【サッカー/日本代表】オシム前監督が遠藤保仁のパートナーとして中村俊輔&中村憲剛の起用を進言
日本代表の前監督を務めたイビチャ・オシム氏(69)が30日、2列目の改善を指摘した。
同日、オーストリア・グラーツで行われたイングランド戦を視察後、同市内のホテルで会見。
逆転負けにも内容を「褒めてあげたい」と評価した上で、2列目MF遠藤保仁(30)=G大阪=の
パートナーについて言及。さらなる進化を図るため、MF中村俊輔(31)=横浜M、中村憲剛(29)
=川崎=の起用を進言した。
岡田ジャパンの中盤にメスを入れた。オシム氏はイングランド戦を「果敢に挑んだ。長い間、
イングランド人が何をやっていいか分からない状況まで追い込んだ」と評価する一方、
「こういう試合をビキニマッチと呼んでいる。何も隠すところがないという意味で」と付け加えた。
良い点も悪い点も、そのほとんどが見えた試合で、課題を浮かび上がらせた。
その1つとして、右からMF本田、長谷部、遠藤、大久保と配置された2列目に言及。
遠藤、長谷部に「体力が落ちる前まで非常に良かった」と合格点をつけた。
特に遠藤を「イングランドは少し過小評価しすぎたんじゃないか。フリーでボールが収まり、
イングランドは手こずっていた」と絶賛。「もう少し、その状況を活用する気持ちが欲しかった」と
遠藤を生かす手段を提案した。
「誰が(遠藤の)パートナーになるか。俊輔が出ても、憲剛がパートナーでもいい。彼らは息の
あったコンビネーションができますからね」。俊輔は左足首痛が万全でなく、憲剛は海外組に
追いやられている状況だが、2人の起用を勧めた。
続きは
>>2 ソースは
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100531-OHT1T00278.htm
遠藤との相性を重視するのは、個の力で劣る日本の戦うべき方策を重要視しているから。
「コントロールしていた時間(70分)が過ぎると悪い癖が出た。コレクティブ(組織的)なプレー
ではなくて、個人プレーに走る選手が見受けられるようになったわけですね」。
前線で遠藤に絡むはずだったMF大久保については「前半15分までに6回ダッシュして、
もう息切れしていた」と指摘。もう1人のMF本田については47分間の会見で、先発11人の中で
唯一名前を挙げなかった。
オシム氏が会見を開いてまで伝えたかったこと。「まだ、日本は世界チャンピオンになった訳
じゃないんだよ」。全体的な試合内容を評価する一方で、改善点を指摘することも忘れない。
名将がW杯4強を目指す岡田ジャパンを思い、アドバイスを送った。
そうかそうか
5
イングランドは手抜いてただけ
本気の韓国相手になにもできなかった遠藤&中村とかねーから
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:10:28 ID:dpPB0xGt0
爺ちゃんはツンデレだからなw
もう1人のMF本田については47分間の会見で、先発11人の中で
唯一名前を挙げなかった。
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:10:48 ID:0785fUq7O
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:12:42 ID:3VhA/dS60
「高原がいなくて残念」
じじーに氏ねはシャレにならんから、こいつの言うことをいまだにありがたがってるバカどもは氏ねじゃなくて死ね
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:12:55 ID:V4Ee0q4B0
要するに本田を外せってことか
こういう越権的な行為をしたがる意味が分からない。
自分の時はジーコの存在が否定されていたから自由に何でも出来たのに。
11 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:13:40 ID:BE5vWMxC0
考えて走るとはなんだったのか
アジアカップの時も遠藤茸の2列目だったよな
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:13:57 ID:OKKdYhYS0
↓ここで鞠サポが一言
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:15:09 ID:A3TLh+bq0
ねーよwww
こんなこと言われたら岡田は意地でも本田つかうな
どんだけ遠藤好きなんだよ
惜しむ教団のお墨付き出てよかったなw
少なくても惜しむ教団は岡田の起用方法に文句つけれなくなったな()
17 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:16:49 ID:bHcfZlOz0
俺には遠藤がガンと思える。
球を受けてからどこにパスするか考えているその鈍い反応がもたらす無駄なパス廻しが、
チームを無駄に走らせて体力を削いだと思う
ホントうぜえジジイだ
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:16:52 ID:XYMhsVGe0
オシムェ・・・
20 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:16:55 ID:Fk1HgsE00
本当オシム監督でW杯戦いたかったな
岡田は監督引き継いで惨敗した時の言い訳が今でも忘れられん
岡田が天邪鬼だから反対のことを言ってるのかい爺さん?
まぁ本田が代表レベルじゃないのはさておき、岡田が本田にどんな仕事をさせたいのかもわからないし、
本田自身からもどんな仕事が出来るのか伝わって来ないからな
ドリブルも出来なきゃ、組み立ても守備も出来ない。本気で無回転FK要員なのかと思う
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:20:32 ID:Os4oaoSpO
遠藤なんて古いサッカー選手の典型のようなやついらね。和製シャビを名乗るなら得点力身に着けろカス。
うっとうしいなあ
本田ヲタ涙目w
まあオシム時代も俊輔は起用されてたしな・・・
ヤットが復調気配なのはよい事だ
27 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:22:03 ID:A3TLh+bq0
遠藤はなぜ、邪魔になるようなむさくるしい髪型してるんだ?
いっそのこと坊主にしたらいいじゃないかな。
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:23:04 ID:q+V+lNjU0
遠藤好きすぎだろオシム
オシム「俺が言えばやらないからね」
>>22 元監督がこういう発言をしたら影響力があるだろ。岡田がそうじゃないやり方を選ぶと、「あのオシムが
言った通りにやらない。なんて愚かな」と叩かれる。完全な越権行為。オシムも前はもっと控えめな言動
をしてたのに、ワールドカップが近くなって直接的な言動になってるし。自分が監督の意識が出てきたのか
何なのか。
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:26:26 ID:r7VylA6W0
オシムは俊輔の怪我の状況とか詳しく知らないんじゃないの
日本語読める俺たちにはリアルタイムに近いニュースが入ってくるけど
オシムには知る必要も無いわけだし。
オシムの時には俊輔はセルティックでまあ活躍してて、まだそこまでいいわけ大魔王じゃなかったし、
その辺の俊輔の本性を知らないんだろ。
32 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:26:28 ID:WFyFsctu0
オシムの記事全文書いているのを読んだ方が良いよ。
遠藤を活かすじゃなくて、遠藤がこの状況を活かしてシュート等をするべきって言っていたのだから。
岡ちゃんがオシムに会わなかったわけだな
爺ちゃんは中村俊輔とかみたいな選手意外と好きだからな
辛口なこともいうけど可愛いからこそ
本田は不要です
つーか 遠藤は坊主にして南アいけよw
何オサレしてるの?顔と相談しろよ。
日本人は個では通用しねーから組織でいけってことだろ
オシムは日本選手の能力を過小評価してるからこういう考え
俊輔自身がオシム爺ちゃんの影響受けすぎて今のスタイルになったわけだし
爺ちゃんが監督になったら俊輔に対してもっと助言してくれるだろうけど…
岡田じゃ駄目だ
てか、高原を今出すあたりに、爺さんの老いを感じるよな・・・
40 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:30:26 ID:S/16W20r0
オシムは老害だな
アジア杯4位の不名誉監督がごちゃごちゃうるさいよ
遠藤なんて雑魚
41 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:30:30 ID:WFyFsctu0
>>38 同感だ
オシムの影響受けすぎるようになってから俊輔はあんな消極的なスタイルになったように思う
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:32:09 ID:Bnl+Guzn0
サカ豚、この呆けジジイを何とかしろよwwww
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:33:34 ID:wvnct8cb0
本田ヲタ=元中田ヲタ=中村アンチ困惑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:33:47 ID:IIDXVfDv0
本田外して俊さんだな
さすがオシムだ
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:35:15 ID:c0eKo+ai0
オシムは長谷部みたいなのは嫌いっぽいな
実際代表でも、1試合呼んだだけで見切りつけたし
つか爺ちゃんが俊輔つかえって言うのは大体予想できてたけどなあ
オシム爺の代表だって俊輔は重宝されてたし
本田も一応呼んでたけどそこまで重要視してたわけじゃないっぽい
むしろ阿倍とか他の若手のほうが買われてたような
>>1 > 俊輔が出ても、憲剛がパートナーでもいい
> 2人の起用を勧めた
いや勧めてねーじゃん。捏造激しすぎだろ
てか、このジジイまだ日本にかかわる気?
もう監督でもアドバイザーでもないんだから、さっさと消えろよ
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:38:13 ID:ayAeejeY0
>>41 岡田のインタビュー10試合分以上に喋ってんなw
じっちゃんと友達になりたいwww
そう言うんじゃないかって予想ド真ん中すぎて笑っちゃうなw
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:39:25 ID:S/16W20r0
むしろ遠藤外して憲剛と俊輔入れたほうがいい
憲剛だったらあんなにフリーだとシュート打てるからな
こういうのが岡田の良さを消す
岡田のサッカーはオシムの横パスサッカーじゃない
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:39:45 ID:8Wvw0bFJ0
>>32 オシム時代の遠藤と勘違いしてんじゃねーの?
今の腐ったガチャピンが攻撃に出ることなんてねーよ
大久保がダッシュしたのも遠藤がおっさんみたいなプレーをしているせい
大久保がSBの位置まで戻って守備をして攻撃も大久保がもらうために飛び出す
茸=内田のような関係になっている
さらに遠藤はそんなおっさんプレーなのにボランチで守備をやっていた。
カスすぎて守備にならなかった。日本の連敗記録は遠藤のおかげ
オシムって左サイド誰を重用してたんだっけ?
オシムなら俊輔もここまで批判されてないだろ
たぶん怪我人は無理して使う人じゃないから
58 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:42:00 ID:xy1PxnM30
あーとっととくたばんねーかなこの寄生虫ジジイ
>>50 本番直前にフロントでもなんでもない人物に取材しにいく奴も糞だが、それに応えるジジイも相当糞。
現場でやったことある奴なら、このタイミングで元代表監督が選手起用に関する発言することがどういう捉え方されるかわかってるだろう。
かなり耄碌来てるか、ただのでしゃばりバカかどちらかだ。それとも誰も相手してくれなくてさびしかったのかな?w
この人がいつまでもウロウロしてるあたりは
ちょっと岡田に同情する
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:42:55 ID:yNIDQbc20
>遠藤、長谷部に「体力が落ちる前まで非常に良かった」と合格点をつけた。
というとこだから、選手交代のタイミングについて言ってるんだよな?これは
>>41 オシムは阿部大好きだなw相変わらずブレてないw
63 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:45:32 ID:zmx0dY9I0
本田信者死亡w
日本代表を知っている名将オシムの考えは
俊輔>>憲剛>>>>>>本田 でしたw
つーか、今、オシムの通訳って誰がやってるんだ?
>>41 誉めてる選手
阿部
松井
大久保
長谷部
岡崎
闘莉王
中澤
遠藤
辺りか
ほとんど全員誉めてるじゃん
俊輔をつかえってより遠藤を生かす為に俊輔か剣豪つかえって言ってるんだな
相性がいいのはケンゴだろ
まあ、かなり昔のアジア杯のイメージだが
川島はもう少し讃えてもらえてもいい気がする
追加
長友と駒野も誉めてる
長友は若さがハンディキャップで今野はスピードが足りないとは言ってるが
>>67 ごめん
川島のことも絶賛してるwつか昨日出てたほとんどのフィールドプレイヤーのこと絶賛してるなw
遠藤を封じられたらどうにもならないから、もう一人入れる
相方がいればペースをかえられるし体力問題を解決するのではってとこだろう
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:50:17 ID:XMSr5tvd0
遠藤+中村+茸ゾンビを同時に使うのだったら鉄砲玉(羽生山岸)が必須だよ
今の戦術、メンバーではありえない
創価の工作力はすごいね
爺ちゃんあべちゃんが可愛くて仕方ないんだなw
孫に対するコメントみたいでほほえましい
オシムにラストまでこのチーム託してみたかったな
とインタ読んで思った
>>39 アジア杯で起用したし、なんだかんだ言って歴代No1FWだしな。
日本で活躍してJリーグの活性化とアフリアW杯に出て欲しかったんだろ。
>>63 オシムは岡田に対し、監督なんだから好きにやればいいと突き放した
が、中村の起用だけはずっと言ってる
皆は何でオシムは岡田に会おうとしないんだ?と怒ってたけど
俺はこれが嫌だったんだよ
オシムが言うことは目に見えてたし・・・
オシムや協会サイドの茸のゴリ押しほど迷惑なものはない
オシムが尋ねて行ったら茸が嬉々として会いに行ったそうだけど?w
憲剛は兎も角、茸は小笠原と入れ替えろ!!
というより爺ちゃん本田一応呼んでたけどそこまで重宝してたわけじゃないし
記者の誘導尋問皮肉ってるからあんまり好きな選手ではなかったのかもな
高原は何で急にだめになったのか
79 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:53:54 ID:/eOrK5pN0
オシムが名前を挙げた選手は岡田は使わないからな
やっぱ爺ちゃん戦略家だ
80 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:54:28 ID:Oyptaepd0
どこまでも中村俊輔推しなのか。
本田のことはあまり評価してないのかな?
ていうか長谷部中心とかじゃ駄目なのかな。
>>6 ツンデレとかギャグでもキモい・・・
遠藤と茸の同時機用は韓国戦惨敗の原因だったじゃねえのか
少なくとも茸はいない方が良いことが証明されたのに
ジジイボケすぎだろ
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:54:47 ID:6sgWSqFL0
しかし会見全文読むと、ホントにサッカー好きの爺さんだなってわかるなあ
まさか大宮の選手の話までポンと出してくるとは思わなかったわw
>>79 とゆーか本田以外の名前は全部挙がってるからそれだとほとんどの選手使われないことになるな
単に爺さんは本田が眼中にないだけだろ
84 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:55:39 ID:NUrEv2IXO
>1週間、2週間で全く違ったチームにすることは無理だと言うことですね。チームがノーマルに機能するところにもどすということ。
>それから合宿も何週間かたってくるとうんざりしてくる。男ばかりだし。そこでレギュラーとそうでない選手の間で何かが起きないか、そういうことに気をつけなければなりません。
>もっと大きな目で見るべきだと思います。あと1週間か2週間とかのスパンではなく、これまでの2年半にわたって準備してきたんだと。その準備の積み重ねをもう一度思い出すべきだと思います。
あーもうこれに尽きるね
86 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:55:45 ID:8drrlEU40
茸を強く推す→メガネは茸を出さない→オシムの思う壺
>>80 長谷部のことは爺さん評価してるよ
ちゃんとインタ読んでる?
単に本田をあんまり評価してないだけなのかもな
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:55:58 ID:Oyptaepd0
>>82 そうかな?
最近はちょっとあざとさが感じられるけど。
89 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:56:02 ID:Rh7/YMVg0
記者会見の全文読めばいかにオシムがおちゃめで聡明な人物かよく判る
つーかこれほどの人物が日本に関わってくれたことが奇跡な気がするよ
もうそろそろ総監督として復帰すべき
>>40 遠藤だけが動きが緩慢でパスのスピ−ド遅くて
やたらと横パス、バックパスばかりが目立ってたね
あれを狙われてパスカットされたら即、失点なんだけどw
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:56:36 ID:n9+y99k70
オシム信者ってアンチ中村だろ
しかし、教祖のオシム様が中村推してくるww
92 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:56:41 ID:7v1W/kTD0
>>77 スターシステムが嫌いなだけって気がするな
変に持ち上げられてる選手を重用しないというか
単にあまのじゃくなだけかもしれんけどw
何がじいちゃんだよ・・・
結局監督として評価してるというより
人物的に好きなんだろうな
オシム語録とかが人気出てる時点でそれがわかる
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:57:21 ID:xy1PxnM30
本当は遠藤と相性がいいのは機敏に動き回れる二川と橋本なんだけどな
中村俊輔と遠藤?
はっきり言って最悪だろ
雑魚のカタールに引き分け、相性の良かったサウジにボコられ、退場で1人少ない若手主体の韓国2軍を攻め崩せず
アジア杯でも4位惨敗する様な糞サッカーだった
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:57:43 ID:6sgWSqFL0
>>88 一貫してぶれてないように思えるけど、芸スポいつも読んでりゃあざとくも見えるかもね
96 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:57:50 ID:n9+y99k70
>>86 早速出たー
オシム信者の自分に都合のいい解釈w
オシムはマスゴミや代表サポが本田持ちあげすぎてるのはわかってて
あえて触れないようにしてんじゃないの?元々あんまり評価してない感じしたから
多分オシムが監督だったら本田はそこまで重宝されていないような気もする
とはいえマスゴミが俊輔中心に聞いてた頃一応俊輔に対しては皮肉っぽくも名前挙げてたけど
本田に関しては名前すら挙げてないから評価ひくいような気も
ノーマルに機能させたところで一勝もできないレベルなんだから使えないロートルは後進に道譲るべきだろ
>>41 ボケてるだろw
ケンゴがミドル打ったら個人プレイ言っただろ爺さん
自分が監督のときと言ってる事が逆すぎるw
100 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:59:29 ID:n9+y99k70
結局、オシム信者で中村のアンチの奴って
オシムのことなんて何も分かってなかったんだよ
雰囲気でオシムオシム言ってただけでw
オシムってあと2年続けてたらまともな結果だせたんだろうか
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:59:41 ID:Oyptaepd0
>>95 「私はこんな選手のことも知ってますよ凄いでしょ」アピールは
最近にはじまったことじゃないけどね。
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:59:45 ID:/eOrK5pN0
俊輔が出るとまんうのFKの関係でマークが付くから薦めてるのかもね
囮役で
文芸春秋にオシム手記載ってたけど、あそこにも本田の名前は出てこなかったように思える。
中村に関しても、彼の動きそのものより経験を買ってる感じだったな
>>84 >Q:中田の後継者は?
>「中田英寿に匹敵するレベル、人格のプレーヤーはいない。
>しかし、君の質問はいかにもスターを取り上げる傾向のあるジャーナリストらしい質問だね。
>それを私が何か答えると思っているのかい?何か答え方によってはチームの中に不協和音が出るだろう。そういう質問には答えないよ。
なんでアホな記者の質問部分を消したんだ
106 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:00:07 ID:xy1PxnM30
>>86 結局、ゴミムなんて細木数子とかと同レベルのインチキ詐欺師だろ
監督なんてやらせないで下らないバラエティー番組とかでだべらせときゃよかったんだよ
107 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:00:19 ID:zwwMREkL0
いやぁ、いくらオシムさんの言う事でもあの遠藤を見ててそう思うのはどうなの?って感じだな。
中盤でリズム止めてたの本田と遠藤じゃん。
まぁ、バタバタと忙しくしてる割にその先の見えない大久保みたいなプレイもどうかと思うけどさ。
速い流れできてるのにセンタリングでもない完全にスピード殺したぽーんってパスをペナルティエリア前に放る神経が分からんわ。
あそこに茸が絡んでも同じことしてスピード殺すだけ。
受ける回数が多くてもそっから先に繋げられないんじゃいなくても一緒。
稲本みたいな前に意識が働く選手いれた方が全然マシ。
じじは元々本田評価してないだろ
ほとんどの選手絶賛してるのに本田には一切触れてないから
空気は読んでると思う
やんわりと遠藤生かせとか俊輔ケンゴ使えっつってるところは一貫してるし
たぶんオシムの中じゃ本田の評価は低いと思う
もし本田使うなら俊輔じゃなくても別の選手使ってそうっていうか
水野辺りが海外で失敗したのは誤算だったかもな
>>101 わからないとしかいいようがないな
まぁオシムが良い結果を残す事を前提で喋ってる奴もいるが
本田スターシステムへの警戒でしょ?
対アジア 公式戦の戦績(最終)
ジーコ 16勝1敗2分 勝率84.2% ■■■■■■■■■■■■■■■■■
オシム 6勝2敗3分 勝率54.5% ■■■■■■■■■■
岡田 14勝5敗7分 勝率53.8% ■■■■■■■■■■
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:01:37 ID:/eOrK5pN0
本田に触れないのはマスゴミが騒ぐからだろJK
なんでオシムは日本に口出ししてくるの?
>>113 そりゃ本田を特別視しないで遠藤生かすなら
中村俊輔やケンゴを使うべきなんて言ったらそれこそ不協和音でしょ
オシム空気読んでる
116 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:03:15 ID:9H+G/5pz0
>>99 お前が脊髄反射で物を考えるアホだということは分かった
117 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:03:38 ID:zwwMREkL0
>>114 オシムの自叙伝でも読めばわかるよ。
簡単に言うと日本という国に惚れてサッカーで貢献したいと思ってる稀有なじいさん。
評価はさておきオシムとブッフバルトのニート二人はうざいな
病気とはいえ途中で投げ出した未だ影響力のある前任者がごちゃごちゃ口出しするなよ
オシムって結構ベテラン重要視する監督だよ
経験とかをリスペクトするっていうか
ぽっと出の若手をマンセーしすぎる日本人に対して警鐘鳴らしそうなタイプっていうか
だから俊輔や遠藤やケンゴを起用しろって言っても全然おどろかない
選手として好きなタイプではないかもしれないけど本田を評価してないってことはないと思うけどね
スターシステムで本田をちょっと誉めるとマスコミがそれ一色になるのを避けただけじゃないかな
上にも言ってる人いるけど
あとはコメントを発すること自体代表選手たちに自信を与える目的も多分にある気がするし
本田は自信は持ってるだろうからそういうコメントは必要ないと判断したのかもしれない
122 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:06:01 ID:zwwMREkL0
>>119 もう日本にいない代表に対して今さら影響力はないだろw
影響されるのは日本のアホマスコミと俺らくらいなもんだ。
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:06:30 ID:8drrlEU40
>>96 俺は嫌茸でも何でもねぇよ。オシムも好きじゃないし。
WCは鹿島か清水で挑んだ方が可能性があると思ってるし。
>>119 そう思ってオシムは岡ちゃんにアドバイスもとめられた時は「監督が好きにやればいい」
って言ったんだろ。なのに岡ちゃんスピリチュアルに走ったから・・・。
125 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:06:44 ID:bHcfZlOz0
>>117 そらまあ、内戦続きのフルボッコ祖国よりかは遥かに良いだろ。
黄猿だらけかもしれんが、インフラ面はどこ行っても世界最強だし、
ウンコも勝手に洗ってくれる便器あるし
まあ前から本田はそこまで評価してそうになかった気がする
2006年のメンバーでオシムが呼ばなかった選手はあやしい
代表内で何があったか薄々知ってたみたいだし
127 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:07:12 ID:ZWyK1sT80
そもそもこんなに解釈で揉めるのが面倒
128 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:07:17 ID:+Jwe3PnB0
遠藤を生かすならケンゴ使えってのは同意
ただそれが日本にとってベストかはまた別の話
130 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:07:39 ID:NUrEv2IXO
131 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:07:57 ID:Oyptaepd0
>>117 日本が好きで日本サッカーに貢献したいという気持ちはありがたいけれど、
この大事な時期にちょっと口を挟みすぎなんじゃなかろうかという気も。
アドバイザーになるならば南W杯後でも遅くないと思う。
むしろそこからだったら一からやり直せるから効果的だと思う。
聞くマスコミとありがたがる国民が悪いんだとは思うけどね・・・。
請われているとはいえ、でもちょっとしゃしゃりすぎ。
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:08:02 ID:3DQkt63fO
この爺は本田が中盤で競り合ったりボールキープしてたとこ見てなかったのか?
憲剛俊輔なんか入れたら中盤支配されまくるぞ
133 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:08:52 ID:/eOrK5pN0
この時期に厳しいこと言っても萎縮するのがわかっているから
褒めて伸ばすのは指揮官としては流石だな
>>112 このコピペ正当性0だな
日本も相手も選手が違うのに単純比較過ぎるわ
大体オシムも岡田も4年間通してやってないし
4年間黄金世代を使い倒したジーコと比べんな
そもそもデータが合ってるのか知らんけど
>>126 小野小笠原がオシムに1度も呼ばれなかった理由を考えれば
爺さんが本田をあまり買ってない理由もみえてくる気がする
礼節を重んじるタイプの爺さんだからな
それでも一応本田のこと呼んでたけどそこまで重宝してなかったし
136 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:09:23 ID:6sgWSqFL0
>>102 わかりやすく説明するには、適切な例を挙げるのが一番だよねー?
137 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:09:41 ID:ZWyK1sT80
>>131 元々自己顕示欲は強い人だなと思ってたけどね
まぁそれでもいいんだけど、最近はちょっと出すぎだよ
良くも悪くもオシムの発言が岡田や代表にとって影響なしとはならんからね
もうさやめてやれよ
岡田は嫌いだけどオシムのしてることは日本代表のプラスにならんだろ
いずれにしろ監督-選手間がうまくいっていないのは誰が見ても
明らかだから、外部から監督を立てつつ選手の気分を良くしてる
つもりなんだろ。
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:10:29 ID:/eOrK5pN0
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:10:29 ID:n9+y99k70
結局、オシム信者の中では何でも都合のいいように解釈されるから
ハッキリ、オシムが「俺は本田なんて評価してねーよ、深読みすんな」とでも言わない限り
この繰り返しだな、いくら遠回しに本田いらないって言ってもw
オシムには本田好き出ていてもらいたいんだろ、オシム信者って。
それはお前らの都合でオシムには関係ねーw
まあ監督がオシムのままなら本田あんまり使われてなかったろうし
呼ばれてたかどーかもあやしいな
水野とかのほうが好きみたいだったから
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:11:18 ID:6sgWSqFL0
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:11:32 ID:AkPvZPfn0
>>30 今は日本協会を離れたんだから発言自由だろ。
日本内部事情を罵倒して遊ばないだけまだましじゃん。
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:12:11 ID:8drrlEU40
147 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:12:48 ID:9H+G/5pz0
>>135 小野小笠原と本田は全く違うだろ
本田はむしろヒデタイプだと思うが
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:12:49 ID:/eOrK5pN0
CSKAの躍進の立役者を外すほうがどうかしている
中村アンチってオシムが就任する時にオシムだったら走らない守備しない俊輔は呼ばれない!
オシムマンセーってやってたよね
実際は重宝されちゃってファビョーンしてたけど
150 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:13:04 ID:5sGt1r6t0
本田信者の妄想がどんどん激しくなるな
この前の試合は本田もミドル一発しか見せ場というか存在自体空気だったけど茸叩きに利用できるなら持ち上げるんだよな2chではw
4年前は中田さんを叩く為に茸や斧を持ち上げて
4年後は本田を叩くために誰を持ち上げるのか有る意味楽しみでならない
まぁ海外でもメッシですら国内では予選のときに叩かれまくってたしな、昔はベッカムもイケメンも・・・
結局その国で知名度と期待が高い選手が矢面になるんだなと
マスゴミも(特にスポ新&ワイドショー)選手のインタビューの一部だけ大きく取り上げて別方向に印象操作するのが仕事だし
152 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:13:19 ID:1cz/9f3n0
何も言わないってことはもっと目立ってもいいんだぞと発破かけてるような気もするな
153 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:14:03 ID:AZET7sfu0
これでわかっただろ、オシムの言うことは全部寝言、ホンダもこないだは良く頑張ってた。
154 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:14:25 ID:ZWyK1sT80
>>142 それいったら長谷部もだからな
流石に数年前とは状況が違う
水野も今はなにがなにやらだし
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:14:45 ID:+fDFJglF0
そういやケンゴとか玉田は完全に控えになっちゃったな
高原は怪我してないのに何をやってるんだろ
早く移籍すればよかったのに
157 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:14:51 ID:dh9GUY0+0
遠藤と中村が組んだ韓国戦は見てなかったの?
この糞じじいはwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>154 長谷部のことはべた誉め、本田は名前すら出てこない
これが意外と答えかもね
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:15:06 ID:yZCfunNx0
そこまでするなら、遠藤外した方が早いだろw
オシムなんて時代に取り残された老害
岡田はオシムが電撃訪問しても面会拒否するような奴だから、
オシムが使えと進めたらそれと反対のことをやりそうな予感がするw
162 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:15:20 ID:ayAeejeY0
>>76 確かに自分が代表監督なのに、自分より十数倍代表やサッカーのことを
喋れる前任者って、鬱陶しいだろう。
マスコミの前であれだけ喋れるんだから、マスコミなしだともっと凄いぞ。
いや、そんな前任者より何か優れているところを見せるのが岡田の使命なのに
何も見せてないから、ファンは苛立つんだよ。
岡田の器が小さい、代表を訪問・応援してくれる関係者に冷淡で失礼、という結論は変わらんね。
>>130 スペインでもそうだったじゃん
痛い痛い言って坐骨神経痛じゃないかとかで検査したら異常無し
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:15:44 ID:n9+y99k70
本田は守備したくないって言ったり
実際歩いてる場面多いから
オシムは絶対嫌いなタイプです。
オシム信者兼本田信者には残念だけど。
俊輔亡き後日本の癌は本田と長谷部なのは明らかだからなあ
ボール蹴ったことすらない素人には人気あるけどw
こいつら外せばグループリーグ突破できる
166 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:16:06 ID:9H+G/5pz0
本田家長藤本辺り同時起用してプレイを褒めてた時あったし
本田のこと評価してるのは間違いないんじゃね
憲剛ともかく、オシム呆けたか?
いや、おれもそうだけどオシム信者だったら本田評価してないだろうってのは普通わかるはずw
前からあんまり使ってなかったし・・・
>>116 アホじゃない君が教えてくれないか?
あの試合はパスも繋がり、ケンゴのミドルも効果的で良い試合だったが
試合後の爺のコメントでびっくりしたぞ
茸だけは信用できない
171 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:17:48 ID:WjujoRuY0
またこのボケた爺さんの擁護派は無理やり発言を正当化してんの?
日本から出て爺の老後の世話でもして暮らしてればいいのに
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:17:57 ID:zmx0dY9I0
本田信者が岡田擁護しだしてワラタwwwwwwwwwwww
173 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:18:02 ID:nZDYlYu70
本田がいいとは思わないけどJや韓国戦の俊さんと比べると
守備で体張れるだけ本田のほうがマシ
174 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:18:17 ID:MEk2cQw70
いいよいいよー
これでオシム嫌いの岡田は茸起用しなくなる
あと本田を誉めるとあのフォーメーションを仮定した場合
長谷部遠藤が無意識のうちに本田に頼ってしまってあまり高い位置取らない可能性も出てくる
それじゃオシムの好きなコレクティブなサッカーにならなくなってしまう
これは流石に考え過ぎかもしれんが
オシム爺さんは阿部がかわいいっていうのは伝わってくるw
つか本田信者面白いなw
>>162 オシム信者キモイとしか言えない
少なくとも代表を形にする前に辞めたくせに偉そうなジジイになんの遠慮する必要があるんだよ
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:19:06 ID:ayAeejeY0
>>84 マスコミやファンとの関係はバランス重視だからな。
マスコミが俊輔を持ち上げれば、俊輔以外に目を向けろと言うし、
俊輔不要論が出ると俊輔を擁護する。
人気の上下で選手を刺激したり消耗させたくないんだろう。
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:19:15 ID:n9+y99k70
オシム教と本田教の二つの同時信教は成り立たないよ。
教義が違う。
どっちか一つだね♪
>>155 両方怪我だしな。怪我(?)なのに出張るあの人がおかしいだけで
俊輔でも憲剛でもどっちでもいいという意味が分からない
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:19:41 ID:t/j1i81q0
憲剛は負けてるときにリスクを負ってでも点を取りに行く際に有効。よって切り札的存在。
俊輔は現状、使い道がない。
ベンチでふて腐れる様だと、マイナスなので帰国させるのも手だな。
184 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:20:09 ID:9PToEkTF0
中村の調子が戻ればそれでもいいけど、そしたら1トップは矢野にしてくれ。
本田を外したら、ターゲットマンがいなくなる。
185 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:20:31 ID:0pOb19m10
1対1で勝負しろ派と1対1を回避する派
オシムは後者だからこうゆう意見になるのはごもっとも
岡田が前者仕様のシステム組んだら俺はオシムより評価する
オシム爺さん(笑)
中村アンチには申し訳ないけど爺さん前から俊輔つかえって言ってるよ
つーか俊輔はセルティックに戻ればいいと思うんだけどなあ
今レノンが監督してるし
188 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:21:09 ID:6J8qGCDP0
あーこれでケンゴの出番無くなった_| ̄|○
抜き出して記事にしたやつは大体糞
全文読んだら全然印象違うし…
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:21:33 ID:GOHl6Vcz0
こいつ俊輔がどれだけ劣化したか知らないのか
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:21:46 ID:kNLd2aAf0
>>169 あのシーンは右にどフリーの選手がいて
より可能性高い選択肢を選ばず自分が目立とうとシュートした
とかでキレたんだろ確か
まあ俺もそこまでキレるとこじゃないだろと思ったが
茸信者、本田信者、オシム信者、メガネ信者
何をどう騒ごうとも0勝3敗は規定路線
193 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:21:58 ID:ayAeejeY0
>>112 こうなると、オシムや岡田がジーコより劣るんではなく、
ドイツ大会以降にアジアのレベルが上がったように見えないかね?
>>189 全文読んだら阿部かわいいってのが伝わってくるだけのような
とうとうボケたか
>>157 そもそも韓国戦は遠藤と茸だけが悪かったのか?
全体見てあの婦人でサイドバックも殆んど上がらない、のにFW一人で中盤のパサーはどこへパス出せというんだ?
茸と遠藤が嫌いならそれでもいいが全体見て考えろよ・・・
あの試合、誰が機能してたんだ?教えてくれ
そして皆に忘れられてるイナモッツ
198 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:23:15 ID:XMSr5tvd0
>>164 まあ本田は使いづらいと思うよ
たま〜に良いアタックをするけどリズムを作れないし
ビグザムみたい
中村は要りません
茸がTVに映るのはもはや放送事故
絶妙なタイミングで登場する松本ゾンビ・松本宇宙人の再現かと思った
遠藤が、かつて私に言った言葉が、今も頭にこびりついている。
「僕は俊輔さんを崇拝しています。いつか俊輔さんのようにプレーしてみたい」と。
この遠藤の言葉と中村俊輔へのリスペクトの事実は多くのことを物語っている。遠
藤と中村俊輔は、選手としてよく似たタイプだ。その彼が、そこまで言うことには
多くの意味があるのだ。
チームを引っ張るべき立場にいる2人に、そこまでの信頼関係があるならば、俊輔
をメンバーから落とし、本田を入れることにはリスクがある。
---------------------------------------------------------------------------
オシムは俊輔と遠藤には一貫して厳しい評価の一方で、「古い井戸」の人間関係を
重視しているのだと思われる。
ただ、もはや「チームを引っ張るべき立場」ですらないからな。。。
>>196 そもそも一人で打開できないパサータイプ2人もいらねえよ
>>196 今の日本代表サポ達に何を言っても無駄という気がするけどね
今の俊輔は98年に叩かれたカズ状態、本田は期待されマンセーされた城状態らしいから
岡田も98年に懲りたから衰えたとはいえ俊輔をメンバーに入れたんだろ
202 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:24:01 ID:6sgWSqFL0
これオシムは遠藤と中村俊が組めば最高だぞ!って言ってるんじゃないよね
阿部と長谷部の働きで遠藤が生きた…ってのが主題でしょ
っていうか
>>41で一番大事なのは「デンマークは想像以上に強い」ってとこだな
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:25:18 ID:n9+y99k70
今度は全文だの主題だの何だの言って誤魔化しだしたか
204 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:26:16 ID:6sgWSqFL0
誰と勘違いしてんだ
>>201 98年は不要論出てたカズはずしてマンセーされた城に託した結果ああだったわけだもんな…
一ついえるのはサポーターはあの頃から何も成長してないってことかな
要はこうだな
岡崎
大久保 遠藤 憲剛 長谷部
阿部
>>202 個人的には主題なんてあってないようなコメントだと思う
もしあるとすれば選手に自信付けさせることとメディアのネガティブな論調に変化を与えること
209 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:27:22 ID:SKFwPhHF0
別に岡田監督は好きではないけど、あまりにもこれは岡田がかわいそう。
この時期にごちゃごちゃ口出してくるなんて老害以外の何物でもない。
体育会系部活のOBのジジイがシャシャり出てくるのと同じ匂いがする。
>>200 それ、答えになってないから・・・
あの試合限定で教えてくれよ、ほぼ本気の韓国相手にあのフォメで何を出来るんだ?
日本で世界相手に一人で打開できる選手が居るんだったら今頃日本国内になんていないわな・・・
211 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:27:40 ID:8Wvw0bFJ0
>>196 そもそも11人対9人で機能とかばかだろ?ニワカの脳がすごいな
パサーなら1秒くらいはタメてくれ、バクダンゲームのような横パスはパサーとは言わない
オシムがいかに岡田に気を使いながらコメントしてるか、全文読めばわかる。
何で岡田はこの人と話そうとしないんだろう。
ホント馬鹿だわ。
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:28:11 ID:6sgWSqFL0
改めて見ると酷いスレタイだなw
214 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:28:20 ID:STOpKJao0
オーストリアで日本代表の試合をチェックしてたらしいけど
オーストリアだと全部の試合をやるわけじゃないだろうしな
中村がJリーグですらチームメイトの保護を必要とする現状なのを知らないのかもしれない
215 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:28:39 ID:1h69DJ0M0
>>199 オシムはツンデレでいうツンの部分を遠藤らにあててるにすぎないんと思う
いろんな発言見れば完全にあいつらをちゃんと認めてるよ
オシムは遠藤や俊輔にはツンの部分を宛ててきたってのはわかるが
本田には触れてもいないのがちょっと…多分自分が監督やってたらあんまり使いたくないタイプなんだろうかw
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:30:10 ID:n9+y99k70
「全文読めばわかるが〜〜」
「試合見れば分かるが〜〜」
誤魔化すときによく使われるよねこれw
結局お前の主観だから分かるも糞もないw
イングランド戦で本田に最低点付けたメディアもあれば最高点付けたメディアもあるが良い例w
「必要とされてないのにあなたはナウシカを何回も再放送しますか?しないでしょう?
私が監督を辞めたのに何度もメディアに登場するのはそういうことです。」
黙らっしゃい
お尻かじり虫
オシムはまだ、日本代表に未練があるんだろうな
岡田にしてみたら不愉快なんだろうけど、個人的には日本サッカーに関わっていてほしい
却下
223 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:31:03 ID:8drrlEU40
224 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:31:29 ID:G9ghV8o00
がんばれ!日本!!気持ちはオシムジャパン!!!
>>210 何が出来るか知らんけど、何も出来ないなら外すしかないだろう
226 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:32:20 ID:BcDP7vVi0
>>211 横パスとか言ってるお前ってニワカだなあ
本田は外してもいいが、今現在の遠藤と俊輔の同時起用だけはあり得ない。
オシムが本田をあまり重要視しないのは、目指すサッカーには本田の
キャラクターが合わないからだろ。中村と本田の相性は性格的にも
身体的にも抜群に悪いし。
オシリカジリム氏
先日の本田だったら、W中村の方がよっぽどましだよ
動かないし、ボールもとめられない、収まらない、
FKもとんでもない方向に。
>>214 オシムはJの試合も全部見てると思う
なんせ筋金入りのサッカーオタクだから、俊輔の今の状態くらい把握してると思う
>>「こういう試合をビキニマッチと呼んでいる。何も隠すところがないという意味で」と付け加えた。
ツートップとゴールが見えないじゃないか。
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:34:30 ID:NM3Ih/m+0
オシムは中村の評価が高いよな。
「サッカー選手に必要な全てのものを兼ねそろえたプレイヤー」
とか言ってたし。
岡田解任してオシムで行けって書いてる奴もいたけど、
つまりそれは中村を起用しろというのと同義だな。
234 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:35:33 ID:8drrlEU40
>>233 オシムは中村がプレイする際に、必要な選手達を挙げている。
1・後方から駆け上がるサイドバック。
2・センタリングを受ける息のあったセンターフォワード。
3・高い位置でサイドチェンジを受ける左ウイング的なフォワード。
4・サッカーを良く知るトップ下。
5・中村の背後をケアするフィジカルの強い賢い選手。
これらの選手が連動することが「必要」だとオシムは言う。
>俊輔の今の状態
いや、中村自身でさえ良くわかんないのに、映像見てるだけのオシム
が把握できるはずが無い。奇跡が頻繁に起きるし。
236 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:36:21 ID:WXLlI1qU0
ケンゴの立場は非常にまずいな。
このまま行くと本大会の出場はゼロになるな。
岡田のバカは引き出しが少ないからケンゴを使うフォーメーションを考えてないし、
オシムが推薦したら意固地になって使わない危険性もある。
「うまく行けばスターのおかげ、うまくいかなければスターの責任。」
この箇所のスターの部分は現状本田が当てはまってるわけで
ある意味本田を守ってるのかもしれない
古い井戸がまだあるのに新しい井戸を枯らしてしまうかもしれないからね
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:37:49 ID:ez5RhiZZ0
239 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:38:38 ID:yn67IhI50
失礼な岡田は、心を入れ替えてオシムに練習試合のDVDでも見せたら?
茸が走り回って守備して、PA内に切り込んだりしたセルティックの時代はオシムに発破掛けられたことが
原因で、オシム後は甘やかされてすっかり王様になっちゃってるって分かるだろ。
ついでに言えば遠藤にかえて剣豪だな。使えよ剣豪。スピードある攻撃がしたいんだろ?
240 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:40:13 ID:j7t8J+Wz0
さすがオシム
自分が俊輔を推せば推すほど岡田は起用しない
そうなれば日本にプラス
なんという深謀遠慮
241 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:40:15 ID:PIIGirSl0
左足首痛でイングランド戦を欠場したMF中村俊輔について、オシム氏がエールを送った。
「残念なのは高原がこの場にいなかったこと」
と代表監督時代にエースとして活躍した男の不調に唇をかむと、「俊輔も同じ境遇」と説明。
俊輔が高原と同じくらい落ち目だってことは理解しているらしいな
>>217 好意的に見れば、マスコミの扱いに配慮している
そのまま取れば・・・よく分からん。
243 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:40:58 ID:IKytT1+t0
実況こわれた?
244 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:41:00 ID:NM3Ih/m+0
>>234 >1・後方から駆け上がるサイドバック。
これからして駄目でしょ。
中村はボール持ってもすぐ奪われるからサイドバックは中村の後ろのスペースが
怖くて上がれない。
上がれば中村からパスは来ずそのままサイドを崩される。
中村の背後のケアで手一杯。
当然サイドとの連携で上がれないから2もできない。
246 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:41:56 ID:5ccgx9KE0
>>20 「やはり世界の壁は厚かった」
「このくらいはできると思っていた。次は勝ち点うをとらなければ」
なんかメディアが好き勝手に取り上げるからわけわからんぜよ。
昨日のすぽるとでは、最も良かった選手に阿部と長谷部を挙げてた>オシム
248 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:43:20 ID:n9+y99k70
「かもしれない、かもしれない」って
お前ら、何としても
「オシムは中村を嫌っていて、こう言いながらも実は本田を守っている」
って解釈にしたいんだな
キリスト教がプロテスタントやカトリックに分裂するわけだw
しかし、岡田も今回の修正はよくやった方だろ
偶然の賜物かもしれないけど、決断したわけだし
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:45:07 ID:oWG4yn/A0
やっベー、こいつ(
>>1)俺とまったく同じこと考えてる!
251 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:47:02 ID:8Wvw0bFJ0
>>236 剣豪に何期待してるわけ? 虚弱三人集 遠藤・茸・剣豪なんかガチンコの試合だと真っ先に消えてるだろ
>>212 そもそも直前期に何で前任者と話す必要がある?
未だにあーだこーだ偉そうに言うオシムの方が馬鹿だと思う
病気してあれだけ迷惑かけたというのに
良く言えば、未だにオシムは日本を気にかけてくれると言えるが、
ただの金稼ぎしてるだけだぞ・・・
オシムって意味わからん所があるよな
今回は本田を完全無視してるけど現役監督だった時に玉田を一度も召集してなかったくせに
辞めた後に玉田はかならずFWのキーマンとして呼ぶつもりだった、W杯でブラジル相手にゴールを決めた選手を使いたがらない監督がいるかい?
とか発言してたけどどっちが本心なのか
254 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:48:57 ID:GVceiu2RP
255 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:50:45 ID:FscxkzCq0
川渕のスケーブゴート戦略って結構うまくいってるんだな
次はデンマークに惨敗して1週間も経たずにブッフバルト就任を発表するだろう
>>248 俺のことかな?w
>「オシムは中村を嫌っていて、こう言いながらも実は本田を守っている」
>って解釈にしたいんだな
半分はあってるけど半分違うよ
嫌ってるとかどうこうじゃなく俊輔のモチベーションを高めようとしてる節はある気がする
俊輔沈みやすい性格だし
「かもしれない」が多いのはオシムが捻って捻って物言うんだから仕方ないじゃないかw
オシムはスカパーの専属解説者だよ。
彼の行動はすべて仕事。
体調悪いのにヨーロッパに行って試合観戦、さらにアフリカにも行くんだろうな。
>>「誰が(遠藤の)パートナーになるか。俊輔が出ても、憲剛がパートナーでもいい
3人一緒に使うなってことでしょ。前に3人一緒に使って守備が崩壊したからね。
最大同時に2人まで。あと長谷部と本田と、FWはワントップなのかな。
258 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:51:16 ID:0SR9cgEf0
岡崎が前に張るのに憲剛を使わない理由がない
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:51:24 ID:BcDP7vVi0
お前らって誰かを責めてばっかりで例えばもっと川島推していこうぜとかにならないのがすごいな
本田はオシムが好きなタイプじゃないし本田もオシムの戦術は好きじゃないだろ
なんで本田信者はオシムからも評価されてることにしたいのか
本田も俊輔も遠藤もイラネ
ついでにオシムも岡田もイラネ
オシムのクソ味噌実況って企画あったら絶対観るw
>>30 トルシエはずーっとその越権行為をやり続けてるぞ
誰からも相手にされないだけでw
韓国、イングランド戦は本田目だって無かったからな
正直、実績っつってもCLでFK決めただけだよな、あと2部リーグで活躍(笑)
267 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:55:25 ID:1h69DJ0M0
もっとイナモッツ推していこうぜ
>>264 確かにw
トルシエの方がもっと派手にやっとるな
>>260 オシム信者が「オシムはそんな人を無視するような人じゃない」って感じで、わざと名前を言わなかったように解釈してるだけだろw
羽生とは何だったのか・・・
最近J見てないけど活躍してんの?
>>241 高原にしろ中村にしろ、とりあえずみんなと一緒に叩いてるような素人評論家よりはオシムの評価の方が信用できるよw
>>267 イナモッツはまだソープランド通いしてるの?
274 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:00:44 ID:1h69DJ0M0
じゃあ遠藤外せばいいんだねwww
遠藤とケンゴか稲本チェンジでおk
276 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:01:50 ID:5yCYtNq60
>>257 山の上に行ったり下に行ったりで
気圧の変化とか脳に影響が出ないんだろうか
高山病になるくらいの高さなんだよね?
もう岡田がやろうとしてることはお前がやろうとしたこととは違うんだよ
中村が一層おかしくなったのもこいつが代表監督になってからだろ
アホみたいにダラダラ後ろでパス回して不完全燃焼の試合するようになって
見てる方はつまんないんだよ
茸マネーがおいしいのか知らないけど、岡田を縛るようなこと喋んな
個人技もないくせに勝手なプレーをする本田は問題外
ゴリヲタ涙目wwwwwww
クソ雑魚の本田はいらねえだろ。
外から見るのと、中でやるのとは違うからなぁ。
オシムが監督やってたらまた別の意見になるだろう。
ただ本田みたいな我が強い選手はあんま好まないよな。
でも、起用はするんだよ。オシムは理想と現実に折り合い付けるタイプだし。
283 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:05:09 ID:mcuQ9oFX0
岡田を擁護せざるを得ない本田狂儲www
パスワークをすれば相手が攻撃する機会を減らせる
286 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:05:51 ID:QfMhVtU+0
>>260 つーかほとんどの監督が「だが、俺の考えは違った」を聞いたら使わないよ
ピッチ上で表現するのは選手だからそういう部分はあるが口に出して言ってはいけない
監督が練習で選手へ伝えてきた戦術がまったく機能しなくなるし、無駄に交代枠使う事になる
そしてW杯では同じ過ちを繰り返すだろう事が容易に想像できる
コートジボワール戦で本田外して中村俊輔スタメンでやってみればいい
>でも、起用はするんだよ。オシムは
オシムだけじゃなく皆起用するだろ。
もしプレミアでやってたら戦術合わなくても呼ぶよ。
愛弟子だった水野に対する優しさだろ
糞雑魚な俊輔でも大活躍できたセルティックで干されてるからな
走るサッカーとかパスサッカーとかやってきたオシムサッカーに今の俊輔なんか合うわけがない
遅攻遅攻言ってるからな
290 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:07:59 ID:NP/kMd8U0
チャンピオンズリーグのベスト8に入ったCSKAで攻撃の中心の本田を外せとか
こいつ脳溢血で頭おかしくなってるのか?
本田外したらセットプレーでしかチャンス無くなるぞ
遠藤と中村?30歳コンビって考えただけで寒気がする
本田は使うポジションがおかしいw
シュート意識以外で取り柄ははいよ。FKくらいでしょ。
>>281 イサキみたにいうなwww
羽生は走れてるし、やっぱり面白い選手だと思うよ
どうしても小粒感は否めないけど
>>260 どっちも好きだけどお前の言うとおりだと思うわ
294 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:09:31 ID:5sGt1r6t0
>>290 FW陣がチェスカとは差があるんだしCSKAと代表を比べるんじゃねえよ
本田が代表で得点機を演出したのなんて数えるほどだし
295 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:09:33 ID:3DQkt63fO
アジアカップ優勝 コンフェデ杯準優勝 ワールドカップベスト16 シドニー五輪ベスト8のトルシエ「中村は使うな。本田使え」
アジアカップ四位のオシム「中村を使うべき」
どっちが正しいの?
>>278 勝手なプレーはどこの場面か言ってくれないか?
俺から言わせると本田はパスサッカーに囚われて勝手なプレーは極力しないようにしてる
剣豪はいざという時中途半端なプレーヤーに劣化する印象
298 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:11:33 ID:mWFTqwoz0
馬鹿だな
オシムは岡田の性格見越してるんだよ
オシムがその選手薦めると使わない
だからワザと茸推してるんだって
韓国戦見たみたいだからアレ見て茸使えとは言わんよ普通
>>286 使う人と使わない人が居る。
ベニテスは使わなかった。モウリーニョは使った。反町も使った。スルツキーも使った。
>>296 囚われてパフォ出せないんだったらオシムの言うとおりの布陣で望んでも
問題ないじゃないwww
遠藤はいらない
パスする前に必ずタメを作る
いつでもだ それがダメ
あんなとこであんなハンドとられるやつはそもそもサッカーやる気ないんじゃね?
と思ったりするんだが。>本田
まあオシムは遠藤好きだよね。
欧州にはいないタイプというか、絶対無二なタイプというか。
爺のコメント全部乗せれば俊輔使えなんて言ってないことが判るよ。
304 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:14:24 ID:NP/kMd8U0
イングランド戦を見直したけど
後半の本田から森本へのパスは決定的だった
あれは胸で落として即決めろよw
あれを外してたら絶対に勝てない
>>296 勝手なプレーなんてしてないな
寧ろ、どうやったらいいのかって感じで落ち着きが無いくらい
306 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:15:04 ID:2jPRfkgM0
オシムはボケたから
307 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:15:36 ID:XepjUIo3O
>>295 オシムがワールドカップで監督やった事を知らないとは
308 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:15:38 ID:1BZVBVRm0
オシムは
「オシムの考えはすべて間違っていた」と言った本田を憎んでいるからな。
オシムは本田と長谷部が嫌い
なぜなら才能を見抜けなかったからw
俊輔と遠藤がいない方が強いっての
310 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:16:41 ID:dyK9jmeW0
>>249 あれでよくやっただの善戦だのになるからチョロイよな
「ブロックを作ったからイングランドはミドルしか打てなかった(キリッ」
そりゃ爺が図にのっていつまでも食い物にするはずだわ
311 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:17:36 ID:weYcFn8d0
>>290 best8と言ってもGLにはでてないわけで
本田は良い選手だけど期待しすぎない事だよ
システム、戦術を理解できてないなら外してもおかしくない
また本田にみんながあわせる戦術をするぐらい
能力が飛び抜けていないのも分かるだろうが
312 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:17:46 ID:3DQkt63fO
>>307 他国での実績なんかどうでもいい
日本代表での実績はアジアカップ四位で選手に負けたのはおまえ等のせいだと発狂しただけ
313 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:18:16 ID:NP/kMd8U0
1万歩ゆずって現在の実力が中村の方が上でも
現状の代表のレベルを考えると次の大会で中心になる本田に
本大会を経験させる事のほうが重要
>>191 それが日本人(含むオシム)の悪いところだと思うんだけどね
可能性高いと思われる選択肢を選ばされてる感じでw
ミドルやドリブルもあるからパスも通る
あのコメントからオシムに期待するのをやめた
小野と小笠原でお願いします
316 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:18:31 ID:ssP5030h0
本田もバックパスが得意だな。キープ力が全くない。
憲剛と小笠原でお願いします
国際親善試合 イングランド vs 日本】試合後のイビチャ・オシム氏のコメント
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00102172.html >高原だけではないですよ。俊輔も同じ境遇にいます。
日本の方がレベルが低いと言うことではないんです。
自分がいいサッカー選手である事を示し続けるということがチャレンジなんです。
それがどんな環境であっても。ですからそういうこれから海外に行く選手、戻ってくる選手。
たくさん増えて欲しい。しかしその際に日本で活躍していてそれを海外で続けるということ。
あるいは、海外で活躍したことを日本で続けること。
それがどれだけ難しいのかはいちいち名前を上げなくてもみなさんご存知のはずです。
俊輔と高原は同じって言いたいんだろうな。多分オシムでも俊輔はOUTだろう。
マスコミ向けのリップサービスで憲剛INが本命か。
320 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:22:29 ID:XepjUIo3O
321 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:23:08 ID:naas/Vn80
>>318 無理矢理好意的に解釈してやら無いといけない時点で爺さん終わってるな
遠藤が良かったなんて爺さんボケてきてるな。
異様に遅いパススピードと糞フィード見てなかったのかな。
323 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:23:53 ID:OKBd8FAu0
>>311 遠藤も俊輔も後半のスタミナ考えたら、途中交代は必須。
俺は本田が必ず、フランスの時の城みたいな利敵行為をやらかすと見ている。
あの時の城はハッキリとスパイだった。
韓国戦やイングランド戦の本田が良かったとは思わないが
正直今の中村を先発で使うよりはマシ
でも相手の足が止まってくる後半に投入した方がいいんじゃないかな
前に本田をスターに祭り上げてプレッシャーかけんな、って言ってたから
よけいなこと言って「オシムも認めた!」とか書かれたくないんだろ
>>311 本田に中田くらいの能力があれば全力で擁護するんだけどなあ…
327 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:29:54 ID:Npj6X0Ef0
ちゃんとJの試合を見ている人は解ってる。
特にこの前のガンバ、フロンターレ戦の4対4の引き分け試合。
復帰あけの二人の天才の競演はすばらしかった。
遠藤とケンゴウのコンビを使わなきゃ日本の攻撃は完成しないよ。
まぁ…あの試合一番輝いてたのは二川さんだったんだが。
328 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:30:08 ID:mWFTqwoz0
結局話を全部聞くと
本田をスター扱いするのは止めろという事じゃん
良い事言ってるよ
マスゴミの扇動に乗らなかっただけ
本田だってコンデイション悪いなら外せば良い
コンディションが良い選手が先発であるべきで
名前で先発が決まってはいけないよ
茸は過去の実績だけでコンディション悪いのに使われるから批判される訳で
>>326 オシムも、記者がヒデの後継者はって答えで本田って答えるのを期待しているのを見抜いているからこその本田○無視だろ。
本田に対しても配慮してるよ。そういう意味で。
330 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:30:55 ID:0QQPOO4r0
今は遠藤、本田が骨で周りで肉付け
今後、骨を遠藤、俊輔、憲剛にしたらどうか?って事だろ
無理だよ、周りの体力がもたないよ
僕は小笠原、憲剛又は本田、憲剛が骨になる事が良いと思う
小笠原、憲剛が骨になった時、本田は肉付けの方かな
でも、やっぱり本田、憲剛の骨が、おすすめだよ
331 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:31:04 ID:8Wvw0bFJ0
>>327おまえみたいにJでニワカ脳が沸騰したやつが虚弱マンセーして日本は弱くなってんだよ
332 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:31:10 ID:w46OsMhN0
遠藤と俊輔はW杯予選突破できなかったら丸坊主にしろよな!!
ねえねえ
本田はワントップとしては使えないの?
岡崎・森本よりはできそうだけど
334 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:33:27 ID:ZxcpRhL90
オシム糞すぎんだろwwwwwwwww
走るサッカーっていう主張は嘘だったのかwwwwwwwwww
アリバイチェイスしかできない本田のワントップにしたら
がんがん放り込まれてオーストラリア戦の二の舞
>>334 お前、オシムの真意がわかってねーだろ。
岡田の性格考えてみろw
338 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:35:15 ID:/kfWWxef0
ハニュー
339 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:35:37 ID:FscxkzCq0
いい加減1トップをやめればいいのに
全然代表の試合見てなかったから、このチームのワントップが
守備要員だということを今はじめて知ったw
カルチャーショックだ
教えてくれてありがとう
341 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:36:15 ID:Npj6X0Ef0
>>331 お前みたいに突進脳が沸騰したやつが抜けもしない虚弱ドリブラー並べをマンセーして
日本は三連敗すんだよ。
342 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:38:41 ID:XrLcOauv0
遠藤の相棒を探すより何も出来ない遠藤をはずすべき
オシムは自分が残した負の遺産を自分で掃除しろ
343 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:38:52 ID:XepjUIo3O
>>331 知識のない人に限って他人にニワカとか言うよね
>>340 別に欧州でも南米でも珍しくないけど?パラグアイとか
なんの文化??
ワントップ=ポストプレー要員で
高さとフィジカルの強いやつって認識に凝り固まってたよ
高原とドイツで一緒だった選手なんつったっけ…
欧州のマイナー国代表でこれぞワントップって感じの見事な
センターフォワードっぷりだった
自称サッカー通の2ちゃんねらーってやつ?たまにいるよねw
347 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:41:00 ID:8Wvw0bFJ0
>>341 いつドリブラー並べマンセーした? 顔真っ赤になってキレるなよwニワカww
>>344 あえて言うなら「ニワカ文化」としか言いようがないかなw
退散します…
349 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:43:23 ID:XepjUIo3O
>>347 大久保みたいにすぐコケる奴に何期待してるのニワカ
イングランド戦みたいに「惜しかったね」で終わってくれる方がいい
そう思えるくらい岡田がいじりだすと壊れる
いい加減にしろよボケジジイ
てめーは監督でもないし実績もないんだよ
日本をアジア4位に転落させたクズ
352 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:45:40 ID:oIM8hS/O0
遠藤外して阿部でいい
353 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:46:31 ID:qT3A8QuF0
中村憲剛課題評価されすぎだろ
コイツ普通にヘタクソだしいらねえ
354 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:46:38 ID:If0Mgsjt0
じいちゃんは3年前から時間が止まってしまったんだね
355 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:46:55 ID:dDPI7/Bp0
オシムみたいな能無しがなんでシャシャリ出てくるんだ?
越権行為甚だしい
大体コイツって大した実績皆無
能力に疑問がある。
欧州でも3流リーグしか指揮した事ないし、
後はJリーグみたいな低レベルなリーグ
いつまでも寄生してんじゃねえよ
岡田と一緒に死んでくれ
セルティック時代なら文句なかったけどもう同時起用は無理だろ
遠藤の位置にケンゴとかならわかるけど
357 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:50:55 ID:ZRnJfg/H0
日本の攻撃ってセンタリング挙げるのが多いけど、誰が決めるの?
釣男か中澤が上がってる時以外で入る気がしないわ
358 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:52:52 ID:wxuLGcvZ0
こりゃ天邪鬼の岡田は間違いなく本田を起用するな
オシムGJ
オシムはここ一年くらいは日本代表の試合見てないと自分で言ってたなw
二年以上前の映像だしてくるマスゴミワロタ
360 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:53:40 ID:9CHBIM2CP
オシムは中村と遠藤が同時に出場した試合がどれだけ悲惨なことになるか
ちゃんと見てるのか・・?
パスが回るメンバーで考えれば普通にそうなるわな
てか、その面子の他にいない
国際親善試合 イングランド vs 日本】試合後のイビチャ・オシム氏のコメント
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00102172.html 確かにいい試合をしましたが、今日は70分までしかコントロールできなかった。
それはなぜかと言うと、1対0で勝っている前に前にと走っていって、そしてまた取られて戻る
という事を何度も繰り返した。そこでタクティカルに、戦術的にここは行くのか、
行かないのかと言うところをもう少し選手みんなが共通の判断力を持って、
力をセーブできるところはセーブする。そういう試合のテンポを変化させることができれば、
残り20分に限らず、90分でも120分でもやれるかもしれない。それがメンタルの準備という事です
オシムのサッカーは走るサッカーでもなさそうなんだが・・
恐らくサイドで起点を作ってポゼッションを高めて、プレスがくれば最終ラインまで下げる。
それでもプレスがくれば前線の電柱めがけてボンってことだよな。
90分間ゲームメイク出来る選手が必要だが、それが遠藤って事だろう。
しかしSBを無理やり上下させている俊輔を使うこと自体矛盾に満ちてるな・・
憲剛はともかく矢野とか誰が使うんだ状態だろ
>>357 イングランドにとっての釣男、中澤みたいなハプニング狙い。
それ狙うにはクロスの質が低すぎるね
オシムは無神経すぎるよな。
おまえはもう代表監督じゃねーんだからマスコミにペラペラしゃべるなよ。
ほんと大嫌い。調子こきすぎだろ。
代表の和を乱そうとしてる。
>>318 サンクス。
やっぱり俊輔は物の例えでしか使って無いな。
日本のマスコミって考えを読み取る力が無さ過ぎるわ。
367 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:57:44 ID:v9Gh/dPMP
俊輔だけは止めておいたほうがいい。
逆に遠藤下げて憲剛みたいわ
368 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:58:51 ID:0QQPOO4r0
>>357 余り騒がれてないけど、その通りだよ
よって流れからは決めにくいサイドの選手に
アイディアが有れば話は別だが
つーか、オシム会見で俊輔の評価が出てるじゃん。
駄目な意味で。
オシムの駄目出し
「高原がブンデスリーガで活躍できたのかを証明するチャレンジを
成功させて欲しかった。高原だけではないですよ。
”俊輔も同じ境遇”にいます。」
岡田に本田を使わせる為の計略か
右サイドの運動量が少ないというのは言ってたな。
本田だけじゃなくて、今野も含めての話だろうけど。
372 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:00:13 ID:/MqQlUbY0
ベンチでパートナーでもなんでも結成してくれよw
373 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:00:38 ID:rDYBicDP0
水野右サイドで使えばエエやろ
爺余りにうるさいからイングランド戦のスタメンで行ってくれ
こいつうざいw
しつこいw
アジアカップもしょぼしょぼだったくせに。。。
今の本田使わなかったら誰使うんだよ
今更高原はねぇしw
剣豪お前大好きだなぁ。。。。お前監督なら山岸やゴミ巻等確実にメンバー入ってただろうから岡田よりぞっとするかもしれない
375 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:01:20 ID:KZpTgqLZ0
調子こきまくってる本田長谷部の腐ったミカンざまあw
オシムはでしゃばりすぎだろ。
>>357 遅攻の時はどうしてもサイドからってなる。
ミドルという選択肢も増やさないとダメだろうけど。質がなぁ。
強豪相手となると、裏取る場面も増えるんじゃないか。
イングランド戦はんな感じだったし。
378 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:02:38 ID:YW50SR4f0
イングランド戦メンバーに中村ケンゴか駒野組み込む以外は手を加える必要はない
>>371 コメントでは今野のサポートに言及しているよ。
運動量の所で本田は一切出てません。
まーフランスの二の舞になりそうだな
基地害サポが城推し、カズが外れて、結果城がボロボロで3敗
成長してないのはサポーターのほう
遠藤に代えて状態が分からないけどケンゴか稲本のほうが縦へのフィードやら
前にボール進みそうだな。
啓太とムァキが必要だな
>Q:2週間後に試合がある中で、評価すべき点は?
>「1週間、2週間で全く違ったチームにすることは無理だと言うことですね。
>チームがノーマルに機能するところにもどすということ。
>それから合宿も何週間かたってくるとうんざりしてくる。男ばかりだし。
>そこでレギュラーとそうでない選手の間で何かが起きないか、そういうことに気をつけなければなりません。
男ばかりで、レギュラーとそうでない選手の間で何か起きる、だと……。
384 :
パパラス♂:2010/06/01(火) 10:05:19 ID:E72Y6uQI0
オシムはダメだな。
結局何がしたかったのかよく分からない。
スピードのない選手を2人も起用する危険性にすら気付かずに、やれ走れ、考えながら走れ
ったって、フィジカル面で対応できなきゃ意味ないだろうに。
結局ベースが外国サカーの認識でしか構築できない人だったんだろ。
ニッポンはニッポンらしいサカーってどーいう根拠で言ってたのか疑問だな(*^ー^)ノ~~☆
>>380 パフォーマンスに騙されやすい評論家気取りの俄かサポが俊輔叩いてたのはトルシエの時も同じだから
やっぱり一番成長がないのは選手ではなくて日本という国のサポーターなのかなと思う
386 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:06:41 ID:rDYBicDP0
そういえば、イングランド戦の後のトルシエのコメントが聞こえてこないなw
387 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:07:14 ID:STOpKJao0
>>359 やっぱそうか
海外じゃ代表以上にJのさらにマリノスの試合なんて数えるほどしか放送しないだろうし
今の中村を知らないんだろうな
>>1 やっぱ老害だったなw
オシム信者も目がさめたんじゃないか?
剣豪を遠藤にかえるならともかく
せっかくいいチームになってきてる中で、水を止める奴を増やしてどうする?
>>381 遠藤の代わりができる奴がいればとっくに替えてるよ
稲本は精度がすごく高いわけじゃないし、憲剛は縦パスを狙いすぎてパスカットされると叩かれる
どないせいっちゅうねん
オシムよりサッカー理解してるの2ちゃんにはゴロゴロいるな
運さえあれば監督で日本代表をベスト4まで導いてるかもしれんね
>>387 本当にサッカーを知らないのはこの国のサポーターなんじゃないかと思う
ずっと同じことばかり繰り返してるよね
スターを過剰にマンセーして、悪とか癌とかを作って叩きたがる
392 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:10:42 ID:/MqQlUbY0
オシムは考えながら走れって言ってただろ。
遠藤と俊輔なんて入れたらまたこの2人の運動量の無さをフォローするために、
他の選手達が考える事も出来ないぐらい走り回らされるだけなのに。
393 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:11:28 ID:8Wvw0bFJ0
>>349 大久保なんかに期待してないけど??大丈夫か?
まぁ、その大久保だっておまえみたいなJ専用ニワカマンセーの遠藤。剣豪より何倍もましだけどなww
ちゃんと走るから
アジアカップのシード獲れなかったくせに偉そうだなw
どっちにしても岡田は俊輔と心中するつもりなんだから・・・
どうせ岡田にそれ以外の作戦なんてないよ
///
はやく逝けよ老害
やっぱ選手を見る目の無さは天下一品やな
岡田、長友長谷部内田
オシム、啓太山岸巻羽生
しんどけ
398 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:14:05 ID:0QQPOO4r0
いいんじゃないかなー
一人一人こういうサッカーが見たいと思う物があるから
色々な意見が出る訳で知識が豊富になったなーと逆に思うよ
お前らまだオシムのこと分かってないな。
オシムが使えと言う → 岡田は反発して使わない
つまり言外に俊輔は使うなって言ってるんだよ
象牙戦は4231らしいな
俊輔先発で最終テスト、矢野のテストもあるな
俊輔はここで結果が出せなければ、本番の先発からは外れる
おそらく後半30分あたりからの起用に限定されるだろう
なんかJsGoalの全文、読んだら、だいぶ印象が違うな。
遠藤のことはこう言ってるじゃないか。
>イングランドは遠藤を少し過小評価したのかもしれません。先ほども言いましたが、遠藤にボールが収まり、フリーで受けられる時間帯はイングランドは非常に手こずっていましたね。
>しかしあんなにフリーだったのだから何度かは遠藤は自分で持ち込んで自分でシュートしても良かった。
>つまり今日の試合で言えば、遠藤は相手の危険なエリアに入っていって、有利な条件、つまりフリーでいた事を活用する気持ちが少なかった。
むしろ俊輔とオシムが接触する機会があればそっちのほうがいいんだがなあ
今の俊輔に対して何か言いたそうだし助言してやってくれ
403 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:16:08 ID:IlbCSxrX0
報知が伝えるとオシムの言葉も変わっちゃうな
本田にフランスの時の城みたくなって欲しいならアホな2ちゃんねらーが過剰に本田を持ちあげて
俊輔叩きまくって俊輔外れても別にいいんじゃねーの?
405 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:18:42 ID:HcE02ARk0
ま た 報 知 か
406 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:19:22 ID:Mtyov4GP0
普通の調子の中村なら本田よりまし。本田OUT前田IN
本田がどうしてオシムに名前を挙げられなかったかというと、
記者が本田についてオシムに何か言わせたい質問をしてたからみたいだな。
ステーシステムを警戒してあえて挙げなかったようだ。
408 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:21:33 ID:JVdee3EF0
ボールもヘタクソも動いてアジアレベルでカウンターでボコられる糞オシムと
ボールと走れない選手を走らせてガス欠で負ける眼鏡。どっちもどっちだな。
なんだ報知かよ
410 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:22:45 ID:v9Gh/dPMP
>>404 本田はシュート外しまくってニヤニヤしないだろw
>>407 報知の記者のカスっぷりは、オシム会見でプッシュされた
阿部・長谷部・長友を記事にしなくて、モノの例えで言った
俊輔のほうを記事にしたことで判るね。
オシムが本田のことを言ってたら、記事の内容は間違いなく
「オシムも認めた!!新エースは本田!!」
とかやってただろうね。
>>407 名前を出さなかったのは、単純に唯一褒めるところがなかった選手だからだろ
明らかに本田は日本の戦術にフィットしてない
ブッフバルトまでがそれを指摘しているw
414 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:27:38 ID:jfmqa0PGQ
やっぱそれぞれ番記者の我が記事に出ちゃうんだろうな
遠藤、俊輔、憲剛この3人はガチで要らない
本田信者の敵がどんどん増えていくな
遠藤なんて45分しか体力持たなかっただろ90分効率的に休むときは休むでやらなきゃ無理だよ
右に中村俊輔なんか入れたら左右から攻められてぼこぼこにやられるのが目に見える
本田が前にいるから相手が警戒してディフェンスを上げないんだしね
守備的布陣で走り回ってプレスし続けるなんて必敗の思考だよ
もう俊輔と本田論争を終わらそう。
次の段階は、憲剛か本田かだ。
>>411 :中田の後継者は?
「中田英寿に匹敵するレベル、人格のプレーヤーはいない。
しかし、君の質問はいかにもスターを取り上げる傾向のあるジャーナリストらしい質問だね。
それを私が何か答えると思っているのかい?何か答え方によってはチームの中に不協和音が出るだろう。
そういう質問には答えないよ。
まあ、こういう事だな
俊ちゃんに困らされたので言わないw
421 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:33:46 ID:QYX8EoRQ0
まあせっかくのテストマッチで交代枠6人もあったのだから
後半もう少し選手を使って欲しかったかな
本田信者の凄いとこってあの出来でもまだマンセーできることだな
俺何年もサッカー見続けてるけど、たとえば
中田中村小野稲本小笠原の全盛期にこいつらがあんなプレーしたら叩かれまくってたよな
>>414 スターシステムで売上を上げる事しか考えてないんだろうね。
だからスポーツ新聞も売れなくなるんだよ。
425 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:37:34 ID:QYX8EoRQ0
>>411 やっぱ断片的な抜き出し記事は良くないなw
全文つなげて読むと随分印象が違うな
しかし相変わらず爺さん話長いなw
>>17 パスミス連発のほかの中盤より冷静にやってたと思うが
ケンゴは遠藤に比べると前に出ていく推進力がある
スタメンじゃ使いにくいが最後の20分
スペースができてきたとこで入れたら面白い
>>422 俺も中村俊とかはあんまり好きな選手ではないんだけどさ
今の代表信者、特に本田信者の脳味噌の沸きっぷりをみると
日本のサポーター自体が98年に戻っちゃったような錯覚を覚える
今ゆとり世代が丁度成人になった頃だからってのもあるのかな
前に、新しい井戸を探す必要があるのか?って発言をして中村を中心に行くべきって行ってた
ような。
オシムの選手起用はことごとく外れてる
もはや老害だな
おしむすれたちすぎw
432 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:44:31 ID:iamaxSb90
憲剛勿体無いな
433 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:45:26 ID:CrWfOMwX0
俊輔が入れば視聴率アップ
やっぱオシムが監督してなくてホント助かった
メンバー選考千葉枠だらけであれは下地を作るためって言ってたけど本気の選考だったろ
>>434 下地とかいってたけど、あいつら役に立ってなかったし、走るサッカーを体現してなかったよな
436 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:47:58 ID:0QQPOO4r0
自分の理想のサッカーを持ち、良い物を見たら取り入れ
自分の理想のサッカーの質を上げ、修正したり崩したり
人によって完成度は違うけど、作る事を楽しんでる
きっと自分では気付いてないだけ
サッカー知らない人でもバルサ、インテルなどのチームを
まるごとコピーして自分の理想のサッカーにする事も出来るし
オシム嫌いじゃないけどマスゴミはいちいち聞きに行くなよ
今そういう時期じゃねーだろ
岡崎って何がよくて呼ばれてんだろ
日本代表って定期的に恐ろしく技術の低いFWがレギュラーになるんだよな・・・・・
オシムがこういうこと言っちゃうとよけい使わない気がするな。
岡ちゃんの性格からして。
440 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:51:38 ID:PmRTxW0a0
なんだ頭なおってないじゃん
>>438 あいつより点取れる奴がいないから
代表じゃこいつだけ飛びぬけて点いれてるから
442 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:53:33 ID:Z1peTBy/0
どっちも中村で相手チームが混乱する作戦の横でなら遠藤が活躍できるということか
444 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:56:43 ID:mb5AwDbi0
オシム信者困惑
セルビア戦すら結果しか見てないんだな。
もはや老害。
中村や遠藤はドラクエとかでいうと魔法使いだからな。
何人もいると回復の負担が増すからせいぜいチームに1人くらいがいいとこだろうな。
直前に起用法までごちゃごちゃ言うなよ
現場が混乱すんだろ
448 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:59:22 ID:oER1yJMG0
オシムの記憶に残ってるのは3年前のまま
あの当時の茸から劣化して今じゃフィジカル弱いだけの
老害選手になってるのを誰か教えてやれよ
>>441 代表チームと相性の良い選手が残るのはしょうがないわな
Jで点が取れても別チームだから
>「誰が(遠藤の)パートナーになるか。俊輔が出ても、憲剛がパートナーでもいい。彼らは息の
あったコンビネーションができますからね」。俊輔は左足首痛が万全でなく、憲剛は海外組に
追いやられている状況だが、2人の起用を勧めた。
何で長谷部を外すんだよ。
剣豪は前で本田の代わりに入れればいいだろ
452 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:01:55 ID:3QWrnpng0
W中村と遠藤を同時に使ったのがオシムの時のキモだったからな
そういう起用法って実はなかなかできないもん
「同じような選手を三人も使うのは」とかって固定観念から逃げられない
453 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:02:56 ID:MMo+FJgo0
早く途上国の土人国へ帰れ老いぼれ サッカーごときこの国は興味ないんだよ
454 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:03:38 ID:TD6L/cXz0
茸は攻撃の足枷だし、剣豪はフィジカルが弱すぎる
どっちも微妙
455 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:03:56 ID:ceSaS+djP
遠藤と中村のカス二人外せは日本はよくなるよ
>>407 相手の意図を読んで自分を抑制しつつ、実のある話をちゃんとする
会話自体が駆け引き、ゲームだし、エンターテイメントだと思うわ
岡田は面会拒否して正解だな
458 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:07:20 ID:5NR2XGtl0
岡田も大変だなw
ナーバスになる理由がわかった気がする
監督続けてたらとっくに茸外してるって主張してたオシム信者が大量に行方不明なんですがw
>>459 とっくに寝返って岡田マンセーオシム叩きしてる
461 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:08:40 ID:sGPLXqyI0
オシムの初対外試合ってどこの国だっけ?
テレビの前で興奮した覚えがある。
全部が完璧だったなぁ。
でもその後が・・・
高原の名前だすのもちょっとね・・・
463 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:10:21 ID:45ZNL8f00
オシムは岡田が自分の意見を聞き入れないと分かってて言ったんだろ
464 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:12:23 ID:f44QK5VYO
465 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:12:59 ID:n9+y99k70
ていうかそもそも
中村がアジアカップだかで初めてオシムに呼ばれた時もオシム信者って
「中村は川淵の命令で仕方なく代表に入った。オシムは本当は入れたくなかったが云々」
って言ってたよなw
オシムを自分の理想像に勝手に近づけて無理な解釈しだすんだよ、オシム信者って。
466 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:13:13 ID:nSI2krzn0
つーか、遠藤のパートナーとしてって、エンドウ自身が性格的に陰湿野郎で本田に
パスわざとまわさないから、本田がうくんじゃねえか。
岡田・中村・遠藤の横浜mトリオまとめて解雇じゃ。
トルシエ(ダバディ)とオシムの対談が見たい、聞きたい。
468 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:14:48 ID:Ly0/+i3G0
なぜ長谷部は過大評価されるのか?
サッカー会の癌 犬飼会長(浦和出身)
(元浦和所属)長谷部
「岡田さんがそんなことを口にしなくてはいけないのは僕たちのせい。僕たちが慰留する」
「やってる僕ら選手にも責任のあること。監督がそういう言葉を出したのは、すべて僕らに責任がある
ここまで一緒にやってきたので、僕ら選手が辞めさせないですよ。」
→監督によっては呼ばれない選手、呼ばれても1試合も外れる事無く全試合スタメンは難しい
「史上最低」無能監督岡田
前代未聞の“放棄”で川口が代理あいさつ
※浦和枠の存在
最低でも一人浦和所属の選手を代表に選出する事になっている
CB岩政、守備の強い稲本、今野がいるにも関わらず
重要なSB、サイドアタッカーの枚数を減らしでもねじ込んできた
国内最終戦(浦和スタジアム)
闘莉王、右太もも裏の違和感で欠場
控えCB岩政を試すまたとない機会到来
・しかし、なんと阿部がCBでスタメン出場
失点シーンは阿部の寄せが甘かった。左CBである阿部が責任を持って潰すべきだった
→なぜスタメン?負けた場合の事を想定して批判を和らげる効果を狙ってのこと
事実、試合後はブーイングはほとんど無かった。阿部が失点に絡んでいた&スタメン出場していたから
◎浦和サポーターの特徴(一部)
・代表全体よりも自クラブ選手の動向を重視。
・貴重な1枚を無駄枠阿部で潰すこともお構いなし(疑問も呈さない)
・自クラブの選手が失点に絡む&スタメン→ブーイング、批判一切無し
協会は逆手取って阿部スタメンで批判を和らげ(リスクヘッジ)、岡田敵前逃亡で批判を回避
もし、浦和所属の選手が一人もいなければW杯後の批判は収集つかないことになる
最大勢力の選手を入れる事で批判を回避し風化する事が出来ると協会は知っている
現実として日韓戦(25日)はブーイングは無かった。
日本サッカーを強化する為には代表とJリーグを乖離してシビアな目で代表を見ることが出来る人間を増やすことが最低限必要
なぜ犬飼は大胆不敵な態度でいれるのか?(浦和の後ろ盾があるから)
今大会終了後は犬飼、岡田に責任を取らせないとサッカー界はとんでもないことになる
イングランド戦の阿部はそこそこ良かった
しかしイングランドは調整試合で中盤のプレスが本番と違って甘かったから
469 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:14:55 ID:nSI2krzn0
当時の横浜Mトリオな。
片方しかしてねーしこれ
俊輔を持ち上げているように見えて、遠藤という
刺身のツマの扱い。遠藤と合うから、その1点のみ。
オシムもあのまま監督を続けていたら、
俊輔を23人に選ぶことはなかっただろう
472 :
和製フリット:2010/06/01(火) 11:16:40 ID:mOryLkvE0
まぁガンバレ
473 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:17:53 ID:9H+G/5pz0
>>264 トルシエの越権行為はただの就職活動だとみんな分かってるからw
日本は後ろの人数が多くラインも低い。
ボールを奪取して攻撃に転じても前の人数が少ない。
ゆえに、サイドバックの上がりを待たなくてはならない。
だけど、アホニワカは速攻でボールを前に出せ出せの一点張り。
FWの岡崎に渡してポストプレイをさせろとでも?
中盤でためを作れる遠藤がいなけりゃ機能しないよ。
それがわかってる人→オシム・岡田
それがわかってない人→お前ら
遠藤と俊輔、外れてくれー。ついでに中村憲剛も要らない
中盤は阿部・稲本・長谷部・本田でいいだろうが。
本田
稲本 長谷部
阿部
のダイヤモンド型でも良いし
長谷部と本田を二列目で併用しても良い。
477 :
age:2010/06/01(火) 11:19:48 ID:lW2YcJg50 BE:1442260883-2BP(0)
オシムの真意はこうだ、
遠藤、俊輔を同時起用するならケンゴも同時起用すべき。
そうすれば三人対等にボールの受け手として前に飛び出さざるをえなくなる。
478 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:21:19 ID:ceSaS+djP
オシムってアジア杯レベルで惨敗した指導者
その後の日本の強化プランが狂った元凶
479 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:22:12 ID:MiFxtU9D0
特に遠藤・中村俊が落ち着かせなくても70分までは走れることはわかっている。
あとはメガネ男が逃げ切るために必要な駒を適切に投入できるかどうか。
480 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:22:56 ID:WgnQxfIw0
シカトされた本田
笑いが止まらん
>>476 よくこの布陣を推す人がいるけど
これって引いてひたすら守ってカウンター狙いなの?
482 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:24:01 ID:wE+24wBX0
>>479 本番はもっと相手の当たりもハードになるからもっと疲れるぞ
ぶつかり合いで負けると体力消耗が激しいらしい
それこそが今のサッカーがフィジカル重視になってる根拠
オシム何様だよ
アジアも取れなかったくせに
守備出来ない俊輔とかあり得ない。
完全に認知症だな。
>>482 メキシコとか、アメリカに全然勝てないからなあ
486 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:26:21 ID:WgnQxfIw0
本田は守備放棄宣言し運動量が少なく個人プレーに走る
そりゃ嫌われるわけだ
遠藤の(一緒に日本に帰国する)パートナーとして中村俊輔&中村憲剛の起用を進言
488 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:26:56 ID:QYX8EoRQ0
>>450 >>451読みゃ解ると思うが長谷部は阿部とともにかなり評価されてる
が遠藤がどうしてここまで評価されるかは俺はわかんねw
記事の流れとしては
中盤では長谷部・阿部がいい仕事をして相手スペースを消していた。
結果遠藤がフリーになることが多かった
↓
そんで遠藤は凄く良かった
↓
w中村のどちらかがパートナーの場合もっと遠藤輝ける
ということで、ガチャピン生かすならの話しだと思う
まあ、全文読んでも本田が要らないという感じではあるw
しかしどうなんだろうね
489 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:27:07 ID:y+gVtjl0Q
さすが御大、木を見ながら森も見てらっしゃる
確かに本田はボールを持った時の強さやシュートのスピードはあります
しかしそれが結果に結び付くかと言えば答えはノー
サッカーはボールの時速で勝敗が決まるわけではありませんから
中村俊輔は岡田戦術をマスターしており攻守におけるSBとの連動で相手左サイドの機能を停止します
そして本田以上のプレースキックを備えている
FKはいつも中村俊輔が蹴っていたのでイングランド戦の特大ホームランには失笑してしまいました
490 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:28:55 ID:QYX8EoRQ0
>右サイドの運動量、それからスピードが少し足りない気がしましたね。
>今野ではなくて駒野でも良かったかもしれませんね。現代サッカーはいずれにせよサイドの攻防が鍵です。
>今野も非常に良いプレーをしていた。しかし、駒野ほどのスピードがない。
これも人によっては意見が分かれるとこなのかな?
491 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:30:39 ID:VWJbw0S50
岡田は自己顕示の為にオシムが言ったことの反対の事をする。
これで、併用は無くなったなw
>>490 本田に守備の負担をさせないための今野右サイド起用
493 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:31:53 ID:Ly0/+i3G0
<南アW杯>オシム前監督「収穫多い」 イングランド戦観戦
【グラーツ(オーストリア)野村和史】サッカー日本代表のイビチャ・オシム前監督が30日、当地で行われた日本?イングランド戦を観戦した。
終了後、会見したオシム氏は「70分までの限定つきだが、イングランドを上回るプレーをした」と、終盤までリードを保った日本の健闘をたたえた。
オシム氏は「阿部や長谷部に体力がある間は、中盤を支配していた」と、日本の戦いぶりを評価した。そのうえで「W杯では、70分を過ぎた後のフィジカル勝負になることがある」と指摘。
試合最終盤の戦い方に関して「集中して走れる力をつけるための練習をする時間はない。準備できるのはメンタルだ」と述べた。
また、「負けはしたが収穫が多く、悲観する必要はない」とする一方、「前線にボールが収まる選手がいない」、「右サイドのスピードや運動量が少し足りない」など、具体的な課題にも言及した。
的確すぎる分析
・前線にボールが収まらないからせっかくボール奪ってもマイボールの時間帯が減る
・右サイド(本田)のスピードと運動量が足らないのに途中で代えなかった
・よって相手はプレスのかからないフリーの状態で正確なクロスをあげることが出来た(日本にとって質のいいクロスあげられるだけで致命傷)
しかし、岡田監督は前向きだ。
失点について「その1つ前のプレーでの球際(の守備)が甘かった」と分析しながらも、MF長谷部とMF遠藤の運動量が落ちたことを理由に挙げ、2人の体調が戻れば問題ないと断言した。
・前回のオランダ戦もイングランド戦も疲れの出た時間帯から中盤がガラ空きになるケースがある。
そこで寄せきれずに正確なクロスを入れられて失点のシーンが多い。右SHの本田に代えて前線で追い回せる選手を投入した方がいい。
http://sports.yahoo.co.jp/news/20100531-00000119-sph-socc.html 日本の鍵は3枚のカードをどう有効に使うかにかかってくる。
右SH1枚、トップ1枚、左SH1枚が理想(4−1−4−1の場合)。
ある程度時間を設定して前線3枚は交代するまで死ぬ気で追い回せ。
本田の運動量の無さと鈍足は組織的サッカーにとってマイナス
個では勝てない(世界では本田の個なんて通用しない)
鈍足の選手が1対1で勝てるのはオランダ2部が限界
>>474 誰か雇ってやれよ・・・
日本代表監督以降、ひたすら人生下り坂じゃん・・・
495 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:32:36 ID:XWm4Fhl50
別に進めてないじゃん…
496 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:33:06 ID:29seDGJ10
「△という図形は活用しにくい。並べるのに向いていないということです」
497 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:33:12 ID:/BiKPpj90
遠藤も中村もいらねえよボケ
498 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:34:14 ID:XWm4Fhl50
>>486 でも思ったより守備してたし、いつもの中村よりも守備してたね
>>481 別に引いて守ってるって感じじゃないと思うが。
(長谷部・本田)+(森本・岡崎)のツートップ +α(たまに長友)で
十分攻撃は可能だろう。
右サイドは今野が結構ボール奪取してくれる。
500 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:35:35 ID:qmacVKTA0
中村憲剛スタメンで負けてる場面で本田or俊輔投入でいいだろう
チームと連動しない本田と俊輔スタメンはリスクがありすぎる
オシムの口から本田の名前がでなかったのは、マスコミが騒ぐのがわかってるから。
オシムはそのへんはよくわかってる。
Q:中田の後継者は?
「中田英寿に匹敵するレベル、人格のプレーヤーはいない。
しかし、君の質問はいかにもスターを取り上げる傾向のあるジャーナリストらしい質問だね。
それを私が何か答えると思っているのかい?何か答え方によってはチームの中に不協和音が出るだろう。
そういう質問には答えないよ。
本田、普通に運動量あったろ
見てないで適当な事言うな
オシム、見る前は松井に駄目だししてたみたいだが誉めてるな
ほんとに1年くらい代表の試合見てなかったっぽい
503 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:36:42 ID:KZpTgqLZ0
長谷部 こいつうざい
代表通算1ゴールのカスが偉そうにしすぎだ
まあ、サブにいる二人に対する激励という感じのコメントか
505 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:37:35 ID:KxBtxpVF0
遠藤叩かれてるが
イングランド戦に関して言えばそれほど悪くなかったと思うが
後ろに阿部が一枚あったからけっこうボール持てたし
506 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:37:56 ID:XWm4Fhl50
>>503 お前がうぜーよ
長谷部叩く意味がわからん
FWなのに5ゴールの大久保より遥かにいい
507 :
名無しさん:2010/06/01(火) 11:38:03 ID:Ow98ibGt0
イングランドはミス多かったな
60%くらいの力しか出してないと思うが
508 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:39:10 ID:XWm4Fhl50
>>502 監督就任した時は松井めっちゃ評価してた
>>505 俺もそこまで悪くないと思った
少なくとも韓国戦よりはずっといい
>>505 そのボール持ってから何も効果的なこと出来てなかったよ。
前線へチャンスつくらないとね。ちょこまか周囲でボール回してても点にならんよ。
510 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:41:09 ID:XWm4Fhl50
森本 岡崎
松井 本田
阿部 遠藤
長友 長谷部
中澤 釣男
ベラルッシw
512 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:41:47 ID:zOKnzD6Q0
本田は口だけ番長な希ガス
トルシエかもん。
通訳ばっかり儲かっているみたいで気の毒だ
オシム時代のスイス戦(2007年・スコア2-2)でも茸のサイドがズタズタにやられて
2失点に絡んでるんだよ。松井が取ったFKから巻の点をアシストしてはいるけど
オランダ戦もそうだけど、欧州のチームはああいう明白な穴を見逃してはくれないな
因みにスイス戦の右SBは加地で前半の早い時間だから疲労とか関係なし
515 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:42:47 ID:Mtyov4GP0
>510
馬鹿がここにも。バーレンとやるんじゃねーんだよ、ゆとり
2-2じゃねーやスイス戦は4-3だわ
517 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:43:58 ID:XWm4Fhl50
フォメ載せるのはウイイレ厨で間違いないな。
519 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:44:58 ID:ANyIURV20
オシムは老害もいいとこだろ
もし自分が監督の時にジーコやトルシエに選手選考に口出されたらどう思う?
岡田はカスだが思い上がりもいい加減にしろ
本田いらないというのは同意だけど
俊輔はもっといらないよ
つーか最近の代表の試合見てるのか?オシムは
遠藤をこき下ろしている奴がいるが、元々あんなもんだろ
何を期待してんだよ
522 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:46:00 ID:Mtyov4GP0
523 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:46:37 ID:6bFW0uHw0
中村俊輔を外して結果を出したトルシエのすばらしさが良く分かるな。
524 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:47:05 ID:WgnQxfIw0
525 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:47:05 ID:XWm4Fhl50
>>522 ごめん
俺本田オタじゃねーし
ゆとり=馬鹿でもねーし
>>521 遠藤が点を取るまで黙る気は無いみたいよ
得点以外評価しない、みたいなw
527 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:47:45 ID:peC1eQRb0
ウイイレ厨の意見よりはマシそうだな
つうか強いパスだと漏れなく2mトラップしてる限り今の戦術じゃ誰がスタメンでも無理だろ
528 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:48:06 ID:KxBtxpVF0
508-509
遠藤はちょっとおもしろかったよイングランド戦は
ボール受けると、あのパス出すのか出さないのかよくわからないような
まわりの出しどころ見ながらふわふわ中途半端なドリブル(?)しながらいつのまにかフリーで
近いところまで持ちこんだりしてた
強烈なミドル持ってる男じゃないのが惜しいね
阿部→遠藤の組み合わせはなかなかなので、
遠藤→○○が誰かいいのが居ればね…
よくやっつたオシム
これで性格のひねくれた岡田は茸は使わない
530 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:48:41 ID:XWm4Fhl50
長谷部ってワンボランチ出来ないの?
531 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:49:16 ID:VHmoNCHw0
>>498 >>502 本田はボールが入らなかったことが多いだけだな
それは本田自身に貰う動きが少ないか、周りの問題か、どちらかは判断しかねるが
やろうとしてるサッカーが遠藤とはちょっと違うんじゃないかと思ってる
本田は一人でワイドに広がろうとするんだけど
遠藤って近いほうにしかパス出さないんだよ
オシムの言うことはもっともだと思うけど、それが唯一の正解じゃないところがサッカーの
面白いところだよな。
オシムさん
残念だけどもう遠藤も俊輔も劣化してます
534 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:51:19 ID:MiFxtU9D0
1点リードした後も走り続けたことをオシムも指摘していた。
緩急、ペース配分ができればいいけどそういうプレーはほとんどの選手がJリーグでの試合でしていないから急には無理。
そういった本来チームとして統制しなければいけないことを個人頼みになると歪みが生じて隙を与えてしまうことになる。
だから、もっと走らなければならない。勝利への意地を見せなければならない。
535 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:52:31 ID:6bFW0uHw0
韓国戦とイングランド戦を見て、
毎日、何年の練習してきたプロ選手が、数週間で急にサッカーがうまくなるわけが無いわけで、
サッカーはチームの雰囲気が一番重要ということが良く分かったよ。
中村俊輔を外して日本のサッカー史上最高の成績をたたき出したトルシエは、脱亜入欧をとなえた福沢諭吉なみの先見性があったんだろうな。
オシム変わってねえな
537 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:55:03 ID:ISNj7EGu0
538 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:55:04 ID:XWm4Fhl50
>>518 残念だがウイイレなんてやらない
ゲームやんないから
539 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:55:45 ID:ahfYFm0G0
オシムは韓国戦前からいってたことだからな
本田を持ち上げるのは理解に苦しむ
俊輔が中心だよって
541 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:56:41 ID:ISNj7EGu0
イングランド戦みれば(特に前半)本田のとこに俊輔がいればなぁって思った奴がほとんどだろ
本田が出ると、個人技のない本田の個人プレーでボール取られてカウンター喰らう
みんなが本田の穴埋めのためにディフェンスに専念する羽目に
後半バテてきたところで失点
↑本田を出すとこうなる
中村が出ると俊輔のボールキープ、パス回しで相手に攻撃のチャンスを与えない戦術が可能
相手を揺さぶり隙ができたら攻撃
展開がゆっくりしているのでボール取られてもディフェンス陣は余裕で戻れて守れる
↑中村を出すとこうなる
本田は貢献度高くても、これといった活躍がないんだよな
>>541 ほとんどの俊輔信者はそう思っただろうね
>>521 何も期待してないからいらない。ていってるだけだろ
茸と一緒。いるだけでもおかしな存在
546 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:59:41 ID:XWm4Fhl50
>>542 違うな
本田はまあそれでいい
中村は
動かないから右サイドを集中して責められて失点
無駄なバックパス、判断の鈍さでカウンターが全く出来ない
547 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:59:59 ID:ISNj7EGu0
2日2ちゃん見てなかったけどもしかして俊輔が出なかったから善戦できたとか思ってる奴多い?
イングランド相手なら誰が出ても善戦できるってことわからない奴多いからなぁ
548 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:00:48 ID:N2SWNrXo0
遠藤→大久保→遠藤のワンツーでもできれば
いい位置で遠藤が短いラストパスを出せそうで面白いけど
大久保がそんなことするように見えんしな
本田はキープ力あるし、パス繋ぐのも巧いと思うけど。
550 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:01:09 ID:XWm4Fhl50
>>547 でも中村がいなかったから躍動感があったよ
>>542 中村が出ると俊輔のボールキープ
→出来ずにカウンターくらう
パス回しで相手に攻撃のチャンスをパス回しで相手に攻撃のチャンスを与えない
→日本の速攻の芽も摘み取る
相手を揺さぶり隙ができたら攻撃
→揺さぶってる間にミスでカウンターくらう
展開がゆっくりしているのでボール取られてもディフェンス陣は余裕で戻れて守れる
→縦に速い攻撃をくらって失点
俺、岡田も大嫌いだが
監督じゃないのに、こうやってベラベラと得意げに進言してくるジジーもどうかと思うわ・・・
岡田もこんな発言、相手しないだろうけど
こんなコメントみた選手は正しいとか思ったりで
ギグシャクするだろ。
>>550 韓国戦の前半なんか右の隅っこにいて
ボールすら触ってなかった
>>546 日本にカウンターで点取れる選手がいないからカウンターなど不要
555 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:03:30 ID:GwPSHAzW0
俊さんと二人で遅攻は無駄が多すぎたけど
その役割を遠藤一人が担うなら
イングランド戦は機能してると思った
遠藤には落ち着かせるしか能がないと思うけど
それでも必要なんだよ
だって実際に70分で足が止まったんだから
556 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:04:03 ID:ISNj7EGu0
>>553 あれは本田が真ん中に居座って動きを断ち切ってたし例外的な試合だろ
本田のフィジカルの強さで攻撃になってた部分はかなりあったな
あれが茸だったらコネて吹っ飛ばされてカウンター喰らってる
559 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:05:39 ID:XWm4Fhl50
>>554 点が入らなくても相手が戻らなきゃって思うだろ
カウンターしなかったらゆっくり戻られる
相手をあせらせなきゃ
2chで事前に過剰に持ちあげられる選手は本番で絶対活躍しない
断言するわ今までもそうだった逆に叩かれまくってる選手は活躍する
2chの法則=かの国の法則
561 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:06:15 ID:GwPSHAzW0
本田は足が遅すぎて
フィジカルの強さ活かして守備するシーンが少ないので
俊さんとあんま変わんねーと思った
足が遅い、バックパスは共通だったじゃないか
>>556 それなら本田の所為になるはず。
結果は本田の所為にはなっていない。適当な事を言うな。
>>555 その落ち着いてないのが問題だろうて
中でちょこまかまわしてても相手のプレスによるプレッシャーの餌食と
奪われたことによるリスクのほうがでかいんだから
実際、それで何度もカウンターくらってるわけで
攻撃合戦になったら日本は負けるから、カウンターはリスク高い
遅攻が日本に合ってる
スタミナは日本の方が上だから後半チャンスが出てくる
これがベストな戦術
566 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:07:43 ID:KxBtxpVF0
イングランド戦、倉内さんにポストプレーされたら日本どうなってただろうか?
見てみたかったね
>>560 2ちゃんねらーも何気に法則持ちだもんなあ
過剰に持ち上げられた政治家は失脚したりとか
俊輔の俊は俊敏の俊
569 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:08:40 ID:XWm4Fhl50
>>561 守備したくないとは言ってたが何だかんだ守備してた
もう一回試合見てみ
中村茸の名前出すと仕事が増えるとトルシエにアドバイスもらったんだってw
572 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:09:57 ID:WgnQxfIw0
573 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:11:00 ID:KHNcOfHI0
ボケ老人が岡田の功績を掠め取ろうと必死だなw
遅攻は守備を休ませるためにやっぱりいるんだな
あのキチガイプレスでカウンター重視は30分も持たない
外人はスタミナがないから、遅攻で無駄に走らせた方がいい
前半はそれでいい
576 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:11:41 ID:Hv1yvHoS0
爺大好きだったが… 脳をやられてしまったか…
W杯出場に貢献した主要メンバーでやれよ
これが一番まともな選択だろうが
578 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:12:24 ID:XWm4Fhl50
>>560 それならそれで大して結果出なくて何もしなくてもマンセーするって手もあるだろ
今回の本田のように
そういやジーコの時イングランドに勝ってたよな
小野と俊輔と小笠原がいた布陣で
580 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:13:17 ID:ISNj7EGu0
>>562 お前ここ2戦の本田がどんだけ活躍したと思ってるんだよw
本田はスタメンでは使えない選手だとわかっただろうがw
勝ってないかw引き分け
582 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:14:10 ID:XWm4Fhl50
>>578 スタミナある選手もいるかもしれないが、全体的に体がでかいから消耗が激しいんだよ
逆に日本人の体は省エネ設計だから、ここらへんを武器にするしかない
>>579 俊輔が綺麗なスルーパスとか連発しまくってたな
で小野が決めた
あいつら相性良かったんだよなあ…
585 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:15:21 ID:GwPSHAzW0
右サイドのポジション争いが
レベル低すぎて泣けるわ
紙フィジカルと鈍足であそこまで行ったのは
どっちも凄いけどよ
>>579 引き分けだな
その前が1-2で負け、これは完全アウェーだから今回より厳しい条件
つまり過去三回で最低の出来だったといえる
587 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:16:22 ID:ISNj7EGu0
イングランド戦見れば本田がいかにスタメンで使えないかがわかっただろ
前半いい感じにパス回せてた時に本田だけは蚊帳の外
後半攻められて日本がパス回せなくなると本田の体格生かしてのキープがそこそこ生きてきた
本田なんて後半30分から出しときゃいいんだよ
588 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:17:20 ID:GwPSHAzW0
俊さんと小野って仲良いの?
二人が会話してる絵が浮かばない
ポジションだって直接はかぶらなかったけど
ところてん方式で影響しあってたんじゃないの
589 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:17:32 ID:XWm4Fhl50
>>587 で、本田をベンチスタートだとしてそこに誰を入れるの?
茸?矢野?
590 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:18:04 ID:ISNj7EGu0
>>586 イングランドはウンコみたいなチームだからな
W杯優勝候補とかあの単調な攻めしか出来ないサッカー見てよく言えるわって思う
>>2 なんでこれ↓が「大久保は息切れしていた」って大久保を非難してるような訳になってるんだw
Q:守備でははまっていたと思ったが、逆にボールを奪ったあとに長い距離を走る選手がいなかったと思いますが。
「長い距離を走るべき選手が、何回か長い距離を走っていたので疲れたんです。
大久保は開始から15分くらいのところで6回くらいダッシュしていた。目の前で見ていました。
長友も同じです。長谷部もよく走っていましたけどね。長谷部と阿部が体力があるまで。
つまり後半の途中くらいまで中盤でボールを支配していた。そしてイングランドがボールを持った
ときにはきちんと日本がブロックを作って守備を固めて相手の好きなことをさせなかった。
日本代表については、イングランドを相手にコンプレックスを持たずに戦った試合でした。
つまりリスペクトし過ぎることなく、怖がることなく、強い相手とやろうとしたという姿勢をしていたのは初めて。
リスペクトは必要ですが、し過ぎてはいけない。」
【国際親善試合 イングランド vs 日本】試合後のイビチャ・オシム氏のコメント(10.05.31)
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00102172.html
592 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:18:42 ID:GwPSHAzW0
茸と組まして苦しんでる
595 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:19:04 ID:ISNj7EGu0
596 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:20:27 ID:GwPSHAzW0
>>593 どっちも基地外じみたスタメンへの執着があるじゃないですか
597 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:21:28 ID:XWm4Fhl50
>>595 ケンゴや俊輔がフィジカルで勝てるとは思わないし、そこは狙われると思う
憲剛はそこまでフィジカル弱くないぞ
足もそのふたりに比べればはるかに速いしスタミナもある
599 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:22:45 ID:ISNj7EGu0
動きが遅くて狙われてたのは本田だろうがw
>>587 >前半いい感じにパス回せてた時に本田だけは蚊帳の外
単にパスが回ってこなかっただけだろ。あほだねー
右で孤立してることおかったよ。本田。それでも守備は全力でちゃんとやってたけどね
それで後半はボールが回ってくるようになったから持ち味でただけ
前半、守備であんだけ奔走して、後半でも実力だせるんだからベンチにする意味がわからないね
オシムヲタによると俊輔はいずれ外れる運命だったはずだがw
これじゃもし続けてても未だに千葉枠と言われてたことだろな
602 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:23:25 ID:ISNj7EGu0
>>597 動きが遅くて狙われてたのは本田だろうがw
603 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:23:28 ID:Mtyov4GP0
本田南アにつれてくのなら宿舎のガードマンでもやってもらえばいいよ
本田って体が大きいけど、鈍くさいの?
もっそもっそしてない?
605 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:24:13 ID:ISNj7EGu0
>>600 >単にパスが回ってこなかっただけだろ。あほだねー
>右で孤立してることおかったよ。本田。それでも守備は全力でちゃんとやってたけどね
本田自身が原因ってことに気付けwwwwwwwwwwww
ほんっとサッカーわかってないな君は
606 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:24:29 ID:XWm4Fhl50
>>598 え、そうなの?
俺あんまりケンゴのプレー見た事無かったから分かんなかった
ロングパスと視野の広さってイメージしかなかった
教えてくれてドモです
607 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:26:19 ID:8aFpuczQ0
オシムファンも流石に困惑だろこれ・・・
608 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:26:40 ID:29seDGJ10
本田が機能してなくて岡田になんか言われてたじゃん
「もうちょっとなんとかしろよ」とか
本田、俊輔、岡崎この3人はいらない
パートナーに茸だって?
ねーよw
オシムざまぁぁwww
611 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:27:32 ID:0XFSOIJo0
>>604 どう見てもオランダ2部仕様にして体重増やしすぎだな
本田好きだが
もともとパス引き出す動きが少ないし
守備を評価してる向きもあるが一対一の派手な守備をしてるのは良いけど
全体としては守備もう一つ
これはCSKAでも同じ
>>607 「遠藤を重用するならば」だろ。
遠藤に重きを置かないなら別の話になるってことだ。
614 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:28:25 ID:YZjFoRiw0
オシムのビキニ姿に萌え
後半、本気の面子の英国相手に調子が上がった奴の方がすごいと思うがw
後半の本田は守備に入るのも速くなったし、行動範囲も広くなった
616 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:30:11 ID:Mtyov4GP0
そういや中村茸のとこに全然マークつかなくてワロタw
>>605 ボールが回ってこないんじゃどうしようもない
んでボールが回ってくれば後半のように仕事できるんだから
本田にまわしてやればいいだけの話になのに
サッカーわかってないとかいわれても意味不明だわ
なんかさ、会見を読む限り、遠藤にアドバイスを送りたかったのと
高くて強いFWが必要ってのがオシムの意図で
俊輔と憲吾の名前を例として出したらマスコミが飛びついたように見えるんだが、違うの?
どう?
【国際親善試合 イングランド vs 日本】試合後のイビチャ・オシム氏のコメント(10.05.31)
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00102172.html 「イングランドは遠藤を少し過小評価したのかもしれません。先ほども言いましたが、
遠藤にボールが収まり、フリーで受けられる時間帯はイングランドは非常に手こずっていましたね。
しかしあんなにフリーだったのだから何度かは遠藤は自分で持ち込んで自分でシュートしても良かった。
つまり今日の試合で言えば、遠藤は相手の危険なエリアに入っていって、有利な条件、
つまりフリーでいた事を活用する気持ちが少なかった。
反対のランパードを参考にして欲しいですね。彼は持ったらパスではなくてまずシュートを考えます。
それができなかったらパス。そこが彼ら二人の違いです。しかし守備を含めて今日の遠藤のプレーは良かったです。
その中でもう少しプレーの規律を守る時と破るときのメリハリをつけた方が良かった。
そんなものは容易いですよ。誰がパートナーになるのか。つまり俊輔が出た場合、あるいは(中村)憲剛が出た場合。
それで彼らは息の合ったコンビネーションを出せますからね。
残念なことは大きなCBと競り合いをして五分五分に競り合える大きなFWがいないということ。」
巻なんていらねぇよ
621 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:34:15 ID:ISNj7EGu0
>>618 ボール回したら狙われるから回さないの
動きのあるサッカーに本田は付いていけないの
わかれよカス
>>202 要は本田のとこに俊輔か堅剛を入れて本田を外せってことだろうな
オシムは本田嫌いだし
何かさぁ、遠藤と長谷部だと試合がつまらん
あんまり、固定しすぎて悪くても良くてもこの2人はいつも同じ
この2人が悪くはないのはわかるが、試合観てるほうからしたら、つまらん
イグノが外れた
韓国は厳しいな
>>619 デカくてパワーあるランパードと比べられんよな
イグノ、代表だと師匠だからなw
627 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:35:56 ID:XWm4Fhl50
>>623 長谷部がつまらないってマジで言ってるの?
628 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:36:07 ID:YZjFoRiw0
遠藤のパートナーとしてっつったってさーw
その遠藤本人が絶不調なのに、
さらにその絶不調の遠藤のパートナーとして、
永久絶不調障害者のスンスケと、リハビリ上がりのケンゴーいれてどーすんの?www
黄金絶不調の中盤を作りたいわけか?www
それより調子のいい安部や、まだましな長谷部などを上手く使う方法を考えろよ。
もし入れるならケンゴーだけにしてくれ。
629 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:36:16 ID:PIIGirSl0
>>623 その2人外したらもっとつまらなくなるよ
ここ数年面白い試合なんて見てねえけどな まだイングランド戦の方がおもろかったわ
631 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:37:31 ID:ISNj7EGu0
>>623 イングランド戦の前半がつまらんとか・・・
632 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:38:06 ID:0XFSOIJo0
オシムからしたら動かない本田は論外なんだろうな
生でキノコ見てないから名前挙げるんだろうけど
633 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:38:10 ID:9hkuLoCd0
オシム最高
>>616 今になって、世間に影響力ある外野がしたり顔でべらべら喋るのが
「必要な事」なわけないだろアホか
オシム教とその信者達は邪魔でしかないわ
本人が監督だった時も酷いモンだったし
635 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:39:45 ID:ISNj7EGu0
そろそろ各方面から本田外すべきとの意見が飛び交ってるが
岡ちゃんはいつまで本田を使い続けるんだろうな
>>621 中の危険なとこでちんたら回してるより全然、安パイだとおもうが?
茸と違って後半みせたようにフィジカルでそこそこキープはできるんだから
何でドフリーの本田にボールださないのか不思議だったわ。前半
あんななんも実もないちんたらパス回しよりチャンスにつながるのも証明してるしね
637 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:40:49 ID:8aFpuczQ0
岡田を叩きたいオシムファンは困惑だな
現代表に好意的だ
遠藤と憲剛は一緒に使うと面白いからまた見たいなぁ
あの相性の良さはオシムジャパン一年目最大の発見だった
>>637 それはオシムを利用して岡田叩いてる奴でファンでも何でもないな
640 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:44:45 ID:YZjFoRiw0
オシムの発言の中で今かなり重要なのは、
ズバリこれ↓でしょう。
今野out 駒野in
今日も工場長がいるのか('A`)
>>640 スピードないし攻撃参加ほぼゼロだったしな
あれじゃ守るほうは楽だわ
643 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:47:27 ID:ISNj7EGu0
オシム信者の痛いところは
オシムが言うことは実際の試合でも実現可能だと思ってるところと
自分の都合の悪いオシムの言葉を無視するところ
645 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:49:45 ID:uYstA/Jr0
この労害黙ってればいいのにね、まだまだ日本で甘い汁が吸いたいらしい
面会拒否は当然だな
646 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:50:03 ID:VWJbw0S50
長谷部と阿部を褒めてるだけ
> 決して華麗なタイプではないですし、少し時代遅れかもしれませんが、地道に人について、
> あるいはスペースを消してという地味な作業を阿部と長谷部は今日やっていました。
> そのためにイングランドは遠藤をフリーにする場面が多かった。
岡田のガキみたいな性格からすると
もうケンゴと茸は使われないな
>>634 聞かなきゃいいだけやん
代表のやつらもう海外なんだし
>>643 本田→森本
本田のミドル、長谷部のミドル
ここらへん全部本田が絡んでたのしってた?
前半の釣りおのゴールと岡崎のまぐれ競り勝ち以外ではまともなチャンスだったよね
650 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:51:42 ID:WgnQxfIw0
本田と心中したいならどうぞw
オシムは長谷部のことを相当かってるよ
ブンデスの長谷部の試合ほぼ全部見てるらしいし
ちょっと前の久しぶりにオシムがインタビューに答えるってNumberだかの記事で
インタビュアーが質問始める前に自分から長谷部のことベラベラ話し出したってあった
内容はべた褒め
オシムは本田のことを天才と言ってたからなあ
見る目がないよなw
>>1 今までオシムは嫌いだったけど
まあこれは素直にいい意見だな
ワールドカップを見据える上で本田が岡田サッカーで効果的なプレーができることなんて何もない
デメリットしか浮かばない
岡田がこれまでのコンセプト捨てて本田の得点力に頼ってるとしたら見当違い
本田は点が取れる選手じゃない
まず前に向かないとプレーを起こすことができないってのが一番終わってる
速攻での攻撃のときこいつが振り向かずにバックパスするのが目に見えてる
トップ下はトラップで振り向けるような選手でケンゴを使ったほうが絶対いい
トップ下での視野の広さやスルーパススキルもケンゴが上
飛び出しのセンスや頻度も圧倒的にケンゴが勝ってる
よく本田はフィジカルが強いから前線でキープできる唯一の選手とかほざいてるが
試合見てないのがバレバレ
本田は後ろ向きに背負ってポストプレーみたいなプレーはしない
相手が寄せてくると後ろに下げるだけ
足の裏でキープしようとしたりケンゴのほうがそのへんも巧み
いいか、本田はトップ下ではまず機能できない
点も期待しても無駄
なんでこいつが代表にいるのか不思議
マジで納得できない
本田が得点力があると思ってる人へ
※30試合でたったの1点だけ
※去年の9月から9ヶ月間流れの中で1点だけ
フローニンゲン戦
NEC戦
ヘラクレス戦
アヤックス戦
トゥヴェンテ戦
ヘーレンフェーン戦
ローダ戦
フェィエノールト戦
NAC戦
フィテッセ戦
スパルタ戦
AZ戦
ビレムII戦
RKC戦
ヘラクレス戦
セビージャ戦(H)
アムカル戦 ← 1点
セビージャ戦(A)
ディナモ戦
アンジ戦
インテル戦(A)
インテル戦(H)
アラニア戦
ロコモティフ戦
シビル戦
ゼニト戦
トムスク戦
ロストフ戦
テレク戦
ルビン戦
流れでのゴールは30試合で1点だけ
ミドルシュートは0点です
本当にありがとうございます
655 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:55:27 ID:ISNj7EGu0
>>649 後半のスペースが開いてる時間帯だろ
本田でなくても誰でもチャンスになってるわ
そのチャンスが本田のおかげと言える根拠なんて見出せない
>>640 それは外野だから気軽に言えるってのもあると思うよ
攻撃については駒野の方が上手くいくというのは誰もが考えるだろうが
高さでは明らかにマイナスになる
イングランド戦ならセットプレーで今野はルーニーについてたが
それをそのまま駒野がやるというわけにはいかないだろうし
じゃ、こんな感じで俊輔起用しようぜ
俊輔
松井 大久保
稲本 長谷部
阿部
駒野 長友
中澤 マルクス
川島
>>654 数字だけ見てる人へ
基本的にボランチやっててFWじゃありません
>>653 で、代わりは誰がいいのかな?
正直W杯のレベルで「この選手は活躍できる」なんて選手は日本にはいない
そのレベルにない選手ばかりなんだよ
だからといってベテラン選手の思い出作りの大会でもないわけ
堅守速攻
これが日本のとらざるを得ない唯一の戦術
今いるメンバーで試合をしなきゃいけないんだから
相対的に俊輔より本田の方が使えると考えるのは自然なことだと思いますけど
660 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:57:45 ID:ISNj7EGu0
>>657 悪くないが松井のとこはケンゴでいいだろ
本田←攻撃クソ野郎
>>655 その他のチャンスが本田絡み以外でもっとあれば
おまえの言い分もわかるけどねw
実際、他は長谷部→玉田のミドルだけという現実
あと何気に前半の岡崎のまぐれ競り勝ちシュートのシーンでも本田がヘッドで絡んでたなw
663 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:59:46 ID:BpbOC4ZE0
>>106 FIFAの技術委員になれるやつと
相続に関することで訴えられる愛人と一緒かよwww
おまえばかすぎるだろw
664 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:00:24 ID:ISNj7EGu0
>>653 トップ下で使えないのは韓国戦でわかったからイングランド戦ではサイドに追いやった
イングランド戦でどこで使っても使えないのがわかったからコートジボワール戦はベンチかな
>>660 アゴのケガ明けの不安と攻撃力の面で松井かなと思う
ケンゴを入れるなら稲本の位置かな。
666 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:02:43 ID:YZjFoRiw0
韓国戦イングランド戦見た限りじゃ、本田もあまり使い物にならないとおもた。
だがここで一番最悪なのは、本田とスンスケを両方同時にスタメンで起用すること。
あまり使い物にならない本田と、永久障害者のスンスケが中盤にいる以上、
攻撃はそこでストップするわ、守りはスカスカになるわで、もうハンパなく最悪。
岡田がそのへんこの2戦で学習してくれてたらいいが、それも期待できない。
おれが描く最悪のW杯初戦は、これ↓
スンスケin 本田in 内田か今野in = ボロボロ
できればイングランド戦のメンバーから本田を外して、ケンゴーin
今野を外して、駒野in
FWのチビを外して、森本in
キーパー川島を希望。
667 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:02:44 ID:29seDGJ10
後半、中央から左サイドまでパスもらいに出掛けちゃって
右サイドの攻撃が死んでたよ
FIFAの技術委員なんて非主流国の監督がやるお仕事だからな
669 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:03:56 ID:YZjFoRiw0
>>656 攻撃というより、運動量で駒野のほうがいいと見た。
670 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:04:29 ID:ISNj7EGu0
>>662 チャンスチャンスってお前はシュート打つシーンしか見てないのかw
チャンス作るまでにどれだけ他の選手が貢献していると思うんだ
そのチャンス作るまでの貢献度が本田は0ということに前半見て気付けよ
これ全文読んだ方がいいよ
スレタイと意図が全然違うw
672 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:06:01 ID:8aFpuczQ0
>>638 去年のオランダ戦でもやってたな
当たり勝てないけどアホプレスでミス誘う面白さがあった
電池切れはしたけど高い位置での守備→攻撃で得点狙うことを考えると
本田は先発からだと使いづらいか
>>658 はい?
オランダではすべてトップ下だったじゃん
何をぬかしてんだお前
ロシアでも半分は攻撃ポジション
言い訳にならない
オシムのアドバイスのおかげでイングランド戦はマシになったな。
スレタイだと茸オタホイホイだなw
全文なんか絶対読まないよ、そいつら
>>670 おいおいシュートうたねーと点はいらねーだろw
それにサッカーはフィギュアみたいな芸術点競うスポーツじゃねーんだぞ。頭大丈夫か?
それに他にまともなチャンスのシーンあったならあげてみろよ
677 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:08:38 ID:8aFpuczQ0
>>670 余程本田が嫌いなんだろうなw
本田のおかげなんて馬鹿なことは言わないが、
各ポジションの選手が頑張ったから真ん中の遠藤が余ったんだろ。
しかし、それでも真ん中にすぐ1人配置されて機能しなくなる。
そこで違いを出せれば前線にギャップが出来るんだが、
どうしても人数をかけることを選択してしまう。
そうなると守備のバランスがまた崩れることになるから、
攻めきることが必要になるんだよ。
>>673 オランダあんま見て無いけどw
ロシアではチョコッとしか前目やってねーよ
しかし、なんで得点がすべてなんだよ?
クラシッチは何点取ったっけね
680 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:10:10 ID:oCNqgVKK0
フザケンナじじい
>>606 ケンゴは代表レベルで言えば、武器を持ってるというタイプじゃないが、
あんまり穴が無い万能タイプだと思うわ。
682 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:12:42 ID:ISNj7EGu0
>>676 なかったよ
たまたまセットプレーで点取れて善戦したとか言われてるけど
683 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:12:49 ID:29seDGJ10
右サイドなら剣豪の方がいいね
本田は現時点で誰より良い選手かも知れないけどメッシには遠く及ばないし
本田中心のチームに作り直すのは時間がないってことじゃねーの?
遠藤もケンゴも茸も一人だけじゃ守備も攻撃も中途半端なんだよ
だけど連動は出来てるし、三人ならマーク外して入れ替わりながら回せるだろ
本田中心のチームを日本代表で作るなら 他はほとんど入れ替えで
ひたすらカウンター狙いのチームするしかないんじゃねーかな
中盤でちょこちょこパスするのアジア相手にも通用しないんだから止めろよ
遠藤以外ほとんどの選手が速攻で行こうと意思統一できてるのに邪魔すんな
オシモはやっぱり見る目あるね
マスゴミの圧力使ってスタメン起用されてる本田君
一方、足の怪我に悩まされながらも、サポーターのために
一生懸命戦ってる俊輔
実力でも俊輔、実績でも俊輔、気持ちでも俊輔
本田君は日本に帰ったほうがいい、俊輔の日本人最多ゴール達成の邪魔はしないでもらいたい
688 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:13:55 ID:ISNj7EGu0
>>678 好き嫌いはない
後半使うのは有りと言ってるし
本田は日本のサッカーに合わないんだよ
イングランド戦の前半見れば猿でもわかると思うんだが
>>679 はい、それもダウト?
アムカル戦 ボランチ→トップ下何もできず
ディナモ戦 攻撃左MF→トップ下何もできず
アンジ戦 トップ下何もできず
アラニア戦 トップ下何もできず
ロコモティフ戦 攻撃左MF→トップ下何もできず
シビル戦 ザゴエフがトップ下で大爆発
ゼニト戦 ボランチ→トップ下何もできず
トムスク戦 ボランチ→トップ下 何もできず
ロストフ戦 ボランチ→トップ下 何もできず
テレク戦 ボランチ→途中交代
ルビン戦 左サイド 何も出来ず
攻撃のサイドも何度も出てますよ??
はい、ざまあwwwwwwwwwwwwwwww
>>634 五輪でもなんでも外野が語りまくってるだろ。自分がオシムを嫌いなだけだって。
なんかオシムが代表監督やっていなくて良かったような
俊輔が今のガンなんだが
693 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:15:08 ID:ISNj7EGu0
>>684 >本田は現時点で誰より良い選手かも知れないけど
どこ見て言ってんだよw
694 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:15:12 ID:T0o6EufM0
さすがに前監督がここまで口出ししていいのか?って思うなぁ。
695 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:15:17 ID:YbNGTaoXP
アマル・オシム(元ジェフ千葉監督)
「監督について、一つだけ確認しておかなければならないことがあるんだ。それは、まったく同じ内容でも、日本人監督が言うのと、
外国人監督とでは、なぜか日本人選手の行動に違いが出てくるということ。外国人監督が言った方が、選手たちの行動がより
シリアス(本気)になることが多いんだよ。もちろん、日本人監督でも、時間を掛ければ、同じレベルの影響力を発揮できるように
なるとは思うけれど、そこに到達するまでには大変なエネルギーと長い時間が必要になってくる」
ピム・ファベーク(オーストラリア監督)
――あなたは岡田武史監督を高く評価しているが、彼について少し語ってもらえないだろうか?
私には、岡田監督はイビチャ・オシム監督の影に埋もれているように見えるのだが。
「それは日本の文化によるものだ。外国人として、オシムは他の人間と異なる。かつてのトルシエ監督の通訳が、最終的
にはトルシエ自身より有名になったように、日本人はエキセントリックな人々を求めている。オシムは偉大な人物であり、
彼の健康状態が回復したことは心から喜んでいる。しかし彼は、日本人にとってカルト的な側面を持っている。好き放題
のことを述べ、バカげたことを言い、日本人は笑う。しかし岡田監督が何か言えば、日本人は彼の顔を見つめるだけ。
このような扱いは、フェアなものではない。彼は経験豊富で、真面目なコーチだ。彼の問題は“日本人であること”だろう」
>>689 お前工場長だろ?w その詳しさで叩いてるって事はw やべーあぼーんwww
698 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:15:34 ID:ERCXbwfV0
メディアのごり押しで岡田が外せないとか言ってた人間は今どういういい訳すんだろうなw
既に離れて関係ない人間が使うように言ってんじゃんw
プロの目と素人の目はやっぱ違うんだな
本田はシュートが枠にいくからな
700 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:17:15 ID:ISNj7EGu0
>>686 アジア相手だから通用しないんだよ
ある程度攻めて来るイングランドの方が通用する
ガチガチに守ってくる相手を崩すにはパスサッカーでなく強引なやり方も必要
>>682 だったらその貴重なチャンスシーンを演出できる本田をもっと評価したらええやん?
頭大丈夫?
702 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:18:02 ID:ydZObaRG0
シュンスケのほうが本田よりチャンスメイクはできるだろうな
でも真ん中でシュートできるやつがいないんだよな
シュンスケクロス→矢野シュート→岡崎こぼれ球
みたいな漢字化
本田システムだと本田がミドル撃つしかなくなっちゃうよね
703 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:18:11 ID:mVK1raPM0
オシムは韓国戦観た上で俊輔入れろって言ってるの?
>>698 日本人が日本人より外人の言うことを聞く傾向があるっていうなら
短期間の代表は日本人監督じゃ駄目だってことでもあるだろ。
今こそ岡田をおろしてオシムの復帰だな
本田を外して、中盤に中村、遠藤、阿部をやってくれそうw
オシム信者大混乱www
>>688 純粋な運動量と献身的な守備だけを期待するなら矢野もありだろうね。
前線で競る役も期待できるし、指示があれば言われた通りやってくれそうだw
それで全く同じ布陣で行っても、やはり大きくは変わらないよ。
本田よりは前のスペースに走ったりしてくれるだろうけど、
何処かで違いを出さない限り、相手が居る中完璧な連携でなければチャンスは作れない。
そしてその完璧な連携というのをするために、日本は守備放棄をするくらいの勢いで、
バランスを崩し人数をかけないといけないんだよ。
最終的には、全く同じ問題で詰まってしまう。
>>670 前半、岡崎へのヘッドでの決定的なパスを本田からしてますよ?
後半も森本へのロングパス、長谷部のミドルのパス、松井に裏を通すパス
そして本田自らのミドルと一番決定期を演出してたのが本田なのは事実。
本田の次に決定的なチャンスを演出してたのが釣男って言うのが今の情けない日本の現状な訳だよ。
>>702 2トップにすればいいよ。慣れてるんだから。
>>669 まあ、なんでもいいんだけど大久保170,長友170,岡崎173cmといる中に
更に駒野172cmを入れるってのはそんな簡単にできるもんじゃないとは思うよ
長友が出れない時なんかは迷わず出せるんだろうが
710 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:21:29 ID:ydZObaRG0
チャンスメイクができるシュンスケ
シュートが撃てるホンダケ
しかし共存は効かない
この悩みだろうな
Q:中田の後継者は?
中田英寿に匹敵するレベル、人格のプレーヤーはいない。しかし、君の質問はいかにもスターを取り上げる傾向のあるジャーナリストらしい質問だね。
それを私が何か答えると思っているのかい?
何か答え方によってはチームの中に不協和音が出るだろう。そういう質問には答えないよ。
オシムは受け答えに知性があるな。
岡田なら切れ気味に
「僕が答える意味はないと思うんで(イラッ」
で終わり
712 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:22:18 ID:umPNQsBc0
本田は走れないからな
オシムが最も嫌いなタイプだろ
川島がセーブしちゃったけど
ルーニーのシュートとかホント枠内ギリギリのいいとこに蹴ってくる
実力差歴然なんだが。
楢崎でチンチンにされてた方がよかったかもな
714 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:23:15 ID:8aFpuczQ0
>>683 100%の体調前提でオシムは脳内ボード使って駒動かしてるだろうから
万全だったら剣豪がいいか
715 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:23:26 ID:ydZObaRG0
>>708 おれもそう思う
イングランド戦は1トップでバイタルスペースを空けて誰でも走りこめるようにしてた
けど、結局だれもそこでプレーさせてもらえなかったんだよな
だったら前線2人にして密集に放り込んだほうがいい
716 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:23:43 ID:29seDGJ10
本田の森本へのパスだって
本来なら遠藤あたりに出させて本田は森本のフォローをするべき
>>712 なんか昔サイドバックで試合に出して、五輪があるからって
次に招集できなかったとき文句言ってたぞ
セルビア戦の布陣にしろってこと?
>>713 楢崎の場合はファインセーブになる前に、ポジション取りで正面キャッチできるようにするタイプ
剣豪はペナルティエリア手前までは世界一流レベルの選手だと思うけどなぁ
721 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:25:36 ID:ISNj7EGu0
>>701 だから前半のパス繋げてる時間帯では本田は足引っ張るだけと言ってるだろ
どうやって本田がチャンス作るんだよ
前半支配してたと誰もが言ってるのに
いい加減ウザイから粘着しないでくれるかな
毎日が日曜日の俺は勝ち組。
723 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:25:50 ID:ojExIl090
遠藤と中村と中村の相性は、たぶん今のメンバーのなかなら完璧に近いものがある。
アイコンタクトする前に、動ける感覚がある。
けど、いかんせんSの方の中村のコンディションが悪すぎる。。。
724 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:25:54 ID:ydZObaRG0
>>716 ポゼッションできてんのに前に人数かけられないのな
あれなんでだろ
腰が引けてんのか?
725 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:26:42 ID:GQgYqVgI0
つまり オシム「 本田が癌 」
726 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:26:45 ID:JPyjp71m0
イングランドが手を抜いてたかもしれないが韓国戦では
日本が手を抜いてたかもわからん。
日本のみ常に全力なんて他国が常に全力というのと同じで考えにくい。
727 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:27:13 ID:c0eKo+ai0
実際はさあ
遠藤がフリーの時間はイングランドを押し込めていたと感想を述べた上で、
遠藤にさらにより良くなれとアドバイスを送り
(ここで、遠藤は俊輔と憲吾と相性がいいと名前を出す)、
阿部と長谷部と長友を絶賛、松井や中澤と闘莉王を褒め、
走るべき大久保良く走ってた目の前で見てたよ(バテたけど)と言及し、
川島を日本サッカー界のグッドニュースだと喜び、
ちびっこFWも頑張ってたけど本当は高くて強いFWが欲しい…
でもなかなかいなくて普遍的な悩みだよねと憂い、
日本のストロングポイントはコレクティブなプレーだと思うと明言、
全体的には日本サッカー界のモチベ下がらないようにポジティブな発言をしてる、
というのが記者会見全文を読んだ感想だが、
なぜマスコミは俊輔にとびついてこうなっちゃうんだろうなあ。。。
729 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:27:39 ID:umPNQsBc0
>>724 ポゼッションしてるときは相手も引いてるから
現実問題ゴールの可能性は低い
ゴール前は人数かけないのが得策
731 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:29:00 ID:ydZObaRG0
>>723 コンディションなのかな?
セルチックが中村システム敷いてくれてただけなんじゃないかね
スペインでも代表でもマリノスでもそれができないからダメなだけかも
733 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:30:44 ID:ISNj7EGu0
>>707 だからさぁ、そんなパスなんてだれでも出来るんだよ
たまたま本田がボール受けてパスしただけのこと
サッカーはピッチ全体でやってんだよ
後半はピンチだらけで多くの選手が守備に追われた
5点取られてもおかしくはなかった
そのシーンだけ見てチャンス作ったとか言われてもはいそうですかで終わり
あと、本田ファンが発狂してるのは、名前が出なかったからか?
それとも、↓の途中で我慢できなくなった選手がいたって部分を
本田のことだって受け取ってかみつてるの??
「今日に限れば進歩はあったと思います。日本人の良いところだけでなく、
イングランドを怖がらずに果敢に出て行った。
そして長い間、イングランドが何をしていいか分からない状況にまで追い込むことができた。
それは進歩したと言っていいと思います。
ところがそこでコントロールした時間帯が過ぎれば悪い癖が出る。ただ、体力が落ちただけでなく、
コレクティブなプレーでなく、個人プレーを試みる選手が出てきた。
つまり、グループで攻める、守るということを続けることができなくて、
そこで我慢できなくなって自分でドリブルに突破したり、派手なクリアをしようとしていた。
個人プレーを我慢するということができなくなった。
だから今日の試合は一言で言えば褒めたい。しかし、悪い点もあった。
ただし、悲劇的に捉える必要もない。ポジティブに捉えればいい。いい部分も多かった。
学ぶべきところも多かった。収穫の多い試合でした。
総合ポイントでいえば、ラウンド制で言えば判定勝ちしていたかもしれない。
そういう、12ラウンド制であれば8ラウンドくらいまでは日本がずっとポイントを取っていた。
そういう試合でした。最終的に負けましたが、内容的には悲観する必要はない。
勝てませんでしたが、もう一つ収穫がある。それは新しいGK。
日本のサッカー界全体にとって良いニュースです。川島くんはもう少し経験さえ積めば、
潜在能力も、今のテクニックのあるGKですから。
走れと言っているんですが、ただ走れと言っているのではありません。
効果的に走れとも言っているんですが、その例として何度か、中盤でワンタッチパスの交換の
6本か7本か続く場面がありましたね。そこでイングランドは何をしていいかわからないという。
最後はミスしてとられましたが、そういうことが何回かできた。それは走りのクオリティが高かったから。
それから、バイタルのケアをしていた、闘莉王、中澤、阿部の3人が機能していた。(続く)」」
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00102172.html
735 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:31:34 ID:Ly0/+i3G0
右サイドの運動量、それからスピードが少し足りない気がしましたね。
今野ではなくて駒野でも良かったかもしれませんね。現代サッカーはいずれにせよサイドの攻防が鍵です。
今野も非常に良いプレーをしていた。しかし、駒野ほどのスピードがない。長友もよく走ってた。走っていたが、
若さというか経験の無さが彼にとってのハンディキャップだったかもしれません。しかし特に前半の出来は非常に良かった。
そして長友、今野が真ん中の阿部と長谷部の守備と連携してやれば、簡単には突破されないということができた。
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00102172.html
736 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:31:45 ID:+BJvEIzc0
本田より中村の方が 日本チームらしいからな。
俊輔もウダウダ言わずに90分走れまくれ。
オシムも見る目がなくなったな。
絶不調の遠藤、根暗俊輔を推すなんて。
>>726 というか4人くらい出れない選手がいて連携取れてない状態で
韓国戦やっちゃったから守備が酷かった
パスも回せなかった
そういうチームを作ることが良い事とは思わないけど
739 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:32:14 ID:ydZObaRG0
岡ちゃんの今の悩みは、開き直ってシュンスケシステムと「思われる」システムでやつと心中しようか、どうかと
そんなトコじゃないかね
このまま手探りで本田を使って煮え切らないまま大会を終えるのが今のレールだけど
740 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:32:18 ID:/eOrK5pN0
今回の発言がどんな影響をするのかまで考えて発言している。
やっぱり爺ちゃん真の日本代表監督だよ。
741 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:32:24 ID:mdas61XL0
いつまでも有難がれる格好のオモチャにされとるな
「オシムが4年間率いていたら・・・」なんていつまでも夢想していられるもんな
>>728 マスコミって…
ここで本田と中村についてぎゃいぎゃい言ってるのも同レベルだな…
743 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:33:28 ID:RMSkc+7Y0
744 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:34:27 ID:FnBbW0T5Q
セットプレーは体ぶつけとけば何とかなる
ボールがくるまでの駆け引きで転倒するのが駒野だが
いやあれは加地だったか
>>728 >高くて強いFW
矢野師匠の出番か、胸が熱くなる(ry
オールマイティな前田でいいのにな。
1トップなら寿人が慣れてるし、先発から使えば岡崎にそんな劣るとも思えないし…。
746 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:35:15 ID:y30bX9Eq0
あーあー これで終戦か
みんなお疲れ様 岡田無能史上最低の6連敗
オシムも年を取ったな
削られて終わりだってのに
後、せめてJくらい見てから言えばいいのに
前監督がこの時期ここまでしゃしゃってるってどうなの
749 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:36:48 ID:8aFpuczQ0
>>737 そう。選手らが元気抜群前提で話すから老害に思えるときがある
部外者のボードゲームだな
750 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:36:54 ID:/eOrK5pN0
バックアップの前田を23人に入れるかどうかで点が取れるかどうかが決まるな
爺さんらしからぬ越権発言だな。これはW杯後の監督就任をもくろんで
悪者になろうとしているのか?
752 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:37:04 ID:/m4Y7fFF0
遠藤、俊輔を未だに押してるところを見るといよいよボケ老人化したんだな
見る目が変わったよ
753 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:38:00 ID:/eOrK5pN0
俊輔推しはどう考えてもダチョウ倶楽部理論だと思うが
754 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:38:16 ID:ydZObaRG0
>>745 FWの選考は絶対間違ったよな
大久保じゃなくて前田だった
邪魔な石になる大型は必要だったから矢野、巻、平山枠は仕方ないとして
755 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:38:16 ID:F4E5tvEm0
おまえら悔しがりすぎw
次の試合もコメント出すの?
けんご俊輔でるだろうから改めて聞きたいね
今の状態を見てどう思うか
何が難でも1トップなら田代と渡邊を入れるべきだったよ岡田監督さん。
やや下がり気味の位地に山瀬、香川、興梠、石川の四人の内二人を左右に配置
ボランチは二等辺三角関係配置で、真ん中の頂点に小笠原、安部、中村憲剛の三人
左右サイドの底辺には明神、細貝、稲本、中蛸の四人
これなら様々なオプションを取れると思うのだけどねえw
駄目ですか岡田監督さん。
昨日みたいな相手(イングランド)なら、速く行ったとしても取られてまたディフェンスする時間が長くなるだけ。
前に人数もいないし。韓国みたいな相手だったら、人数がいなくても前にボールを当ててくれたら行けるような気がするけど、
昨日みたいな相手だと3、4人に囲まれるんで。
お前らバカみたいに速攻速攻とほざいてるけど、
そのぶん守備の負担が増えることは考えないの?
ただでさえ、90分スタミナ持たないのに。
遠藤のパートナーって相方ボランチのことだろ? 何で茸信者が暴れてんのw
長谷部、阿部にもうちょっと攻撃力しろとか言ってるし
本田と俊輔なら俊輔だろうな
本田には4年後がある
おまえらの唯一の拠り所がw
日本代表には大物じゃなくて、トルシエのように日本を利用して名を売りたいって奴のがいいんだよ
>>753 この年よりは起用に関しては言っているとおりだから
マジでこう思ってるよ
>>758 茸がいると守備の負担なんて速攻遅攻関係なく、無駄にふくれあがるんだよ、糞が
昨日はフィジカルが大事って言ってたのに
オシム呆けてきたな
765 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:42:04 ID:ydZObaRG0
>>759 岡ちゃんのサッカーがいまだにわからないんだからしょうがないだろw
本番直前までテストテストやでえ
766 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:42:10 ID:4d3dutHw0
>>710 シュンスケはじっくりと攻撃を組み立てたいタイプだろうから、世界相手に通用するとは思えん。
それなら、シュートを何本も打って、いつか入ればいいさの気持ちでホンダケのほうがいいと俺は思う。
>>669 今野は駒野と運動量は遜色ない。
ただ今野はほとんどぶっつけ本番レベルの右SBで厳しい相手に対して守備専ボラやっただけで
本職のSBみたいに上下動しろっていうことに無理があるよ→岡田が悪い
768 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:43:05 ID:/m4Y7fFF0
一分後には違う事いってね?
>>758 試合の緩急のコントロールが必要と言ってるあたり
本気で俊輔推しなんだろな
岡田の心理面を考えての発言かもしれん。
俊輔とケンゴ推しだと逆に起用しなくなるというw
771 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:44:53 ID:58pwYOC60
>>17 いや、次に繋がる位置になかなか人がいないから。
まあ前見てる時間が少ないから選手の位置を把握しきれてないのもあるけど。
カペッロが9−1フォーメーションと皮肉るだけあってみんなディフェンスしてたしなw
オシムはもうJ見てないってことがはっきりしたなw
緩急のコントロールなら小野小笠原の方がどう見ても上手いですがw
オシムつくづく腐ってる
今の遠藤はガンバでもコントロールする事が出来る時間はきわめて短い
代表の試合と同様すぐにガス欠になる
775 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:46:42 ID:ydZObaRG0
>>766 シュンスケ使うならシュンスケシステムの熟成が必要だったと思うんだよね
だからここまで来たら、ホンダケの可能性にかけるしかないという状況
今はそういうレールの上に乗ってる
おれが監督でも本田でいくとおもう
というか、そもそももっと前からシュンスケシステム構築してたわ
テストテスト繰り返すのは人間力のころから変わってない
協会レベルの根が深い問題かもな
緩急っていち選手でつけれるもんじゃないだろw
ひとりで変わるくらいなら岡田だってやってるわ
777 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:48:27 ID:T07qL9bH0
これはうざいだろ…
岡田にしたら目の上の超特大たんこぶやん…
778 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:49:23 ID:V0LOGQDN0
779 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:49:26 ID:HuvDgAoG0
おもしろいな
マスコミはあの長文を自分の言いたい事にだけ切り取って
それぞれ方向づけしてるけど
オリジナルが公開されてるのに見る必要あるのか
だいたい韓国戦だってボールを回せなくてああなったんだろうに
781 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:52:05 ID:8aFpuczQ0
782 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:52:26 ID:N2SWNrXo0
憲剛(あーこれでもう使ってもらえねぇ...)
>>779 オシムの会見は長いから読むの大変なんだよw
俺も時間かかったもん。読んだらスポ新とニュアンス違ってそこがまた面白かったけど。
文字じゃなくて会見の動画が上がればもっと面白いのになあ
784 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:55:05 ID:UJAQtENa0
いいから会見の全文読んで来い
785 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:55:13 ID:UqA3Qz6d0
今更、縦への突破力ない時代遅れパサー起用しろとか・・・
韓国戦みてたのか? あのおじいちゃん。矢野つかった方がまだマシ。
本田は代表レベルじゃないな
攻撃力もないし守備もしない運動量もない
787 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:57:30 ID:N6LPGO7U0
とりあえずイングランド戦のメンバーで煮詰めて欲しい。
怪我人で調子が上がるかもわからない選手よりも貢献した選手を優先的に
使うほうがチームのためだ。一人のせいでリズム狂うんだから。
788 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:59:52 ID:ZW4wLwMM0
a糞の人格障害者アンチ工作員バレバレだよw
789 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:01:32 ID:ydZObaRG0
>>778 面白いな
たしかにこれだけで3日は見出しを変えて記事にできるわw
790 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:02:20 ID:cScwyBot0
やっぱオシムは分かってるな
本田が好きな岡田とは違う
大久保 遠藤 剣豪 長谷部
阿部
こんな風にしろって爺ちゃんはいってるの?
792 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:03:18 ID:ydZObaRG0
「70分」のトコで噛み付いてるのって日本人記者じゃないよね
ちゃんと質問しなおして最後にはいい答えを引き出してる
794 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:04:44 ID:C9TA5avY0
でもさ
実際アジアカップでの俊輔、けんご、遠藤の中盤って楽しかったよな?
パスが嘘みたいにポンポン回って韓国も豪州も全くサッカーさせてもらえなかった
俺好きだったなー
795 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:05:09 ID:UqA3Qz6d0
まあオシム語録にビキニサッカーが増えて終わりなんだろうけど
796 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:05:34 ID:N6LPGO7U0
>>794 調子がよければそれでも良いと思う。
ただ韓国戦の中盤みたら・・・もうね。ため息しかでないw
茸を擁護する面々
オシム(アジア杯、コンフェデを逃し、オシムイズムを教え込まれた元代表選手達は現在チーム共にJ2)
国分(ジャニーズ、横浜が優勝した際に権藤ではなく、前大矢の賜物と発言、その後、大矢就任、記録的連敗)
湯浅(一見乞食にも見えるが、自称サッカージャーナリスト、妄想癖有り、当たった試しがない)
工場長(創価、在日、キムヨナファン、フランスサッカー留学経験有り、ロシア語も堪能、開店休業状態の工場長)
オシムは攻撃厨だからな。
アジアカップレベルならサウジにカウンターくらって「試合では勝ってた!」と
負け惜しみを言うレベルで済むけど、W杯だと相手のレベルも本気度も違うしね。
>>791 具体的なことは別に何も言ってない
遠藤に関係するところだけを抜き出したら
・イングランドは遠藤フリーにしすぎだろ(だから日本の中盤にてこずった)
・フリーなのに相手にとって危険なプレーを全然しないよね
・「バランス」を言い訳にせずにもっと責任を負ったプレーをしろよ
801 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:08:41 ID:V5KmvQXB0
オシムにかえてくれや。
今の誰かさんよりは、いいだろ・・・jk
802 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:08:50 ID:C9TA5avY0
>>799 チンチンにされる可能性は高いだろうけど
それでも本当にあのサッカーが具現化できるのか見てみたくなかった?
W杯であんなサッカーする国ってコロンビアぐらいだからなw
803 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:08:58 ID:XJJYou170
ドン引きしてアンカーつけたら阿部じゃなくても
それなりにこなせる。
あの一試合で阿部を評価してる奴はカス。
>>721 >前半支配してたと誰もが言ってるのに
はあ?だれが?w
守備がきいてただけで流れの攻撃は岡崎のまぐれぐらいしかありませんでしたけど?
(まあそのまぐれにも本田は絡んでたわけだが)
まさかあのなんの実もないちんたらパス回しが支配だったとでも?w
んであとは後半の流れのチャンスは殆ど本田が絡んでたから最初からちんたらパス回ししてないで
本田に回せばいいていってるだけなんだが
>いい加減ウザイから粘着しないでくれるかな
あと、ちゃかしてきたのはおまえなのにふざけた言い分だな。このゴミ
それに人にいうまえにまずおまえがやめよ。ただの根暗の茸オタか、遠藤オタかしらんけど
>>778 >>789 なるほどなとって意見が多い中、なにげにここワロタw
食堂で綺麗なお姉さんに料理作ってもらえばいいかもしれんw
Q:2週間後に試合がある中で、評価すべき点は?
「1週間、2週間で全く違ったチームにすることは無理だと言うことですね。
チームがノーマルに機能するところにもどすということ。
それから合宿も何週間かたってくるとうんざりしてくる。男ばかりだし。」
岡崎
大久保
遠藤 長谷部 剣豪
阿部
こんな感じ?
807 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:12:07 ID:V0LOGQDN0
>>798 全文読むと、単純にサッカーって面白いなあ、楽しいなぁって思える。
俺も俊輔は必ずしも必要だとは思わないけど、
>>797みたいな人は
何と戦ってるんだろうかと思う。
808 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:12:19 ID:cScwyBot0
>>804 ロングパスの1本だけじゃんw
後はしょぼいミドルとw
後半は防戦一方で本田はちゃんと守備してた?
809 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:15:10 ID:XJJYou170
本田も茸もカス。
アンカー遠藤、長谷部、憲剛がベスト。
本田out香川inでパーフェクト
810 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:15:53 ID:XJJYou170
あと岡崎→平山だな
811 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:15:57 ID:T0o6EufM0
大久保 俊輔
遠藤 憲剛
にしろって言ってるの?
それだけ攻撃に知性を感じなかったんだろ
禿の先制点なんてもう一回やれといってもそうそう
入らないような得点だったしな
813 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:17:17 ID:cScwyBot0
>>808 あと、本田→長谷部のミドルもね
まああの本田のミドルがしょぼいていってる時点でただのアホだとおもうが
他は岡崎のまぐれ競り勝ちシュートと
玉田のミドルくらいしかチャンスらしいチャンスなかったのに
815 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:17:33 ID:bWFSMARC0
本田良かったのに2chでは評判悪いな。
当然攻撃の選手とか期待度からしたらしては物足りないところだけど、
よく動いてたと思うけど。
俊輔も次戦復帰したときもこんな風に言われるんだろうな。
816 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:21:54 ID:bWFSMARC0
もうひとこと言わせてもらうと
2chのサカ豚は常に無いものねだりの発想なんだよ。
現状本田レベルが限界なのに、
「今のメンバー(たとえば本田)以上がまだまだいる、
それは自分たちが見てない、試してない選手だ」→スグ入れ替えろ、
見たいなね。
日本人はこんなもんじゃないと思うのは素晴らしいことだけど、
イングランドに善戦したことをまず評価しないと。
817 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:24:23 ID:N6LPGO7U0
>>816 そうだよな。今までどおりタラタラやって善戦できる相手じゃないよなw
上出来だったよ。本田は悪いとも思わなかった。
ハンドはありえんけどなw
818 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:25:30 ID:T0o6EufM0
>>816 2ちゃんでは出場した選手の評価が下がり、出場してない選手の評価が上がる
819 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:25:37 ID:4fh+V4Fg0
右のウイングを長谷部に任せよう
底に阿部置いてその前に遠藤剣豪で
本田は終盤両チームがバテてスペースが出来てから
投入して、後は好き勝手やらせればいい
それが一番相手にとってもウザイと思う
820 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:26:59 ID:XJJYou170
平山
大久保
香川(玉田)
憲剛
長谷部
遠藤
守備の時
岡崎
嘉人 剣豪
遠藤 ハセ
阿部
攻撃の時
岡崎
嘉人 ハセ
遠藤 剣豪
阿部
守備の時は、動き回れる剣豪が追いかけるDFで、体が強い長谷部が止めるDF
攻撃の時は、視野が広い剣豪が下がって、縦に行ける長谷部が上がる
ってことだろ
822 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:27:52 ID:ydZObaRG0
>>811 大久保についてはネガチブな評価だと思うけど
前半ダッシュ6回で息が上がってたと指摘してるし
そのせいか実際攻撃では何の効果も発揮してないし
ヘタしたら使い物にならんってレベルの発言じゃねえかな
823 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:27:54 ID:7/rVyxTK0
つかナメコと本田が協調すれば問題ないんだが
824 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:28:15 ID:P0B3pZ+Q0
あの程度なら、いらないだろw
スタメンで使うには、守備のリスクしかないじゃん。
後半、相手がルーズになってくる時に投入した方が使える。
>>816 本田の動きが冴えなかったのは後ろが急造SBの今野ってのも原因だからな
それを引いても中盤での連携が良くないなとは思ったけど
>>776 パススピードとか長短で発してる意図を読み取れれば(その選手がリーダーとして注目されていれば)と
いうことだが、小野や小笠原は焦った上がりを引き戻すようなパスとか上手い。
827 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:29:56 ID:VWJbw0S50
>>811 前半フリー気味だった遠藤に中村が必要と言っているので、遠藤イラネとも読める。
828 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:30:10 ID:YZjFoRiw0
>>817 あのハンドはほんとありえんな。。
本田はいったい何を考えて何がしたかったんだ?
829 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:32:07 ID:aRieowwI0
わざわざ会見って
イングランド戦次第じゃ再就任会見にするつもりだったんだろうな
犬飼と見てたし
830 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:33:16 ID:QYX8EoRQ0
>>871 この試合の遠藤は良かったね
↓
記者:
Q:遠藤選手について、オシムさんに影響を受けて変わろうとしてきたと、話しているんですが?
↓
遠藤には中村俊輔か憲剛が相性が良いね
(つーかどうせ俊輔か憲剛どちらかは本番使われるんでしょ。もっと良くなるんじゃないのと遠藤個人についての話し)
↓
さらなる進化を図るため、MF中村俊輔(31)=横浜M、中村憲剛(29) =川崎=の起用を進言した。
オシムの考えの前提
>1週間、2週間で全く違ったチームにすることは無理だと言うことですね。
>あと1週間か2週間とかのスパンではなく、これまでの2年半にわたって準備してきたんだと。
>その準備の積み重ねをもう一度思い出すべきだと思います。
>>816 違うよ。〜〜をやるならもっと好調だったりマシな選手がいるっていうこと。
本田以上の選手がいる、みたいな単純なことじゃない。サッカーは適材適所なら
意思統一がされてない豪華なチームに勝てる可能性はある。
833 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:34:50 ID:N6LPGO7U0
>>828 映像見るとトゥーリオが壁の前あたりにつっこんで来たから
反射的にあげちゃったみたいな感じに見えたけど。
でも手だす余裕あるならもっと高く跳べといいたくなったなw
その結果川島にとってはプラスになったなw
834 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:38:38 ID:T0o6EufM0
本田のハンドに関しては
雨でピッチが濡れてたので、下抜かれると怖いので飛ばなかったって意見もあるな。
あのまま本田がハンドしなくて上を通ってたらどうなってたかは分からないが。
835 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:38:46 ID:Gyx0RMrf0
ぶっちゃけ、オシム邪魔
オシム待望論がいくつか見られるけど、代表戦績はぶっちゃけ大したことなし
横からチャチャ入れるな
基本的に前監督がああだこうだ言うのはタブーだと思う。
責任取れない立場が、こういうことしたらあかん。
選手にも接触してるし。。。
岡田は糞だけど、やってはあかんことだと思う
836 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:39:30 ID:XJJYou170
積み重ねを崩したのが本田のプレースタイルであり
茸の劣化と憲剛の怪我、そして遠藤のコンディション不良。
遠藤が復調して、アンカー置くシステムに憲剛がフィットすれば問題ない。
あと絶対平山が必要、オプションとしても。
837 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:39:35 ID:mb9j7hQZ0
本田と今野は運動量が足りなかった。
それが右サイドの弱さになってたから運動量がある選手に代えるべき。
プレスが甘くなるんだよ。
838 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:40:32 ID:YZjFoRiw0
>>833 それにしても手上げすぎだとおもわれ。。
さらにボールに手を当てるように手を上げてからさらに手の位置を微調整してるようにも見えるし。。
>>833 あれは壁全員全然跳んで無いからスカウティングかピッチ状況かなんかで下を滑らせてくるのを警戒してんだろう。
高い釣男だけ上に対応するようにしてたとか。
それで間に合わないからいちかばちか手を出してみたのかもしれんw
840 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:41:52 ID:N6LPGO7U0
まあハンドPKは二度とやっちゃいかんプレイだな。
なんだかんだ言っても本田は怪我しない限り全試合でるだろうしな。
単に記者がオシムにインタビューに行ってるからだろ
しゃしゃりでてる訳ではないんじゃないか
聞かれてるから答えてるだけで
842 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:43:36 ID:Jo46QvnQ0
オシムの狸親父度はそうとうなものなんだよ。
岡田のプライドの高さを十分承知している。
つまりオシムが俊輔を使えと言えば言うほど
岡田はそれに従いたくないと考えるのだ。
それをオシムは理解している。
本田の名前をあえて出さないところがオシムらしい。
つまり本田を使わせたいのだよ。
オシムお呼びでないですよw
ざまぁぁぁぁぁw
>>837 てか右も左も平等にやられてましたよw
一点目のクロスは左からだし
後半は攻撃ぎみだったからしょうがないけど
前半はよく守れてたとおもうね。今野も本田も
まあ ジェラードもひどかったしな
どんな良い選手でもシステムが合わないと あんなもんなんかな
>>837 今野は守備固めだろ、普通に考えて。長友でさえ上がりをセーブしてた。
動き回ったらいいようにやられるのは容易に想像がつく。
本田も本当なら大久保のように戻って守備して、
チャンスが出来たら独力で突っかけるのが狙いなんじゃないのかね?
>>829 大会がアフリカだからオシムの家族が嫌がるよw
冨樫みたいに死んだら洒落にならないし、ひとりで移動できる体じゃない
カメルーンが4132で来る場合(長友、今野でエトー封じ)
岡崎
大久保 本田
駒野 遠藤 長谷部 長友
中澤 釣男 今野
川島
長友が消耗したら内田(阿部)
遠藤、長谷部が消耗したら阿部
リードしたら大久保、本田に矢野(岡崎を2列目)
点を取りに行くなら松井、森本を前線に
相手が1トップにしてきたら今野をアンカーに上げて433
>>822 使い物にならんってwどうしたらそう読み取れるんだ
どっちかというと大久保を庇ってるようにとれるけどいかがか。
Q:守備でははまっていたと思ったが、逆にボールを奪ったあとに長い距離を走る選手がいなかったと思いますが。
「長い距離を走るべき選手が、何回か長い距離を走っていたので疲れたんです。
大久保は開始から15分くらいのところで6回くらいダッシュしていた。目の前で見ていました。
長友も同じです。長谷部もよく走っていましたけどね。長谷部と阿部が体力があるまで。
つまり後半の途中くらいまで中盤でボールを支配していた。
そしてイングランドがボールを持ったときにはきちんと日本がブロックを作って守備を固めて
相手の好きなことをさせなかった。」
【国際親善試合 イングランド vs 日本】試合後のイビチャ・オシム氏のコメント(10.05.31)
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00102172.html
これはだめだ
流石にろうがい
>>840 もうちょっとうまくやれとは思ったよ。
釣男も「審判さん手に当たっちゃったらゴメンなさいね」的な跳び方だった。
852 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:50:30 ID:XJJYou170
キープ力も守備力も運動量も
ヒデ>>>>>>>本田
ゴリブルなんぞ通用しないし
ミドルも遠藤と憲剛に毛が生えた程度。
シュートコースさえ自ら作る事のできないゴミ本田。
853 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:53:17 ID:WgnQxfIw0
>>815 いや評判いいよw
なぜなら2ちゃんでは本田派が7割くらいいるからな
他のスレ行ってみ
中村の怪我の発言毎回取り上げて茸が・・茸が・・言ってるからw
854 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:54:50 ID:cMFvKH5s0
855 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:55:54 ID:T0o6EufM0
東アジアを見てると憲剛もなしだろ
856 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:56:27 ID:IKowj5/n0
毒盛られた恐怖心が消えないようだ
最近柳沢が岡田の1トップの理想のFWだと思えてきた
呼べばいいのに
858 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:57:21 ID:BeckQ/SiP
FW FW
SH DH SB
DH 茸
SB CB CB
サイドで起点になれない本田より引いてゲームをつくる中村のポジショニングを評価してるか
オシムが俊輔マンセーするはずがないと思って本文読んだら案の定
861 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:58:38 ID:HuvDgAoG0
だから原文を読め
862 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:59:44 ID:SuN0H6zl0
昔の遠藤ってミドルシュートの鬼っていうイメージだったけどプレイスタイル変えたの?
最近はシュートもコースを狙ったようなインフロントで蹴ってる感じだけど。。。。
863 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:59:55 ID:XJJYou170
茸も本田もイラネ。
香川だよ香川。
見た目と違って体幹とボディーバランスはパネーよ。
トップスピードでの技術は誰にも負けないし。
864 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:00:29 ID:9PToEkTF0
ベストの状態なら本田より中村がベターだが、ここ数戦コンディションが悪すぎる。
865 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:01:16 ID:ydZObaRG0
>>849 いや使い物にならんってのはもちろんおれの解釈というか感想だよ
試合をみてて使い物にならんと思ったから
主に攻撃面でね
守備に関してはよく戻って守備してたけど、システム的に問題があると思った
遠藤が守るべきスペースまで大久保が守備をしていた
遠藤はフィードが良くて評価されているが、守備面でサボりすぎてたというのが自分の評価
システム的な問題があったにしても大久保は攻撃に使う体力が残ってなかった、という風には読めるよ
以下岡田の混迷と俊輔を巡る俺の妄想
■サッカー協会は学会からかなりの資金援助を受けている
■援助の見返りとして(学会外ではなく学会内の広告塔である)俊輔の代表選出を確約する契約を結んでいる
■契約の内容は
・コンディション不良等の理由を除く代表への選出
・日本がWC予選を勝ち抜いた際には本戦での起用
■契約の存在により、代表選出に協会からの融通の利きにくい外国人監督等は選びづらい
■よって、日本人で有りそこそこの経験と知名度を持つ岡田が選ばれた
■この時点で健全なチーム作り・最高の日本代表など望むべくもないが、
協会としては俊輔を中心とした最高のチームを作り予選・本戦へ臨み、
結果が伴わなければ岡田が一切の責任を負う事で契約の満了を迎える青写真を描いていた
■しかしチーム作りの大詰めを迎えた時期に本田が現れた
■新戦力に期待するサポーター、徐々に対立を煽るマスコミ、
無視出来ない状況に本田の代表選出、俊輔との同時起用などを模索するが
徐々にプレイスタイルの違いが衆目の物となり、
協会としては最も触れて欲しくない根本的なチーム作りにまで議論が及ぶようになる
■サポーター、マスコミ、契約に縛られた協会、矢面に立たされた岡田の苦悩は続く
■俊輔は契約を知ってか知らずかコンディション不良として離脱することで自ら身を引く ←今ココ!
867 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:02:36 ID:T0o6EufM0
遠藤のパートナーっていってるが遠藤自体がいらない
>ところで私は自分用のテープレコーダーがないんですが、ここにあるテープレコーダーを一つもらっていいでしょうか。
牽制してるな
869 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:03:58 ID:J+thuuOs0
本当にオシムの発言なのか?
871 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:05:20 ID:9PToEkTF0
学会と俊輔ってあまり仲が良さそうには見えないけどな。
聖教新聞に載ってるのも見たことないし。
本人が言ってるように、幽霊会員だろ。
むしろ森本が学会枠だろ。
872 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:05:39 ID:ydZObaRG0
>>867 オシムはなぜか遠藤好きだよな
遠藤は責任放棄してプレーから逃げてることが結構多い
この前の試合だってプレッシャーの緩い後ろのほうで楽にプレーしてただけだった
何のためのアンカーシステムだったんだ?
>>866 >■援助の見返りとして(学会外ではなく学会内の広告塔である)俊輔の代表選出を確約する契約を結んでいる
モリモッツ先発じゃねーから却下
>>871 利害が一致してお互い利用してる時点で無関係とは言えんだろ
875 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:08:46 ID:9PToEkTF0
森本はガチガチの信者。
毎朝1時間の勤行は欠かさないらしいし。
>>872 何度かゴール前に顔を出してたのは見えなかったのかw
そこにパスを出す奴がいないね、っていう話
>>871 俺もそう思う
中村が載ってるの見た事無いもんな
森本は何回も載ったんだよな
>>875 腕に獅子王って彫ってるんだぜ。ガチのディズニー好き。
オシム好きアンチ俊輔の葛藤が笑えるw
>>880 憲剛の名前は都合良く見えなくなるのねw
にしても日本はトラップ直後に何度もボール失ってたな
曲芸の練習いいから基本テク磨けよ
883 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:22:03 ID:UpX+IWdp0
誰が見ても
本田は糞の役にも立ってなかったよなw
本田ってラモスにもコイツなにしてんだ?って言われてたw
あのハンドw
足が止まった本田に代えて憲剛入れろって思ってた
885 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:24:33 ID:yYI5HkBe0
オシム好きアンチ俊輔です。
本田好きです。
遠藤をマークされたときの対策をどうするのかということで、
アンチ俊輔なので剣豪に頑張ってもらいたいです。
オシムは案外ファンタジスタ(死語w)好きだよな
本田は止まってたわけではない
足が遅すぎるのだwww
>>873 森本の移籍初年度(2006)はほぼユース。活躍しだしたのは2008/2009シーズンから
代表と創価の契約が年更新でなくWCと同スパンなら契約の締結は2006
ま、妄想なんだけどね
890 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:29:22 ID:8aFpuczQ0
>>880 オシム嫌い増加を防ごうと各所で必死なディフェンスをww
>>886 スレ読んでねーだろ 本田叩きばっかだぞ
本田と俊輔は要らない
無しのメンバーでやったほうがいいと思う。
893 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:36:00 ID:NUrEv2IXO
中村俊輔の代表戦データ
ゴールした試合
2009年
香港戦 FK
バーレーン FK
2008年
バーレーン FK
2008年
6月2日オマーン 流れからやっとゴール
結果流れからのゴールは約2年近くなし、しかも相手はオマーン
コーナーキックからのアシストは、2006年2月28日に行われたボスニア・ヘルツェゴビナ戦以来なし
フリーキックからのアシストは、2007年9月11日に行われたスイス戦以来なし
流れからのアシストはショートコーナーで2008年11月19日のカタール戦以来なし
※コーナーのアシストは4年4ヵ月なし。
※フリーキックのアシストは2年8ヵ月なし。
※流れのアシストはショートコーナーでした1年半前
894 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:36:14 ID:N6LPGO7U0
本田叩きはむしろ本田を愛してるなっていうくらい詳しいよな。
ぶっちゃけ好きなんだろw嫌いなやつとかどーでもいいもん俺w
895 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:43:30 ID:T0o6EufM0
遠藤と俊輔を同時に使うとちんたらしたボール回しばかりで攻めないのでやめたほうがいい
896 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:45:58 ID:9fQwfsdm0
>確かにいい試合をしましたが、今日は70分までしかコントロールできなかった。
>それはなぜかと言うと、1対0で勝っている前に前にと走っていって、
>そしてまた取られて戻るという事を何度も繰り返した。
>そこでタクティカルに、戦術的にここは行くのか、
>行かないのかと言うところをもう少し選手みんなが共通の判断力を持って、
>力をセーブできるところはセーブする。
地力があるチームは余裕があるからこれが出来る、
だから、同点に追いつかれるまでは攻めさせて於いて、
追いつかれた途端にトップギアに入れあっさり勝ち越してしまう、
それはJでもプレミアでも同じで、とどの詰まりそこが地力の差。
地力の無いチームは常に全力で玉砕覚悟で逝くしか無いんですよ、残念ながら。
はっきり言って、オシムって見る目がねぇな
898 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:48:43 ID:+hk3WEjh0
オシムこそ老害だったんだな
オシムは宗教の違いなんか気にしない。オシムは常に個人よりチームを優先する
チームにプレッシャーから逃げる者がいたら誰かがそいつの代わりに前に進め。
チームに調子が悪い者がいたらそいつの分までみんなで走るのがチームだ。
チームに足がイタイと泣き言を言う者がいたらみんなで慰めろ。
といってる。
こういうチームプレーできない本田はいらないとオシムは言ってる
どっちにしてもこんな直前に
どうのこうのいうのがおかしい。
オシムももう少し早くにしっかり言えただろ。
わざわざこんなこと言ってんのか?盛り上げるために
「前線に高さがほしい」とかは江尻を捕まえてジェフに言ってろ。
903 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:59:48 ID:5mNSssja0
脳梗塞になった後は痴呆が始まる人いるみたいだからオシムは・・・
904 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 16:02:26 ID:5mNSssja0
>>894 本田の代わりに入ったやつもどうせすぐに叩くだけw
ようは叩きたいだけだろw
オシムが言いたいのは、二川を呼べってことだよ。うん。
オシムみたなゴミはもう用なしだろ
しゃしゃり出てくんなよカス
オシムの言ってることは額面通りに取れないと思うんだが
倒れる前から京都人の「ぶぶ漬け食べますか?」みたいな言い回ししてたしw
なんか岡田の性格からしてオシムのいうことは絶対にやらないのを見越して発言してたりして
イングランド戦前には「俊輔中心にするべき」と発言してた気がするが、そのせいかは分からんが俊さんはスタメン落ちしたw
またここで「俊輔、遠藤、剣豪で行くべき」とか岡田の耳に入ったら岡田は絶対にやらない気がするw
それくらい岡田の器量は小さいし、あの爺さんならそれくらいの腹芸しても全くおかしくない
親日家だしw
>>872 オシムが遠藤を外国人選手に例えてたのをどこかで読んだ気がするんだが、誰だっけ?
○○○のようなプレーをするって。
ずい分前から「遠藤がもっと走ればいい選手になるのに」ってダメだししてるよな
909 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 16:13:50 ID:NKSt4RnS0
攻撃センス
二川>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>本田
今からでも二川を呼んだ方がいい
本田じゃお話にならない
イングランド戦に二川がいたら軽くスルスルっと交わしてシュートorパス
華麗なトラップのボールコントロール
これが見れたのは間違いない
910 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 16:16:36 ID:miGpPkDA0
俊輔は無いわ
オシムも自分のときも構想に入れてなかったくせによく言うわw
スピードがないとかスタミナがない奴は入れねぇんだろ?
いくら金貰ったんだよwww
911 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 16:22:16 ID:3xuLgBhV0
何でこの爺未だに日本代表についてしょっちゅう口出してくるの?
監督を任期途中に解任になり、日本人でもないのに
てめえの国の心配でもしてろって感じなんだが
少しならまだしもこんなに口出されるといい加減にウザイ
お前らもそう思うだろ?
912 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 16:46:11 ID:mWFTqwoz0
>>909 二川が良いのは賛同するし今すぐ招集して欲しいのも同じだが
交代する選手は茸さんだな
913 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 16:48:13 ID:2YjVBhsM0
剣豪は過大評価だよな
外人部隊のお陰で活躍してるだけ
まあ茸はねーよ
後半、相手のギャップに本田が入って落としたところを遠藤が受けて、
さらに長谷部に出して、と
あーゆうリズムをオシムは期待してるのだろう
まあでも本田と長谷部で問題なく出来るよw
916 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 16:49:39 ID:acNvmEpY0
>「こういう試合をビキニマッチと呼んでいる。何も隠すところがないという意味で」
ビキニで大事なところ隠しておいて、何も隠すところがない・・・だと?
>>913 過大評価だとしても、今の日本代表の選択としては一番ベストでしょ。
本当は、本田と俊輔のどっちがいるかって議論はもう終りにして、憲剛か本田かって選択をするべきなんだけどな。
俺としては、オシムと一緒で中村憲剛をするべきだと考える。本田はキライじゃないけど、日本に必要なのはスピードであって、フィジカルじゃない。
そりゃぁあった方がいいとは思うけど、優先すべきは、ボールを回すスピード。そういうサッカーに今の本田は合わない。
こんなこというやつは無礼だな
とっくに代表監督から退いてるのに現場に口出しすんな!
岡田が会うのを止めたのも理解してる
オシムは好きだが、俊さんはないw
>>911 ぜんぜん思わない。むしろもっと聴きたい。
君は偉そうな外国人が嫌いなのかな?
>>918 それをいえば評論家もサッカージャーナリストもみんな口出してるよ
オシムだから発言に重みがあるような気がするだけ
遠藤と茸がいると展開力が一気に失われて得点の匂いがなくなるwww
たまに遅攻なら別に構わないが全部遅攻になるからな。
こっちがゆっくり展開するってことはあっちもガチガチに守る時間を与えるってことだしね。
そんな体制作られて日本が得点できるなんてまずありえない。
>>917 本田にはまだまだマリーシアが足りないからねぇ。
味方に意図を伝え察知し、相手を騙すってことがあまり上手くない。
例えばロシアの試合で左サイドを指差して右に出したシーンが以前あったけど、
あれに騙される選手は居ないでしょw
それよりも右足を思い切り強く踏み込んでシュートと思わせ、
半ステップ踏んで右に出した方が余程効果的。
ショートパスを早いテンポで繋ぎつつ、連携するのにも必要な部分だよ。
925 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 17:06:36 ID:VWJbw0S50
>>909 二川もきついプレス受ける中ではそれほどじゃないぞ。本田も何も出来なかったが、
二川だから出来るということは無い。
>>917 なんで剣豪と本田なんだ?w
ポジションもタイプも違うぞ?
遠藤か剣豪だろ?
>>887 ファンタジスタ大好きだけど、昨今のサッカースタイルには合わない、
って実際に発言してる
929 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 17:12:00 ID:fsYMnmLP0
>>926 もう少しプレーをよく見てみよう。
やつはフィジカルコンタクトを避けるプレーがメチャクチャ上手い。
ダイレクトプレーも上手いしシュートもパスも上手い。
930 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 17:13:22 ID:r4Ua/UOP0
憲剛の怪我の具合は大丈夫なの?
>>917 俺も中村憲剛をつかうべきだと思う。爺さんが言いたかったのは遠藤を前目にして
ゲームメーカー入れろよって事だろう。そういう意味では本田も話にならない
憲剛が一番ボールを展開できる選手だからそれがいい。茸もゲームメークできるが憲剛のほうがいいな
茸と豆は一番ダメな組み合わせだろwww
オシメもとうとう頭いっちゃったか・・・残念
オシム信者w
ケンゴは守備に難あるから前のほうがいいよね。
本田使うならトップ以外厳しい。
遠藤の位置は消去法で稲本か。
>>934 遠藤も守備に難あるし、普通にスタイルかぶってる剣豪でいいだろ
剣豪は、遠藤と違ってダイナミックな散らしと縦への配給もできるし
普通に上位互換なんだけどな
>>929 二川は好きだがそれは欲目だろう。あまり避けるプレーを褒めるのはどうかと思う。
937 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 17:26:02 ID:fsYMnmLP0
>>935 でもケンゴは落ち着かすプレーができないよね。
イングランド戦は遠藤がいたからこそパスが回せた部分が大きいと思う。
SBがオーバーラップするよりも
MFがサイドに流れた方が突破しやすいのではと思った
戸田と稲本のコンビの魅力
普通に考えてイングランド戦の途中交代でケンゴ使うと思ったんだが。
岡田の「もう1点取りに行け」の指示が本当だったらなおさら。
あそこで出なかったのはよほどコンディション悪いのかねえ。
941 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 17:29:26 ID:IXYAjjRE0
お前の大好きなオシムがキノコ使えって言ってるぞ?
その途端に手の平返してオシム叩きかよ
酷いよ、お前らの裏切りが酷いよ
942 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 17:30:02 ID:5mNSssja0
943 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 17:30:44 ID:T0o6EufM0
>彼らは息のあったコンビネーションができますからね
攻める気のないボール回しのコンビネーションは求めてません
中村は駄目だろ
いつ引退してもおかしくないんじゃね
>>940 カペッロがヘスキー入れたの見てなら俺もってFW入れたくなったんだろw
946 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 17:31:22 ID:fsYMnmLP0
>>936 フィジカルコンタクト無しで攻めるのは日本の理想の形じゃないの?
オシムは来週老人会の旅行らしいな。
948 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 17:32:22 ID:LFA04UOC0
オシム信者は全面的に中村俊輔を擁護すべきですね。
教祖様が中村を使えと言ってるのだから。
>>937 それは剣豪でもできるよ
ただ剣豪はあんなちんたら無意味に回そうとしないだけで
別に小さいエリアでの細かいパス回しだけが落ち着きじゃないので
川崎の試合を見てもわかるが、ケンゴはいることで前後つなげるようになるけどタメはつくれないよw
川崎の落ち着かない戦いぶりは多分にケンゴに理由があると思うw
953 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 17:38:00 ID:fsYMnmLP0
>>950 だからそれが落ち着きが無いって言うの。
フロンターレもそういうプレーができないからずーっとタイトル取れないんだよね。
ハマれば強いがダメだと単調になって全く機能しなくなっちゃう。
ケンゴはスーパーサブでいいと思うよ
正直このチームのスタメンじゃ使いづらい
良くも悪くもギアを入れ替えられる選手だし
チームの出来が最悪だった韓国戦でも森本にいいの出したでしょ
955 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 17:40:19 ID:GBeqiGBH0
憲剛、川島、帰ってこい、おまえらはスポンサーの力が弱いから出れる
見込みがない。
岡田の娘は電通だから実力じゃなくスポンサー枠でしか採用しない。
早くも遅くも出来るのが小野、小笠原、遠藤
小野は基本なんでも、周りの選手をまんべんなくつかう
小笠原はミドルで崩すとかも多用する
遠藤はショートパス多用
という違いはある
ケンゴは縦に早いが、タメはつくれないね
少なくとも見た事はない
大事な試合になればなるほど急ぐ印象もある
俊さんはいつでも遅いw
まったりゆったりバックパスしてパスカットされる
>>953 フロンターレはガンバより常に強いわけだがw
攻撃力もJ屈指です
問題はDF陣のザル守備なので、あまり剣豪云々は関係ないとおもいますよ?
それに遠藤のパス回しのほうがよほどなにも生み出さないワンパスタイルだとおもいますよ?
>>957 常に強かったらタイトル取ってるでしょw
ねーよw
オシムオシムって、もういいよ。
たいした監督じゃねえよ。
>>958 だってねえ。毎年2位ですよ。2位
上にいるのはガンバじゃなくていつも鹿島
順位が乱高下するガンバよりよほど安定した強さだとおもうわけだが
961 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 17:45:42 ID:EVflxcye0
大久保交代まで全然やれてたと思うのにな
交代してやられてるし
962 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 17:46:09 ID:fsYMnmLP0
>>957 常に強いってことは無いと思うが…。
天皇杯だってガンバが優勝だしACLもガンバの方が一応成績良いじゃん。
それにザル守備だって分かってるのにカウンターを
食いかねないリスクを伴うパスをガンガン出しちゃうことが問題でしょ。
963 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 17:47:23 ID:TD6L/cXz0
どっちの中村もイラネ
どうせ欧州相手には通用しない
日本サッカー終わらせるきかよ
966 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 17:52:51 ID:p2tyAIVQ0
誰でもいいからイングランド戦みたいにおもしれーの見せてくれよw
967 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 17:55:55 ID:sZiRyS6z0
余計な御世話だよじじい
968 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 17:57:38 ID:Dtv5Riji0
オシムにもっと俊さん推してもらおう
そうすれば岡田は使わないかも
969 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 18:07:12 ID:Fk9Zm1NQ0
入れるなら剣豪しかない
しかしオシムの考えは根底から間違っている気もする
憲剛と遠藤って互いにパス交換しないくせに一緒に出ないといまいちなんだよな。
971 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 18:10:40 ID:8f1+cu9n0
長谷部や本田はプレーが悪いと、長谷部や本田が悪いと言われる
遠藤や茸はプレーが悪いと、何故か「周り」が悪いと言われる
コンビ組む奴の責任に何故かされる
何このアホくさいテンプレ
パートナーというか、前半後半で一セットが現実だな
974 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 18:12:38 ID:fsYMnmLP0
>>971 俊輔はもうそんなこと言われてないだろ。
975 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 18:13:47 ID:5mNSssja0
Aコール相手に本田はよくやったな俊輔ならボコボコにされてたな
>>971 がっつり茸もガチャも叩かれてるけどなw
>>658 得点力がないからポジション下げられたんだろ
オシムとか岡田とかどうでもいいよ
日本代表に必要なのはシュート練習
979 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 18:17:14 ID:fsYMnmLP0
>>978 どんな?
シュート練習って言ってもいろいろあるよね。
981 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 18:18:02 ID:XWm4Fhl50
>>973 前田と小笠原は入らないだろ
その時点で興味なし
オシムは、本当に遠藤が好きなんだな
983 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 18:19:19 ID:XWm4Fhl50
>>978 まさかボール蹴る→左右に落とす→シュート
じゃねえよな?w
984 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 18:19:30 ID:5mNSssja0
985 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 18:20:24 ID:psogyGYH0
986 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 18:23:40 ID:YLwLSP7X0
遠藤外して憲剛入れれば全て解決する
読むと俊輔がJで活躍できてないって言ってるんだな
988 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 18:32:56 ID:YLwLSP7X0
オシムは遠藤のパートナーとしてなんて一言も言ってないけどな
むしろ遠藤批判してる
ようするにアジアカップ・・・・・じゃないか
フォーメーション違うけどやろうとしてることは同じか
990 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 18:42:38 ID:pcaE7ovu0
俺(オシム)を批判した本田が嫌いなだけ。
老いたな揖斐茶。
人柄はともかく、プレーは好きじゃない>遠藤
993 :
名無し君:2010/06/01(火) 18:49:25 ID:ruIBodJb0
茸はやめとけ。
994 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 18:54:02 ID:NKSt4RnS0
本田がゴミすぎるからそう言いたくなる気持ちもわからんでもない
>>984 あんな緑色のキモ出っ歯が好きな奴はおらへんやろですぞ
>>988 遠藤批判なんかしてないよ、馬鹿じゃないの
ファーストチョイスが遠藤だろ
997 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 19:15:18 ID:YLwLSP7X0
>>996 いやもっとシュート打てって言われてる
攻撃が物足りない
遠藤はベンチレベル
998 :
tes:2010/06/01(火) 19:16:42 ID:FBGawJ1B0
tes
999 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 19:17:47 ID:Sm4TupCK0
>>948 オシムとお前ならオシムだろザコwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>997 そりゃ、注文はつけるだろうけど
オシムが遠藤に高い評価をつけてるのは周知でしょ
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
○ < ζ) < ○
| > 旦 > |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です
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