深い位置で短いバックパスを不用意に蹴って...
あるいは、混み合いすぎて譲り合っている間にどフリー...
ってオチだろうけど。
15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:48:44 ID:GapxeFgb0
進化してないのだから退化はあり得ない。クズはずーっとくずのまま
16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:48:45 ID:5bCq49AM0
正しい方向に行ってると思う
遅すぎただけで
17 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:48:51 ID:dAA+IwDlO
なんでボランチ３枚にしただけで守備的なんて言われるのか分からん。
18 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:48:57 ID:kErFNdcZ0
>>8
そう、切り替える決断が遅かった。
19 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:49:53 ID:ruti8UOc0
もう10バックで良いから
20 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:49:57 ID:Bm98keNJO
確実にレイプされるし岡田自殺しちゃうんじゃないの？
21 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:50:38 ID:BKKGb0ZJ0
いや、カウンターが本当にうまいならそれは芸術的に美しいゴールになるよ。
それができればだけど。
22 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:51:19 ID:YZXHRtNk0
おおやっと日本がなんとかチャンスが見出せる布陣をひくのか。
この布陣でコートジボワールとかとやってほしかったな。
ぶっつけ本番なのがどうも・・・
23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:51:23 ID:xnGvy2gZ0
カウンターサッカーをするなら俊さんがますます不必要に・・・
24 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:51:37 ID:+qxwj8DmO
守備なんてどうせ耐え切れないのに点が取れそうにない所が残念な所。
引いて守備的なのに攻撃はパスを繋いで前まで運ぶ気でいるから攻撃が遅い。
高い位置でプレスしないとやられるね。
25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:51:44 ID:s0dSiNWQ0
4バックってサイド二人は積極的に攻撃参加するんじゃないの？
26 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:51:47 ID:lCmv6zwb0
マスコミも、ある程度自分たちの理想とする戦術を念頭に置いた上で批判しないと、
それこそ一貫せずブレまくりになるんだけどなぁ、延々と難癖つけ続けるだけみたいな
27 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:52:01 ID:2WW7oHi30
今野を壊された夜空姐さんの怒りが伝わってくるスレやで。
28 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:53:07 ID:Dsc063xQ0
スポ新の記事だとどれも主観が強すぎてなんとも
試合見ないとなんとも言えんな
29 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:53:22 ID:fcZb8+rq0
実質3バックと同じ。
だったら最初から3バックにして、真ん中は足の速い選手を置いとけ。
今は最終ラインが釣男と中澤なんで、裏取られるのが怖くて仕方ない。
30 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:53:58 ID:yc5dDUiN0
攻めがやたら遅い日本にカウンターサッカーなんてできなくね？
31 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:54:12 ID:zXpCzgcF0
裏を狙うとか言ってるが鈍足の本田が1トップじゃ無理だろ
32 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:54:25 ID:qg9a00W7P
夏休み宿題忘れ代表が
今、目を覚ましましたｗ
当然間に合わないわけだが
33 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:55:16 ID:5ldOYVmGO
>>29
闘莉王、中澤、岩政…
みんなノロマじゃん。

阿部だって足が速いとは言えないのに…
34 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:55:54 ID:Uq61j40n0
現実から目を背け続けた時間がもったいない
35 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:56:27 ID:Ecag/PJZ0
こうなると思ってたよ。
ベスト4ですから、目標！
36 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:57:44 ID:UYTrm12C0
これでいいだろ。
これなら何かの間違いで勝てるかもしれない。
問題があるとするなら、なぜ初めからそうしなかったのか。
そこだけだ。
37 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:57:44 ID:UmFhgQuD0
何で今なんだよ？無能にも程があるだろ
38 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:58:06 ID:r8emYqA40
半年前から準備してたんならまだしも
今さら3バック
今さら本田1トップ
もう岡田の戦術家としてのHPゼロすぎだろ…
39 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 05:59:40 ID:KvLsezaJ0
俺は３ボランチやれよ派だったから一応歓迎するよ
ただ速攻のアイディアが見られない今期待薄だけどな
40 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:00:03 ID:elYfwq2Z0
低い位置でのボール奪取が多くなりそうだな
守備に奔走した後に
1人で長い距離ボールを運べるタフで推進力がある選手が必要
41 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:00:21 ID:ZmMkJSftO
まともに試合したら虐殺される相手しかいないんだから、当然の選択ただ糞メガネの決断が遅すぎ
42 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/06/09(水) 06:00:24 ID:BsQOQuwF0
別に布陣に文句はないが問題は守りきれるのかってことだよなあ・・・
カウンターからの速攻や決定力のあるFWがいなくて攻撃が絶望的な日本だと集中力切れる＞死亡のイメージしか思い浮かばない
43 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:00:27 ID:6IspT/5UO
カウンターやるっつっても前の選手全員遅いじゃん
走り回れるの矢野しか居ないよ
石川外した時点でこうなるのは解ってたけど
全く理にかなってないよね
44 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:01:03 ID:25/B2WZ30
まあ間違ってはいないが
アジア予選から本番想定した戦術と選手選考しとけよｗｗ
どうせカウンターっていっても縦ポン頼りだろ？
45 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:01:05 ID:fcZb8+rq0
そもそも良し悪しは別にして、日本有数のパッサーである俊輔、遠藤、剣豪で
細かくパス回してゴールに迫ることを目指してきたんだから、
そのうち二人を本番直前になって干してるって、今まで積み上げてきたものを全否定すること。
だったらどうして岡田は辞めないの？
46 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:01:21 ID:f7qXKRMa0
1勝2引き分け狙いが一番現実的
47 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:01:22 ID:fWSGkWB40
今回は岡田さんが偉大な記録に挑戦するのが
メインの大会だから周りは余り騒がず
好きにやらせてやってください
48 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:01:35 ID:wIor6MuT0
カメルーン戦は引き分けでいいよ
ここで負けたら、もう終わりなんだし
49 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:02:08 ID:ufpApLsC0
ダメだこりゃ･･･････････････
これじゃーー日本サッカーの発展は無い････････････
もっとも、無理な話しだがｗｗｗｗｗ
ガハハハノ＼ｗｗｗｗｗ
50 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:02:14 ID:Zq47FWoD0
４−３−３が超守備的とかアホか
遠藤と長谷部のサイドボランチとかどう見ても守備的じゃない
51 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:03:40 ID:ucz1xJHT0
実力から言って全敗は仕方がない

せめて１点取ってくれ
52 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:03:43 ID:+wvFzlGM0
まだ勝ち点１取れるとか思っている夢想家が居るとは思わなかった・・・
53 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:03:53 ID:KvLsezaJ0
昨日ジーコのときのドイツ戦みたけど、
ああいう手数をかけない攻撃をみせてくれねえかな
54 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:03:59 ID:ukcNiOPf0





どうでもいい





どうでも
55 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:04:37 ID:U5sT0f4w0
>>46
負けても完封されないようにするのが現実的だけどなｗ

だいたい守れる人選してねーだろｗｗアジア予選仕様なんだぞｗｗ
56 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:04:51 ID:fcZb8+rq0
俺はパスサッカーなんて好きじゃない。
中盤でダイレクトパスを幾ら繋いだって、最終的にシュートで終われなければ
何の意味もない。日本代表は下らない位置で下らないオナニーパス回ししすぎ。
57 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:04:59 ID:zf3jp9aG0
オシムが攻撃サッカーを実現する事を目指して選出したメンバーで
超守備的なサッカーをする岡ちゃん
58 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:05:21 ID:hmCBlP5z0
自慰子のオーストラリア戦って３バックだったんだな。クロアチア戦から４バックだった
59 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:05:30 ID:YQrbQv3T0
守りのサッカーは別にいいんだけど、
カウンターが無理だろ
60 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:05:37 ID:Atign/A90
岡田監督。。大量失点をしたら監督としての資質を問われる為
最小失点の敗戦に持ち込もうと。。監督を辞任せず挙句に
これですか。。四年に一度のW杯を二度もこの男に。。
八年前から進歩なしですか。。本当に怒りが込み上げてきます
監督としても人間としてもどうなんだろう？この人は。。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:05:37 ID:FuhfMaymO
引き分けを最初から狙いに行ったら絶対負けるよ
62 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:05:46 ID:6IspT/5UO
>>42
守りきれない
止めきれずに何回もファールしてセットプレーでやられるパターン
日本は高さが足りないし競り合い弱いし
63 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:05:54 ID:VebDEpAK0
今まで日本はFWしょっぱいし、終盤押し込まれるとDFが耐えられずに決壊するので
カウンターは本質的に向かないという事で
ポゼッションサッカーを模索し続けた結果、
カウンターの方がまだ勝てる可能性が高いという結論に至ったてござるの巻。
64 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:05:59 ID:2fs5KiUA0
>>56
日本は守れないからキープすることも必要なんだよ
ダメなのはメリハリがないことだよ
65 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:06:14 ID:U5sT0f4w0
>>42
4試合9失点1得点で守れる、勝てると言う発想は無理ｗｗ
66 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:06:48 ID:UijmVHtP0
もうさ、知ったかはいいから黙って見守ればいいのに。
67 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:08:02 ID:r8emYqA40
カウンター仕掛けるならせめて内田どっかに入れとけよ
推進力なら松井中村より期待できる
ここ数試合、一回もまともな試合で叩いてないけどさ
68 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:08:05 ID:zf3jp9aG0
>>56
君が言ってるのは、日本の消極的パスサッカーな。
守備機会を減らすためにボールをキープし続けるというオシムの考えによるもの。
決してパスサッカーと同一ではない。
69 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:08:30 ID:2fs5KiUA0
>>63
ポゼッションの仕方が日本はまるで分かってなかったからな
ジーコは上手い奴を並べてポゼッションするぜ！ウハｗって言ってたけど
結局ポゼッション出来なくてカウンターサッカーに落ち着いた

そこにオシムがやってきてパサーだけじゃなく走るタイプも必要だってことで
何とかポゼッションまでは出来るようになったところで倒れた

そして岡田になって気付き上げたポゼッションをドーン！と破壊しつくした

もうやだｗｗｗｗｗｗ
70 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:08:35 ID:lCmv6zwb0
もう、あれだよ、守りきれないとか、守備のメンタリティがないとか寝言ほざかず
守備も強化するしかない、基本的に中堅国ってのはほぼ守備重視
71 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:08:44 ID:mB40M2dQ0
勝てば官軍負ければ賊軍。
勝ちゃいいんだよ、勝てば。


勝てれば、だけどな・・・
72 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:08:55 ID:fStjd21gO
中盤でそこそこ守備できるのって阿倍くらいじゃねーのｗ
今野つぶされたし

無茶するな
今までのやり方で行くか選考やり直せよｗｗ
73 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:09:09 ID:U5sT0f4w0
>>63
そもそも堅守カウンター向きの人選は全然してませんｗｗ
>>61
勝ちに行って攻撃しても相手のカウンターでやられる。
どのチームも守備は日本よりいいし、攻撃も日本よりスピードがある。
74 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:09:17 ID:Jfa4/ohQ0
フランスの時と被ってる気がするｗ
75 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:09:21 ID:Zq47FWoD0
アンカーが入ることでサイドボランチの２枚が高い位置を取る
これにより、ボールをより高い位置で奪うことができる
３バック（５バック）ならまだしも、４バック３ボランチが守備的だとはとても思えない
76 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:09:25 ID:lCmv6zwb0
>>72
稲本とか駄目なん
77 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:09:28 ID:+wvFzlGM0
>>53

http://news.nifty.com/cs/sports/soccerdetail/fuji-zak20100607003/1.htm

98年の代表よりも弱い、WCに出た中では史上最弱の日本代表だってお墨付き貰ってるんだから
いいかげん諦めろ。

ジーコの時が最高潮で、今は谷間なんだよ。アテネ組みたいなカス世代を多く使わなきゃならない
のは不幸以外の何者でもないな。
78 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/06/09(水) 06:10:31 ID:BsQOQuwF0
どうせ走らされて試合中盤からばてて虐殺されるんじゃないかな・・・
433にしようが4312にしようが守備ブロックなんてたいしたことないしアンカーはボール奪取やビルドアップも期待できないGKも並。
カウンターの際重要な視野の広いMFもいない。ワンチャンスを生かせるFWはもちろんいません。
改めて絶望しか感じないｗ
79 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:10:52 ID:HQkmRhEY0
こういうのを批判するのが日本のサカ豚なんだよね
妄想フォーメーションとか作る時とか攻撃的布陣ばっかだし
80 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:11:03 ID:2+lMkst1O
アンチェロッティがミランでやってたやん
クリトリスツリー
81 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:11:07 ID:elYfwq2Z0
オシムも今年に入ってからののインタビューで
私ならこの時期にロングボールの戦術を試すって言ってたからな
対アジアとは戦い方が違ってくるのは仕方ない
82 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:11:09 ID:blpeX8UO0
死ぬ気で守り切るならなぜ出来る人材を選ばない…。
83 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:11:20 ID:kRZ4jtJ20
この土壇場でのメガネの慌てふためきっぷりは滑稽でしかないな
自慢げに戦術通を気取っててこの有様
84 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:11:31 ID:2fs5KiUA0
>>77
アテネ組ってそんなに悪くないぜ？
黄金世代を美化し過ぎ
結局黄金世代で海外で結果残せたのって06前の小野と07の高原だけだぜ？
その後の世代の方がよっぽど海外で活躍出来てる
黄金世代ってのは平均的に上手い選手が多かったってだけの世代だよ

ある時期で成長がピタっと止まってしまった世代
これは日本サッカーの限界を示してるんだろうなぁ
85 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:11:44 ID:ReslS5rq0
４−３−３で12年　コイズミ学習づ〜く〜え〜
86 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:12:02 ID:lCmv6zwb0
>>79
玉砕とか、潔く散るのをよしとする国民性だから
87 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:12:02 ID:z/ZG5oXS0
まあどうでもいい
他も通用してねーじゃん
88 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:12:06 ID:U5sT0f4w0
>>70
守備強化する最大の手段は監督の交代と選手の入れ替え。
これが無理ならジタバタするだけ無駄。

極端に言えば今の代表はＦＷを守備陣に並べてなんとか堅守
考えているようなもの。ありえません。
89 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:12:37 ID:zS53GDFdO
ワールドカップ出場チームの監督の中で一番無能な監督が岡田
90 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:13:21 ID:CDRZmJLyP
どんなシステムでもどこの国でもどうせ8人くらいで2ブロック作ることになるんだから関係ないよ
岡田の場合8.5人みたいなもんだけど
91 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:13:21 ID:2fs5KiUA0
>>81
ロングボール試すそうとしても前線に1枚しかいなくて
しかもそれが競れる選手でもないからなぁ
今の代表じゃ無理だろ

苦しい展開になったらロングボールで一旦逃げて
そこから繋ぐってことも必要だとは思うけどね
92 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:13:24 ID:DrSHDdv90
>>76
少なくともクラブでは微妙だと思う
93 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:13:31 ID:KvLsezaJ0
諸悪の根源は、多すぎる遅攻、手数と
相手を釣れないバックパス、釣れても展開できない後ろのパス能力だから
大して変わらないだろう
94 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:13:33 ID:vr9yK6u20
もう阿部アンカーの稲本本田ボランチでいいだろ
ここに戦えない選手入れとくとゴールキック一発でやられる
95 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:13:38 ID:lCmv6zwb0
>>89
んー、ドメネク、マラドーナがいるからなぁ
96 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:13:41 ID:6VQIU0+n0
ワールドカップっていつ？
2年後くらい？
97 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:13:42 ID:+wvFzlGM0
>>84
カスのアテネ組と海外組が多い北京世代を一緒にすんなよｗ　谷間って言ってるんだから北京世代には
期待してるぞ個人的には。
98 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:13:58 ID:hxXXgnC60
カメルーンは守備が崩壊してるから前のままのほうがいいぞ。しかもパス回しのサッカー相手が超苦手。
裏をとるサッカーをしてきたのが日本なわけだが、カメルーンは裏を取られまくって失点しまくりでもある。

一方でカメルーンの攻撃力は凄まじい。下手に引いて守ったら攻撃されまくりでやばいぞ。
日本は鈍足が多いから脚力でついていけないもあるだろうしさ。

以前の日本の布陣ならカメルーンの弱点である守備陣のところでパスをまわせる。
引いて守ったら相手が強力なところでガチ勝負になる。
99 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:13:59 ID:blpeX8UO0
>>84
年代別代表が振るわないのも協会の無能が一因だな。
監督育成の場にしてやがるｗ
100 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:14:23 ID:CDRZmJLyP
布陣もちゃんと本田の1トップに両翼が大久保松井でカウンター狙えるような布陣にはなってるんだよ
101 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:14:52 ID:zf3jp9aG0
日本は当たりが弱い、守りに入っても守りきれない
↓
ポゼッションサッカーだ、黄金の中盤だ
↓
守備が不安定でポゼッションできず、得点できないし失点を重ねる
↓
ボールキープすればいいんだよとおじいちゃん招聘
↓
ボールキープにより失点は減ったが、日本は攻撃の引き出しの駒が少ない事を露呈
↓
松井などを招聘し、引き出しを増やす事に性交しつつある中でおじいちゃん倒れる
↓
岡ちゃん就任
↓
おじいちゃんサッカーの申し子遠藤を外してまもりを固めたもののオマーンに敗戦
↓
自分らしいサッカーをしたのに、これじゃダメ、これからは俺流でやる宣言
↓
一同唖然
↓
結局遠藤を戻す
↓
中略
↓
7バックのヒキコモリサッカー
102 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:15:07 ID:eYzIewZW0
イタリアの時のサウジみたいに
ぼっこぼこにされるんだろうな・・・
103 ：い：2010/06/09(水) 06:15:08 ID:8lwcbVI00
本田１ﾄｯﾌﾟの場合
　　　　本田
　森本　　　　　矢野
松井　　長谷部　　内田
長友　中澤　釣男　今野
　　　　G　K
104 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:15:22 ID:ReslS5rq0
>>96
2日後ｗ
105 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:15:24 ID:0ah+zemM0
ナインバックで奪った瞬間に高速ロングパスで森本に、そして
高速カウンター。
もうこれでいいよ。
106 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:15:31 ID:MGpib5to0
超守備的だと…！？
日本は影の得点王の座を狙っているのか！？
107 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:15:55 ID:2fs5KiUA0
>>98
そう
カメルーン戦は普通にバックパスしまくっていいからキープする時間をなるたけ増やして
辛抱強く戦うべき
そうすれば向こうが自滅する可能性が高い

もし勝てるとすればその戦法だろうなぁ
なのに岡田は守備固めてガッツり相手のストロングポイントを受けとめようとしてる
無理に決まってんだろｗｗｗ
108 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:15:58 ID:zS53GDFdO
>>95
マラドーナより無能だよ岡田は
109 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:16:04 ID:XJ4Beywq0
カウンターを舐めんなよｗ
どの日本人が選ばれようが本大会では無理。
テンパり度が全然違う。
110 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:16:06 ID:40s3F/7U0
>>80
マラドーナの方がひどいだろ
111 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:16:41 ID:Wm3x8T4+O
>>78
だから、Ｊリーグだけ見てりゃ、いいんだよ
観客動員数は毎年増えているし、Ｊは最高！！！
112 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:17:03 ID:4gAgRyZD0
やっと岡田のチームらしくなってきたな
113 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:17:03 ID:4wKdUNHj0
実質　４−３−３−０　なんだろうな・・

90分持たないからこれが現実的な戦術ではあるな。後はセットプレーで得点ぐらいか。
まあ、点を取られたら攻撃的にはなるさ。あくまでも入り方の話だからな
114 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:17:10 ID:AGvWH6Bl0
4-14-1もスリーバックみたいなもんだろ
115 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:18:08 ID:2fs5KiUA0
>>108
アルゼンチンは選手が天才集団だから監督があれでも奇跡起こす可能性はあるけど
日本は選手が小粒なんだから絶対アルゼンチンみたいなことやっちゃダメなんだよなぁ
そこにジーコ、岡田とか協会頭腐ってんだろ
116 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:18:10 ID:lCmv6zwb0
>>108
どうかなぁ、マラドーナの指揮するブラジル代表より、岡田の指揮するブラジル代表のほうが
強いような気がするんだよね、なんとなく・・・
117 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:18:18 ID:KvLsezaJ0
3ボランチなら内田をもどしてくれねえかなあ
118 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:18:20 ID:zf3jp9aG0
>>98
岡田って将棋ヘタだろうな。

将棋はこっちが有利なところで取って取られてをやって
結果的に駒得をしていくもんだが
こっちが不利な位置で取って取られてをやるつもりらしい。
119 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:19:08 ID:83KKi1s/0
守備的にいってカウンターサッカーをするなら
ボールを奪ったら後方でこねくり回さずに
シンプルに速攻するように選手に言明しないとな。

今まで相手ボールで攻められて怖かった。
折角、ボールを奪ったんだから攻められないようにまずボールキープだ。
なんて今までの感じじゃカウンター攻撃できないからな。

しかし、カウンターで点を決められるFWもいなければ、
守備的にいってゴールを守り切ることのできるDFもいないのが今の日本
なんだけど……その辺はどうするつもりなのかね。
120 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:19:22 ID:U5sT0f4w0
>>98
あほｗ
カメルーンが負けたのはポルトガル、セルビアのホームだよ。
つまり敢えてアウェイで試合組んでいる。得点4、失点7。
エト‐の退場もアウェイならではだ。

一方、敢えてホームで試合組んで2連敗したチームがあった、得点0、失点5、、、、ｗｗ
ホームならイングランドもコートジボアールもあんな温い試合してくれないよ。
121 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:20:03 ID:2fs5KiUA0
絶対にやらなきゃいけないのが中澤釣男がエトーに振り切られたときの
裏のスペースのケア

これを両SBと連携して構築しなきゃいけないんだけど
岡田はそれやってるかな？
122 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:20:43 ID:JXQZxZXP0
本田１トップとか　普通に森本つかえばいいのになぁ
中村をだすために　ＭＦに空きを作りたいのか･･･
123 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:21:05 ID:blpeX8UO0
ヨーロッパでやってる連中はカウンターの練習やってるだろうし、
守備ブロックの作り方もある程度わかってるだろ。
岡田クビにした方がいいな。
124 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:21:10 ID:I17n0L8S0
はは
何でカウンター得意な選手選ばなかったんだろう
足の速い選手やﾎﾞｰﾙ奪取できる選手を優先的に選ぶべきだろうに・・・
次の代表から3大会連続でカウンター主体にしろよカス協会
125 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:21:11 ID:hxXXgnC60
>>107
ボールと高地という組み合わせもヤバイ。
ジャブラニはミドルが有効。高地もミドルが有効。

これでやってきたことがない引いて守るなんてしたらミドルの嵐を食らう可能性がある。
シュートレンジで守り続けようなわけでジャブラニ不使用と低地とは話が違う。

守備的な布陣をやってきてるなら、まだいいが本番ぶっつけで連携が崩れたら意味がない。
もう次に修正すれば良いという状況じゃない。
126 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:21:13 ID:yZ7ekmJc0
もうあきらめろよ

監督が岡田の時点で終わってるんだって
127 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/06/09(水) 06:21:24 ID:BsQOQuwF0
>>111
すまん。J観たいのはやまやまだがCLやプレミアみたらもうJリーグには戻れん(´･ω･`)なんかJリーグスローだし
128 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:21:42 ID:r8emYqA40
>>122
森本は守備さぼるからじゃね？
本田はここんとこ頑張ってはいる
129 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:21:53 ID:2fs5KiUA0
>>122
どうしても本田を使いたい、もしくは使わなきゃいけないんだろうなぁ
本田をMFに入れてみたら運動量、俊敏性のなさからしっくり来なかった
さてどこで使おうか？ってことでFWなんだろう
130 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:22:31 ID:0ah+zemM0
寧ろＣＬは眠ってしまう。
プレミアはチャンネル変えてしまう。
131 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:23:12 ID:vFhMstdy0
本当にこの布陣で戦うつもりなら俊輔は出しちゃいけないし、
別スレにある足の遅い本田の1トップなんてありえないだろ。
132 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:23:33 ID:OslCGcrS0
>>68
オシムスタイルを一体どーゆー見方すりゃこんな見方になるのかね？
無惨だわ・・・。
133 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:24:49 ID:5K2Ht1fHO
>>102 イタリアの時のサウジ？？？？？
134 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:24:53 ID:c8Z/jfZJ0
カウンターは日本代表には難しい
135 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:25:14 ID:4wKdUNHj0
>>102
あの時のサウジは歴代最強と呼ばれたくらい攻撃的なサッカーだった。
ボールをショートパスで繋ぐサッカーで中東では最強だったんだよな。
メンバーも攻撃的なメンツばかりで点を取られても取りかえしに行く感じだった。

結局ドイツの激しいプレスとフィジカルに圧倒されて、ハーフコートの試合になった。
あれはアジアの教訓だ。守備的になるのは間違いでは無い
136 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:25:18 ID:565Fa52C0
こっちのルーピーはまだ解任されてないのか。
鳩山は国益を消失させ、岡田は子供の夢を奪う
137 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:25:45 ID:2fs5KiUA0
ここから立て直すには玉田使ってもいいかもな
アイツは点は取れないけど中盤と連携しての繋ぎに関してはある程度計算出来る
アフリカのニョローっとした動きにもあの俊敏性は相性良いだろ
スピードもあり、献身性もそこそこある
矢野と玉田を組ませて
中盤にケンゴ、遠藤、阿部、長谷部でボールキープ
DFは長友中澤釣男駒野で良いな
GKは楢崎で

これでしっかりハードワークするのが一番良いと思う
勝負どころで玉田下げて森本投入なんてのも良いだろうな
138 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:26:02 ID:Atign/A90
超守備的か。。中沢と釣尾で何点入れてくれるのやら
もう逆に楽しみだ。W杯の楽しみ方が他国とは違うよね。。
得点が入るたびに岡田の顔のアップ楽しみだなぁ。。
会見も帰国も逃げないでよ。辞任せず自らの意思で決めたの
だから責任はしっかり取ってくださいな。
帰国せず欧州視察して記者会見を川口任せにしたら
監督以前に人間性疑うよね。。
139 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:26:21 ID:U5sT0f4w0
>>119>>107

なにしても無駄だよ。

カメルーンは相手のホームで敢えて2試合組んでいる。
ポルトガルとセルビアだな。
日本はアウェイのテストマッチはとうとうゼロなんだよ。
数ヵ月間ではないよ、数年間でだ。

これが微温湯の中の蛙になった理由だ。
最後までそれで通してしまっている。

完全に終わっている。
守備はアウェイの試合でこそ鍛えられ、課題も出るんだよ。
確実にカメルーンの方が守備は強化されているはずだ。
140 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:26:40 ID:4HVAes2zO
だってスタンダードに敵を切り崩す方法がないんだろ？
攻めの引き出しが圧倒的に少ないし足りなくて
だったら守りまくってなんとか敵を自陣に引きずりだしてカウンターで攻めやすくするってのも手だと思うけどな
そんなマズいことなのか？まぁサッカーよくわからんし見ててストレスたまりそうな試合になるとは思うが
141 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:26:56 ID:blpeX8UO0
このチームからピッチを広く使ってボールを走らせるという発想が
完全になくなったな。守備は逆だけれどもw
142 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:27:04 ID:Nt5zo45V0
・左右どちらかのサイドに偏って攻める”接近展開連続”を唱える。
日本人選手のパスやトラップの稚拙さが判明し、3〜4試合でお蔵入り。

・4-2-3-1で玉田の作ったスペースに岡崎が抜け出して得点量産。
岡崎を一列上げて、サイドに流れてスペースを作ったり、クロスを上げる役割に変更。

・岡崎のコンバート失敗で得点力不足となり2トップに変更する。
スイッチ・ニアゾーンという得点パターンが崩壊。

・体質的に疲労が溜まり易い中澤と俊輔を親善試合で酷使。
サポーターの信頼を集めていた両選手に不要論が噴出する。

・どんな相手にも6割前後のボール支配率を誇ったプレスを捨て、ブロックに手を出す。
日本のボール支配率が4割台に低下。

・守備的MF2人の人選について「片方は攻撃、片方が守備と言う考え方は古い」と熱く語る。
本来攻撃的なポジションであるべき、センターフォワードやウィングに守備的な選手を選出。

・海外サッカーを見ない理由に「全く進歩していないから」と豪語する。
流行の4-2-3-1や4-1-4-1（4-3-3）に手を出し、チームに大混乱をもたらす。
143 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:27:42 ID:S/qhT8c2O
進化と退化は紙一重だよ。後にならないとどちらだなのかわからない。




オカダサンショウウオに限っては全て退化だが。
144 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:28:26 ID:kRZ4jtJ20
カウンターやりたいなら玉田・岡崎の2トップで3-5-2でもやればいいじゃないかな
145 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:28:56 ID:MGpib5to0
>>116
アルゼンチンが優勝したら間違いなく選手たちの功績
もし失敗に終わったらマラドーナの責任
この図式が出来上がっていることは評価したい

戦術面では未熟だけど、圧倒的なカリスマは超一流の選手の尊敬を集めることに成功している
それは監督にとってもっとも重要なこと
岡田と比べるのはあまりにも失礼
146 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:29:18 ID:PX9UodNx0
本田は普通にトップ下で使えば良いのに。
岡田は本田トップ下何回試した？
それも、本田がやりやすい面子の前線で。

仮に本田がワントップで機能したら、
本田は、森本以上のFW、
つまりセリエでもFW出切るってことになるｗ

岡田はアホな事やってないで
クラブの適正ポジで選手使え。

要するに

　　　　森本
松井　本田　誰か

右サイドに適任が居ないのは、岡田の選出ミスだ。
終わってんな。
147 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:29:21 ID:h1hCO0YD0
スポンサーのことだけ考えてホームで花試合しかやってない弊害だわなｗ
148 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:29:27 ID:k1u6lVWj0
速報

俊輔、スパイ容疑で逮捕
149 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:29:43 ID:zf3jp9aG0
>>146
長谷部がいるじゃん
150 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:29:44 ID:2fs5KiUA0
選手も口には出さないだろうけど心の中で「もう無理だろうな…」って思ってそう
こんな状況を放置した協会の責任は大きい、大き過ぎる
151 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:30:38 ID:r8emYqA40
>>145
マラは自分がピエロになって選手は守ってるな
一方、岡田はメディアの前で選手を匿名で批判した
152 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:30:40 ID:Atign/A90
もう放送もドリフコントみたいにやって欲しい。
153 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:31:13 ID:ORA3KcPd0
1戦目　　カメルーン　先制点を前半で早くも許し　追いつけず　０−１　負け

２戦目　　オランダ　　スナイデルにケチョンケチョンにされる　０−３　負け

３戦目　　デンマーク　矢野先発　　２−２でまさかの引き分け　　　　

勝ち点１で日本敗退

こんな感じだな
154 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:31:20 ID:wNEVCDV/0
>>145
今更、ジーコを正当化するようなこというなよｗ
155 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:31:37 ID:9s1Rd0j80
退化っていうか元々進化してないし
156 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:31:44 ID:DKgWs8+m0
＞ゲームを支配することなんてできるとは思っていないので。何とか勝つことを考えている
ベスト4目指してるんじゃねーのかよ
157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:31:48 ID:q7elWzfP0
何で今更なんよ
ぶっつけ本番とか今時中学生でもやらんだろ
158 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:32:12 ID:1nYVQMHn0
攻撃的にしても点が取れない以上　守備的にしてもいいんじゃないの

159 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:32:15 ID:yZ7ekmJc0
>>153
そんな甘くない
きっちり3連敗決める
160 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:32:24 ID:h3H0Es5F0
さて、釣男が何点入れるかな？
161 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:32:32 ID:RhlZVrle0
直前まで勝利を模索するのがそんなに悪いことなのかよ
162 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:33:04 ID:cLc5QoVG0
スタイルに合った選手を選んだはずなのに、
根拠になるスタイルを変えてしまったでござる。


バカなのか？
163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:33:11 ID:q7elWzfP0
>>161
小学生じゃねーんだからさ・・
164 ：井の中の蛙大会を知らずｗ：2010/06/09(水) 06:33:13 ID:U5sT0f4w0
北朝鮮でさえ、パラグアイのホームでテストマッチしているな。
守備を考えるのなら正しい選択だ。

ホームや中立国なんかでいくらテストマッチしても戦術の本格的な
確認なんかできない。特に守備はそうだな。

どこまでも井の中の蛙だなｗｗ
これほど徹底した井の中の蛙もめずらしいけどなｗｗｗ
165 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:33:23 ID:blpeX8UO0
ワールドカップ出場を決めてからどれだけ時間があったんだか…。
166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:33:45 ID:wNEVCDV/0
>>146
大久保か内田がいるだろ

大久保は守備はご存知のとおりで
唯一のつかえる攻撃のオプションが右の利き足からのクロスだけだから
167 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:33:49 ID:5YMUBqz50
期末テストの一夜漬けだなｗ
168 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:34:34 ID:Tydk477G0
今更なに言ってるんだ？
普通に遅くても半年前に岡田解任を煽らなかったメディアの責も大きい
169 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:34:50 ID:mV1kYvxp0
今更新布陣試行錯誤するなよ…
全然わくわく感がない
勿論98年から見てるが今までで一番最悪の日本代表だ
170 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:35:23 ID:vFhMstdy0
岡田の本番は3連敗後
171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:35:26 ID:83KKi1s/0
>>139

概ね同意ｗｗ　正直、日本代表＆監督の体たらくには失望している。
ただ、現実からの予測とこうなって欲しいという個人の希望は違うものだから。
>>119のコメの上部が個人の希望、コメの下部が現実からの予測といった感じかな。
172 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:35:27 ID:sgfhQFzvO
>>95
監督としての手腕は名前の挙がった3人がワースト3だと思うが、
ドメネクにはWCファイナリストという(一応の)実績、
マラドーナには絶大なカリスマがあるんだよ
岡田にはWC3連敗にカリスマ皆無と暗黒要素しかない
173 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:35:51 ID:JXQZxZXP0
>>146
矢野が矢野　早くて強い人でお願い

基本は長友　松井　本田で左から　
174 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:36:04 ID:2+lMkst1O
考えて走るポゼッションサッカーだ
　↓
大陸選手権アジアのチームの速攻に沈む
　↓
サウジのＦＷは世界レベルだ
　↓
サウジがイラクに完封される
　↓
セルビアの２軍のカウンターに沈む
　↓
守備的にいこう
175 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:36:12 ID:q7elWzfP0
そうそうここ迄期待感0ってのも凄い
まじありえない、中学生を適当に3人監督にした方が期待できる
176 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:36:29 ID:fcZb8+rq0
今の日本は世代の切り替わり時期だから歴代最弱。
ボロ負けは仕方ない。
日本人だって期待してないし。
177 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:36:31 ID:RhlZVrle0
まぁおまえらは文句言えりゃ誰でもいいんだよな
世論に導かれてジーコみたいなゴミを応援しちゃう人たちだわ
俺は岡ちゃんを応援するよ
がんばれ岡ちゃん！！
178 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:36:33 ID:1E3h8abU0
これはアレか
守備的な戦術とポゼッションサッカーの夢のコラボが見られるってことか


>>146
無意味なコンバート多すぎるよな
それで選手の持ち味殺してるんだから無能としか言いようがない
179 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:36:54 ID:blpeX8UO0
>>176
なあ同じセリフドイツでも言ってなかったか？ｗ
180 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:37:28 ID:czHOdmcY0
アジア相手、同格相手、格上相手で同じ戦い方じゃ難しいからな。
トルシエもサンドニ後守備的布陣試したりしたししょうがないのかもね。
岡田は４年間やれてないのと強豪とほとんど試合が組めなかったのも不幸だね。
181 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:37:57 ID:1Apmvmo0O
裏を狙うなら森本と松井と本田だな
本田は豪快にシュート打つからな。俊輔じゃ遅攻になる
182 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:37:59 ID:64sXTYv40
>>139
去年オランダと南アフリカに行ったじゃない
183 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:38:03 ID:JXQZxZXP0
矢野があの体であのスピードで走ったら　点の取れない選手だなんて思われないから
一番にケアされるはず！ｗ
184 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:38:08 ID:yguicjg00
メンバーは変わっても、守備の意識を高めるだけで
実質的にはイングランド戦のやり方とたいして変わらないだろ
中盤がいつも以上にサイドのケアをするなら良い修正だろが
このクソ記事書いたカス記者はイングランド戦の動画でも見直せよ
185 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:38:09 ID:ORA3KcPd0
予選突破　ver

１戦目　カメルーン戦　岡崎がPKゲット　ガチャピンもしくは岡崎が決める　　　　１−０　勝ち

２戦目　オランダ　前半０−０　　後半セットプレ　もしくはFKで１点決める　　しかし終了間際に決められる　１−１　引き分け

３戦目　デンマーク　　前半２−０　　矢野と大久保のゴール　　後半　１点返されるも逃げ切る　２−１　勝ち

勝ち点４で予選突破　
186 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:38:14 ID:uWwDbhBG0
しょうがねーだろう。
弱ぇーだから。
187 ：井の中の蛙大会を知らずｗ：2010/06/09(水) 06:38:16 ID:U5sT0f4w0
カメルーンが相手にしたセルビアは1軍でしかも相手のホームだ。
そこで3-4はむしろ立派だよ。
対してホームで監督もいない2軍に0-3で大敗し完封されたチームがある。

公平に考えて絶望的なくらい差があると見ていい。
188 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:38:24 ID:2/eaMX80O
岡ちゃん何をびびってるのかわからない。
今後監督やる気ないんだったら１番得意な形で勝負しろよ。

力を出しきれないのが１番不味いだろ！
やる方も見る方も。
189 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:38:25 ID:ujn1soLi0
>>161
直前になって暗中模索じゃダメだろｗ
190 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:38:40 ID:ewW9VvuHO
犬飼は責任とるんだろうな
岡ちゃんの上にいるんだから
191 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:38:43 ID:vdjmJKay0
手段を選ばず相手を怪我させてもいいとか思ってる馬鹿ディフェンスがいる限り「日本代表」と名乗ってほしくない
192 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:38:48 ID:3GsBXnaj0
守備的の布陣じゃ詰まらない！
もっと攻撃的じゃないと国民がサッカーから離れるよ！！
193 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:39:13 ID:mV1kYvxp0
>>139
去年オランダと南アフリカで思いっきりアウェーでやってるけど
194 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:39:40 ID:blpeX8UO0
>>183
確かに点は取ってはいないけど試合を見る限り相手DFが嫌に感じる仕事はしてると思うぞ。
195 ：井の中の蛙大会を知らずｗ：2010/06/09(水) 06:39:45 ID:U5sT0f4w0
>>182
そうだったな、あまりに少ないんで忘れてたｗｗ
196 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:39:51 ID:fLk7BNqwO
1、2人残して他全員で守ってカウンターは弱者の戦術としてはアリだと思う
ただ2年間真逆の事言ってきて本番1週間前に今さらやる事じゃないだろ
それなりに時間はあったのだから最初から世界との実力差を考えてチーム作りしとけよ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:40:03 ID:GS6vbKpoO
前半10分、フリーキックで日本先制点。
残り80分。悪魔の横パスバックパスで圧倒的ボール支配。円陣パスの練習を交える。
中村俊輔のこねくりキープの左右を釣男と大久保がガードする。
1対0で勝利。
連戦連勝。優勝。
新戦法の確立と実践、成功は世界のサッカーに影響を与える。
198 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:40:14 ID:ujn1soLi0
>>192
情弱衆愚なんかいらん
199 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:40:21 ID:1wa0YQQjP
ID:U5sT0f4w0 [8/8

得意げに語ってるところ悪いんだが
オランダと南アフリカとやったのもう忘れたの？
200 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:40:26 ID:DrSHDdv90
>>190
協会の糞連中が責任取るワケない
どうせまた自分たちは責任の所在を有耶無耶にして終了
一部の選手だけに責任を押し付ける
「チームの雰囲気を悪くした」とね
201 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:40:51 ID:mV1kYvxp0
>>195
少ないもなにもついこの間のことだろ
健忘症か？
202 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:41:04 ID:yoHY1MCk0
本田１トップにしたら確実に潰される

アホじゃねーの選手を生かしきれない

つーかこれ技とやってね？変な圧力で醜態さらすの日本で流行ってるみたいね
203 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:41:06 ID:C5D07oFV0
>>145
それぞれの国で圧倒的なカリスマを持ってたはずの
ダエイ、ハジ、サンチェスは失敗してる
204 ：井の中の蛙大会を知らずｗ：2010/06/09(水) 06:41:14 ID:U5sT0f4w0
>>199
あまり昔のことで忘れてたなｗｗ
205 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:41:14 ID:JXQZxZXP0
>>194
うん　だから>>146　に矢野！　って言ってる
206 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:41:15 ID:1Apmvmo0O
攻撃的サッカーじゃ4‐0とか食らうからな
そんな恥だけは晒すな！1-0で勝つサッカーが今の日本代表には現実的だ
207 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:41:31 ID:R1fq/1/I0
カメルーンはうれしいんじゃないの
208 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:41:37 ID:1wa0YQQjP
>>204
みっともないなｗ
209 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:41:45 ID:ECnM6QJp0
これはいいことだな
つーか、今の日本はこれしかないですから
日本が攻撃的になれって冗談でしょｗ
下手糞が何をやっても相手のチャンスになるだけだろうｗ
今までの負けパターンでいい加減学んでくださいよｗ
日本ごときじゃ点は取れません
210 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:41:45 ID:NZ9+vIR1P
どーでもいいけど23人の最終選考とはいったいなんだったんだろーねｗ
方針が変われば実行する人間の評価も変わるはずなのになｗ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:42:27 ID:wkVa/NN/0
選手が戸惑ってるのが目に浮かぶ
212 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:42:48 ID:uWwDbhBG0
徹底的に守ってカウンターなら選手選びから変えないと駄目だよな。
213 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:43:02 ID:QcYnpbyV0
サッカーは守ってたら絶対に勝てない、点を入れないと……そう思ってた時期が僕にもありました。
214 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:43:06 ID:1Apmvmo0O
>>202
森本1トップにしたらええのにな。本田は右で松井左
215 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:43:55 ID:blpeX8UO0
岡田がビビりすぎなんだよ。まるで選手を信じてないみたいじゃないか。
216 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:44:04 ID:dK0LPQ4mO
まぁギリシャやアメリカもこうやって勝ったわけだし
日本にできるかはしらんが
217 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:44:18 ID:4q6Rsg290
　　　　　　　　　　　　　＿＿r―Vヽノ|＿／|＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 「ｌ
　　　　　　　　　　　＿＞　　　　　　　　　　　　　∠　　　　７　∧　｜　ヽ　｜　ヽ　　 。。。。　ｌ!
　　　　　　　　　　 ＞　　　　　　　　　　　　　　　 く＿　　 （__,ﾉ 　 　V　　　 V　　 つ　　　 　　o
　　　　　　　　　／　　　　 ＿...... --――- ..._　　　 く
　　　　　　　　/　 　∠二 ----―――-- ...__`ヽ、　ヽ　　　だ…誰か助けて……
　　　　　　 ∠ 　 　 　 　 　 　 　　　　,ﾊ　　、 `ヽ!　　 ＞
　　　　　　 ノ　　　　　　 　_ｨ_ノﾉノ^|/　|　ﾉ )ﾊ　　　ﾄ､|　　　負け…必ず負けになるっ……！
　　　　　 ｀7　　　　__,...-ナ‐- ､ ＼　　 ﾚ'_..-‐|　 ,ﾊ|
　　　　　／　 　/⌒ヽ. /　, 〜-､ `i==F‐-=ﾆ..ﾚV
.　　　__フ　 　 〈 r~)/　|　)　　。 >/　 /'"⌒")　/　　　　　攻めても守ってもダメッ………！
　 　 ＞　　　　/こ'/ / ＼`U''^ ／　　ヽ-ﾟu-'　/|
　 ／　　　　 〈 し'/ / 　 u ￣　　u　　　ト-‐ﾔ′ゝ　　　　　　　全部…　　負け……
　∠..＿＿＿__,＞|/u　＿_O　( __　　u　| O　|_　＼
　_____ヽヽ____| |　/　／┴-L工じ┬`､_ノ-､　/ |￣`‐- ..._　　　監督なんて
　　　　｜|　 | | 〈　ﾉ＿＿　　　 ￣~"'''┴/ /　|￣`―- ､ハ　　　やるんじゃなかったっ……！
　　　　 |｜　| |　ヽ.`┴┴工工┬┬┬r/ ｜ ,!　　　 　 / 　ヽ
　 　 　 |｜　.| `、 ＼＿U　 　 v￣￣￣ ／ ./ 　 　 　 /　　　　　　　助けて……　誰か……
218 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:44:19 ID:51RJ4qiV0
3ボランチは別に守備的というわけじゃないだろ
そう単純なものじゃない
219 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:44:28 ID:cLc5QoVG0
こんなの最終選考前に済ませておくべきこと

直前になってぶれすぎだろ
ある意味新監督が来るようなもんだｗ
220 ：井の中の蛙大会を知らずｗ：2010/06/09(水) 06:44:41 ID:U5sT0f4w0
セルビアのホームで3-4、自国のホームで0-3。

日本とカメルーンを得点で比べると0-2と言うところかな。
ホームとアウェイと1軍と2軍と言うこと加味すると0-3か0-4だな。
221 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:44:45 ID:lCmv6zwb0
>>202
結局、本田が生きる場所ってどこなの？って気もするけどなぁ
前目でプレッシャーゆるいポジションなんてないわけで、サイドで前向けなきゃ
中央で前向けるわけもなく
222 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:44:54 ID:IA++o11t0
結局、仏Ｗ杯の時みたいなサッカーになる、
という大方の予想通りだなｗ
223 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:45:05 ID:sLqCmXrF0
本大会はアジア予選のようにはいかないんだから、超守備的にいくのが
今の日本の現状。良いと思う。
ただ、今年はじめからやっとけｗｗｗ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:45:08 ID:51RJ4qiV0
サッカーメディアのレベルが低すぎるよ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:45:19 ID:W4EC16UC0
絶望的な状況だとは思うけど、それでも岡ちゃんには期待しちゃうんだな
フランスＷ杯予選で、誰もが期待するのを辞めた状況からの逆転劇
あの雰囲気に似てきたような気がするんだ
226 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:45:55 ID:fcb7i36W0
ちょっと、救いようがない監事だな。

最後の手段は、ゴールキーパー２人を認めてもらうことだね。
227 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:46:41 ID:yZ7ekmJc0
>>225
アレはアジア予選だろ・・
228 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:46:47 ID:yrPz2A5e0
W杯は結果を求める大会だし
将来に繋がる試合内容とかそんなのは要らないしな。
229 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:47:03 ID:D9kTIp3C0
勝ち点１狙いでいいよね
230 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:47:04 ID:y7auVw5y0
現実問題、守備が乱れてる以上こうしなきゃならんだろ。
231 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:47:12 ID:1Apmvmo0O
>>210
ほんまや。岡田がJリーグでも点取ってないＦＷばっかり選んでるから当然の結果が出てる
矢野や玉田大久保らシュートは下手くそだけど一生懸命走るパスする選手使うんやから
そのままの結果が出てるだけ〜
232 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:47:18 ID:kRZ4jtJ20
メガネはフランス大会でもこんなことやってたし
アテネの時は人間力が直前になってシステム変えたな
間際でドタバタするのは日本人監督の伝統芸能かもしれん
233 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:47:31 ID:blpeX8UO0
岡田は相変わらずパスがつながらないのは選手間が遠すぎるからと思ってる馬鹿。
味方同士でプレーエリアを潰し合う馬鹿なサッカーｗ
234 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:47:35 ID:oeu8Aqn3O
>>219
結果が悪けりゃ迷走するさ
235 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:47:40 ID:wNEVCDV/0
>>221
そらトップ下か、その少し下がり目（イングランド戦の遠藤か長谷部の位置

前むけるようになればそれなりに仕事するし
イングランド戦の後半みてても中で仕事してたしな
236 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:47:41 ID:huDKPHdv0
岡田サッカーの本領発揮ですねｗ　たどり着いたらいつも土砂降りｗ
逃げんなよっ！ｗｗｗ
237 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:48:08 ID:eMQT4d0e0
本番になっていきなり戦い方を変えて、相手を混乱させる作戦なんだろう
きっとそうだろう
238 ：井の中の蛙大会を知らずｗ：2010/06/09(水) 06:48:38 ID:U5sT0f4w0
>>225
それは言わないほうが良かったなｗ

フランス大会アジア予選の韓国戦アウェイはどんな試合だったかな？？
八百長とさえ言われている消化試合だな。
アジアカップ予選バーレーン戦2-0の消化試合で使い果たしたと思うよｗ
239 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:48:56 ID:70cr8k8y0
点を取らずに勝つのが理想形だからね
争いからは何も生まれないからね
死ね
240 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:49:05 ID:lCmv6zwb0
W杯で美しいサッカーやって勝って欲しいとか、100万年早いな
241 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:49:09 ID:yoHY1MCk0
FWとして呼ばれて来た選手の立場も考えないの？

こんなん気持ちが入らないだろうな
242 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:49:21 ID:TMxj4Sjq0

前加茂監督がクビになった時と同じだ
選手の闘争心をなくすだけ
これじゃ弱く成って行くばかり

日本代表に明日はない
243 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:49:27 ID:2pQ/1A1E0
サッカーには守備力、攻撃力だけではなく
キーパーのセーブ力、フォワードの得点力、チーム全体の戦術、
この5つの力を理解したうえでの戦いが必要だと思う。

日本は守備力と攻撃力だけしか頭にないような気がする。
244 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:49:33 ID:5m/HtNSk0
アフリカ系みたいに、ちょっとした事から大ポカ出して失点するタイプの国には
確かに、守って守ってその隙を突くくらいしか方法は無いだろう。
245 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:49:37 ID:cLc5QoVG0
もう携帯でオシムに指揮取ってもらえよ
岡田は電話番でいいよｗ
246 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:49:51 ID:1Apmvmo0O
で結局戦えない選手って俊輔だったのか
247 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:49:55 ID:4wKdUNHj0
>>237
選手の方が混乱するかなｗ
248 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:50:09 ID:vIltCplE0
>>202
遠藤と内田の髪型、技とじゃね？
249 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:51:33 ID:lVVanFnC0
日本も守備にポカが多いからカメルーンを
どうこう言えない。
250 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:51:37 ID:1Apmvmo0O
>>245
ネラー監督の方が結果出すやろ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:51:49 ID:ImUeVFPnO
ブラジルですら守備に軸を置いているというのに
252 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:52:03 ID:blpeX8UO0
>>245
オシムも困るだろｗ
腐りかけの食材とどう考えても作る料理に使えない食材で注文された料理を作れってｗ
253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:53:21 ID:cLc5QoVG0
>>250
>>252
スレ建ててアンカで行動決めるしかないか・・・ｗ
254 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:53:42 ID:83KKi1s/0
外人FW VS 日本人DF　何時突破されるのかとハラハラ
日本人FW VS 外人DF　何時突破できるのかとイライラ

日本には怖さがないと言われるのも、観戦しているとよくわかるよなぁ……。
255 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:54:01 ID:hxXXgnC60
>>221
1.5に配置して、ゲームに関係のないフリーの場所で地蔵となり誰かがシュートした、こぼれ球を狙わせる。
というか、そういう動きしかしないから他で使うと役立たずになる。

本田は運動量もスピードもないからポジショニングで美味しくなるようにしないと機能しない。
256 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:54:22 ID:010RNErX0
ここにきて、監督のねらいがはっきりしましたね。
勝ち負けを超越した「和＝輪」のサッカー。
バックパスやコネコネ、ゴール前の美しい譲り合い、蹴鞠サッカーの醍醐味！
「負けるが勝ち」でしょう。
257 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:54:22 ID:yoHY1MCk0
岡田：Trust Me！
　　　：２０年後の日本代表の事を考えて・・・

とか言いそうｗｗｗ
258 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:54:44 ID:zVIQQ8iN0
11バックで引きこもってひたすらカウンター狙い
259 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:55:07 ID:48XQKE2w0
やろうと思えば今までに、いくらでもテストしてこれただろうに
260 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:55:17 ID:wnpEEFqEO
縮み志向の日本人


サッカーは国民性を表す

正直、情けないがこんな所だと思います
261 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:55:34 ID:wkVa/NN/0
選手が戸惑ってるのが目に浮かぶ
262 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:55:40 ID:UsQe42Qo0
こうなるのは岡田だからわかってたけど
選手がかわいそうだな。
守備的なシステム考えるのだったら小学生だってできるんだぜ。
263 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:55:53 ID:Hunimigf0
カメルーンはなんだかんだで地元だし強いと思うぞ
264 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:55:57 ID:vFhMstdy0
本田の1トップにして負けたら本田のせいにする。
分かりやすいな。
265 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:56:03 ID:+tRdJmBz0
岡田はチョンかシナ人の手先
日本人の戦術ではない
266 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:56:05 ID:ECnM6QJp0
この布陣に文句言ってるのは日本を過大評価しすぎなんだよ
日本は点取られた時点で終了ですよ？ｗ
ここのオタって４連敗みてるんですか？ｗ
267 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:56:36 ID:2+lMkst1O
オシムってサウジに２度も負けた
元日本代表監督のことか
268 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:56:57 ID:ppX96JMb0
これは素晴らしい判断
岡ちゃんやるじゃん
269 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:56:57 ID:cM42D8AN0


別に、散々退化したじゃん。
270 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:57:04 ID:83KKi1s/0
>>266
三連敗なら……
271 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:57:08 ID:zoAK+tMu0
4バック＋3ボランチ
チャンスではSBが上がる、ボランチが上がる
守備ありきから攻撃を考えるで別に当然だと思うけどな

自分で持って上がらない遠藤茸に喋らすからおかしくなる
272 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:57:15 ID:yZ7ekmJc0
>>266
じゃあ今までやってたのはなんだったんだ、て話
何で前からそれで行かないんだよ
273 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:57:46 ID:7KW3Vv5p0
日本の力考えたら、超守備的布陣になるのは理解できるよ、でもならなんで電柱一人
入れておかない？あのFWのメンツは完全にちびっ子コンビでかき回す戦法で押し続ける
以外の選択肢がない選考だろ
戦術眼がない、危機管理能力がない、想像力がない、人望がない、人気がない、希望がない
274 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:57:58 ID:WvI5WZ2z0
腐った素材すら見抜けない料理長がいる店だからね
そら潰れるはずだ
275 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:58:23 ID:gZKNXK+E0
退化っつーか、身の程をわきまえたっつーことじゃね？
日本にスペインのようなサッカーはまだ無理よ、ドン引きサッカーが身の丈にあってる
276 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:58:26 ID:wNEVCDV/0
>>266
はあ？この布陣で点とられたほうが終わりだろ
攻めてがないんだから
277 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:59:07 ID:t67VXjwY0
まだ始まってすらないが、仏WCのアジア予選ですら今ほどの絶望感を感じた場面は無かったよ。
やたら引き分けだらけで、勝敗がついたのは初戦でウズベキに勝ったのと
韓国にホームで負けた試合だけで、2位のUAE（だったと思うが）との勝ち点も
2点差くらいでBグループの2位になる可能性はまだ十分あった。
2位になれればA組2位とのプレーオフあったし、仮にそこで負けてもさらに大陸間プレーオフ
があったしね。
278 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:59:23 ID:2RXF9MAd0
土壇場で変えたことは終わってるけど
やってることは間違いじゃないと思う
普通にサッカーやって、普通に負ければいいじゃん
なんで日本化とか言い出すの？
あと２０年くらいは普通にやってそれからにしろよ
フィジカルエリート集まったわけでもないのに
日本化とか言い出すの早くね？
279 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:59:40 ID:DqUiWxEG0
狙いはハッキリ。
とりあえずボール奪ったら本田に渡す。
本田にみんなが上がるまでキープしてて貰いたいんだよ。

まあ出来ないけど。
280 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 06:59:41 ID:wnpEEFqEO
まさか こんな感じ！？
＿＿＿＿本田＿＿＿＿

大久保＿＿＿＿長谷部

＿遠藤＿阿部＿＿稲本

長友＿釣男＿中澤＿駒野

＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿
281 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:00:09 ID:3lHa/LEa0
阿部はほんとのリベロだなｗ
282 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:00:23 ID:+Fn/3WBl0
超守備的か
まあそれはいいんだけど
カウンターで得点のニオイすら無いようだと
見てて辛い
考えてはいるんだろうけど

え、WCまで来て苦行？みたいなｗ
283 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:01:06 ID:IWd885Dx0
オシムやジーコが目指してたのは理想

岡田は現実見据えたから良かったんじゃねえの

それにしても、こう・・・いわゆる神風サッカーだなぁｗ

結局の所、精神論でがんばるしか日本人のメンタリティってないのかね

ほしがりません勝つまではｗ

攻めの戦術ではないよなぁｗ　けどこれが現実
284 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:01:24 ID:lVVanFnC0
モウリーニョやサネッティやカンビアッソや
ミリートがいないとダメな戦い方。
285 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:01:31 ID:NZ9+vIR1P
>>231
？
ごめん何を言ってるのかわからないｗ

まぁ何だ
明後日開幕の今から監督代えても何の弊害もない監督ではある罠ｗｗｗ
て言うか代えちまったら？ｗ
引き受け手があるかどーか知らんけどｗ
286 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:01:36 ID:X4eb7r+20
もともと超守備的じゃないとぼこられる程度の国なのに
スターシステムのせいですごい選手のように勘違い選手
が続出してチームが崩壊した
287 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:02:00 ID:qe1my0Xt0
気づいたか・・・
だが、遅かったな
288 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:02:06 ID:ufrUPPLI0
興梠、小笠原入れろって話か？
今更過ぎだろｗ
289 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:02:35 ID:KCX1ftm70
＞トリプル・ボランチじゃなくて、３人のハーフだって！

すまん、これどう違うのか教えてくれないか？
290 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:02:47 ID:WvI5WZ2z0
>>283
岡田が現実？冗談でしょ
現実だったらあんな守れない選手達を連れて行かないよ
291 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:02:53 ID:VDfpsPh40
5分おきに陣形を変えればいいのに。
相手チーム大混乱するぜ。
292 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:02:58 ID:fx4pyJrT0
>>279
ボール奪ってから速攻でカウンターしないと点入らないよ
岡田ジャパンの一番の問題点はここ
293 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:03:11 ID:wnpEEFqEO
田中達也欲しかったな

途中出場でドリブルして

いい位置でFKとったと思うよ
294 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:03:14 ID:vIltCplE0
スリーボランチもダブルボランチも大して変わらん。
4-2-2-2　4-3-1-2　の違いだろ。つうか純粋に二列目やれる人材がいないじゃん。
295 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:03:15 ID:blpeX8UO0
無能な協会は負けても逃げきるだろうが選手は負けただけじゃ済まないからな。
選手の品評会でもあるW杯でいいところを見せられなければ
選手の将来も左右しかねない。
296 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:03:38 ID:EoS4aOm10
カウンター１本でいくならなぜ石川直を使わんのだ
297 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:03:46 ID:yZ7ekmJc0
>>291
自チームは混乱どころか崩壊
298 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:05:23 ID:HwUq7NatO
守備的システムが悪いんじゃなくて最後まで方向性一つ固まらないマヌケさが笑われてるんだな
299 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:05:33 ID:4q6Rsg290
岡田「トリプル・ボランチじゃなくて、３人のハーフだって！ボランチとか意味のわかんない言葉使うな！」
300 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:05:35 ID:ufrUPPLI0
>>280
こうじゃね？


＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＿＿＿＿＿＿本田＿＿＿＿＿＿

大久保＿＿＿遠藤＿＿＿長谷部

＿＿＿＿阿部＿＿稲本＿＿＿＿

長友＿＿釣男＿＿中澤＿＿駒野

＿＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿＿
301 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:05:35 ID:ABpzSTuN0
森本、本田、松井あたりの３人でカウンター狙ってもらって残り全員でなんちゃってカテナチオ
やるしかもう手がなさそう
302 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:05:51 ID:Bm98keNJ0
退化じゃなく落ち着くべきところに落ち着いただけだろ
取れる戦術はもともとこれしかないのに
303 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:07:06 ID:DqUiWxEG0
>>292
うんだから無理だと思う。
けど、岡ちゃんの意図は多分>>279。
じゃなきゃ本田を１トップにしてる意味が分からない。
304 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:07:09 ID:BKKGb0ZJ0
カウンターなら石川とかこうろきとかのほうがよかったんじゃないか？
305 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:07:16 ID:bSzTLFztO
興味なくなってきたな正直
ぶっちゃけ韓国が、どの程度やれるか興味ある
あと、コ−トジボワ−ル。
306 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:07:20 ID:irvmmEIE0
まともにやったって勝てないよ
守備的に戦うのが悪いことなんだろうか
守りきって引き分け狙いでもいいよ
307 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:07:23 ID:wNEVCDV/0
>>302
本田1トップにしてる時点で超退化だろ
こんなアホな布陣があるか

現実見ろカス
308 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:07:27 ID:x/kqDIrqO
前半10-0-0
後半0-0-11
だろ
309 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:07:28 ID:0TBqEQfE0
ギリシャでも出来たんだから日本も出来るはず
310 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:07:42 ID:h1hCO0YD0
点を取る手段はCKだけなｗ
カウンターから得点なんてありえませんｗ
311 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:07:46 ID:W4p8CgRyO
どう考えても正しい戦術。しかし遅い。予選終わった時点で対世界戦術に変更するべきだった。ｶｳﾝﾀｰやるならボランチに小笠原稲本明神らへんは必要だし前には石川香川山瀬みたいなﾄﾞﾘﾌﾞﾗｰが必要。最初から最後まで選手選考と戦術が矛盾してるんだよ！
312 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:07:55 ID:fx4pyJrT0
>>301
それが一番現実的な感じだな
基本はその3人に守備させないで体力温存させることだな
岡田には難しいだろうけど

313 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:08:38 ID:Bz7/VYof0
ダメでも色々やってみるところに面白さを見出してはどうだろう？
314 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:08:41 ID:x/kqDIrqO
原点に戻って小学校時代の一丸サッカーやれよ
315 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:09:21 ID:X4eb7r+20
>>77
谷間じゃねーよ
暴落直前世代だ
316 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:09:28 ID:7pADqwbtO
この布陣だったら守備しない茸と本田、ボールを散らす（笑）だけが取り柄の遠藤なんていらねーじゃん

ボール奪取と速攻が命なのに遅攻信者とアリバイプレスと鈍速ばかり
ほんとクソメガネは何がしたいんだか…
317 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:09:44 ID:wkVa/NN/0
ブレる上司とは仕事はしたくないものだ
318 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:10:24 ID:blpeX8UO0
>>316
本田はCSKAではカウンター決めてるからw
それに守備してないってオマエの目は節穴かｗ
319 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:10:32 ID:fLk7BNqwO
代表監督なんだから理想に挫折した時点で辞任しろ
今さら現実路線を模索するくらいならそういうのが得意な監督にやってもらったほうが手っ取り早い
代表は岡田のテストの場じゃないだろうかが
320 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:10:36 ID:fcZb8+rq0
リーグ得点王もリーグＭＶＰもいない日本代表（笑
321 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:10:49 ID:KCX1ftm70
なんかアトランタのときの西野に似てる
惨敗がとてつもなく恐いんだろうな
気持ちはわかるけど、着手するのが遅すぎたよな・・・
アジア予選終わって1年あったのに

オランダ戦の敗因を「90分プレスを続けられなかったから」
なんて分析してる時点で監督を交代するべきだったかもな

322 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:10:53 ID:fx4pyJrT0
>>303
無駄なキープと無駄な横パスで逆にカウンター食らうのが
岡田ジャパンだからな
323 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:11:04 ID:wnpEEFqEO
＿＿＿＿興絽＿＿＿＿
＿＿＿＿＿本田＿＿＿
＿＿小笠原＿＿長谷部＿
＿＿＿稲本＿＿阿部＿＿
長友＿釣男＿中澤＿内田
＿＿＿＿＿川島

これならW杯で勝てる
324 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:11:06 ID:3Hqy0ITU0
天井ロング世代だな
325 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:11:17 ID:/Fvdb9aSP
退化じゃないと思う。
だけど遅すぎた。
今からじゃ…
326 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:11:53 ID:fcZb8+rq0
>>318

大久保と本田と、どっちが本気で相手のボールを奪いに行ってるかなんて
小学生でも見れば分かるだろ。ｗｗ
お前の方がよっぽど節穴だわ。ｗｗ
327 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:12:47 ID:ABpzSTuN0
しかし大会始まってもないのに、既に万策尽きた感を感じさせるなんて並みの
監督じゃできないぞｗ
328 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:12:56 ID:blpeX8UO0
>>326
大久保は下手くそだから動き回ってるだけだろ。
ヘタクソほど良く動く。
329 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:12:57 ID:WvI5WZ2z0
ナビスコで攻守に大奮闘してたあの小野がいれば
まだ戦える集団になってたね
330 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:13:04 ID:OslCGcrS0
なんで日本のサッカーファンやサッカー業界人は
「カウンター重視→守備的→アンチフットボール→糞サッカー」みたいなサッカー観が主流なんだ？

耐えて、耐え抜いて相手のスキを突いて一気にマクり返す！こんな痛快な展開他にないだろ。これぞ難波節スタイル、日本人のメンタリティにピッタリ。

あと「カウンター＝縦ポン→低レベル」って思ってる奴も多い。違うっつーの。
331 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:13:33 ID:hch2JBzB0
惜敗を演出するための最後の手段です＾＾


ﾀﾋね糞眼鏡
332 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:13:43 ID:x/kqDIrqO
1-1-1-1-1-1-1-1-1-1
て布陣考えたんだけど
一本の紐というかベールのような布陣
うねうねと動きまわりあるときは2-2-2-4
またあるときは4-2-2-2体系になる
333 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:14:07 ID:fcZb8+rq0
コートジボワール戦見れば分かるが、ガチで行ったら間違いなく大量失点する。
どう贔屓目に見ても、個人の力量の差がありすぎる。

だからアジアと世界で戦い方変えるのは当然なんだが、
岡田の場合遅すぎたんだよな。
334 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:14:30 ID:wNEVCDV/0
>>326
そら大久保の方が守備するけど
だからといって本田が守備しないてのは違う話

小学生とか自己紹介か？
335 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:14:31 ID:QS4yegEj0
代表監督する前からコレって戦術が無いまま色々試して結果が出ずｇｄｇｄ
336 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:14:34 ID:iAVmzJ9M0
釣男対策だろ
337 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:14:44 ID:tD7ay9aU0
>>19
ウォーミングアップでラインダンス
バラエエィ番組に勝ってゴールデン進出
338 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:14:45 ID:aWG73lai0
われわれ日本人は守って守って、ドカーンと落とされるのが好きなんだな。
339 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:15:05 ID:6dtlMLC00
CSで06ＷＣ日本戦みたけど
…今よりつえーって、マヂ思った。
340 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:15:16 ID:VDfpsPh40
守備だ、攻撃だとか、前か後ろかとかばかりじゃなくて右側に人をいっぱいあつめて、
グラウンドの右側からばっかり攻め込んでみたらどうかな。
右利きの選手にとっては右側は攻めやすいでしょ。相手は左側を守ることになるからキツイ。
陣形を時々右に集中して、ラインギリギリの右側から一気に攻める。
こういう作戦って少年漫画向きかな。
341 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:15:20 ID:0TBqEQfE0
下手糞で能力がない選手・チームほど気持ちとか精神力って言うよなｗｗ
それしかないからなｗｗ
342 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:15:24 ID:xC+6Tn2V0
もともとカウンターサッカーをしない方針で、そんなメンバーを選んでない

それなのに本番前にそちらに移行

明らかに馬鹿でしょ
343 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:15:54 ID:UsQe42Qo0
カウンター狙いで鈍足の本田をワントップで
脇が得点能力がほとんどない大久保と松井だろ。
どうやったら点がはいるんだよ。
選手の選考と配置システムがむちゃくちゃ。
344 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:15:59 ID:WvI5WZ2z0
アンチフットボールという言葉は世界的にあるでしょ
345 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:16:11 ID:wnpEEFqEO
小笠原みたいな、ガッツリ相手にあたれる中盤が欲しかった

鹿島みたいに彼に任せるべきだった

日本で鹿島がだんとつ強いんだから、その力を代表に生かした方が絶対いいのに、変なプライドからかしないんだよな

346 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:16:21 ID:fcZb8+rq0
>>334

アリバイ守備だったら俊輔だってやるよ。ｗｗ
アリバイ守備とは、相手に追走するだけ、パスコース切るだけ、本気でボールを奪いに行かない。
347 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:16:26 ID:clcPWbMQ0
選手達がかわいそうでならん
348 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:16:37 ID:fs/aIQNl0
バルサヲタは美しく優雅に勝てとか、無茶なこと言いすぎなんだよｗ

カウンターサッカーにも美しいパスサッカーはある。
349 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:16:37 ID:vFhMstdy0
カウンターサッカーは嫌いじゃないけど、
どっかの茸頭の人のようにすぐにパス出さない人が混じってるのが意味不明なんだよな。
350 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:17:16 ID:VV11nOdp0
お前ら、なに文句言っているだ？
もう何やっても予選突破なんてないんだから、好きにやらせてやれよw
351 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:17:26 ID:fx4pyJrT0
>>333
アジアでも上位の相手には崩壊してるのにな
352 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:18:28 ID:vFhMstdy0
岡田は絶対鹿島が嫌いだと思う
353 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:18:35 ID:tvP9ryOL0
いいんじゃない
354 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:18:40 ID:fcZb8+rq0
チンタラチンタラ、アリバイ守備するぐらいなら、ルーニーみたいに、「ここぞ！」
って場面で、全力で体を当てて、死に物狂いでボールを奪いに行った方が
結果として運動量は少ないのに、評論家や観客の印象もいい。

要するにね、アリバイ守備なんてしてる奴は、アホなんだよ頭が悪い。
355 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:18:47 ID:WvI5WZ2z0
日本代表だと名乗ってるからねｗ
あんなの代表じゃないよ
356 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:19:05 ID:m+UV9xkH0
選手の個人技術が格段に上がって来てるから、
これは有効だな。
357 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:19:10 ID:blpeX8UO0
必死に追っかけ回せば守備になると思ってる人間がいる限り無理だろうな。
まあ岡ちゃんもそうだから救いようが無いｗ
358 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:19:37 ID:zoAK+tMu0
>>323
阿部+長谷部=阿谷部　と
小笠原+稲本=小稲本
これならいいんだけどな

>>352
あああ
359 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:19:44 ID:irvmmEIE0
サンスポの記者がアホだということがはっきりした
360 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:19:50 ID:/Fvdb9aSP
>>345
ワールドカップの相手が日本以下の格下ばかりならともかく、
ACLまたいな対外試合で負けまくってる鹿島じゃな…
それならアジアに勝った経験持ってるガンバやレッズ中心にした方が…

あ、レッズはACL優勝メンバーいなくなっちゃったからダメか。
じゃあ、ガンバ中心で。
361 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:20:20 ID:wQjwtpvvO
擁護するわけじゃないが、いろんなシステム練習するのは当たり前、ただ岡田は遅すぎ、マスゴミの偏見報道はうんざり。
362 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:21:06 ID:WvI5WZ2z0
現代表の選手は技術無いよ
個々でボールがもてる選手がいない
大きく動かせる選手もね
363 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:21:31 ID:wNEVCDV/0
>>346
本田はちゃんと体あてて守備するからそれとは違うよ
364 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:21:57 ID:fx4pyJrT0
>>361
ずっと岡崎の１トップばっかりだったのに
いろんなシステム練習とか無茶振りだろう
365 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:21:57 ID:G93Pexbx0
本田がワントップで機能するとは思えんのだがなあ…。

まあ、守備的に戦わざるを得ないのは確かなんだけど。
366 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:22:00 ID:ECnM6QJp0
岡田はブラジルに勝ったなんたらの歓喜を狙ってるんだろｗｗｗ
つーか、これ叩くとか日本がまだやれると思ってんだなｗ
いい加減、差がありすぎだって分かれよな
今の日本は奇跡が起きなきゃ勝てないレベルだぞ
367 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:22:31 ID:I17n0L8S0
>>304
手遅れです
彼らは高地トレーニングしていません・・
368 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:22:39 ID:uKF6jbUg0
もうバーに10人吊るしとけ
369 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:22:47 ID:WvI5WZ2z0
弱いのを自覚してるなら
選手選考からやり直せばｗｗｗ
370 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:22:52 ID:fcZb8+rq0
カウンターサッカーもいいけどさ、日本の場合は高さがないから、
守りまくってると、必ずいつかは高さでやられるんだよね。
カウンターサッカーって選択は出来ないんだよ。
371 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:22:53 ID:h3H0Es5F0
この時期にこの変更じゃ、FWがますます萎縮しそうだな。
せっかく裏取ったのにゴールの目の前でバックパスとか...
372 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:22:58 ID:pUM9O/oo0
どうせ茸が無駄にこねてバックパスだろ
カウンターなんかできねえよ
373 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:23:15 ID:KCX1ftm70
監督は23人選ぶ段階でもここまで守備的な戦いをするとは
想定してなかっただろうな

そして選んだ後にこの変わりよう・・・言葉もない
374 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:23:26 ID:xteyQE+/O
はたしてマークの受け渡しがうまくいくかな
サイドバックあがっても空いたスペースに気付いてケアして守るやつすらいなかったからな。
数増やせば守れるってもんでもなし…
375 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:23:33 ID:m+UV9xkH0
まあ、相手の力量を試合の早い段階で見破れば
後はどうにでもいけるよ。
376 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:23:37 ID:/Fvdb9aSP
一試合でも、前回のスウェーデン対トリニダードトバゴみたいな展開になってくれたら、
俺は大満足です。
377 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:23:47 ID:BQzjlnyIO
せっかくガチの予選でオージーがいたんだから守備的布陣でやれただろうに
厳しい試合で守り切った自信がないと今さらキツイぞ
378 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:23:50 ID:FNq+NUEs0
さっさと首にすべきだったのだ
379 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:23:52 ID:aWG73lai0
柳沢よぼーぜ！きっと魅せてくれるさ。
380 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:23:52 ID:tUBNqncU0
ジリ貧で結局イングランド戦のように自滅しそう
最低でも半分はボールをキープできなきゃ持たないよ
381 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:24:05 ID:G/aAP9Pw0
１２年たっても、何も変わっていなかったってことか？



まぁ今の代表で4-2-3-1は絶対無理なんだが。
382 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:25:06 ID:m+UV9xkH0
前回WC前のドイツ戦でお手本の様なカウンター決めてたじゃないか。
383 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:25:18 ID:s5sgSsLg0

玉砕覚悟で、一点を取りに行って欲しいねー、
384 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:25:34 ID:fcZb8+rq0
>>363

本田は体を当ててボールキープするのは上手いけど、
相手のボールを体を当てて奪いに行くようなシーンは
代表では殆どない。何時もチンタラチンタラ歩いてるだけ。

頭がいい選手なら、一試合に数回は、本気でボールを奪いに行くもんだ。
本田はボールウオッチしすぎ。
385 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:25:52 ID:WvI5WZ2z0
戦術理解能力も低そうな選手ばかりだしね
386 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:26:48 ID:fs/aIQNl0
>>370
そう、いっつも同じ問題でぐるぐる堂々巡りするから、
日本人はルーピーと呼ばれるんだよな。

”ルーピー”ってのは頭がおかしい、同じことでぐるぐる回り続けてる人を
馬鹿にする言葉だってことを理解しないとな。
387 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:27:01 ID:kXR65YxW0
>>348
さっき終わったスペイン-ポーランド見るとね　すごいわ
スペインとやったら10-0とかありえるｗ

もうりーにょスタイルかっこいいよ
ドログバとかずらタン、カンビアッソがいればだけど
388 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:27:03 ID:blpeX8UO0
なんだアホだったかｗ
389 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:27:27 ID:m+UV9xkH0
とりあえず、ラストパスのミスパスだけは止めてくれよ。
見ててイライラするから。
390 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:27:42 ID:ew3du1k10
弱いチームは全員守備のカウンターが当たり前
それしか勝つチャンスないし選択権はない
391 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:28:03 ID:aaMB7eFu0
【今までの代表】

悪路を走行するレースをする時に、最新の技術を投入したエコカーで挑む→そういうレースじゃねえからｗ

【今の代表】

間違いに気付いて、とりあえず現地で中古車を購入。
スピードは遅くて絶対負けるけど、エコカーより丈夫で完走はギリギリできそう


確かに「退化」かもねｗ
要するに、間違った方向に進んでたのを、「分岐点」まで引き返したってこと

392 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:29:10 ID:oChRDW9s0
シュートを打たないと点は入らないといつになったら気づくんだ？
393 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:29:14 ID:wm/fLDp00
日本の強味は中盤の構成力生かすしかないのに
2年半やってこの状態じゃ引いてカウンターしかないから
無駄にバラバラなプレスかけて走り回るより全然いいな
394 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:29:30 ID:EoS4aOm10
代名詞だったプレッシングショートカウンター（笑）はどこいったんだよ？
395 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:29:48 ID:R6spZkpz0
０−０−０−１１のゴール前に全員でいいんじゃね？
396 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:29:48 ID:5B6LNFopO
スタミナないんだから守備ばかり集中してると失点しやすくなるぞ
まあ人材難だから岡田もかわいそうだが
397 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:29:56 ID:/9amu5is0
>>1

退化という訳でもなかろう。
引いて守ってカウンター戦術のどこが悪いんだろう。
現実的でいいじゃん。
「楽しいサッカー」「美しいサッカー」はクラブチームに期待するものだし。

ただ、もう少し早く現実路線にシフトチェンジしてカウンター徹底させれば良かったのに。
せめて今年に入ってからでも。ぶっつけ本番で中途半端なカウンターやったら逆襲の恐れががが。


・・・しかし、遅攻を好む中村俊輔はカウンターなんて出来るのだろうか。
ボール持ってひとこねしている間に相手の守備陣形が整ってしまいそう。
398 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:30:00 ID:ozmYibH00
やろうとしてることに文句はないが、１年前くらいからやってろよww
開幕３日前ってww
399 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:30:02 ID:/Fvdb9aSP
そもそもサッカーってゲームの性質が、一点とられたら勝利は不可能に近いわけだしな…

まあ、こんなこと、俺よりプロ監督の岡田自身のが、はるかに身に染みてわかってるだろうが。
400 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:30:05 ID:wNEVCDV/0
>>384
ほんとにそれだけならイングランド戦の前半にしろ象牙戦の前半にしろ
本田サイドから崩されなかったのはんでだろうね？

体でちゃんとあたりにいってるからだよ
401 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:30:34 ID:F1fEIxbF0
キーパー入れて１１バックでやれ。
どうせ点とれないんだし。
402 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:30:49 ID:rS6o6OEq0
これだけ悲惨な状況でひょうひょうと監督業をこなす岡田は実はかなりの策士なんじゃないか？
403 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:30:55 ID:WvI5WZ2z0
岡田のやれる事なんて3バックヒキコモリだけでしょｗｗｗ
404 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:30:56 ID:OslCGcrS0
>>370
そりゃ短絡的だよ。カウンターにも色々ある。
「カウンター重視＝引きこもりスタイル」て考えちゃう人も多いね。
405 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:31:05 ID:m+UV9xkH0
日本人はトリッキーなパスの方が肩の力が
抜けて上手く行くという、メンタルの弱さが有る。
ラストパスは蹴る直前、一瞬力抜いてから、気合入れて蹴れ。
406 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:31:14 ID:wuFaTNwL0
結局、遅攻で相手の守備が整っているところを攻めてもシュート３本
ぐらいしか打てない事が分かったんだよ
だからカウンターで相手が崩れてるところを攻めるしかないと
407 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:32:48 ID:blpeX8UO0
>>400
犬走りすれば守備になると思ってる馬鹿相手するだけ無駄無駄。
まあ岡田がちゃんと守備での約束を作ってないから馬鹿みたいに走ってるんだろうけど。
408 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:32:51 ID:wkVa/NN/0
引いて引きこもってセットプレイから
長身FWにヘディングでズドンってもらって終了なんだろうなぁ
409 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:32:53 ID:fcZb8+rq0
裏を取られても、ラインを思いっきり押し上げる、ハイリスクなサッカーが
俺は好きなんだけどなあ。
まあ釣男と中澤という、鈍足ＣＢ二人組みの時点で、ありえない選択だけど。ｗ
410 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:32:58 ID:EoS4aOm10
２００２年の時のサウジ状態を期待してしまう俺ｗ
411 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:33:27 ID:wQjwtpvvO
まさか、本番で岡崎ワントップ起用しないだろ。夢のある森本使ってくれたら、それだけで評価するわ
412 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:33:43 ID:fx4pyJrT0
>>397
カウンターも決まれば美しいよ
俊輔が全盛期なら前線に残ったFWとの連携で
美しいカウンターができてたかもしれないな
413 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:33:53 ID:oUXjNHYE0
もともとカウンターサッカーしか日本の勝てる可能性ないだろ。ギリシャみたいに
ただ直前で面子変えてシステムも変えてって何やってるの？って感じ
カウンター用の選手選考じゃねぇし。システムはいいと思うが
この時期にこの面子でとかマジありえないから批判されんだよ
414 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:33:56 ID:yW992cgl0
涼宮ハルヒに頼んでエンドレスエイトしてもらえよ。
十分に練習できるぞ。あ、次の日には忘れてるか。ｗｗｗ
415 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:34:10 ID:wkVa/NN/0
いくら守備的にいってもとても守りきれるようには思えない
416 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:34:11 ID:m+UV9xkH0
俺は遅攻は基本的に嫌いだね。
視覚的に、あんま面白くない。
417 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:34:23 ID:WvI5WZ2z0
長身FWじゃなくて闘莉王かもｗｗｗ
418 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:34:59 ID:l+dat/jO0
弱者のサッカーやれば１０回に１回は勝てるかもね
バーレーンみたいに
419 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:35:00 ID:zoAK+tMu0
>>394
トラップはポムポムしてて
パスは弱いわ強いわ雑だわ
チェック受けてゴロンゴロンしてるわ
高い位置でプレス行って球獲っても即相手のターンになるんだぜ
今までずっとやってきたけど
コートジボワール戦をもってしてやっと諦めがついただろ
420 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:35:16 ID:5K2Ht1fHO
岡崎はスピードも高さもないからいらないって言ってるけど、じゃあ身長192センチで50メートル6.3秒の俺がワントップやったほうがまだマシか？
421 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:35:39 ID:fcZb8+rq0
>>400

＞ほんとにそれだけならイングランド戦の前半にしろ象牙戦の前半にしろ
＞本田サイドから崩されなかったのはんでだろうね？

相手の監督がアホだから助かったね。ｗｗ
どう見たって、長友＆大久保のコンビの方が、守備に献身的なのは
明らかだった。崩すなら本田サイドだったな。
422 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:35:42 ID:Ja6xRRD1O
前回大会は名言ＱＢＫを生んだ

Ｚ　ぜんぜん
Ｂ　ボールが
Ｋ　こないので

今回はこれか？
423 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:35:51 ID:ztFanmcu0
まあ弱小チームが相手に勝つための戦略は昔から引きこもりしかないからな
424 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:35:55 ID:pzReswJ+0
まだ細かなパス回しとか寝いってんのか
425 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:36:10 ID:aaMB7eFu0
ライン低いのに前からプレスなんて戦術は存在しないんだよ
やっと気付いたけどもう積んだ
426 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:36:11 ID:/Fvdb9aSP
遅攻でも速攻でもいいから、シュートで終わるようにしてほしい。
得点っつーか、カウンター食らわないように。
427 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:36:33 ID:fcZb8+rq0
>>420

＞身長192センチで50メートル6.3秒の俺がワントップやったほうがまだマシか？

はや！（笑
428 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:36:51 ID:IgLvk5250
守備的にいく→結局当たり負け→失点→攻撃的になる→失点
429 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:36:55 ID:wQjwtpvvO
>>420
体力あるなら今からでも、ジョージに行け
430 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:37:02 ID:qkBN5thU0
3バックより数が多いから4バックの方が守備的とか言っちゃう
お馬鹿さんなんてさすがにもういないだろうな

日本が勝ち点を拾う為の至って現実的な対応だ
何でも叩けばいいってもんじゃないだろう

茸と中澤を起用してカウンターとかだったら100%不可能だから
叩くならそこを論理的に全力で叩くべき
431 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:37:30 ID:kS1HnGJg0
これしかないだろう
未だに日本の現実がわかってないのだなファンもメディアも
432 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:37:41 ID:aaMB7eFu0
>>420
プレミア行け
とりあえず練習参加から
433 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:37:58 ID:WvI5WZ2z0
>>431
何も解ってないのあんたでしょ
434 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:38:04 ID:/KkJIOOi0
まずは一発で裏を狙うって選手が言ってるんならやらないだろ
435 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:38:16 ID:qxExlw720
鹿島ジャパンにしとけよ
オリベイラに監督やってもらえ
436 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:38:26 ID:KCX1ftm70
４４２が一番いいよ。守備時は８０２にする。

2トップに岡崎、玉田を入れて、SHは大久保、俊輔。
攻撃時は俊輔のロングパス1本で3人走らせる。
他は一切押し上げない。

本田は外した方がいい。使い所がない。
437 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:38:28 ID:MbaYz/gJP
大方の論評は遅かったけど、これでいいんじゃないか？ってことでいいのかな？
438 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:38:28 ID:X4eb7r+20
なんかこのスレ見ると日本代表の本田とは違うものすごい本田って選手がいるみたいだな」



そいつの国籍はどこ？日本人なら今野に代えて召集してほしい
439 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/06/09(水) 07:38:41 ID:wSOPMuIV0
３ボランチでも本当に横1列に並べるのか？扇形じゃなく？
それだったら退化だと思うがね。
扇形に並べるとしたら本当は
長谷部阿部小笠原がよかったな
440 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:38:42 ID:/Fvdb9aSP
浦和が異常にラインを高くしてるのは、長身フォワードに放り込みやられたら、
チビCBじゃ対処できないから、とか、どこかで聞いたな。
441 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:38:51 ID:LcISYRcY0
>>397
中村がカウンターに向いてないのはマスコミもわかってますからｗ
そういう風に見るとね、この記事もそういうことなんだなぁって思えるから不思議ｗ

結局中村切れなかったのが戦術切り替え遅れた原因じゃないのか？
442 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:38:53 ID:1F8JqQNX0
チーム作りは一朝一夕にはできない。今頃ジタバタしたってどうしょうもないよ。
443 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:38:54 ID:7DaMS6qG0
現実的な対応って、今さら過ぎるだろw
それとも４年後を目指してるのか？
444 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:39:23 ID:4p+YtBqEO
岡田は点が取れてないと言うことを忘れてないといいがw
445 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:39:26 ID:WvI5WZ2z0
ま、どっちみち今の選手では何をやらしても無駄だけどね
446 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:39:39 ID:CbAPDL650
グランパスが4-3-3やってるけど酷いもんだぞ。
447 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:39:40 ID:/9amu5is0
>>430

そこが問題だと思う。

中村俊輔にカウンターが出来るのかどうか。やる気があるかどうか。
別に叩きたい訳じゃないけど、今から付け焼刃のカウンターは却って危険な気がする。

カウンターやりたかったら興梠でも連れてくれば良かったのに。
あれでもカウンターサッカーである程度結果残してる鹿島のスタメンだし。
448 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:39:51 ID:srv9h28B0
>>437
変えるのが半年は遅いのが難点だがな
449 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:40:36 ID:aaMB7eFu0
今回の相手には3バックなんて自殺行為。サッカーはシステムだけでやるもんじゃない、相手を見ろ。
2006年、ヒディンクが日本のスタメン見て何で喜んだのか今では皆知ってるよね。
450 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:40:39 ID:HmhYN93e0
リメンバー元寇！！！

451 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:40:41 ID:kS1HnGJg0
>>433
具体的に指摘よろw
どっちが何もわかっていないのやらｗ
452 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:41:00 ID:fcZb8+rq0
パスを回してフィジカルコンタクト避けるって発想はいいんだけど、
ダイレクトパスに拘るあまりに、下らないパスミスが多すぎるんだよな。
あくまでパスは方法論であって、目的じゃない。

でもオシムみたいな人は、中盤でパスがポンポンと回ると、それだけで喜ぶんだよね。
本末転倒っていうか、頼むから老害は死んで。ｗｗ
453 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:41:07 ID:IgLvk5250
結構前から岡崎のワントップで点が取れないことぐらい解ってたと思うけど
454 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:41:10 ID:vbUXHdZUO
ゆっくりパス回しして攻めるパターンしかないのにカウンターは無理だろ

で思ったんだけど岡崎くそだわ
455 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:41:19 ID:qxExlw720
カウンターなら鹿島だろ
鹿島中心で代表組むべきなんだよ
オリベイラに監督やってもらえよ
456 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:41:22 ID:wQjwtpvvO
>>447
こおろぎはかんべんしてくれww
457 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:41:31 ID:WvI5WZ2z0
>>451
具体的ｗｗｗ
一言で充分
「今更」
458 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:41:33 ID:ECnM6QJp0
岡田はまぐれで勝ちたいなら巻呼ぶべきだったなｗ
あいつはエアーで点決めたからな
あいつしかオランダにまぐれはなそうだな
459 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:41:36 ID:bpQ+IhQIO
戦術バラしてるじゃん。
なにか裏があるかもな。
実は超攻撃型にしたりしてさ。
460 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:41:45 ID:KCX1ftm70
>>397
退化じゃないよな。
まともなカウンターの形を作れるなら。

せめて23人選ぶ段階でこの戦術を想定して
おけば、違う人選になったかもしれないな。
461 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:42:04 ID:xp3ULA5a0
守って守って守ってオウンゴールで０−２負けを３回続けるだけだ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:42:05 ID:ztFanmcu0
アジア相手とか格下とばかり対戦してるせいで守備的布陣って中々試せないよな
WC前になるとWC出場国と戦えるようになってどんどん現実的になっていく
463 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:42:13 ID:X4eb7r+20
>>447
丸木なしじゃ機能しないだろ
464 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:42:20 ID:kS1HnGJg0
ID:WvI5WZ2z0
ただの馬鹿だな
465 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:42:39 ID:09M8Pesh0
今更ブロック作ってカウンターだったら、専門家の小笠原と興梠よんどけよｗｗ

イング戦の4-1-4-1は、まだ岡田路線を継続してた風だったけど、
3センターってことは前の3人は突破力とスピードが絶対条件だし、
中盤はボール奪取力とロングパス能力が必須だし

この布陣で岡崎と遠藤と茸を使うってんなら、無能極まりない
466 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:42:45 ID:5K2Ht1fHO
>>438 皮肉のセンスなさすぎ
467 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:42:51 ID:/9amu5is0
>>452
今の日本ではパスサッカーがとにかく持て囃されてカウンターや放り込みは駄サッカー扱いされるからねぇ…。
468 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:42:59 ID:wNEVCDV/0
>>421
残念ながらイングランドは左から結構仕掛けてたんだよねｗ
何度も本田が全速力で戻るシーンみたし

それでも崩れなかった
ということは、ちゃんと守備ができてたってこと
469 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:43:04 ID:LYB5O/RA0
メンバー選考後に戦術変更とか何考えてんだ
逆だろ？
本選で戦うための戦術を決め、それを実行するための選手を選考するのが監督の仕事だろーに
470 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:43:05 ID:WvI5WZ2z0
相手チームのスカウティングはとうに済んでるよ
裏も糞もないよ
471 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:43:10 ID:7gTuE6ZZ0
コレは4−3−1−2になるのかな？
カウンター狙いにしてもボールを奪って前線へていう連携がどの程度なのか
てか岡ちゃんは最近ルーピーにヒスの要素が加わってるなぁｗ
472 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:43:58 ID:HpMXZJYT0
しかし、実力的に劣るチームが、見苦しいほどガチガチに守備固めて１点も取れず、
そこへケツの穴に手突っ込まれて奥歯ガタガタ言わされるほどの強烈な攻めで３点取られるとか、
そういう展開になるのを望んでるんだろ、岡チャン。

ドMだなw
473 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:44:09 ID:WvI5WZ2z0
>>464
あんたが具体的ｗｗｗとやらで書けば
474 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:44:18 ID:BQzjlnyIO
いつだったか忘れたが岡田が急に思い付いたかのようにグラウンダーのアーリークロスをバンバン入れさせた試合があったんだがあれは良かった
ついに攻撃の形を詰めるんだと思ったらその試合が最初で最後だったな
475 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:44:24 ID:fcZb8+rq0
中盤の低い位置でダイレクトパスがポンポンと回ると、観客は喜ぶ、
オシムは絶賛する。

だから何？（笑
そんな低い位置でパス回しても大して意味ないし、
それが最終的にシュートに結びつかないなら、何の意味もないじゃん。
476 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:44:44 ID:YiPgbiI70
>>1
> ＭＦ中村俊は「新たな崩し方をこれから作る
> 時間はない。詰める人数も、チャンスも多くないから、大胆にいきたい」と話した。

俊さんが出る時点でもう超守備的戦術じゃなくなる！
477 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:44:50 ID:MbaYz/gJP
これが吉と出れば、最後まであきらめずに最善を尽くして結果を出した名監督になるけど
凶と出たら最後まで血迷って迷走した末に代表を地獄に引きずり込んだ最悪のカントクになるんだな
478 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:45:02 ID:GrTMMilqO
おい
今週の週刊サッカーダイジェスト
出場国全ての最終登録メンバーの選手名鑑付きで550円だぞ
しかも全選手の解説付きだ
サッカーオタクはマジで買いだ
479 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:45:26 ID:hAkAruf60
システムかえても、個々のレベルが世界レベルじゃないからダメだろ
480 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:45:50 ID:5bK/GqJc0
>>478
なにあっちこっちで宣伝してんだよｗ
481 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:45:55 ID:9+rxR1Cw0
90分ゴール前を１１人で守ればいいんじゃね？
482 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/06/09(水) 07:46:00 ID:Le8ZWSoz0
３戦全敗の反町に指示受けた結果
最低でも勝ち点１なら監督批判されないと悟ったんだっ岡田
483 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:46:00 ID:b+4tujeS0
>>421
長友・大久保ともによく動けるし、積極的に当たりにいくからそこは評価すべきだけど…

大久保は目の前でボール持ってる相手にまっしぐらに突っ込んでく

長友はボール持ってる相手とマッチアップの時にはよく食らいつくけど、
敵のサイドの選手が中途半端な位置で張ってると、寄せるのか最終ラインに入るのかで結構あやふや
中に絞っての守備も微妙

監督からの守備の明確な指示を出しておくとか、
左ボランチ（今だと遠藤？）がきっちりスペースを埋めるなり連携を取るなりしなきゃ、
一度マークを外されたらそのままもって行かれる
484 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:46:31 ID:kS1HnGJg0
変な奴が絡んできたｗ
レス追っていくと全部煽りｗ
何で俺に絡んでくるのか全然わからん
何が癪に障ったんだか
485 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:46:51 ID:qxExlw720
鹿島を中心で選手選んでればカウンターの戦術できるのに・・
ほんと岡田は馬鹿すぎる
辞任すればよかったんだよ

486 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:47:16 ID:wQjwtpvvO
鹿島厨はまだ気づかないのか？丸木がいて成り立ってる事。こおろぎなんかアジアの弱小チーム専用
487 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:47:18 ID:X4eb7r+20
>>474
ひとつの事をいうとそれしかしない選手しかいなくって今の日本の選手に幻滅して
アイディアを提供する事をやめちゃったんだよね
488 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:47:20 ID:KCX1ftm70
>>430
擁護する余地なんか一つもないだろ。
問題はカウンターにする事じゃなくて、今になって
スタイルを変えていること

それすらも今更言ってもしょうがないと許せるなら
お前は聖人だな

糞政策の無駄使いで財政破綻寸前まで放置したあげく、
ギリギリで大増税されるようなもんだ
489 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:47:32 ID:7DaMS6qG0
日本なら今大会４連敗も夢じゃないね
490 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:47:37 ID:5UK99d7U0
右SBに内田入れれば4バック+3ボランチは理想だろ
攻めは森本、本田、玉田の3人と内田の上がりに任せればいい
あとはひたすらスペース埋めて跳ね返す
最後には超現実的になる岡田らしいじゃまいか
491 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:48:07 ID:fcZb8+rq0
俺が監督なら、岡崎よりコオロギや森本を育てるね。
結果が出なくてもね。
岡崎は世界で戦うには足が遅すぎる。
それにプレーの幅も狭すぎる。こいつワンタッチシュートしか出来ないじゃん。
492 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:48:07 ID:MbaYz/gJP
でもどうだろう？

直前のこの「迷走」は、逆に相手にも大きな迷いを生じさせるいい効果とか期待できないかな？

さすがにそれは楽天的すぎるか
493 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:48:13 ID:4p+YtBqEO
俺だったら岡崎と森本の2トップに本田右左中村憲剛だな
494 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:48:16 ID:Zq47FWoD0
鹿島って今清水より順位下じゃなかったっけ？
495 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:48:55 ID:WvI5WZ2z0
>>490
普段やってないことを強豪相手にやれないよ
496 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:48:59 ID:zoAK+tMu0
>>484
ｷﾆｽﾝﾅww
攻撃で点を取る形探りのあらゆるテストをやってきた（しかし厳しかった）
で現実に戻ったと

＞全員攻撃・全員守備」の練習>>1
真に受けるなよマスゴミ。理想は理想で練習は練習なんだYO・・・・
497 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:49:20 ID:lCmv6zwb0
FWは結果がすべてっていう人多いから、岡崎を外せなかったんだよ・・・
498 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:49:26 ID:fx4pyJrT0
１トップで全く結果出てないのに
なぜ２トップにしないんだろうな
499 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:49:42 ID:WvI5WZ2z0
鹿島は去年ほどの強さはないよ
500 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:49:55 ID:wm/fLDp00
結果が全てなら前田使えよ
501 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:49:56 ID:MbaYz/gJP
オカザキが悪いんじゃなくて、オカザキにラストパスを供給できない状態が問題なんじゃないの？
502 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:49:56 ID:jax9arZx0
夜ニュース映像で
闘莉王が岡崎のユニフォーム掴み回して怒鳴って岡崎ヘコんでたなｗｗｗｗｗｗｗ
すると、本田1トップの練習になったｗｗｗｗｗｗｗ

突貫3ボランチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
503 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:50:24 ID:lCmv6zwb0
>>498
相手あってのことだから・・・
まぁ、1トップが有利なのは確かなんだけどねぇ
504 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:50:42 ID:WvI5WZ2z0
ID:kS1HnGJg0
何この馬鹿
煽りはおめえだろｗｗｗ
505 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:50:50 ID:DuYwUqO5O
引きこもったクロアチアにスベース無いと活きない岡野投入する男だぞ
戦術もクソもない、運頼みのダメ監督
506 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:50:51 ID:4p+YtBqEO
カメルーン相手の場合スピードある選手配置すべきだね
507 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:51:06 ID:GrTMMilqO
週刊サッカーダイジェストのエトーのインタビューが
優等生でワロタ
508 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:51:30 ID:fcZb8+rq0
全員守備っていうが、今の日本は誰か一人守備を免除しないと
体力的に点を取るのが難しい。
その適任は森本だと思うけどね。
本田はマーク外せないし飛び出しも下手だし前を向けないから。
509 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:51:34 ID:BQzjlnyIO
最後の最後まで悩んで選んだのが矢野だからな
前線からプレスかける気マンマンだったじゃねーかｗ
何度も自問自答したんでしょ？
「よし、これで行こう」
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
510 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:51:37 ID:V4nABfqxO
>>499
天敵がＪ１復帰したからか…
511 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:51:38 ID:WvI5WZ2z0
>>502
またやったのかｗｗｗ
「代えてあのFW」
512 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:51:44 ID:qxExlw720
鹿島ジャパンでＯＫじゃん
513 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:51:45 ID:kS1HnGJg0
いやもう君はいいよ
君も相手にしないでくれ
514 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:51:49 ID:rtSLl4WF0
>>502
まじすか？
515 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:52:11 ID:/Fvdb9aSP
フィジカルで勝てない1トップって、事実上、駒を一つ失ってる状態なのと変わらない気がする。
516 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:52:33 ID:OslCGcrS0
> ＭＦ中村俊は「新たな崩し方をこれから作る
> 時間はない。詰める人数も、チャンスも多くないから、大胆にいきたい」と話した。

どうせ大胆にミスやらかしてピンチ招くんだから、今からでも大胆に代表辞退してくんないかなあ。足イタは大胆に消えたみたいだが。
517 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:52:44 ID:X4eb7r+20
>>498
２トップだとデカイ相手のCBの１対１でしっかり対応されちゃうから
518 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:53:08 ID:LYB5O/RA0
>>498
外した前田のこともあって、意地でもワントップに拘るんじゃね？
519 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:53:27 ID:sMkc3gIR0
>>11
プロジェクトはキャンセルされました


・・・マネージャーのクビが飛んでればそれでも何とか理解できるがｗ
ミンスのゴミ内閣といい岡田って苗字の人間は責任とらないのがデフォなのか？ｗｗｗ
520 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:53:28 ID:KCX1ftm70
>>501
ラストパスの前に、そもそも岡崎へのサポートがないから
孤立しているだけ。
岡崎一人ではなにもできない。
521 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:53:40 ID:GrTMMilqO
１１日 南アフリカＶＳメキシコ ウルグアイＶＳフランス

１２日 アルゼンチンＶＳナイジェリア イングランドＶＳアメリカ 韓国ＶＳギリシャ
522 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:53:53 ID:X4eb7r+20
>>502
恒例だね
523 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:53:53 ID:qxExlw720
鹿島のサッカーやればいいんだよ
岡田はプライド捨てろよ
524 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:54:11 ID:k7PUfOCk0
８バックでいいよ
525 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:54:12 ID:fx4pyJrT0
>>503
１トップが有利ってもそれなりのFWがいないと無意味でしょ
526 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:54:40 ID:JyO/LUgL0
>>505
まったくそうだね。もともと攻撃は運だのみの人だからな
527 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:54:50 ID:WvI5WZ2z0
システム以前に退化してるんだけどさ
528 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:55:13 ID:fcZb8+rq0
本田の1トップって、全く可能性を感じないんだが。ｗｗ
こいつって、守備はアリバイだわ、人を使うのも使われるのも下手だわ、
取りえはキープだけ。ｗ あと入らないミドル。ｗｗ
529 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:55:24 ID:X4eb7r+20
>>525
岡ちゃん脳内は３トップでし
530 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:55:25 ID:5XjFScfz0
オウンゴールサッカーでトゥリオ得点王だ！
531 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:55:42 ID:fx4pyJrT0
>>517
そこで２列目からの飛び出しとか普通やるじゃん
今は何も無い、本当に
532 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:56:08 ID:GrTMMilqO
本田は足が遅いから裏には抜けられない
533 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:56:17 ID:qkBN5thU0
>>447
鹿島のカウンターの中心は興梠より野沢だろ
まあ、いない選手を頼ってもしょうがないさ（本当はいまからでも怪我人と代えられるのになｗ）

　　　　　　　森本
　　　　松井　　　本田

　　　　稲本　　長谷部
　　　　　　　阿部

長友　闘莉王　岩政　内田
　　　　　　　川島

今のままの面子だとこれが無難か
予備登録に槙野、石川、小笠原、香川と使える選手が揃ってるのが地味に笑える
534 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:56:33 ID:YshKY7gIO
EXILEとの連動企画があったんだから
そりゃ岡田クビにできるわけがないw
535 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:56:55 ID:mQXSzNlb0
これはありだろ
長い距離を一人一人が走りまくるより
短い距離をみんなで走らないとスタミナがもたない
536 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:57:19 ID:GrTMMilqO
本田ときたら思い出せ

マークがつけばただの人

マークがつけばただの人



さあ、みなさんも一緒に
537 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:57:22 ID:lCmv6zwb0
野沢はACLレベルのプレスでまったくプレーできなかったから、無理っしょ
538 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:57:31 ID:37jlngf10
全部負けそう
539 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:57:49 ID:92DU2t8/0
>>1
バルサスタイルを守備的とな？
日本のイニエスタ俊さん舐めんなよ
540 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:57:50 ID:CKpA7W5D0
つまり、ほんの直前の監督交代でも
けっして手遅れでないということになる
541 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:57:53 ID:wkVa/NN/0
>>516
俊輔はまだモチベ維持がんばってるようだね。。
選手が「崩し方をこれから作る」とか監督信用されてないんだねぇ

ダメ上司のプロジェクトでも見られる風景だ
542 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:58:35 ID:fcZb8+rq0
>>533

予備登録選手の方が強そうだよな（大笑
543 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:58:37 ID:IgLvk5250
大丈夫。釣男がまたひと暴れしてくれる
544 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:59:08 ID:YshKY7gIO
岡田はEXILEの日本代表応援歌のPVにすでに使われてるので
クビにできるわけがない
545 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:59:26 ID:wQjwtpvvO
こないだセルジオが言ってたSB長谷部が見たいな。
546 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:59:33 ID:b+4tujeS0
・中盤の"高い"位置でボールを持て、ボールを前に出せる選手が揃ってる場合
・中盤前目の選手が、自力でゴール前まで持っていける場合

なら、ワントップは電柱系と拘らなくても行ける
日本の場合は…
547 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:59:38 ID:5aZ7TJuf0
10-0-0でいいよ

全試合引き分けを狙えばなんとかなる
548 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:59:39 ID:xrqG0IDNO
腐りきった協会を再建させるためには今回全敗するだけじゃ足りないな
549 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:59:42 ID:/9amu5is0
>>533
中村俊輔もカウンター向いてないと思うけど釣男も地味に向いていない気がする。
仕掛けていって成功するより、圧倒的に仕掛けた穴をつかれて失点している方が多い気が・・・。
550 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 07:59:54 ID:92DU2t8/0
メッシ＝本田△
イニエスタ＝俊さん
と考えれば行けそうだろ？
551 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:00:01 ID:/Fvdb9aSP
本田使いたかったら、セットで小山田もつれてけよ。
552 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:00:07 ID:fs/aIQNl0
>>536
インテルのDF陣から見れば、
ホンダだろうがメッシだろうが、ロッベンだろうがマークがつけばただの人だったろうがｗ
553 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:00:17 ID:WvI5WZ2z0
真面目に言えば今からだとコンディション調整とセットプレイの確認ぐらいしかやることないんだよね
あとは個々のグループ戦術のタイミングの問題とかさ
554 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:00:24 ID:zoAK+tMu0
>>532
サイドで持ってるだけで中央崩せてないからな
悲しいけど常に対面がいる
茸は更に位置が低いときてる。あああ
555 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:01:28 ID:1j9GyRR40
本番戦う前から錐もみ状態・・・
556 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:01:40 ID:/Fvdb9aSP
>>552
ロッベンはインテルDF振り回しまくってたような…
キヴとかファウルでしか止められなかったし。
557 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:01:59 ID:X4eb7r+20
>>552
ロシアでは何点何アシスト？
558 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:02:00 ID:KCX1ftm70
こんなサッカーにするなら岡田じゃなくていいじゃん
今からでもヒロミに交代しろよ
559 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:02:13 ID:B+QbS8/MO
>>552
ＣＬでメッシもロッベンも何も出来なかったもんな
560 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:02:20 ID:MbaYz/gJP
ホンダの１トップって確定なの？

だとしたら、スゴイね

本人が一番望んだ状態が土壇場で実現したわけでしょ？

オレ、スゴイな（関西弁のイントネーションで）って思ってると思う

自分的には、ヤマセとかホンダは生まれつきのストライカー体質とは思ってたけど、まさかここに来て
ホントにそうなるとは

でもどうなるのか、マジでハラハラするわ
561 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:02:53 ID:9CBCJFUh0
これは当然
唯一よかったわけだから
カペッロも9-1だと批判するくらい攻め手に苦労したわけだし
562 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:03:02 ID:Sf4Vfb3l0
情報戦だよ・・・
563 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:03:10 ID:92DU2t8/0
左にポジチェンした俊さんがサイドから
中に切り込んでＤＦをずたずたにして本田△に絶妙のスルーパス
それを本田△がＧＫを落ち着いてかわしてゴール右隅に蹴りこむ
そんなシーンもありえる
564 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:03:36 ID:WvI5WZ2z0
山瀬も本田もボランチやらされたりすることはあったが前目の選手だね
565 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:03:43 ID:k7PUfOCk0
>>547
同意。日本は戦争放棄の国だしｗ
566 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:03:44 ID:xrqG0IDNO
>>523丸木帰化と監督を織部に交代
これだけで大分期待できるな
567 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:04:09 ID:92DU2t8/0
おまえら夢を持て
568 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:04:29 ID:b+4tujeS0
両サイドバックの人選が上がってナンボの選手しかいないんだから、
4バックの前を3人で蓋して、サイドバックの上がった穴を埋めるってのはそれ程変じゃないとは思う
その場合とて、センターバックの内の1人には足が速いのが欲しいところだけど
569 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:04:40 ID:F6eP2+Vd0
裏ねらいの縦一本かいな　横パスもろくにつなげない今の日本にとっちゃ宝くじ当てるような戦法だな
もっともカウンターのチャンスでも中盤がポストして上がりを待つとかばかりだから　速攻にはそれしかないな
570 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:04:41 ID:0F6CxkUe0
ブレまくってんな
571 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:04:41 ID:/gi0d3qd0
>>561
イングランド戦も相手がちょっと本気出したら前線にまともにボール運べなかったよ
572 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:05:24 ID:lCmv6zwb0
ホント、日本にケネディがいればよかったのに
573 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:05:24 ID:YAQWr71Q0
全然点入らないんだから
守備より攻撃的にした方が良い方に行くだろ
守備重視と言いつつ毎試合失点してるんだからｗ
0-1だとかで負けるより2-3だとか点入れて負ける方が見たいわ
574 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:05:49 ID:kVjdZ9rr0
10人をディフェンスにしても自爆の可能性があるとわかった以上
しかたないだろ
575 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:05:53 ID:rtSLl4WF0
ベルカンプも夢見てないで守備しろって言ってたし。
576 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:06:02 ID:k7PUfOCk0
日本の専守防衛サッカーを世界に見せつけて、平和を説くべき
577 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:06:35 ID:XfdDyjpvO
岡田だからこうなるとは思ったが・・・

今まで前線ハイプレス、奪ったら中盤でボール回すサッカーしてたのは
押し込まれたらフィジカル差で守りきれないからボールキープの時間増やして
相手走らせるためだったんじゃないのか
578 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:06:37 ID:9CBCJFUh0
>>571
他はもっと目も当てられないくらい悲惨だった
テストの最後はダブルボランチで長谷部トップ下だったけどそれで行くとか最悪だろ？
579 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:06:47 ID:I17n0L8S0
なんかここまで読んで
この記事は岡ちゃん流の陽動のような気がしてきた
まんまと乗せられてるような
580 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:06:57 ID:/gi0d3qd0
中盤スカスカで走り回るだけのプレスで守備重視とかないわ
581 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:07:02 ID:wkVa/NN/0
ケネディばりの長身FWのズドン！ヘディング待ちだね。。
582 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:07:02 ID:Sf4Vfb3l0
チームがバラバラじゃねえか
583 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:07:06 ID:qkBN5thU0
>>549
阿部がいて、ライン下げる中澤がいなければ多少ましになる
まあ、本当なら釣男より槙野がいいんだがｗ
584 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:07:20 ID:kF6baK660
> 引いて守ってカウンター
日本が負ける度に素人の俺が日本は弱いんだからこれしかないと言っても
２ちゃんのサカ豚どもは口を揃えてそれじゃ通用しないと言ってたっけ…
585 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:07:47 ID:5UK99d7U0
ちゃんとSB内田とボール受け出来る玉田を中央に入れろ
そうしないと防戦一方になるからな
586 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:08:01 ID:JYDJx8HZ0
>>569
なんで坪井は・・・
587 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:08:26 ID:xrqG0IDNO
>>579けどオランダあたりは日本の対策なんてしてないから意味無いよね
588 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:08:32 ID:92DU2t8/0
遠藤と俊さんが華麗なパスワークで
カメルーンＤＦをかわしていき遠藤がサイドに開いた本田△にスルーパス
そして本田△がゴール前に早いグラウンダーのクロス
そこへ俊さんが走りこんでヒールで華麗に流し込む
589 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:08:37 ID:YQHmBVSA0
　　　　森本
松井　　　　　　内田
　　　　本田
　　稲本　　阿部
長友　　　　　　長谷部
　　　釣男中澤

石川と香川と小笠原がいれば
本田→小笠原
内田→石川
後半に香川投入いけるのに・・・
590 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:09:04 ID:KCX1ftm70
>>578
他の試合に比べればマシという程度で、
よかったとはとても言えない。
591 ：か：2010/06/09(水) 08:09:26 ID:YP9Qd3pJO
実際CBがポンコツコンビだからなにやっても無駄
592 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:10:00 ID:ebhdb5Fe0
>>589
現状本田を生かすにはコレしかないと思う
本当に必要な選手えらんでないな岡ちゃんはｗ
593 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:10:12 ID:KCX1ftm70
俊輔と大久保、岡崎だけ攻撃して、後は全員守備でいい。
本田は外す。使い所がない。

もうそれしかない。
594 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:10:20 ID:9CBCJFUh0
>>584
予選とかアジアカップはまるで逆の立場になっちゃうからね
あり得ないくらい引いてくるチームばかりが相手だから
その戦術成熟させづらいんだよ
595 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:11:18 ID:b+4tujeS0
>>576
それ、無防備平和宣言サッカーじゃないのか？

>>577
今の岡田＋茸さん流のスタイルでボールを回してると、
その内、狭いところへ自然と追い込まれて窮屈になったところで、
バックパス、またはバックパスの受け所を攫われてカウンターの起点になるよ
596 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:11:44 ID:YbVEInd+0
岡田はいつも守備的なタテポンで結果残して来たんだから、
本来の姿に戻ったってところだよな。
597 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:11:55 ID:YAQWr71Q0
今日の工場と茸の胞子はどいつだ
598 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:12:29 ID:92DU2t8/0
大久保と岡崎じゃ冷静にＧＫをかわせない
599 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:12:29 ID:9CBCJFUh0
>>590
そらそうだ、4連敗なんだから
2トップがいいとかはオレもちょっとあるけどもう時間がないだろう
600 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:13:07 ID:JYDJx8HZ0
>>597
>>593
601 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:13:34 ID:Kog2C5y6O
退化じゃなくて進歩だろ 格上相手にボール支配できる訳ないんだから、ひたすらカウンター狙え
602 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:13:49 ID:frIViqYX0
一点も入れられそうにないチームがどうやって守るだけで勝つの？
603 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:13:52 ID:3mFYqhP60
>>593
俊輔、試合中にFWから離れてどこか行っちゃうじゃん。
604 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:13:53 ID:/Fvdb9aSP
>>583
槙野じゃ、フィジカル勝負の時点で負けるでしょ。
岡田が釣男使ってるのは、フィジカルで戦えるのが奴くらいだから。

いわば、欠陥は無いけど中出力の武器を使うか、
欠陥付きだが大出力の武器を使うか、
この決断で、岡田は後者を選んだようなものだと思うな。
605 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:13:54 ID:u1xBzxwh0
セルビア戦から今まで４試合で１得点だろ、その１点もコーナーからの
これは妥当だね、今の状況で出来る事は９０分の内、何分超攻撃的にするかだよｗ
606 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:13:59 ID:j/s9azCTO
MFとDFの７人で引きこもって大久保、森本、本田の３トップに任せるしか無い
607 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:14:47 ID:Mm5KwYKJ0
接近、連続、展開！
608 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:14:53 ID:ebhdb5Fe0
>>606
3トップ頼りなさ杉ワロタ
609 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:15:23 ID:92DU2t8/0
ちょっとまて
遠藤から左の松井にロングパス
松井はドリブルを仕掛けつつ俊さんの上がりをまつ
そして中に入ってきた俊さんに横パス
俊さんはＤＦをキックフェイントでかわしてゴール右隅にミドル
惜しくもキーパーがはじくが本田△がつめてゴール
これもあるな
610 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:15:36 ID:UsQe42Qo0
見えるぞ見えるぞ。
日本が前半１０分以内に失点し
そのあとどうすることもできないまま時間が過ぎてく様子が。
611 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:15:45 ID:/mYPTpIq0
もう今回は諦めた

それより4年後が心配だわ
おっさんばかりで世代交代が全然出来てない

次の監督が不憫でならない
612 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:16:33 ID:qkBN5thU0
>>604
？
槙野はフィジカル馬鹿なんだが
613 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:16:43 ID:JYDJx8HZ0
>>610
おいやめろ
614 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:16:45 ID:zoAK+tMu0
本田1トップって噂はなんだよ
それならもう釣男でいいよ肘張って前で走っとけ
矢野の存在意味無しだけど
615 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:17:09 ID:KCX1ftm70
>>603
俊輔は裏に出す固定砲台に専念する
守備はしなくてよし。
岡崎の裏抜けのタイミングを一番把握しているのは俊輔だ

本田をこんな糞サッカーに巻き込むのは偲び難い
616 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:17:12 ID:XR3HSNWFO
ぶっつけ本番だな・・・
617 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:17:13 ID:mZUwEvH90
3ボランチだから守備的という意見は素人過ぎる
確かに糞眼鏡は守備的なサッカーだが
3ボランチだから守備的だとバルサも守備的になるだろ
618 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:17:35 ID:0SheSymL0
今の代表のやり方なら明神と平山いるだけで相当楽になるのに
619 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:17:49 ID:WwSXWGHoO
やっとあと三試合で岡田がいなくなるのか。ワールドカップ後の選手の内部崩壊コメントだけが楽しみ。
620 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:18:02 ID:k7PUfOCk0
もう出場辞退でよくない？ｗ
621 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:18:30 ID:j/s9azCTO
>>608
頼りなくても他にもう手は無いな
直前でシステムころころ変えてる段階じゃもうどうにもならない
622 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:18:32 ID:f/+KRDRj0
岡田じゃ勝てないとはじめからわかってます
623 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:18:41 ID:oJWbAdjH0
どうせ、4-3が押し込まれて7バックになるんだろ？
だったら、3バックでMFのサイドが押し込まれて5バックになる方がまだマシじゃね？
624 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:18:46 ID:92DU2t8/0
岡崎は顔で既に威圧されてる
625 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:19:19 ID:lCmv6zwb0
しかし、まぁ、本田のトップ下しか無理ってのも、正直どうかと思うぞ
ファンペルシ見習うべき
626 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:19:29 ID:OslCGcrS0
>>594
それ、よく聞くエクスキューズだが、エクスキューズになってないんだよね。オージーや韓国だってアジアじゃ無双だが、格上相手にゃカウンタースタイルに切り替えて対応している。なぜ日本だけできないの？

627 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:19:31 ID:T7TkelVH0
岡田は点取るつもりなんて全くない
大敗さえしなければいい
0-1なら大歓迎って感じだわ
見事に自らの保身しか考えてない屑
628 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:19:39 ID:VD+y27ru0
真面目に退化したんだよなｗ
選手がすげー可愛そう、今回のWCは罰ゲームだなｗ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:19:42 ID:ABpzSTuN0
ウルトラスに試合中ずっと憲法９条を歌わせろよｗ
平和を愛する国だったら攻めてこないかもしれんぞ
630 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:19:48 ID:tD7ay9aU0
本田はコカコーラの宣伝があるから、一番目立つ位置なのかな
631 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:20:00 ID:92DU2t8/0
夢を語ろう
632 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:20:19 ID:X4eb7r+20
>>608
絶対点はとれなさそうｗ
633 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:20:26 ID:uIBWEGDS0
長いアジア予選で作ったチームを一度リセットしないといけないからね
けっこう大変
北朝鮮なんかはアジアでも世界でも戦い方は同じだけど
634 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:21:07 ID:X4eb7r+20
>>610
先制された段階で終わりのシステムか
635 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:21:18 ID:qkBN5thU0
>>629
ただでさえ宗教じみててキモイゴール裏の連中を
よりキモくしてどうするｗ
636 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:21:26 ID:eO0R9lDp0
> 引いて守ってカウンター


このチームは引いて守って遅攻だから困る。
637 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:21:52 ID:pzvZHzhC0
>>611
茸、遠藤、中澤、楢崎以外は２０１４もいけんじゃね
638 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:22:26 ID:Z0J4WBb50
せめて確変時の高原、ピーク時の久保、QBKのオフの動きが出来る奴がいれば
639 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:23:02 ID:oJWbAdjH0
>>637
本田もゾノさんみたいにいなくなってそうｗ
640 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:23:13 ID:I17n0L8S0
>>626
狙い済ましたカウンターがモロに決まれば日本も1勝できたかもしれないのに・・
641 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:23:24 ID:KCX1ftm70
去年の9月に戻って、「90分プレスを続けられなかったのが敗因」
とのたまった岡田の頭を思い切りハリセンで殴ってやりたい
642 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:23:31 ID:ebhdb5Fe0
>>626
オシムかトルシエだかが嘆いていた
日本は攻撃しか考えていないと
それでいて点がとれないんだから性質が悪い
643 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:23:35 ID:wkVa/NN/0
>>637
岡崎はさすがに…
644 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:23:58 ID:OiDqFMde0
ボールを奪ったらＧＫバックパス。
ＧＫがロングボールを蹴り出して、矢野がすらして大久保がゴール。
645 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:24:02 ID:U5sT0f4w0
>>584
現状ではそれは全然通用しないよ。
人選がダメ、テストマッチの組み方がダメ、そして修整する期間が短過ぎる。

現在の岡田のそれは単なる保身の為に大敗回避したいだけだろ。
逃げ口上のための、体裁以外はなにも考えてねーと思うよ。
646 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:24:05 ID:XR3HSNWFO
日本にカウンターなんて高等なこと出来るのかね・・
647 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:24:37 ID:9CBCJFUh0
>>626
韓国サウジあたりのその戦術は何十年も世界で通用しなかった
パスサッカーに切り替えてようやく勝ち点取ってこれた
そういう背景もあってまずやる気がないんじゃない？できないっていうよりやってないよ
648 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:24:41 ID:JYDJx8HZ0
>>636
だよな。遠藤、中村だもんな

せめて石川でも選んどけば
649 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:24:48 ID:92DU2t8/0
おまえら暗いぞ
本田△のミドルが炸裂する可能性を信じろ
俊さんのＦＫもあるし
650 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:25:23 ID:ABpzSTuN0
>>641
今回の敗戦の弁を「日本人はフィジカルが足りなかった」で締めてくれれば
壮大なコントの完成だなｗ
651 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:25:46 ID:229sj73n0
こんなんやるなら9-0-1で、バスケット選手かなんかを入れとけば万が一があったのに
652 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:25:48 ID:T7TkelVH0
じゃぁ、守備的にやって点が取れるのかと言えば全く取れない
岡田のメンバーじゃカウンターも出来ない
まぐれのセットプレーかオウンゴールを祈るしかない
653 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:26:20 ID:r2Qzn1Ox0
４−１くらいで負けるより１−０で負けたほうが印象いいからな
小物眼鏡はW杯後の保身しか考えてない
654 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:26:35 ID:/Fvdb9aSP
>>650
そのコント、4年前に見たから、
観客としては脚本の修正を要求したい。
655 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:26:47 ID:/mYPTpIq0
>>637
４年後には本田すら27だよ
本来は香川だけじゃなく宇佐美、金崎あたりだって代表レギュラーは無理だとしても
つれてって経験積ませることはできたはず
656 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:27:09 ID:kXv2NLCwO
この前の試合で
使える選手がわかってきた
とか言ってたな
657 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:27:22 ID:ezLTuNmX0
>>646
点取るならカウンターが一番下等だろ。
数が揃ってる相手を崩すより、どんなFWでも２対２になった方が勝負は容易い。
658 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:27:24 ID:X4eb7r+20
>>626
っていうか今予選はオージーしかまともな対戦相手がいない組だからますますひどいな
南米みたいに最終予選は総当りにしないとアジアサッカーは死ぬぞ
659 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:27:27 ID:Z0J4WBb50
ヒキコカウンターは無理
というか前にそういう人がいないし日本人の力じゃな・・・
プレスからショートカウンターならまだ分かるが
660 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:27:52 ID:Bz88rJ8nP
韓国人を韓国人と呼ぶのはやめましょう。
人じゃないのですから…。
好きな呼び方で呼んであげてください

　　　　　　　・チョン　・朝鮮土人　・韓国猿　・トンスラー
　 ∧__∧　　・馬鹿チョン　・朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷ　・糞喰い野郎
　 (´ ･ω･) 　・糞チョン　・奴隷チョン　・慰安婦民族
　 /ヽ○==○　・チョン猿　・ゴキチョン　・チョンコ
`/　 ‖__｜　 ・劣等チョン　・在チョン　・犬食い野郎
し'￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎ ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ


한국인은 한국인이라 불러선 안 됩니다.
인간이 아니거든요...
아래 보기 중에서 편한 걸로 불러주세요.

　　　　　　　춍, 조선 야만인, 한국 원숭이, 똥술러
∧__∧　 　바카 춍, 개 재수 조센진, 똥 처묵는 새뀌,
　(´･ω･ ) 　 똥같은 춍, 노예 춍, 위안부 민족
　 /ヽ ○==○　춍 원숭이 바퀴벌레 춍, 춍코,
`/　 ‖__｜　 열등 춍, 재일춍, 개 먹는 새뀌
し'￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎
661 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:28:27 ID:qkBN5thU0
>>655
お前、まさか本気で宇佐美や金崎に期待してるのか？
あいつらが将来有望だって言うのは芸スポのネタだぞ？
662 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:28:28 ID:u1xBzxwh0
良い準備が出来てれば攻撃サッカー出来たけど
もう遅いよｗ
663 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:28:41 ID:OslCGcrS0
>>642
要するに選手がフレキシビリティに乏しいって事だよね。
監督がそこを補完できればいいんだが、日本人監督、ましてや岡田じゃね。
664 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:28:44 ID:X4eb7r+20
>>654
コントのお約束”天丼”ってやつでしょ後５回ぐらい繰り返す
665 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:29:02 ID:1MVJbZPV0
オランダ戦のシミュレーションじゃないのか？
オランダが3勝で抜けるなら、残りのチームにとってのオランダ戦は、
いかに得失点差で優位に立つかの戦い。
666 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:29:07 ID:oJWbAdjH0
>>659
前で拾っても、生粋のバックパサーが居るからなぁ･･･
「正解じゃない、ここは攻めるの止めるとこ」
みたいなｗ
667 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:29:31 ID:GrTMMilqO
日本人の日の丸特攻精神を忘れたのかよ
668 ：は：2010/06/09(水) 08:29:48 ID:+fmlz/bcO
カウンターやるならスピードある選手じゃないと

日本はカウンターやってるの見たことない

チャンスの時あってもチンタラ横パスしてるから無理だろ
669 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:30:38 ID:2/eaMX80O
退化と言えるし、迷走して分解寸前に見えるけど気のせいか？
670 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:30:44 ID:z3HhcT4bO
てかもう日本は『2試合連続同一人物によるオウンゴール』で世界を驚かせたから十分
671 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:31:00 ID:Bm98keNJO
なんで岡田が1トップに拘るのか理解したぞ

ワン＝犬
トップ＝頂上、最高の地位

つまりこれは犬飼に忠誠を誓うと言う意思表示だったんだよ！！！！！！！！！１１１１１１
672 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:31:01 ID:2xErSDvKO
ごく普通の戦術だろ。退化なんてマスコミも書くのがおかしい。
サッカーはまず失点をゼロに抑えることから始まる。
0ｰ0のスコアレスドローだったら勝ち点1をゲットできる。
その中で運良くPKとかセットプレーで一点取れれば勝ち点3ゲットだ。

ましてや決勝TまでいったらはPK戦だ。PK戦での勝率は5割、99％負けると言われていた
試合を守備的に戦うことで5割までupできる。

事実、Jリーグなどでも運営規模が2倍も3倍も違うチーム相手にはそういう戦い方に専念する。
673 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:31:01 ID:l7BAdgnk0
岡田の無能さと無能な監督を切らなかった協会の酷さにはあきれる。

協会が腐ってるのが一番悪い。
674 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:31:15 ID:KCX1ftm70
>>649
言い訳が聞きたいから俊輔には是非FKを任せたい
675 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:31:22 ID:CYicYHk60
点が取れないのも問題だが今のサッカー界で3人もボランチ入れたら押し込まれるぞｗ
シュート打たれ無いために守備陣形取るはずがこれじゃあ一方的にシュート打たれて自殺点誘発した過去の試合どころかそれ以上に失点する
このシステムだと3試合無失点なんか世界選抜のＤＦ陣でも到底無理
676 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:31:24 ID:/FTaLc0k0
>引いて守ってカウンター、という超守備的戦術への移行

そこで「それはごもっともだけど、オレの考えは違った」の出番です。
677 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:31:26 ID:U5sT0f4w0
>>626
ネラーの馬鹿どもも攻撃や中盤の話しばかりしているから。
蹴球板に行ってみな、守備に関する話題なんて桁違いに閑散ｗｗ
それがそのままチームになっているｗｗ

この点はトルシエが言ったように日本には守備の文化がない。
678 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:31:29 ID:XR3HSNWFO
>>657
日本には高等って意味だよ
679 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:31:39 ID:X4eb7r+20
>>666
レギュラーじゃない控えのこといってて楽しい？
680 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:31:44 ID:ebhdb5Fe0
ここにきてカウンターどうのって話になるとはなあ　当然のことなのに・・
中田氏がいてくれたら・・・・
681 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:31:52 ID:vM7M8JjfO
カメルーンは日本相手に引き分けじゃまずいから最終的には攻め込んでくるよ
失点しない事が第一だから良いんじゃない。中村や本田みたいなノロマがいてカウンター出来るかな
682 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:31:55 ID:GrTMMilqO
岡田は直前まで迷走し過ぎだろ
指揮官としての資質を疑うわ
683 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:32:09 ID:8SSeZ7RuO
>>661
今の代表メンバーよりよっぽど期待が持てるだろ
お前が勝手にネタだと思ってるだけ
684 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:32:19 ID:Z0J4WBb50
あとカウンター発動時は普通最低２〜３人が平行して全力疾走してるだろ
日本だとそんなの見たこと無い
685 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:33:45 ID:U5sT0f4w0
>>675
どうせなにしてもまたＣＢが自殺点なんだよｗ

堅守とか中沢と釣り尾でできる思っているほうがおかしいｗｗ
686 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:33:51 ID:9VzSGvseO
って言うかギリシャやセネガルみたいに弱い所が強者食うには　
そうするしかないだろ　

マスコミも何でも叩けばイイってもんじゃない
687 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:34:04 ID:5Ny6zg7JP
>>661
宇佐美はともかく、金崎は普通に今でも代表クラスだろ？
岡田以外ならレギュラーじゃない？多少波があるのが問題だが・・・
688 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:34:09 ID:qkBN5thU0
>>683
今の茸と比べたら大抵のやつは上になるだろうけどさ
いやー本気で期待してる奴とかいるのかー
689 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:34:41 ID:oJWbAdjH0
>>684
前2人を走らせて、3人攻めが基本だよな。
それ+でトライアングル作れれば最高。
でも、岡ちゃんは90年代の監督だから、たぶんやらないｗ
690 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:34:46 ID:/Fvdb9aSP
4年前の「期待の若手」っていうと、釣男と平山あたりだったか？
691 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:35:34 ID:Z0J4WBb50
>>688
無双の金崎は凄いぞ
今年は名古屋のクソサッカーに食われてる印象
692 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:35:41 ID:KCX1ftm70
ヒロミも観光ばっかしてないでなんか手伝えよ
ドイツで解説したブラジル戦を俊輔に見せて、二度とあんな
恥ずかしいプレーをさせないようにしろ
693 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:35:42 ID:JYDJx8HZ0
>>687
ねーわ
694 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:36:02 ID:pzvZHzhC0
実は効果的な守備的戦術がないから
人数を多くかけてひいて守るしかすべがない、ということであってさ
これを守備的戦術と言うのはおこがましい限り
695 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:36:04 ID:ebhdb5Fe0
宇佐美金崎とかサッサと海外いかんと間違いなくのびない
日本にいて大成した例がなさすぎる
696 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:36:15 ID:QHyPZJdn0
一時期の水戸は見ていて「ある意味」面白かったからそれはそれでいいんだが、
それほど勝てなかったし、失点したらもうその試合は諦めなきゃいけない
なんで好きに選手選べる代表でそんなんやるんだか
697 ：･：2010/06/09(水) 08:36:26 ID:+fmlz/bcO
守ってても一点取られたら終了

日本が仮に点取っても簡単に同点にされるから終了

どうせなら大敗する所が見たい。 1-0の負けとかつまんないから
698 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:36:28 ID:X4eb7r+20
>>677
日本には×
日本サッカーには○

いわゆる横綱相撲は守備からカウンターの考えだし
将棋の王道矢倉だって守備からカウンターの考え。

日本サッカーが日本人的感性から乖離している
699 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:36:31 ID:X6TEwuKu0
さっさと辞めろ無能岡田め
700 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:36:34 ID:8SSeZ7RuO
>>688
茸以外でもそうだろ
お前馬鹿だな〜サッカー見る目無し
701 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:36:54 ID:/Fvdb9aSP
>>687
金崎はカウンターとかで前にスペースがあると、偉い高度で正確なプレーするけど、
スペースが無いと、急激にミスを多発したりとか、プレーのレベルが劣化するイメージがある。

だから、少なくとも岡田ジャパンではありえないね。
702 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:36:58 ID:lCmv6zwb0
>>691
つーか、誰でも無双のときはそりゃ凄いと思うぞｗ
703 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:37:10 ID:qkBN5thU0
>>687
代表クラスってなにさ？
金崎とかちょっと前の帰化したﾁｮﾝみたいなもんじゃん
704 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:37:27 ID:OslCGcrS0
>>647
だからさ、バスサッカーとやらとカウンタースタイルは相反するものじゃないんだって。ポゼッションサッカーと言いたいのかな？
オージー・韓国がポゼッション重視型とは思えんけど？

だいたい、どうして「ポゼッションか？カウンターか？」という論争になるかねえ。最初からバランス型を目指せよ、って思う。
705 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:37:33 ID:KCX1ftm70
>>684
3月のバーレーン戦は遠藤も長谷部も
突っ込んできてカウンターの形になってたけどな
706 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:37:58 ID:JvS8e+EnO
だから最初から言っただろ？日本人のワントップ ウインガーなんて無理だって
なんで俺のいうこときかないの？馬鹿野郎

これにしろ

ーー前田ーー森本ーーー
ーーーー本田ーーーーー
ーーーーーーーーーーー
ー長谷部ー稲本ー小野ー
長友ーーーーーーー中田
ーーー田中ー岩村ーーー

サブ
佐藤 平山 小笠原 駒野 阿部 けんご 中澤
若手枠
香川
707 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:38:13 ID:K6v4MGSL0
これってイタリアのカテナッチョだよね
708 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:38:19 ID:lCmv6zwb0
名古屋といえば、一時期小川も代表に呼べ呼べうるさいやつが居たねｗ
今何してるんだろうか
709 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:38:24 ID:iuzG6ZHR0
戦術と言いたいとこだが

岡田JAPANだとただの退化なんだ
710 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:38:36 ID:XoyA0puG0
まさか本気で進化したとでも思っていたのだろうか？

放ったらかしにしてたんだから、突然変異でもなければ変化のしようがない
単に化けの皮を剥がしてみたら、１２年間進歩がなかった・・・ただそれだけ
711 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:38:43 ID:BrHH6SE6O
何年か前のACミランも3ポランチのクリスマスツリー型にしたとたん、
急にうまくいくようになってCL優勝したことがあったな

選手が違いすぎるので日本がうまく行くかは知らんけどね
712 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:38:56 ID:U5sT0f4w0
カウンターで勝てるとかなｗ守れるメンバーかよ、そもそも。

日本の全員サッカーはさ、点がとれないから補うとか、守備が弱いから補うとか
かなり後ろ向きの姿勢だよな。
本来もっと積極的な意味だろ、これ。

攻撃力をより増すとか、守備力上げて前目で奪取してショートカウンターまでかませるとかな。
点がとれないＦＷ補う為に全員で攻撃とかな、守備が下手なＣＢの為に全員で守るとかな、
本来の役割もできない選手では意味ねーだろ。
713 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:39:14 ID:9rxkJNB/0
ゴール前に全員並べばいいんじゃね？
714 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:39:27 ID:/Fvdb9aSP
まあ、今の期待できる若手筆頭は香川だろうな…
あと、個人的には山田に期待
715 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:39:34 ID:NhGmCBgq0
守ってカウンターは弱者の矛だけど、最低限の能力を持ったフォワードがいないと意味ない
716 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:39:41 ID:dvB7Xwdz0
>>8
4月のセルビア戦ですら、パス回しのポゼッションサッカーやってたからな。
あの路線でW杯もいけると思ってたんだろうが、さすがに韓国相手に2連敗して気づいた。
「あ、これじゃ通用しないわ」と。世界レベルどころかアジア上位にすら通用しない。

気づいたのは岡田にしては偉い。W杯本番まで3週間切ってからでなければ……
717 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:39:51 ID:xTCrpjIk0
理想を捨てて現実路線で結果を出してきたからな。アジアとJ限定だけど。
718 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:40:39 ID:Q3bMm2R/0
明後日開幕ですよ
719 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:41:10 ID:lCmv6zwb0
4年後は、水野が復活して救世主に、とかいうシナリオを期待したいところだ
720 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:41:27 ID:srv9h28B0
>>690
平山、家長、水野が有力、ついでにマエシュン、本田ってとこだった気がする
ツリオも大型CBとしての期待はあった
今だと、小山田、宇佐美、香川が有力、ついでに柏木、金崎ってとこか
721 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:41:30 ID:U5sT0f4w0
>>698
もう強い横綱なんかいねーだろｗ

将棋は他流試合してねーだろ？
むしろ碁の方が参考になるだろ。
722 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:41:44 ID:Hqb6dYT10
7人で守ってカウンター狙ってもバックパサー遅攻マン茸、ボールもらってから考えます遠藤がいるかぎり無駄
723 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:42:23 ID:9rxkJNB/0
>>71
ヒョロヒョロすぎてダメだろ
724 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:42:44 ID:U5sT0f4w0
>>705
消化試合出されてもなーｗ
725 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:42:55 ID:MbaYz/gJP
あの選手を選ぶべきだったっていう議論は、現実ではありえず、ここに来てはまったく無意味で
時間のムダだということ、それだけは分かって欲しい

もう選抜の段階は終わって、今あるこの状態のなかでベストを尽くすしかないんで
最後の選択は今のメンバーで誰を使うか、なんで、ここにいない選手をいまだに惜しむレスを書く
ヤツは、リアルでも集団を迷わせるいてはいけない存在なんだろうな、と思う
726 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:42:58 ID:URY/numq0
明日試験だっていうのに慌てて公式頭に詰め込んでるようなもんだな。
727 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:43:26 ID:U5sT0f4w0
>>707
セリエは観客減っているらしいなｗ
728 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:43:42 ID:9CBCJFUh0
>>704
そこまでいったらそれはもうふつうの強豪国だよw強豪チームだ
そういう意味ならバランス型、目指してるよたぶん日本もね

カウンター一辺倒のチームってのは、ボールとったらもう一発前しか狙わない
無理そうだったら遅らせてじっくり、とか考えない
守ってカウンターのチームってそうだよ、モウリーニョもそうするね
729 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:43:56 ID:sgvg0JQ50
カウンターなら石川だろ
糞岡田JAPAN
730 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:44:06 ID:qKyHzvtj0
全試合引き分けならベスト１６行けるかもな
オランダ３勝
日本３分
カメルーン、デンマーク１敗２分
これで
731 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:44:06 ID:/Fvdb9aSP
>>724
それって、バーレーンにとっても消化試合だったん？
732 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:44:20 ID:HBgydhmOO
フタさんがいれば・・・
733 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:44:32 ID:DxZfTEEM0
足の遅い岡崎どうするの？
734 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:44:51 ID:qKyHzvtj0
>>730
間違えた
オランダは２勝１分な
自己レス
735 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:45:16 ID:HPnZIOfy0
4バック+3センターでもSBがアホみたいに上がらされたら関係ないんじゃないの。
SBも中盤もガチ引きしたら評価するが。
736 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:45:22 ID:qkBN5thU0
>>732
結構な歳だから
今年がラストチャンスだったのにな
737 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:45:34 ID:9rxkJNB/0
岡田もメンバー選考間違えたことに気付き始めたか
738 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:45:38 ID:/Fvdb9aSP
>>730
オランダが3勝してるのに、日本はどこから3つの引き分けを持ってくるんだ…
739 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:45:45 ID:tD7ay9aU0
協会を仕分けしてくれたら、JリーグはJレンホーでよくないか
740 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:45:57 ID:wjgEXk480
>>81
まああのまま続けてチームの基盤があってそしてオプションて話で
今はこれまでやってきた事の積み上げなんて無くて新たに突貫工事してるような印象だから
741 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:46:23 ID:JYDJx8HZ0
>>731
そう
742 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:46:27 ID:T7TkelVH0
>>735
岡田がサイドバック上げさせるわけねーだろ
怪我さえなければ全く攻撃できない今野使おうとしてたんだぜ
743 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:46:42 ID:dM3Pzuyb0
オランダ戦の戦い方の提示は
面白いよな


オシムとかヒディンクは守備的になるな！と
言ってる。それこそオランダの思うつぼで、
最終的には耐えられなくなるとな。
これは勝ち気な発想で、勝負をわかってる識者だから
こその考え。戦いというものの本質がわかってる。

逆に、凡人は、守ってカウンターしなければ
ならないという思い込みの発想しかない。
岡田とかセルジオとかここの連中とかね。

これは、日本人的発想なんだよ。フランス大会後の
岡田レポートで日本人選手は、日本の教育システム、文化が
から日本人選手の性格の弱さを負けた要因にあげていたが
むしろ、それは岡田みたいな指導者の責任なんだよ。
744 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:46:44 ID:9rxkJNB/0
釣り男をマテウスみたいな使い方したほうがいいかもな
745 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:46:46 ID:x9lcWLCSO
カウンターやるならいいけど岡田はカウンター嫌いなんだろ？(笑)
746 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:47:47 ID:u1xBzxwh0
>>659
そうなると、最終ライン高くしなきゃ行けないよね
で次に問題は、どれくらいＤＦが頭良いか？ってなるよね
動きや指示観てると、あの二人じゃ無理だよｗ
もしそれが解消出来ても、中盤で体力無い選手揃えてるから
ここでも厳しいね、攻守の切り替えも速くないし、ランニングはするけど
ダッシュしないしｗ
747 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:48:02 ID:U5sT0f4w0
>>725
それも岡田が悪いんだよｗ
全然戦術とポジションおかしいから。合ってない選手わざわざ配置するからｗ

ワントップにしても右サイドにしてもなｗｗ
だから、

「それなら○○だろ」

となるｗ
748 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:48:22 ID:VOsQQNJX0
>>1
退化は岡ちゃんが監督になって時点ではじまっているｗ
749 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:48:50 ID:/Fvdb9aSP
>>742
今野って、攻撃も結構出来た気がしたが…
750 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:49:30 ID:T7TkelVH0
替える方がリスク高いとか言ってた馬鹿協会の奴ら
案の定東アジアで替えるべきだったなｗ
751 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:49:32 ID:E3LNi+gcP
>>559
どっちもあと一歩っていうシュート打ってたよ
752 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:49:46 ID:3gUPEItD0
>>1
始めたてのサカつくかよｗ
753 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:50:03 ID:d1bwvxRq0
>>745
岡田も協会も電通もカウンター嫌いみたいだなｗ
伝統的にそうなんだけど2002以降カウンター＝悪にされた気がする
754 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:50:17 ID:CHIY2Y1J0
カウンターはいいけど先に失点したらどうするんだって話だ
その対策はできてるのかね。後半負けてんのに１トップだったら笑うわ
755 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:50:17 ID:3ua+X1CR0
ゴール前まで攻めようとするからいけない
もうゴール前まで攻めあがることはあきらめて
ミドルシュートばかり打つサッカーにしたらどうよ
756 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:50:20 ID:MbaYz/gJP
ていうか、たかだか掲示板の書き込みなんだけど、人間って追い詰められると性格が出るよな

前回もそうだけど、本番直前になるとガチガチに緊張してるヤツとかビビッてるヤツとか
あーコイツはリアルではこういうヤツなんだな、っていうのがわかる
一人だけ弱気になってるヤツとかのレス読むと、イライラさせられてこういうヤツが集団にいると
一人で足引っ張るんだろうなって思ったりする

前回も闘志を鼓舞する役割だったな〜と今、思い出した

たかだか匿名掲示板なんだけど、もろに人間性が出るよな
757 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:50:27 ID:1EqZA9Ph0
短足が勝てる競技じゃない
758 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:50:38 ID:sePvCfDLO
>>730
バカ発見
759 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:50:41 ID:dlpLVgZA0
こんなんじゃ柳沢呼ばないといけんじゃない。
760 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:50:44 ID:PJJ8BDG10
岡田がカウンター嫌いって
マリノスはどうやって勝ってたんだよｗ
761 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:51:10 ID:obaLVNl10
ハイプレスからの遅攻の方が遥かに非効率的で機能してなかったんだから、
守備重視が徹底されてる今の方が進化してると思うわ。
762 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:51:12 ID:KZw6mbgY0
結局９８年と同じことするんだな
０−１で負ける「善戦しました」サッカーｗ
763 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:51:45 ID:/Fvdb9aSP
>>758
修正してるから許したれ
764 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:51:56 ID:pAlzqJWK0
４年前も８年前も格上相手にパスサッカーやってチャンス作ってたのになあ。
中田がいたからだけど、代わりは小笠原か小野でいけたはずなのに外して・・
今の面子じゃしょうがないのか
765 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:52:02 ID:kMNDK2TC0
本番直前にビビって守備的に変えちゃう典型的な日本の指導者ですなｗ
こりゃだめだｗ
766 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:52:07 ID:JYDJx8HZ0
柳沢はQBKの決めてたら今でも代表の主力だったろうに
767 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:52:56 ID:jax9arZx0
999 ：名無しさん＠恐縮です[] 2010/06/05(土) 19:02:28 夜 ID:r025s7/B0 PC
ワ板コピペ


> 強豪なんて予選リーグで消耗＆ケガしたくない徹底カウンター
>
> 02ドイツvsサウジ
> サウジが泣きながらボール持たされて90分レイプされた
> ドイツだけじゃなくイタリア、ブラジルは中国、スペインもカウンターで流した
>
> でも岡田監督はちゃんと攻めてくる弱いのにパスサッカー中盤こぼれ球頼み
> 90分走り続けてプレスしてポゼッションで疲れ足が止まる
>
> それを待ってる余裕カウンター98年アルゼンチンのバティで岡田は学習しなかった
768 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:53:16 ID:OslCGcrS0
>>728
いや、相手との力量をはかった上での使い分けができるかどうか、って意味でバランス型っていったんだ。わかりにくかったわ。

スタイルの使い分けってのは強豪でなくとも中堅レベルならどこもやってる。
強豪になればなるほど、布陣の入れ替えなくても巧みに使い分けるんだよね。
769 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:53:47 ID:9CBCJFUh0
ただオランダは今回なあ・・ちょっと特別なチームくさい
ブラジルにはなにをどうやろうが惨敗しかイメージ湧かないけど、それに近い
770 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:53:53 ID:/IxOE96l0
やっと気づいたか。遅すぎる。遅すぎるよ・・・
771 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:54:23 ID:3mkT5KKsO
岡田の賞味期限は3ヶ月

マリノス見てたら解るでしょ
それ以上のご使用はお控えください
772 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:54:25 ID:hLFqobKAP
山形の小林監督か熊本の高木監督にやらせろよ。
戦力のないところで勝点とる監督が代表に向いてるだろ。
773 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:54:29 ID:jax9arZx0
先週の「すぽると」2010.06.08 Tueで
山口（元日本代表）が「98年の時、アルゼンチンは予選リーグなのでまったく攻めてきませんでした」
カウンターされた解説してたし
774 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:54:31 ID:ZnUc+JEw0
98年にそれと似たようなことやってほとんど相手にボール支配されて
負けたのはなんだったの？
775 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:54:44 ID:iRNaCASiO
益々潰れ役必要だろうにね〜師匠
776 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:54:47 ID:1EqZA9Ph0
お前ら熱心に語ってるが負けるんだよ
777 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:54:51 ID:U5sT0f4w0
>>743
オランダはワイドに展開してシュートレンジが広いから
そもそもコンパクトな守備はあまり通用はしない。

しかしなボールの出所抑えると結構弱いと思うよ。
で、このチームこそ守備的に対処するなら前線の守備が
必要。プレスが効き易いチームだと思うよ。
でもＣＢが現状では無理だけどな。
778 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:55:05 ID:8qAql69I0
なんで引いて守ったら退化なんだよ、あほか
779 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:55:46 ID:JYDJx8HZ0
いやいやオランダはどうでもいいでしょｗ
カメとデンマーク戦が問題なわけで・・・
780 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:55:46 ID:YMQSYHoD0
日本でワントップが務まるのは柳沢だけ。
781 ："：2010/06/09(水) 08:56:42 ID:+fmlz/bcO
しかし監督や選手はヤル気あるんかね

試合見てもそんな感じしないけど
782 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:56:53 ID:YbVEInd+0
それこそオランダ戦の前半を90分間やるようなのが理想なんだけどな。
783 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:57:23 ID:9rxkJNB/0
>>780
西澤さんディスってんのかメーン
784 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:57:25 ID:8tRnGjxB0
数年前にACミランがやってたな
セードルフ、ピルロ、ガットゥーゾで
785 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:57:30 ID:GrTMMilqO
>>780
俺もそう思う
他に勤まる奴はいない
いなかった
786 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:57:41 ID:9+YsF78s0
度胸のない監督だな、最近はあれこれ試して、ことごとく失敗。
未だ迷走中。監督がこれじゃあどうにもならんわ。
787 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:57:45 ID:8SSeZ7RuO
そもそもパスサッカーなんて勝つのには向いてないんだよ
ジーコ時代だってドイツ代表に善戦する時もあれば逆に弱小に負けることもあったし、何より日本より格上のメキシコが自国開催以外さんざんな出来でスペインすら最高成績が4位が1回だけって時点でいい加減気付くべき
パスサッカーは物凄く不安感なものだと
788 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:57:47 ID:yX6E1Cf7O
なんで今ごろ新システムなん？
789 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:57:55 ID:QrrFlAfzO
>>756の書き込みが面白い
790 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:57:56 ID:pAlzqJWK0
>>754
普通守備的カウンターってリードしてから後半やるよなｗ
791 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:58:04 ID:CYicYHk60
単純に引いても失点は抑えられないよ
ようはシュートを打たせる回数をいかに減らすか
いくら全員守備を90分間やり続けても20本近く打たれて失点が１とかで済むわけが無い
守備が不安定でも失点が無いのは一方的な攻撃で結果的にシュートを打たれて無いから
スコットランドやノルウェーが虐殺されてることやイタリアやドイツがとっくに守備偏重システムを捨てたこと
それらを見ずに現実逃避して昔ながらのカテナチオ（笑）なんかやっても当たり前の事実として失点が増えるだけ
792 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:58:19 ID:05lixdkmO
日本のマスゴミはまさかアジア相手で通用した戦術が世界相手に通用するとでも思ってたのか？
これは岡田は正解の道を歩んでるだろ
日本が勝つには守ってカウンターしかあり得ない
本田松井起用も正解
前回戦えない選手と言われ切られた岡崎中村は帰れ
793 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:58:53 ID:Z0J4WBb50
カウンターは必要だと思ってるけど能力的に出来ないんだって
岡ちゃんの本来の攻め手は敢えていえば縦ポン
794 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:58:54 ID:wg2YZIcv0
カメルーンは確実に勝利を求めてくるからカウンターは有効
795 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:59:49 ID:25A2rHrr0
リトリートとカウンターを常時ONする戦術か。
796 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 08:59:55 ID:yguicjg00
相手は３トップだから
ＳＢと左右ＭＦの２人でＷＧを徹底的に抑え込む
これさえできればとりあえずおｋ
797 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:01:16 ID:d1bwvxRq0
>>760
当初は違ったでしょｗ

>>780
その柳沢も90分は無理だったんだよなあ
798 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:01:21 ID:KCX1ftm70
>>725
馬鹿じゃねえの
時間をムダにしてきたのは岡田だろうが

全く聞く価値なし
799 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:01:32 ID:p1YLP4PK0
ボール支配率で勝つサッカーなんて茸とかのオナニーだろ
何の意味もない
現にそれで負けまくったし
マスゴミは馬鹿なのか
800 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:01:49 ID:8qAql69I0
>>754
考え方が間違ってる
なるべく０−０の時間を長くするのが目標なんだから
格上相手に失点して引かれて日本が崩せるわけがない
801 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:02:05 ID:wg2YZIcv0
ボールがトラップしにくいというから、パスサッカー放棄したのかな？
だったら石川を呼ぶべきだったな
802 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:02:57 ID:Ndfj1JK30
１．自転車に乗ってみた
２．ちょっと危険なので降りて押すことにした
３．押すのは重いので自転車を捨てた
４．健康のために歩くんだ
803 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:03:07 ID:WMrun+eUO
糞眼鏡がつまらんカウンターしかできないことは
今さら知らん奴はいないだろう（´・ω・｀）
804 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:03:20 ID:Z0J4WBb50
>>797
師匠がいます
805 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:03:33 ID:4WrhF4fV0
岡田も以前はｗｃ予選と本選では戦い方を変えるみたいなことを言ってなかったっけ
それが予選を通過した後に会見でベスト４を目指すと大ミエをきっちゃったから
超守備的な布陣はしけなくなっちゃたんだよな

806 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:03:38 ID:zkwraITF0
いつから日本はワントップが基本になったんだ？！
807 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:03:50 ID:afL8aeFp0
Ｗ杯開幕直前！！
　のんびり岡田ＪＡＰＡＮ
こんな感じ？
808 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:04:23 ID:+OMny9Ea0
本田を中心にするならあと1年早く呼んどけよ
809 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:04:30 ID:9CBCJFUh0
>>768
潔すぎる、っていうんでしょ？
なにもこの相手にもこんなことしなくてもいいだろう、っていう
イングランドの試合でも後半いくつかあった、ボランチが攻撃時に引っ張り出されて
ボール取られたときに真ん中空けちゃって相手の攻め遅らせることできなくなってた

そのへんは監督の力量と選手の経験不足も大きいけど・・でもそれ望んでいることは
じつはすごく高度でそれころないものねだりのような気もするよ
810 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:04:45 ID:U5sT0f4w0
>>769
今の調子で言うと世界最強だよ、攻撃は。
>>800
そう。それがコートジボアール戦の教訓。とくに後半な。
あの試合で後半がいいなんて考えている監督や会長や解説者がいる国で
カウンターもポゼッションも無理だ。
10年くらいサッカーやめたほうがいいかもなｗｗ
811 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:04:50 ID:8qAql69I0
世界中どこ見回しても弱者が強者に勝つにはカウンター
日本化すればボールが回せて勝てるなんてアホの言うことだわ
ジェフだってモロカウンターサッカーだったろうに
812 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:04:52 ID:EkHD4O+m0
>>767
ボール支配率は55-45程度の差だったな
オランダは日本相手にはカウンターが有効と公言してるし
813 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:05:07 ID:4G1557wrP
3鯔て4141とかわんなくね？
814 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:05:09 ID:pAlzqJWK0
>>800
それだと走り回ってスタミナ切れするよりパス回してやり過ごしたほうが効率的じゃないか？
815 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:05:31 ID:Xl6xWXcA0
弱いんだから守備的になるのは悪くない
ただし付け焼刃のミランシステムがうまくいくとは思わないが
816 ：横浜人：2010/06/09(水) 09:05:33 ID:YaHWJoTJ0



ＨＯＮＤＡ　　　　Ｔｈｅ　Ｅｎｄ


817 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:05:33 ID:d1bwvxRq0
>>800
その考え方に賛成ｗ
今回当るチーム相手に打ち合って勝てる訳がない
とりあえず前半を0-0で折り返せれば相手も浮き足立つだろ

まあそんな選手選んでないしそんな練習も全くしてこなかったんだけど
818 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:05:48 ID:T7TkelVH0
あー、ムカムカする
こんなに気持ちよく応援できない代表は初めてだ
819 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:06:01 ID:OslCGcrS0
>>791
＞イタリアやドイツがとっくに守備偏重システムを捨てたこと
イタリアはシステムこそ4-3-3の体裁とってるが、配置された選手とその役割・動き方を見るとかなり守備にウェイト置いてるよ。カテナチオというほどじゃないが。
820 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:06:17 ID:0wJYnDuX0
ＣＢが壊滅的にへぼいので対戦相手が強くなるほど
守備の人数が増えていかざるをえない。日本サッカーは
必然的に強化ができない宿命なんだろうな
821 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:06:21 ID:N6BZtApy0
なぜか日本のマスコミが
秘密にしていた
スペインでの戦績が明かされるのか

０ゴール、
０アシスト、
ワースト１１、
ハッタリ大賞、
移籍ワースト大賞

よくこれだけの偉業をスルーできると感心している
テレビ見ていても持ち上げばかり
822 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:06:26 ID:GrTMMilqO
このカウンターサッカーやるなら
田中達也とか石川だったろ 馬鹿か
823 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:06:55 ID:CHIY2Y1J0
>>800
つまり１点取られた負けってことでいいのかな？
824 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:07:33 ID:KCX1ftm70
>>756
こんな掲示板で勝ち誇っている姿を
親御さんに見せてやりたいｗ
825 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:07:38 ID:rtSLl4WF0
中澤がエトー相手に高いラインを保てると思うか？

選択肢は、
ひきこもるか、ひきこもりを強要されるかだ。
826 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:07:53 ID:Vw6+Yx5u0
カウンターやりたいなら、縦に切りこめる選手は必要だったのでは？
石川とか落としてんじゃん
827 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:07:58 ID:0TH9YAcsP
完全に９８年に戻ったよなｗ
人もボールも動くサッカーとか言ってたくせに。
828 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:08:17 ID:IQEf9rVP0
本番なんてないし
829 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:08:20 ID:u1xBzxwh0
ミドルの雨が降るのも覚悟の上なんだろｗ
830 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:09:12 ID:8MqcWHONO
守も重要だけどそれより攻めだろう！どんなに守ったって得点できなくちゃ勝てんよ！せめて前はツートップにしろ
831 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:09:14 ID:wWNPUKetO
4-3-2-1といえばACミラン
でもカカもセードルフもいないという
832 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:09:25 ID:0wJYnDuX0
オシムだったどんな回答だしていたんだろうな、オシムですらダメで
あれば日本人はサッカー向いていないという結論も出せるのに
833 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:09:27 ID:9rxkJNB/0
>>822
この２人落としたのは痛かったな
834 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:09:49 ID:KCX1ftm70
監督はカウンター戦術をマリノスでやってきたんだっけ
それなら期待しても良いのか？

当時と比べて面子的に適合しない？
835 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:10:01 ID:EkHD4O+m0
>>712
カウンターかプレスかじゃなくて、守備では与えられたゾーンをきちんと守り、攻撃では
必要以上に裏のスペースを空けない、常識的なサッカーすることをまず目指すべきだよな
836 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:10:19 ID:KzUvwtZyP
今回ボールが落ちないですごくのびるんだろ？
だったら
センターラインあたりからゴール狙った方が確実なんじゃね
837 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:10:31 ID:QJRJtUr2O
どうせ負けるなら、中田×本田で中田が言ってたように、3-4や4-5で負けて欲しい

FIFAランク下位なんだから、挑戦者の戦い方を見せてくれよ
838 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:10:55 ID:X4eb7r+20
>>738
アフリカのどっかと１試合やるんでしょ


それと
839 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:11:03 ID:JYDJx8HZ0
>>791
イタリアは前回攻撃に力入れてたが肝心な所では従来のイタリアだったがな
伝統があるっていいなと思った
840 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:11:11 ID:zZ2/i7Ft0
サムライジャパンから、自衛隊ジャパンになりました。
841 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:11:17 ID:afL8aeFp0
未だに選手起用、システムも決めかねてるって選手も困惑するよ。
　こんな状態で戦えるわけない
842 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:13:03 ID:z9/YhVwo0
下手な漫才よりよっぽど笑える
843 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:13:23 ID:8qAql69I0
>>814
カウンターと言っても
シュートまでいけるときは人数かけて攻撃して
それが無理な時は守備ブロックを維持したままボールをなるべく高い位置で回せばいい
そしてこぼれ玉を拾う
イングランド戦で松井と長友が左サイド深い位置でパス交換してたが
ああいうときは中はFW1人置いて他はこぼれを拾える位置取りをする

相手が強かろうが日本の時間帯がないわけはないし
ましてや一次リーグなら強豪はピークをトーナメントに置いてるから比較的長く回せるでしょ
844 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:13:25 ID:EmD0UEEN0
コンフェデメキシコを見て
「これだ！これが日本のサッカーだ！」

そして時は経ち･･･
↓

「７人で守るぞ！超守備的戦術だ！」



日本サッカー始まったな
845 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:13:37 ID:pAlzqJWK0
これは攻撃しちゃいけないみたいな制限を選手に強要しちゃうから、
シュートゼロになるのもやむをえない
846 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:13:42 ID:GvBAG4Zq0
これでいい
パスが下手なんだからパスサッカーとか愚の骨頂
847 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:13:51 ID:7V8ulLvP0
単にフォメいじっただけじゃチームにカウンター志向を浸透させられない
本気でやるんだったら選手変えろ、茸に代えて香川入れろ
848 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:14:12 ID:U5sT0f4w0
>>817
初戦ではそういうことはない。
初戦はどんなチームもかたくやるよ。
後半勝負なんて普通です。

前半0-0なら可能性がある、、、、ｗｗ可能性はないよ。
先ず4試合で゛前半抑えられた試合がないと言う現実を
理解すべきで、次ぎに後半勝負なんて初戦では普通です。
カメルーンは攻撃にあまり自信がない。後半にかけてくるだろ。
後半勝負はカメルーンの思う壷。

この点カメルーンには前半勝負でさえいいと言える。
相手浮き足立たせるにはこっちから仕掛けないと無理。

なんかアレだよな、スケジュールとか相手とか関係なく戦術が有効とかアホだよｗｗ
849 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:14:54 ID:u5Bqc5bW0
退化というより、引き篭もってワンチャンス狙いしか
可能性がないだろw
850 ：か：2010/06/09(水) 09:15:11 ID:YP9Qd3pJO
いかに上手く持つか
いかに上手く持たせるか
これで体力の消耗も違うと思う
ニワカの俺には分からんが
851 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:15:24 ID:wnpEEFqEO
田中達
石川


なんで命を賭けられる選手を選ばなかった

胸があつくなるな

悔しいよ
852 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:15:46 ID:XxVADEaq0
>>1
誰がこの記事書いてるのか記名しとけよｗ
853 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:16:42 ID:b+4tujeS0
>>749
中で使えば…ね
スペースが空いてきたところでの前への飛び出しは武器だし

ただライン際の狭いところでプレーさせたら、攻撃は期待できない
854 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:16:43 ID:cjK3iE1yO
カウンターサッカーなんか無理やろｗ
茸がコネコネしてる間に相手が守備を整えるからｗ
855 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:16:54 ID:0wJYnDuX0
むちゃ攻めという本来なら相手の負けパターンでも
あっさり失点しまう時点で日本はどうにもならない
０−０狙いでもゴリ押しされて失点
先制点狙いでもカウンターで失点、うまくいって点が入っても
オーストラリア戦のように後半失点して負け
856 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:17:10 ID:zZ2/i7Ft0
パスサッカーも、攻撃サッカーも、守備サッカーも、
今の日本には、どれも出来ないだろ。
857 ：パパラス♂：2010/06/09(水) 09:17:18 ID:uz9YEZmm0

引いて守ってｶｳﾝﾀｰなんてﾆｯﾎﾟﾝにできるわけないだろ。
中盤の高い位置での小競り合いに巻き込んでこそ失点を最小限に抑えることができる
っつーの(*^ｰ^)ﾉ~~☆
858 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:17:55 ID:JYDJx8HZ0
>>854
中村だけじゃないぞ
859 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:18:11 ID:EmD0UEEN0
ＪリーグＤＦラインで超守備的（笑）
完全なる死亡フラグじゃないですかｗ
860 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:18:19 ID:3WKD/zKC0
素人考えだけど戦術と人選がマッチしていないんじゃねーの？
861 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:18:49 ID:N6BZtApy0
広告塔で代表選びしてるからな

862 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:19:08 ID:JYDJx8HZ0
>>860
もちろんしてない
863 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:19:09 ID:AQndVfU9P
あれだけ使わなかった松井を急にレギュラー組に入れたり
いきなり本田１トップとかその場の思い付きで行動してるのか岡田
その癖、1トップシステムだけは異常な拘りを見せるアホっぷり

ここまで節操の無い無能もちょっと珍しいと思うぜ
864 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:19:32 ID:iVc54qhJ0
心配しなくても、守ってるのにカウンターされるから大丈夫だろう
キーパーも絵になる男だし、伝説の７人抜きくらい決めてもらえるかもしれん
865 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:19:36 ID:VsapAg7XO
それじゃ1998年に逆戻りだろ！
866 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:19:38 ID:ABpzSTuN0
相手チームからしたら、ここまでブレまくりだとスカウティングはしにくいんだろうな
867 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:19:43 ID:9CzVt4KXO
日本には最小得点を守りきるだけの力がないから無理だろ。

まあ現実を見れるようになっただけルーピーミンスに比べればマシかも分からんがね。
868 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:19:50 ID:NeshKZhEP
目指すのはモウリーニョインテルのサッカー(ｷﾘｯ
869 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:19:51 ID:d1bwvxRq0
>>848
確かに通常その通りだと思う
でも今回のカメルーンからしてみれば何としても大量得点が欲しいでしょ
ルグエンスレでも言われてたけどボーナスステージは後にとっておきたかったはず
そのボーナスステージが初戦にきてしまったのはカメルーンにとって誤算だろうとは思うし、
そこで前半0点に抑えれば・・・というのが日本贔屓の予想なのは承知しているｗ
870 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:20:09 ID:eYw5x0ht0
負け方を気にしてきたか
なんとか最小失点で「惜敗」
惨敗はヤダよ〜てか
871 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:21:30 ID:AQndVfU9P
即席付け焼刃の急造守備布陣が機能するほどW杯は甘く無いんだよ糞メガネ

今までなにやってたんだこの無能は
872 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:21:31 ID:0wJYnDuX0
こんなに弄るのであれば、東アジア選手権で監督交代
しても一緒だったろうな。
873 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:22:02 ID:LOl0AJSb0
勝ち点１ぐらいほしいんだろうな
874 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:22:09 ID:JYDJx8HZ0
しかし98年の糞サッカーをまた見れるとは胸が熱くなるな
875 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:22:15 ID:KCX1ftm70
遠藤がボウズになれば少しだけ応援できるな
876 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:23:00 ID:Nbj8+yhQ0
積極的にオウンゴールする奴がいるのだから
そいつからゴールを守るフォーメーション組むのは当たり前
877 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:23:06 ID:0TH9YAcsP
>>872
名将が来てたら２ヶ月で建て直したろうな。
結局、岡田みたいな馬鹿に何年やらせても無意味。
878 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:23:09 ID:N6BZtApy0
今回って点取れるの？
去年のオージー戦のような放り込みでオンゴール誘うだけ？
879 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:23:48 ID:FzAsnkaK0
時代はエコなんです
出来るだけ走らないサッカー
守ってボールを奪ったら思いっきりピッチの外に蹴り出すのです
880 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:23:48 ID:iVc54qhJ0
日本にはこの戦術向いてない（できない）気がするなあ・・・
そういえば、オーストラリア戦で引きこもってるときに３得点とか決められてなかったっけ？
881 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:24:02 ID:JYDJx8HZ0
>>872
経験が豊富で引き出しの多い監督だったら違ったろうよ

ジーコ、岡田を人選した奴が一番の害悪
882 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:24:19 ID:XsMqNW0A0
予選通過時点からこのやりかたにしろよ。遅過ぎる。
トルクやスピードの高い前線が二枚いない現状ではこんなやりかたは成立しないね。
せめて、阿部を中盤の底に置け。
ったく開幕前ギリギリでなにやってんだよ。
883 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:24:58 ID:pt1RE9CvO
トップレスのセックスバックってどんなスキモノだよwww
884 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:25:37 ID:EmD0UEEN0
岡田の得意な戦術ではあるが
Ｊリーグとはわけが違うからな･･･
885 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:25:52 ID:U5sT0f4w0
カメルーンには攻撃的でもいいだろ。守備で張り合っても勝てないよ。

オランダには守備的、攻撃では勝てない。

デンマークはカメルーンと同じでいい。

相手は必ず自国サイドのゲームスケジュール組んでいる。
前半かたく来る相手には攻撃的に行って粉砕した方がいい。
特に最初の10分間な。以後は相手が慣れる。ここ外されたら
日本に勝機ゼロ。負けか引き分けで多分負けだ。

前半10分は徹底的に攻撃しろ。それでダメなら諦めるしかないな。
得点すれば仮に逆転されても相手のゲームスケジュールではないはず。
再逆転もありえるしドローは十分にある。相手が2点返すとしたら必ずリスクとって攻めるはずだから
ハーフタイムくらいでしか修整はできない。また選手交代で対処してきたら
やはり攻撃的な選手入れてリスクとって攻めてくるはず。
886 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:26:05 ID:AQndVfU9P
試験前日になって慌てふためく劣等受験生みたいなもんだな
直前になってあれこれ始めても遅いわ
887 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:26:05 ID:JawWWbOb0
カウンター狙いだけだろ
馬鹿でも出来る簡単な戦術っぽいもの
888 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:26:57 ID:u1xBzxwh0
中途半端なエリート達を選んでサンドバックになってくれ
輝ける場所で遣ってた奴が我慢出来るのか？って問題もある
でも、これ遣るならＪでもっと泥臭い仕事できる奴沢山入るだろう
って見方も出来るｗ
889 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:26:57 ID:mSbi1QpDP
日本のマスコミはトップ下かボランチしか知らないからな
890 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:27:16 ID:zZ2/i7Ft0
>>872
もしトルシエに代えていたら、
戦術に一貫性があるので少しは希望が持てて、
弱いながらも興味がわいて応援したくなっただろうな。
891 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:27:43 ID:jLnir+480
>>887
馬鹿じゃできないのがカウンター
たしかに岡田のやろうとしているのは、前線に得点できる選手がいない馬鹿カウンターだが。
892 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:28:00 ID:OslCGcrS0
>>874
98以下の超絶くそみそサッカーだよ。98はまだ加茂が作ったベースが辛うじて残ったが、今度は100%岡田武史。胸を焼き焦がすぜ！
893 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:28:07 ID:8uNQyUS/O
堅守速攻は強力な守備力と前線の選手の能力に依存するんだぞ。
どっちもない日本じゃ守り切れるわけないし裏狙っても相手にボールプレゼントするだけｗ
だから中盤のパス回しで守備の時間減らすのとそれで崩すのを今までやってきたんじゃないのか？まぁ全然パス回ってないけど
894 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:28:18 ID:MTCv/MZZ0
地理的特性とボールの性質を考えたら
攻撃的な試合をするべきなのは確定的に明らかだろうに
895 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:28:26 ID:T0bS52Ox0
>>822
もやしフィジカルのそいつらじゃ無理
896 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:28:38 ID:jSWN+0cc0
>>848
お前バカだろ。ろくに試合も観てないで印象で語ってるんだろうなぁ・・・

＞カメルーンは攻撃にあまり自信がない。
これは誰目線でみてるの？つか攻撃に自信がないチームがあんなにアホみたいに
ラインあげねーだろ。
守備の組織も出来てないのに、あんなに攻撃的にいくのは自信があるからだろ。
向こうの監督も大概だが、多分守りきれないからそれなら長所伸ばして
打ち合いにいくって腹なんだろうが。
897 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:29:21 ID:IUyhHUlM0
逆に７バックでチンチンにされる所を見たいのは俺だけか？
898 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:29:40 ID:X98FiaQ50

現状の戦力で考えればありえる戦術だ
普通だろ
899 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:29:56 ID:PmAVd3X40
視聴率対策なんじゃない。開始すぐに１点入れられたらもう誰も見ない。
で３−０くらいなら視聴率終わるだろ。引き分けたら次のゴールデンで取れる。
900 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:30:35 ID:jLnir+480
>>898
そのふつうの感覚を、岡田はつい先日まで持てなかったわけだが
901 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:30:49 ID:AQndVfU9P
もう勝ち点1のことしか頭に無いのかね
カメルーン戦で開始5分に先制されたら
その時点で日本のW杯は終了
902 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:30:53 ID:UR+vaLYm0
まぁ、中盤のパス回しも選手が動いてなんぼなのに、最低限のパスアンドゴーの動きもしてくれない奴がパスの中心だからねぇ。
俺は向いた選手を出した上でチーム全体で意思さえ徹底するならこれでいいと思うよ。
903 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:31:04 ID:U5sT0f4w0
>>869
初戦から大量点のリスクは負わない。
そんなにカメルーンは得点力がない。

カメルーンはむしろデンマークに勝つしかないだろ。
最終戦がデンマークは日本なんだから少しくらい多く得点
しても逆転される可能性がある。

あとオランダだけどな初戦のデンマーク警戒しているから
ハイピッチで来ているんだろ。
最終戦はカメルーンはオランダで負ける可能性もある。
先ずは勝ち点決めにくるよ。
904 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:31:28 ID:T0bS52Ox0
>>892
日本がこういうサッカー以外で世界で戦えるとか思っちゃってるの？ｗ
マスゴミレベルだなｗこういうのが弱者のやるサッカーだろうが
905 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:31:36 ID:9CBCJFUh0
98はクソじゃなかったと思うけどな
中田がいるんならあれはアリじゃない
906 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:31:53 ID:uFQpiDqi0
　　　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　 　 ─ ＼　
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼. 　　テーマは「接近・連続・展開」
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　ゲームを支配してW杯の目標はベスト４です　
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ ｷﾘｯ
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼



　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　　　W杯直前になって気付いてんじゃねーよ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　ミ　 ／＼　　,☆＿＿__
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　　 　　＼
　　　/　　　 く　　＼.　　／＼／　─　 　 ─　＼
　　　|　　　　　`ー一⌒)　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼ 　「ゲームを支配することなんてできるとは思っていないので。何とか勝つことを考えている」
　 　 |　　　　i´￣￣￣ ＼ |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀ ⌒´　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 　　　　　　＼
907 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:32:02 ID:EeOG+jVn0
４３１２でいいじゃないか
サイドの数的優位にこだわりすぎて中すっかすかでシュート打てないんだから

　　　森本　岡崎
　　　　　△
　　稲本遠藤長谷部
長友落武者ボンバヘ内田
　　きれいな横っ飛び
908 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:32:24 ID:z9/YhVwo0
正直、亀には乱打戦の結果勝てる気もする
スコアは４−３みたいな
909 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:32:31 ID:JYDJx8HZ0
>>902
それなんだよな。歩いてるか軽くジョギングしてるかだもんな
サイドの選手は頑張ってるけど
910 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:32:44 ID:MTwOb0c+0
やることなすこと1年遅い
911 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:33:24 ID:KCX1ftm70
今23人を選びなおして良いですよと言ったら、
岡ちゃんは嬉々として10人くらい入れ替えそうだな
912 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:34:15 ID:T0bS52Ox0
>>906
世界がある程度本気で付き合ってくれるのがこの時期だけなんだから当たり前
特にオシムが残した罰ゲームもあったし
913 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:35:06 ID:V5hKhxDL0
ｇｄｇｄすぎて盛り上がらんなー
914 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:35:14 ID:OslCGcrS0
>>904
はあ・・・。
915 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:35:23 ID:U5sT0f4w0
>>896
ばかｗ
予選の成績みてこい。

それとテストマッチの得点も5試合で5点だよ。

カメルーンが攻撃的とか大馬鹿だよ。攻撃がダメだからテストマッチで
なんとか攻撃力あげようとしてたんだよ。
916 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:36:12 ID:/mYPTpIq0
>>911
そんな脳みそがあったら今の惨状はない
917 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:36:14 ID:AnBfeFce0
>>911
絶対に韓国戦まで、協会にスタメンを指示されてたとしか思えん
23人決めたのもほとんど岡田じゃないでしょ
918 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:36:53 ID:jLnir+480
しかし、なんかワールドカップって気がしてきたなあ。
919 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:37:11 ID:R226PIjz0
糞のオシムが持ち込んだショーサッカーで４年間迷走して
最後の最後で原点回帰か。
全く無駄な年月だったが守備重視に回帰するのは悪いことではないだろう。
920 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:37:44 ID:zZ2/i7Ft0
日本はカメルーンに対して、対戦成績では２勝１分で負け無しだったけど、今回はボロ負けだろうな。
921 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:37:56 ID:S0iV9EA30
どろくさく勝ちを死に物狂いでもぎ取るサッカーをしてほしいな
922 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:38:06 ID:X4eb7r+20
>>909
右サイドも歩いています
923 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:38:11 ID:T0bS52Ox0
>>917
だろうな。中村内田辺りは試合にも出れないほど重症なのに選ばれてるのがおかしいもん
924 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:38:27 ID:AglEb1fu0
退化とか超守備的とか別にどうでもいいから勝ってくれたらそれでいいよ。
日本人らしいサッカーとかそういう前に代表は勝ってナンボでしょ。
クラブのサッカーは魅せるおもしろいサッカーが基本だけど。
とりあえず岡田監督は勝たせてみろ！！
925 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:38:59 ID:0wJYnDuX0
アジアの悲劇だな、これが欧州・南米だったら自分達の無能さを
予選のときから考慮しながらチーム作りできるんだが。アジア相手に
７人守備とかしても意味ないしな
926 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:38:59 ID:AQndVfU9P
>>917
岡田を買い被りすぎ
いかにも無能岡田が選びそうなメンバーじゃないか
927 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:39:04 ID:CHIY2Y1J0
>>907
昔のミランだな
928 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:39:08 ID:O0p9ZKDaO
日本代表はｲﾝﾃﾙには間違ってもなれん！！
929 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:39:44 ID:IGYGxM/L0
EURO04のギリシャになれるか見ものだな
930 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:39:45 ID:jax9arZx0
> FOOTBALL-デラックス　フジテレビ　2010.06.06
>
> 元オランダ代表・ベルカンプ「当時は優勝する自信がありました。私のゴールも賞賛されていますが、
> W杯で学んだのは美しいスタイルなど意味がないということ。それが経験の差で、財産になりました」
>
> 元デンマーク代表・ラウドルップ「実際はレベルが高いほどプロセスが大事じゃないことを知るべきです」


モウリーニョ監督「極限に近づくほどいい試合になるのは難しい」


岡田監督「しっかりプレスして走り続けて中盤から詰めて、全員が連動してボールを触ろうとするように」
931 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:39:49 ID:EmD0UEEN0
守備堅めて少ない人数でフィニッシュに至るスピーディーサッカー

で、１トップ本田って矛盾してないか
932 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:40:27 ID:GrTMMilqO
カメルーンはなぜかエトーがウイングだからな
933 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:40:40 ID:TSPlC7Ng0
　宇佐美　渡辺
　山田　　香川
　柏木　　細貝
長友　　　　　内田

ブラジルＷ杯にご期待下さい
934 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:40:51 ID:jSWN+0cc0
>>915
はぁ？お前は予選の成績みて攻撃的かそうじゃないか決めてるのか？
ネーションズカップも、予選もテストマッチも大体試合見たが明らかに攻撃的じゃねーか。
どう考えても、攻撃に重きを置いてるんですけど。
935 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:41:18 ID:T0bS52Ox0
>>931
前で競るとか収めるのが主な役割だろ撃てるならもうミドル乱れ撃ち
岡崎じゃ何も出来ないから仕方ないわ
936 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:41:20 ID:AQndVfU9P
>>919
ハァ？
糞メガネは2年以上前から
「これからは俺のやり方でやる」
と宣言してますが
バーレーン戦に負けた責任をオシムに押し付けた後の発言
937 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:41:26 ID:8uNQyUS/O
カウンターならラグビー選手11人呼んだ方が強そうだよもう
938 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:42:09 ID:X68SnPFT0
守って守ってカウンターやるんだったら、電柱一人ぐらい連れて行けよ。
ポゼッションサッカーやろうとして、チビばっか連れて行って、今更守備的とか無理だろ
939 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:43:04 ID:U5sT0f4w0
>>934
ばか、アフリカ選手権は守備の主力呼んでねーよ。
エコトやバッソンは英国にいたんだよ。
940 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:43:21 ID:u1xBzxwh0
>>931
守備固めて攻撃はゴール前へ放り込む
これで納得してもらえたかなｗ
941 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:44:13 ID:9rxkJNB/0
>>938
でくの坊平山置いてきたのが痛かったな
まぁ、奴はポスト上手くないけど
942 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:44:18 ID:OslCGcrS0
>>919
岡田は2年前にオレ流宣言してる。なんでオシムが今出てくる？
943 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:44:45 ID:+4DedrR70
ｔ
944 ：か：2010/06/09(水) 09:44:46 ID:YP9Qd3pJO
いままで日本がやってきたことを相手にやらせたらいいんじゃないの？
ニワカの俺には分からんが
945 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:46:03 ID:jLnir+480
>>942
そうでも捏造しないと、岡田を守れないから
946 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:46:23 ID:Ogpbv3pM0
日本らしい布陣

9バック　1トップ
947 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:46:52 ID:GLjKKI2SO
>>919
バーカw
948 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:46:52 ID:i6X0HkqQO
>>929
あれはレーハーゲルが徹底的やったからなあ
949 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:47:06 ID:S0iV9EA30
カメルーン、デンマーク相手ならある程度ボールポゼッションはできると岡ちゃんは考えてると思う
オランダは無理だろう
対戦する相手によって先発する１１人もかわってくるし、フォーメーションも違ってくるからワントップが良い悪いは一概に判断できない
だから３ボランチはオランダ対策か、もしくは終盤勝ち点を取りにいく場合にＤＦで数的有利を作り出すための対策かな？
950 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:47:39 ID:KCX1ftm70
もう選手の頭から「連動」と言う言葉は消去されてるだろうな
951 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:47:43 ID:tDMUAPys0
サカ豚なんですぐ死んでしまうん？
952 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:48:17 ID:ZbkCl6JA0
DFラインがみんな超低レベルのじぇいリーグでプレーしてるのに、今更守備的な戦術を取るとか馬鹿。
規格外のサイズ、スピード、個人技を前に圧倒されて何も出来ないだけ。
守備的になる＝それだけゴールから遠くなるってこと。現に代表が毎回実戦してるしな。
アンダー世代までは入れ替わりも激しく、試合も多いから、世界を相手にする、という意識を強く持つが、
A代表はほぼ毎回同じ顔ぶれ。岡田は香港だの雑魚とばっか試合を組んでぬるま湯に浸からせた。
モチベーションの管理は選手任せの状態。今更気持ちなんて言ったって経験値がないんだから、いきなり守れるわけがない。
だったら日本の良い所を全面にぶつけるしかないだろ。負けて当たり前。ベスト４とかほざいてヒッキーフルボッコ恥さらしサッカーをするより、
それぞれの所属するチームでの役割を果たせる布陣を試すべき。

組織を作るには個の高い能力が必要なのだ。
三国志で雑魚将軍が雑魚武将とともに大兵団を率いても、強い将軍と武将の少数精鋭にアタフタして大量殺戮されるのと一緒。
十分な能力と十分な鍛錬がなければ本番では使えない。香港に勝って岡田Jつえー！岡崎△とか言ってる場合ではなかったのである。
953 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:48:52 ID:XlVJDnfiO
（　´∀｀）守っても
ゴール前に上がってこられて入れられちゃうんだからいみなくね？
こないだのイングランドのとか

（　´∀｀）どうせ攻められていれられちゃうんだから上がって
点いれてこいってばwww
みたいなww
954 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:49:33 ID:uFQpiDqi0
>>912
お前も無能の岡田と同じで今まで
この時期まで世界相手にポゼッションサッカーできるとか思っちゃってたの？ｗｗｗ
955 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:50:40 ID:50DZ2odaI
ボランチが遠藤阿部長谷部なら評価する
でも阿部じやなくて茸なんだろうな
956 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:50:43 ID:OslCGcrS0
>>949
オランダもカメもデンも
日本がポゼッションしたい！と思えば「させてくれる」よ。
957 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:50:48 ID:MA2TNaz20
日本に確変が起きるとしたら、本田の大爆発以外にない。今さらチマチマやっても何も変わらん。
958 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:51:10 ID:TYnjSRk+0
引いて守ってカウンターを退化といわれても困るね。
等身大の現実的な正しい選択と言うべきだろう。
岡田の選択は正しい。
959 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:52:51 ID:EmD0UEEN0
　　　　　矢野

　　大久保　玉田

　稲本　阿部　長谷部

長友　ﾌﾞﾗｼﾞﾙ　中澤　駒野
　　　　　　ＧＫ


超守備的っていうとこんな感じかな
960 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:53:01 ID:PO+QJINQ0
今俺がＦＩＦＡのゲームでしてみようと思うのは
３−３−１−３。これを代表に当てはめてみると、
　　松井　森本　矢野
　　　　　本田
長友　　　稲本　　　長谷部
　釣り男　中澤　岩政
　　　　カミタ（神）
こんな感じ。
961 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:54:06 ID:R48osSnQ0
3ボランチ2トップ1トップ下なら珍しくも無い布陣
962 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:54:06 ID:Ut/eTxrW0
戦術じゃなくて能力の問題なんだよね
963 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:54:26 ID:jSWN+0cc0
>>939
はぁ？だから何。そいつらが居ても攻撃的には変わりないだろ。
大体、戦術的に引きこもってるカメなんてみたことないぞ。
相手との力量の差から押し込まれて守備に追われてるってのはしょうがないけど
日本とやったら自力が違うから、攻撃的にいけるんだよ。

わざわざ前半押さえて様子見るわけないじゃん。向こうもこの試合で点が取れなかったら
負けに等しくなるんだぞ。それならガンガンくるに決まってんだろ。カウンターも鋭さがないの解ってるから

で、１点取ったら象牙と同じ戦術でノラリクラリでカウンター狙いに変更でしょ。
964 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:54:26 ID:zkh59i+K0
１４日　蘭、電マ３：１
　日本、亀引分１：１
１９日、日本、蘭に０：５
　亀、電マ１：２
２４　日本、電マに２：１←ここ重要
　亀、蘭１：４

勝点　蘭９、日４、電マ３、亀１
965 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:54:45 ID:U5sT0f4w0
>>949
オランダはポゼッションサッカーではないぞ。
スペインのようにちょこちょこ繋いだりはしない。
むしろ大きくスペース使ってわりとシンプルにやる。
シュートレンジの広さと正確さは異常だなｗ

だから日本がもつこともできるだろ。
問題は守備。最終ラインの対人、中盤のプレス、前線の追い掛け、
全部必要。そんなに中盤の構成力に依存しなくても前の3人に
ボールだしとけば点取れる。
966 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:54:57 ID:pAlzqJWK0
守備的カウンターサッカーの欠点を挙げると

・守備の面
スタミナ消耗しやすい
CKを与え易い
FKを与え易い
PKを与え易い
多様な攻めをされて崩され易い

・攻撃面
ポストプレーはほぼ期待できない
CK少ない
FK少ない
Pk少ない
攻めが単純なので敵は守り易い
967 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:55:36 ID:8WjQCnQJ0
>>1
ＭＦ中村俊は「新たな崩し方をこれから作る時間はない。
詰める人数も、チャンスも多くないから、大胆にいきたい」と話した。


>>新たな崩し方をこれから作る
>>新たな崩し方をこれから作る


ニワカのオレでさえ、
アホだと思うよ
968 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:55:50 ID:c6zCa5Zr0
>>954 >>956
韓国やアルゼンチンみたくオールマイティのエースが入るだけで、
全然守備できなくなるからね。森本にはその予感があるけど経験
が無い。
969 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:56:12 ID:jLnir+480
>>958
少なくとも予選終了した時点での選択なら、正しい。
ここへきてやるのは、無能の証明
970 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:57:29 ID:OslCGcrS0
まあカメルンの攻撃はシンプルに少ない手数で縦へ、って感じなんで一見淡白に見えるかもね。
971 ：横浜人：2010/06/09(水) 09:58:35 ID:YaHWJoTJ0


ＨＯＮＤＡ　　　　Ｔｈｅ　Ｅｎｄ


972 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:58:44 ID:AQndVfU9P
そもそも引いて守れるチームでも無いし
カウンターできるような人選でも無いわな
岡田は究極のバカ
973 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:58:47 ID:EkHD4O+m0
>>969
というよりも、予選は本選でそれをするための準備にするべきだった
格下相手にカウンターは不可能というのがまず間違ってる
974 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:59:00 ID:WcE2L9UX0
おかだ刺されろ
975 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:59:02 ID:Zpio4PEK0
正直言って、対戦チームは実力を測りかねるよね。

戦術はコロコロ変えるし、選手も誰が先発なのか？ハッキリしないし・・・。
チームとしての未完成さ、未熟さが逆に相手にとって、やりずらいのではないか？
それでも「日本にだけは絶対に負けるわけには行かない」という
プレッシャーのおまけも付いてくるし。
976 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 09:59:42 ID:txQimOgf0
>>3
日本が守れると思ってるお前がアホ
977 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 10:00:04 ID:q3Ny6KsB0
松井・大久保にも下がってこいと指示
前に飛びでる体力は残しません
1トップ　9バック
孤立する役は誰がやっても一緒
978 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 10:00:39 ID:vj0fLUkj0
今頃、得点力のなさに気付いたの？ｗ
979 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 10:00:49 ID:zZ2/i7Ft0
>>969
フィギュアに例えれば、五輪の直前で演技プログラムを変えて、
トリプルアクセルを捨て、３＋３を跳ぶようなもんだろ。
980 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 10:00:51 ID:Z3hf3n2rP
まずは最低不幸サッカーってことでしょ
勝ち点０はカッコ悪いからガチ守りというのは心情としては理解できる
981 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 10:00:58 ID:AnBfeFce0
>>975
間違いなく世界は驚くね
日本だけ別の競技をしているようだった、とか言われそう
982 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 10:01:05 ID:EkHJtVq00
結局、お友達（笑）のカペッロの指摘通りになりました、と
983 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 10:01:22 ID:u1xBzxwh0
考え方によっては、どうせ誰も期待してないから
腹をくくって攻撃しろって見方もあるｗ
まあー状況に応じて上手く組み合わせる事だなｗ
984 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 10:01:25 ID:ekRIib/+O
もう全員でずっと守ればいいじゃんｗ　
90分間さｗ奇跡が起きれば三試合で勝ち点3とれるよｗ
985 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 10:01:25 ID:ZbkCl6JA0
だが俺達の考えは違った、って展開を期待。
マジでデッパの考えに従ってたら敗北と言う名のレールの上を走ってるようなサッカーしかできないだろ。
チョンにすらフルボッコ、コジボにも、セルビア二軍にも、その前のW杯でも証明済みだ。
986 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 10:01:31 ID:U5sT0f4w0
>>966
守備的だからと言って全て守り切ればいいってもんじゃない。
あくまでも勝つための戦術なんだからどこかで仕掛ける。
インテルなんかは前後半の序盤で猛攻かけるだろ。

多く守るが少ない機会は積極的に攻める必要があり、
むしろ集中力と判断力の問題。勝機にかける執念みたいなな。
それが俊敏さやスピード生み出すんだろ。
987 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 10:01:43 ID:uFQpiDqi0
要するにW杯目前のこの時期までポゼッションサッカーでW杯を戦って
ベスト４を目指すなんて妄想を垂れ流し続けた岡田の無能さが実証されたって事
988 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 10:02:00 ID:AQndVfU9P
98フランスに回帰ってことは
今大会も3連敗ってことですな
989 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 10:02:37 ID:EkHJtVq00
>>979
本番１週間前に振りつけも衣装も変えるようなもだろ
今日は調子が悪いからトリプルアクセルを回避するか、っていうのとは違う
990 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 10:03:44 ID:HVDKSD2U0
狙いは３試合スコアレスドロー
勝ち点３で決勝進出
それでいい
攻撃的にしてもどうせ点は取れない
991 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 10:04:02 ID:AQndVfU9P
大ボラ吹いてたけど
土壇場になってリスクが怖いから引き篭もりますってこと
いかにも無能が選択しそうな迷走劇だよ
992 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 10:04:06 ID:UR+vaLYm0
フィギュアに例えても日本はトリプルアクセルが出来る選手にあてはまらんだろｗｗ
993 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 10:04:07 ID:TyeFocBM0
>>29
それだとこうなるな


つりお　　内田　　中澤

　　　　　　川島
994 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 10:04:24 ID:S0iV9EA30
カメルーンとデンマークに勝ってオランダに引き分け
勝ち点７でトップ通過だな
995 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 10:04:58 ID:EmD0UEEN0
象牙とやって「これはもうだめかもわからんね」な心境になったんだろ
996 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 10:05:04 ID:Vg/2pk3VO
長い距離スレッド
997 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 10:05:05 ID:jQWjQ6wz0
弱いんだから守備固めてカウンター狙いしかないだろ
998 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 10:05:08 ID:AQndVfU9P
>>990
引いたら守れるチームだと勘違いして無いか？
98も結局3連敗じゃん
999 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 10:05:22 ID:jmTYapub0
>>1000なら岡田のメガネが宙を舞う
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/09(水) 10:05:26 ID:S0iV9EA30
１０００なら
カメルーンとデンマークに勝ってオランダに引き分け
勝ち点７でトップ通過だな
1001 ：１００１：
　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
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