【サッカー/W杯】城彰二「カズさんがいなくなって重圧がドスンとのしかかり、うなされるようになった」…W杯の凄さ、日の丸の重さを語る

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1リーガφ ★
【W杯の凄さ 日の丸の重さ】城彰二(98年仏大会?)2010年06月02日17時00分 / 提供:ゲンダイネット
http://news.livedoor.com/article/detail/4804440/

「ぼくにとってあの大会は、いい思い出とは言えません」。98年W杯仏大会。絶対的存在だった三浦カズに代わり、エースストライカーを託された元日本代表FW城彰二氏。22歳だった若者は日の丸の重責に苦しんだ。

――日本がW杯初出場を決めた「ジョホールバルの歓喜」と呼ばれるアジア第3代表決定戦(イラン戦)。後半18分にカズと交代し、31分にヘディングで同点弾を叩き込みました。

「ぼくはFWのサブのサブみたいな立場だったので、まさか出番が回ってくるとは思っていませんでした。ベンチでコーチから『行くぞ』と言われたときは心底驚き、
ウオーミングアップをする間もなくピッチに出たのを覚えています。憧れのカズさんの代わりなんだと自覚する余裕なんてなかった。1―2で負けていたので、
早く同点にしなきゃということで頭の中はいっぱい。同点ゴールを挙げられたのはヒデ(中田英)のクロスが良かったからです。
うれしいも何も、残り10分ちょっとで、もう1点取らなきゃいけないと焦っていました。延長戦があることすら、分かっていなかったんです」

――その延長戦、岡野のゴールデンゴールで逆転勝ちした瞬間はどういう気持ちでしたか?

「実はあまり記憶がないんです。ゴールポストに頭を強くぶつけ、脳しんとうを起こして意識がもうろうとしていた。岡田監督ら皆が手を上げて走ってくるのを見て、
ああ、おれたち勝ったんだあ、と。ぼくも歓喜の輪の中に加わったと思うのですが、それもよく覚えていません」

>>2以降に続く
2名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 21:36:12 ID:Xm6qgJQI0
2
3リーガφ ★:2010/06/02(水) 21:36:19 ID:???0
――その後、カズを追い出すような形でエースの座につきました。岡田監督から何か言葉はありましたか?

「何も。メディアの方から『エースだぞ』と言われたのですが、実感はまるでわかない。それよりも、カズさんが代表からいなくなるのがショックで
チームメートやメディアの皆さんと同じように驚いていました。そのカズさんも、顔を合わせることなく宿舎を後にしてしまい、言葉をかわすことはありませんでした。
たしか、カズさんがいなくなった日の夜からでした。重圧がドスンとのしかかり、うなされるようになったのは。1時間置きに汗びっしょりになって跳び起き、食べた物を戻してしまう。
からだは丈夫で、サッカーでは風邪もひいたことがないのに不思議でした。どうやって乗り切ったか? 特効薬なんてありませんでした。乗り切ることができないまま、大会本番を迎えました」

――初戦アルゼンチン、続くクロアチアとゴールを奪えず、3戦目のジャマイカ戦では途中交代させられてしまいました。

「普段なら、見えるはずの“光”が見えませんでした。サッカーは感覚のスポーツで、ぼくはどのポジションからもゴールを狙う。そうしていると、“あっ! ここだ!”とシュートコースがひらめく瞬間があるんです。
ところがW杯では、ゴールを狙う前にボールを満足にキープすることさえままならない。ベンチに下げられたときは、当たり前ですが、受け入れるしかなかった。悔しいも何も、結果を出せなかったのだから、どうしようもありません」

――W杯のピッチはほかとは違いましたか?

「あそこまで真剣で、一瞬も気を抜かずにプレーをする選手を見たのは初めてでした。W杯に比べたら、それまでやってきた外国との親善試合なんて、おままごとみたいに感じた。
目で殺すというか、気迫が生半可なものじゃないんです。W杯は戦争でした。少しでもリラックスすることで、全力を出し切れたらと思って、ガムをかんだりしてみたのですが、追いつかない。
今思うと精神的にも技術的にも未熟でした。サッカー選手として最大のチャンスを生かせなかった。それが悔しいのです」

(日刊ゲンダイ2010年6月1日掲載)
4名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 21:36:55 ID:stT0iLiB0
え、部外者なのに
5名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 21:38:38 ID:+1Pjodz50
だからあんなにガム噛んでヘラヘラしてたのか
6名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 21:39:43 ID:FlhMczC60
このスレは野蒜
7名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 21:41:42 ID:e3neTKmc0
カズガー
8名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 21:43:45 ID:BmoUqtSu0
つまり「岡田はバカだ」って事ですね
9名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 21:44:56 ID:6zUmyrGS0
まぁ当時の選手のコメントみるとカズを外した岡田がいかに馬鹿かが分かるな
皆動揺しちゃうわプレッシャー掛かるわで良い事一つもない
10名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 21:46:41 ID:9w8oEnr5O
岡田もカズをはずしたのは後悔してるらしいよ他の選手にまで影響するとは思わなかったから
11名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 21:48:11 ID:VGMV7TdL0
重責を担える人を一人も入れなかった岡田君・・・バカですね・・・今も。
12名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 21:48:30 ID:yeggo0K20
大黒柱を引き抜いて捨てたバカ岡田
13名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 21:49:10 ID:ObzAoWEn0
こんな岡田をまた監督にすえるサッカー協会の馬鹿幹部
14名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 21:51:04 ID:ibZppK18O
岡田を永久監督にしてほしい
15名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 21:55:26 ID:VGMV7TdL0
年も1歳しか違わないけどゴンじゃ城の不安を拭う事は出来なかったのね。
16名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 21:55:53 ID:Hb44v+bV0
しかも、岡田は当時、エースは城、なんて言って余計にプレッシャーかけてたからな
17名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 21:58:12 ID:6zUmyrGS0
伊東とか使わないならカズ連れて行けば良かったんだよ
本当にマヌケだよ
18名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 21:58:29 ID:BLjWtAn30
アトランタ世代押しのバカなライターに流されたんだろう
19名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:01:42 ID:KFqFTDvW0
AFでドスン!
である。
20名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:06:14 ID:6zUmyrGS0
今おもえば城はまだ22だったんだな
そりゃプレッシャーに潰されちゃうよ
あのワールドカップは皆が不幸になった
21名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:08:00 ID:FlhMczC60
上官が駄目だと戦争にも負けるわな
22名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:09:03 ID:OVehLGBK0
城はこれが無かったら、ナカタと匹敵するエースとして君臨していただろうに。
ほんとダメになっちゃったよな。ナカタのメンタルが異常なのか
23名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:11:06 ID:ugQYj4wf0
興味深い内容だなあ
ベテランを入れる意味というのはやはり大きいということが感じられるなあ
経験不足な日本の選手ばかりなのに、予測できなかった監督は
どれだけ想像力が足りないちゅーねんと言ったところか

まぁ、リーダとして無能だわな
24名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:12:58 ID:c4c+ak/F0
>>10
ええー
25名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:13:24 ID:YDXmqabd0
ニヤニヤしとった
26名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:13:41 ID:wmxx9yVi0
ロナウドが決勝直前にけいれん起こしたのもこの大会だったっけ?
FWはゴンとロペス、控えにカズと城だろと当時思った。
27名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:13:50 ID:UVIocCZ70
カズ外したことに井原がすごいキレてたような気がする
28名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:15:14 ID:KVPxU0IL0
ガムをカミカミ、おもしろオーバーヘッドかましたおまえが言うか。
29名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:15:24 ID:RgxNF7SI0
>>23
そして今度は空気悪い老害入れて、選手が「辞退しろ」と直談判したという噂が出る始末

岡田の代表マネジメント能力のなさは鳩山級
30名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:15:51 ID:c6zW6IeNP
アトランタ五輪の本大会でも城は完璧にお荷物だったんだがw
31名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:15:53 ID:+6Xlw/KE0
岡田は本当に難ありだな・・・
32名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:15:58 ID:BLjWtAn30
>>26
俺もそう思った
岡田の罪はカズを外したことよりも、城を中心にしてロペスを冷遇したことだよ
33名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:16:00 ID:N6U5Xrbr0
カズさんチームメイトに挨拶もできず宿舎追ん出されたんだな
岡田監督もえげつないな
34名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:16:30 ID:Vjx9p5FxO
ガムなんて噛んでるなとか早野が言ってたな
35名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:16:37 ID:SOikq6JI0
ゲンダイのくせにつまらん記事
36名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:16:54 ID:B6tNyDzM0
ただ使える選手だけ集めてもチームとして機能するかって事なんだよな
カズが戦力にならなくてもチームには必要だったのかもしれない
37名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:17:46 ID:Vjx9p5FxO
ヒュー
38名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:19:12 ID:YBkGNJwG0
>>27
kwsk
39名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:19:37 ID:KGvsffIH0
協会はいきなり岡田外してくれよ
岡田金髪になって無言の帰国してくれ
40名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:19:56 ID:0e/xexX00
ジョーはいい選手だったよ
にやけ顔だから勘違いされるが、
予選中だって前歯折っても頭きつくぶつけても闘志見せてやってたしね
今の代表の100倍は熱かったよ
本戦は相手のプレスも早かったし、まーファビョってたしあんなもんだろ
中田が異常なだけだ。
41名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:20:13 ID:i0zrFyUs0
自分で大エースカズの影に隠れたあくまで控えとと思ってたわけか
そりゃいきなりエースに指名されたら重圧で調子が悪くなってもおかしくない
結局あの時の岡田はまだまだ心配りができるほどの監督じゃなかったんだろう
今、それが出来てるかはしらんがw
42名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:21:07 ID:vCc70/v30
仁鶴師匠なに言うてはるんですか
43名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:22:56 ID:BuYM6ecT0
当時城に水かけた奴は今回茸になめこ瓶ごと投げつけてほしい
44名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:23:46 ID:AZy1Y14W0
まあカズを代表落ちさせてお前がエースだって言われたらプレッシャー
とんでもないだろうなあ。
予選まで控えで日本がはじめて出るワールドカップでエースって・・・
どっちにしてもカズを連れてくのが最善だったわけね。
45名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:25:37 ID:8CmTy3kM0
岡田は頑固だから今回もスンスケ氏と心中するだろうな
46名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:26:52 ID:1VdtpZaK0
フランスん時のカズって今の中村と同じ感じだけどな。
47名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:27:13 ID:Zt6HnryD0
そのわりにガムくちゃくちゃ噛んでヘラヘラしてたよなぁ
過去を美化してはいかんよ
48名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:28:07 ID:RgxNF7SI0
>>46
もう少しマシだったと思うが

学生相手にキープできないような状況じゃなかった
49名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:29:52 ID:YBkGNJwG0
>>46
メンタルが違い過ぎる。
50名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:30:18 ID:q7lghhn90
んなわけねー
こいつ若い時は相当チャラチャラしてたろ
こいつ入団した当初はJリーグバブル期だったし
深刻さに気づいたのは空港で水かけられてからだろ
51名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:30:51 ID:Zt6HnryD0
>>46
「足が痛い」とか「試合にでてないもん」決とかして言わないw
52名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:30:57 ID:ny5pKPkV0
>>47
力まないように笑うことを心がけてたんじゃなかったっけ?
53名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:31:14 ID:4X4twMyx0
加茂監督時代に全員アトランタのオリンピックメンバーに
した方がいいと豪語していたような気がするが
54名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:31:48 ID:Jpe/NNvf0
>>22
中田も本大会の出来はいまいちだった
2006年やオーバーエージで出た五輪もそうだが意外とそういう大会で活躍してない
55名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:32:51 ID:sayHP0EXO
>>1-3
こういう記事はもちっと早い時期に出せばいいのに
56名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:34:05 ID:YxeBjRO20
城を万全の態勢で働かせるにはどうすればよいか?

一番若いFWを「柱」にしたんだから、いわば抜擢。
中山やロペスなら任せておけもしただろうが、
カズの背中を追いかけることしか考えてないも同然だった若造が
いきなり主役の座なんだから、本人任せでなんとかなると思う方がおかしい。
57名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:34:31 ID:4X4twMyx0
城は2002年の時は26歳だったのか
トルシエには全く呼ばれなかったもんなあ

そう言えばドゥンガにも大した実力も無いくせに、
やたらとメディアに取り上げられてかわいそうな選手
と言われてたなあ
58名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:36:56 ID:stFhlVK50
>>55
プレイの言い訳にしたくなかったとか
自分がだめだった原因は自分のせいだと、そのとおりではあるわけだし
59名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:38:00 ID:FMreScgr0
今みたいに海外経験がある選手がいるわけでもないし、まして初出場だもんなあ
60名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:38:31 ID:BLjWtAn30
>>53
本気じゃなかったか馬鹿なライターに言わされてたんだろ
この周辺の騒動は、越後が選手同士の世代間闘争じゃなくて
カズ周辺とアトランタ周辺のライターの世代間闘争だったって総括してたよ
61名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:39:52 ID:Bqogx+8l0
やっと話せる年齢になったんだね
ものすごい重圧とストレスだったんだろうな

頭ぶつけて脳震盪起こして、
中田に両手で頭支えられて、一生懸命何か言葉を掛けられてたシーン、
今でも覚えてる
62名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:40:41 ID:1VdtpZaK0
>48,49,51
ジョホールバルでのイラン戦で変えてくれた時はホントすっきりしたんだけどな。
カズはスゲーと思うけど、あの時の代表ではマジいらんかったろ。
今の川口みたいにベンチに置いとくだけって訳にもいかないし。
63名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:40:54 ID:VSAhDZ7+0
え?城ってそんなプレッシャー受ける立ち位置だったの??
64名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:41:12 ID:jBd8zhOw0
うなされたわりに楽しそうにしてたよなwww
65名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:42:50 ID:sayHP0EXO
>>58

あ、いや。代表が旅立つ前に記事になって彼らの目にとまれば良かった
という意味でさ
66名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:43:11 ID:RgxNF7SI0
>>62
戦術的には「カズは要らないけど城じゃないだろ……」って印象だったかなあ
正直城でエースはないわと思った
67名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:43:24 ID:7YIQdoui0
サッカー代表ほど重圧のかかるスポーツは他に無いだろうな

半端無いよ 見てる方もど真剣だもの
68名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:43:53 ID:+k5jT8BB0
カズは使わないとしても入れるべきだったよな
精神的支柱としての価値はあったはず
69名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:43:54 ID:Bqogx+8l0
>>63
よく読めつーの
主軸だったカズがいたからサブだと思ってお気楽に構えてたら
いきなり引っ張り出されたからプレッシャーかかったってことだよ
最初からプレッシャー受ける立場にいたんじゃない
70名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:44:03 ID:4X4twMyx0
>>60
そうなのか。
まあ確かに22歳に全てを託すのは無理があったわ
カズは一選手を越えた存在だった。
71名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:45:13 ID:4X4twMyx0
今で言えば、俊輔が下ろされて香川がエースに指名されるようなものかな
72名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:46:26 ID:z0t9yGaTQ
城なんてガムくちゃしながらシュート外してニヤニヤしてる印象しか残ってないけどな

あのニヤニヤはプレッシャーでおかしくなってたのか?
73名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:47:03 ID:+k5jT8BB0
当時のワールドカップは念願の初出場だったからな
プレッシャーも今とは非にならないだろうね
74名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:47:20 ID:zCbH34Xz0
>>17
それは俺も思った。伊東は評価していたけど。

結局3戦ともほぼ固定のスタメンだったのに、カズをサブにも入れないのは誤り。
それ以前にフランスまで連れて行って、現地で3人を落選させるやり方も異常だった。
何かにつけて視野が狭すぎる。
75名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:47:33 ID:YxeBjRO20
>>71
香川は中村信者か何かだったっけ?

城はまさにカズの弟分だった。
76名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:47:35 ID:qVctLAoZ0
なんで帰国したとき水ぶっかけられたの?
77名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:48:01 ID:RgxNF7SI0
>>71
今のW杯なんて定例でしかなくて行ってもなんてこともない
当時は勝てそうにはなかったがみんなの思い入れが桁違いだった
78名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:50:06 ID:1VdtpZaK0
>>66
フランスではダメだったけど
あの頃から中国戦かなんかで怪我するまでは確変入ってただろ、城は。
79名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:50:14 ID:XfLdsC1V0
おいおい何だよこの糞記事は!城よ、嘘つくな!!
カズを追い出したのは城も片棒担いでたんだぜ。
ウズベキスタン後、調子が落ちたカズに対して、「あんな奴使っても
しょうがねーじゃねーかよ」と岡田に聞こえる様に暴言を吐き続けたのは
城だからな。スピードのある岡野や城と組みたい中田の意向が一番大き
かったんだけども。
80名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:50:26 ID:YxeBjRO20
キングがベンチに居たら
城はもっとまともというか普通の振る舞い・プレーだったろうか?
81名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:51:42 ID:T9Jx/cGz0
でもワールドカップから帰ってからの城は凄かったぜ。
マリノスでゴールを量産し、やはりコイツが日本最高のFWなんだと思った。
城で得点できないならそれは日本の実力が未熟だったということ。

バヤドリードでも、2点しか取れなかったけど結構フィットしていたよ。
代表での怪我がなければ2002でリベンジできたかもしれないのにな。
82名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:52:22 ID:ISjSl7CH0
>>65
今の代表にコレ見せて何か良い影響あるか?
83名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:53:28 ID:RtZQgVJp0
>>26
ロナウドが決勝の前に、口から泡噴いて痙攣したらしいな。
84名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:54:11 ID:9E2xw/6tO
あー、だから試合中にガムをくちゃくちゃ噛んでたんだな(怒
85名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:54:16 ID:BLjWtAn30
>>81
そう
帰ってきてからがすごかった
結局すごかったのはこの1年だけだったけど
行く前はJリーグでも調子よくなくて本番に備えて流してるとか言ってたから
ふざけんなよこいつって思ってたわ
86名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:56:05 ID:/Y0mNe1q0
>>74
伊東とか使われなかった選手は紅白戦のためだけに選ばれた
87名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:57:49 ID:YxeBjRO20
>>79
中田の意向も元はと言えば監督が指示する戦術ゆえ。
特に岡田になってからは「ゴールまでの距離が長くなった」から。

当時の中田曰く、カズやロペスはスピード無いんだから
起用するなら全体を押し上げて敵ゴールに近いところでプレー
(敵ゴールまで走る距離を短くする)しないと、だってさ。
カズやロペス批判のようで、実は選手選択と戦術適用のミスマッチ、すなわち監督批判してる。
88名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:58:16 ID:zCbH34Xz0
>>81
それを言い出したら、ここまでスルーの北澤の立場は?
あいつはこのW杯後に確変モードに入ったぞ。
89名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:58:18 ID:9E9Dnjwb0
>>61
あの時の中田の頼もしさは異常だったなw
最年少だったのに。
90名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:58:40 ID:BLjWtAn30
>>79
当時はまことしやかにそういう記事が大量に流れていたが嘘くさいと思う
ずっと後にカズと中田も対談して、誤解されてるけど険悪なことなんて何もなかったとか言ってたし
せいぜい本当っぽいのはカズのプレイスキックの練習を見て、また外してるよあの人みたいないったとかいう記事ぐらいだ
確かに名波や中田に比べてカズのプレイスキックはお粗末なもんだったから
91名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:00:37 ID:IqWlo9cl0
それまでの多数の試合でカズばっかり使って控えを育てなかった加茂が悪い
92名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:03:07 ID:1VdtpZaK0
思えば岡ちゃん前回も代打就任だったんだな。
93名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:08:59 ID:thzd580A0
一方ヒデは金髪にして猛アピール
94名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:11:06 ID:JuiQY+9B0
>>51
尾てい骨にヒビ入ってたんだっけ
95名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:15:41 ID:LFj1gdbR0
岡田は安全策しか用いないんだろうな
96名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:17:08 ID:1ZlduxQj0
>>27
柱谷と都並がブチキレてたのは覚えてる

カズは苦しい時に必ず何とかしてくれた
そのカズをいらないと言った岡田の見る目のなさにガッカリしたし
自分自身を否定されたようで数日間力が入らず酒に溺れたって
97名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:18:06 ID:+k5jT8BBP
風邪も引いたことない奴がエース負かされたら一時間おきに起きて嘔吐か。
やっぱエースストライカーってのは重圧が違うな。
城には岡ちゃんではなくメッシをかばうマラドーナみたいな監督が必要だったんだろうな。
98名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:18:25 ID:Zt6HnryD0
>>91
一応、西沢を使ったりはしたんだぜ。
99名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:21:02 ID:bjSZedyc0
城が怪我した事で結局02年にもつながらなかったよなあ。
カズは今でも亡霊のようにさまよってるし。
100名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:22:30 ID:9wLQLMkC0
ガムクチャ〜ふざけたようなオーバーヘッドでシュート〜ヘラヘラ笑い

これしか印象にない
101名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:23:02 ID:MqYonJEs0
代表で呼んで練習や試合をさせても選手は育ちません
つか城はサブどころかウズベキ戦スタメンだったけどな
102名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:25:09 ID:BLjWtAn30
あんまり役に立たないからロペスにポジション奪われ、彼は着実に結果を残した
103名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:26:47 ID:zCbH34Xz0
>>95
岡田はどうも視野が狭すぎる。
アクセルやブレーキの「遊び」のようなものがなさ杉。
選手に自由にやらせて、「責任は全部俺が取る」という度量もない。

監督には性格的に向いていないと思う。
104名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:28:04 ID:n0BybnPv0
まあコミュニケーション能力だよなw中田には足りなかったが。
105名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:28:29 ID:U25rTpZb0
決定機がまるでなかったな
いまもそうだけど
106名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:28:50 ID:TROqo65BO
岡田って本当にカスだな
107名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:30:42 ID:rBUpdsxj0
>>54
でもヨーロッパでは注目されたんだよな
レキップの評価も高かったし、グループリーグ終了時点でのベストなんじゅうだったかにも選ばれてた
3大テノールの楽屋でも話題になってて、それを聞いた日本人がびっくりしたとか、いろいろあった
108名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:32:46 ID:G5HRDOoA0
岡田はあのカズ外しがトラウマになって中村を外せないわけだが。
選手は>>1のように語りメディアからは11年経っても質問されサポーターからは恨まれるという
経験をすれば誰でもトラウマになる。そういう岡田視点での擁護がないのが日本の今の現実。
109名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:34:30 ID:hvMAYdHPP
>>46
これには同意する。
スポーツメディアや自称サッカー通の大部分はカズ外せの大合唱だった。
もし当時2chがあったら今の中村と同じくらいバッシングされてたことは容易に想像できる。
今中村叩いてるやつがカズを擁護してもあまり信用できない。
110 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:35:25 ID:AvaU2b9dP
当時は城のガムくちゃを批判してたが、本人にしてみれば
ガムでも噛んでないと緊張で口の中がカラカラだったんだろうな。
111名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:38:07 ID:ISjSl7CH0
>>96
戦う前からそんなんだったんか、そりゃまけるわな
112名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:39:50 ID:L4p3NG0D0
オーバーヘッドでも重荷は落ちなかったのか。
113名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:40:40 ID:af79B2Rw0
>乗り切ることができないまま、大会本番を迎えました


カズ「オエ!ジョー!プロだろ!オエ!!」
114名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:41:53 ID:YxeBjRO20
>>91
当時は一応2トップが標準だったぞ。
城はカズの控えから相方という形になってポジションをつかんだ。

「不動の1トップ」なら次世代台頭の阻害要因になるかもしれんが
2トップや3トップならまだチャンスはある。
115名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:42:17 ID:zCbH34Xz0
>>108
じゃあ岡田擁護で。
監督がベンゲルとかの有名大物だったら、カズを外しても批判はほとんどなかったと思う。
代打監督で監督経験のなかった岡田がやったからこそ、批判が大きくなった面もある。


しかし、その自分の立ち位置を理解せずに暴走した岡田がやっぱり悪い。
大物監督が主力選手を外す例は、世界的には多いだろうけど、それなりの周到な根回しをする。
小物で代打の岡田が根回しもせずに、フランスに連れて行って直前に外すというのは、理解できない。

自分の中では煮詰まった構想があったのだろうが、「自分だけで煮詰まった」というのが、客観的な見方。
結局、本番直前にチームの雰囲気をぶち壊したKYに過ぎない。
116名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:44:57 ID:47z8UMFP0
仏W杯から帰国した伊藤輝のコメント

Q:W杯はどうでした?
A:つまらなかった
117名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:45:23 ID:YxeBjRO20
>>108
自身の意ではない行為としてやらされた・やらざるを得なかったならまだしも
監督権限に基づく行為そのものだし。
118名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:46:23 ID:2j7NAbpp0
>>27
井原はキレてないよ
直後に怪我したけど
119名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:48:37 ID:Ae1Q/woL0
でもあの当時のカズが控えで連れていかれて満足していたとはおもえん
120名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:49:48 ID:4X4twMyx0
>>115
当時の批判の多くは現地まで
連れて行って外すなんて敬意に欠けるという
意見だったと思う

少なくともカズを入れることに反対してた方が
多数派だったから、連れて行く前に外していれば
もっと批判は小さかったはず。
121名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:50:11 ID:YxeBjRO20
>>109
だがニヨンにまで連れて行って、あげく
外す数日前に絶賛コメントしたもんだから世論の大勢は
「岡ちゃんが必要だというならしょうがない」になっていった。

それであの「ニヨンの悲劇」なんだから
どーゆーことだよおい?ってことで騒動になった。

トルシエは中村を外すかもと、「示唆」するコメントをしてから選外にしたから
まだ予想通り・言う通りということで大騒ぎにはならなかった。
岡田もカズを絶賛ではなく外すかも、とか、あまり重きを置いてない風の
コメントしておけばあんな騒動にはならなかったろう。
122名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:52:10 ID:mRVG4GCL0
つまり岡田はバカだということですね。

しかも、いまだにカズに謝罪も何もないじゃん。
その辺が小者臭。あ、北澤さんにも謝ってね。。
123名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:54:29 ID:YxeBjRO20
>>120
来た枚数からして、一晩中止まらなかったと思われる
協会への抗議FAXの内容で一番多かったのは
「なぜニヨンまで連れて行った外したか?」だったそうだから
最も問題視されたのは「手法」だったわけだ。
124名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:54:41 ID:brnk+NkS0
>>121
さらにいうと、02年の中村は「才能あふれる期待の若手」ではあったけど
カズのような「代表の大黒柱」ではなかった

今の中村のポジションが、当時のカズに近いというのは
まあ(人それぞれの意見があるにせよ)わからない訳ではない
125名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:55:56 ID:sG7aIVS40
カズ外したのは大正解。もう劣化が急速でアジアレベルでも役立たずだった。

代わりに柳沢じゃなく城を選んだのが大間違い。
126名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:56:47 ID:af79B2Rw0
外されはしないとは思ってたけど、98のカズってもう駄目駄目だったよ。
跨ぎフェイント多用しても、相手がピクリともかかってくれないレベルだったよ。
バタバタフェイントとか言われだしたのもその時ぐらいからじゃないか?
127名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:57:55 ID:BKVNJRFlO
注文してたマウスピースが間に合わないから代わりにガムを噛んでたのに、
マスコミからも発信されてたこの情報を知らないラモスにキレられたのには同情する
128名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:58:10 ID:+k5jT8BBP
カズ外しにしても城エース昇格にしても指揮官が全力で選手を守ればよかったんだよ。
たとえば奇抜な髪型にするとかさ、優勝したら裸で銀座を練り歩いてやるとか言ってさ。
そういう選手を守る行動が岡田には一切なかった。これはW杯としては失格レベル。
129名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:58:35 ID:zCbH34Xz0
>>120
カズ不調という声はあったが、外せが大勢というのはちと違うな。
逆に、「コイツは絶好調、世界で通用する。」なんて前評判の選手がいたのか
というと、居なかった。

現地で3人落選させるという当初の計画が無謀すぎた。
日本ではカズを外せなかったという理由で、ほかの2名を添え物にして
あれをしたのだろうが、なんかその魂胆からして小物だな。
130名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:59:56 ID:KmZYrU1m0
岡田さんが芸なのは噂ですか?
131名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:01:54 ID:E3xNfJ0N0
>>128
FW最年少を「抜擢」なんだから
ケアはあっても当然だったね。
132名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:03:19 ID:YxeBjRO20
あと、FWは城、中山、ロペス、岡野、そしてカズと
五人組って感じでまとまってた風ではあった。
133名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:03:36 ID:TWPkfjjz0
W杯直前で言うのも何なんだけど

岡田はコーチに向いていると思う。
134名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:04:22 ID:+vRG0ZtI0
でも城は横浜FC上げてるんだから
やっぱりすごい
監督になってもう一回W杯逝ってほしい
135名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:05:34 ID:FY6IrD5/0
あの鼠男の顔を見るたびにむかつくわ。
ホント、今回はぼろ糞に負けてもう二度と代表監督に選ばれないだけの
実績を作って帰って来い(本当は帰ってきてすらほしくないけど)。

どうせこいつはまた自分だけ別便でひっそりほとぼり冷めてから
帰国するんだろうな。あーやだやだ。
川淵ともどもサッカー界から足を洗えよ早く。
136名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:06:37 ID:hA+ntJSF0
>>135
今日から、そろそろ生卵仕込んだほうが良いんじゃないか?
137名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:06:39 ID:bMuiRln3Q
城彰二
97年  21試合 12ゴール
98年  31試合 25ゴール

中山雅史
97年  27試合 18ゴール
98年  27試合 36ゴール

呂比須ワグナー
97年  27試合 18ゴール
98年  29試合 18ゴール

カズ、三浦カズ
97年  14試合  4ゴール
98年  28試合  5ゴール


岡野とは違ってスーパーサブにもなれないロートルFWを貴重な枠を割いてまでメンバー入り
させられるわけがない。
138名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:06:52 ID:nTFtz2UP0
>>129
禿同だが
そんだけカズが偉大だったと、今でも信者多数だし。
岡ちゃん責めるの酷のような気もする。が、覚悟が足りないんじゃねーかとも思うわ。
139名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:07:05 ID:5vQ4WBa40
だからチンカスって言われるんだよなw
140名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:08:51 ID:FY6IrD5/0
岡田なんて所詮川淵のイエスマンなんだろ。
どうしてあんなやつがいつまでものさばってるんだ。
早く消えろ。消えてなくなれ。
141名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:10:09 ID:BXqlg2+a0
ラモスがNHKの生放送でヘラヘラした顔の城にキレてたけどあれには笑ったわ
もう一回あの放送見たい
142名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:11:35 ID:dhpDM1k00
フランス直前のカズに対するバッシングは
今のスンスケへのそれと比べもんにならないくらい酷いものだった
143名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:14:40 ID:ybFaXWlh0
少なくともそれまで日本人で誰も味わったことのない重圧を味わったのが城だろ
安全な場所から表面だけ見て批判する奴はゆるせんわ。ラモスも含め。

空港で水かけられたときも、かけた奴を逮捕しようとした警官に
「俺が悪いのだから見逃してやってくれ」とかいったのも城

144名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:15:32 ID:XuMPRomK0
ガムなんて緊張からくるものだし今は長友や内田もやってるし
ニヤニヤだって高校時代からの癖なんだからしょうがなかったしな
リーグ戦でもカズよりも全然活躍してた
まあ誰が出てもあの大会で活躍なんかできなかったろ
実際、アルゼンチン戦では2トップ組んでた中山よりも全然良かったしな
当時叩いてた奴は馬鹿としか言いようがないな
145名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:17:55 ID:V/lYp7xW0
結局唯一のゴールは相馬あたりのクロスから中山とロペスのコンビで上げたものだ
146名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:22:47 ID:o842+v23Q
>>143
アルゼンチン、クロアチアに連敗し、決勝トーナメント進出の望みが断たれて意気消沈する
チームを、“大勢の日本国民が俺たちを応援してくれている。このまま1勝もできなければ
俺たちは日本に帰れない”と必死に鼓舞していたのが若きエースFW・城彰二だったそうだ。
俺もラモスのような馬鹿は許せん。
147名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:35:55 ID:3LNAmB100
あの時カズを連れていったら日本のサッカーの歴史も変わっていたよな
監督がチームリーダーを理解してないなんて
148名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:37:09 ID:LBLxYnis0
>>96
カズ外して怒った関係者って結局
ヴェルディの選手だけだったな
ラモス柱谷都並
149名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:37:49 ID:FY6IrD5/0
>>147
もう遅いんだよ。

しかも岡田がカズへの謝罪は拒否して
墓までもってくつもりでいるし・・・まじうぜー岡田。
150名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:40:03 ID:3LNAmB100
>>61
なんで今頃なんて思ったが
そういうことだな
話すのに12年掛かったんだな
151名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:47:02 ID:ABYHl8sJ0
しかし「ゲンダイ」がこのタイミングでこの記事を出すのもなあww
152名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:47:04 ID:fiPTc6UEO
>>81
Jと国際試合は違うし、当時は俊介や三浦アツのチャンスメークが凄かったのもある、それで一概には言えん
現に城は世界の強豪相手には点を取れない
スペインでは得点以外はかなり貢献したが、点のとれるFWではない
153名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:49:43 ID:W+AW9miG0
ジャマイカ戦での宇宙開発っぷりは壮絶だったな
154名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:54:14 ID:MZjI7RVCO
それでガムを噛んでたのか
155名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:54:53 ID:wjsbkD920
カズ外しに関しては岡田に同情する
あの手のひら返しは凄まじかった
本大会の内容も、日本のチーム力を考えると上出来だったのに
156名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:58:47 ID:4ngwVVsI0
10>>普通そこまで考えない?
157名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:59:23 ID:7nnLnHm/Q
>>125
というかロペスを軸にしなかったのが間違いだろ
足元のうまさは断トツだったし
数いたW杯出場メンバーのFWの中では高原とロペスが断トツ
久保が入ってれば久保も入るけどね
158名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:00:51 ID:PbmEwYV60
>>146
若手の抜擢FWにそんなことさせちゃう監督って……

完全にチーム作り破綻してるじゃねえか
159名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:02:10 ID:Kc/1aTXiP
今振り返ると、アルゼンチン、クロアチアに1−0でジャマイカに2−1なんだから
それほど悪い結果ではないと思えるんだが。

今だと、アルゼンチンレベルの相手に5−0で負ける勢いだもん
160名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:02:33 ID:04QTHPXaO
高原出て来るまで日本人最強FWだった
柳沢より上
161名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:04:53 ID:IyKXjJ+j0
いやあの頃はゴンが絶好調だった
だからゴンを軸にと言っておけば問題はなかった
162名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:08:20 ID:Jojhtd7h0
結局、戦術中田にする為にカズをはずしたんだろうな
ロペスを冷遇したのも中田と相性が悪いのが一番の原因だろうし・・・
163名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:08:26 ID:9OLsUg6Z0
こういうエピソードを聞く度に おからはドイツ人で日本選手は甘ちゃんだというのがよくわかる
164名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:15:26 ID:URfRI0Co0
城さん大会前の雑誌インタビューでもうカズは超えたと言ってたのに。
165名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:16:54 ID:eYo5L9yzP
カズさんかっけー
166名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:17:32 ID:ABYHl8sJ0
>>159
実際にはガチガチに守りを固めて、「格好のつく負け方」にしていただけ。

守り重視で引きすぎだったので、攻めは、中田の無理スジのロングのキラーパスの連続になった。
んで、サイドとFWがパスに飛びついて取れないシーンの連続。

この戦法を取るなら、1トップでポストにでもすればよかったのだが、岡田は攻め上がる方式に
固執して選手を消耗させた。
167名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:17:49 ID:+VHmlmNeO
しかし・・・中田って化け物だな
168名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:20:20 ID:V/lYp7xW0
カズが本当にすごいのは城がとっくにダメになった00年に京都で17ゴール取ったこと
169名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:21:42 ID:Kvf2TmFq0
>>168
意地を感じたな
170名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:25:23 ID:V/lYp7xW0
ただ解説者としての城はなかなかいい仕事をしている
現役時代からヨーロッパの試合のテレビ観戦を大量にして知識もそれなりに持ってるし
自分の挫折をうまく武器にしている感じ
171名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:28:48 ID:c+2KDqdT0
>>149
謝罪ってわざわざ外してごめんねっていいに行けば気が済むのか?
172名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:29:38 ID:prjifJ8Y0
>>170
解説者の城は良いよね
173名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:30:22 ID:hA+ntJSF0
>>147
とりあえず、カズは引退してるはず。
174名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:31:03 ID:1OIwIftw0
>>1
おもしろいなー。経験者はやっぱ違うわ。がんばってる選手を貶すことしかできないキモオタの
2chのレスとはレベルが違う
175名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:32:13 ID:4E5XxFrB0
カズに謝罪が無い岡田と
あんなに悔しい思いをさせられた岡田を応援するカズ

器が違うな
カズには早く監督になってW杯に行って欲しい
176名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:32:40 ID:IA92Iv0j0
またカズかよw
いつまで言ってる気だw
177名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:34:55 ID:fiPTc6UEO
岡田は中田を売り込むだけの大会にしてしまった
普通攻撃はFWを中心に考える、点が取れないと意味がないから
中田システムになって以降中田のパスは目立つがFWがさっぱり点を取れなくなった

キラーパスより優しいパスのほうが実は難しく技術がいるが、
やはりFWの得意な形のパスを供給して点を取らせないと意味がない
MFが目立って形上惜しく見えるだけ、
長すぎるパスに意味などない
背の低いFWへの高すぎるクロス一緒だろう
178名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:42:06 ID:v3xy+TpU0
ガム噛んでたのはいいとして
なんでチャラチャラ笑ってたのかわからんわ
179名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:44:32 ID:1OIwIftw0
>>108
当時のカズと今の中村じゃ、選手としてのレベルが全然違う。
180名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:47:03 ID:V/lYp7xW0
あの顎の周囲の筋肉だけ動かして笑う笑い方はアジア人特有のもので、恐怖のあまり生まれる卑屈な笑いらしい
外人はあの手の笑顔が大嫌いで、だからラモスは激怒したのではないかとか当時心理学者か何かが言っていた
181名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:48:07 ID:NL5jG0r70
極度の緊張状態になるとへらへらしてしまう心理はすごくわかる。俺もそうだから
182名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:53:56 ID:v3xy+TpU0
サッカーをよく知らないけど応援してた日本国民はみんな思ってたわけよ
「なんでコイツへらへらしてんだ…ここは国を代表する真剣勝負の場じゃないのか?」
そこでラモスが「城は何やってんだヨ!戦争なんだヨ!」って後押ししてくれた
183名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 02:03:29 ID:H1CKj4NBO
ラモスにボロクソ言われた奴か…

ペナルティエリアでオーバーヘッドとかしてたな
184名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 02:05:10 ID:v3xy+TpU0
http://www.youtube.com/watch?v=7_vovqRoWGY

この映像スゲーぜ…
みんな緊張しきってるなか城だけがヘラヘラ笑ってる
185名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 02:05:55 ID:GgItuiD20
士気が落ちたからな
残った選手がショック受けてるとかそりゃ監督が馬鹿としかいいようがない
何故かまた監督やってるけどな
186名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 02:06:45 ID:fiPTc6UEO
ラモスが中田、城を怒ってくれてスッキリした
国民の声の代弁て感じだった

他の人たちはそれまでのマスコミの作った流れの前に言いたいが言えない感じだった
ラモスが発言してから一斉に便乗していた
日本のスポーツ史上このワールドカップがマスコミの愚かさミーハーの愚かさを一番感じた
187名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 02:08:07 ID:eNavaYEl0
日本のサッカーは80年代90年代に比べると技術面は格段に向上したけど
メンタルやキャプテンシーは劣化してるなあ。
188名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 02:19:05 ID:fiPTc6UEO
>>184
これ見ると少し前のカメダのように勘違いして調子こいてるだけにも見えるが
城はワールドカップ前のテレビ番組でも調子こいて中山についても失礼なこと言っていた
この選手をエースに指名した監督無能すぎると思う
結果はやっぱりなという感じだし
189名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 02:22:18 ID:aBY9uqBE0
アトランタで西野監督を追い詰めていたのはこの人?
190名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 02:22:36 ID:DbLRIPAw0
>>175
中田英寿X三浦知良F
ttp://www.youtube.com/watch?v=_DcUgTgCjS0&NR=1

この対談でカズ本人が98年頃の事を少し語ってる
代表外された事を勝手にだがリンクさせてみると
当然悔しい思いはしただろうが少しは納得してるのかなと思えてくる
だから岡田を応援出来るんだろうと思えた
191名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 02:28:20 ID:bEtNAZAkO
そのラモスは二度とNHKに解説者として呼ばれる事はなかった…。


誰だよクレームつけた奴は!?
192名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 02:30:19 ID:q9bFTEwLO
ただ単に城のメンタルの問題だと思うけどな。フランスの面子でもロペスや中田や川口辺りのメンタルの持ち主ならライバルがいなくなって良かったと思うだろ
カズがいなくなって自分がエースだと自信がもてない様な奴は所詮その程度だって事だ


>>186
ラモスの尻馬に乗って中田と城を叩いていた人間が一番マスゴミに踊らされてる阿呆なんだよなw
193名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 02:38:22 ID:olq29SllO
城彰二「うるぐすがなくなって重圧がドスンとのしかかり、うなされるようになった」
194名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 02:53:59 ID:Ooqnc7B70
やっぱりベテランてものすごく重要なんだな
195名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 02:55:05 ID:Ooqnc7B70
>>107
単純に調子がいい悪いだけじゃないんだな・・・
活躍したかどうかよりもっと細部からみてるんだろ
196名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 02:56:18 ID:IyKXjJ+j0
ラモスが呼ばれなくなったのはオナニー発言したからでしょ
197名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 02:58:51 ID:Ooqnc7B70
>>137
チームを作るってとこが未熟だったんだろ
そりゃ初監督だからな
ジーコも初監督だったな
198名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 03:01:29 ID:Ooqnc7B70
>>170
キャスターとしての城もいいね
はっきり言うw
だれもが言わないことをw
199名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 03:01:32 ID:c7RnOQu50
水かけられて当然のコメントだな
200名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 03:09:29 ID:hb+c6t3h0
>>68
まあそのあたりが茸とは違うな
201名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 03:21:15 ID:NsArh6A+O
「メンタルが甘かった」といえばそれまでだけど、
「相当メンタル強くないと本番でヘタレる状況」を監督に作らされたよな。

あとカズ→城にしろ2回目だと加地→内田とか世代交代のさせかたが不自然すぎる。
202名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 03:23:30 ID:Ooqnc7B70
>>201
内田はまだナラバシに電話で相談に乗ってもらったみたいだけどな
203名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 03:25:12 ID:Hah1Gjw/0
ラモスキレてたなぁ
204名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 03:25:39 ID:MjmYjTMn0
発想も恵に似ている
205名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 03:28:55 ID:Zv5kP7tq0
ガムは適度に緊張をほぐすから良いんだぞ
206名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 03:35:12 ID:NsArh6A+O
>>205
ガムクチャ論争は海外のリーグの試合中にピッチ上でノドが詰まって死にかかった奴がいたのを機に否定論が優勢らしいぞ
207名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 03:39:18 ID:a1ftXX1k0
城は日本FW史上最高のセンスを持っていた
柳沢とどっちが上かってレベル
ただ時代的にメンタル強化はなされていなかったんだね
208名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 04:02:25 ID:bb7C5PPz0
アルゼンチン戦後にラモスが怒ってたのと
有働アナが泣いていたのが脳裏に焼きついている
209名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 04:04:15 ID:oqtzbnmE0
ゴミカスカズなんかいようが居まいがこいつが活躍することなんか
なかっただろアフォかご都合主義の結果論者のミジンコが
210名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 04:31:36 ID:VWYD+fJr0
>>208
ugongが泣いてたのはオリンピック柔道で篠原選手判定負けの時だったじゃないかな
211名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 04:59:37 ID:Bx6fsGuBP
143 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/06/03(木) 02:05:58 ID:S0xI32Pk0
・岡ちゃん、外した 俊輔控え コートジボワール戦

予想スタメン

---------岡崎---------
----------------------
--大久保-遠藤---本田--
----------------------
-----阿部---長谷部----
----------------------
長友-闘莉王--中沢-今野
----------------------
---------楢崎---------

245 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/06/03(木) 02:40:28 ID:YVHNaDL0O
明日コートジボアール戦
45分×3、前代未聞の練習試合
岡田監督俊輔外し、非公開紅白戦主力組に不在
明日は可能な限り23人起用、サポートメンバーも起用か?
オシム氏提言、遠藤よランパードになれ
俊輔にもゲキ
大久保、左太腿問題なし
212名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 05:05:24 ID:Rm2phFHI0
245 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/06/03(木) 02:40:28 ID:YVHNaDL0O
鹿島、内田の送別セレモニーを7.14にも開催
川崎森、クラブから2試合とJリーグから2試合の出場停止処分。磐田戦での内容による
カズ、長期離脱も。臀部痛

297 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [sage] 2010/06/03(木) 02:55:40 ID:YVHNaDL0O
>>279
31日の練習中に違和感を訴え、検査を受けた模様
岸野監督「古傷ではなく初めての個所と聞いている」
東京V戦でベンチ入り復帰したばかりでまた離脱とのこと
213名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 08:51:17 ID:+TTd2NrB0
>>209
あの頃、「もう外せ」って声が大きかったのになw
で、実際に外したら手のひら返しだから呆れるわ・・・
214名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 09:27:35 ID:pgGOjOom0
ゲンダイ飛ばすなあ。
イイヨイイヨー
215名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 09:34:08 ID:GkEcldOK0
ラモス怒ってるね・・・
http://www.youtube.com/watch?v=yqXrrifbmxA
216名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 09:35:31 ID:sJVY/18d0
HOももったいなかったな。
98年一回ポッキリで終わるような器じゃなかった。
ガムのせいで損した。ヤナギと同じように
大舞台でのイメージで損した選手の代表例。
217名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 09:36:43 ID:uCPud4Xu0
ジョーを考えてると早い段階で発表したからだろう
なんか裏取引があったと思われた
218名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 09:39:14 ID:jxJLHcYdO
コイツ当時からカズ外して俺使えアピールしまくってただろが
当時のカズのポジションだった左FWやりたいとかなんとか言って
219名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 09:44:28 ID:zH6NnyaA0
その為中田にも取り入ってたな。ふたりで向かい合って両手握ってる写真有るが、ホモかとw
220名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 09:49:08 ID:nQxA24/E0
城の代表ゴール数の異常な少なさみたら
一発屋て○分かり
一発でもないかも
221名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 10:06:30 ID:yAN/Z0TA0
当時のカズは今の中村並みの使えなさだったからな
222名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 10:18:53 ID:HPO3sn4d0
強豪高校などでは今でも試合中ガム噛むのなんて絶対許されない
時代錯誤な話だな。水飲むなといってた時代じゃねえのにな
223名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 10:28:41 ID:fiPTc6UEO
誰が見ても一発屋のふたりと
誰が見ても当時無能な監督
この三人に出番を奪われた誰が見ても日本サッカーの功労者
だからいまだに同情意見が沸き上がる
外して正解と言ってるのはサッカー詳しくないか、イラン戦から見はじめた奴
224名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 10:32:04 ID:9t1m4vV30
>>223
つまり中村を外すべきじゃないと?
225名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 10:38:19 ID:qQUaZSof0
当時のカズは絶不調だったんだから、戦力として見て外したのはしょうがない判断だろ。
カズを尊敬してはいるが、功労者だから戦力にならなくてもご褒美で連れて行くとかそういうものじゃない。
本番直前になって、チームに動揺が出るような外し方をしたことが問題なんであって。
外すならもっと前に外して、チームに覚悟を決めさせてから直前合宿に出るべきだった。
226名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 10:42:03 ID:SQzkFmysO
まぁ最終予選2試合目以降はシュートもキープも相手と競りにいくことすらできなかったからな。
227名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 10:54:47 ID:fiPTc6UEO
ダイジェストじゃなくちゃんと見てた?
ドリブル突破からポストに当たったおしいシュートとかあったよ
228名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 11:05:01 ID:zH6NnyaA0
ポスト当て競う競技だっけ?
229名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 11:16:55 ID:XR78ym0bO
えか
230名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 13:48:57 ID:i7f5tYeB0
世間的には今でもガム噛みで水かけられてたイメージなんだろうなあ。

城は才能はあるのにもったいないなーと思ってたが、結婚してから地に足が付いたつーか男になった。
横浜FCに行ってからの城は素直に賞賛出来る、引き際も良かった。
色々あったがサッカー選手としては幸せだったろうなって感じだったよ。
今は聞きやすいいい解説するし、どっかの旅人とはえらい違いだ。
231名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 14:00:30 ID:mT+EEx2b0
城はフランスW杯の戦犯にされたり、その後もいろいろあってサッカー界では
どこか日陰者みたいな扱いが続いていたけど、カズ達と一緒に招待された
ジーコさんのチャリティーマッチに出たあたりから名誉回復がなされたみたいで、
最近はなんだかいい感じになってるよね
232名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 14:03:27 ID:sUuRHc6vP
直前にカズを外して直前に川口を入れて、で直直前に俊輔を外す?のかな。もうちょっとばたばたしない人事はできないもんか
233名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 14:21:25 ID:sYCx6URC0
>>225
まあその通りだとも思えるけど、でも当時は日本も初出場だったし、怪我で
調子悪くても連れて行く方がメリット大きかったかなとも思える。

それと、当時は精神的支柱だったカズを外しておきながら、今回は同じ理由
で川口を選んでる岡田。

当時とは状況も違うのはわかってるけど、今回、精神的支柱としての役割を
理解しているとするなら、当時はそれさえも理解していなかったって事にな
る。

そういう部分でやはり岡田って、チームマネジメントの能力とか足りないん
だよね。
234名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 14:26:07 ID:sYCx6URC0
>>232
本当に岡田って本番直前でいきなり試してもない布陣やら采配して迷走する
よね。

岡田就任した時から、どうせ本番直前になったら試してもない布陣や放り込
みとかやり始めるんだろうなと思ってたら、やっぱりって感じ。

受験生が入試前日に新しい参考書買ってきて、結局頭に入らないまま今まで
やってきたこともパニクって忘れて、本番ボロボロってのと同じ感じがする。

235名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 14:28:40 ID:zH6NnyaA0
>>233
後付けの意見だろソレ。当時は 使えないカズを、外せるか!外せないか? だけ注目されてた。
236名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 14:28:56 ID:38BcP7I3P
ガムなんて気を紛らして落ち着くための小道具だろうに
ピッチに吐き出しまくったら最悪だが噛む分にはどうでもいいわ
237名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 14:31:09 ID:tTbv2MoF0
今でこそこんなしおらしいこと言ってるがW杯前は中田と一緒になって
”カズみたいな旧世代が日本のサッカー鈍化させている。前園をいれろ”


ってナンバーとかで騒いでイタって本当?
238名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 14:32:32 ID:q9bFTEwLO
>>233
一発屋の2人って誰だ?岡野と城か?

お前は予選最初のウズベキスタン戦しか見てないか試合を全く見てないかカズヲタのどれかだろ
予選終わった後のJリーグでは今の俊輔以下の出来で緑でスタメンからも外されてた事も知らないんだろw
239名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 14:37:29 ID:pw8m0Fg50
中田は金銭欲がハンパないからな
代表を踏み台にする気満々だった
その点城は純だったんだろう
240名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 14:55:31 ID:IA92Iv0j0
今さらカズとか粘着すぎるw
キムチと同レベルだな
本人も言われて迷惑だろw
241名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 14:59:39 ID:8U4N5O8P0
靭帯がちゃんとしてればスペインでプレー続けられたろうになw
あのまま海外でキャリア積めていたら、なあ。
242名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 15:04:08 ID:FtlKrg6O0
>>237
イタ

カズ=トシちゃん
ヒデ=キムタク
243名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 15:26:09 ID:V/lYp7xW0
>>237
これ自体が問題だと思うが、前園入れろとは言っていた
カズ外せとはいってない
当時監督に言われたことしかできない選手がいるといっていたが、
これは相馬(しかし彼は予選のチームアシスト王)のことだろうといわれていた
244名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 15:30:52 ID:6PRIQYGV0
あの時のカズはコンディション悪すぎた
245名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 15:32:00 ID:u+SQ4wOm0
98のW杯こないだスカパーであってたので何気に見てたけど
結構戦えてるんだよな、中田もいるし
今の代表より強かったんじゃねーか
246名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 15:37:41 ID:BWmYMTnv0
>>194
そうとは限らん。
98W杯のフランスチームはカントナ、ジノラ等当時フランスチームを仕切っていたベテランを切る事により、若手に責任感を植え付け成功した。
そういうチームはいくらでもある。岡田もそれを狙ったのだろうが、裏目に出たってとこか。

まあ何より23歳にもなってカズが居ないと日本代表程度の重圧に耐え切れずうなされる選手でも代表FWになれちゃう日本代表の層のしょぼさてのが一番問題。
247名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 15:38:19 ID:V/lYp7xW0
>>238
ちなみに名前を伏せつつ相馬を貶して前園入れろと言っていたのはナンバーでの
前園と中田の対談
ナンバーの表紙にはサングラスかけた前園と中田が並んで俺たちに任せろみたいな活字が躍ってた
城は何かを言ったわけではなく、TBSのスーパーサッカーか何かでそれについて感想を求められて
良いですねえ、俺たちに任せろですか。僕もそんなこと言ってみたいですよ
って自虐と皮肉交じりに言っただけ
248名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 15:44:18 ID:BWmYMTnv0
城彰二
97年  21試合 12ゴール
98年  31試合 25ゴール

中山雅史
97年  27試合 18ゴール
98年  27試合 36ゴール

呂比須ワグナー
97年  27試合 18ゴール
98年  29試合 18ゴール

カズ、三浦カズ
97年  14試合  4ゴール
98年  28試合  5ゴール


これ見ても分かるとおりカズはもはやポンコツだった、代表でもクソだったし。
岡田は外すタイミングを間違っただけで、別にカズ外し自体は正解。
城のメンタルの弱さとかも計算に入れとくべきだったw
249名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 15:47:36 ID:cT4G8OPg0
いなくなって周りをスッキリさせる
中田・中村って何なんだ?
250名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 15:49:15 ID:BWmYMTnv0
ポンコツの癖に子分の北澤あたりを従えて、王様面で扱いにくかったのが当時のカズ。

W杯本番になって負けが込むとやけくそでカズを使え的な反応がマスコミあたりから出る事も十分に考えられた。

だから岡田は外したんだろう。
251名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 15:51:03 ID:V/lYp7xW0
>>246
城の場合、代表での実績らしい実績がほとんど何もなかったので不安になるのは仕方ない
最終予選が終わった時の成績が30試合以上出場していて9得点ぐらいだった
中田御用ライターの小松成美がエースMFが自分と相性のいいFWを指名することを
ジダンがFWの最後の駒にデュガリーを推薦したことに例えていたが、フランスだってそれでデュガリーを
エースストライカー扱いするなんて馬鹿な真似はしなかったな
252名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 15:55:43 ID:uLSSbliyO
>>246
比較にならないだろ。国外の
クラブで痺れるような試合
してるクラスと、五輪出れて
喜んでた国だぞ。
253名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 15:57:30 ID:BWmYMTnv0
>>251
城という選手を見誤った言う他ない。
海外のFWなら23才、リーグでの実績も十分、30試合も代表の試合出て実績が無いとか言わないから。
この年齢、実績で代表エースを任される選手などいくらでも居る。
254名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 15:58:01 ID:6zGro4Th0
初出場だったんだから仕方ない。あれから学んでいけばいいんだよ。
実際、あの大会で3連敗したことにより岡田は責任を取らされ二度と代表を指揮することはなかったんだから?
255名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 15:59:56 ID:R1D6/gPrO
>>254
俺もお前が住んでるパラレルワールドに行きたい…
256名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 16:02:26 ID:A+VbR9Ne0
その反省から川口か
257名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 16:04:50 ID:AwasBoci0
>>41
まるで成長していない・・・・
258名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 16:06:45 ID:V/lYp7xW0
>>253
早くからチャンス与えられてもろくに得点決められなかったFWってことだけど
大久保を本番前にいきなりエース抜擢するようなもんだ
これが15ゴール以上決められる選手なら、多少神経細くてもカズ切られてエース扱いされたぐらいでうろたえることはなかっただろうなあ
259名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 16:12:53 ID:IyKXjJ+j0
大久保さんだったら緊張のあまり
相手GKに殺人タックルしてくれるはず
260名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 16:23:23 ID:PNl0p3YmO
明らかに間違いだったよな
イングランドはちゃんとベッカムを連れてってる
261名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 16:25:36 ID:Cc10dvJeO
>>246
フランスの場合はW杯まで2、3年かけてチーム作ったんだし
本番直前にいきなりエース任されるのとは話が違うだろ。
262名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 16:32:33 ID:1jngLhmz0
このタコの巻き添えでなぜかキングが卵かけられたからな
263名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 16:33:33 ID:V9T++240O
こいつ最悪だったわ
264名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 16:38:35 ID:V9T++240O
>>221
直前の試合でハットトリックして絶好調になってただろ
265名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 16:42:49 ID:Kvf2TmFq0
>>262
カズはドラム缶投げられたことあるらしいから大丈夫
266名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 16:57:38 ID:3XOPScKX0
岡田も、加茂更迭で急遽繰上げだったし、城と同じような重圧有ったんだろうけどね。
増してや初出場で異常に盛り上がってたし、あの当時色々判断誤ったとしても仕方ない。
ただ、今の岡田は誌ねと思うが。
267名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 17:03:14 ID:UbAZYn2M0
スペインに移るとき、「スペイン人になる」ってほざいたの、この人ですか?
268名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 17:14:40 ID:QLRejl6C0
ホーさんはスペインで頑張ったと思うよ
十字靱帯の一件でケチがついたが

まあビクトルへの優しいパスは
忘れないけどw
269名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 17:50:01 ID:DjeGKKwE0
岡田をかばうわけじゃないが、当時、確かにカズは調子を落としてた。
しかも、現在のカズならベンチの控え要員として若手の支えになってくれるだろうけど、
当時のカズは、ベンチなんかに置こうもんなら、北澤あたりと一緒になって、露骨に不満顔でチームの空気を悪くする恐れ大だったと思う。
監督としての岡田をナメてたし…
だから、カズを外したことは「しょうがなかった」と思うが、結果として城はかわいそうなことをしたと思う
270名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 18:05:13 ID:sYCx6URC0
>>235
いや後付けって、川口との比較は確かに今だから言える事だけど、カズを外
す影響は、当時誰でもわかってたでしょ。

実際大きく騒がれたのもカズが外されたって事実があったわけで。

予選のイラン戦で交代とかも騒がれたけど、あれはまだ分かる。負けてる状
況でカズもずっと尾てい骨の怪我抱えてて、流れ変えようとしたものだった
し。

で本番のメンバーから外したのは、そのイラン戦の流れから、岡田もチーム
に与える影響計りかねて惰性で外しちゃったようにも思えたし。

当時からチームに与える影響とか、今回川口を選んだ考えを持っていたなら
ってことね。

そして、そういう一貫性ないとこも不安だなって
271名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 18:17:03 ID:sYCx6URC0
>>261
そうそう、そういう事。

岡田が就任してすぐ、カズ中心ではなく城とか若手中心でチームをつくって
いくってのなら、まだ納得は出来る。

けど岡田のやった事って、それまで予選でもゴール決めたりもしてたし、当
時は本当の意味で精神的支柱でもあったカズを直前で切って、更に当時はま
だ若手の方だった城をいきなりFWの柱にとか言い出した。

勿論カズもメンバー保証されてたわけでもなかったし、怪我で不調だったの
も分かる。

けど、今回もだけど、今までずっとやってきた事忘れて、大会直前になって
試してもない布陣でやり始めたりさ、カズみたいな選手を直前で外したらチ
ームにどんな影響与えるかも理解してないとこが不満なんだよね。

カズ外しも城をFWの柱にとか、一連の行為が追い詰められすぎて正確な判
断出来てないだけなんじゃないかなって。

今回も阿部をアンカーに3ボランチ気味の守備的な布陣を大会直前になって
やり始めたりしてるけどさ、ならずっと前から本番を想定して、そういう布
陣も試せよって。

何故ここにきていきなり一度も試してもない布陣や采配するんだって。
272名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 18:18:41 ID:GCk6s2MD0
カズが外れたことでベテランがいなくなって伸び伸びできるどころか
逆にJリーグ以前の昭和アマチュアサッカー集団になってた
273名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 18:47:08 ID:PmeSKNGR0
重圧におしつぶされていたのは、岡田もなんだろうな。
274名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 18:53:04 ID:6g2p8EoK0
日本人て笑う癖あるよね。
殺人事件のインタビュー受けてる人の半分くらいは、
信じられないってイイながらにやついてる
275名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 19:06:45 ID:6g2p8EoK0
>>238
プロだから切り替えなきゃいけないんだろうけど、
ショックでかかったのかもしれないな
276名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 19:06:54 ID:+TTd2NrB0
>>274
一番違和感あるのは北朝鮮に拉致された横田めぐみさんのお父さんだな。
いつも笑ったような顔をしているのがなんとも・・・
277名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 19:34:13 ID:PmeSKNGR0
別に笑うつもりはなくても、
極度の緊張状態におかれたとき、頬の筋肉がそういうふうに動くことはある。
278名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 19:49:56 ID:fiPTc6UEO
>>238
判断するべき時期は予選終わった直後ではなく本番前だろ、この時ハットトリックしてる
城は3月の韓国戦のセットプレー以来点を取れず本番を迎えてしまった、つまり代表で流れの中のゴールはあのイラン戦以降無しでw杯を迎える、
本番の結果はなるべくしたもの
岡野もイラン戦以降ゴール無し
まあ分かりやすくいうと一発屋

君は当時たくさんいた急にサッカーファンになっちゃってた人かw
279名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 19:58:57 ID:RAhiy6ya0
>>30
そのお荷物のお陰で伊東がゴールできましたね
280名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 20:17:53 ID:udJmUcIMP
>>248
そもそも98年のカズはもう代表外れてるし
問題は97年だろ

97年のカズは代表Aマッチだけで1年間に18点とってる
281名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 20:32:24 ID:GCk6s2MD0
>>280
悲しいことにそれ以降日本代表でそれだけ点とれる人間は現れてない
282名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 20:33:51 ID:ImqLiroo0
>>12が全て
283名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 20:36:21 ID:ImqLiroo0
城はB’zヲタでB’zが城にW杯応援メッセージ送ってたのを思い出す
284名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 20:58:22 ID:NL5jG0r70
>>224
中村は日本サッカーの功労者ではないだろ
285名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 22:08:30 ID:8U4N5O8P0
>>279
アトランタでも絶対的エースだった小倉が靱帯やっていなくなって
城が第一FWになったなそういや。
286名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 23:22:11 ID:SvZuxKD+0
城って高校生までは芋ジャージ着てたようなのが
Jリーガーになって代表に選ばれた途端
空港でヴィトンのでかいスーツケースもって急にチャラチャラしだしたよね
つか当時のJリーガー全員そんなイメージある
287名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 23:29:19 ID:EzetoiW90
トルシエは最後の最後で、中山と秋田の二人を呼んだんだよなぁ。
試合に出られなかった秋田は色々思うところあるだろうけど、
結果的には経験豊富なベテランが居てくれて良かったと思う。
よく「今年は若手に切り替える!」とか言って、一気に降格争いに巻き込まれるチームあるよね。
サッカーのチーム作りって、年齢構成がほんと大事だと思うわ。
288名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 00:10:00 ID:MXD9iDhi0
>>3
> 岡田監督から何か言葉はありましたか?
>
> 「何も。

ワロタ
289名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 04:02:03 ID:0g8OnLLO0
カズの偉大さを思い知らされるな
290名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 04:07:51 ID:SX3fa8B/0
あのフォーメションなら平野別にいらなかたろ。
291名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 04:18:14 ID:pfC9uU8i0
12年経った今でもこうやって議論できるんだからカズは大きな存在

並の選手だったら1年2年で忘れられてるよ
292名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 04:20:55 ID:yRSER6Hy0
城の事だけを考えるならゾノさんが居ればかなり違っただろう
更にエースの自覚を促すために柳沢と組ませるべきだった
かなり機能したんじゃないかと思ってる
293名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 04:21:59 ID:UMprhMtMO
>>287
トルシエが言ってた。今大事なのはチームに自信を持たせる事って。精神的な部分の重要性をわかってるからトルシエはベテランに2枠与えた。
一試合で交代は3人しかできない。 飛び抜けた選手がいるわけでもないのに、余裕のない人選は岡田そのもの。
294名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 04:24:28 ID:CqjVQKYp0
>>248
その頃はJの試合はMFで出場してたはず
295名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 04:25:04 ID:Eg5uaSruO
やっぱりカズは外すべきじゃなかったんだ
ファン的にも選手的にも
遅いがな
296名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 04:25:56 ID:r6DRY4ez0
だって日本はWCに出てなかったんだもん。
そんな風に選手がなるなんてわかならなったんだもん。
それを反面教師にすれば良いんじゃない?それが経験値ってもんでしょ。
297名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 04:26:35 ID:EWKRoQBfO
いつかカズが監督になってくれないかな
298名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 04:28:27 ID:pTumLp8K0
ゾノと中田の対談とか直前(まだメンバー選考前)にnumberでやってたもんなぁ
上にもあったアトランタ世代にとりついていい思いしたライターが
本当にわずらわしかったわあの当時は
何かにつけて「アトランタで世界を知ってる彼らの意識は〜」
という文章が目に付いた
299名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 04:29:52 ID:sog6NobW0
>>10
そんな、素人でも分かりそうなものを。
岡田監督って、当時からルーピーだったんだね・・・・・・

300名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 04:35:36 ID:15mzyDJjO
日本サッカーが弱いのは知ってます
日本サッカーが世界のカモでヒモなのも知ってます

期待してません

無駄なプレッシャーを感じる必要がどこにあんの?かす

うんこ

くず

かず
301名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 04:37:43 ID:rGb45JjLO
>>248
前園中田英寿と組んでカズ追放の旗振り役の人間がこんなに腰抜けだとは思わないだろ
302名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 04:39:34 ID:kSGK7mUG0
コーチとしてでいいから連れっててやれよ
303名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 04:44:06 ID:/2XkcZzSO
>>297
いや、やらない方がいい。
特別な存在は批判しにくい
304名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 04:54:17 ID:UMprhMtMO
カズはずしは鳩山の普天間問題並みの愚行

305名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 05:15:28 ID:Jt+vIp9h0
近い将来こういうコメントが聞かれるかもな
○○○「怪我の俊さんが残ってしまって変な重圧がズドンとのしかかり、うなされるようになった」
306名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 06:27:13 ID:uEcj5ZIB0
呂比須とか全く見ないけど居酒屋でも経営してんのか?
307名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 06:28:22 ID:L1C3BWUvO
岡田のバカのせいか
308名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 06:37:51 ID:o4tZCuX/O
>>299
選手から監督、サポからマスコミまで経験不足だったんだろう。

実際、カズ不要論はサポの間でもあった、
309名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 06:38:16 ID:SkS7bF7R0
>>305
もう本田と長谷部は電通の○○だけはがんばった枠に入ったから大丈夫

今までは中田しか入れない枠だったけどね
310名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 06:43:12 ID:sJXPo/jXO
>>306
呂比須ならブラジルのチームで監督やってるぞ
311名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 07:00:21 ID:gG7HnQJa0
ロペス今ブラジルじゃね?
2,3年前まではアビスパに有望な南米の選手紹介してたと思うよ
312名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 07:59:58 ID:u9OW+POf0
市川って今何やってんの?
313名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 12:10:40 ID:9O2r1JfR0
帰化しても日本じゃ無理か
釣り男が俊さん擁護するのも分かるな
引退後俊さんくらいしか使えそうなのいないもんな、現代表
314名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 07:24:40 ID:LioejI/S0
>>297
20XX年 ○○W杯。 置いてきた魂を取りに来たカズ日本代表監督が…
315名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 07:52:32 ID:TnIoKd8y0
岡田監督だけじゃなく
カズ外し叫んでた人たちの
人間を見る目のなさというか
人間的経験不足
316名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 07:59:29 ID:fzUyJL1SO
>>308
サポの中であったか?
城不要論は相当あったけど
出発前のキリン杯だかでまったくダメで、
練習試合ではカズが一番点とってて、なんでカズ使わないんだみたいな感じじゃなかったっけな
317名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 08:09:32 ID:Us58aAue0
>>316
一部かどうか知らないけどカズ叩きはサポの間でもすごかった

もちろん擁護者もいたけど

ちなみにオレは断然擁護派

今だから明かされる岡田のクズ
318名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 08:39:52 ID:nkOJFs7E0
岡田が朝自宅の近くを歩いているとき、
犬を連れて散歩している茶髪のお姉ちゃんに声をかけられた。
「監督、カズ外しなよ」

これは実話。

案外、この会話で決断したかもしれない。俺はそう考えている。
319名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 08:41:56 ID:xWNswJo80
さっき掃除したばかりなのにまたゴミが溜まってるってことは、要は周りがゴミだらけなんだよ
320名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 08:45:33 ID:rQjwTaIb0
カネコの本を読んだせいか、城が代表チームなんてアトランタのメンバーで
十分ですよという言葉が頭に残っている。

本当にこんな無礼なことを言ったんだろうか。
だとしたら、城は過去を美化しようと脚色しているのだろうか
321名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 08:50:47 ID:DWB3+cV9O
これで城が壊れた

負けるなら、FW3枚並べて総攻撃で1点とる気迫が見たい
322名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 09:12:51 ID:C9991wlH0
>>321
それは思った。嬢はこれでダメになった。
岡田はろくでもなかったし、
これからは、カズが監督やればいんだよ
323名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 09:17:30 ID:3Ubkd9I+0
いま思い返せば
城はそれほど酷いFWでもなかったな
少なくとも矢野だ岡崎だなんてところよりはずっといいFWだ
324名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 09:27:09 ID:GjqKWy/HO
そういや去年だか一昨年かにスタジアムで無料配分されてた雑誌のカズとヤスとの対談で記者がカズが外れたことについて当時のアルゼンチンの新聞が日本からのプレゼント、って書いてたって言ってたな
325名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 10:43:13 ID:RKLpDgEV0
カズははずすべきじゃなかったなぁ
使うつかわない抜きに
326名無しさん@恐縮です
一番頭にきたのは、「フランスW杯は自分にとって通過点にすぎない」

とか言ってた服部だな。カズにとってはW杯こそが全てだったのに
意外と渋い選手に成長したけども