【サッカー/日本代表】これは“退化”ではないのか?4バック+3ボランチで「超守備的戦術」…本番直前になっても迷走止まらず
サッカー・日本代表合宿(8日、南アフリカ・ジョージ)
原点回帰といえば聞こえは良いが、これは“退化”ではないのか。南ア入り後初の紅白戦で
岡田監督が採用したのは、4バックの前にボランチ3人を横一列に並べる新布陣。
7人で守る超守備的戦術でカメルーン戦に臨むことが確実になった。
「ゲームを支配することなんてできるとは思っていないので。何とか勝つことを考えている」
細かなパス回しで主導権を握る「全員攻撃・全員守備」の練習をしてきた岡田ジャパン。
しかし、そんな理想はどこへ。報道陣に守備的布陣を指摘されると「トリプル・ボランチじゃなくて、
3人のハーフだって!」とキレ気味に応じる始末。98年フランスW杯でも直前に導入せざるを
得なかった現実路線が、またも繰り返された。
引いて守ってカウンター、という超守備的戦術への移行は、7日の南ア初ミーティングでも
徹底された。MF遠藤は「まずは一発で裏を狙う」と、3人のボランチでボールを奪い、
前線の3人に一気に出す戦術意図を説明。MF中村俊は「新たな崩し方をこれから作る
時間はない。詰める人数も、チャンスも多くないから、大胆にいきたい」と話した。
この日を含め3日後に迫ったW杯開幕へ、いまだ迷走を続ける岡田ジャパン。
果たしてカメルーン撃破への切り札になるだろうか。
ソースは
http://www.sanspo.com/soccer/news/100609/scc1006090505003-n1.htm 選手に指示を出す岡田監督(中央)。もうすぐ開幕というのに、今ごろになって7人で守れって…
http://www.sanspo.com/soccer/images/100609/scc1006090505003-p1.jpg
阿部アンカーの4-1-4-1でいいじゃん
3 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 05:41:55 ID:kycmMCllO
5-5-0でいいよ
全試合引き分けを狙えばなんとかなる
守備的を笑うのは悪い風潮
攻撃的なバンザイ神風アタックを持ち上げても
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 05:43:04 ID:o4sAHL/70
退化っていうより、やっと現実を見てくれたかって感じ
要は韓国にやられたことをやろうとしてるわけだな^^^^
どうしたいのかだよね
アジア予選と本選とでは戦い方を変えるべき、という主張も結構あるわけで
むしろ切り替えるのが遅かったことを批判すべきで、別に退化じゃない
>>4 守りのサッカーでも勝てれば良いサッカーになる。
日本人は守ってカウンターって戦術にアレルギーを感じるようだけど…
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 05:46:42 ID:MQv5Pwci0
何所に注目すれば良いのでしょう
>>4 うん、そうじゃなくて、じゃぁ今まで何をやってきたのかって
今までに4-3-1-2や4-3-2-1で戦った試合はいくつあったのかって話だ
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 05:48:10 ID:xnGvy2gZ0
4123の12がボランチ3枚って解釈にしちゃってるんでなくて?
でも、ハーフが3人ってことはボランチ3枚っていう解釈なのかな。
メンツ(と布陣)を見てみないとなんとも言えないな。
カウンター狙うならメンバー選考が間違ってない?
格上相手なんだからカウンターサッカーでいいやん。
まあ、所詮、付け焼き刃。自陣の深い位置で短いバックパスを不用意に蹴って...
あるいは、混み合いすぎて譲り合っている間にどフリー...
ってオチだろうけど。
15 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 05:48:44 ID:GapxeFgb0
進化してないのだから退化はあり得ない。クズはずーっとくずのまま
正しい方向に行ってると思う
遅すぎただけで
17 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 05:48:51 ID:dAA+IwDlO
なんでボランチ3枚にしただけで守備的なんて言われるのか分からん。
もう10バックで良いから
20 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 05:49:57 ID:Bm98keNJO
確実にレイプされるし岡田自殺しちゃうんじゃないの?
いや、カウンターが本当にうまいならそれは芸術的に美しいゴールになるよ。
それができればだけど。
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 05:51:19 ID:YZXHRtNk0
おおやっと日本がなんとかチャンスが見出せる布陣をひくのか。
この布陣でコートジボワールとかとやってほしかったな。
ぶっつけ本番なのがどうも・・・
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 05:51:23 ID:xnGvy2gZ0
カウンターサッカーをするなら俊さんがますます不必要に・・・
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 05:51:37 ID:+qxwj8DmO
守備なんてどうせ耐え切れないのに点が取れそうにない所が残念な所。
引いて守備的なのに攻撃はパスを繋いで前まで運ぶ気でいるから攻撃が遅い。
高い位置でプレスしないとやられるね。
4バックってサイド二人は積極的に攻撃参加するんじゃないの?
マスコミも、ある程度自分たちの理想とする戦術を念頭に置いた上で批判しないと、
それこそ一貫せずブレまくりになるんだけどなぁ、延々と難癖つけ続けるだけみたいな
27 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 05:52:01 ID:2WW7oHi30
今野を壊された夜空姐さんの怒りが伝わってくるスレやで。
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 05:53:07 ID:Dsc063xQ0
スポ新の記事だとどれも主観が強すぎてなんとも
試合見ないとなんとも言えんな
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 05:53:22 ID:fcZb8+rq0
実質3バックと同じ。
だったら最初から3バックにして、真ん中は足の速い選手を置いとけ。
今は最終ラインが釣男と中澤なんで、裏取られるのが怖くて仕方ない。
攻めがやたら遅い日本にカウンターサッカーなんてできなくね?
裏を狙うとか言ってるが鈍足の本田が1トップじゃ無理だろ
32 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 05:54:25 ID:qg9a00W7P
夏休み宿題忘れ代表が
今、目を覚ましましたw
当然間に合わないわけだが
>>29 闘莉王、中澤、岩政…
みんなノロマじゃん。
阿部だって足が速いとは言えないのに…
現実から目を背け続けた時間がもったいない
こうなると思ってたよ。
ベスト4ですから、目標!
これでいいだろ。
これなら何かの間違いで勝てるかもしれない。
問題があるとするなら、なぜ初めからそうしなかったのか。
そこだけだ。
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 05:57:44 ID:UmFhgQuD0
何で今なんだよ?無能にも程があるだろ
半年前から準備してたんならまだしも
今さら3バック
今さら本田1トップ
もう岡田の戦術家としてのHPゼロすぎだろ…
俺は3ボランチやれよ派だったから一応歓迎するよ
ただ速攻のアイディアが見られない今期待薄だけどな
40 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:00:03 ID:elYfwq2Z0
低い位置でのボール奪取が多くなりそうだな
守備に奔走した後に
1人で長い距離ボールを運べるタフで推進力がある選手が必要
41 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:00:21 ID:ZmMkJSftO
まともに試合したら虐殺される相手しかいないんだから、当然の選択ただ糞メガネの決断が遅すぎ
別に布陣に文句はないが問題は守りきれるのかってことだよなあ・・・
カウンターからの速攻や決定力のあるFWがいなくて攻撃が絶望的な日本だと集中力切れる>死亡のイメージしか思い浮かばない
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:00:27 ID:6IspT/5UO
カウンターやるっつっても前の選手全員遅いじゃん
走り回れるの矢野しか居ないよ
石川外した時点でこうなるのは解ってたけど
全く理にかなってないよね
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:01:03 ID:25/B2WZ30
まあ間違ってはいないが
アジア予選から本番想定した戦術と選手選考しとけよww
どうせカウンターっていっても縦ポン頼りだろ?
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:01:05 ID:fcZb8+rq0
そもそも良し悪しは別にして、日本有数のパッサーである俊輔、遠藤、剣豪で
細かくパス回してゴールに迫ることを目指してきたんだから、
そのうち二人を本番直前になって干してるって、今まで積み上げてきたものを全否定すること。
だったらどうして岡田は辞めないの?
1勝2引き分け狙いが一番現実的
今回は岡田さんが偉大な記録に挑戦するのが
メインの大会だから周りは余り騒がず
好きにやらせてやってください
カメルーン戦は引き分けでいいよ
ここで負けたら、もう終わりなんだし
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:02:08 ID:ufpApLsC0
ダメだこりゃ・・・・・・・・・・・・・・・
これじゃーー日本サッカーの発展は無い・・・・・・・・・・・・
もっとも、無理な話しだがwwwww
ガハハハノ\wwwww
4−3−3が超守備的とかアホか
遠藤と長谷部のサイドボランチとかどう見ても守備的じゃない
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:03:40 ID:ucz1xJHT0
実力から言って全敗は仕方がない
せめて1点取ってくれ
まだ勝ち点1取れるとか思っている夢想家が居るとは思わなかった・・・
昨日ジーコのときのドイツ戦みたけど、
ああいう手数をかけない攻撃をみせてくれねえかな
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:03:59 ID:ukcNiOPf0
どうでもいい
どうでも
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:04:37 ID:U5sT0f4w0
>>46 負けても完封されないようにするのが現実的だけどなw
だいたい守れる人選してねーだろwwアジア予選仕様なんだぞww
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:04:51 ID:fcZb8+rq0
俺はパスサッカーなんて好きじゃない。
中盤でダイレクトパスを幾ら繋いだって、最終的にシュートで終われなければ
何の意味もない。日本代表は下らない位置で下らないオナニーパス回ししすぎ。
オシムが攻撃サッカーを実現する事を目指して選出したメンバーで
超守備的なサッカーをする岡ちゃん
自慰子のオーストラリア戦って3バックだったんだな。クロアチア戦から4バックだった
守りのサッカーは別にいいんだけど、
カウンターが無理だろ
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:05:37 ID:Atign/A90
岡田監督。。大量失点をしたら監督としての資質を問われる為
最小失点の敗戦に持ち込もうと。。監督を辞任せず挙句に
これですか。。四年に一度のW杯を二度もこの男に。。
八年前から進歩なしですか。。本当に怒りが込み上げてきます
監督としても人間としてもどうなんだろう?この人は。。
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:05:37 ID:FuhfMaymO
引き分けを最初から狙いに行ったら絶対負けるよ
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:05:46 ID:6IspT/5UO
>>42 守りきれない
止めきれずに何回もファールしてセットプレーでやられるパターン
日本は高さが足りないし競り合い弱いし
63 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:05:54 ID:VebDEpAK0
今まで日本はFWしょっぱいし、終盤押し込まれるとDFが耐えられずに決壊するので
カウンターは本質的に向かないという事で
ポゼッションサッカーを模索し続けた結果、
カウンターの方がまだ勝てる可能性が高いという結論に至ったてござるの巻。
64 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:05:59 ID:2fs5KiUA0
>>56 日本は守れないからキープすることも必要なんだよ
ダメなのはメリハリがないことだよ
65 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:06:14 ID:U5sT0f4w0
>>42 4試合9失点1得点で守れる、勝てると言う発想は無理ww
66 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:06:48 ID:UijmVHtP0
もうさ、知ったかはいいから黙って見守ればいいのに。
カウンター仕掛けるならせめて内田どっかに入れとけよ
推進力なら松井中村より期待できる
ここ数試合、一回もまともな試合で叩いてないけどさ
>>56 君が言ってるのは、日本の消極的パスサッカーな。
守備機会を減らすためにボールをキープし続けるというオシムの考えによるもの。
決してパスサッカーと同一ではない。
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:08:30 ID:2fs5KiUA0
>>63 ポゼッションの仕方が日本はまるで分かってなかったからな
ジーコは上手い奴を並べてポゼッションするぜ!ウハwって言ってたけど
結局ポゼッション出来なくてカウンターサッカーに落ち着いた
そこにオシムがやってきてパサーだけじゃなく走るタイプも必要だってことで
何とかポゼッションまでは出来るようになったところで倒れた
そして岡田になって気付き上げたポゼッションをドーン!と破壊しつくした
もうやだwwwwww
もう、あれだよ、守りきれないとか、守備のメンタリティがないとか寝言ほざかず
守備も強化するしかない、基本的に中堅国ってのはほぼ守備重視
勝てば官軍負ければ賊軍。
勝ちゃいいんだよ、勝てば。
勝てれば、だけどな・・・
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:08:55 ID:fStjd21gO
中盤でそこそこ守備できるのって阿倍くらいじゃねーのw
今野つぶされたし
無茶するな
今までのやり方で行くか選考やり直せよww
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:09:09 ID:U5sT0f4w0
>>63 そもそも堅守カウンター向きの人選は全然してませんww
>>61 勝ちに行って攻撃しても相手のカウンターでやられる。
どのチームも守備は日本よりいいし、攻撃も日本よりスピードがある。
フランスの時と被ってる気がするw
アンカーが入ることでサイドボランチの2枚が高い位置を取る
これにより、ボールをより高い位置で奪うことができる
3バック(5バック)ならまだしも、4バック3ボランチが守備的だとはとても思えない
77 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:09:28 ID:+wvFzlGM0
どうせ走らされて試合中盤からばてて虐殺されるんじゃないかな・・・
433にしようが4312にしようが守備ブロックなんてたいしたことないしアンカーはボール奪取やビルドアップも期待できないGKも並。
カウンターの際重要な視野の広いMFもいない。ワンチャンスを生かせるFWはもちろんいません。
改めて絶望しか感じないw
こういうのを批判するのが日本のサカ豚なんだよね
妄想フォーメーションとか作る時とか攻撃的布陣ばっかだし
80 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:11:03 ID:2+lMkst1O
アンチェロッティがミランでやってたやん
クリトリスツリー
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:11:07 ID:elYfwq2Z0
オシムも今年に入ってからののインタビューで
私ならこの時期にロングボールの戦術を試すって言ってたからな
対アジアとは戦い方が違ってくるのは仕方ない
死ぬ気で守り切るならなぜ出来る人材を選ばない…。
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:11:20 ID:kRZ4jtJ20
この土壇場でのメガネの慌てふためきっぷりは滑稽でしかないな
自慢げに戦術通を気取っててこの有様
84 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:11:31 ID:2fs5KiUA0
>>77 アテネ組ってそんなに悪くないぜ?
黄金世代を美化し過ぎ
結局黄金世代で海外で結果残せたのって06前の小野と07の高原だけだぜ?
その後の世代の方がよっぽど海外で活躍出来てる
黄金世代ってのは平均的に上手い選手が多かったってだけの世代だよ
ある時期で成長がピタっと止まってしまった世代
これは日本サッカーの限界を示してるんだろうなぁ
4−3−3で12年 コイズミ学習づ〜く〜え〜
>>79 玉砕とか、潔く散るのをよしとする国民性だから
まあどうでもいい
他も通用してねーじゃん
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:12:06 ID:U5sT0f4w0
>>70 守備強化する最大の手段は監督の交代と選手の入れ替え。
これが無理ならジタバタするだけ無駄。
極端に言えば今の代表はFWを守備陣に並べてなんとか堅守
考えているようなもの。ありえません。
ワールドカップ出場チームの監督の中で一番無能な監督が岡田
どんなシステムでもどこの国でもどうせ8人くらいで2ブロック作ることになるんだから関係ないよ
岡田の場合8.5人みたいなもんだけど
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:13:21 ID:2fs5KiUA0
>>81 ロングボール試すそうとしても前線に1枚しかいなくて
しかもそれが競れる選手でもないからなぁ
今の代表じゃ無理だろ
苦しい展開になったらロングボールで一旦逃げて
そこから繋ぐってことも必要だとは思うけどね
諸悪の根源は、多すぎる遅攻、手数と
相手を釣れないバックパス、釣れても展開できない後ろのパス能力だから
大して変わらないだろう
もう阿部アンカーの稲本本田ボランチでいいだろ
ここに戦えない選手入れとくとゴールキック一発でやられる
>>89 んー、ドメネク、マラドーナがいるからなぁ
96 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:13:41 ID:6VQIU0+n0
ワールドカップっていつ?
2年後くらい?
>>84 カスのアテネ組と海外組が多い北京世代を一緒にすんなよw 谷間って言ってるんだから北京世代には
期待してるぞ個人的には。
カメルーンは守備が崩壊してるから前のままのほうがいいぞ。しかもパス回しのサッカー相手が超苦手。
裏をとるサッカーをしてきたのが日本なわけだが、カメルーンは裏を取られまくって失点しまくりでもある。
一方でカメルーンの攻撃力は凄まじい。下手に引いて守ったら攻撃されまくりでやばいぞ。
日本は鈍足が多いから脚力でついていけないもあるだろうしさ。
以前の日本の布陣ならカメルーンの弱点である守備陣のところでパスをまわせる。
引いて守ったら相手が強力なところでガチ勝負になる。
>>84 年代別代表が振るわないのも協会の無能が一因だな。
監督育成の場にしてやがるw
布陣もちゃんと本田の1トップに両翼が大久保松井でカウンター狙えるような布陣にはなってるんだよ
日本は当たりが弱い、守りに入っても守りきれない
↓
ポゼッションサッカーだ、黄金の中盤だ
↓
守備が不安定でポゼッションできず、得点できないし失点を重ねる
↓
ボールキープすればいいんだよとおじいちゃん招聘
↓
ボールキープにより失点は減ったが、日本は攻撃の引き出しの駒が少ない事を露呈
↓
松井などを招聘し、引き出しを増やす事に性交しつつある中でおじいちゃん倒れる
↓
岡ちゃん就任
↓
おじいちゃんサッカーの申し子遠藤を外してまもりを固めたもののオマーンに敗戦
↓
自分らしいサッカーをしたのに、これじゃダメ、これからは俺流でやる宣言
↓
一同唖然
↓
結局遠藤を戻す
↓
中略
↓
7バックのヒキコモリサッカー
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:15:07 ID:eYzIewZW0
イタリアの時のサウジみたいに
ぼっこぼこにされるんだろうな・・・
103 :
い:2010/06/09(水) 06:15:08 ID:8lwcbVI00
本田1トップの場合
本田
森本 矢野
松井 長谷部 内田
長友 中澤 釣男 今野
G K
ナインバックで奪った瞬間に高速ロングパスで森本に、そして
高速カウンター。
もうこれでいいよ。
超守備的だと…!?
日本は影の得点王の座を狙っているのか!?
107 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:15:55 ID:2fs5KiUA0
>>98 そう
カメルーン戦は普通にバックパスしまくっていいからキープする時間をなるたけ増やして
辛抱強く戦うべき
そうすれば向こうが自滅する可能性が高い
もし勝てるとすればその戦法だろうなぁ
なのに岡田は守備固めてガッツり相手のストロングポイントを受けとめようとしてる
無理に決まってんだろwww
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:16:04 ID:XJ4Beywq0
カウンターを舐めんなよw
どの日本人が選ばれようが本大会では無理。
テンパり度が全然違う。
111 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:16:41 ID:Wm3x8T4+O
>>78 だから、Jリーグだけ見てりゃ、いいんだよ
観客動員数は毎年増えているし、Jは最高!!!
やっと岡田のチームらしくなってきたな
実質 4−3−3−0 なんだろうな・・
90分持たないからこれが現実的な戦術ではあるな。後はセットプレーで得点ぐらいか。
まあ、点を取られたら攻撃的にはなるさ。あくまでも入り方の話だからな
4-14-1もスリーバックみたいなもんだろ
115 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:18:08 ID:2fs5KiUA0
>>108 アルゼンチンは選手が天才集団だから監督があれでも奇跡起こす可能性はあるけど
日本は選手が小粒なんだから絶対アルゼンチンみたいなことやっちゃダメなんだよなぁ
そこにジーコ、岡田とか協会頭腐ってんだろ
>>108 どうかなぁ、マラドーナの指揮するブラジル代表より、岡田の指揮するブラジル代表のほうが
強いような気がするんだよね、なんとなく・・・
3ボランチなら内田をもどしてくれねえかなあ
>>98 岡田って将棋ヘタだろうな。
将棋はこっちが有利なところで取って取られてをやって
結果的に駒得をしていくもんだが
こっちが不利な位置で取って取られてをやるつもりらしい。
守備的にいってカウンターサッカーをするなら
ボールを奪ったら後方でこねくり回さずに
シンプルに速攻するように選手に言明しないとな。
今まで相手ボールで攻められて怖かった。
折角、ボールを奪ったんだから攻められないようにまずボールキープだ。
なんて今までの感じじゃカウンター攻撃できないからな。
しかし、カウンターで点を決められるFWもいなければ、
守備的にいってゴールを守り切ることのできるDFもいないのが今の日本
なんだけど……その辺はどうするつもりなのかね。
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:19:22 ID:U5sT0f4w0
>>98 あほw
カメルーンが負けたのはポルトガル、セルビアのホームだよ。
つまり敢えてアウェイで試合組んでいる。得点4、失点7。
エト‐の退場もアウェイならではだ。
一方、敢えてホームで試合組んで2連敗したチームがあった、得点0、失点5、、、、ww
ホームならイングランドもコートジボアールもあんな温い試合してくれないよ。
121 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:20:03 ID:2fs5KiUA0
絶対にやらなきゃいけないのが中澤釣男がエトーに振り切られたときの
裏のスペースのケア
これを両SBと連携して構築しなきゃいけないんだけど
岡田はそれやってるかな?
本田1トップとか 普通に森本つかえばいいのになぁ
中村をだすために MFに空きを作りたいのか・・・
ヨーロッパでやってる連中はカウンターの練習やってるだろうし、
守備ブロックの作り方もある程度わかってるだろ。
岡田クビにした方がいいな。
はは
何でカウンター得意な選手選ばなかったんだろう
足の速い選手やボール奪取できる選手を優先的に選ぶべきだろうに・・・
次の代表から3大会連続でカウンター主体にしろよカス協会
>>107 ボールと高地という組み合わせもヤバイ。
ジャブラニはミドルが有効。高地もミドルが有効。
これでやってきたことがない引いて守るなんてしたらミドルの嵐を食らう可能性がある。
シュートレンジで守り続けようなわけでジャブラニ不使用と低地とは話が違う。
守備的な布陣をやってきてるなら、まだいいが本番ぶっつけで連携が崩れたら意味がない。
もう次に修正すれば良いという状況じゃない。
もうあきらめろよ
監督が岡田の時点で終わってるんだって
>>111 すまん。J観たいのはやまやまだがCLやプレミアみたらもうJリーグには戻れん(´・ω・`)なんかJリーグスローだし
>>122 森本は守備さぼるからじゃね?
本田はここんとこ頑張ってはいる
129 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:21:53 ID:2fs5KiUA0
>>122 どうしても本田を使いたい、もしくは使わなきゃいけないんだろうなぁ
本田をMFに入れてみたら運動量、俊敏性のなさからしっくり来なかった
さてどこで使おうか?ってことでFWなんだろう
寧ろCLは眠ってしまう。
プレミアはチャンネル変えてしまう。
本当にこの布陣で戦うつもりなら俊輔は出しちゃいけないし、
別スレにある足の遅い本田の1トップなんてありえないだろ。
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:23:33 ID:OslCGcrS0
>>68 オシムスタイルを一体どーゆー見方すりゃこんな見方になるのかね?
無惨だわ・・・。
133 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:24:49 ID:5K2Ht1fHO
134 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:24:53 ID:c8Z/jfZJ0
カウンターは日本代表には難しい
>>102 あの時のサウジは歴代最強と呼ばれたくらい攻撃的なサッカーだった。
ボールをショートパスで繋ぐサッカーで中東では最強だったんだよな。
メンバーも攻撃的なメンツばかりで点を取られても取りかえしに行く感じだった。
結局ドイツの激しいプレスとフィジカルに圧倒されて、ハーフコートの試合になった。
あれはアジアの教訓だ。守備的になるのは間違いでは無い
136 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:25:18 ID:565Fa52C0
こっちのルーピーはまだ解任されてないのか。
鳩山は国益を消失させ、岡田は子供の夢を奪う
137 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:25:45 ID:2fs5KiUA0
ここから立て直すには玉田使ってもいいかもな
アイツは点は取れないけど中盤と連携しての繋ぎに関してはある程度計算出来る
アフリカのニョローっとした動きにもあの俊敏性は相性良いだろ
スピードもあり、献身性もそこそこある
矢野と玉田を組ませて
中盤にケンゴ、遠藤、阿部、長谷部でボールキープ
DFは長友中澤釣男駒野で良いな
GKは楢崎で
これでしっかりハードワークするのが一番良いと思う
勝負どころで玉田下げて森本投入なんてのも良いだろうな
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:26:02 ID:Atign/A90
超守備的か。。中沢と釣尾で何点入れてくれるのやら
もう逆に楽しみだ。W杯の楽しみ方が他国とは違うよね。。
得点が入るたびに岡田の顔のアップ楽しみだなぁ。。
会見も帰国も逃げないでよ。辞任せず自らの意思で決めたの
だから責任はしっかり取ってくださいな。
帰国せず欧州視察して記者会見を川口任せにしたら
監督以前に人間性疑うよね。。
139 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:26:21 ID:U5sT0f4w0
>>119>>107 なにしても無駄だよ。
カメルーンは相手のホームで敢えて2試合組んでいる。
ポルトガルとセルビアだな。
日本はアウェイのテストマッチはとうとうゼロなんだよ。
数ヵ月間ではないよ、数年間でだ。
これが微温湯の中の蛙になった理由だ。
最後までそれで通してしまっている。
完全に終わっている。
守備はアウェイの試合でこそ鍛えられ、課題も出るんだよ。
確実にカメルーンの方が守備は強化されているはずだ。
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:26:40 ID:4HVAes2zO
だってスタンダードに敵を切り崩す方法がないんだろ?
攻めの引き出しが圧倒的に少ないし足りなくて
だったら守りまくってなんとか敵を自陣に引きずりだしてカウンターで攻めやすくするってのも手だと思うけどな
そんなマズいことなのか?まぁサッカーよくわからんし見ててストレスたまりそうな試合になるとは思うが
このチームからピッチを広く使ってボールを走らせるという発想が
完全になくなったな。守備は逆だけれどもw
・左右どちらかのサイドに偏って攻める”接近展開連続”を唱える。
日本人選手のパスやトラップの稚拙さが判明し、3〜4試合でお蔵入り。
・4-2-3-1で玉田の作ったスペースに岡崎が抜け出して得点量産。
岡崎を一列上げて、サイドに流れてスペースを作ったり、クロスを上げる役割に変更。
・岡崎のコンバート失敗で得点力不足となり2トップに変更する。
スイッチ・ニアゾーンという得点パターンが崩壊。
・体質的に疲労が溜まり易い中澤と俊輔を親善試合で酷使。
サポーターの信頼を集めていた両選手に不要論が噴出する。
・どんな相手にも6割前後のボール支配率を誇ったプレスを捨て、ブロックに手を出す。
日本のボール支配率が4割台に低下。
・守備的MF2人の人選について「片方は攻撃、片方が守備と言う考え方は古い」と熱く語る。
本来攻撃的なポジションであるべき、センターフォワードやウィングに守備的な選手を選出。
・海外サッカーを見ない理由に「全く進歩していないから」と豪語する。
流行の4-2-3-1や4-1-4-1(4-3-3)に手を出し、チームに大混乱をもたらす。
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:27:42 ID:S/qhT8c2O
進化と退化は紙一重だよ。後にならないとどちらだなのかわからない。
オカダサンショウウオに限っては全て退化だが。
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:28:26 ID:kRZ4jtJ20
カウンターやりたいなら玉田・岡崎の2トップで3-5-2でもやればいいじゃないかな
>>116 アルゼンチンが優勝したら間違いなく選手たちの功績
もし失敗に終わったらマラドーナの責任
この図式が出来上がっていることは評価したい
戦術面では未熟だけど、圧倒的なカリスマは超一流の選手の尊敬を集めることに成功している
それは監督にとってもっとも重要なこと
岡田と比べるのはあまりにも失礼
本田は普通にトップ下で使えば良いのに。
岡田は本田トップ下何回試した?
それも、本田がやりやすい面子の前線で。
仮に本田がワントップで機能したら、
本田は、森本以上のFW、
つまりセリエでもFW出切るってことになるw
岡田はアホな事やってないで
クラブの適正ポジで選手使え。
要するに
森本
松井 本田 誰か
右サイドに適任が居ないのは、岡田の選出ミスだ。
終わってんな。
スポンサーのことだけ考えてホームで花試合しかやってない弊害だわなw
速報
俊輔、スパイ容疑で逮捕
150 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:29:44 ID:2fs5KiUA0
選手も口には出さないだろうけど心の中で「もう無理だろうな…」って思ってそう
こんな状況を放置した協会の責任は大きい、大き過ぎる
>>145 マラは自分がピエロになって選手は守ってるな
一方、岡田はメディアの前で選手を匿名で批判した
152 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:30:40 ID:Atign/A90
もう放送もドリフコントみたいにやって欲しい。
1戦目 カメルーン 先制点を前半で早くも許し 追いつけず 0−1 負け
2戦目 オランダ スナイデルにケチョンケチョンにされる 0−3 負け
3戦目 デンマーク 矢野先発 2−2でまさかの引き分け
勝ち点1で日本敗退
こんな感じだな
>>145 今更、ジーコを正当化するようなこというなよw
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:31:37 ID:9s1Rd0j80
退化っていうか元々進化してないし
>ゲームを支配することなんてできるとは思っていないので。何とか勝つことを考えている
ベスト4目指してるんじゃねーのかよ
何で今更なんよ
ぶっつけ本番とか今時中学生でもやらんだろ
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:32:12 ID:1nYVQMHn0
攻撃的にしても点が取れない以上 守備的にしてもいいんじゃないの
さて、釣男が何点入れるかな?
161 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:32:32 ID:RhlZVrle0
直前まで勝利を模索するのがそんなに悪いことなのかよ
スタイルに合った選手を選んだはずなのに、
根拠になるスタイルを変えてしまったでござる。
バカなのか?
北朝鮮でさえ、パラグアイのホームでテストマッチしているな。
守備を考えるのなら正しい選択だ。
ホームや中立国なんかでいくらテストマッチしても戦術の本格的な
確認なんかできない。特に守備はそうだな。
どこまでも井の中の蛙だなww
これほど徹底した井の中の蛙もめずらしいけどなwww
ワールドカップ出場を決めてからどれだけ時間があったんだか…。
>>146 大久保か内田がいるだろ
大久保は守備はご存知のとおりで
唯一のつかえる攻撃のオプションが右の利き足からのクロスだけだから
期末テストの一夜漬けだなw
168 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:34:34 ID:Tydk477G0
今更なに言ってるんだ?
普通に遅くても半年前に岡田解任を煽らなかったメディアの責も大きい
169 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:34:50 ID:mV1kYvxp0
今更新布陣試行錯誤するなよ…
全然わくわく感がない
勿論98年から見てるが今までで一番最悪の日本代表だ
岡田の本番は3連敗後
>>139 概ね同意ww 正直、日本代表&監督の体たらくには失望している。
ただ、現実からの予測とこうなって欲しいという個人の希望は違うものだから。
>>119のコメの上部が個人の希望、コメの下部が現実からの予測といった感じかな。
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:35:27 ID:sgfhQFzvO
>>95 監督としての手腕は名前の挙がった3人がワースト3だと思うが、
ドメネクにはWCファイナリストという(一応の)実績、
マラドーナには絶大なカリスマがあるんだよ
岡田にはWC3連敗にカリスマ皆無と暗黒要素しかない
>>146 矢野が矢野 早くて強い人でお願い
基本は長友 松井 本田で左から
174 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:36:04 ID:2+lMkst1O
考えて走るポゼッションサッカーだ
↓
大陸選手権アジアのチームの速攻に沈む
↓
サウジのFWは世界レベルだ
↓
サウジがイラクに完封される
↓
セルビアの2軍のカウンターに沈む
↓
守備的にいこう
そうそうここ迄期待感0ってのも凄い
まじありえない、中学生を適当に3人監督にした方が期待できる
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:36:29 ID:fcZb8+rq0
今の日本は世代の切り替わり時期だから歴代最弱。
ボロ負けは仕方ない。
日本人だって期待してないし。
177 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:36:31 ID:RhlZVrle0
まぁおまえらは文句言えりゃ誰でもいいんだよな
世論に導かれてジーコみたいなゴミを応援しちゃう人たちだわ
俺は岡ちゃんを応援するよ
がんばれ岡ちゃん!!
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:36:33 ID:1E3h8abU0
これはアレか
守備的な戦術とポゼッションサッカーの夢のコラボが見られるってことか
>>146 無意味なコンバート多すぎるよな
それで選手の持ち味殺してるんだから無能としか言いようがない
>>176 なあ同じセリフドイツでも言ってなかったか?w
アジア相手、同格相手、格上相手で同じ戦い方じゃ難しいからな。
トルシエもサンドニ後守備的布陣試したりしたししょうがないのかもね。
岡田は4年間やれてないのと強豪とほとんど試合が組めなかったのも不幸だね。
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:37:57 ID:1Apmvmo0O
裏を狙うなら森本と松井と本田だな
本田は豪快にシュート打つからな。俊輔じゃ遅攻になる
>>139 去年オランダと南アフリカに行ったじゃない
矢野があの体であのスピードで走ったら 点の取れない選手だなんて思われないから
一番にケアされるはず!w
メンバーは変わっても、守備の意識を高めるだけで
実質的にはイングランド戦のやり方とたいして変わらないだろ
中盤がいつも以上にサイドのケアをするなら良い修正だろが
このクソ記事書いたカス記者はイングランド戦の動画でも見直せよ
予選突破 ver
1戦目 カメルーン戦 岡崎がPKゲット ガチャピンもしくは岡崎が決める 1−0 勝ち
2戦目 オランダ 前半0−0 後半セットプレ もしくはFKで1点決める しかし終了間際に決められる 1−1 引き分け
3戦目 デンマーク 前半2−0 矢野と大久保のゴール 後半 1点返されるも逃げ切る 2−1 勝ち
勝ち点4で予選突破
186 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:38:14 ID:uWwDbhBG0
しょうがねーだろう。
弱ぇーだから。
カメルーンが相手にしたセルビアは1軍でしかも相手のホームだ。
そこで3-4はむしろ立派だよ。
対してホームで監督もいない2軍に0-3で大敗し完封されたチームがある。
公平に考えて絶望的なくらい差があると見ていい。
188 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:38:24 ID:2/eaMX80O
岡ちゃん何をびびってるのかわからない。
今後監督やる気ないんだったら1番得意な形で勝負しろよ。
力を出しきれないのが1番不味いだろ!
やる方も見る方も。
189 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:38:25 ID:ujn1soLi0
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:38:40 ID:ewW9VvuHO
犬飼は責任とるんだろうな
岡ちゃんの上にいるんだから
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:38:43 ID:vdjmJKay0
手段を選ばず相手を怪我させてもいいとか思ってる馬鹿ディフェンスがいる限り「日本代表」と名乗ってほしくない
192 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:38:48 ID:3GsBXnaj0
守備的の布陣じゃ詰まらない!
もっと攻撃的じゃないと国民がサッカーから離れるよ!!
193 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:39:13 ID:mV1kYvxp0
>>139 去年オランダと南アフリカで思いっきりアウェーでやってるけど
>>183 確かに点は取ってはいないけど試合を見る限り相手DFが嫌に感じる仕事はしてると思うぞ。
>>182 そうだったな、あまりに少ないんで忘れてたww
196 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:39:51 ID:fLk7BNqwO
1、2人残して他全員で守ってカウンターは弱者の戦術としてはアリだと思う
ただ2年間真逆の事言ってきて本番1週間前に今さらやる事じゃないだろ
それなりに時間はあったのだから最初から世界との実力差を考えてチーム作りしとけよ
197 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:40:03 ID:GS6vbKpoO
前半10分、フリーキックで日本先制点。
残り80分。悪魔の横パスバックパスで圧倒的ボール支配。円陣パスの練習を交える。
中村俊輔のこねくりキープの左右を釣男と大久保がガードする。
1対0で勝利。
連戦連勝。優勝。
新戦法の確立と実践、成功は世界のサッカーに影響を与える。
198 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:40:14 ID:ujn1soLi0
ID:U5sT0f4w0 [8/8
得意げに語ってるところ悪いんだが
オランダと南アフリカとやったのもう忘れたの?
>>190 協会の糞連中が責任取るワケない
どうせまた自分たちは責任の所在を有耶無耶にして終了
一部の選手だけに責任を押し付ける
「チームの雰囲気を悪くした」とね
201 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:40:51 ID:mV1kYvxp0
>>195 少ないもなにもついこの間のことだろ
健忘症か?
本田1トップにしたら確実に潰される
アホじゃねーの選手を生かしきれない
つーかこれ技とやってね?変な圧力で醜態さらすの日本で流行ってるみたいね
>>145 それぞれの国で圧倒的なカリスマを持ってたはずの
ダエイ、ハジ、サンチェスは失敗してる
206 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:41:15 ID:1Apmvmo0O
攻撃的サッカーじゃ4‐0とか食らうからな
そんな恥だけは晒すな!1-0で勝つサッカーが今の日本代表には現実的だ
207 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:41:31 ID:R1fq/1/I0
カメルーンはうれしいんじゃないの
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:41:37 ID:1wa0YQQjP
これはいいことだな
つーか、今の日本はこれしかないですから
日本が攻撃的になれって冗談でしょw
下手糞が何をやっても相手のチャンスになるだけだろうw
今までの負けパターンでいい加減学んでくださいよw
日本ごときじゃ点は取れません
どーでもいいけど23人の最終選考とはいったいなんだったんだろーねw
方針が変われば実行する人間の評価も変わるはずなのになw
211 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:42:27 ID:wkVa/NN/0
選手が戸惑ってるのが目に浮かぶ
212 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:42:48 ID:uWwDbhBG0
徹底的に守ってカウンターなら選手選びから変えないと駄目だよな。
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:43:02 ID:QcYnpbyV0
サッカーは守ってたら絶対に勝てない、点を入れないと……そう思ってた時期が僕にもありました。
214 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:43:06 ID:1Apmvmo0O
>>202 森本1トップにしたらええのにな。本田は右で松井左
岡田がビビりすぎなんだよ。まるで選手を信じてないみたいじゃないか。
216 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:44:04 ID:dK0LPQ4mO
まぁギリシャやアメリカもこうやって勝ったわけだし
日本にできるかはしらんが
__r―Vヽノ|_/|__ 「l
_> ∠ 7 ∧ | ヽ | ヽ 。。。。 l!
> く_ (__,ノ V V つ o
/ _...... --――- ..._ く
/ ∠二 ----―――-- ...__`ヽ、 ヽ だ…誰か助けて……
∠ ,ハ 、 `ヽ! >
ノ _ィ_ノノノ^|/ | ノ )ハ ト、| 負け…必ず負けになるっ……!
`7 __,...-ナ‐- 、 \ レ'_..-‐| ,ハ|
/ /⌒ヽ. / , 〜-、 `i==F‐-=ニ..レV
. __フ 〈 r~)/ | ) 。 >/ /'"⌒") / 攻めても守ってもダメッ………!
> /こ'/ / \`U''^ / ヽ-゚u-' /|
/ 〈 し'/ / u  ̄ u ト-‐ヤ′ゝ 全部… 負け……
∠.._____,>|/u __O ( __ u | O |_ \
_____ヽヽ____| | / /┴-L工じ┬`、_ノ-、 / | ̄`‐- ..._ 監督なんて
|| | | 〈 ノ__  ̄~"'''┴/ / | ̄`―- 、ハ やるんじゃなかったっ……!
|| | | ヽ.`┴┴工工┬┬┬r/ | ,! / ヽ
|| .| `、 \_U v ̄ ̄ ̄ / ./ / 助けて…… 誰か……
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:44:19 ID:51RJ4qiV0
3ボランチは別に守備的というわけじゃないだろ
そう単純なものじゃない
こんなの最終選考前に済ませておくべきこと
直前になってぶれすぎだろ
ある意味新監督が来るようなもんだw
セルビアのホームで3-4、自国のホームで0-3。
日本とカメルーンを得点で比べると0-2と言うところかな。
ホームとアウェイと1軍と2軍と言うこと加味すると0-3か0-4だな。
>>202 結局、本田が生きる場所ってどこなの?って気もするけどなぁ
前目でプレッシャーゆるいポジションなんてないわけで、サイドで前向けなきゃ
中央で前向けるわけもなく
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:44:54 ID:IA++o11t0
結局、仏W杯の時みたいなサッカーになる、
という大方の予想通りだなw
本大会はアジア予選のようにはいかないんだから、超守備的にいくのが
今の日本の現状。良いと思う。
ただ、今年はじめからやっとけwww
224 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:45:08 ID:51RJ4qiV0
サッカーメディアのレベルが低すぎるよ
絶望的な状況だとは思うけど、それでも岡ちゃんには期待しちゃうんだな
フランスW杯予選で、誰もが期待するのを辞めた状況からの逆転劇
あの雰囲気に似てきたような気がするんだ
226 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:45:55 ID:fcb7i36W0
ちょっと、救いようがない監事だな。
最後の手段は、ゴールキーパー2人を認めてもらうことだね。
W杯は結果を求める大会だし
将来に繋がる試合内容とかそんなのは要らないしな。
229 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:47:03 ID:D9kTIp3C0
勝ち点1狙いでいいよね
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:47:04 ID:y7auVw5y0
現実問題、守備が乱れてる以上こうしなきゃならんだろ。
231 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:47:12 ID:1Apmvmo0O
>>210 ほんまや。岡田がJリーグでも点取ってないFWばっかり選んでるから当然の結果が出てる
矢野や玉田大久保らシュートは下手くそだけど一生懸命走るパスする選手使うんやから
そのままの結果が出てるだけ〜
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:47:18 ID:kRZ4jtJ20
メガネはフランス大会でもこんなことやってたし
アテネの時は人間力が直前になってシステム変えたな
間際でドタバタするのは日本人監督の伝統芸能かもしれん
岡田は相変わらずパスがつながらないのは選手間が遠すぎるからと思ってる馬鹿。
味方同士でプレーエリアを潰し合う馬鹿なサッカーw
>>221 そらトップ下か、その少し下がり目(イングランド戦の遠藤か長谷部の位置
前むけるようになればそれなりに仕事するし
イングランド戦の後半みてても中で仕事してたしな
236 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:47:41 ID:huDKPHdv0
岡田サッカーの本領発揮ですねw たどり着いたらいつも土砂降りw
逃げんなよっ!www
本番になっていきなり戦い方を変えて、相手を混乱させる作戦なんだろう
きっとそうだろう
>>225 それは言わないほうが良かったなw
フランス大会アジア予選の韓国戦アウェイはどんな試合だったかな??
八百長とさえ言われている消化試合だな。
アジアカップ予選バーレーン戦2-0の消化試合で使い果たしたと思うよw
239 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:48:56 ID:70cr8k8y0
点を取らずに勝つのが理想形だからね
争いからは何も生まれないからね
死ね
W杯で美しいサッカーやって勝って欲しいとか、100万年早いな
FWとして呼ばれて来た選手の立場も考えないの?
こんなん気持ちが入らないだろうな
242 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:49:21 ID:TMxj4Sjq0
前加茂監督がクビになった時と同じだ
選手の闘争心をなくすだけ
これじゃ弱く成って行くばかり
日本代表に明日はない
243 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:49:27 ID:2pQ/1A1E0
サッカーには守備力、攻撃力だけではなく
キーパーのセーブ力、フォワードの得点力、チーム全体の戦術、
この5つの力を理解したうえでの戦いが必要だと思う。
日本は守備力と攻撃力だけしか頭にないような気がする。
244 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:49:33 ID:5m/HtNSk0
アフリカ系みたいに、ちょっとした事から大ポカ出して失点するタイプの国には
確かに、守って守ってその隙を突くくらいしか方法は無いだろう。
もう携帯でオシムに指揮取ってもらえよ
岡田は電話番でいいよw
246 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:49:51 ID:1Apmvmo0O
で結局戦えない選手って俊輔だったのか
248 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:50:09 ID:vIltCplE0
日本も守備にポカが多いからカメルーンを
どうこう言えない。
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:51:37 ID:1Apmvmo0O
251 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:51:49 ID:ImUeVFPnO
ブラジルですら守備に軸を置いているというのに
>>245 オシムも困るだろw
腐りかけの食材とどう考えても作る料理に使えない食材で注文された料理を作れってw
外人FW VS 日本人DF 何時突破されるのかとハラハラ
日本人FW VS 外人DF 何時突破できるのかとイライラ
日本には怖さがないと言われるのも、観戦しているとよくわかるよなぁ……。
>>221 1.5に配置して、ゲームに関係のないフリーの場所で地蔵となり誰かがシュートした、こぼれ球を狙わせる。
というか、そういう動きしかしないから他で使うと役立たずになる。
本田は運動量もスピードもないからポジショニングで美味しくなるようにしないと機能しない。
ここにきて、監督のねらいがはっきりしましたね。
勝ち負けを超越した「和=輪」のサッカー。
バックパスやコネコネ、ゴール前の美しい譲り合い、蹴鞠サッカーの醍醐味!
「負けるが勝ち」でしょう。
岡田:Trust Me!
:20年後の日本代表の事を考えて・・・
とか言いそうwww
11バックで引きこもってひたすらカウンター狙い
やろうと思えば今までに、いくらでもテストしてこれただろうに
縮み志向の日本人
サッカーは国民性を表す
正直、情けないがこんな所だと思います
261 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:55:34 ID:wkVa/NN/0
選手が戸惑ってるのが目に浮かぶ
262 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:55:40 ID:UsQe42Qo0
こうなるのは岡田だからわかってたけど
選手がかわいそうだな。
守備的なシステム考えるのだったら小学生だってできるんだぜ。
カメルーンはなんだかんだで地元だし強いと思うぞ
本田の1トップにして負けたら本田のせいにする。
分かりやすいな。
265 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:56:03 ID:+tRdJmBz0
岡田はチョンかシナ人の手先
日本人の戦術ではない
この布陣に文句言ってるのは日本を過大評価しすぎなんだよ
日本は点取られた時点で終了ですよ?w
ここのオタって4連敗みてるんですか?w
267 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:56:36 ID:2+lMkst1O
オシムってサウジに2度も負けた
元日本代表監督のことか
これは素晴らしい判断
岡ちゃんやるじゃん
別に、散々退化したじゃん。
4バック+3ボランチ
チャンスではSBが上がる、ボランチが上がる
守備ありきから攻撃を考えるで別に当然だと思うけどな
自分で持って上がらない遠藤茸に喋らすからおかしくなる
>>266 じゃあ今までやってたのはなんだったんだ、て話
何で前からそれで行かないんだよ
日本の力考えたら、超守備的布陣になるのは理解できるよ、でもならなんで電柱一人
入れておかない?あのFWのメンツは完全にちびっ子コンビでかき回す戦法で押し続ける
以外の選択肢がない選考だろ
戦術眼がない、危機管理能力がない、想像力がない、人望がない、人気がない、希望がない
274 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:57:58 ID:WvI5WZ2z0
腐った素材すら見抜けない料理長がいる店だからね
そら潰れるはずだ
275 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:58:23 ID:gZKNXK+E0
退化っつーか、身の程をわきまえたっつーことじゃね?
日本にスペインのようなサッカーはまだ無理よ、ドン引きサッカーが身の丈にあってる
>>266 はあ?この布陣で点とられたほうが終わりだろ
攻めてがないんだから
277 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:59:07 ID:t67VXjwY0
まだ始まってすらないが、仏WCのアジア予選ですら今ほどの絶望感を感じた場面は無かったよ。
やたら引き分けだらけで、勝敗がついたのは初戦でウズベキに勝ったのと
韓国にホームで負けた試合だけで、2位のUAE(だったと思うが)との勝ち点も
2点差くらいでBグループの2位になる可能性はまだ十分あった。
2位になれればA組2位とのプレーオフあったし、仮にそこで負けてもさらに大陸間プレーオフ
があったしね。
278 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:59:23 ID:2RXF9MAd0
土壇場で変えたことは終わってるけど
やってることは間違いじゃないと思う
普通にサッカーやって、普通に負ければいいじゃん
なんで日本化とか言い出すの?
あと20年くらいは普通にやってそれからにしろよ
フィジカルエリート集まったわけでもないのに
日本化とか言い出すの早くね?
279 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 06:59:40 ID:DqUiWxEG0
狙いはハッキリ。
とりあえずボール奪ったら本田に渡す。
本田にみんなが上がるまでキープしてて貰いたいんだよ。
まあ出来ないけど。
まさか こんな感じ!?
____本田____
大久保____長谷部
_遠藤_阿部__稲本
長友_釣男_中澤_駒野
____川島_____
281 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:00:09 ID:3lHa/LEa0
阿部はほんとのリベロだなw
282 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:00:23 ID:+Fn/3WBl0
超守備的か
まあそれはいいんだけど
カウンターで得点のニオイすら無いようだと
見てて辛い
考えてはいるんだろうけど
え、WCまで来て苦行?みたいなw
283 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:01:06 ID:IWd885Dx0
オシムやジーコが目指してたのは理想
岡田は現実見据えたから良かったんじゃねえの
それにしても、こう・・・いわゆる神風サッカーだなぁw
結局の所、精神論でがんばるしか日本人のメンタリティってないのかね
ほしがりません勝つまではw
攻めの戦術ではないよなぁw けどこれが現実
モウリーニョやサネッティやカンビアッソや
ミリートがいないとダメな戦い方。
>>231 ?
ごめん何を言ってるのかわからないw
まぁ何だ
明後日開幕の今から監督代えても何の弊害もない監督ではある罠www
て言うか代えちまったら?w
引き受け手があるかどーか知らんけどw
286 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:01:36 ID:X4eb7r+20
もともと超守備的じゃないとぼこられる程度の国なのに
スターシステムのせいですごい選手のように勘違い選手
が続出してチームが崩壊した
気づいたか・・・
だが、遅かったな
興梠、小笠原入れろって話か?
今更過ぎだろw
>トリプル・ボランチじゃなくて、3人のハーフだって!
すまん、これどう違うのか教えてくれないか?
290 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:02:47 ID:WvI5WZ2z0
>>283 岡田が現実?冗談でしょ
現実だったらあんな守れない選手達を連れて行かないよ
291 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:02:53 ID:VDfpsPh40
5分おきに陣形を変えればいいのに。
相手チーム大混乱するぜ。
292 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:02:58 ID:fx4pyJrT0
>>279 ボール奪ってから速攻でカウンターしないと点入らないよ
岡田ジャパンの一番の問題点はここ
田中達也欲しかったな
途中出場でドリブルして
いい位置でFKとったと思うよ
294 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:03:14 ID:vIltCplE0
スリーボランチもダブルボランチも大して変わらん。
4-2-2-2 4-3-1-2 の違いだろ。つうか純粋に二列目やれる人材がいないじゃん。
無能な協会は負けても逃げきるだろうが選手は負けただけじゃ済まないからな。
選手の品評会でもあるW杯でいいところを見せられなければ
選手の将来も左右しかねない。
296 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:03:38 ID:EoS4aOm10
カウンター1本でいくならなぜ石川直を使わんのだ
298 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:05:23 ID:HwUq7NatO
守備的システムが悪いんじゃなくて最後まで方向性一つ固まらないマヌケさが笑われてるんだな
岡田「トリプル・ボランチじゃなくて、3人のハーフだって!ボランチとか意味のわかんない言葉使うな!」
>>280 こうじゃね?
______________
______本田______
大久保___遠藤___長谷部
____阿部__稲本____
長友__釣男__中澤__駒野
______川島______
森本、本田、松井あたりの3人でカウンター狙ってもらって残り全員でなんちゃってカテナチオ
やるしかもう手がなさそう
302 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:05:51 ID:Bm98keNJ0
退化じゃなく落ち着くべきところに落ち着いただけだろ
取れる戦術はもともとこれしかないのに
303 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:07:06 ID:DqUiWxEG0
>>292 うんだから無理だと思う。
けど、岡ちゃんの意図は多分
>>279。
じゃなきゃ本田を1トップにしてる意味が分からない。
カウンターなら石川とかこうろきとかのほうがよかったんじゃないか?
興味なくなってきたな正直
ぶっちゃけ韓国が、どの程度やれるか興味ある
あと、コ−トジボワ−ル。
306 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:07:20 ID:irvmmEIE0
まともにやったって勝てないよ
守備的に戦うのが悪いことなんだろうか
守りきって引き分け狙いでもいいよ
>>302 本田1トップにしてる時点で超退化だろ
こんなアホな布陣があるか
現実見ろカス
308 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:07:27 ID:x/kqDIrqO
前半10-0-0
後半0-0-11
だろ
309 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:07:28 ID:0TBqEQfE0
ギリシャでも出来たんだから日本も出来るはず
点を取る手段はCKだけなw
カウンターから得点なんてありえませんw
311 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:07:46 ID:W4p8CgRyO
どう考えても正しい戦術。しかし遅い。予選終わった時点で対世界戦術に変更するべきだった。カウンターやるならボランチに小笠原稲本明神らへんは必要だし前には石川香川山瀬みたいなドリブラーが必要。最初から最後まで選手選考と戦術が矛盾してるんだよ!
312 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:07:55 ID:fx4pyJrT0
>>301 それが一番現実的な感じだな
基本はその3人に守備させないで体力温存させることだな
岡田には難しいだろうけど
313 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:08:38 ID:Bz7/VYof0
ダメでも色々やってみるところに面白さを見出してはどうだろう?
314 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:08:41 ID:x/kqDIrqO
原点に戻って小学校時代の一丸サッカーやれよ
315 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:09:21 ID:X4eb7r+20
316 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:09:28 ID:7pADqwbtO
この布陣だったら守備しない茸と本田、ボールを散らす(笑)だけが取り柄の遠藤なんていらねーじゃん
ボール奪取と速攻が命なのに遅攻信者とアリバイプレスと鈍速ばかり
ほんとクソメガネは何がしたいんだか…
317 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:09:44 ID:wkVa/NN/0
ブレる上司とは仕事はしたくないものだ
>>316 本田はCSKAではカウンター決めてるからw
それに守備してないってオマエの目は節穴かw
319 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:10:32 ID:fLk7BNqwO
代表監督なんだから理想に挫折した時点で辞任しろ
今さら現実路線を模索するくらいならそういうのが得意な監督にやってもらったほうが手っ取り早い
代表は岡田のテストの場じゃないだろうかが
320 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:10:36 ID:fcZb8+rq0
リーグ得点王もリーグMVPもいない日本代表(笑
なんかアトランタのときの西野に似てる
惨敗がとてつもなく恐いんだろうな
気持ちはわかるけど、着手するのが遅すぎたよな・・・
アジア予選終わって1年あったのに
オランダ戦の敗因を「90分プレスを続けられなかったから」
なんて分析してる時点で監督を交代するべきだったかもな
322 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:10:53 ID:fx4pyJrT0
>>303 無駄なキープと無駄な横パスで逆にカウンター食らうのが
岡田ジャパンだからな
____興絽____
_____本田___
__小笠原__長谷部_
___稲本__阿部__
長友_釣男_中澤_内田
_____川島
これならW杯で勝てる
324 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:11:06 ID:3Hqy0ITU0
天井ロング世代だな
退化じゃないと思う。
だけど遅すぎた。
今からじゃ…
326 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:11:53 ID:fcZb8+rq0
>>318 大久保と本田と、どっちが本気で相手のボールを奪いに行ってるかなんて
小学生でも見れば分かるだろ。ww
お前の方がよっぽど節穴だわ。ww
しかし大会始まってもないのに、既に万策尽きた感を感じさせるなんて並みの
監督じゃできないぞw
>>326 大久保は下手くそだから動き回ってるだけだろ。
ヘタクソほど良く動く。
329 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:12:57 ID:WvI5WZ2z0
ナビスコで攻守に大奮闘してたあの小野がいれば
まだ戦える集団になってたね
330 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:13:04 ID:OslCGcrS0
なんで日本のサッカーファンやサッカー業界人は
「カウンター重視→守備的→アンチフットボール→糞サッカー」みたいなサッカー観が主流なんだ?
耐えて、耐え抜いて相手のスキを突いて一気にマクり返す!こんな痛快な展開他にないだろ。これぞ難波節スタイル、日本人のメンタリティにピッタリ。
あと「カウンター=縦ポン→低レベル」って思ってる奴も多い。違うっつーの。
331 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:13:33 ID:hch2JBzB0
惜敗を演出するための最後の手段です^^
タヒね糞眼鏡
332 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:13:43 ID:x/kqDIrqO
1-1-1-1-1-1-1-1-1-1
て布陣考えたんだけど
一本の紐というかベールのような布陣
うねうねと動きまわりあるときは2-2-2-4
またあるときは4-2-2-2体系になる
333 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:14:07 ID:fcZb8+rq0
コートジボワール戦見れば分かるが、ガチで行ったら間違いなく大量失点する。
どう贔屓目に見ても、個人の力量の差がありすぎる。
だからアジアと世界で戦い方変えるのは当然なんだが、
岡田の場合遅すぎたんだよな。
>>326 そら大久保の方が守備するけど
だからといって本田が守備しないてのは違う話
小学生とか自己紹介か?
代表監督する前からコレって戦術が無いまま色々試して結果が出ずgdgd
336 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:14:34 ID:iAVmzJ9M0
釣男対策だろ
>>19 ウォーミングアップでラインダンス
バラエエィ番組に勝ってゴールデン進出
338 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:14:45 ID:aWG73lai0
われわれ日本人は守って守って、ドカーンと落とされるのが好きなんだな。
339 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:15:05 ID:6dtlMLC00
CSで06WC日本戦みたけど
…今よりつえーって、マヂ思った。
340 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:15:16 ID:VDfpsPh40
守備だ、攻撃だとか、前か後ろかとかばかりじゃなくて右側に人をいっぱいあつめて、
グラウンドの右側からばっかり攻め込んでみたらどうかな。
右利きの選手にとっては右側は攻めやすいでしょ。相手は左側を守ることになるからキツイ。
陣形を時々右に集中して、ラインギリギリの右側から一気に攻める。
こういう作戦って少年漫画向きかな。
341 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:15:20 ID:0TBqEQfE0
下手糞で能力がない選手・チームほど気持ちとか精神力って言うよなww
それしかないからなww
もともとカウンターサッカーをしない方針で、そんなメンバーを選んでない
それなのに本番前にそちらに移行
明らかに馬鹿でしょ
343 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:15:54 ID:UsQe42Qo0
カウンター狙いで鈍足の本田をワントップで
脇が得点能力がほとんどない大久保と松井だろ。
どうやったら点がはいるんだよ。
選手の選考と配置システムがむちゃくちゃ。
344 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:15:59 ID:WvI5WZ2z0
アンチフットボールという言葉は世界的にあるでしょ
小笠原みたいな、ガッツリ相手にあたれる中盤が欲しかった
鹿島みたいに彼に任せるべきだった
日本で鹿島がだんとつ強いんだから、その力を代表に生かした方が絶対いいのに、変なプライドからかしないんだよな
346 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:16:21 ID:fcZb8+rq0
>>334 アリバイ守備だったら俊輔だってやるよ。ww
アリバイ守備とは、相手に追走するだけ、パスコース切るだけ、本気でボールを奪いに行かない。
選手達がかわいそうでならん
バルサヲタは美しく優雅に勝てとか、無茶なこと言いすぎなんだよw
カウンターサッカーにも美しいパスサッカーはある。
カウンターサッカーは嫌いじゃないけど、
どっかの茸頭の人のようにすぐにパス出さない人が混じってるのが意味不明なんだよな。
お前ら、なに文句言っているだ?
もう何やっても予選突破なんてないんだから、好きにやらせてやれよw
351 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:17:26 ID:fx4pyJrT0
>>333 アジアでも上位の相手には崩壊してるのにな
岡田は絶対鹿島が嫌いだと思う
いいんじゃない
354 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:18:40 ID:fcZb8+rq0
チンタラチンタラ、アリバイ守備するぐらいなら、ルーニーみたいに、「ここぞ!」
って場面で、全力で体を当てて、死に物狂いでボールを奪いに行った方が
結果として運動量は少ないのに、評論家や観客の印象もいい。
要するにね、アリバイ守備なんてしてる奴は、アホなんだよ頭が悪い。
355 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:18:47 ID:WvI5WZ2z0
日本代表だと名乗ってるからねw
あんなの代表じゃないよ
356 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:19:05 ID:m+UV9xkH0
選手の個人技術が格段に上がって来てるから、
これは有効だな。
必死に追っかけ回せば守備になると思ってる人間がいる限り無理だろうな。
まあ岡ちゃんもそうだから救いようが無いw
>>323 阿部+長谷部=阿谷部 と
小笠原+稲本=小稲本
これならいいんだけどな
>>352 あああ
359 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:19:44 ID:irvmmEIE0
サンスポの記者がアホだということがはっきりした
>>345 ワールドカップの相手が日本以下の格下ばかりならともかく、
ACLまたいな対外試合で負けまくってる鹿島じゃな…
それならアジアに勝った経験持ってるガンバやレッズ中心にした方が…
あ、レッズはACL優勝メンバーいなくなっちゃったからダメか。
じゃあ、ガンバ中心で。
擁護するわけじゃないが、いろんなシステム練習するのは当たり前、ただ岡田は遅すぎ、マスゴミの偏見報道はうんざり。
362 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:21:06 ID:WvI5WZ2z0
現代表の選手は技術無いよ
個々でボールがもてる選手がいない
大きく動かせる選手もね
>>346 本田はちゃんと体あてて守備するからそれとは違うよ
364 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:21:57 ID:fx4pyJrT0
>>361 ずっと岡崎の1トップばっかりだったのに
いろんなシステム練習とか無茶振りだろう
本田がワントップで機能するとは思えんのだがなあ…。
まあ、守備的に戦わざるを得ないのは確かなんだけど。
岡田はブラジルに勝ったなんたらの歓喜を狙ってるんだろwww
つーか、これ叩くとか日本がまだやれると思ってんだなw
いい加減、差がありすぎだって分かれよな
今の日本は奇跡が起きなきゃ勝てないレベルだぞ
>>304 手遅れです
彼らは高地トレーニングしていません・・
もうバーに10人吊るしとけ
369 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:22:47 ID:WvI5WZ2z0
弱いのを自覚してるなら
選手選考からやり直せばwww
370 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:22:52 ID:fcZb8+rq0
カウンターサッカーもいいけどさ、日本の場合は高さがないから、
守りまくってると、必ずいつかは高さでやられるんだよね。
カウンターサッカーって選択は出来ないんだよ。
この時期にこの変更じゃ、FWがますます萎縮しそうだな。
せっかく裏取ったのにゴールの目の前でバックパスとか...
372 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:22:58 ID:pUM9O/oo0
どうせ茸が無駄にこねてバックパスだろ
カウンターなんかできねえよ
監督は23人選ぶ段階でもここまで守備的な戦いをするとは
想定してなかっただろうな
そして選んだ後にこの変わりよう・・・言葉もない
はたしてマークの受け渡しがうまくいくかな
サイドバックあがっても空いたスペースに気付いてケアして守るやつすらいなかったからな。
数増やせば守れるってもんでもなし…
375 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:23:33 ID:m+UV9xkH0
まあ、相手の力量を試合の早い段階で見破れば
後はどうにでもいけるよ。
一試合でも、前回のスウェーデン対トリニダードトバゴみたいな展開になってくれたら、
俺は大満足です。
せっかくガチの予選でオージーがいたんだから守備的布陣でやれただろうに
厳しい試合で守り切った自信がないと今さらキツイぞ
さっさと首にすべきだったのだ
379 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:23:52 ID:aWG73lai0
柳沢よぼーぜ!きっと魅せてくれるさ。
380 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:23:52 ID:tUBNqncU0
ジリ貧で結局イングランド戦のように自滅しそう
最低でも半分はボールをキープできなきゃ持たないよ
381 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:24:05 ID:G/aAP9Pw0
12年たっても、何も変わっていなかったってことか?
まぁ今の代表で4-2-3-1は絶対無理なんだが。
前回WC前のドイツ戦でお手本の様なカウンター決めてたじゃないか。
383 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:25:18 ID:s5sgSsLg0
玉砕覚悟で、一点を取りに行って欲しいねー、
384 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:25:34 ID:fcZb8+rq0
>>363 本田は体を当ててボールキープするのは上手いけど、
相手のボールを体を当てて奪いに行くようなシーンは
代表では殆どない。何時もチンタラチンタラ歩いてるだけ。
頭がいい選手なら、一試合に数回は、本気でボールを奪いに行くもんだ。
本田はボールウオッチしすぎ。
385 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:25:52 ID:WvI5WZ2z0
戦術理解能力も低そうな選手ばかりだしね
>>370 そう、いっつも同じ問題でぐるぐる堂々巡りするから、
日本人はルーピーと呼ばれるんだよな。
”ルーピー”ってのは頭がおかしい、同じことでぐるぐる回り続けてる人を
馬鹿にする言葉だってことを理解しないとな。
>>348 さっき終わったスペイン-ポーランド見るとね すごいわ
スペインとやったら10-0とかありえるw
もうりーにょスタイルかっこいいよ
ドログバとかずらタン、カンビアッソがいればだけど
なんだアホだったかw
389 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:27:27 ID:m+UV9xkH0
とりあえず、ラストパスのミスパスだけは止めてくれよ。
見ててイライラするから。
弱いチームは全員守備のカウンターが当たり前
それしか勝つチャンスないし選択権はない
391 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:28:03 ID:aaMB7eFu0
【今までの代表】
悪路を走行するレースをする時に、最新の技術を投入したエコカーで挑む→そういうレースじゃねえからw
【今の代表】
間違いに気付いて、とりあえず現地で中古車を購入。
スピードは遅くて絶対負けるけど、エコカーより丈夫で完走はギリギリできそう
確かに「退化」かもねw
要するに、間違った方向に進んでたのを、「分岐点」まで引き返したってこと
シュートを打たないと点は入らないといつになったら気づくんだ?
393 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:29:14 ID:wm/fLDp00
日本の強味は中盤の構成力生かすしかないのに
2年半やってこの状態じゃ引いてカウンターしかないから
無駄にバラバラなプレスかけて走り回るより全然いいな
394 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:29:30 ID:EoS4aOm10
代名詞だったプレッシングショートカウンター(笑)はどこいったんだよ?
395 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:29:48 ID:R6spZkpz0
0−0−0−11のゴール前に全員でいいんじゃね?
396 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:29:48 ID:5B6LNFopO
スタミナないんだから守備ばかり集中してると失点しやすくなるぞ
まあ人材難だから岡田もかわいそうだが
397 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:29:56 ID:/9amu5is0
>>1 退化という訳でもなかろう。
引いて守ってカウンター戦術のどこが悪いんだろう。
現実的でいいじゃん。
「楽しいサッカー」「美しいサッカー」はクラブチームに期待するものだし。
ただ、もう少し早く現実路線にシフトチェンジしてカウンター徹底させれば良かったのに。
せめて今年に入ってからでも。ぶっつけ本番で中途半端なカウンターやったら逆襲の恐れががが。
・・・しかし、遅攻を好む中村俊輔はカウンターなんて出来るのだろうか。
ボール持ってひとこねしている間に相手の守備陣形が整ってしまいそう。
398 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:30:00 ID:ozmYibH00
やろうとしてることに文句はないが、1年前くらいからやってろよww
開幕3日前ってww
そもそもサッカーってゲームの性質が、一点とられたら勝利は不可能に近いわけだしな…
まあ、こんなこと、俺よりプロ監督の岡田自身のが、はるかに身に染みてわかってるだろうが。
>>384 ほんとにそれだけならイングランド戦の前半にしろ象牙戦の前半にしろ
本田サイドから崩されなかったのはんでだろうね?
体でちゃんとあたりにいってるからだよ
401 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:30:34 ID:F1fEIxbF0
キーパー入れて11バックでやれ。
どうせ点とれないんだし。
これだけ悲惨な状況でひょうひょうと監督業をこなす岡田は実はかなりの策士なんじゃないか?
403 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:30:55 ID:WvI5WZ2z0
岡田のやれる事なんて3バックヒキコモリだけでしょwww
404 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:30:56 ID:OslCGcrS0
>>370 そりゃ短絡的だよ。カウンターにも色々ある。
「カウンター重視=引きこもりスタイル」て考えちゃう人も多いね。
日本人はトリッキーなパスの方が肩の力が
抜けて上手く行くという、メンタルの弱さが有る。
ラストパスは蹴る直前、一瞬力抜いてから、気合入れて蹴れ。
406 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:31:14 ID:wuFaTNwL0
結局、遅攻で相手の守備が整っているところを攻めてもシュート3本
ぐらいしか打てない事が分かったんだよ
だからカウンターで相手が崩れてるところを攻めるしかないと
>>400 犬走りすれば守備になると思ってる馬鹿相手するだけ無駄無駄。
まあ岡田がちゃんと守備での約束を作ってないから馬鹿みたいに走ってるんだろうけど。
408 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:32:51 ID:wkVa/NN/0
引いて引きこもってセットプレイから
長身FWにヘディングでズドンってもらって終了なんだろうなぁ
409 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:32:53 ID:fcZb8+rq0
裏を取られても、ラインを思いっきり押し上げる、ハイリスクなサッカーが
俺は好きなんだけどなあ。
まあ釣男と中澤という、鈍足CB二人組みの時点で、ありえない選択だけど。w
410 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:32:58 ID:EoS4aOm10
2002年の時のサウジ状態を期待してしまう俺w
まさか、本番で岡崎ワントップ起用しないだろ。夢のある森本使ってくれたら、それだけで評価するわ
412 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:33:43 ID:fx4pyJrT0
>>397 カウンターも決まれば美しいよ
俊輔が全盛期なら前線に残ったFWとの連携で
美しいカウンターができてたかもしれないな
413 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:33:53 ID:oUXjNHYE0
もともとカウンターサッカーしか日本の勝てる可能性ないだろ。ギリシャみたいに
ただ直前で面子変えてシステムも変えてって何やってるの?って感じ
カウンター用の選手選考じゃねぇし。システムはいいと思うが
この時期にこの面子でとかマジありえないから批判されんだよ
414 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:33:56 ID:yW992cgl0
涼宮ハルヒに頼んでエンドレスエイトしてもらえよ。
十分に練習できるぞ。あ、次の日には忘れてるか。www
415 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:34:10 ID:wkVa/NN/0
いくら守備的にいってもとても守りきれるようには思えない
俺は遅攻は基本的に嫌いだね。
視覚的に、あんま面白くない。
417 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:34:23 ID:WvI5WZ2z0
長身FWじゃなくて闘莉王かもwww
418 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:34:59 ID:l+dat/jO0
弱者のサッカーやれば10回に1回は勝てるかもね
バーレーンみたいに
>>394 トラップはポムポムしてて
パスは弱いわ強いわ雑だわ
チェック受けてゴロンゴロンしてるわ
高い位置でプレス行って球獲っても即相手のターンになるんだぜ
今までずっとやってきたけど
コートジボワール戦をもってしてやっと諦めがついただろ
420 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:35:16 ID:5K2Ht1fHO
岡崎はスピードも高さもないからいらないって言ってるけど、じゃあ身長192センチで50メートル6.3秒の俺がワントップやったほうがまだマシか?
421 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:35:39 ID:fcZb8+rq0
>>400 >ほんとにそれだけならイングランド戦の前半にしろ象牙戦の前半にしろ
>本田サイドから崩されなかったのはんでだろうね?
相手の監督がアホだから助かったね。ww
どう見たって、長友&大久保のコンビの方が、守備に献身的なのは
明らかだった。崩すなら本田サイドだったな。
前回大会は名言QBKを生んだ
Z ぜんぜん
B ボールが
K こないので
今回はこれか?
まあ弱小チームが相手に勝つための戦略は昔から引きこもりしかないからな
424 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:35:55 ID:pzReswJ+0
まだ細かなパス回しとか寝いってんのか
425 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:36:10 ID:aaMB7eFu0
ライン低いのに前からプレスなんて戦術は存在しないんだよ
やっと気付いたけどもう積んだ
遅攻でも速攻でもいいから、シュートで終わるようにしてほしい。
得点っつーか、カウンター食らわないように。
427 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:36:33 ID:fcZb8+rq0
>>420 >身長192センチで50メートル6.3秒の俺がワントップやったほうがまだマシか?
はや!(笑
428 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:36:51 ID:IgLvk5250
守備的にいく→結局当たり負け→失点→攻撃的になる→失点
>>420 体力あるなら今からでも、ジョージに行け
3バックより数が多いから4バックの方が守備的とか言っちゃう
お馬鹿さんなんてさすがにもういないだろうな
日本が勝ち点を拾う為の至って現実的な対応だ
何でも叩けばいいってもんじゃないだろう
茸と中澤を起用してカウンターとかだったら100%不可能だから
叩くならそこを論理的に全力で叩くべき
これしかないだろう
未だに日本の現実がわかってないのだなファンもメディアも
432 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:37:41 ID:aaMB7eFu0
433 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:37:58 ID:WvI5WZ2z0
434 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:38:04 ID:/KkJIOOi0
まずは一発で裏を狙うって選手が言ってるんならやらないだろ
鹿島ジャパンにしとけよ
オリベイラに監督やってもらえ
442が一番いいよ。守備時は802にする。
2トップに岡崎、玉田を入れて、SHは大久保、俊輔。
攻撃時は俊輔のロングパス1本で3人走らせる。
他は一切押し上げない。
本田は外した方がいい。使い所がない。
437 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:38:28 ID:MbaYz/gJP
大方の論評は遅かったけど、これでいいんじゃないか?ってことでいいのかな?
438 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:38:28 ID:X4eb7r+20
なんかこのスレ見ると日本代表の本田とは違うものすごい本田って選手がいるみたいだな」
そいつの国籍はどこ?日本人なら今野に代えて召集してほしい
439 :
名無しさん@恐縮です :2010/06/09(水) 07:38:41 ID:wSOPMuIV0
3ボランチでも本当に横1列に並べるのか?扇形じゃなく?
それだったら退化だと思うがね。
扇形に並べるとしたら本当は
長谷部阿部小笠原がよかったな
浦和が異常にラインを高くしてるのは、長身フォワードに放り込みやられたら、
チビCBじゃ対処できないから、とか、どこかで聞いたな。
441 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:38:51 ID:LcISYRcY0
>>397 中村がカウンターに向いてないのはマスコミもわかってますからw
そういう風に見るとね、この記事もそういうことなんだなぁって思えるから不思議w
結局中村切れなかったのが戦術切り替え遅れた原因じゃないのか?
442 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:38:53 ID:1F8JqQNX0
チーム作りは一朝一夕にはできない。今頃ジタバタしたってどうしょうもないよ。
現実的な対応って、今さら過ぎるだろw
それとも4年後を目指してるのか?
444 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:39:23 ID:4p+YtBqEO
岡田は点が取れてないと言うことを忘れてないといいがw
445 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:39:26 ID:WvI5WZ2z0
ま、どっちみち今の選手では何をやらしても無駄だけどね
グランパスが4-3-3やってるけど酷いもんだぞ。
447 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:39:40 ID:/9amu5is0
>>430 そこが問題だと思う。
中村俊輔にカウンターが出来るのかどうか。やる気があるかどうか。
別に叩きたい訳じゃないけど、今から付け焼刃のカウンターは却って危険な気がする。
カウンターやりたかったら興梠でも連れてくれば良かったのに。
あれでもカウンターサッカーである程度結果残してる鹿島のスタメンだし。
448 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:39:51 ID:srv9h28B0
449 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:40:36 ID:aaMB7eFu0
今回の相手には3バックなんて自殺行為。サッカーはシステムだけでやるもんじゃない、相手を見ろ。
2006年、ヒディンクが日本のスタメン見て何で喜んだのか今では皆知ってるよね。
450 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:40:39 ID:HmhYN93e0
リメンバー元寇!!!
>>433 具体的に指摘よろw
どっちが何もわかっていないのやらw
452 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:41:00 ID:fcZb8+rq0
パスを回してフィジカルコンタクト避けるって発想はいいんだけど、
ダイレクトパスに拘るあまりに、下らないパスミスが多すぎるんだよな。
あくまでパスは方法論であって、目的じゃない。
でもオシムみたいな人は、中盤でパスがポンポンと回ると、それだけで喜ぶんだよね。
本末転倒っていうか、頼むから老害は死んで。ww
453 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:41:07 ID:IgLvk5250
結構前から岡崎のワントップで点が取れないことぐらい解ってたと思うけど
454 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:41:10 ID:vbUXHdZUO
ゆっくりパス回しして攻めるパターンしかないのにカウンターは無理だろ
で思ったんだけど岡崎くそだわ
カウンターなら鹿島だろ
鹿島中心で代表組むべきなんだよ
オリベイラに監督やってもらえよ
457 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:41:31 ID:WvI5WZ2z0
岡田はまぐれで勝ちたいなら巻呼ぶべきだったなw
あいつはエアーで点決めたからな
あいつしかオランダにまぐれはなそうだな
459 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:41:36 ID:bpQ+IhQIO
戦術バラしてるじゃん。
なにか裏があるかもな。
実は超攻撃型にしたりしてさ。
>>397 退化じゃないよな。
まともなカウンターの形を作れるなら。
せめて23人選ぶ段階でこの戦術を想定して
おけば、違う人選になったかもしれないな。
461 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:42:04 ID:xp3ULA5a0
守って守って守ってオウンゴールで0−2負けを3回続けるだけだ
アジア相手とか格下とばかり対戦してるせいで守備的布陣って中々試せないよな
WC前になるとWC出場国と戦えるようになってどんどん現実的になっていく
463 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:42:13 ID:X4eb7r+20
ID:WvI5WZ2z0
ただの馬鹿だな
今更ブロック作ってカウンターだったら、専門家の小笠原と興梠よんどけよww
イング戦の4-1-4-1は、まだ岡田路線を継続してた風だったけど、
3センターってことは前の3人は突破力とスピードが絶対条件だし、
中盤はボール奪取力とロングパス能力が必須だし
この布陣で岡崎と遠藤と茸を使うってんなら、無能極まりない
466 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:42:45 ID:5K2Ht1fHO
467 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:42:51 ID:/9amu5is0
>>452 今の日本ではパスサッカーがとにかく持て囃されてカウンターや放り込みは駄サッカー扱いされるからねぇ…。
>>421 残念ながらイングランドは左から結構仕掛けてたんだよねw
何度も本田が全速力で戻るシーンみたし
それでも崩れなかった
ということは、ちゃんと守備ができてたってこと
メンバー選考後に戦術変更とか何考えてんだ
逆だろ?
本選で戦うための戦術を決め、それを実行するための選手を選考するのが監督の仕事だろーに
470 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:43:05 ID:WvI5WZ2z0
相手チームのスカウティングはとうに済んでるよ
裏も糞もないよ
コレは4−3−1−2になるのかな?
カウンター狙いにしてもボールを奪って前線へていう連携がどの程度なのか
てか岡ちゃんは最近ルーピーにヒスの要素が加わってるなぁw
472 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:43:58 ID:HpMXZJYT0
しかし、実力的に劣るチームが、見苦しいほどガチガチに守備固めて1点も取れず、
そこへケツの穴に手突っ込まれて奥歯ガタガタ言わされるほどの強烈な攻めで3点取られるとか、
そういう展開になるのを望んでるんだろ、岡チャン。
ドMだなw
473 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:44:09 ID:WvI5WZ2z0
いつだったか忘れたが岡田が急に思い付いたかのようにグラウンダーのアーリークロスをバンバン入れさせた試合があったんだがあれは良かった
ついに攻撃の形を詰めるんだと思ったらその試合が最初で最後だったな
475 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:44:24 ID:fcZb8+rq0
中盤の低い位置でダイレクトパスがポンポンと回ると、観客は喜ぶ、
オシムは絶賛する。
だから何?(笑
そんな低い位置でパス回しても大して意味ないし、
それが最終的にシュートに結びつかないなら、何の意味もないじゃん。
476 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:44:44 ID:YiPgbiI70
>>1 > MF中村俊は「新たな崩し方をこれから作る
> 時間はない。詰める人数も、チャンスも多くないから、大胆にいきたい」と話した。
俊さんが出る時点でもう超守備的戦術じゃなくなる!
477 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:44:50 ID:MbaYz/gJP
これが吉と出れば、最後まであきらめずに最善を尽くして結果を出した名監督になるけど
凶と出たら最後まで血迷って迷走した末に代表を地獄に引きずり込んだ最悪のカントクになるんだな
478 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:45:02 ID:GrTMMilqO
おい
今週の週刊サッカーダイジェスト
出場国全ての最終登録メンバーの選手名鑑付きで550円だぞ
しかも全選手の解説付きだ
サッカーオタクはマジで買いだ
479 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:45:26 ID:hAkAruf60
システムかえても、個々のレベルが世界レベルじゃないからダメだろ
481 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:45:55 ID:9+rxR1Cw0
90分ゴール前を11人で守ればいいんじゃね?
482 :
名無しさん@恐縮です :2010/06/09(水) 07:46:00 ID:Le8ZWSoz0
3戦全敗の反町に指示受けた結果
最低でも勝ち点1なら監督批判されないと悟ったんだっ岡田
>>421 長友・大久保ともによく動けるし、積極的に当たりにいくからそこは評価すべきだけど…
大久保は目の前でボール持ってる相手にまっしぐらに突っ込んでく
長友はボール持ってる相手とマッチアップの時にはよく食らいつくけど、
敵のサイドの選手が中途半端な位置で張ってると、寄せるのか最終ラインに入るのかで結構あやふや
中に絞っての守備も微妙
監督からの守備の明確な指示を出しておくとか、
左ボランチ(今だと遠藤?)がきっちりスペースを埋めるなり連携を取るなりしなきゃ、
一度マークを外されたらそのままもって行かれる
変な奴が絡んできたw
レス追っていくと全部煽りw
何で俺に絡んでくるのか全然わからん
何が癪に障ったんだか
鹿島を中心で選手選んでればカウンターの戦術できるのに・・
ほんと岡田は馬鹿すぎる
辞任すればよかったんだよ
鹿島厨はまだ気づかないのか?丸木がいて成り立ってる事。こおろぎなんかアジアの弱小チーム専用
487 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:47:18 ID:X4eb7r+20
>>474 ひとつの事をいうとそれしかしない選手しかいなくって今の日本の選手に幻滅して
アイディアを提供する事をやめちゃったんだよね
>>430 擁護する余地なんか一つもないだろ。
問題はカウンターにする事じゃなくて、今になって
スタイルを変えていること
それすらも今更言ってもしょうがないと許せるなら
お前は聖人だな
糞政策の無駄使いで財政破綻寸前まで放置したあげく、
ギリギリで大増税されるようなもんだ
日本なら今大会4連敗も夢じゃないね
右SBに内田入れれば4バック+3ボランチは理想だろ
攻めは森本、本田、玉田の3人と内田の上がりに任せればいい
あとはひたすらスペース埋めて跳ね返す
最後には超現実的になる岡田らしいじゃまいか
491 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:48:07 ID:fcZb8+rq0
俺が監督なら、岡崎よりコオロギや森本を育てるね。
結果が出なくてもね。
岡崎は世界で戦うには足が遅すぎる。
それにプレーの幅も狭すぎる。こいつワンタッチシュートしか出来ないじゃん。
492 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:48:07 ID:MbaYz/gJP
でもどうだろう?
直前のこの「迷走」は、逆に相手にも大きな迷いを生じさせるいい効果とか期待できないかな?
さすがにそれは楽天的すぎるか
493 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:48:13 ID:4p+YtBqEO
俺だったら岡崎と森本の2トップに本田右左中村憲剛だな
鹿島って今清水より順位下じゃなかったっけ?
495 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:48:55 ID:WvI5WZ2z0
>>490 普段やってないことを強豪相手にやれないよ
>>484 キニスンナww
攻撃で点を取る形探りのあらゆるテストをやってきた(しかし厳しかった)
で現実に戻ったと
>全員攻撃・全員守備」の練習
>>1 真に受けるなよマスゴミ。理想は理想で練習は練習なんだYO・・・・
FWは結果がすべてっていう人多いから、岡崎を外せなかったんだよ・・・
498 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:49:26 ID:fx4pyJrT0
1トップで全く結果出てないのに
なぜ2トップにしないんだろうな
499 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:49:42 ID:WvI5WZ2z0
鹿島は去年ほどの強さはないよ
500 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:49:55 ID:wm/fLDp00
結果が全てなら前田使えよ
501 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:49:56 ID:MbaYz/gJP
オカザキが悪いんじゃなくて、オカザキにラストパスを供給できない状態が問題なんじゃないの?
502 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:49:56 ID:jax9arZx0
夜ニュース映像で
闘莉王が岡崎のユニフォーム掴み回して怒鳴って岡崎ヘコんでたなwwwwwww
すると、本田1トップの練習になったwwwwwww
突貫3ボランチwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>498 相手あってのことだから・・・
まぁ、1トップが有利なのは確かなんだけどねぇ
504 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:50:42 ID:WvI5WZ2z0
ID:kS1HnGJg0
何この馬鹿
煽りはおめえだろwww
505 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:50:50 ID:DuYwUqO5O
引きこもったクロアチアにスベース無いと活きない岡野投入する男だぞ
戦術もクソもない、運頼みのダメ監督
506 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:50:51 ID:4p+YtBqEO
カメルーン相手の場合スピードある選手配置すべきだね
507 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:51:06 ID:GrTMMilqO
週刊サッカーダイジェストのエトーのインタビューが
優等生でワロタ
508 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:51:30 ID:fcZb8+rq0
全員守備っていうが、今の日本は誰か一人守備を免除しないと
体力的に点を取るのが難しい。
その適任は森本だと思うけどね。
本田はマーク外せないし飛び出しも下手だし前を向けないから。
最後の最後まで悩んで選んだのが矢野だからな
前線からプレスかける気マンマンだったじゃねーかw
何度も自問自答したんでしょ?
「よし、これで行こう」
wwwwwwww
510 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:51:37 ID:V4nABfqxO
511 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:51:38 ID:WvI5WZ2z0
>>502 またやったのかwww
「代えてあのFW」
鹿島ジャパンでOKじゃん
いやもう君はいいよ
君も相手にしないでくれ
フィジカルで勝てない1トップって、事実上、駒を一つ失ってる状態なのと変わらない気がする。
516 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:52:33 ID:OslCGcrS0
> MF中村俊は「新たな崩し方をこれから作る
> 時間はない。詰める人数も、チャンスも多くないから、大胆にいきたい」と話した。
どうせ大胆にミスやらかしてピンチ招くんだから、今からでも大胆に代表辞退してくんないかなあ。足イタは大胆に消えたみたいだが。
517 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:52:44 ID:X4eb7r+20
>>498 2トップだとデカイ相手のCBの1対1でしっかり対応されちゃうから
>>498 外した前田のこともあって、意地でもワントップに拘るんじゃね?
>>11 プロジェクトはキャンセルされました
・・・マネージャーのクビが飛んでればそれでも何とか理解できるがw
ミンスのゴミ内閣といい岡田って苗字の人間は責任とらないのがデフォなのか?www
>>501 ラストパスの前に、そもそも岡崎へのサポートがないから
孤立しているだけ。
岡崎一人ではなにもできない。
521 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:53:40 ID:GrTMMilqO
11日 南アフリカVSメキシコ ウルグアイVSフランス
12日 アルゼンチンVSナイジェリア イングランドVSアメリカ 韓国VSギリシャ
鹿島のサッカーやればいいんだよ
岡田はプライド捨てろよ
8バックでいいよ
525 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:54:12 ID:fx4pyJrT0
>>503 1トップが有利ってもそれなりのFWがいないと無意味でしょ
526 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:54:40 ID:JyO/LUgL0
>>505 まったくそうだね。もともと攻撃は運だのみの人だからな
527 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:54:50 ID:WvI5WZ2z0
システム以前に退化してるんだけどさ
528 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:55:13 ID:fcZb8+rq0
本田の1トップって、全く可能性を感じないんだが。ww
こいつって、守備はアリバイだわ、人を使うのも使われるのも下手だわ、
取りえはキープだけ。w あと入らないミドル。ww
530 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:55:25 ID:5XjFScfz0
オウンゴールサッカーでトゥリオ得点王だ!
531 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:55:42 ID:fx4pyJrT0
>>517 そこで2列目からの飛び出しとか普通やるじゃん
今は何も無い、本当に
532 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:56:08 ID:GrTMMilqO
本田は足が遅いから裏には抜けられない
>>447 鹿島のカウンターの中心は興梠より野沢だろ
まあ、いない選手を頼ってもしょうがないさ(本当はいまからでも怪我人と代えられるのになw)
森本
松井 本田
稲本 長谷部
阿部
長友 闘莉王 岩政 内田
川島
今のままの面子だとこれが無難か
予備登録に槙野、石川、小笠原、香川と使える選手が揃ってるのが地味に笑える
534 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:56:33 ID:YshKY7gIO
EXILEとの連動企画があったんだから
そりゃ岡田クビにできるわけがないw
これはありだろ
長い距離を一人一人が走りまくるより
短い距離をみんなで走らないとスタミナがもたない
536 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:57:19 ID:GrTMMilqO
本田ときたら思い出せ
マークがつけばただの人
マークがつけばただの人
さあ、みなさんも一緒に
野沢はACLレベルのプレスでまったくプレーできなかったから、無理っしょ
538 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:57:31 ID:37jlngf10
全部負けそう
>>1 バルサスタイルを守備的とな?
日本のイニエスタ俊さん舐めんなよ
つまり、ほんの直前の監督交代でも
けっして手遅れでないということになる
541 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:57:53 ID:wkVa/NN/0
>>516 俊輔はまだモチベ維持がんばってるようだね。。
選手が「崩し方をこれから作る」とか監督信用されてないんだねぇ
ダメ上司のプロジェクトでも見られる風景だ
542 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:58:35 ID:fcZb8+rq0
543 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:58:37 ID:IgLvk5250
大丈夫。釣男がまたひと暴れしてくれる
544 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:59:08 ID:YshKY7gIO
岡田はEXILEの日本代表応援歌のPVにすでに使われてるので
クビにできるわけがない
こないだセルジオが言ってたSB長谷部が見たいな。
・中盤の"高い"位置でボールを持て、ボールを前に出せる選手が揃ってる場合
・中盤前目の選手が、自力でゴール前まで持っていける場合
なら、ワントップは電柱系と拘らなくても行ける
日本の場合は…
547 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:59:38 ID:5aZ7TJuf0
10-0-0でいいよ
全試合引き分けを狙えばなんとかなる
548 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:59:39 ID:xrqG0IDNO
腐りきった協会を再建させるためには今回全敗するだけじゃ足りないな
549 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:59:42 ID:/9amu5is0
>>533 中村俊輔もカウンター向いてないと思うけど釣男も地味に向いていない気がする。
仕掛けていって成功するより、圧倒的に仕掛けた穴をつかれて失点している方が多い気が・・・。
550 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 07:59:54 ID:92DU2t8/0
メッシ=本田△
イニエスタ=俊さん
と考えれば行けそうだろ?
本田使いたかったら、セットで小山田もつれてけよ。
>>536 インテルのDF陣から見れば、
ホンダだろうがメッシだろうが、ロッベンだろうがマークがつけばただの人だったろうがw
553 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:00:17 ID:WvI5WZ2z0
真面目に言えば今からだとコンディション調整とセットプレイの確認ぐらいしかやることないんだよね
あとは個々のグループ戦術のタイミングの問題とかさ
>>532 サイドで持ってるだけで中央崩せてないからな
悲しいけど常に対面がいる
茸は更に位置が低いときてる。あああ
555 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:01:28 ID:1j9GyRR40
本番戦う前から錐もみ状態・・・
>>552 ロッベンはインテルDF振り回しまくってたような…
キヴとかファウルでしか止められなかったし。
こんなサッカーにするなら岡田じゃなくていいじゃん
今からでもヒロミに交代しろよ
559 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:02:13 ID:B+QbS8/MO
>>552 CLでメッシもロッベンも何も出来なかったもんな
560 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:02:20 ID:MbaYz/gJP
ホンダの1トップって確定なの?
だとしたら、スゴイね
本人が一番望んだ状態が土壇場で実現したわけでしょ?
オレ、スゴイな(関西弁のイントネーションで)って思ってると思う
自分的には、ヤマセとかホンダは生まれつきのストライカー体質とは思ってたけど、まさかここに来て
ホントにそうなるとは
でもどうなるのか、マジでハラハラするわ
これは当然
唯一よかったわけだから
カペッロも9-1だと批判するくらい攻め手に苦労したわけだし
情報戦だよ・・・
左にポジチェンした俊さんがサイドから
中に切り込んでDFをずたずたにして本田△に絶妙のスルーパス
それを本田△がGKを落ち着いてかわしてゴール右隅に蹴りこむ
そんなシーンもありえる
564 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:03:36 ID:WvI5WZ2z0
山瀬も本田もボランチやらされたりすることはあったが前目の選手だね
566 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:03:44 ID:xrqG0IDNO
>>523丸木帰化と監督を織部に交代
これだけで大分期待できるな
おまえら夢を持て
両サイドバックの人選が上がってナンボの選手しかいないんだから、
4バックの前を3人で蓋して、サイドバックの上がった穴を埋めるってのはそれ程変じゃないとは思う
その場合とて、センターバックの内の1人には足が速いのが欲しいところだけど
569 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:04:40 ID:F6eP2+Vd0
裏ねらいの縦一本かいな 横パスもろくにつなげない今の日本にとっちゃ宝くじ当てるような戦法だな
もっともカウンターのチャンスでも中盤がポストして上がりを待つとかばかりだから 速攻にはそれしかないな
ブレまくってんな
571 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:04:41 ID:/gi0d3qd0
>>561 イングランド戦も相手がちょっと本気出したら前線にまともにボール運べなかったよ
ホント、日本にケネディがいればよかったのに
全然点入らないんだから
守備より攻撃的にした方が良い方に行くだろ
守備重視と言いつつ毎試合失点してるんだからw
0-1だとかで負けるより2-3だとか点入れて負ける方が見たいわ
574 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:05:49 ID:kVjdZ9rr0
10人をディフェンスにしても自爆の可能性があるとわかった以上
しかたないだろ
ベルカンプも夢見てないで守備しろって言ってたし。
日本の専守防衛サッカーを世界に見せつけて、平和を説くべき
577 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:06:35 ID:XfdDyjpvO
岡田だからこうなるとは思ったが・・・
今まで前線ハイプレス、奪ったら中盤でボール回すサッカーしてたのは
押し込まれたらフィジカル差で守りきれないからボールキープの時間増やして
相手走らせるためだったんじゃないのか
>>571 他はもっと目も当てられないくらい悲惨だった
テストの最後はダブルボランチで長谷部トップ下だったけどそれで行くとか最悪だろ?
579 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:06:47 ID:I17n0L8S0
なんかここまで読んで
この記事は岡ちゃん流の陽動のような気がしてきた
まんまと乗せられてるような
580 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:06:57 ID:/gi0d3qd0
中盤スカスカで走り回るだけのプレスで守備重視とかないわ
581 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:07:02 ID:wkVa/NN/0
ケネディばりの長身FWのズドン!ヘディング待ちだね。。
チームがバラバラじゃねえか
>>549 阿部がいて、ライン下げる中澤がいなければ多少ましになる
まあ、本当なら釣男より槙野がいいんだがw
> 引いて守ってカウンター
日本が負ける度に素人の俺が日本は弱いんだからこれしかないと言っても
2ちゃんのサカ豚どもは口を揃えてそれじゃ通用しないと言ってたっけ…
ちゃんとSB内田とボール受け出来る玉田を中央に入れろ
そうしないと防戦一方になるからな
587 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:08:26 ID:xrqG0IDNO
>>579けどオランダあたりは日本の対策なんてしてないから意味無いよね
遠藤と俊さんが華麗なパスワークで
カメルーンDFをかわしていき遠藤がサイドに開いた本田△にスルーパス
そして本田△がゴール前に早いグラウンダーのクロス
そこへ俊さんが走りこんでヒールで華麗に流し込む
森本
松井 内田
本田
稲本 阿部
長友 長谷部
釣男中澤
石川と香川と小笠原がいれば
本田→小笠原
内田→石川
後半に香川投入いけるのに・・・
>>578 他の試合に比べればマシという程度で、
よかったとはとても言えない。
591 :
か:2010/06/09(水) 08:09:26 ID:YP9Qd3pJO
実際CBがポンコツコンビだからなにやっても無駄
>>589 現状本田を生かすにはコレしかないと思う
本当に必要な選手えらんでないな岡ちゃんはw
俊輔と大久保、岡崎だけ攻撃して、後は全員守備でいい。
本田は外す。使い所がない。
もうそれしかない。
>>584 予選とかアジアカップはまるで逆の立場になっちゃうからね
あり得ないくらい引いてくるチームばかりが相手だから
その戦術成熟させづらいんだよ
>>576 それ、無防備平和宣言サッカーじゃないのか?
>>577 今の岡田+茸さん流のスタイルでボールを回してると、
その内、狭いところへ自然と追い込まれて窮屈になったところで、
バックパス、またはバックパスの受け所を攫われてカウンターの起点になるよ
岡田はいつも守備的なタテポンで結果残して来たんだから、
本来の姿に戻ったってところだよな。
今日の工場と茸の胞子はどいつだ
大久保と岡崎じゃ冷静にGKをかわせない
>>590 そらそうだ、4連敗なんだから
2トップがいいとかはオレもちょっとあるけどもう時間がないだろう
退化じゃなくて進歩だろ 格上相手にボール支配できる訳ないんだから、ひたすらカウンター狙え
一点も入れられそうにないチームがどうやって守るだけで勝つの?
>>593 俊輔、試合中にFWから離れてどこか行っちゃうじゃん。
>>583 槙野じゃ、フィジカル勝負の時点で負けるでしょ。
岡田が釣男使ってるのは、フィジカルで戦えるのが奴くらいだから。
いわば、欠陥は無いけど中出力の武器を使うか、
欠陥付きだが大出力の武器を使うか、
この決断で、岡田は後者を選んだようなものだと思うな。
605 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:13:54 ID:u1xBzxwh0
セルビア戦から今まで4試合で1得点だろ、その1点もコーナーからの
これは妥当だね、今の状況で出来る事は90分の内、何分超攻撃的にするかだよw
606 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:13:59 ID:j/s9azCTO
MFとDFの7人で引きこもって大久保、森本、本田の3トップに任せるしか無い
607 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:14:47 ID:Mm5KwYKJ0
接近、連続、展開!
ちょっとまて
遠藤から左の松井にロングパス
松井はドリブルを仕掛けつつ俊さんの上がりをまつ
そして中に入ってきた俊さんに横パス
俊さんはDFをキックフェイントでかわしてゴール右隅にミドル
惜しくもキーパーがはじくが本田△がつめてゴール
これもあるな
610 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:15:36 ID:UsQe42Qo0
見えるぞ見えるぞ。
日本が前半10分以内に失点し
そのあとどうすることもできないまま時間が過ぎてく様子が。
もう今回は諦めた
それより4年後が心配だわ
おっさんばかりで世代交代が全然出来てない
次の監督が不憫でならない
本田1トップって噂はなんだよ
それならもう釣男でいいよ肘張って前で走っとけ
矢野の存在意味無しだけど
>>603 俊輔は裏に出す固定砲台に専念する
守備はしなくてよし。
岡崎の裏抜けのタイミングを一番把握しているのは俊輔だ
本田をこんな糞サッカーに巻き込むのは偲び難い
ぶっつけ本番だな・・・
617 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:17:13 ID:mZUwEvH90
3ボランチだから守備的という意見は素人過ぎる
確かに糞眼鏡は守備的なサッカーだが
3ボランチだから守備的だとバルサも守備的になるだろ
618 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:17:35 ID:0SheSymL0
今の代表のやり方なら明神と平山いるだけで相当楽になるのに
やっとあと三試合で岡田がいなくなるのか。ワールドカップ後の選手の内部崩壊コメントだけが楽しみ。
もう出場辞退でよくない?w
621 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:18:30 ID:j/s9azCTO
>>608 頼りなくても他にもう手は無いな
直前でシステムころころ変えてる段階じゃもうどうにもならない
622 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:18:32 ID:f/+KRDRj0
岡田じゃ勝てないとはじめからわかってます
623 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:18:41 ID:oJWbAdjH0
どうせ、4-3が押し込まれて7バックになるんだろ?
だったら、3バックでMFのサイドが押し込まれて5バックになる方がまだマシじゃね?
岡崎は顔で既に威圧されてる
しかし、まぁ、本田のトップ下しか無理ってのも、正直どうかと思うぞ
ファンペルシ見習うべき
626 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:19:29 ID:OslCGcrS0
>>594 それ、よく聞くエクスキューズだが、エクスキューズになってないんだよね。オージーや韓国だってアジアじゃ無双だが、格上相手にゃカウンタースタイルに切り替えて対応している。なぜ日本だけできないの?
627 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:19:31 ID:T7TkelVH0
岡田は点取るつもりなんて全くない
大敗さえしなければいい
0-1なら大歓迎って感じだわ
見事に自らの保身しか考えてない屑
真面目に退化したんだよなw
選手がすげー可愛そう、今回のWCは罰ゲームだなw
ウルトラスに試合中ずっと憲法9条を歌わせろよw
平和を愛する国だったら攻めてこないかもしれんぞ
本田はコカコーラの宣伝があるから、一番目立つ位置なのかな
夢を語ろう
632 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:20:19 ID:X4eb7r+20
633 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:20:26 ID:uIBWEGDS0
長いアジア予選で作ったチームを一度リセットしないといけないからね
けっこう大変
北朝鮮なんかはアジアでも世界でも戦い方は同じだけど
634 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:21:07 ID:X4eb7r+20
>>629 ただでさえ宗教じみててキモイゴール裏の連中を
よりキモくしてどうするw
> 引いて守ってカウンター
このチームは引いて守って遅攻だから困る。
>>611 茸、遠藤、中澤、楢崎以外は2014もいけんじゃね
せめて確変時の高原、ピーク時の久保、QBKのオフの動きが出来る奴がいれば
639 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:23:02 ID:oJWbAdjH0
>>637 本田もゾノさんみたいにいなくなってそうw
>>626 狙い済ましたカウンターがモロに決まれば日本も1勝できたかもしれないのに・・
去年の9月に戻って、「90分プレスを続けられなかったのが敗因」
とのたまった岡田の頭を思い切りハリセンで殴ってやりたい
>>626 オシムかトルシエだかが嘆いていた
日本は攻撃しか考えていないと
それでいて点がとれないんだから性質が悪い
643 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:23:35 ID:wkVa/NN/0
ボールを奪ったらGKバックパス。
GKがロングボールを蹴り出して、矢野がすらして大久保がゴール。
645 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:24:02 ID:U5sT0f4w0
>>584 現状ではそれは全然通用しないよ。
人選がダメ、テストマッチの組み方がダメ、そして修整する期間が短過ぎる。
現在の岡田のそれは単なる保身の為に大敗回避したいだけだろ。
逃げ口上のための、体裁以外はなにも考えてねーと思うよ。
646 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:24:05 ID:XR3HSNWFO
日本にカウンターなんて高等なこと出来るのかね・・
>>626 韓国サウジあたりのその戦術は何十年も世界で通用しなかった
パスサッカーに切り替えてようやく勝ち点取ってこれた
そういう背景もあってまずやる気がないんじゃない?できないっていうよりやってないよ
>>636 だよな。遠藤、中村だもんな
せめて石川でも選んどけば
おまえら暗いぞ
本田△のミドルが炸裂する可能性を信じろ
俊さんのFKもあるし
>>641 今回の敗戦の弁を「日本人はフィジカルが足りなかった」で締めてくれれば
壮大なコントの完成だなw
こんなんやるなら9-0-1で、バスケット選手かなんかを入れとけば万が一があったのに
652 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:25:48 ID:T7TkelVH0
じゃぁ、守備的にやって点が取れるのかと言えば全く取れない
岡田のメンバーじゃカウンターも出来ない
まぐれのセットプレーかオウンゴールを祈るしかない
4−1くらいで負けるより1−0で負けたほうが印象いいからな
小物眼鏡はW杯後の保身しか考えてない
>>650 そのコント、4年前に見たから、
観客としては脚本の修正を要求したい。
>>637 4年後には本田すら27だよ
本来は香川だけじゃなく宇佐美、金崎あたりだって代表レギュラーは無理だとしても
つれてって経験積ませることはできたはず
656 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:27:09 ID:kXv2NLCwO
この前の試合で
使える選手がわかってきた
とか言ってたな
657 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:27:22 ID:ezLTuNmX0
>>646 点取るならカウンターが一番下等だろ。
数が揃ってる相手を崩すより、どんなFWでも2対2になった方が勝負は容易い。
658 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:27:24 ID:X4eb7r+20
>>626 っていうか今予選はオージーしかまともな対戦相手がいない組だからますますひどいな
南米みたいに最終予選は総当りにしないとアジアサッカーは死ぬぞ
ヒキコカウンターは無理
というか前にそういう人がいないし日本人の力じゃな・・・
プレスからショートカウンターならまだ分かるが
韓国人を韓国人と呼ぶのはやめましょう。
人じゃないのですから…。
好きな呼び方で呼んであげてください
・チョン ・朝鮮土人 ・韓国猿 ・トンスラー
∧__∧ ・馬鹿チョン ・朝鮮ヒトモドキ ・糞喰い野郎
(´ ・ω・) ・糞チョン ・奴隷チョン ・慰安婦民族
/ヽ○==○ ・チョン猿 ・ゴキチョン ・チョンコ
`/ ‖__| ・劣等チョン ・在チョン ・犬食い野郎
し' ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ガラガラガラガラ
한국인은 한국인이라 불러선 안 됩니다.
인간이 아니거든요...
아래 보기 중에서 편한 걸로 불러주세요.
춍, 조선 야만인, 한국 원숭이, 똥술러
∧__∧ 바카 춍, 개 재수 조센진, 똥 처묵는 새뀌,
(´・ω・ ) 똥같은 춍, 노예 춍, 위안부 민족
/ヽ ○==○ 춍 원숭이 바퀴벌레 춍, 춍코,
`/ ‖__| 열등 춍, 재일춍, 개 먹는 새뀌
し' ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎
>>655 お前、まさか本気で宇佐美や金崎に期待してるのか?
あいつらが将来有望だって言うのは芸スポのネタだぞ?
662 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:28:28 ID:u1xBzxwh0
良い準備が出来てれば攻撃サッカー出来たけど
もう遅いよw
663 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:28:41 ID:OslCGcrS0
>>642 要するに選手がフレキシビリティに乏しいって事だよね。
監督がそこを補完できればいいんだが、日本人監督、ましてや岡田じゃね。
664 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:28:44 ID:X4eb7r+20
>>654 コントのお約束”天丼”ってやつでしょ後5回ぐらい繰り返す
オランダ戦のシミュレーションじゃないのか?
オランダが3勝で抜けるなら、残りのチームにとってのオランダ戦は、
いかに得失点差で優位に立つかの戦い。
666 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:29:07 ID:oJWbAdjH0
>>659 前で拾っても、生粋のバックパサーが居るからなぁ・・・
「正解じゃない、ここは攻めるの止めるとこ」
みたいなw
667 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:29:31 ID:GrTMMilqO
日本人の日の丸特攻精神を忘れたのかよ
668 :
は:2010/06/09(水) 08:29:48 ID:+fmlz/bcO
カウンターやるならスピードある選手じゃないと
日本はカウンターやってるの見たことない
チャンスの時あってもチンタラ横パスしてるから無理だろ
669 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:30:38 ID:2/eaMX80O
退化と言えるし、迷走して分解寸前に見えるけど気のせいか?
てかもう日本は『2試合連続同一人物によるオウンゴール』で世界を驚かせたから十分
671 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:31:00 ID:Bm98keNJO
なんで岡田が1トップに拘るのか理解したぞ
ワン=犬
トップ=頂上、最高の地位
つまりこれは犬飼に忠誠を誓うと言う意思表示だったんだよ!!!!!!!!!111111
672 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:31:01 ID:2xErSDvKO
ごく普通の戦術だろ。退化なんてマスコミも書くのがおかしい。
サッカーはまず失点をゼロに抑えることから始まる。
0ー0のスコアレスドローだったら勝ち点1をゲットできる。
その中で運良くPKとかセットプレーで一点取れれば勝ち点3ゲットだ。
ましてや決勝TまでいったらはPK戦だ。PK戦での勝率は5割、99%負けると言われていた
試合を守備的に戦うことで5割までupできる。
事実、Jリーグなどでも運営規模が2倍も3倍も違うチーム相手にはそういう戦い方に専念する。
673 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:31:01 ID:l7BAdgnk0
岡田の無能さと無能な監督を切らなかった協会の酷さにはあきれる。
協会が腐ってるのが一番悪い。
>>649 言い訳が聞きたいから俊輔には是非FKを任せたい
675 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:31:22 ID:CYicYHk60
点が取れないのも問題だが今のサッカー界で3人もボランチ入れたら押し込まれるぞw
シュート打たれ無いために守備陣形取るはずがこれじゃあ一方的にシュート打たれて自殺点誘発した過去の試合どころかそれ以上に失点する
このシステムだと3試合無失点なんか世界選抜のDF陣でも到底無理
676 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:31:24 ID:/FTaLc0k0
>引いて守ってカウンター、という超守備的戦術への移行
そこで「それはごもっともだけど、オレの考えは違った」の出番です。
677 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:31:26 ID:U5sT0f4w0
>>626 ネラーの馬鹿どもも攻撃や中盤の話しばかりしているから。
蹴球板に行ってみな、守備に関する話題なんて桁違いに閑散ww
それがそのままチームになっているww
この点はトルシエが言ったように日本には守備の文化がない。
679 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:31:39 ID:X4eb7r+20
>>666 レギュラーじゃない控えのこといってて楽しい?
ここにきてカウンターどうのって話になるとはなあ 当然のことなのに・・
中田氏がいてくれたら・・・・
カメルーンは日本相手に引き分けじゃまずいから最終的には攻め込んでくるよ
失点しない事が第一だから良いんじゃない。中村や本田みたいなノロマがいてカウンター出来るかな
682 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:31:55 ID:GrTMMilqO
岡田は直前まで迷走し過ぎだろ
指揮官としての資質を疑うわ
>>661 今の代表メンバーよりよっぽど期待が持てるだろ
お前が勝手にネタだと思ってるだけ
あとカウンター発動時は普通最低2〜3人が平行して全力疾走してるだろ
日本だとそんなの見たこと無い
685 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:33:45 ID:U5sT0f4w0
>>675 どうせなにしてもまたCBが自殺点なんだよw
堅守とか中沢と釣り尾でできる思っているほうがおかしいww
686 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:33:51 ID:9VzSGvseO
って言うかギリシャやセネガルみたいに弱い所が強者食うには
そうするしかないだろ
マスコミも何でも叩けばイイってもんじゃない
>>661 宇佐美はともかく、金崎は普通に今でも代表クラスだろ?
岡田以外ならレギュラーじゃない?多少波があるのが問題だが・・・
>>683 今の茸と比べたら大抵のやつは上になるだろうけどさ
いやー本気で期待してる奴とかいるのかー
689 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:34:41 ID:oJWbAdjH0
>>684 前2人を走らせて、3人攻めが基本だよな。
それ+でトライアングル作れれば最高。
でも、岡ちゃんは90年代の監督だから、たぶんやらないw
4年前の「期待の若手」っていうと、釣男と平山あたりだったか?
>>688 無双の金崎は凄いぞ
今年は名古屋のクソサッカーに食われてる印象
ヒロミも観光ばっかしてないでなんか手伝えよ
ドイツで解説したブラジル戦を俊輔に見せて、二度とあんな
恥ずかしいプレーをさせないようにしろ
実は効果的な守備的戦術がないから
人数を多くかけてひいて守るしかすべがない、ということであってさ
これを守備的戦術と言うのはおこがましい限り
宇佐美金崎とかサッサと海外いかんと間違いなくのびない
日本にいて大成した例がなさすぎる
696 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:36:15 ID:QHyPZJdn0
一時期の水戸は見ていて「ある意味」面白かったからそれはそれでいいんだが、
それほど勝てなかったし、失点したらもうその試合は諦めなきゃいけない
なんで好きに選手選べる代表でそんなんやるんだか
697 :
・:2010/06/09(水) 08:36:26 ID:+fmlz/bcO
守ってても一点取られたら終了
日本が仮に点取っても簡単に同点にされるから終了
どうせなら大敗する所が見たい。 1-0の負けとかつまんないから
698 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:36:28 ID:X4eb7r+20
>>677 日本には×
日本サッカーには○
いわゆる横綱相撲は守備からカウンターの考えだし
将棋の王道矢倉だって守備からカウンターの考え。
日本サッカーが日本人的感性から乖離している
699 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:36:31 ID:X6TEwuKu0
さっさと辞めろ無能岡田め
>>688 茸以外でもそうだろ
お前馬鹿だな〜サッカー見る目無し
>>687 金崎はカウンターとかで前にスペースがあると、偉い高度で正確なプレーするけど、
スペースが無いと、急激にミスを多発したりとか、プレーのレベルが劣化するイメージがある。
だから、少なくとも岡田ジャパンではありえないね。
>>691 つーか、誰でも無双のときはそりゃ凄いと思うぞw
>>687 代表クラスってなにさ?
金崎とかちょっと前の帰化したチョンみたいなもんじゃん
704 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:37:27 ID:OslCGcrS0
>>647 だからさ、バスサッカーとやらとカウンタースタイルは相反するものじゃないんだって。ポゼッションサッカーと言いたいのかな?
オージー・韓国がポゼッション重視型とは思えんけど?
だいたい、どうして「ポゼッションか?カウンターか?」という論争になるかねえ。最初からバランス型を目指せよ、って思う。
>>684 3月のバーレーン戦は遠藤も長谷部も
突っ込んできてカウンターの形になってたけどな
706 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:37:58 ID:JvS8e+EnO
だから最初から言っただろ?日本人のワントップ ウインガーなんて無理だって
なんで俺のいうこときかないの?馬鹿野郎
これにしろ
ーー前田ーー森本ーーー
ーーーー本田ーーーーー
ーーーーーーーーーーー
ー長谷部ー稲本ー小野ー
長友ーーーーーーー中田
ーーー田中ー岩村ーーー
サブ
佐藤 平山 小笠原 駒野 阿部 けんご 中澤
若手枠
香川
これってイタリアのカテナッチョだよね
名古屋といえば、一時期小川も代表に呼べ呼べうるさいやつが居たねw
今何してるんだろうか
709 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:38:24 ID:iuzG6ZHR0
戦術と言いたいとこだが
岡田JAPANだとただの退化なんだ
まさか本気で進化したとでも思っていたのだろうか?
放ったらかしにしてたんだから、突然変異でもなければ変化のしようがない
単に化けの皮を剥がしてみたら、12年間進歩がなかった・・・ただそれだけ
711 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:38:43 ID:BrHH6SE6O
何年か前のACミランも3ポランチのクリスマスツリー型にしたとたん、
急にうまくいくようになってCL優勝したことがあったな
選手が違いすぎるので日本がうまく行くかは知らんけどね
712 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:38:56 ID:U5sT0f4w0
カウンターで勝てるとかなw守れるメンバーかよ、そもそも。
日本の全員サッカーはさ、点がとれないから補うとか、守備が弱いから補うとか
かなり後ろ向きの姿勢だよな。
本来もっと積極的な意味だろ、これ。
攻撃力をより増すとか、守備力上げて前目で奪取してショートカウンターまでかませるとかな。
点がとれないFW補う為に全員で攻撃とかな、守備が下手なCBの為に全員で守るとかな、
本来の役割もできない選手では意味ねーだろ。
ゴール前に全員並べばいいんじゃね?
まあ、今の期待できる若手筆頭は香川だろうな…
あと、個人的には山田に期待
守ってカウンターは弱者の矛だけど、最低限の能力を持ったフォワードがいないと意味ない
>>8 4月のセルビア戦ですら、パス回しのポゼッションサッカーやってたからな。
あの路線でW杯もいけると思ってたんだろうが、さすがに韓国相手に2連敗して気づいた。
「あ、これじゃ通用しないわ」と。世界レベルどころかアジア上位にすら通用しない。
気づいたのは岡田にしては偉い。W杯本番まで3週間切ってからでなければ……
717 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:39:51 ID:xTCrpjIk0
理想を捨てて現実路線で結果を出してきたからな。アジアとJ限定だけど。
明後日開幕ですよ
4年後は、水野が復活して救世主に、とかいうシナリオを期待したいところだ
720 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:41:27 ID:srv9h28B0
>>690 平山、家長、水野が有力、ついでにマエシュン、本田ってとこだった気がする
ツリオも大型CBとしての期待はあった
今だと、小山田、宇佐美、香川が有力、ついでに柏木、金崎ってとこか
721 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:41:30 ID:U5sT0f4w0
>>698 もう強い横綱なんかいねーだろw
将棋は他流試合してねーだろ?
むしろ碁の方が参考になるだろ。
7人で守ってカウンター狙ってもバックパサー遅攻マン茸、ボールもらってから考えます遠藤がいるかぎり無駄
724 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:42:44 ID:U5sT0f4w0
725 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:42:55 ID:MbaYz/gJP
あの選手を選ぶべきだったっていう議論は、現実ではありえず、ここに来てはまったく無意味で
時間のムダだということ、それだけは分かって欲しい
もう選抜の段階は終わって、今あるこの状態のなかでベストを尽くすしかないんで
最後の選択は今のメンバーで誰を使うか、なんで、ここにいない選手をいまだに惜しむレスを書く
ヤツは、リアルでも集団を迷わせるいてはいけない存在なんだろうな、と思う
726 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:42:58 ID:URY/numq0
明日試験だっていうのに慌てて公式頭に詰め込んでるようなもんだな。
727 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:43:26 ID:U5sT0f4w0
>>704 そこまでいったらそれはもうふつうの強豪国だよw強豪チームだ
そういう意味ならバランス型、目指してるよたぶん日本もね
カウンター一辺倒のチームってのは、ボールとったらもう一発前しか狙わない
無理そうだったら遅らせてじっくり、とか考えない
守ってカウンターのチームってそうだよ、モウリーニョもそうするね
729 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:43:56 ID:sgvg0JQ50
カウンターなら石川だろ
糞岡田JAPAN
全試合引き分けならベスト16行けるかもな
オランダ3勝
日本3分
カメルーン、デンマーク1敗2分
これで
>>724 それって、バーレーンにとっても消化試合だったん?
732 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:44:20 ID:HBgydhmOO
フタさんがいれば・・・
足の遅い岡崎どうするの?
>>730 間違えた
オランダは2勝1分な
自己レス
4バック+3センターでもSBがアホみたいに上がらされたら関係ないんじゃないの。
SBも中盤もガチ引きしたら評価するが。
>>732 結構な歳だから
今年がラストチャンスだったのにな
岡田もメンバー選考間違えたことに気付き始めたか
>>730 オランダが3勝してるのに、日本はどこから3つの引き分けを持ってくるんだ…
協会を仕分けしてくれたら、JリーグはJレンホーでよくないか
>>81 まああのまま続けてチームの基盤があってそしてオプションて話で
今はこれまでやってきた事の積み上げなんて無くて新たに突貫工事してるような印象だから
742 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:46:27 ID:T7TkelVH0
>>735 岡田がサイドバック上げさせるわけねーだろ
怪我さえなければ全く攻撃できない今野使おうとしてたんだぜ
オランダ戦の戦い方の提示は
面白いよな
オシムとかヒディンクは守備的になるな!と
言ってる。それこそオランダの思うつぼで、
最終的には耐えられなくなるとな。
これは勝ち気な発想で、勝負をわかってる識者だから
こその考え。戦いというものの本質がわかってる。
逆に、凡人は、守ってカウンターしなければ
ならないという思い込みの発想しかない。
岡田とかセルジオとかここの連中とかね。
これは、日本人的発想なんだよ。フランス大会後の
岡田レポートで日本人選手は、日本の教育システム、文化が
から日本人選手の性格の弱さを負けた要因にあげていたが
むしろ、それは岡田みたいな指導者の責任なんだよ。
釣り男をマテウスみたいな使い方したほうがいいかもな
カウンターやるならいいけど岡田はカウンター嫌いなんだろ?(笑)
746 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:47:47 ID:u1xBzxwh0
>>659 そうなると、最終ライン高くしなきゃ行けないよね
で次に問題は、どれくらいDFが頭良いか?ってなるよね
動きや指示観てると、あの二人じゃ無理だよw
もしそれが解消出来ても、中盤で体力無い選手揃えてるから
ここでも厳しいね、攻守の切り替えも速くないし、ランニングはするけど
ダッシュしないしw
747 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:48:02 ID:U5sT0f4w0
>>725 それも岡田が悪いんだよw
全然戦術とポジションおかしいから。合ってない選手わざわざ配置するからw
ワントップにしても右サイドにしてもなww
だから、
「それなら○○だろ」
となるw
748 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:48:22 ID:VOsQQNJX0
>>1 退化は岡ちゃんが監督になって時点ではじまっているw
>>742 今野って、攻撃も結構出来た気がしたが…
750 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:49:30 ID:T7TkelVH0
替える方がリスク高いとか言ってた馬鹿協会の奴ら
案の定東アジアで替えるべきだったなw
>>559 どっちもあと一歩っていうシュート打ってたよ
>>745 岡田も協会も電通もカウンター嫌いみたいだなw
伝統的にそうなんだけど2002以降カウンター=悪にされた気がする
754 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:50:17 ID:CHIY2Y1J0
カウンターはいいけど先に失点したらどうするんだって話だ
その対策はできてるのかね。後半負けてんのに1トップだったら笑うわ
ゴール前まで攻めようとするからいけない
もうゴール前まで攻めあがることはあきらめて
ミドルシュートばかり打つサッカーにしたらどうよ
756 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:50:20 ID:MbaYz/gJP
ていうか、たかだか掲示板の書き込みなんだけど、人間って追い詰められると性格が出るよな
前回もそうだけど、本番直前になるとガチガチに緊張してるヤツとかビビッてるヤツとか
あーコイツはリアルではこういうヤツなんだな、っていうのがわかる
一人だけ弱気になってるヤツとかのレス読むと、イライラさせられてこういうヤツが集団にいると
一人で足引っ張るんだろうなって思ったりする
前回も闘志を鼓舞する役割だったな〜と今、思い出した
たかだか匿名掲示板なんだけど、もろに人間性が出るよな
短足が勝てる競技じゃない
こんなんじゃ柳沢呼ばないといけんじゃない。
岡田がカウンター嫌いって
マリノスはどうやって勝ってたんだよw
761 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:51:10 ID:obaLVNl10
ハイプレスからの遅攻の方が遥かに非効率的で機能してなかったんだから、
守備重視が徹底されてる今の方が進化してると思うわ。
762 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:51:12 ID:KZw6mbgY0
結局98年と同じことするんだな
0−1で負ける「善戦しました」サッカーw
4年前も8年前も格上相手にパスサッカーやってチャンス作ってたのになあ。
中田がいたからだけど、代わりは小笠原か小野でいけたはずなのに外して・・
今の面子じゃしょうがないのか
765 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:52:02 ID:kMNDK2TC0
本番直前にビビって守備的に変えちゃう典型的な日本の指導者ですなw
こりゃだめだw
柳沢はQBKの決めてたら今でも代表の主力だったろうに
767 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:52:56 ID:jax9arZx0
999 :名無しさん@恐縮です[] 2010/06/05(土) 19:02:28 夜 ID:r025s7/B0 PC
ワ板コピペ
> 強豪なんて予選リーグで消耗&ケガしたくない徹底カウンター
>
> 02ドイツvsサウジ
> サウジが泣きながらボール持たされて90分レイプされた
> ドイツだけじゃなくイタリア、ブラジルは中国、スペインもカウンターで流した
>
> でも岡田監督はちゃんと攻めてくる弱いのにパスサッカー中盤こぼれ球頼み
> 90分走り続けてプレスしてポゼッションで疲れ足が止まる
>
> それを待ってる余裕カウンター98年アルゼンチンのバティで岡田は学習しなかった
768 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:53:16 ID:OslCGcrS0
>>728 いや、相手との力量をはかった上での使い分けができるかどうか、って意味でバランス型っていったんだ。わかりにくかったわ。
スタイルの使い分けってのは強豪でなくとも中堅レベルならどこもやってる。
強豪になればなるほど、布陣の入れ替えなくても巧みに使い分けるんだよね。
ただオランダは今回なあ・・ちょっと特別なチームくさい
ブラジルにはなにをどうやろうが惨敗しかイメージ湧かないけど、それに近い
やっと気づいたか。遅すぎる。遅すぎるよ・・・
771 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:54:23 ID:3mkT5KKsO
岡田の賞味期限は3ヶ月
マリノス見てたら解るでしょ
それ以上のご使用はお控えください
山形の小林監督か熊本の高木監督にやらせろよ。
戦力のないところで勝点とる監督が代表に向いてるだろ。
773 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:54:29 ID:jax9arZx0
先週の「すぽると」2010.06.08 Tueで
山口(元日本代表)が「98年の時、アルゼンチンは予選リーグなのでまったく攻めてきませんでした」
カウンターされた解説してたし
774 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:54:31 ID:ZnUc+JEw0
98年にそれと似たようなことやってほとんど相手にボール支配されて
負けたのはなんだったの?
775 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:54:44 ID:iRNaCASiO
益々潰れ役必要だろうにね〜師匠
お前ら熱心に語ってるが負けるんだよ
777 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:54:51 ID:U5sT0f4w0
>>743 オランダはワイドに展開してシュートレンジが広いから
そもそもコンパクトな守備はあまり通用はしない。
しかしなボールの出所抑えると結構弱いと思うよ。
で、このチームこそ守備的に対処するなら前線の守備が
必要。プレスが効き易いチームだと思うよ。
でもCBが現状では無理だけどな。
なんで引いて守ったら退化なんだよ、あほか
いやいやオランダはどうでもいいでしょw
カメとデンマーク戦が問題なわけで・・・
780 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:55:46 ID:YMQSYHoD0
日本でワントップが務まるのは柳沢だけ。
781 :
":2010/06/09(水) 08:56:42 ID:+fmlz/bcO
しかし監督や選手はヤル気あるんかね
試合見てもそんな感じしないけど
それこそオランダ戦の前半を90分間やるようなのが理想なんだけどな。
数年前にACミランがやってたな
セードルフ、ピルロ、ガットゥーゾで
785 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:57:30 ID:GrTMMilqO
>>780 俺もそう思う
他に勤まる奴はいない
いなかった
786 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:57:41 ID:9+YsF78s0
度胸のない監督だな、最近はあれこれ試して、ことごとく失敗。
未だ迷走中。監督がこれじゃあどうにもならんわ。
そもそもパスサッカーなんて勝つのには向いてないんだよ
ジーコ時代だってドイツ代表に善戦する時もあれば逆に弱小に負けることもあったし、何より日本より格上のメキシコが自国開催以外さんざんな出来でスペインすら最高成績が4位が1回だけって時点でいい加減気付くべき
パスサッカーは物凄く不安感なものだと
788 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:57:47 ID:yX6E1Cf7O
なんで今ごろ新システムなん?
789 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:57:55 ID:QrrFlAfzO
>>754 普通守備的カウンターってリードしてから後半やるよなw
791 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:58:04 ID:CYicYHk60
単純に引いても失点は抑えられないよ
ようはシュートを打たせる回数をいかに減らすか
いくら全員守備を90分間やり続けても20本近く打たれて失点が1とかで済むわけが無い
守備が不安定でも失点が無いのは一方的な攻撃で結果的にシュートを打たれて無いから
スコットランドやノルウェーが虐殺されてることやイタリアやドイツがとっくに守備偏重システムを捨てたこと
それらを見ずに現実逃避して昔ながらのカテナチオ(笑)なんかやっても当たり前の事実として失点が増えるだけ
792 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 08:58:19 ID:05lixdkmO
日本のマスゴミはまさかアジア相手で通用した戦術が世界相手に通用するとでも思ってたのか?
これは岡田は正解の道を歩んでるだろ
日本が勝つには守ってカウンターしかあり得ない
本田松井起用も正解
前回戦えない選手と言われ切られた岡崎中村は帰れ
カウンターは必要だと思ってるけど能力的に出来ないんだって
岡ちゃんの本来の攻め手は敢えていえば縦ポン
カメルーンは確実に勝利を求めてくるからカウンターは有効
リトリートとカウンターを常時ONする戦術か。
相手は3トップだから
SBと左右MFの2人でWGを徹底的に抑え込む
これさえできればとりあえずおk
>>725 馬鹿じゃねえの
時間をムダにしてきたのは岡田だろうが
全く聞く価値なし
ボール支配率で勝つサッカーなんて茸とかのオナニーだろ
何の意味もない
現にそれで負けまくったし
マスゴミは馬鹿なのか
>>754 考え方が間違ってる
なるべく0−0の時間を長くするのが目標なんだから
格上相手に失点して引かれて日本が崩せるわけがない
ボールがトラップしにくいというから、パスサッカー放棄したのかな?
だったら石川を呼ぶべきだったな
802 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:02:57 ID:Ndfj1JK30
1.自転車に乗ってみた
2.ちょっと危険なので降りて押すことにした
3.押すのは重いので自転車を捨てた
4.健康のために歩くんだ
803 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:03:07 ID:WMrun+eUO
糞眼鏡がつまらんカウンターしかできないことは
今さら知らん奴はいないだろう(´・ω・`)
岡田も以前はwc予選と本選では戦い方を変えるみたいなことを言ってなかったっけ
それが予選を通過した後に会見でベスト4を目指すと大ミエをきっちゃったから
超守備的な布陣はしけなくなっちゃたんだよな
806 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:03:38 ID:zkwraITF0
いつから日本はワントップが基本になったんだ?!
W杯開幕直前!!
のんびり岡田JAPAN
こんな感じ?
808 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:04:23 ID:+OMny9Ea0
本田を中心にするならあと1年早く呼んどけよ
>>768 潔すぎる、っていうんでしょ?
なにもこの相手にもこんなことしなくてもいいだろう、っていう
イングランドの試合でも後半いくつかあった、ボランチが攻撃時に引っ張り出されて
ボール取られたときに真ん中空けちゃって相手の攻め遅らせることできなくなってた
そのへんは監督の力量と選手の経験不足も大きいけど・・でもそれ望んでいることは
じつはすごく高度でそれころないものねだりのような気もするよ
810 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:04:45 ID:U5sT0f4w0
>>769 今の調子で言うと世界最強だよ、攻撃は。
>>800 そう。それがコートジボアール戦の教訓。とくに後半な。
あの試合で後半がいいなんて考えている監督や会長や解説者がいる国で
カウンターもポゼッションも無理だ。
10年くらいサッカーやめたほうがいいかもなww
世界中どこ見回しても弱者が強者に勝つにはカウンター
日本化すればボールが回せて勝てるなんてアホの言うことだわ
ジェフだってモロカウンターサッカーだったろうに
>>767 ボール支配率は55-45程度の差だったな
オランダは日本相手にはカウンターが有効と公言してるし
813 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:05:07 ID:4G1557wrP
3鯔て4141とかわんなくね?
>>800 それだと走り回ってスタミナ切れするよりパス回してやり過ごしたほうが効率的じゃないか?
弱いんだから守備的になるのは悪くない
ただし付け焼刃のミランシステムがうまくいくとは思わないが
816 :
横浜人:2010/06/09(水) 09:05:33 ID:YaHWJoTJ0
HONDA The End
>>800 その考え方に賛成w
今回当るチーム相手に打ち合って勝てる訳がない
とりあえず前半を0-0で折り返せれば相手も浮き足立つだろ
まあそんな選手選んでないしそんな練習も全くしてこなかったんだけど
818 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:05:48 ID:T7TkelVH0
あー、ムカムカする
こんなに気持ちよく応援できない代表は初めてだ
819 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:06:01 ID:OslCGcrS0
>>791 >イタリアやドイツがとっくに守備偏重システムを捨てたこと
イタリアはシステムこそ4-3-3の体裁とってるが、配置された選手とその役割・動き方を見るとかなり守備にウェイト置いてるよ。カテナチオというほどじゃないが。
820 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:06:17 ID:0wJYnDuX0
CBが壊滅的にへぼいので対戦相手が強くなるほど
守備の人数が増えていかざるをえない。日本サッカーは
必然的に強化ができない宿命なんだろうな
なぜか日本のマスコミが
秘密にしていた
スペインでの戦績が明かされるのか
0ゴール、
0アシスト、
ワースト11、
ハッタリ大賞、
移籍ワースト大賞
よくこれだけの偉業をスルーできると感心している
テレビ見ていても持ち上げばかり
822 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:06:26 ID:GrTMMilqO
このカウンターサッカーやるなら
田中達也とか石川だったろ 馬鹿か
823 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:06:55 ID:CHIY2Y1J0
>>800 つまり1点取られた負けってことでいいのかな?
>>756 こんな掲示板で勝ち誇っている姿を
親御さんに見せてやりたいw
中澤がエトー相手に高いラインを保てると思うか?
選択肢は、
ひきこもるか、ひきこもりを強要されるかだ。
826 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:07:53 ID:Vw6+Yx5u0
カウンターやりたいなら、縦に切りこめる選手は必要だったのでは?
石川とか落としてんじゃん
完全に98年に戻ったよなw
人もボールも動くサッカーとか言ってたくせに。
本番なんてないし
829 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:08:20 ID:u1xBzxwh0
ミドルの雨が降るのも覚悟の上なんだろw
830 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:09:12 ID:8MqcWHONO
守も重要だけどそれより攻めだろう!どんなに守ったって得点できなくちゃ勝てんよ!せめて前はツートップにしろ
831 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:09:14 ID:wWNPUKetO
4-3-2-1といえばACミラン
でもカカもセードルフもいないという
832 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:09:25 ID:0wJYnDuX0
オシムだったどんな回答だしていたんだろうな、オシムですらダメで
あれば日本人はサッカー向いていないという結論も出せるのに
監督はカウンター戦術をマリノスでやってきたんだっけ
それなら期待しても良いのか?
当時と比べて面子的に適合しない?
>>712 カウンターかプレスかじゃなくて、守備では与えられたゾーンをきちんと守り、攻撃では
必要以上に裏のスペースを空けない、常識的なサッカーすることをまず目指すべきだよな
今回ボールが落ちないですごくのびるんだろ?
だったら
センターラインあたりからゴール狙った方が確実なんじゃね
837 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:10:31 ID:QJRJtUr2O
どうせ負けるなら、中田×本田で中田が言ってたように、3-4や4-5で負けて欲しい
FIFAランク下位なんだから、挑戦者の戦い方を見せてくれよ
>>738 アフリカのどっかと1試合やるんでしょ
それと
>>791 イタリアは前回攻撃に力入れてたが肝心な所では従来のイタリアだったがな
伝統があるっていいなと思った
840 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:11:11 ID:zZ2/i7Ft0
サムライジャパンから、自衛隊ジャパンになりました。
未だに選手起用、システムも決めかねてるって選手も困惑するよ。
こんな状態で戦えるわけない
842 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:13:03 ID:z9/YhVwo0
下手な漫才よりよっぽど笑える
>>814 カウンターと言っても
シュートまでいけるときは人数かけて攻撃して
それが無理な時は守備ブロックを維持したままボールをなるべく高い位置で回せばいい
そしてこぼれ玉を拾う
イングランド戦で松井と長友が左サイド深い位置でパス交換してたが
ああいうときは中はFW1人置いて他はこぼれを拾える位置取りをする
相手が強かろうが日本の時間帯がないわけはないし
ましてや一次リーグなら強豪はピークをトーナメントに置いてるから比較的長く回せるでしょ
コンフェデメキシコを見て
「これだ!これが日本のサッカーだ!」
そして時は経ち・・・
↓
「7人で守るぞ!超守備的戦術だ!」
日本サッカー始まったな
これは攻撃しちゃいけないみたいな制限を選手に強要しちゃうから、
シュートゼロになるのもやむをえない
これでいい
パスが下手なんだからパスサッカーとか愚の骨頂
847 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:13:51 ID:7V8ulLvP0
単にフォメいじっただけじゃチームにカウンター志向を浸透させられない
本気でやるんだったら選手変えろ、茸に代えて香川入れろ
848 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:14:12 ID:U5sT0f4w0
>>817 初戦ではそういうことはない。
初戦はどんなチームもかたくやるよ。
後半勝負なんて普通です。
前半0-0なら可能性がある、、、、ww可能性はないよ。
先ず4試合で゛前半抑えられた試合がないと言う現実を
理解すべきで、次ぎに後半勝負なんて初戦では普通です。
カメルーンは攻撃にあまり自信がない。後半にかけてくるだろ。
後半勝負はカメルーンの思う壷。
この点カメルーンには前半勝負でさえいいと言える。
相手浮き足立たせるにはこっちから仕掛けないと無理。
なんかアレだよな、スケジュールとか相手とか関係なく戦術が有効とかアホだよww
849 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:14:54 ID:u5Bqc5bW0
退化というより、引き篭もってワンチャンス狙いしか
可能性がないだろw
850 :
か:2010/06/09(水) 09:15:11 ID:YP9Qd3pJO
いかに上手く持つか
いかに上手く持たせるか
これで体力の消耗も違うと思う
ニワカの俺には分からんが
田中達
石川
なんで命を賭けられる選手を選ばなかった
胸があつくなるな
悔しいよ
>>749 中で使えば…ね
スペースが空いてきたところでの前への飛び出しは武器だし
ただライン際の狭いところでプレーさせたら、攻撃は期待できない
854 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:16:43 ID:cjK3iE1yO
カウンターサッカーなんか無理やろw
茸がコネコネしてる間に相手が守備を整えるからw
855 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:16:54 ID:0wJYnDuX0
むちゃ攻めという本来なら相手の負けパターンでも
あっさり失点しまう時点で日本はどうにもならない
0−0狙いでもゴリ押しされて失点
先制点狙いでもカウンターで失点、うまくいって点が入っても
オーストラリア戦のように後半失点して負け
856 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:17:10 ID:zZ2/i7Ft0
パスサッカーも、攻撃サッカーも、守備サッカーも、
今の日本には、どれも出来ないだろ。
857 :
パパラス♂:2010/06/09(水) 09:17:18 ID:uz9YEZmm0
引いて守ってカウンターなんてニッポンにできるわけないだろ。
中盤の高い位置での小競り合いに巻き込んでこそ失点を最小限に抑えることができる
っつーの(*^ー^)ノ~~☆
JリーグDFラインで超守備的(笑)
完全なる死亡フラグじゃないですかw
860 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:18:19 ID:3WKD/zKC0
素人考えだけど戦術と人選がマッチしていないんじゃねーの?
広告塔で代表選びしてるからな
あれだけ使わなかった松井を急にレギュラー組に入れたり
いきなり本田1トップとかその場の思い付きで行動してるのか岡田
その癖、1トップシステムだけは異常な拘りを見せるアホっぷり
ここまで節操の無い無能もちょっと珍しいと思うぜ
心配しなくても、守ってるのにカウンターされるから大丈夫だろう
キーパーも絵になる男だし、伝説の7人抜きくらい決めてもらえるかもしれん
865 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:19:36 ID:VsapAg7XO
それじゃ1998年に逆戻りだろ!
相手チームからしたら、ここまでブレまくりだとスカウティングはしにくいんだろうな
867 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:19:43 ID:9CzVt4KXO
日本には最小得点を守りきるだけの力がないから無理だろ。
まあ現実を見れるようになっただけルーピーミンスに比べればマシかも分からんがね。
目指すのはモウリーニョインテルのサッカー(キリッ
>>848 確かに通常その通りだと思う
でも今回のカメルーンからしてみれば何としても大量得点が欲しいでしょ
ルグエンスレでも言われてたけどボーナスステージは後にとっておきたかったはず
そのボーナスステージが初戦にきてしまったのはカメルーンにとって誤算だろうとは思うし、
そこで前半0点に抑えれば・・・というのが日本贔屓の予想なのは承知しているw
870 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:20:09 ID:eYw5x0ht0
負け方を気にしてきたか
なんとか最小失点で「惜敗」
惨敗はヤダよ〜てか
即席付け焼刃の急造守備布陣が機能するほどW杯は甘く無いんだよ糞メガネ
今までなにやってたんだこの無能は
872 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:21:31 ID:0wJYnDuX0
こんなに弄るのであれば、東アジア選手権で監督交代
しても一緒だったろうな。
勝ち点1ぐらいほしいんだろうな
しかし98年の糞サッカーをまた見れるとは胸が熱くなるな
遠藤がボウズになれば少しだけ応援できるな
876 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:23:00 ID:Nbj8+yhQ0
積極的にオウンゴールする奴がいるのだから
そいつからゴールを守るフォーメーション組むのは当たり前
>>872 名将が来てたら2ヶ月で建て直したろうな。
結局、岡田みたいな馬鹿に何年やらせても無意味。
今回って点取れるの?
去年のオージー戦のような放り込みでオンゴール誘うだけ?
879 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:23:48 ID:FzAsnkaK0
時代はエコなんです
出来るだけ走らないサッカー
守ってボールを奪ったら思いっきりピッチの外に蹴り出すのです
880 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:23:48 ID:iVc54qhJ0
日本にはこの戦術向いてない(できない)気がするなあ・・・
そういえば、オーストラリア戦で引きこもってるときに3得点とか決められてなかったっけ?
>>872 経験が豊富で引き出しの多い監督だったら違ったろうよ
ジーコ、岡田を人選した奴が一番の害悪
予選通過時点からこのやりかたにしろよ。遅過ぎる。
トルクやスピードの高い前線が二枚いない現状ではこんなやりかたは成立しないね。
せめて、阿部を中盤の底に置け。
ったく開幕前ギリギリでなにやってんだよ。
883 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:24:58 ID:pt1RE9CvO
トップレスのセックスバックってどんなスキモノだよwww
岡田の得意な戦術ではあるが
Jリーグとはわけが違うからな・・・
885 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:25:52 ID:U5sT0f4w0
カメルーンには攻撃的でもいいだろ。守備で張り合っても勝てないよ。
オランダには守備的、攻撃では勝てない。
デンマークはカメルーンと同じでいい。
相手は必ず自国サイドのゲームスケジュール組んでいる。
前半かたく来る相手には攻撃的に行って粉砕した方がいい。
特に最初の10分間な。以後は相手が慣れる。ここ外されたら
日本に勝機ゼロ。負けか引き分けで多分負けだ。
前半10分は徹底的に攻撃しろ。それでダメなら諦めるしかないな。
得点すれば仮に逆転されても相手のゲームスケジュールではないはず。
再逆転もありえるしドローは十分にある。相手が2点返すとしたら必ずリスクとって攻めるはずだから
ハーフタイムくらいでしか修整はできない。また選手交代で対処してきたら
やはり攻撃的な選手入れてリスクとって攻めてくるはず。
試験前日になって慌てふためく劣等受験生みたいなもんだな
直前になってあれこれ始めても遅いわ
カウンター狙いだけだろ
馬鹿でも出来る簡単な戦術っぽいもの
888 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:26:57 ID:u1xBzxwh0
中途半端なエリート達を選んでサンドバックになってくれ
輝ける場所で遣ってた奴が我慢出来るのか?って問題もある
でも、これ遣るならJでもっと泥臭い仕事できる奴沢山入るだろう
って見方も出来るw
日本のマスコミはトップ下かボランチしか知らないからな
890 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:27:16 ID:zZ2/i7Ft0
>>872 もしトルシエに代えていたら、
戦術に一貫性があるので少しは希望が持てて、
弱いながらも興味がわいて応援したくなっただろうな。
891 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:27:43 ID:jLnir+480
>>887 馬鹿じゃできないのがカウンター
たしかに岡田のやろうとしているのは、前線に得点できる選手がいない馬鹿カウンターだが。
892 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:28:00 ID:OslCGcrS0
>>874 98以下の超絶くそみそサッカーだよ。98はまだ加茂が作ったベースが辛うじて残ったが、今度は100%岡田武史。胸を焼き焦がすぜ!
893 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:28:07 ID:8uNQyUS/O
堅守速攻は強力な守備力と前線の選手の能力に依存するんだぞ。
どっちもない日本じゃ守り切れるわけないし裏狙っても相手にボールプレゼントするだけw
だから中盤のパス回しで守備の時間減らすのとそれで崩すのを今までやってきたんじゃないのか?まぁ全然パス回ってないけど
894 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:28:18 ID:MTCv/MZZ0
地理的特性とボールの性質を考えたら
攻撃的な試合をするべきなのは確定的に明らかだろうに
>>848 お前バカだろ。ろくに試合も観てないで印象で語ってるんだろうなぁ・・・
>カメルーンは攻撃にあまり自信がない。
これは誰目線でみてるの?つか攻撃に自信がないチームがあんなにアホみたいに
ラインあげねーだろ。
守備の組織も出来てないのに、あんなに攻撃的にいくのは自信があるからだろ。
向こうの監督も大概だが、多分守りきれないからそれなら長所伸ばして
打ち合いにいくって腹なんだろうが。
逆に7バックでチンチンにされる所を見たいのは俺だけか?
898 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:29:40 ID:X98FiaQ50
現状の戦力で考えればありえる戦術だ
普通だろ
視聴率対策なんじゃない。開始すぐに1点入れられたらもう誰も見ない。
で3−0くらいなら視聴率終わるだろ。引き分けたら次のゴールデンで取れる。
900 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:30:35 ID:jLnir+480
>>898 そのふつうの感覚を、岡田はつい先日まで持てなかったわけだが
もう勝ち点1のことしか頭に無いのかね
カメルーン戦で開始5分に先制されたら
その時点で日本のW杯は終了
902 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:30:53 ID:UR+vaLYm0
まぁ、中盤のパス回しも選手が動いてなんぼなのに、最低限のパスアンドゴーの動きもしてくれない奴がパスの中心だからねぇ。
俺は向いた選手を出した上でチーム全体で意思さえ徹底するならこれでいいと思うよ。
903 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:31:04 ID:U5sT0f4w0
>>869 初戦から大量点のリスクは負わない。
そんなにカメルーンは得点力がない。
カメルーンはむしろデンマークに勝つしかないだろ。
最終戦がデンマークは日本なんだから少しくらい多く得点
しても逆転される可能性がある。
あとオランダだけどな初戦のデンマーク警戒しているから
ハイピッチで来ているんだろ。
最終戦はカメルーンはオランダで負ける可能性もある。
先ずは勝ち点決めにくるよ。
904 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:31:28 ID:T0bS52Ox0
>>892 日本がこういうサッカー以外で世界で戦えるとか思っちゃってるの?w
マスゴミレベルだなwこういうのが弱者のやるサッカーだろうが
98はクソじゃなかったと思うけどな
中田がいるんならあれはアリじゃない
906 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:31:53 ID:uFQpiDqi0
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \. テーマは「接近・連続・展開」
| (__人__) | ゲームを支配してW杯の目標はベスト4です
\ ` ⌒´ / キリッ
/ \
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__) W杯直前になって気付いてんじゃねーよ
| ` ⌒´ノ
. | } ミ ピコッ
. ヽ } ミ /\ ,☆____
ヽ ノ \ \ / \
/ く \. /\/ ─ ─ \
| `ー一⌒) / (●) (●) \ 「ゲームを支配することなんてできるとは思っていないので。何とか勝つことを考えている」
| i´ ̄ ̄ ̄ \ | (__人__) |
\_ ` ⌒´ /
/ \
4312でいいじゃないか
サイドの数的優位にこだわりすぎて中すっかすかでシュート打てないんだから
森本 岡崎
△
稲本遠藤長谷部
長友落武者ボンバヘ内田
きれいな横っ飛び
908 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:32:24 ID:z9/YhVwo0
正直、亀には乱打戦の結果勝てる気もする
スコアは4−3みたいな
>>902 それなんだよな。歩いてるか軽くジョギングしてるかだもんな
サイドの選手は頑張ってるけど
910 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:32:44 ID:MTwOb0c+0
やることなすこと1年遅い
今23人を選びなおして良いですよと言ったら、
岡ちゃんは嬉々として10人くらい入れ替えそうだな
912 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:34:15 ID:T0bS52Ox0
>>906 世界がある程度本気で付き合ってくれるのがこの時期だけなんだから当たり前
特にオシムが残した罰ゲームもあったし
913 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:35:06 ID:V5hKhxDL0
gdgdすぎて盛り上がらんなー
914 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:35:14 ID:OslCGcrS0
915 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:35:23 ID:U5sT0f4w0
>>896 ばかw
予選の成績みてこい。
それとテストマッチの得点も5試合で5点だよ。
カメルーンが攻撃的とか大馬鹿だよ。攻撃がダメだからテストマッチで
なんとか攻撃力あげようとしてたんだよ。
917 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:36:14 ID:AnBfeFce0
>>911 絶対に韓国戦まで、協会にスタメンを指示されてたとしか思えん
23人決めたのもほとんど岡田じゃないでしょ
918 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:36:53 ID:jLnir+480
しかし、なんかワールドカップって気がしてきたなあ。
919 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:37:11 ID:R226PIjz0
糞のオシムが持ち込んだショーサッカーで4年間迷走して
最後の最後で原点回帰か。
全く無駄な年月だったが守備重視に回帰するのは悪いことではないだろう。
920 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:37:44 ID:zZ2/i7Ft0
日本はカメルーンに対して、対戦成績では2勝1分で負け無しだったけど、今回はボロ負けだろうな。
921 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:37:56 ID:S0iV9EA30
どろくさく勝ちを死に物狂いでもぎ取るサッカーをしてほしいな
923 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:38:11 ID:T0bS52Ox0
>>917 だろうな。中村内田辺りは試合にも出れないほど重症なのに選ばれてるのがおかしいもん
924 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:38:27 ID:AglEb1fu0
退化とか超守備的とか別にどうでもいいから勝ってくれたらそれでいいよ。
日本人らしいサッカーとかそういう前に代表は勝ってナンボでしょ。
クラブのサッカーは魅せるおもしろいサッカーが基本だけど。
とりあえず岡田監督は勝たせてみろ!!
925 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:38:59 ID:0wJYnDuX0
アジアの悲劇だな、これが欧州・南米だったら自分達の無能さを
予選のときから考慮しながらチーム作りできるんだが。アジア相手に
7人守備とかしても意味ないしな
>>917 岡田を買い被りすぎ
いかにも無能岡田が選びそうなメンバーじゃないか
927 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:39:04 ID:CHIY2Y1J0
928 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:39:08 ID:O0p9ZKDaO
日本代表はインテルには間違ってもなれん!!
EURO04のギリシャになれるか見ものだな
930 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:39:45 ID:jax9arZx0
> FOOTBALL-デラックス フジテレビ 2010.06.06
>
> 元オランダ代表・ベルカンプ「当時は優勝する自信がありました。私のゴールも賞賛されていますが、
> W杯で学んだのは美しいスタイルなど意味がないということ。それが経験の差で、財産になりました」
>
> 元デンマーク代表・ラウドルップ「実際はレベルが高いほどプロセスが大事じゃないことを知るべきです」
モウリーニョ監督「極限に近づくほどいい試合になるのは難しい」
岡田監督「しっかりプレスして走り続けて中盤から詰めて、全員が連動してボールを触ろうとするように」
守備堅めて少ない人数でフィニッシュに至るスピーディーサッカー
で、1トップ本田って矛盾してないか
932 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:40:27 ID:GrTMMilqO
カメルーンはなぜかエトーがウイングだからな
宇佐美 渡辺
山田 香川
柏木 細貝
長友 内田
ブラジルW杯にご期待下さい
>>915 はぁ?お前は予選の成績みて攻撃的かそうじゃないか決めてるのか?
ネーションズカップも、予選もテストマッチも大体試合見たが明らかに攻撃的じゃねーか。
どう考えても、攻撃に重きを置いてるんですけど。
935 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:41:18 ID:T0bS52Ox0
>>931 前で競るとか収めるのが主な役割だろ撃てるならもうミドル乱れ撃ち
岡崎じゃ何も出来ないから仕方ないわ
>>919 ハァ?
糞メガネは2年以上前から
「これからは俺のやり方でやる」
と宣言してますが
バーレーン戦に負けた責任をオシムに押し付けた後の発言
937 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:41:26 ID:8uNQyUS/O
カウンターならラグビー選手11人呼んだ方が強そうだよもう
守って守ってカウンターやるんだったら、電柱一人ぐらい連れて行けよ。
ポゼッションサッカーやろうとして、チビばっか連れて行って、今更守備的とか無理だろ
939 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:43:04 ID:U5sT0f4w0
>>934 ばか、アフリカ選手権は守備の主力呼んでねーよ。
エコトやバッソンは英国にいたんだよ。
940 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:43:21 ID:u1xBzxwh0
>>931 守備固めて攻撃はゴール前へ放り込む
これで納得してもらえたかなw
>>938 でくの坊平山置いてきたのが痛かったな
まぁ、奴はポスト上手くないけど
942 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:44:18 ID:OslCGcrS0
>>919 岡田は2年前にオレ流宣言してる。なんでオシムが今出てくる?
943 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:44:45 ID:+4DedrR70
t
944 :
か:2010/06/09(水) 09:44:46 ID:YP9Qd3pJO
いままで日本がやってきたことを相手にやらせたらいいんじゃないの?
ニワカの俺には分からんが
945 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:46:03 ID:jLnir+480
>>942 そうでも捏造しないと、岡田を守れないから
日本らしい布陣
9バック 1トップ
947 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:46:52 ID:GLjKKI2SO
948 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:46:52 ID:i6X0HkqQO
>>929 あれはレーハーゲルが徹底的やったからなあ
949 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:47:06 ID:S0iV9EA30
カメルーン、デンマーク相手ならある程度ボールポゼッションはできると岡ちゃんは考えてると思う
オランダは無理だろう
対戦する相手によって先発する11人もかわってくるし、フォーメーションも違ってくるからワントップが良い悪いは一概に判断できない
だから3ボランチはオランダ対策か、もしくは終盤勝ち点を取りにいく場合にDFで数的有利を作り出すための対策かな?
もう選手の頭から「連動」と言う言葉は消去されてるだろうな
951 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:47:43 ID:tDMUAPys0
サカ豚なんですぐ死んでしまうん?
952 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:48:17 ID:ZbkCl6JA0
DFラインがみんな超低レベルのじぇいリーグでプレーしてるのに、今更守備的な戦術を取るとか馬鹿。
規格外のサイズ、スピード、個人技を前に圧倒されて何も出来ないだけ。
守備的になる=それだけゴールから遠くなるってこと。現に代表が毎回実戦してるしな。
アンダー世代までは入れ替わりも激しく、試合も多いから、世界を相手にする、という意識を強く持つが、
A代表はほぼ毎回同じ顔ぶれ。岡田は香港だの雑魚とばっか試合を組んでぬるま湯に浸からせた。
モチベーションの管理は選手任せの状態。今更気持ちなんて言ったって経験値がないんだから、いきなり守れるわけがない。
だったら日本の良い所を全面にぶつけるしかないだろ。負けて当たり前。ベスト4とかほざいてヒッキーフルボッコ恥さらしサッカーをするより、
それぞれの所属するチームでの役割を果たせる布陣を試すべき。
組織を作るには個の高い能力が必要なのだ。
三国志で雑魚将軍が雑魚武将とともに大兵団を率いても、強い将軍と武将の少数精鋭にアタフタして大量殺戮されるのと一緒。
十分な能力と十分な鍛錬がなければ本番では使えない。香港に勝って岡田Jつえー!岡崎△とか言ってる場合ではなかったのである。
953 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:48:52 ID:XlVJDnfiO
( ´∀`)守っても
ゴール前に上がってこられて入れられちゃうんだからいみなくね?
こないだのイングランドのとか
( ´∀`)どうせ攻められていれられちゃうんだから上がって
点いれてこいってばwww
みたいなww
>>912 お前も無能の岡田と同じで今まで
この時期まで世界相手にポゼッションサッカーできるとか思っちゃってたの?www
955 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:50:40 ID:50DZ2odaI
ボランチが遠藤阿部長谷部なら評価する
でも阿部じやなくて茸なんだろうな
956 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:50:43 ID:OslCGcrS0
>>949 オランダもカメもデンも
日本がポゼッションしたい!と思えば「させてくれる」よ。
日本に確変が起きるとしたら、本田の大爆発以外にない。今さらチマチマやっても何も変わらん。
引いて守ってカウンターを退化といわれても困るね。
等身大の現実的な正しい選択と言うべきだろう。
岡田の選択は正しい。
矢野
大久保 玉田
稲本 阿部 長谷部
長友 ブラジル 中澤 駒野
GK
超守備的っていうとこんな感じかな
960 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:53:01 ID:PO+QJINQ0
今俺がFIFAのゲームでしてみようと思うのは
3−3−1−3。これを代表に当てはめてみると、
松井 森本 矢野
本田
長友 稲本 長谷部
釣り男 中澤 岩政
カミタ(神)
こんな感じ。
3ボランチ2トップ1トップ下なら珍しくも無い布陣
962 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:54:06 ID:Ut/eTxrW0
戦術じゃなくて能力の問題なんだよね
>>939 はぁ?だから何。そいつらが居ても攻撃的には変わりないだろ。
大体、戦術的に引きこもってるカメなんてみたことないぞ。
相手との力量の差から押し込まれて守備に追われてるってのはしょうがないけど
日本とやったら自力が違うから、攻撃的にいけるんだよ。
わざわざ前半押さえて様子見るわけないじゃん。向こうもこの試合で点が取れなかったら
負けに等しくなるんだぞ。それならガンガンくるに決まってんだろ。カウンターも鋭さがないの解ってるから
で、1点取ったら象牙と同じ戦術でノラリクラリでカウンター狙いに変更でしょ。
14日 蘭、電マ3:1
日本、亀引分1:1
19日、日本、蘭に0:5
亀、電マ1:2
24 日本、電マに2:1←ここ重要
亀、蘭1:4
勝点 蘭9、日4、電マ3、亀1
965 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:54:45 ID:U5sT0f4w0
>>949 オランダはポゼッションサッカーではないぞ。
スペインのようにちょこちょこ繋いだりはしない。
むしろ大きくスペース使ってわりとシンプルにやる。
シュートレンジの広さと正確さは異常だなw
だから日本がもつこともできるだろ。
問題は守備。最終ラインの対人、中盤のプレス、前線の追い掛け、
全部必要。そんなに中盤の構成力に依存しなくても前の3人に
ボールだしとけば点取れる。
守備的カウンターサッカーの欠点を挙げると
・守備の面
スタミナ消耗しやすい
CKを与え易い
FKを与え易い
PKを与え易い
多様な攻めをされて崩され易い
・攻撃面
ポストプレーはほぼ期待できない
CK少ない
FK少ない
Pk少ない
攻めが単純なので敵は守り易い
967 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:55:36 ID:8WjQCnQJ0
>>1 MF中村俊は「新たな崩し方をこれから作る時間はない。
詰める人数も、チャンスも多くないから、大胆にいきたい」と話した。
>>新たな崩し方をこれから作る
>>新たな崩し方をこれから作る
ニワカのオレでさえ、
アホだと思うよ
968 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:55:50 ID:c6zCa5Zr0
>>954 >>956 韓国やアルゼンチンみたくオールマイティのエースが入るだけで、
全然守備できなくなるからね。森本にはその予感があるけど経験
が無い。
969 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:56:12 ID:jLnir+480
>>958 少なくとも予選終了した時点での選択なら、正しい。
ここへきてやるのは、無能の証明
970 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:57:29 ID:OslCGcrS0
まあカメルンの攻撃はシンプルに少ない手数で縦へ、って感じなんで一見淡白に見えるかもね。
971 :
横浜人:2010/06/09(水) 09:58:35 ID:YaHWJoTJ0
HONDA The End
そもそも引いて守れるチームでも無いし
カウンターできるような人選でも無いわな
岡田は究極のバカ
>>969 というよりも、予選は本選でそれをするための準備にするべきだった
格下相手にカウンターは不可能というのがまず間違ってる
974 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:59:00 ID:WcE2L9UX0
おかだ刺されろ
975 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:59:02 ID:Zpio4PEK0
正直言って、対戦チームは実力を測りかねるよね。
戦術はコロコロ変えるし、選手も誰が先発なのか?ハッキリしないし・・・。
チームとしての未完成さ、未熟さが逆に相手にとって、やりずらいのではないか?
それでも「日本にだけは絶対に負けるわけには行かない」という
プレッシャーのおまけも付いてくるし。
976 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 09:59:42 ID:txQimOgf0
松井・大久保にも下がってこいと指示
前に飛びでる体力は残しません
1トップ 9バック
孤立する役は誰がやっても一緒
978 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 10:00:39 ID:vj0fLUkj0
今頃、得点力のなさに気付いたの?w
979 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 10:00:49 ID:zZ2/i7Ft0
>>969 フィギュアに例えれば、五輪の直前で演技プログラムを変えて、
トリプルアクセルを捨て、3+3を跳ぶようなもんだろ。
まずは最低不幸サッカーってことでしょ
勝ち点0はカッコ悪いからガチ守りというのは心情としては理解できる
981 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 10:00:58 ID:AnBfeFce0
>>975 間違いなく世界は驚くね
日本だけ別の競技をしているようだった、とか言われそう
982 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 10:01:05 ID:EkHJtVq00
結局、お友達(笑)のカペッロの指摘通りになりました、と
983 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 10:01:22 ID:u1xBzxwh0
考え方によっては、どうせ誰も期待してないから
腹をくくって攻撃しろって見方もあるw
まあー状況に応じて上手く組み合わせる事だなw
984 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 10:01:25 ID:ekRIib/+O
もう全員でずっと守ればいいじゃんw
90分間さw奇跡が起きれば三試合で勝ち点3とれるよw
985 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 10:01:25 ID:ZbkCl6JA0
だが俺達の考えは違った、って展開を期待。
マジでデッパの考えに従ってたら敗北と言う名のレールの上を走ってるようなサッカーしかできないだろ。
チョンにすらフルボッコ、コジボにも、セルビア二軍にも、その前のW杯でも証明済みだ。
986 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 10:01:31 ID:U5sT0f4w0
>>966 守備的だからと言って全て守り切ればいいってもんじゃない。
あくまでも勝つための戦術なんだからどこかで仕掛ける。
インテルなんかは前後半の序盤で猛攻かけるだろ。
多く守るが少ない機会は積極的に攻める必要があり、
むしろ集中力と判断力の問題。勝機にかける執念みたいなな。
それが俊敏さやスピード生み出すんだろ。
要するにW杯目前のこの時期までポゼッションサッカーでW杯を戦って
ベスト4を目指すなんて妄想を垂れ流し続けた岡田の無能さが実証されたって事
98フランスに回帰ってことは
今大会も3連敗ってことですな
989 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 10:02:37 ID:EkHJtVq00
>>979 本番1週間前に振りつけも衣装も変えるようなもだろ
今日は調子が悪いからトリプルアクセルを回避するか、っていうのとは違う
990 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 10:03:44 ID:HVDKSD2U0
狙いは3試合スコアレスドロー
勝ち点3で決勝進出
それでいい
攻撃的にしてもどうせ点は取れない
大ボラ吹いてたけど
土壇場になってリスクが怖いから引き篭もりますってこと
いかにも無能が選択しそうな迷走劇だよ
992 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 10:04:06 ID:UR+vaLYm0
フィギュアに例えても日本はトリプルアクセルが出来る選手にあてはまらんだろww
>>29 それだとこうなるな
つりお 内田 中澤
川島
994 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 10:04:24 ID:S0iV9EA30
カメルーンとデンマークに勝ってオランダに引き分け
勝ち点7でトップ通過だな
象牙とやって「これはもうだめかもわからんね」な心境になったんだろ
996 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 10:05:04 ID:Vg/2pk3VO
長い距離スレッド
弱いんだから守備固めてカウンター狙いしかないだろ
>>990 引いたら守れるチームだと勘違いして無いか?
98も結局3連敗じゃん
1000 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/09(水) 10:05:26 ID:S0iV9EA30
1000なら
カメルーンとデンマークに勝ってオランダに引き分け
勝ち点7でトップ通過だな
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
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