【プロ野球】「ガッツポーズは相手に失礼」は時代遅れの言い訳…硬球をぶつける報復の方が常識外
1 :
鳥φ ★:
先日まで行われていた世界卓球のテレビ観戦にどっぷりとつかってしまった。
それにしても卓球はすごい。何がすごいかというと、ガッツポーズである。
ほぼ一球ごと、ポイントを取った方が必ず拳を握りしめる。ともすれば、
ガッツポーズ合戦を見ているような錯覚に陥る。
そのときの叫び声も十人十色。
「ヨーッ!」「チョーッ!」「シャーッ!」「オーッ! オッ! オッ!」
その気持ちもわかる。あれだけ小さなボールを、あれだけ小さなコートに入れなければ
ならないという作業は、言ってみれば、精密機器をつくるのに似た緊張感を強いられる。
わずかな指先の狂い、呼吸の乱れも許されない。それらを御し、思い通りのプレーが
できたときの開放感。それがガッツポーズとなって表れるのだ。むしろ、ああやって
はき出すことで、自分の中で「緊張」と「緩和」の釣り合いをはかってもいるのだろう。
また、ガッツポーズには別の効用もある。観ている側が感情移入しやすくなり、
興奮が2倍、3倍になる。そう考えると、ガッツポーズは「利」こそあれ「害」はないように思われる。
ところが、野球界はどうか。「ガッツポーズは相手に失礼」――。
それが一種のモラルとなっている。よくよく考えてみると、そんなことを言うのは
野球界だけではないだろうか(相撲は様式美の世界だから、ひとまず除外)。
サッカーなど、両手を広げてピッチを駆け回ったり、裸になったり、
大はしゃぎしているではないか。でも、相手に失礼などとは言わない。
そもそもガッツポーズは自然な感情の発露であり、どうしようもないものだ。
つまり、いちいち相手のことなど考えてはいない。したがって、された側も、
それによって気分を害されるなどということはないのではないか。
そんな疑問をあるプロ野球関係者にぶつけると、
「プロ野球は報復(死球)につながるからね」と、返された。
(続く)
http://number.bunshun.jp/articles/-/26821
2 :
鳥φ ★:2010/06/02(水) 17:01:23 ID:???0
(>1の続き)
結局はそこが根本なのだ。4月にも、そんなことがあった。西武の涌井秀章が、
前の打席、ホームランを打って大喜びしていた千葉ロッテの神戸拓光に死球を与えたのだ。
もちろん、西武サイドは報復であることは否定したものの、見る人が見れば
その意味は明らかだ。
それでも、涌井が責められないのは「ガッツポーズは相手に失礼」
というのが球界の常識となっているからだ。
確かに、神戸ははしゃぎ過ぎた。ただ試合後、「結果を出さないとそろそろ2軍に
落ちると思っていた」と語っているように、その気持ちもわからないでもない。
スポーツ界全体、もっといえば世の中の規範にそって考えたら、
たかがガッツポーズをされたぐらいで、あんなに硬く、あんなに速いボールを
生身の肉体にぶつける方がよっぽど常識外だ。
結局、「ガッツポーズは相手に失礼」という言い方は、報復を正当化するためにこしらえた
「言い訳」に過ぎない。また、そのような言い方をするからこそ、された側も、
看過したらなめられると、怒りを表明せざるをえなくなる。
西武の雄星も高校時代、さんざん言われたものだ。あのガッツポーズは失礼だ、と。
でも、雄星のガッツポーズも典型的な「つい出ちゃう」ガッツポーズだった。
それに対し、ある番組では、年配の元プロ野球選手が
「ガッツポーズは拳が肩のラインを超えたら失礼」という暴論を展開していたが、
そんな計算を働かせる方がよっぽど嫌みだ。
確かに高校野球などでは、まだ4点も5点も離れているのに、たかだか1点を返しただけで
ガッツポーズをしている場合など、かっこ悪いなと思うことはある。
だが、それもその選手が恥をかくだけなのだからいいではないか。
野球界も、ガッツポーズに対し、もうちょっと寛大でいいのではないだろうか。
ましてや、報復するなど、あまりにも野蛮な気がするが、いかがなものだろうか。
3 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:04:13 ID:I3bhVoAD0
どーでもいいじゃん
4 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:04:33 ID:okDffRHv0
あんな三振とるたびにバッター指差しといてついでちゃうはないわな
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:04:56 ID:UHOMpAFf0
挑発行為だからやりすぎて気の短いやつを怒らせるとぶつけられる
嬉しい時は喜びゃいいと思うがなあ
7 :
从*´ -`)<バルデス ◆E24ShiMEN/In :2010/06/02(水) 17:05:34 ID:djSDMxlO0
落合みたいにピッチャー返しで報復しろよ
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:06:00 ID:atgMm7KE0
アッー!
オフッ
ンギモッチイイッ!!
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:06:09 ID:BOEroK0+0
野球道に反するのか
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:06:18 ID:ykNP0WNb0
おれ今日の夕飯は、餃子にしようと思うんだけどどう?
っていうくらい、どうでもいい。
乱闘に参加しないのもダメなんだよね
プロ野球は、理解に苦しむ
いい行為ではないが涌井のは打者ハシャギすぎてたな。
そんなんだから日本人は感情表現が乏しくなるんだよ
ガッツポーズするな!と座布団を投げつける客も気色悪い。
そんなやつが品格がない品格がないとか宣ってるんだから。
w杯の決勝で頭突きして退場になったハゲいたよなw
ガッツポーズと凹むピッチャーのAA最近見ないな
17 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:07:53 ID:X5S9cTr90
野球はプロとアマの区別とか、なんか変な形式的なこだわりが多いような気がする。
それも日本だけ。
もともとメジャーでのお約束だから
OK牧場
20 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:07:59 ID:3j4KPXw50
プロならいいけど高校野球ではちょっとな。
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:08:29 ID:lDKMWUP90
アラフォーおっさんが突っ立ってたりベンチに座ってるのが大半の野球は陰湿になるわな
走り回って仲間と協力、連携、叱咤激励をやるスポーツは精神が開放的になるのは当然で
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:08:54 ID:TDBbb7g+0
MLBとかアホみたいな暗黙の了解ってヤツがあるよな
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:09:40 ID:jEO3pgan0
不同意だね
相手のことを慮ってこそのスポーツだ
そもそもアメ公ですら特別な時以外は喜ばんぞ
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:09:43 ID:pTDsE1fJP
ガッツポーズ議論になると必ず「剣道ではガッツポーズを取ると一本取り消しだ」って言う
知ったかぶりの池沼がわくから困る。
剣道は残心を取らないと一本取り消しというルールがちゃんとあってそれにのっとってるだけで
ガッツポーズが失礼だからなんて馬鹿げた理由じゃないから。
26 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:09:46 ID:MmQrOOlb0
ガルベスはひどいことしたよね
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:10:24 ID:g5yC2iO3O
(
>>1の続き)
ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄さ。W杯日韓大会の対アメリカ戦で、
ゴールを決めた韓国選手はスケートのパフォーマンスで冬季五輪の判定を皮肉った。
日本人にはなかった世界大会でのゴールの予感が、すでにあの時点で韓国の選手
にはあったことになる。運。監督の手腕。韓国の日韓大会ベスト4は、それだけによる
ものではなかったということになる。(スポーツライター)
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:10:44 ID:KoIkks030
喜ぶガンバに天誅を加える正義の田中さんが
↓
日本 14-2 劣等韓国奴隷猿
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:11:54 ID:vzBSnb9a0
ガッツポーズは、ガッツ石松がとったポーズ
だからガッツポーズ
豆知識
高校野球では、試合中に過度にはしゃぐことを長い間禁じていたのだけどね
許されていたのは、全ての試合が終了となる優勝したときだけだった。
元に戻したほうが良いのか?
ガッツポーズが失礼ってのなら、サヨナラ勝ちのバカ騒ぎもそうだろ。
でも、そっちは許されてるのは、ゲーム終わっちゃって報復される事が無いから。
報復と思われる死球を審判がどんどん故意死球にして、退場とか出場停止に
すればいいだけなんだよな。
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:12:35 ID:bAE/A3TL0
勝負の末のガッツポーズを失礼と思うのはアメリカじゃないのか
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:12:44 ID:RMs/j1MxP
鳩山が突き立てた親指、あれも失礼だよなぁ
国民に対して
>確かに高校野球などでは、まだ4点も5点も離れているのに、たかだか1点を返しただけで
>ガッツポーズをしている場合など、かっこ悪いなと思うことはある
阿呆すぎワロス
4点、5点差でまだまだ逆転の芽があるからガッツポーズが出るんだろうが
これ書いたカスってスポーツしたことあるの?
体育会系のDQNがそのまま年を取った連中だから
あれ駄目とかこれ駄目とか
こういうのが良くてああいうのが駄目と理解してもらうのが難しい
某浦和のサッカーチームも同じようなことでキレてたな
40 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:13:13 ID:mE7SkBq10
まあ確かにガッツポーズと報復デッドボールという物理的な危険を伴う行為が
同列扱いってのは違和感がある
あんな硬くて重いものを腹が立ったからって理由で
140km超える速度でわざとぶつける方がよっぽど常軌を逸してる
3.1は古いんだよな
そろそろ変化が必要なんじゃねか
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:13:43 ID:NdxaV6ZN0
GGのヒーローインタビューなんて不愉快極まりない物垂れ流してる西武に
ガッツポーズが侮辱だとか言われたくないよなw
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:13:44 ID:5+bfM21a0
朝鮮野球のマウンドに旗を立てる行為は?
>裸になったり、
今はやったらカードだけどな
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:14:04 ID:vKK+iiMM0
阪急のアニマルは突き抜けていたから許されてたのか
ロボットみたいに感情を表さんと黙々とやってるスポーツもつまらんな
48 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:15:04 ID:jEO3pgan0
>>25 なんの釣りだよw
ウィキペディアでも全日本剣道連盟のサイトでもなんでもいいから見てこいよw
失礼ってのはDREAMでやった青木真也みたいなヤツだよな
あれはさすがに無いわ
20年前に2ちゃんがあったら、デストラーデのガッツポーズがAAになってただろうな
>>34 ベースボールを柔道、剣道、合気道などと同じく「精神修養」として受容したからじゃないか?
>>40 連戦の最終戦とかなら次に会うのはずっと先だし、そこまで持ち越すとミエミエすぎる。
連戦中でも翌日は別のPだろうし、自分の損になることをやらんだろ。
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:17:04 ID:iiGmeW2b0
ガッツ石松が出てくる前まで
この世界に「ガッツポーズ」が無かったと思うとそら恐ろしくなる。
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:17:27 ID:E1ANLbId0
4〜5年で無くなるスポーツどうでもいいじゃん!
ガッツポーズしないほうが
バカにされて失礼だな
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:17:35 ID:ozBGWQLU0
>>33 その場で退場させても、出場停止処分を公式に導入しないと意味がないよ。
「ガッツポーズは相手に失礼」はメジャーだけです
NPBでは普通にガッツポーズしまくりです
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:17:53 ID:pTDsE1fJP
大体、それぞれのスポーツの成り立ちや経緯があるのに一概に語ることが間違ってるよ
>>34 何でも、「道」を付けたがるのが日本人の習性だからなぁ・・・
高校野球で大量点差から1点取っただけでガッツポーズがかっこ悪いってんなら
相手のミスでも余裕でガッツポーズの卓球も十分かっこ悪い
>>45 よくわかってないんじゃないのこの人
64 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:19:32 ID:D/TirbwN0
野球は前世代の人間がやる遊びだから仕方ないよ。
>>51 その割りには記録を守るためや、首位打者、防御率トップを確保するために敬遠や休んだりするよね。
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:19:58 ID:AEJekPwO0
やきうはつまらない競技だからな
なるべくつつましくやってないと、
ガッツポーズなんか大げさなことしたら興ざめになっちゃう
涌井の件はガッツポーズじゃなくて
ホームラン打ってインリンのM字開脚やったからだろ
まあ言うほど大げさなもんじゃないけど
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:20:39 ID:8rnUXITNP
/´》〉___
| (〃___ノ
| レ ´∀`*)
ヽ ` ,ヽ
ヽ_ ○´
/´ ,___ノ
| l ヽ ヽ_
(_ノ ヾ__)
柔道ですら今じゃアレだもんなぁ…w
前やった国際大会で
福原のサーに対戦相手の外人がキレて
その外人がポイント取った時、めちゃくちゃ馬鹿にした感じでサーw
その後の福原のサーはどこか控えめだったw
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:21:05 ID:hJqbBskj0
サッカーの裸になってのイエローは相手に失礼だからではなくて試合進行に支障が出るため。
報復なんて実際日本の野球じゃほとんど見かけないけどな
ちょっとこれ書いた人は野球知らないんじゃないかな
(3∀1)<死球でこられたらキャッチャーをボコり返せばいいじゃないって張本が言ってた
大ピンチしのいだりとか逆転とかなら許してやれよ
78 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:21:49 ID:AEJekPwO0
>>63 卓球における相手のミスってサーブミスだけじゃないのか
野球選手普通にピッチャーもバッターもガッツポーズやってるじゃん
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:22:06 ID:FByLllxl0
報復のために1球無駄にするのが信じられないわ
しかも塁を与えるんだぜ
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:22:54 ID:uW393xjk0
これメジャーリーグのことじゃん
涌井
甲子園ではサイクルくらっても何も出来ないから悔しかったろうなあ
今はぶつけられてイイね!
落合の伝説は映像で残ってるからいいよなw
ふつうフカシだろと思われる
まあ区切りのヒットがみんなホームランって記録も
残してるが
>>81 それ以前に硬球だぜ。怪我で選手生命どころか死ぬ危険性もあるのに
わざと当てるとか意味がわからん。
野球でガッツポーズが失礼だから報復されるってのはメジャーの事だよな
それも、実際はどうだか知らないが向こうではそうらしいってレベルの
これ書いた記者剣道や相撲なんかとごっちゃになってるんじゃないの
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:25:16 ID:hJqbBskj0
むしろガッツポーズをするべき場面で無理やり我慢することのほうが相手に失礼。
俺、こいつに同情されてる・・・・ってね
ガッツポーズ駄目ならラミレスとブラゼルは死刑レベル
89 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:25:45 ID:L0kWdmAK0
いや潮崎が故意丸出しのアホコメント出してたじゃん
あんなベンチに支持される涌井はむしろ気の毒だが
>>85 報復は威力抑えて投げるって東尾が言ってた気がする
でもこの前ラジオでわざと当てたことはないとも言ってたなw
サァーは?
>>85 報復死球はメジャーが本場
それでも腰から下に当てるようにしてるよ
背中を通したりとか
むしろ日本の方が頭部に近い攻めをがんがんするから危険
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:27:02 ID:bnGnoyqm0
やれよっ
野球にはそういう歴史があるんだよ
相撲もな
素人が口出すのは間違い
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:27:44 ID:hJqbBskj0
アカンベーとお尻ペンペン以外だったら何してもよし!
やきうと相撲
2大落ち目すぽーつw
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:28:06 ID:L0kWdmAK0
くだらない歴史はとっとと止めにしていいだろ
未来に障る
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:28:11 ID:+k9NUgzG0
>野球界はどうか。「ガッツポーズは相手に失礼」――。
感情を表してはいけない収容所の奴隷だから。
大名行列の時に無表情で辻で土下座してないと侍に斬られるでしょ、
その百姓のDNAのなごり。
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:28:18 ID:4fW3MO8E0
ホームラン打ったら次の打席は厳しくいくのは普通じゃないのか
わざと当てたってホントか
100 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:28:40 ID:jEO3pgan0
>>59 全日本剣道連盟審判規則第27条[有効打突の取り消し]
試合者に不適切な行為があった場合は、主審が有効打突の宣告をした後でも、審判員は合議の上、その宣告を取り消すことができる。
全日本剣道連盟審判細則第24条
規則第27条(有効打突の取り消し)不適切な行為とは、打突後、必要以上の余勢や有効を誇示した場合などとする。
ちなみに有効打突とは審判規則第12条で
「有効打突は、充実した気勢、適正な姿勢をもって、竹刀の打突部で打突部位を刃筋正しく打突し、残心あるものとする」
と規定されており、残心がない・汚い状態だとそもそも有効打突とされない
つまり、「一旦有効打突とされ、残心をとらないから取り消される」というルーチンは、
有効打突の規定上有り得ない
これは、「失礼」という概念で言い表されるものではないかも知れない
その意味では「ガッツポーズが失礼だから」という表現は馬鹿馬鹿しいとも言えるだろう
しかし、「残心がないから」という解釈は明らかな誤り
剣道では相手を愚弄する行為は、
例え喜びの感情が爆発したものであっても許されないのですよ
一昨年の日本シリーズの西武対巨人
僅差の終盤、死球を食らった片岡のガッツポーズはシビれたね
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:29:43 ID:q7lghhn90
変化球を投げられてキレる清原も常識外
涌井いい加減にしとけよ
104 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:30:08 ID:tW3pr26I0
吠えるのもバット投げるのも禁止にして淡々とやりなさいよ
>>67 ガッツポーズの是非より
ガッツポーズ程度の報復で死球ぶつける事がスポーツとして問題だと思うw
>>80 でもバラエティ番組で顔面に自打球当てたことがあってあれは痛そうだった。不思議な人だよ。
2010/04/18(日) TBSサンデーモーニング
張本
「サッカーでゴールの後、選手が騒ぎまくるのはきっと金(パフォーマンス料)もらえるからだろうけど
どれだけ貰えるのか聞いても教えてくれない」
・張本「サッカー選手がゴールの度に大騒ぎするので、
どのくらいボーナスを貰えるのか聞くのだが教えてくれない。相当入るんじゃないの」
・関口「それでですか?騒いで?」
・張本「騒いでいるから、それだけの報酬が出るんじゃないかと思うわけですよ」
・関口「ああ、それは・・(隣のコメンテーターに向かい)いや、そういうことじゃないですよねえ」
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:31:20 ID:bDzg5mk+0
>「ガッツポーズは相手に失礼」。
それは単なる建前。
ホンネは『触らぬ神に祟りなし』。
百姓気質を引き継いでいるだけ‥
わざとぶつけるって傷害か殺人未遂だろ。
卓球とテニスの長所をミックスさせれば
より面白い球技が出来ないだろうか?
たとえばテニスコートを使って卓球をやるとか。
112 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:32:30 ID:a8Gi85dL0
朝鮮人はガッツポーズが大好き>帰化チョン谷亮子
MLBの選手は内角厳しいところにきてもほとんど避けないで死球もらう奴も多い
もちろん頭近辺とか別だが
報復=危険というのはちょっと単純すぎる
面子を重んじるアメリカの白人男の文化だからな
観客に向けて銃を撃つような真似をするどっかのフィギュアスケーターも失礼
116 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:33:41 ID:0hTWbtQh0
そういや何週か前のドカ糞でも報復当然みたいな感じだったな。
野球脳はどうしょうもないな。
>>108 おいおい、アメリカでも百姓気質なのかよ?
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:35:01 ID:SaY9EFfW0
卓球選手の技は凄いと思うけど、比較が温泉卓球だからなぁw
119 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:35:11 ID:4fW3MO8E0
WBCでは決勝点とられた韓国がよくやってた
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:35:12 ID:pTDsE1fJP
>>100 それはお前のただの感想文じゃんw
現実にガッツポーズで一本取り消しになった場合で「必要以上の余勢や有効を誇示した」
等と言う説明をされたことはない。
そもそも「必要以上の余勢や有効の誇示」は一本を取るためのアピールですることはあって
一本の宣言があってからすることはないから、お前の理屈だと既にこのルール自体が矛盾してるから。
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/
`レ ̄`ヽ〈
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L__jイ´_ )
| イ
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ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
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'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}
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1 ヽ .:::レ ヽ、
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_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
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124 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:37:20 ID:g9dIdCXi0
スポーツでガッツポーズ禁止はよーわからん
武道ならわかるけど
125 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:37:22 ID:8Rzbb5Ip0
勝つと相手に失礼‥
そんなら最初から棒振って打ち返すなよ‥
高校野球のガッツポーズは下手だよな
もっとさりげなくやらないと
>>109 ほんとそう思う
須藤がアメリカ遠征でなんかやってぶつけられた選手は意識不明になったんでしょ?
理由がこういうのと同じで「ナメたマネしたから」だもん、ヤクザより悪質だよ
128 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:38:35 ID:HLbxIca30
>>110 安い卓球台は真ん中から半分2枚になってるんだけど
それを10メートルくらい離してやると楽しいよ
129 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:38:42 ID:hwAIdCrB0
「時代遅れ」って
マスコミの
時代遅れのマルクスレーニンかぶれが、愛国心とか、普遍的な愛にケチをつけるときに、よく言うセリフだけど。
勉強不足だよね。
今でもメジャーでは不文律。そもそも相手に対する礼儀というものが伝統の中に生きているというのが、
野球というオールドスポーツのいいところではないか。
130 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:39:51 ID:XMskxh5e0
卓球みたいな子どもの遊びと一緒にされては困る
命のやりとりをするスポーツなんだよ、野球は
そういうスポーツほど礼節は必要になる
最近は柔道の日本人選手もガッツポーズするだろ
あれはホントに見苦しいと思うわ
131 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:40:47 ID:chYafO6b0
人様の前で棒を振り回すこと自体が失礼
133 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:41:05 ID:yHiveQpm0
自然に出るくらい一生懸命なのって素敵やん
敗者を尊重する精神は大事だけど、これはストレスのはけ口に近い
それを綺麗な言葉で隠すため、ガッツポーズの理由を持ち出したんじゃないかね
難しいのは理解するが、プロフェッショナルを看板に掲げる選手は自身を律して欲しいね
どんな競技にしろ、安易な報復は許されないだろ
>サッカーなど、両手を広げてピッチを駆け回ったり、裸になったり、
>大はしゃぎしているではないか。でも、相手に失礼などとは言わない。
>そもそもガッツポーズは自然な感情の発露であり、どうしようもないものだ。
>つまり、いちいち相手のことなど考えてはいない。
いやでも、ゴールした瞬間、相手キーパーの前で裸になって
絶叫したら、報復みたいなのされると思うわ。
サッカーなんてボール蹴ったところで何の意味もない
勝った負けたがどうでもいい
ああいうどうでもいい競技は相手のことを考えない
>>17 確か歴史的な経緯もあって、結構めんどくさかったと思う。
剣道のガッツポーズしたら負けってキチガイ過ぎる
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:43:22 ID:iiGmeW2b0
松坂のガッツポーズは良かった
野球ってルールブックに載ってないしきたりが多いよなぁ
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:45:07 ID:2MGASsXM0
ガッツポーズで報復死球はアホだが
神戸の奴はガッツポーズどころの騒ぎじゃなかったことも
知らない奴が記事かいてんのか。ちゃんと見てから書け。
その上で批判しろ。
剣道は尼だし半分宗教みたいなもんだからいいやん
避けれない奴が失格だろ
145 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:46:06 ID:H1bia38N0
棒振り回してる時点で常識外だろ
職質、連行されて精神鑑定されるレベル
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:46:10 ID:pdphT/g90
ガッツポーズではなく相手を挑発したと受け取れる行為がNG
ラミレスはヤクルト時代中日のギャラードからサヨナラHRを打ったあとのパフォーマンスをこれ以上は相手に失礼だからやらないと言っていた。周りからの要望だからやったんだよ。メジャーでは考えられない行為なんだよ。
147 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:46:24 ID:kTNr82cC0
これはもっともだ
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:46:25 ID:gpqnVPaA0
ガッツポーズやりすぎて、ホームラン没収された試合もあったな
高校野球の予選だっけ
自分によくやったと言い聞かせるように小さくやるぐらいなら気にはならないね。
高校球児みたいなのは流石にやりすぎて引く。もうちょっと自制心強くしないと。
>>113 なにこの無知・・・
MLBの審判はキビシイから日本みたいに避けなくて当たってもとってくれないよ。
清原みたいなのは論外。
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:47:13 ID:NLNJedNk0
イチロー、松井みたいに平然と一周されるほうがむかつくだろ
普通に喜べよw
>ところが、野球界はどうか。「ガッツポーズは相手に失礼」――。
そうなの?初耳。
てか卓球の「ネットインをわびる」振る舞いの方が
見慣れない自分には不思議な光景だった
153 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:48:03 ID:aNSdj2QQ0
タニマチ企業から高額年棒や金銭を搾り取ることは、
そこの従業員に失礼ではないのかな?
>>150 おめえこそみてねえだろw
避けなくてもなんでも普通に当たったらデッドだ、めじゃーもw
それなりに大きなレベルの大会・リーグだと高校野球ぐらいだぞ、当たってもよけなきゃボールは。
メジャーで新庄がHR打った時にベースを手で触ってホームインしたら思いっきり報復されたのはワロタ
156 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:49:20 ID:H1bia38N0
税制優遇措置を使って脱税、裏金作りしてるのも常識外
ピッチャーが三振とって吠えるのも失礼?
サヨナラホームランでホームインの瞬間に怪我するのも失礼?
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:49:41 ID:bWNOw7vV0
野球やると脳が腐るから
160 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:50:17 ID:2MGASsXM0
161 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:50:33 ID:ux20nL450
ベンチ裏で唐揚げ食べるのは観客に失礼ではないのかな?
つーか、サッカーでも裸で大騒ぎするのは処分の対象になるんじゃないの?
163 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:51:41 ID:XMskxh5e0
ヤクルトがわざとぶつけまくるのは古田捕手時代からの伝統か?
もっと以前から?
高校野球てなんで未だに坊主なの?
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:53:27 ID:Tvxu4EML0
ロッテの神戸がHR打ってちょっとはしゃいだだけで報復した涌井は人間的に小さいよな
168 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:53:30 ID:XMskxh5e0
>>165 サッカーはなんで目にはいるような長髪が多いの?
169 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:53:40 ID:2MGASsXM0
デッドボールしたら退場でいいやん
5試合出場停止も
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:53:40 ID:Zj6OA9yZ0
引退後うどん屋出すのは、きちんと修行してきた本業のうどん屋さんに
失礼ではないのか?
171 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:53:50 ID:1W1Prnos0
1試合130球として合計230回もガッツポーズされたらいい加減静かにしろってことになるだろ
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:54:26 ID:2MGASsXM0
173 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:54:36 ID:XMskxh5e0
174 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:54:41 ID:yePwWdBM0
アンリトンルールだっけ
メジャーの方が日本より変な慣習多いな
>>146 ラミちゃんにHR打たれた時の絶望感ったらないよな…
人によっては嫌かもしれないが、自分はあのパフォーマンスに救われてるw
ラミもベンチでの振る舞いを見ると、とても嫌いにはなれない
パフォーマンスもファンのためだとわかるし
逆に、調子に乗ってはしゃいでるだけの選手は人間的にどうなの、と思うこともある
>>152 そうそうw
ポイント自分に入るし、絶対悪いとは思ってないw
ラッキーと思うのが普通
愛ちゃんとかたまにニヤけてるしww
てか野球はコースが悪いだの配給がどうだの
バッター対キャッチャーみたいにしたのがつまらん
バッター体ピッチャーの熱い勝負が見たいのに
全部野村が悪いわ
剣道の場合は「打って反省、打たれて感謝」の精神に反するからじゃねーの?
ようつべかなんかに高校生が試合が決まった後にガッツポーズをして優勝が無
くなった動画があったね。
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:56:18 ID:W1FHQKLb0
観客数を水増しして報告するのはスポンサー企業に失礼ではないのか?
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:56:35 ID:CvyH6AHi0
なにこれ
これが野球の内情なの?
きんもちわりぃ
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:56:56 ID:8P1tHsaU0
>>179 つーかトリビアの泉で取り上げられたし
ガッツポーズで一本とりけし
ネットインは テニスでも挨拶する
185 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:56:59 ID:2MGASsXM0
>>179 剣道は打ったあとも構えなきゃいけないからだろ?
残心だったか
186 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:57:38 ID:LaYoKtd70
どうでもいいことだ
勝った相手の反応があっさりしてると、
喜ぶほどでもない事みたいに見えそうだけどね。
188 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:58:06 ID:rQioNFY00
年にプロ野球の試合が何百試合あるのか知らんが、
ガッツポーズが原因の報復死球なんて何回もないだろ
大抵は伏線があって、それへの報復
野球脳の奴らって、「野球道」とかいっちゃって精神論でスポーツするから嫌い。
新庄がホームに入る時に手でサッと触ってホームインしたのが、相手を侮辱してるってチョットだけ騒ぎになったよな
192 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:58:47 ID:2MGASsXM0
193 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:59:12 ID:XMskxh5e0
194 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 17:59:58 ID:aAOzxlwl0
大差で勝っている試合で盗塁決めても侮辱行為になるらしい
ばかじゃねーの
あれは相手への牽制的なものも一応あるけど、
何より声出して自分を乗せる為のもんだからな
>>25 知ったかぶりの意味をわかってないおまえは知能はちょっと
199 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:00:53 ID:pdphT/g90
>>167 報復とはちがうんじゃない?
じゃあ涌井が三振取るたびに相手を挑発したりガッツポーズしているか?
200 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:01:17 ID:W1FHQKLb0
世界でほとんど行われてないのにオリンピックにゴリ押しするのは
人類に失礼ではないのですか?
>>150 俺はその、多画面でMLBの試合見るくらいだから
当たっても死球取らないケースなんて、そんなシーン記憶ないなあ
出来ればそういうシーン記憶してるなら教えてくれよ
MLB.TVの映像あれば確認するから
202 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:01:30 ID:XMskxh5e0
>>192 こりゃピッチャーがキチガイ
ただ、退場にすべき確固たる根拠がない、それだけ
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:01:44 ID:jjCYjCBP0
昔の巨人の試合で、クロマティがホームランを打ってガッツポーズした次の打席に
危険球を投げられた事ってあったっけ?
アメリカでは本当はどうなのかメジャーに詳しいパンチョさんに聞いてみよう
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:02:41 ID:VrSI6zBC0
>>137 剣道は己を磨くための武道だからな、相手より己のうちを見ろってことだ
一本取るたびに喜んでそこで満足するより自己研鑽を続けなさいって意味では意義あるもんだ
206 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:02:57 ID:2MGASsXM0
>>189 ベンチでタバコ吸って、唐揚げ食べながら汚い野次飛ばしながら試合して「野球道」wwww
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:03:07 ID:XMskxh5e0
>>194 そりゃ柔道で一本獲られてのびてる奴の顔を踏むような行為、という意味で捉えているが・・・
ガッツポーズはいいけど、
アウトコールはやめれ
ホークス好きだけど、あれは選手に失礼
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:04:00 ID:PVNYeQIK0
アメリカ人が望んでいるわけでもないのに、勝手に競技をマネして
『世界一』などとはしゃぐのは、
米国白人層に失礼なのではないですか?
211 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:04:10 ID:2MGASsXM0
>>202 デッドボール投げた時点で退場でいいと思うよ俺は
ちょっと厳しい目でいいんだよルールは
明らかに悪意あるだろこのアメ公は
去年の日本シリーズで巨人の大道が代打でタイムリー打った時、
えらく気合い入ったガッツポーズ決めてた様な記憶があるが、別にたたかれてなかったような
場面によっては許されるって事なのだろうか
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:05:38 ID:SKMHA4xj0
214 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:06:22 ID:SaY9EFfW0
卓球にしても野球にしても、観光地で豚がしていたサッカーよりアスリート
>>209 同意だな。阪神に至ってはアウトコールのほかに、「あと一人」、「あと一球」コール、
相手投手降板の際の「蛍の光」も聴いてていい気持はしない。
216 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:06:35 ID:XMskxh5e0
>>211 その「明らかに」の部分の判定権限をアンパイヤにどの程度持たせるか、で変わるね
217 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:06:48 ID:Y6aHNF/h0
,.- ' "´ i ̄`ー、
/ リ j リヽ、
/ _,.-─ ' ヾ、、 ',
| ィイ´ \ !
___ ', i r'´ _ ,ニー ヽL
/;;;;;;;;;;;;;;\ ', | (●) (●) ! l
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ヽ:;;;;;;;;;'''''''''" / / ヽ、 _ _,rく `ヽ、
`<_ ∩/ / _,.ィ‐ヘヽ二フ ンート、 _>
 ̄ >C`i ーく |::::::::V∨ヽ" ! >、
ヽ_ し\ノ ` } ::::::::::::i {>' i
` ー、_/|::::::::::::::| |_/
|::::::::::::::|
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:07:26 ID:2MGASsXM0
>>216 だからデッドの時点で退場でいいがな
あと出場停止5試合
219 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:07:56 ID:L0kWdmAK0
他の競技を子供の遊び呼ばわりする馬鹿が礼節を語るのか
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:08:11 ID:GM6hNpl8O
やきう(笑)
ガッツポーズくらいはいいだろ
それよりも睨み付けたり指差したりはどうかと思う
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:09:10 ID:rL8SpuDY0
ペナントみたいな長丁場で、試合の度にいちいち大騒ぎしてたらウザイけど
優勝がかかった試合とか高校野球では大喜びしてくれた方が、見てて気分いい
223 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:09:27 ID:PVNYeQIK0
紳士の競技ゴルフでもガッツポーツなんて普通にするのに、
喜びをあらわすと相手に失礼、なんてわけのわからない理屈は通用せんわな。
チンチン立てるなよ、女性に失礼だろw
224 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:09:33 ID:XMskxh5e0
225 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:10:10 ID:Kydan+YE0
>>165 最近の坊主は楽だから自主的にやってるんだよ
昔と違って坊主=ダサいって感覚は薄いから
227 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:10:49 ID:2MGASsXM0
228 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:12:06 ID:2MGASsXM0
ヨッー!チョッー!シャッー!オッー!オッオッー!
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:14:32 ID:XMskxh5e0
>>228 それは地域性とか学校の姿勢によるだろ
地方の大会見てみ、けっこう髪長いチームいるぜ
最近は甲子園でも坊主じゃないチームいるじゃん
231 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:14:40 ID:BjOo1A020
>>165 くそ暑い時期に髪の毛伸ばして帽子被っててみろ・・・
四十あたりで後悔することになるから、それを予防してるのさ
だから伸ばし放題のプロみてみろ、2323多いだろうが
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:15:33 ID:PVNYeQIK0
勝ってもガッツポーツしないやつは、
何か裏で後ろめたいことをしているとしか思えん。
思い出ヒット
235 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:16:32 ID:3VmSKaVp0
>>212 ベテランだからOK。若造がしたらダメ。
すげええw
報復で命取られるぞww
野蛮すぎだろ
涌井の暗い顏に似合うな、報復デッドボール。
ガッツポーズはピッチャーの体を傷つけないが、
デッドボールは下手すると選手生命に関わる。
プロでもガッツポーズ駄目だったのか
知らん買ったわ。
わざと当てるのはそういうゲームだからな野球って
239 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:18:38 ID:2MGASsXM0
>>230 甲子園で髪長いとこ
どこだよwほとんどねーじゃねーかw
240 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:18:56 ID:NLNJedNk0
>>228 強制じゃないとこけっこうあるぞ
強豪では天理なんか20年くらい前から坊主じゃないし
慶應もそうだし
241 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:20:55 ID:Tas5xi2sO
「オーッ! オッ! オッ!」
わろたw
確かに高校野球などでは、まだ4点も5点も離れているのに、たかだか1点を返しただけで
ガッツポーズをしている場合など、かっこ悪いなと思うことはある。
思い出ヒットディスってんじゃねえぞ!
242 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:21:24 ID:2MGASsXM0
>>240 けっこうって・・・
甲子園でほとんど坊主だったと思うがなw
おれの高校も強豪で甲子園出てたけど坊主だった
まあだれかがいいだしたら一気にやめそうではあったが未だに坊主だ
243 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:21:46 ID:XMskxh5e0
>>239 最後のインタビュー見てみな
あれ、坊主じゃないんだな、って思うことがよくあるよ
244 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:23:16 ID:ec8Ofleq0
西武が報復したってのが問題。
バク転したりさ、片岡とかおかわり君とか
キャラ作ってアピールしてるそういうのに寛容なイメージがあるチームが
普段2軍にいてやばい状況のやつにHR打たれて騒がれたから当てるってカッコ悪い。
打たれた涌井をせめろよ。
245 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:23:25 ID:2MGASsXM0
>>243 だからどこだよwごく一部と21世紀枠くらいだろ
246 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:23:58 ID:LL6fuDZLO
あ
247 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:24:21 ID:XMskxh5e0
そりゃ世界選手権やオリンピックはともかく
実際に練習試合では大喧嘩あるんじゃないのw
249 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:25:08 ID:2IRqSvIt0
ラミちゃんは毎回報復されてもおかしくないレベル
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:25:11 ID:2MGASsXM0
>>247 お前がな
知ったかするなよ弱小校だったんなら
251 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:25:37 ID:7qBOl13s0
日本ではそこまで厳格ではないだろ
MLBは厳しいけど
ガッツポーズじゃないのに・・・
観客・視聴者とじゃんけんしてるのに・・・
253 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:27:47 ID:6oGYfBfm0
ここで日本人の気質がーとかいってるアホは恥じかいてるね
にわかが知ったかするもんじゃないよきもいよ死ね
254 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:27:58 ID:xLztQC5r0
強敵からの功績を考えたら喜びを露にするのは当然の事だと思うのだが
255 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:28:14 ID:XMskxh5e0
>>250 じゃあ、お前が高校野球の「ほとんどすべて」のチームが坊主強制してるって証拠出してみな
ムリだろ、カスがw
ホームラン打って回ってる最中投手に指立てて挑発してるとかなら報復もわかるがなぁ
257 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:29:38 ID:1Y442m5s0
,ィZ三三二ニ== 、、
,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
/シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ'
l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥
|lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl
ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ /
'、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ
ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'
ヽ._):.:.、 ,. ' l
トi、ヾ:.. 、 _,. - ' |
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/ヽ 丶、 `¨¨´ ト、
/::::::::::丶、 `丶、 丶 | rゝ、
>>255 冷静にみても、先に質問されて答えてないお前が不利だw
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:30:57 ID:m+T+LL/z0
ガッツポーズって外国ではなんと言うの?
260 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:33:06 ID:U6DPLJnL0
報復には報復を!
報復の報復にも報復を!!
報復の報復の報復にも報復を!!!
松井さんディスってるの?
メジャー批判ですね判ります
剣道の場合はガッツポーズで判定が左右される場合が出てくるもんな
フェンシングは電気的なはっきりした基準があるから自由なのかな?
一太刀だけでは相手を倒せるとは限りません。とどめを刺し、首を切り落とし、刀の先に
突きさして勝ち名乗りを上げるまでが勝負です。
>>259 そのポーズ自体の呼び方は無くて「拳を高く掲げた」みたいな表現になるって読んだことある。
266 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:40:35 ID:madX8aPZ0
「オーッ! オッ! オッ!」
エロすぎ
ガッツポーズ云々の前に野球自体が時代遅れ
268 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:41:47 ID:8l2eGtD+0
JUDOも五輪でタワラとかぴょんぴょん飛び跳ねて喜んでたが、
この前講道館で大会があったとき総評で、ガッツポーズが多いって注意された。
269 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:42:03 ID:U6eMRxq10
そもそも、あんな硬い石ころを
人間に向かって投げるスポーツ自体が常識外だろ
270 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:42:05 ID:HyNiKDkP0
卓球すげえよ
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:44:02 ID:madX8aPZ0
バレーボールなんかは緊張と緩和を繰り返すために
意図的にみんなで喜ぶようにしてるんだよねちゃんと科学的な考察から
その点野球ってのは30分くらいに1回集中すればいいだけだからそんなのいらないんだと思うわ
硬球でやる意味あるの?
軟球で十分じゃん
273 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:44:41 ID:ODlwmZoB0
とりあえず根本は喜びすぎ
サヨナラでもなんでもない場面であそこまでやったら、そりゃ相手に失礼だわ。
274 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:45:43 ID:B3NMv1x+0
勘違いされやすいが、MLBは劇的な場面での素直な喜びの爆発は全く問題ない。
逆転HRとかで大喜びしてガッツポーズなど何一つ問題ない。もちろん、喜びすぎは
投手への侮辱となるが。
たいした場面でもないのに大見得を切るような態度を取ることが投手への
侮辱となる。まあ結局は打者の格にもよるのだが、若手や実績の無い打者は特に厳しく
見られる。格下の打者に侮辱されるのはMLB投手のプライドが許さない。
(MLBの選手は全員プライドが高いから、若手がベテランの行為に切れて
報復することもあるw もちろん、これは味方チームのベテランからお灸を
据えられることになる。)
以前、岩村がバックホルツから特大のHRを打ったことがあったが、あの時、
岩村は悠然と打球を見送ってスタンドインしてからゆっくりと走り出した。
あれは、岩村程度の打者がMLBでは絶対にやっちゃいけない行為だった。
あの後、同試合か別の試合で岩村はレッドソックス投手にぶつけられたはず。
(かつて新庄がHR打ってバットを放り投げた時は、次の打席で即座にぶつけられてた。
あれも新庄程度が絶対やっちゃいけない行為だった。)
ガッツポーズはいいだろ。
報復死球で再起不能級のケガした選手とかいるんかな
サヨナラ勝ちでおおはしゃぎしといてガッツポーズが失礼とかw
278 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:48:04 ID:aQtS2d86O
規制解除でガッツポーズ
>>274 選手間で納得済みのルールなら俺が単に部外者だからって理由で理解出来るんだけど、
上から押しつけられてて、選手全員よく分からないまま従ってるなら、変えた方がいいんじゃないの?
スポーツなんだからプレイヤーが気持ちよく試合できるルールが一番いいと思う。
日本でも報復デッドボールとかやってるのかよ
マジ野蛮だな
サッカーなんて後ろから足挟んで転ばせる程度ですよ^^
281 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:50:29 ID:6sN+McCW0
大差で勝ってるときに盗塁駄目も意味わからん
じゃあ負けチームは帰れよ
メジャーのさ、試合開始1球目だか見送らなきゃダメってのあるじゃん。
あれもおかしいよな。
卓球選手は豪速球が体に直撃してもケロッとしてるよな
284 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:51:54 ID:6sN+McCW0
逆にサッカーは喜びすぎ
一点取っただけで勝ったわけじゃないのに
あんな事やってっから点取られた時に大ヘコミすんだよ
>>1 言い訳とかじゃなく、卓球には必要ないが、野球には必要だから
マナーとして現在まで存在しているんだよ。
286 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:54:51 ID:2IG/X7KBO
いいんじゃね
287 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:55:26 ID:6sN+McCW0
ピッチャーという人種が
基地外ばっかなんだよ
野球の場合
当てられたらバット投げて報復しろ
>>274 公式のルール以外に面倒くさい暗黙のルールなんてもんがあること事態がおかしい
相手がはしゃいでるのが気に入らないのをプライドが高いとか言わない。ガキの神経。
気に入らない奴を暴力で黙らせることを肯定される文化なんて恥ずかしい
相手に失礼だから喜ばないとか、それ自体、今の日本がおかしいんだよ。
なんでうれしかったら喜ばない、悔しかったら悔しがらない、頭にきたら怒らないのか不思議でしょうがない。
だから日本人はロボットみたいなんだよ。日本人だって、日本流の喜怒哀楽というものがある。
まるで今の少年漫画のようだ、日本人は。みんな松岡修造を見習うべき。ちょっと日本的じゃないけどw
291 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:57:06 ID:iOxJyOjO0
裸になったら失礼じゃなくてもカードくらうじゃん
そんなんでカードもらってる奴見たらアホだと思うけど
まあ、ぶつけた方は八つ当たり目的だからな
ロッテの神戸が当てられてたな
報復は基地外のすることだろw
295 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 18:58:56 ID:XMskxh5e0
俺なんかそうやって喜ばせるようなプレイを許した奴が間抜け、だけどね
それに腹立つ前に自分がもっと上手くなれ、強くなれ、と
アメリカ人は自由とか口では言うけど、結局保守的閉鎖的なんだよなあ
そういうのを真似して偉そうにしている人間はさらにどうか、と思う
297 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:00:18 ID:XMskxh5e0
>>290 それが日本人の「つつしみ」
これがあるから日本人は世界から一目置かれてるんだよ
見ているほうとしては、感情が出ないのはつまらんがな
喜怒哀楽があるから、引き込まれるのに
299 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:00:28 ID:BVusP8osO
監督でも選手でも退場したら数試合はベンチ入りできないようにしろ
300 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:01:24 ID:2IRqSvIt0
メジャーで駒田みたいのやったらその場で乱闘だな
HR打ってその相手に気使いするくらい、やってもいいと思うが
そっちのが余程日本的、相撲道と同じ
302 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:03:02 ID:QAjbQf0N0
>>297 つつしみ大いに結構だけどそれをやぶるとぶつけるってのがわからんね。
心の中で整理して冷静にフェアプレーすればいいのに。
やられたらやり返すって、
もう発想が893だよw
>>297 選手が自主的にするならいいけど、上から押しつけるのは「つつしみ」でも何でもないだろ
305 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:04:01 ID:BVusP8osO
ラミレスのゲッツポーズはありなのか?
>>296 あいつらチキンや差別主義者に見られないように取り繕うのに必死だからなw
日本人より人の目を気にする
307 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:05:56 ID:AW2D78ibO
ガッツポーズするってことはそれだけの相手って証拠だしな
失礼とかおかしな話だ
308 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:07:16 ID:XMskxh5e0
>>302 つつしみを破るとぶつけるんじゃなくて
慎みのなさにカッとするんだろ
慣れてないから
なんにしてもカッとする奴が悪いのだ
1番カッコいいガッツポーズは デストラーデ
310 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:08:00 ID:B3NMv1x+0
日本野球の不可思議なところは、デッドボールをぶつけた投手が
帽子さえ取れば許されるところ。これは絶対におかしい。
これなら心臓に毛の生えてるやつは幾らでも際どいピッチングが出来る。
MLBは、ぶつけたら絶対にぶつけ返す。それくらいしないと
幾らでも際どいところに好き放題投げてくるからだ。
投手は好き放題厳しく打者を攻める事ができるのに、打者が打って
少しはしゃぎすぎたら許さないってどういうことだ?
日本野球の最も不可思議なところである。
311 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:09:17 ID:XMskxh5e0
>>304 押しつけ?誰が誰に「つつしみ」を押しつけるの?
押しつけた時点でそれは「慎み」じゃないだろ
>>301 プロの舞台でHRを打つ為に、プロの選手はどれだけ努力したのか。
どれだけ他人を負かしてきた、どれだけ人生の時間を費やしてきたのか。
金の問題じゃないよ。
観客はみんな称えてくれるのに、その観客に答えるパフォーマンスも出せない。
ガッツポーズひとつ取れない、それは、勝負に勝ったブレイブマンが
当然のように得る権利を奪う行為に等しい。
その癖、日本文化である敗者を敬い労わる行為もない、
危険球のような陰湿な行為への厳しい自主規制もない、
汚らしい行為で選手を貶めるばかりでは恨みしか買わないだろう。
313 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:10:15 ID:+6xlKlqg0
完全に硬球の弊害だな
野原でやってた頃から全く進化してないな
これは100%アメリカのマナーなんだよね
・ガッツポーズをしない
・ガッツポーズに対しては報復死球が暗黙の了解として許される
これはルールに明示されていないにも拘らず、
何故か日米完全に一致している不思議
315 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:11:14 ID:madX8aPZ0
失礼とかやり返すとか
野球は余裕がありすぎるスポーツなんだと思うわ
四球で逃げたり2-0から1球外したりとか
余裕がありすぎるというか温すぎる
だからやり返したり相手に失礼とか考えるような隙間が出来る
316 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:12:37 ID:2IRqSvIt0
何事も無かったかのように淡々と一周されてもなんかムカつくだろ
>>312 >観客はみんな称えてくれるのに、その観客に答えるパフォーマンスも出せない
MLBのホーム球場でほんとにいいところで打てば、カーテンコールするだろう
あくまでベンチに戻ってから、それは当然許される
危険球でも明らかなものは出場停止・罰金の処分してるよ
ものには限度があるんだよ
ロッテは応援もそうだけど自己中すぎw
プレーの進行は遅れるしな
騒ぎすぎるのはアホのすることだww
319 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:15:32 ID:1vi9YYlx0
日本で調子に乗ってる外人もメジャー行ったら大人しくなるんだろうな
320 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:16:48 ID:Gt+7J6LEO
古い考え方に囚われまくりだなあ唐揚げは(笑)
秋山のバク転のせいで清原に死球が増えたとかありそうだな
322 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:17:10 ID:04Fc8prc0
>>284 昔点とって喜んでる間に点を取られてサッカークラブがあってな
323 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:17:33 ID:XeXMAsoqO
中日の得意技か
324 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:17:37 ID:BVusP8osO
じゃあ別にホームラン打ったらわざわざ一周回らなくてよくね
325 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:17:40 ID:f21qeCYs0
時代遅れどころか本場メジャーでもバリバリ現役のアンリトンルールだよ
勉強不足の記者だなあ
326 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:18:21 ID:p/6Z5bpy0
焼き豚w
327 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:18:52 ID:RW/ybgABO
うひ
328 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:19:01 ID:Yg6dq3nS0
サッカーの点とって当たり前みたいな顔して静々と中央ラインに戻る姿の方がよほど
屈辱的だと思うがな
大喜びするってことは、それだけ相手チームを強いと思っていた証拠だろうに。ほんと
野球界は理解不能な常識が横行し過ぎてる。そりゃ若者から捨てられるわ。
329 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:20:02 ID:hLsMqgqs0
何が時代遅れだよ。
時代遅れだからって相撲なんかもそういう風にするか?
イチイチ他のスポーツと比べても意味が無い。
330 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:21:06 ID:n+VxQE5b0
概ね同意だが
>確かに高校野球などでは、まだ4点も5点も離れているのに、たかだか1点を返しただけで
>ガッツポーズをしている場合など、かっこ悪いなと思うことはある。
>だが、それもその選手が恥をかくだけなのだからいいではないか。
このくだりでイラっときた
こいつスポーツやったことねーだろ
331 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:22:41 ID:g2uUWILE0
野球も様式美の世界。
ただそれだけ。
332 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:22:53 ID:NdNrWnHv0
パフォーマンスは別にいいだろw
乱闘や硬球ぶつける方が駄目なのは当たり前
特に乱闘を見世物として許容してるとこあるけど
これからは審判にスタンロッドなり最低限スタンガン待たせて容赦ない制裁加える権限持たせるべき
外人が調子に乗った瞬間完全防備のアンパイヤーの電磁攻撃が炸裂する瞬間が年末珍プレー特番で流れるのが楽しみ
ガッツポーズをしないのはメジャーの習慣だろ。
日本のプロ野球も今はそうなってるのか?昔はよく
したと思ったが。
つーか、ランナーなしでヒット打ったぐらいでガッツポーズ
なんていちいちせんだろwww
334 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:23:57 ID:VhIRuJ1J0
そんなことより試合中に唐揚げ食べる方が失礼だろ
335 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:23:59 ID:iDfzbAqpO
テスト
336 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:24:18 ID:XMskxh5e0
337 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:25:17 ID:Yg6dq3nS0
ほんと暗くてだせえスポーツだよな・・・・w 野球って
338 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:27:19 ID:msBLeJov0
MLBはともかく、日本のプロ野球でガッツポーズってそれほど報復なんて無いだろ。
339 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:27:38 ID:eynhk7EL0
スポーツにもある種の美意識はあった方がいい
何でもありだと採点競技でもないのに「演技」が競技性の一部になってしまうような無様で滑稽な事になるからな
3,1%の方が失礼です。
341 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:27:52 ID:splPZlsbO
全部読んだが、
単に西武と雄星を批判したかっただけの記事だな
342 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:28:19 ID:OFooHxB50
ベンチで飲み食いしながら相手にヤジ飛ばしてる方が失礼
>>338 秋山のバク宙の後とかやられてる
取り上げないだけで、報復死球はかなりやってるよ
五木ひろしの真似ってことでごまかせ
345 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:30:14 ID:6jYW++B+0
ちなみにバレーも相手コートに向かってガッツポーズしたら審判に注意されるわよ
それに野球は、故意死球の恩恵があまりにも大きいというのがある
打者は故障で引退の可能性さえあるのに
チームに与えられるペナルティは1進塁のみ。
死球はルール上守り側に極めて有利なんだよ
347 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:31:13 ID:yvpotG+pO
マー君もしメジャー行って三振とるだびあんな声上げてたら即行乱闘なる
348 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:31:46 ID:VhIRuJ1J0
唐揚げ食べて煙草吸って
打たれてガッツポーズしたらむかついて硬球ぶつけるとか
原始人のスポーツだな
349 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:32:11 ID:RKp5Q9N40
ゲッツポーズはどう?
報復ってアメリカメジャーだけじゃないの?
むかし、西武の秋山がHR打ってバク転してホームインとかしてたけど。
つまり涌井は今すぐ精神科病棟に強制収容して治療に専念させるべきって事ですね
352 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:40:19 ID:eQmHJytG0
/.:.:o.:.:.:.:.: /.:.:.:.:. `ヽ、
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,′.:.:.:.:.o.:.:.:.:.:.:\
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:._.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._ノ7.:.:.__\
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/.:.:>'´ /.:.:.:.:.:.:.:.:r'し' /(Oレ' イ(O|
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/ / ∠.:.___ .:.:.  ̄`ー‐'´.:.:.:.:.:.:. |
ン" /.:.:.:/\.:.:.:.:.:.:.:.:..  ̄ ̄ ─-- ...、!
/ --─  ̄ヽ/ \.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
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/ ヽ ヽ | -ィtぅ-、`ヽ_> _厂 、 ̄::: ̄ミ、、
/ r'ー' ̄} |厶 `ー'^ ,ィぅ、_フ \::::::: _)ノ
_/ }ヽ、__,イ │ ) /ー'7'´ ` ̄
/ ̄\ / ヽ._」/ { /
/.:.:.:.:.:.:.:. \ / _/ ー 、 ノ / 逆転打を打っても喜ばず、当然のような顔して走るほうが
/\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\ ノ、;., .;,、ヘ、,. _ _ -イ / よっぽど相手のプライド、ボロボロにできるんだぜ?
.:.:.:.:.:.\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\ _ノ^、、\,. , . \_ ー-‐゙ン/
.:.:.:.:.:.:.:.:.\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ン'´|│.:.:.\\,.;..,. , .  ̄´/ 去年やってみせたろ?
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: \.:.:.:.:.:.:/ | |│:.:.:.:.:.`T`i 、,_;_,_;,",゙;イ、
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:゙ンーイ│ | |│:.:.:.:.:.:. | | | | .:.:.:.:.:.|.:.\
353 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:41:18 ID:zrQmXf3iO
あ
>>1 プロ野球でガッツポーズが失礼になったのはメジャーの影響で
ごく最近の事だろ
昔は中畑なんか飛び跳ねて喜んでたぞ
アメリカはそういうのに対してうるさい
涌井のあれは報復じゃないだろ
356 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:47:49 ID:NLNJedNk0
メジャーも昔はガッツポーズしまくりだっただろ
日本でも有名なレスリーなんか三振取っておもいっきりガッツポーズとか雄叫びしてたし
これはその通りだろ
あと試合が決まったのに盗塁したら報復とか
358 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:55:48 ID:B7W3fBviO
あ
359 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:58:59 ID:S9/y7TZi0
まず相撲を除外した理由を詳しく書け
話はそれからだ
360 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 19:59:08 ID:AZy1Y14W0
けどメジャーだと報復されかねないからやらなくなったとかいう話
なかったっけ?
>>357 サッカーやバスケと違って逆転あるのに点取って文句言われるとかおかしいよな
ガッツ石松が出てくる前ってガッツポーズのことを何て言ってたんだろ
神に感謝するポーズも日本じゃサマにならんしな
どうしても相手に対して「どんなもんじゃーい!」という形に見えやすい
364 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 20:00:56 ID:raSbpqWM0
スポーツやってて報復とか、頭おかしいとか言いようがない
軽々しいガッツポーズは下品だとは思うけど、報復死球というのはもっと下品だ。
気に触ったならロッカールームで待ち伏せて一発殴ればいい。
プレイがかかってる間はあくまで正々堂々と野球で勝負するべきだ。
366 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 20:03:13 ID:wQvrdysr0
最近は知らんが日本のプロ野球ってガッツポーズしまくりだっただろ。
ガッツポーズして報復食らうのはメジャー流だ。
367 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 20:05:24 ID:5GTYwxrK0
俺、中高と野球やってたが、ガッツポーズしたから報復なんて一回も聞いたことないぞ
わざわざ無駄にランナー出すとか敗退行為だろ
報復死球とか終ってるわ
そんなもんまでメジャーのマネする必要などない
ラグビーはガッツポーズしないよな。
ここまで王鉄城・貞治兄弟のエピソードなし
高校野球で硬球ぶつける報復行為なんか見たこと無いけど
372 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 20:07:54 ID:k1Pdsu8w0
されて悔しいのなら自分もプレイで返してガッツポーズやり返せばいいのに
他の競技はそうだろ
アメリカの真似だろ。
ガッツポーズした相手に死球で報復なんて、
昔のプロ野球じゃ無かったよ。
374 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 20:12:27 ID:XMlWQfDwO
これそもそも日本じゃなくて、メジャーの慣習じゃないの?
下手したら人死ぬのに報復とかw
376 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 20:14:04 ID:fhAqY5Ip0
メジャーの真似してるのか
アホすぎるwwwww
377 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 20:14:19 ID:ODlwmZoB0
378 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 20:16:28 ID:WLkUWt7s0
こういうのはプロ野球の歴史だから(キリ
と言ってる奴は、昭和の時代はホームラン打ったら
普通に嬉しそうにしてたのがほとんどなのを知らんのかね
平成になって、野茂が出て、いわゆる「メジャー文化」に侵されてから
やれ過度なガッツポーズはダメだ、報復死球でぶつけるだ、いう野蛮が
さも昔からの文化のように語られるようになったんだがねw
381 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 20:18:36 ID:6V/dnFOI0
横浜の三浦か誰か忘れたけど、
阪神戦で思いっきりガッツポーズしたやつ無かったっけ?
審判とシンクロしてて吹いた記憶があるw
デットボールに対するペナルティが軽すぎるんだよ
人が死んでもおかしくない行為が1塁打扱いとかわけわからん
>>381 試合終了と同時だから報復なんてないよ
しかもその試合は観客の転落事故があった
384 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 20:24:17 ID:597QE/fDO
カス共視聴率スレにこいや
逃げるな
385 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 20:26:50 ID:rlbRQ0yd0
石のような玉を人に投げつけて、それを棍棒で打ち返すとか、どこの土民の宗教行事だよwwwww
それがやきう。欠陥スポーツ
サッカーで1点取るごとにダンスするってのも凄い風習だよな
388 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 20:34:07 ID:HIoPkVB20
>>387 シュート外したときに大げさに頭抱えるのがどうにも馴染めん
389 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 20:35:09 ID:nJ9bfhH2P
ガッツ石松て昔自民党から選挙出てたな
390 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 20:37:31 ID:qYFmULRL0
>>378 そんなことないな。昔の方が厳しい。少年野球や高校野球も
『修養』みたいな意味をもたせていたから笑ってもダメ、
もちろんガッツポーズなんてとんでもない。
いまから考えれば 『修養』じゃなくて『収容』だよな。
人の可能性と人間性を排除する『収容』。
391 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 20:39:19 ID:rlbRQ0yd0
石を人めがけて投げつけるとか、棍棒を振り回すとか、立派に傷害未遂だよ。警察は
何やってんだよ!
合法的に石ぶつけ、棍棒振りやりたいんなら、ヨハネスブルクとかバンコク逝ってやれよ。
あのへんの国ならその程度で文句いうやついないから。
スポーツの喜びを素直に表現していいんだ、と初めて気づいたのはカズダンスでした
393 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 20:56:12 ID:PLHfXnQI0
しかし甲子園の涙ながして跪いて土集めるのはいつから?
敗戦のサイレンとともに‥、喜んでもいけないのなら
アレもやめろ。
敗戦の記憶の為に国民に意図的に見せているんだろ?
疑似遺骨収集として
394 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 20:57:42 ID:9wLQLMkC0
395 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 20:59:39 ID:3VmSKaVp0
日本におけるスポーツは「道」
肉体と精神を鍛えることで自分を高めるのが武道で、相手を打ち破ることが目的じゃない
相手は自分を高めるためにわざわざ戦ってくれるんだから、失礼があったらいかんだろ
日本人はこの美しい精神をずっと守って欲しいね
397 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 21:06:21 ID:BmoUqtSu0
なんでガッツポーズって言われるようになったか知ってるか?
ガッツ石松から来たんだぞ
勉強になったろ?
398 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 21:10:19 ID:C1ebqNIH0
>>396 それは武道においてだな。相撲・柔道・剣道。空手はちょっと朝鮮くさいが。
野球はその古来の武道のスタイルをパクっただけだろ。
もともと競技自体がアメリカ白人のもののパクリ。
まさに得体が知れない。
野球って何?
ガッツポーズは心の中でやった方がかっこいい。
400 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 21:14:29 ID:Tx7YEiMxO
401 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 21:16:20 ID:Tx7YEiMxO
アレぐらい良いだろw
バレーの方がイラッとくる
402 :
パパラス♂:2010/06/02(水) 21:23:56 ID:WjgCWuHI0
ピロヤキゥは普通にガッツポーズやってんじゃん(*^ー^)ノ~~☆
アメリカに比べたら日本なんかやり放題じゃん
向こうの野球は日本の相撲と同じ感じで結構うるさい
審判の権威が絶対なのも同じだな
404 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 21:32:31 ID:piqOiPe20
野球は笑ったり泣いたりできないようにする
ロボトミー手術。
日本人は本来もっと表情豊かな人たちだったでしょ。
それが戦後の野球洗脳でロボットに‥
405 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 21:42:36 ID:cROxuoVp0
たしかホームランのガッツポーズは失礼で守備のガッツポーズはオッケーだったような気がする
誰が決めたかは知らんがなんとなくそういうくだらない風習があるのは確かだ
406 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 21:45:29 ID:yg3h1mjw0
サッカーも今はユニ脱いだらイエローだけどな
これには別の理由もあるけど
407 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 21:45:44 ID:bDBYME5FO
柔道ですらアホみたいなガッツポーズしまくりだし
篠原はそのせいで負けたようなもんだろ
日本人のそういった価値観はとっくに崩壊してる
サッカーじゃ報復したら即退場だから報復を奨励するような事はしない
「相手に失礼だから。相手のため」と日本的解釈をするから真意が理解できない。
本来は、相手に余計な感情を抱かせ、暴発を防ぐ
「自分らの身を守るため」の戒めマナーとして存在する。
410 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 21:53:48 ID:xPGWghGG0
試合に勝って負けた相手に対してガッツポーズをするなんて
溺れてる犬に石を投げつけてるようなもの あまりいい行為ではないと思うのですが
411 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 21:55:03 ID:xl6oNEFG0
ある行為が非礼かどうかを判断するのに、
その行為をされた側がナイフで刺す方がもっと悪い、
だからその行為は悪くない、
そういう論理展開ですか?
イミフです
小笠原ってガッツと呼ばれてるくせにガッツポーズしないよな
414 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:18:00 ID:5CCvUIT70
相手に不快感を与えるから失礼、だから止めなさいってのは当たり前の教育だろ。古いとか新しいとかない。
それが引き金になって様々な報復が起きるからってのは後付けで、本来相手の気持を慮るよう諭す躾の一環。
c
416 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:31:20 ID:Se2xOZ620
巨人相手に涌井のような報復死球をやったらナベツネが黙っていないと思う
417 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:34:23 ID:tNxVoRvJ0
ガッツポーズは相手に失礼、だと野球界は未だに思ってる、
と思ってるマスゴミが時代遅れ
418 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:39:16 ID:fJZoSWTIO
ホームラン打ってベンチ戻った時にするパフォーマンスは、すげーダサいと思う。
本人は色々考えてるんだろうけど。
西武が一番ホームランではしゃいでるチームなのにな
だから涌井が報復するのが理解出来んかった
ベンチ前なら相手に侮辱してもいいの?
420 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 22:46:19 ID:Tx7YEiMxO
新人時代のオカマ清原は、日本シリーズの試合中に泣き出した女々しい奴
>>397 70年前後のボウリングブームのころ、
ガッツ男の異名で人気があった矢島純一プロが
ストライクを取ったときに出したアクションを
ガッツポーズと実況したのが始まりだが。
>>1 時代遅れも何も、ムダにメンツを潰したら思わぬ意趣返しを受けることに
なりかねないのは現代も同じ。
423 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:00:31 ID:BRbcBrQU0
何をしてはいけない、アレをしてはいけない‥
ルールでもないのに、スポーツにまで減点主義ですか?
424 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:03:47 ID:7Tvz+h8a0
男子バレーのが意味わかんねえ
1ポイントごとに死ぬほど雄たけび上げてハイタッチとかw
結局負けるのに。
総括すると
地味なスポーツほど
ガッツポーズが大げさということやね
秋山のバック転は殺されても文句言えないレベル
427 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:08:49 ID:xUGg5FMp0
デッドボールくらったバッターが一直線にピッチャーの
ところにダッシュして右ストレート叩き込むほうが異常
だろ。どこが紳士のスポーツだよ
>>427 それはクロウとデービスが調子こいただけ
429 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:12:21 ID:QRnMlsBe0
ガッツポーズじゃないけど、ピクシーがGK抜いて
ボールをラインぎりぎりにチョンと置いた場面は
最高に相手を舐めてて良かったと思うw
くだらない暗黙のルール多すぎ。
大差で勝ってる時に、盗塁したらダメ、ノースリーから打っちゃダメとか。
逆転される事もあるんだから。
んな事言うんだったら、逆に、大差で負けてる時は、逆転してはいけないってルールも作らないと。
昔の高校野球じゃガッツポーズでホームランを取り消されるなんてこともあったな
南野高校だったかな
ホームラン打ってちんこ出すくらいいいじゃないか
433 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:17:35 ID:UY/YIza+0
別にええやん
バットでも投げとけ
報復ってよく使うけど、「して然るべき仕返し」っていうか、「敵討ち」っていうか
とにかくただの復讐とか、もちろん逆恨みとは違って
もう少し正当性がある行為の事を言うんだよ。
「仕返し」が正当かどうかは賛否があるだろうけど。
とにかく報復の意味を知らないで使っている新聞記者が多すぎる。
神戸って奴はいくらなんでも度が過ぎただろ
報復がいいとは思わないが、あれは酷すぎた
437 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:19:58 ID:y8VffHE4O
メジャーのHR打った時などのバット投げで怒るのが理解できん。
パフォーマンスとか大好きなお国柄なくせに
438 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:20:59 ID:DKkAW0dyO
ビーンボールは反則ではなくて犯罪だろ
アメリカでは頭部死球での死亡事故もあったというのに
439 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:21:00 ID:JPbp1Pa10
やっぱりあの死球って報復だったんだな
さすが性豚
440 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:21:44 ID:OLU9VdGB0
報復でわざとぶつけるとか、下手したら傷害だろ。
頭狙った日にゃ殺人未遂だ。
たとえ挑発の意図があるガッツポーズだとしても
その仕返しに硬球をぶつけようなんてするなんて危険行為
考えられないけどな
>>440 報復は日本よりもメジャーの方が圧倒的に多いからな。
だからMLBは下品で嫌なんだよな。
原辰徳がヤクルト戦でホームラン打ってバット投げたのも
MLBだったら報復の対象になってたのかな。
夢がないな。
最近のピッチャーガッツポーズやり過ぎ。7割以上も勝負に勝つピッチャー
が2割7分位しかチャンスのないバッターに対して失礼だ。
ガッツポーズ云々の話は正直どうでもいいわ。
プロスポーツならアピールも大事だと思うし、
その裏側で相手あってのものだとも思う。
それに日本人には内に秘めた事が美徳とされるし。
何事もなかった事のようにやってのける方がかっこいい。
あとMLBでも超一流はクールな人が多いよ。
446 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:32:20 ID:BRbcBrQU0
やきう自体が人類に失礼
NHLみたいに乱闘部分をもう少し緩くするとかの方がいいのかもな
まぁNHLはむしろ推奨してるけどw
>>427 アメリカ生まれのスポーツはそんなもんだ
アイスホッケーやらバスケットやら
449 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:41:41 ID:BRbcBrQU0
競技人口は圧倒的に日本が『世界一』なんだから
アメリカのことなんか気にする必要なねえ!!
どうせアメリカは本気で試合なんかしてくれないんだから‥
450 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:42:30 ID:BBtWu5ya0
ただでさえノロノロの試合をさらに遅らすからだろw
451 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:45:03 ID:Zt6HnryD0
サッカーではしばしば格下が相手の場合、ゴールを決めても喜ばないケースがある
だからゴール後に喜ばないのは「格下相手に点取ってもそこまでうれしくない」というニュアンスを相手に与えてしまい
失礼に当たる
452 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:46:09 ID:BRbcBrQU0
喜びの表現の仕方までマニュアルですか、やきう?
453 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:47:37 ID:Lg/YM2sB0
アメリカのスポーツって意外と神経質で
アメフトなんかでもQBが派手に喜んだりなんかしたら
次はボール持ってようが持ってまいがフルボッコにされちゃうしな
>>130 卓球みたいなオリンピックで行われる軟弱なスポーツじゃないもんな
455 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:50:47 ID:BRbcBrQU0
野球人(笑)
当たってもないのに死球アピールする
隠し球(笑)
キャッチャーが捕球直後にミットを動かし、審判の目を欺く
打者がハーフスイングで振ってないとウソの主張w
野手がワンバウンド捕球なのにノーバウンドをアピール
乱闘は野球の一部w
気に入らないことがあると投手が死球で報復
これが反則にならないのがやきう
457 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 23:55:36 ID:GIxNOtzhO
ホームラン打った次の打席の死球率とか気になるわ
あんま野球見てないから解らんけど、別にガッツポーズは失礼だと思うのは勝手だし、報復もすれば良いと思う。
でもするならスローボールをぽこんと当てるとかで良いじゃん。「お前もうすんなよw」みたいな感じで
いい歳した大人がガッツポーズにマジギレで速球投げつけるとか頭おかしいんじゃねぇの?
子供に夢を とか常日頃言ってる割にこういうのは暗黙の了解とかで済ましちゃうのおかしくね?
>>458 そこで死球出ても、報復じゃなくて、より厳しく攻めようと思った結果だろw
神戸みたいなのは超が付くほどの例外
461 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:09:44 ID:zXXn4mOjO
サッカー 報復行為は一発レッドで退場
やきう 報復行為は暗黙の了解
462 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:13:01 ID:YnVKnZ3r0
>>459 そんなこといまだにやってるから
ゴールデンで視聴率3%台を連発するんだよw
暗黙の了解なんて曖昧にするから駄目
やられて困るならちゃんと明文化しろ
>>437 アレは色々と危ない面もあるからじゃない?
涌井って、そんな陰湿な事するのか。
報復したいなら三振を獲ってガッツポーズすればいいのに。
半年に渡って週に六試合もやってるとだな
いちいちガッツポーズしてらんないんだよ
だからよっぽどじゃないとやらないんだ
死球のペナルティが、相手に1塁を与えるだけってのが軽すぎ
1点を与えるくらいにすれば投手の成績にも大分関わってくるから
そうそう報復なんてできなくうなるんじゃないか?
469 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:44:46 ID:B4jXTWT40
>確かに高校野球などでは、まだ4点も5点も離れているのに、たかだか1点を返しただけで
>ガッツポーズをしている場合など、かっこ悪いなと思うことはある。
ええええええええ
別にいいじゃん、反撃の狼煙をあげて喜ぶのに何点差だろうが関係ないだろうに
野球の監修がおかしいといいつつ、書いてる人もしっかり毒されてんのな
470 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 00:50:36 ID:lAmttyiZ0
野球はあ、うん、の呼吸での報復演出おつかれさまです。
乱闘もですよね?(笑)
野球は試合にまで縦社会が入りすぎだわな
ベテラン打者の恫喝は言うに及ばず新人が塁に出たら相手選手に
ペコペコ頭下げて挨拶してる姿とか試合中に見たくねーわ
>>2 >「つい出ちゃう」ガッツポーズだった。
>それに対し、ある番組では、年配の元プロ野球選手が
>「ガッツポーズは拳が肩のラインを超えたら失礼」という暴論を展開していたが、
>そんな計算を働かせる方がよっぽど嫌みだ。
社会人なんだからマナーやルールは身につけておくのが当たり前。
嬉しくてつい出ちゃっただのムラムラしてつい触っちゃっただの、許されるわけないのは誰にでもわかること
474 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:20:44 ID:eymlFSIl0
すぽるとみたけど、さすがに報復っぽかったな
涌井三振狙えよ。
秋山のバク転みたいなのどんどんやればいいと思うのに
一生語り継がれるぜ
476 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:28:50 ID:npq55G+w0
>>473 ルールブックに載っての?ガッツポーズ禁止って。
>>476 大人としてのルールやその社会でのルールは別に本になっているわけではないだろ?
君だって君の行動規範はなにかの本に規定されているわけではないはずだ
478 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:38:53 ID:PrSs5MUdO
>>468 その発想はなかったわ
一点は重いかもしれないが、アリかもね
479 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:43:48 ID:bioijrbR0
マナー - Wikipedia
マナーは国や民族、文化、時代、宗教のさまざまな習慣によって、形式が異なる。
ある国では美徳とされている事が、他の国では不快に思われることもある。
例えば日本ではげっぷをすれば不快に思われるが、アラブ諸国では食後にげっぷをするのが礼儀とされている、など。
他には日本では食事の際に飯椀を食卓に置いたままで食べるのは「犬食い」と呼ばれ批判されるが、
韓国では逆に手で保持すると「乞食みたいで卑しい」と批判される(つまり現地では「犬食い」こそ正しい作法)、など。
481 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:50:26 ID:npq55G+w0
>>477 いや、
>ムラムラしてつい触っちゃっただの、許されるわけない
これは法律で規制されてんだろ。
これを例に出したからガッツポーズも野球の"ルール違反"になるのかと思ったのよ。
まあつい間違えて例に出しちゃっただけってんなら別にいいのさ、その位の事は良くあること。
というかガッツポーズが相手に失礼ってのはラグビーの話だと思ってたわ、野球は普通にやってるじゃん
ホームラン打ったらベンチでみんなで大喜びしてるしなwハイタッチやら一発芸やら
482 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:52:33 ID:zT5Y/tMX0
剣道だと確か負けになるよ
デットボールの9割は故意と聞いた
危険な物をわざとぶつけているのだから傷害罪で逮捕したら良い
監督の指示だから監督も逮捕
>>481 “もし”法律で許されるなら君は満員電車で見知らぬ女性の尻や胸を触ったり揉んだりするのか?
君がそんな人間でないことを信じているよ
485 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 01:56:21 ID:jeuwWt3L0
>>477 アンタ、泣き女が葬式の社会的な行動規範になってる社会では
カネ払って雇うタイプだな。
デリカシーのない杓子定規なバカがどうしてこう増えてきたのか
486 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 02:00:53 ID:npq55G+w0
>>484 その意味の無いもしもの話に付き合ってやる気にはなれんわw
結局ルールではないんだな?ベンチで皆でハイタッチは良くてガッツポーズは駄目なんのはなんでだ?
そもそも卓球と野球を同列な時点でナンセンス過ぎる
「スポーツ」ってガッツポーズだの文化を同じように語るには範囲広すぎだろ
>>54 ガッツ石松の前からあったよ
ボウリング雑誌の「ガッツボウリング」が起源らしいよ
インハイに速球を投げない暗黙で成り立つてるから
はしゃぐ人には投げますよと言う話し
>>486 ルールではなくマナー
マナーって理屈じゃなく慣例で決まるもんだろ
491 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 02:09:34 ID:IVBAdeZ+0
プロ野球に故意以外のデッドボールがあるわけない。
今までに何千何万とミット目がけて投げているだろうに
まぁ元々運動神経がクソな人が野球をやっているんだと言えば説明つくが。
礼儀に時代も糞もねえだろ
>>491 そうか
つまり投げたほうが痛い場面でのデッドボールは全て八百長なんですね
494 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 02:13:46 ID:5/672SUQ0
>>492 戦国時代には殿様の前にでるのに、恐れ多いことをあらわす為に片ワのフリをして
足を引きづるのが礼儀だった。
おまえいま鳩山の前にでるのに、カタワの振りしろよな。
て
496 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 02:14:55 ID:oM428EMH0
(^ω^ ) おっおっおっ
498 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/03(木) 02:15:54 ID:GOPUvdj10
卓球選手の精神
・ポイント取られた!ガッツポーズしてやがる…悔しい!次は俺が取り返す番だ!!
焼き豚の精神
・ホームラン打たれた!ガッツポーズしてやがる…悔しい!次の打席はデッドボールで報復してやる!!
アスペルガー症候群の特徴
@勝ち負けに異常にこだわる (常に生と死や○か×かの極端な二択)
A性的なことで相手を罵倒するのが好き (性への異常な執着)
B相手を知的障害者や奇形児と罵倒する (生理的に苦痛などの一般的な感情の欠落)
C揚げ足 (自分では分析・考察ができないため周囲の言葉を借り「それはお前」とオウム返し)
D個人情報や姿・容姿への一方的な思い込み (「相手は○○であるから△△である」という決め付け)
E自分は常に被害者である (周囲が自分の意見を分かってくれないのは周囲が悪いという自己中心的な考え)
F粘着質 (少しでも気に入らない相手には徹底的な誹謗中傷を行う)
G感情的になると幼稚な言葉や短文での罵倒 (うんち、お漏らし、死ね、臭い等の言葉の連投)
野球と剣道は最低ですな
嘘の固まりですな 見る価値無し
お互い限界までガッツポーズすれば良い
何かがかわるかも
>>501 ガッツポージング競技化→オリンピック採用ですか
チャーリー・マニエルは日本でどんな目にあったのでしょうか
>>203 頭部デッドボール食らってそのまま救急車で搬送され
翌日、代打ホームランってのはあったが
実際、男子バレーのガッツポーズは酷いw
506 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 09:55:21 ID:cajw+Ji6O
507 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 10:02:25 ID:cajw+Ji6O
相手投手が猛打賞達成した直後
次の先頭打者に初球デッドボール与えた投手が居たな
帽子もとらず謝罪もせず
いくらなんでもないぜ〜
もっと乱闘しろといいたい、野球の華なんだから
509 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 11:53:33 ID:Trp1FzmNO
やきう(3.1)自体が時代遅れだろうにw
他競技を馬鹿にするファンがいる時点でモラルもくそもない
511 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 12:06:05 ID:9fxCUuJpO
ガッツポーズなんか普通にやってるんだけど、何なんだ?この記事。
神戸のあれはベンチ前でM字開脚という異常行動をやったからだろ。
512 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/04(金) 12:09:04 ID:ZeEkIroE0
他競技を馬鹿にする選手がいる時点で、プロ野球にモラルも糞もない
涌井のは、良くないな、エースなら三球三振に取るべき、それが1流
M字開脚といっても屈伸運動のようなもんだろ。
ラミレスのパフォーマンスと変わんない。
ロッテファンに向かってやってるわけだし
西武ベンチを挑発したわけではないのに
報復行為に出る西武が異常だよ。
515 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/05(土) 10:22:33 ID:wMJgW6Bj0
>ところが、野球界はどうか。「ガッツポーズは相手に失礼」――。
というか、野球の方がガッツポースしまくりのはずだけど。
国内での柔道や剣道では失格のはずだぞ。
柔道はyakuzaのピョンピョン跳ねのせいでめちゃくちゃな状態になってるが。
東尾みたいなのが大手振ってた時点で終わってんだよ野球は
涌井は普段バッターボックス立たないからな
セリーグのピッチャーだれかボールぶつけろよ。そうすればこいつにも痛みがわかるだろ
松岡修造「相手をたたえてこそのスポーツなんです」
ガッツポーズされたっていう「恨み」を次の打席まで持続させてるのがキモい
ガッツ右松に失礼
521 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/05(土) 11:39:26 ID:MSsBs0JT0
野球脳は救いようがない
522 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/05(土) 11:49:26 ID:1SG6OYqIO
億もらってるヤツが何百万のヤツにホームラン打たれてガッツポーズされて仕返しに硬球ぶつけるアホさ
それを金払って見に行くアホさ
巨人の黒人(名前失念)の寒いパフォーマンスのほうが失礼
個人のポリシーでやらないだけじゃなく球界の常識?
やってるやつ多くね?
525 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/05(土) 13:14:52 ID:nfiR7/oa0
時代遅れなどではなく単なるモラルの低下だ
526 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/05(土) 13:21:26 ID:q4syXusrO
敵と向かいあって対戦するスポーツとそうでないものがある。ガッツポーズはもともとはボーリングでストライクをとったときの決めポーズだった。ボーリングは何も対戦形式のスポーツじゃなくて独りでも仲間と仲良く楽しめるスポーツ。誰も不愉快にはならないし
527 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/05(土) 13:25:40 ID:3lNQqEOJ0
硬球が当たると、骨なんか簡単に折れる
報復なら他の手段にしとけ
ホームランの時バク宙とかしてなかった?
秋山だっけ?
あれは失礼じゃないのか。
529 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/05(土) 15:35:50 ID:ysQukpzQO
やきうじゃ常識だから
530 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/05(土) 15:42:41 ID:mp1YLjq3O
相手を野次るスポーツって野球ぐらいだろ
531 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/05(土) 15:45:49 ID:w5CGhAvm0
悔しい時にだってポーズがあるんだから、
嬉しい時だっていいだろ。
相手を嘲笑したり、罵ったりしなければ、、、品性の問題。
WBCの時とか普通にガッツポーズしてるのにwww
533 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/05(土) 15:49:53 ID:LRQzAwqw0
報復で故意にぶつけたら傷害罪を適用しろよ。
534 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/05(土) 15:50:07 ID:1NDy0SVK0
ちょっと前の西武にHR打ったらバク転してるやついただろ
あれのほうが失礼だろ
普通にガッツポーズしてるし、ラミのあのパフォーマンスはどうなんだ。
536 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/05(土) 18:05:30 ID:pXJYXKwY0
俺サヨナラホームラン打ったら相手投手のところまで走っていって
変顔して爆笑するようにしてるよ
これは俺の喜びの儀式だから、他人にどうこう言われる筋合いのものではない
537 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/05(土) 18:08:12 ID:LdB79UUnO
過去一番ひどいのが原のバット放り投げだな
ガッツポーズは日本では普通で
アメリカでは失礼になるって話じゃなかったか
新庄がそれ知らずにアメリカでやって
報復受けたニュースなかったっけ
>硬球をぶつける報復の方が常識外
ワロタww
涌井よく読んどけww
542 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 04:09:25 ID:N+PGalSAO
神戸も反省してブログで謝罪してたんだから許してやれよもう
543 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 04:27:03 ID:IrchdYKu0
最後まで全力を尽くす事が敗者への敬意になる。
少なくとも日本の野球はそうだ。
手を抜かれて悔しくないのだろうか。
544 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 04:31:11 ID:haSo9ajS0
まあこういうローカルルールに限らず
人間関係って実際そんな事だらけだよね。
だから、そういうのめんど臭ぇから
不特定多数の人間と深い付き合いなんて間違っても思わない。
それぞれの「勝手な正しい」に合わせる事を求められんのは、
正直くたびれる、めんど臭ぇ、つうかふざけんな!
何で怒ってんのか説明もして来ねえ奴からイラつかれたりすんの本当嫌だ。
そっちは解って当然とか思ってるかもしんねえけど
テメェが何が気に食わねえかなんて
ソッチが言って来なきゃ解らねえっつうのwww
オレは超能力者じゃねえんだよwwwwwww
口があんだからハッキリ言え馬〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜鹿!!!!
545 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 04:37:18 ID:7McryQ4kO
カッスポーズ
546 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 04:42:08 ID:HPaf152kO
涌井も本人を待ってわざわざ当てるのはw
4番とかにそれらしく当てるだろ
野球そのものが時代遅れ
相変わらず坂豚丸出しだな鳥は
負け認めるなら、カーリング
みたいに途中ギブアップで
いいだろ。
550 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 05:04:15 ID:L04pa9JXO
現SB監督のバク転ホームインは問題にならなかったのかなぁ
あれは失敗した場合を考えると超ハイリスクなパフォだけど
551 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 05:08:56 ID:ch1MvQsl0
俺が投手の立場だったら、まったくガッツポーズされない方が逆に屈辱だけどな。
「こんな雑魚からは打って当然」と言われているようで。
553 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 05:13:01 ID:l66zbPQI0
何かと思ったらナンバーの記事か
あそこはスポーツ何も知らない中二病がライターやってるようなところだから
554 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 05:14:02 ID:xO8lE6Lf0
神戸の件か
ありゃたまたまだよ
たまたま
555 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 05:14:29 ID:aVGcRKc7O
他に書くことなかったのか
556 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 05:16:24 ID:IrchdYKu0
>>551 神戸の喜びようは尋常ではなかった。余程嬉しかったのかバカ騒ぎをしていた。
屈辱以前にあれではピッチングのリズムをも壊されかねないような度の越えよう
だった。
サッカー界にもいるぞ
負けた試合でセレブレーション一々文句つけるゴミが
得意技はオウンゴール
558 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 05:22:36 ID:044ylZKE0
正直投手一人くらい減っても痛くもなんともないからな。
試しに捕手側を退場+5試合くらい出場停止するルールにしてみろよ。誰もぶつけなくなるから。
559 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 05:25:16 ID:J+9obk/r0
ガッツポーズされたらそいつを討ち取った時ガッツポーズ仕返せばいい
ガッツポーズされてむかついたからってボールぶつけるとかw子供かよw
サッカーはこの前みたいに奇襲攻撃した本人以外に報復しちゃうからな
ガッツポーズはともかく 乱闘に参加しないと罰金ってテレビで言ってたけど本当か?
本当ならおかしくないか
普通逆だろ 乱闘に加わったら罰金 止めなかったら罰金ならわかるけど
乱闘に参加しなかったら罰金ってどっかの暴走族の掟かよ
562 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 05:56:48 ID:IYklhfx30
武道の道をやたら賛美してる奴いるけど、あんなの明治時代にスポーツ化するために無理やりでっち上げただけ
漫画の餓狼伝で神山さんが
「人格形成に必要な厳しさや苦痛 それをなぜわざわざ殺人術に求めるのです」
って言ってたけど、その理由がこれ
563 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 06:34:05 ID:X4DhYdH8O
>>561 本当だよ
悪しき伝統だね 野球のレベルの低さを感じるよ
本気で戦えばガッツポーズくらい自然に出るよ
それは失礼って次元じゃなく報復なんてもってのほかだよ
様式美だから、いいんじゃね?
565 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 08:16:08 ID:wemTwjSoO
バッターがピッチャーに向かったら遅延行為でイエロー、
監督が参加したり執拗に抗議したら退席処分
手を出したら退場、出場停止
中畑が解説してて(前々回のWBCの予選だったかな?)、相手国からコンスタントに得点を重ねてる試合展開で
実況が「もっと日本に得点とってほしいですね」と、言ったら
中畑が「その言葉は相手国に失礼でしょ」と、実況を一喝して黙らせてた。
なんか変だと聞いてて思った。
567 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 10:21:19 ID:giqK16r90
>>566 中畑は馬鹿だな。
どんなに点差が開いても逆転の危険は常にあるのに。
一場とか
もうみんな投げた瞬間にヒューイットみたいに「COME ON!」と言えば良いよ。
569 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/06(日) 10:33:04 ID:vIACj9ST0
アメリカはわけわからん国だよ
日常生活ではちょっとした暴力で裁判沙汰になる
ところが野球だと乱闘に参加しないと罰金だ
まるで正反対のことをやってる
>>532 あれはやっぱりアメリカの選手がコメントしてたね
日本の選手は感情を自由に出すと
頭から否定してたわけじゃなく、カルチャーの違いという感じで
高校野球では喜びすぎて「高校生らしくない」とホームラン取り消されてたよw
高野連が"ハッスルハッスル"の自粛を通達していなかったかw
ここまでを三行で