【サッカー/日本代表】中村俊輔か、本田圭佑か…岡田監督苦悩 4-1-4-1システム機能で定位置争いの新たな難題
中村と本田のどちらかを控えに回す。岡田監督が究極の選択を迫られることになった。
イングランド戦の最大の収穫は新システム。対外試合で初めて試した4―1―4―1が機能した。
岡田監督は「相手がトップ下1枚なら4―1―4―1は十分(W杯で)使える」と手応えを口にし、
W杯で使う可能性を示唆した。脳裏にあるのはW杯1次リーグで同組のオランダ、デンマーク。
ともに1トップでトップ下が1枚。新システムはその陣形を封じるのに適している。
指揮官は、欧州の強豪に挑む2試合を4―1―4―1で臨む腹づもりのようだ。
ただ新たな問題も生まれた。4―1―4―1導入は本田と中村の定位置争いの再燃を意味する。
4―2―3―1ではトップ下と右MFで共存したが、4―1―4―1では攻撃的MFは2枚。
指揮官は1枚は縦に勝負するアタッカータイプを配置する方針で本田、中村のように足元で
ボールを受けるタイプの枠は1。本田の1トップ起用や中村を3列目に入れる選択肢もあるが、
基本的には2人のレフティーが1つの位置を争う構図になる。
岡田監督は英国誌の取材に対し「本田の台頭は中田英の時と同じように日本サッカーにとって
意義深い」と語るなど本田には大きな期待をかけている。一方の中村についても「われわれに
とって重要な選手」と話している。中村は31日の練習試合でも得点しており、今後コンディションが
上がってくれば外せない存在だ。それでも、勝つためにエースに据えた2人のどちらかをベンチに
置かざるを得ないわけだ。
岡田監督はW杯前最後の強化試合となるコートジボワール戦(4日、スイス・シオン)にベスト布陣で
臨む方針。本田か中村か。指揮官は頭を悩ませることになる。
ソースは
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/06/01/02.html 練習試合でゴールを決めた中村を見つめる岡田監督(右)
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/06/01/images/KFullNormal20100601144_l.jpg
2 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:11:03 ID:EguBUdUU0
どちらもいりません
怪我してる毒茸をはずせよ
悩むことじゃない
いや、二人ともいらないから。
矢野でいいよ
それかゾコラと二度やりあった本田でいい
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:13:24 ID:uyM2wYJO0
やっぱり二人使うしかないよ!
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:13:55 ID:dzdZG8Mt0
4−3−3でいいじゃん
本当の正解は無口でシャイなあの人だけどね
次点で野沢
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:15:44 ID:T2vG69vK0
本田しかあり得ない
他の誰を入れてもあのシステムは崩壊する
間違いない。断言できる
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:16:21 ID:oXWccX7y0
イングランド戦がピークと断言する
中村ケンゴでいい
まさか右が穴になるとはなあw こうなったら内田とかも試してみろよw
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:17:35 ID:uyM2wYJO0
やっぱりサッカーて守備なんだよね
バルサは華麗な攻撃ばかりが注目されるけど実はリーグ最少失点
良い守備が良い攻撃に繋がってるのだよ
2択なら中村はずしだろ
怪我人はいらん
>>10 マシになっただけで、そんなにいい試合でもなかったろ。
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:17:59 ID:h8y1kZ1H0
遠藤、本田は不要
遠藤は守備面に不安があり、決定的なパスを出せない
本田は単純に力不足
俊輔と憲剛で補うのがベストだと思う
俊さんか本田かではなく俊さんを使うのがあり得ない
4―1―4―1つうか4―1―2―3だろ。
俊輔の居場所はない。
ついでに右サイドは本田でないといかんとう感じでもない。
本田の右足が飾り物で満足にクロス上げられないものだとはおもわなんだ
もうどっちでもいいよ
20 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:19:04 ID:4dvjfA/+I
_____森本_____
大久保小野剣豪長谷部
_____阿部_____
長友トューリオ岩政内田
_____川島_____
これどう?
両方外すっていう
小笠原でもいいけど
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:19:12 ID:BaoEqzgn0
茸はねーよ
本田がどうかに関係なく
どっちもダメだろ
右に大久保左に松井でいいんじゃね
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:19:53 ID:mpmCfOTl0
>>16 モヤシ二人で通用するわけないだろ。本田は必要
どうしても中村対本田っていう構図にしたいんだな。
コンディションの良いほうでいいだろ。
今後どうなるかはわからんが現時点では本田。
ただ、ここまでこじらせた中村の怪我があと10日で治るとは思えない。
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:20:44 ID:IIDXVfDv0
俊さんで良いよ
本田は控え
そもそも中村sはピーク過ぎてて、使い物にならないよ。
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:21:46 ID:h8y1kZ1H0
>>23 本田 182 76
遠藤 178 75
俊輔 178 73
憲剛 175 66
4人ともそれほど変わらない
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:22:21 ID:J+thuuOs0
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:22:59 ID:5P2clh/X0
■中村俊輔「痛い」の軌跡■
2009年09月09日 「(足は)まだ結構痛い」
2009年09月14日 「足がけっこう痛いんで」
2009年09月18日 「(足首痛腫れ)中の方が痛い」
2009年12月09日 「足首をひねらなくてよかった。腫れているけど」
2010年01月16日 「キツイね。2週間前から違和感があった」
2010年01月20日 「まだ痛みはある」
2010年01月21日 「少しずつ良くなってきている。痛みはあるけど」
2010年02月14日 「シュートの時はまだ少し痛みもある」
2010年03月05日 「昨日の試合の体調は55%程度」
2010年03月06日 「少し体が重い」
2010年03月15日 「乳酸がたまっている状態でやっていた」
2010年03月22日 「筋量が落ちてるから激しい運動をしたときに右だけ張ってくる」
2010年04月03日 「痛くてスパイクが履けない」
2010年04月07日 「後半になって(痛みが出た)。あした?治療だね」
2010年04月09日 「時間が短ければ悪くなることはない。なぜ強行出場を志願するのか?生まれつきだよ」
2010年04月10日 「(試合を)やりながら完治させるのが自分には合っている」
2010年04月14日 「ボールを蹴るインパクトの際に痛い」
2010年04月15日 「(プロテクターで)痛みを感じる怖さがなくなる」
2010年04月17日 「ボールを蹴ると痛い。スパイクで患部を常に圧迫するからなかなか完治はしない」
2010年04月19日 「日本は息抜きや体のトリートメントがしやすい環境がある」
2010年04月20日 「(腫れで)くるぶしが見えない。やりながらだとなかなか治らない」
2010年04月23日 「昨日から今日にかけて劇的に痛みがなくなった」
2010年04月24日 「左足を踏まれてひねった。むちゃくちゃ痛かった。病院に行く必要はないと思う」
2010年04月25日 「これまでの昨日の今日に比べたら一番いい。足に塩でもまこうかな」
2010年05月01日 「踏ん張ると痛い。(テーピングのせいで左右の)バランスがおかしくなる」
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:23:03 ID:Gg9P3JT8P
2010年05月03日 「左足首、甲痛の全快を宣言、もう痛くない!」
2010年05月06日 「痛みは回復傾向でスピードも出たしキックは問題ない」
2010年05月10日 ■ 代表メンバー発表 ■
2010年05月15日 「イメージも体も自然に戻ると思う」
2010年05月25日 「足首をやって、ずっと痛いままやっていた、なんかステップが踏みづらい」
2010年05月26日 「別メニューで足を治したい」
2010年05月27日 「立っていると足首の後ろが痛い、韓国戦(24日)の前よりは良くなった」
2010年05月29日 「奇跡が起きた。ミドルを思い切り打ったけど、左足は全然痛くなかった」
2010年05月30日 「注射が効いて、いい(状態)。大丈夫です」←New
遠藤も外せよ
これ2ヶ月前になきゃいけない記事だよね
積極的守備
正直本当に今のサッカーやりたいなら司令塔役は不要だろ
とりあえずハンドゴリラはイラネ
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:24:50 ID:q+V+lNjU0
コンディション最悪の俊輔を起用する意味はあるのかっつーね
これは遠藤にも言えることだが
41 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:25:46 ID:SC2wswAA0
足元で受けるタイプは人外の肉体持ってないなら
ゴールから遠い位置の選手でないとパサー以外に使いようが無いだろ
本田は無いわ
あほか
中村は270分というか3試合もでれないでしょ
カメルーン戦で戦犯になってもらって、そこでジ・エンドに落ち着くと思う。
遠藤と茸の同時起用はありえない
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:26:23 ID:BE5vWMxC0
俊さんが入ったらオランダ戦の時みたく「穴」だったって言われるだけだよ
>>38 地蔵パサー枠は1つ、本当は無い方がいい訳だから俊さんは遠藤とポジション争いするはずなんだよね
普通、守備ができる選手同士での争いだろ。
守備ができない雑魚専の選手は永遠に必要無いわ。
47 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:27:47 ID:h8y1kZ1H0
>>40 俊輔は遠藤の上位互換だから、遠藤は不要
本田はハンドしたし、攻守に役立たずだったので不要
憲剛の方が明らかに上
48 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:28:27 ID:J+thuuOs0
俊輔 or 本田
ではなく、実際は
俊輔 or 遠藤
本田はまだコレクティブに動ける。
あくまで上記選手2人と比較して、だが。
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:28:32 ID:VjbqoBSG0
> 中村は31日の練習試合でも得点しており、
> 中村は31日の練習試合でも得点しており、
> 中村は31日の練習試合でも得点しており、
> 中村は31日の練習試合でも得点しており、
50 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:29:29 ID:mpmCfOTl0
>>42 カメルーンに負けたらジ・エンドだろ。4日の試合でもベンチで
そのままW杯でもお蔵入で落ち着いて欲しい
憲剛入れとけよ。
4-1-4-1なら遠藤の所に長谷部、長谷部の所に本田、本田の所に矢野てのを見てみたい
見てみたいがもう時間が無いのがなぁ・・・
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:29:54 ID:y30bX9Eq0
なんで怪我人使う事前提なんだよ
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:30:42 ID:V0MtJv2O0
結局、中村俊輔がW杯スタメンなんだよ
アディダスというデカいスポンサーがついてるんだ
もう諦めろ
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:31:06 ID:q+V+lNjU0
本来なら俊輔は選択肢に入れちゃいけないんだよ
本田とポジション争うのは矢野だろ
>>47 いや君本気で言ってるの?
動けないキノコと軽いケンゴを同時起用ってありえないだろ
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:32:08 ID:JUJSCmjF0
とにかく本田中村の併用とかいう馬鹿なことだけはするなよ
岡田は決断しろよ
糞メガネには442でどんと構えて欲しかったんだけどなw
岡田はもう体調の悪い奴、守備のできない奴は見切っただろな。
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:33:07 ID:r7VylA6W0
650 : :2010/06/01(火) 06:28:33 ID:TAj8AGVZ0
よく考えたら4-1-4-1で俊輔が復帰するとしたら本田が外れるか、遠藤のところに本田で遠藤が外れるんだよね
まさか左右のサイドが本田・俊輔なんてあり得ないし。
そう考えると岡田がコートジボワール戦に俊輔を使うとしたら4-2-3-1に戻してくるのは確実と見ていいでしょ。
岡田はやっぱり馬鹿だから、4-1-4-1はオランダ用ってくらいにしか考えてなくて、
カメルーン戦は今のところ4-2-3-1を考えてるはず。
そうなるとどうしても韓国戦で機能しなかった俊輔が入った4-2-3-1をもう一度試しておきたいと思うだろうね。
今まで岡田のクソ采配見てきただろ。イングランド戦くらいで信用はしない。
「コートジボワール戦は俊輔復帰で4-2-3-1」
これはかなり確率高いのではないだろうか。
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:33:28 ID:J+thuuOs0
なんだかんだで、岡ちゃんはカズを外したからな。
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:33:32 ID:q+V+lNjU0
スポンサーに屈服して日本を裏切ることだけはすんなよ岡田
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:33:41 ID:2+SUPYjI0
アジア予選ならともかく 本選で
中村が入れば守備で誰かに負担がかかる
それを90分耐えれる選手はいない
63 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:33:41 ID:dzdZG8Mt0
4−3−3でいいじゃん
遠藤のところは中村を使って欲しい。
前半やってた速い攻めは中村が得意なはず。
本田は前田みたいなポストも出来るタイプが居るなら外してもいい。
俊さんは知らね
65 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:34:48 ID:VjbqoBSG0
本田外してケンゴなんか使ったら守備が崩壊するよ。
中村も大して変わらんけど、それなら、まだ海外経験している中村の方が数段まし。
66 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:34:57 ID:LILdzPe40
本当に回復するなら、俊輔でもいいかな
日本の攻撃は結局はセットプレー頼みだし、
今更キッカー変えてもパターンが限られるからね。
うまい方のナカムーラ(けんご)でいいよ
△も外して玉田
ガチャも外せして稲もっつ
これでうまくゆく
>>62 そもそも守備に不安のある代表だからね。今回のは特に。
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:36:13 ID:1PQB7vMS0
本田も中村もいらないよ
長谷部上げて稲本でも入れとけよ
>>66 回復も何も、あれが今のあの人の実力でしょ。
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:36:30 ID:vQQ2CDXv0
4―1―4―1ってカウンターサッカーだろ
なら遅い俊輔より本田で決まり
遠藤・俊輔はもういい。
憲剛にしとけよ。
バックパサーはいらねーよ。
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:37:01 ID:q+V+lNjU0
本田→憲剛はないな
ポストできる奴がいなくなる
俊輔スタートで使うべき
後半途中とか使わないとかやったら本番前までにとことん腐るぞ、本当にガンになる
たぶん岡田はそのへんも考えてるとは思う
今頃何やってんだ・・・
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:38:15 ID:mpmCfOTl0
岡田は茸と心中するか、少しは希望がある茸外しで行くのか
4日の試合が楽しみだな
>>74 そこまで腐ってたら、呼んじゃいけないレベルだろうww
さすがに岡田も、韓国戦で俊輔を見限ったと思うけどね。
スポンサーのアディダス様wにも、代表に選んだと言う事で義理を果たしたん
だから納得して頂かないとね。
あんまりしつこいと、みんなで不買運動しちゃうよ〜w
というか本田も賛否両論あるけど、俊輔って選択肢はまだ存在したんだな
この記事見て正直驚いた
>>74 岡田はそういう腐り方を許す奴じゃないだろう
プライドだけは無駄に高いぞ
あえて剣豪でw
で二人ともベンチという
ツーショットみてみたいお
どんな表情だろうwお互いw
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:44:37 ID:E1bc1+DS0
>岡田監督が究極の選択を迫られることになった。
昔カズを切ってその後さんざん嫌がらせにあってるから慎重なんだろう。
茸、金髪ならどっちを切ってもさほど変わらないと思うが。長谷部や長友
と違っていなくなったら代わりがいないってポジションじゃない。
重要なときや何か失敗したときに
痛くもないケガを理由にするヤツは信用ならない
周囲にいたら「アイツまただぜ」とか言われるタイプ
総論
ムダにコネてバックパスするだけの遠藤・茸いらね
稲本、玉田、憲剛の状態の良いの入れてカウンターサッカー
イングランドが最もマークしてたのは本田だったね
相手にとって危険な選手と穴とを比較してどうすんだよ
しかしここへ来て左の前が大久保確定って雰囲気なのが面白い
ちょっと前までさんざんな言われ様だったのにw
本田は物足りないけど、アタッカーとしては
松井、矢野、玉田、岡崎との比較になるし
右SBとの兼ね合いもある
さらに言えば中盤の構成との兼ね合いで考える
俊輔と比較するのはセンセーショナルに煽りたい薄っぺらいマスメディアだけ
大久保退場しないで〜
89 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:49:09 ID:RZcYT+yS0
だからもう中村俊輔の使いどころがないだろ・・・
本田の位置に中村S?んー無理だろな、
だって前で岡崎のフォローしつつ
右 & 1.5列目みたいな感じで体張れないだろ、対比するとしたら
矢野なんだよ、矢野 or 本田
そうなると阿部外して本田1.5列目、右に地蔵の中村Sで攻撃ストップゾーン
を作るだけで、それも右に今野を置くとすると完全に中村Sは孤立するぞ
そんで右に今野を下げて内田なりなったら、虐殺ゾーンになりかねない。
あるとしたら、この前の遠藤の位置に中村Sだけど
それもな・・・それなら中村Kとか稲本の方がまだいい。
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:49:31 ID:2pJN4QC80
とにかく相手に体をあてられても下がってこずに前に入れるやつ
本田でいい
大久保って右じゃ駄目なんかな?
スタートから一回左で松井みたいんだが
イングランド戦は途中からだったし入り方も難しかったろうし
92 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:49:52 ID:s2PluONE0
CKを全て蹴る気満々の中村はいりません
冷静に見て俊輔先発、途中投入本田がベスト
同時起用かどうかは流れ次第
本田のポストは使えるだろ。
中盤で稲本、剣豪とかならわかるけど俊輔はない。
現実見ようぜ。
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:52:22 ID:s2PluONE0
イングランド戦のゴールは中村がいなくて遠藤がCKやったからこそ生まれた。
96 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:52:48 ID:8/7RtPVg0
本田のとこに茸は有り得ないだろ
本田はマークもキツイ中なんとかそのポジションで当たりの強いイングランドと渡り合って
攻撃・守備をなんとかしようってずっと頑張ってたけど、俊さんだったら完全ポジ放棄レベル確定レベルだろw
結局、茸一人は相手ゴールから遠のいて楽になってミスなくこなしてる様には見えるけど
チームバランスはガタガタになる
ガチで今のままの中村俊輔を出したら
穴になる
正直なところ、真ん中を稲本・長谷部・阿部・今野・遠藤・憲剛・本田の誰を使うにしろ、
その後ろで守備する守備専ハーフが欲しい
この中じゃ敢えて言えば阿部なんだろうけどね
右サイドの穴埋めが出来る明神なんか丁度良さそうなのになぁ
明神使えば、右サイドバックが内田でも駒野でもカバー出来るし、
センターバックのカバーもしてくれる
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 06:59:53 ID:Vcr4pZeB0
そもそも、怪我とか病気の奴はいらん
本田が献身的に守備するなら先発でもいいが、
イングランド戦のような守備ならイラネ。
ってかジャマ。
中村VS本田がこんな低レベルの争いになるとはなあ
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:00:47 ID:2pJN4QC80
選手間の距離間
一人がさがってくると
その選手がうめなくちゃいけないスペースを
トップスピードで前を向いた相手選手ににつかわれる
韓国戦のように日本は緩急を使われいきなりトップスピードで後方からの推進ドリブルを
使われると人数が揃っていても止められないからな
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:01:31 ID:2pJN4QC80
本田の攻撃じゃなくて守備を評価できないなんて
104 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:02:12 ID:a+i8F5tC0
益子勉 中村俊輔をメンバーから外すべきか
http://www.youtube.com/watch?v=1m3oUjAX3YU ↑ワロタwww俊さん想像以上にすげー!
・本当に痛いのか、それとも精神的なものなのか・・・
・ドイツでも夜になると熱が出るということで
チームドクターも原因が分からない
ドイツの大きな病院で精密検査をしようという事になったら
本人から熱が下がったと自己申告・・
ドイツでは
熱でた→病院いくか→治った
スペインでは
足が痛い→病院で検査して異常なし→それでも足が痛い
日本では
足が痛い→休むか?→試合しながら治していく→試合後→試合しながらじゃ治らない
Jでは騙せた
>>91 松井はスタメンタイプだもんな。途中からでは力は出し辛いだろうな。
106 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:04:10 ID:wDpvsgr70
3戦ともかなりタフな試合なんだから三杉純君の出番はありません
森本
大久保 内田
憲剛 本田
阿部
長友 長谷部
釣男 岩政
>>96 それはいうだけ無駄。試合自体が前半は日本の放映の逆サイド。本田の必死の攻守が映っていない。
後半になってからやっと目の前のサイドで、本田が右サイドを必死で支えているのが映ったけど、
ここに居るヴァカ達は、その程度のことも分からない。
矢野貴章がアップを始めました
茸はいらない
しかし、遠藤も復調しないのならいらない
2列目は
大久保−長谷部−本田−矢野
高さが必要なんだよ
本田に加えて矢野も居た方が良い
右サイドが守備的なら矢野は適任だ
右は今野&矢野にしておけ
左右が上がってちゃ守りきれん
バランスよく動くだけの頭も無い
もうこれで行け
4141(4123)なら右は本田以外あり得ない
GK・DFからのフィードを比較的プレッシャーの少ないサイドで本田が競り合って
完全に勝てないまでもルーズボールにすることを攻撃の糸口にしてるからな
対抗馬になるとしたら矢野だけど、総合力で本田が上
本田も中村もいらないでしょ、玉田だよ、必要なのは
以下昨日の練習試合後の選手のコメント
森本「玉さんから足元へいいパスがきたので決めるだけだった」
剣豪「玉田が前に走り込んでる姿が見えたのでそこへ出したらダイレクトで決めてくれた」
長谷部「玉田みたいに中でボールをキープしてくれるとサイドが上がりやすいね」
どっちも日本サッカー界にとってのイチローではないw
>>108 本田のプレイぶりはともかく
テレビに映ってないなら前半の「本田の必死の攻守」をどこで見たんだw
115 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:07:09 ID:r7VylA6W0
【コートジボワール戦のスタメンから読む俊輔のカメルーン戦スタメン確率】
コートジボワール戦、岡田がどういう布陣を試してくるかによって
俊輔がカメルーン戦にスタメンで出るのか出ないのかを予想してみました。
4-2-3-1で俊輔スタメン→【ボロ負けしない限り95%】
恐らく4-1-4-1と4-2-3-1を使い分けるということ。
4-1-4-1は仮想オランダの守備的布陣という程度でしかない位置付け。
こうなったらカメルーン戦は4-2-3-1で確定で、俊輔と心中することを決めたということ。
4-2-3-1で俊輔外れる→【試合内容に関わらず60%】
カメルーン戦は4-1-4-1では無く4-2-3-1を考えているということ
機能した4-1-4-1では無くあえて4-2-3-1を試すということは、
俊輔のコンディションの回復を待っているということであってあとは俊輔のコンディション次第
4-1-4-1で俊輔スタメン→【平均期待値は20%程度、俊輔機能で大勝利なら90%、機能せず惨敗なら0%】
俊輔の内容次第。本田がどの位置に入るかにもよるが、要するに本田とのレギュラー争い。
可能性は0〜90%だが、今の俊輔が高いパフォーマンスを見せる可能性は少ないので
実際はこの布陣ならカメルーン戦は本田の確率が高いと考えていいだろう。
4-1-4-1で俊輔外れる→【ボロ負けしない限り0%】
仮想カメルーンでこの布陣ということは完全に見切られたということ
三点差以上で負けでもしない限り大きな変更は無いはず
考えて見りゃ本田って代表で何にもしてないよね
>>108 3人マーク付いてたんでしょ?本田。自分はよくやってたほうだと思うけどねw
俊輔を入れた瞬間に、フォメ・システム関係なくそれは「俊輔システム」になる
だから議論にもならない
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:10:51 ID:VjbqoBSG0
>>114 のようなやつが典型的なヴァカ。
全体を見ていればわかるのに、目の前、アップで映る姿だけ見てる。
本田さんがかっこよすぎるせいだな
ターゲットになれる分、本田が一枚上だな
守備しょぼいけど意外と献身的
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:11:42 ID:Z4To29hG0
キーパー選びも苦悩してやってくれ
124 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:12:24 ID:897aQGSB0
世界と比べれば2人ともどんぐりなんだから両方はずせ
125 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:12:31 ID:8IP4jfKs0
茸は入れるとシステムも糞もない
マスコミの俊輔の持ち上げっぷりも相変わらず違和感あるけど
ここでの本田の持ち上げっぷりも違和感アリアリ
要介護の選手なんか論外だろ
129 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:13:34 ID:a+i8F5tC0
本田が守備してないとか、イングランド戦
必死に下がって守備しボールうばってたんだが
見てないのだろうか
本田には3人マーク付いてたというよりは、敵のセンターバックとハーフに挟まれて囲まれてた
もちろんこのキツイスペースの中で体張ってくれることには意味と価値があるけど、
ここから抜け出せないところが限界でもある、とも言えるんじゃないか?
少なくとも遥か後方で行方不明になるのと比べれば、否、比べるまでも無く役に立ってる
日本の右サイドを攻め込まれてる時に今野が一人で守備してて
「本田戻れよ!」って思ったけど本田はちっとも画面に入ってこず
Aコールが入ってきてから数歩送れてやっと本田がノロノロと現れた
という場面を覚えているんだが
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:14:13 ID:IWF/ZFpF0
思うんだが4−1−4−1ならガチャの代わりに△で良くないか?
調子上がって来ないしさ。
>>127 本田の守備の評価なんてまぁそんなもんだけど
だからっつってキノコを出す理由にはならんだろ・・・
>>118 このパーソナリティの人かなり俊さん日本に返して欲しいみたいだなw
しかもいちいち正論すぎて吹いたw
本田って昔はSBやボランチやってたよな。
136 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:15:36 ID:qJlq6zHI0
俊さん頼むから出しゃばんないでくれ
4-1-4-1の時の本田のポジションに俊輔入ることはまずないだろ、何だこの記事
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:16:57 ID:zmx0dY9I0
森本
大久保 本田
憲剛 長谷部
阿部
これでいい
アンチは本田にハイプレスを求めすぎ
それで90分持つかよ
それから、利き足逆だから、クロスを上げる機会は少なくても仕方がない
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:18:34 ID:IUeXl3ce0
調子いい奴使ってくれとは思うが
選手間で出来上がったスタイル崩したくないならやっぱり本田サブでいいだろう
俊さんは精神的支柱
川口と同じポジ
試合に出なくても輝ける
本田云々よりもう終わった人出さないでよ。
メディア一体となって中村つかったら日本に帰って来れないぞ
って雰囲気作れよ。
ただでさえスポンサーが強い選手なんだからさ。
両方外せばいいよ
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:19:45 ID:T2vG69vK0
本田の特筆すべき所はペース配分だろう
ほとんどの日本人選手が後半の半ばを過ぎるとバテバテで動けなくなっていた。
しかしながら本田の場合はバテルどころかより動きにキレが増していた。
全て全力でなく上手くon/offを切り替えている証拠だ
これを評価してる人が皆無なのが悲しい。
145 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:20:52 ID:a+i8F5tC0
>>140 長谷部とかが俊輔外せと言って喧嘩になってるらしいが
そして岡田は長谷部をキャプテンにした
あとはわかるな
>>130 そこを抜けられる才能があったら・・・S級でロシアのクラブにはいないよw
俊輔がいると守備が破綻しかねないけど
本田がいると守備がそこからほころぶ可能性があるって感じかな
本田もあまりコレクティブな感じがしない
なんか周りとプレスをかけるタイミングが違うんだよな
もしくはプレスをかけるときに周りを見ていないのか
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:21:29 ID:f+c7k9yAQ
>>139 大久保とかいかにもハードワークで見栄えがいいから騙されるやつ多いんだよな
もちろん良かったけどさ
後半バテバテだし、で攻撃面は?って話だ
決定機やシュート機会の半分は本田絡み
>>127 再度えぐられてたら終わってたな
さすがちゃんとカバーしてるな
おかげで糞クロスしかあげられずに助かってる
昨日、練習試合に出れる奴をイングランド戦で使わなかったんだから、
もう岡田の中では決断は終ってるでしょ
152 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:24:09 ID:dSdaNtcK0
正解はシュン、中村シュン
なんという付け焼刃w 3年間はなんだったのかw
いやいや2人ともいらない
ケンゴでいいです
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:27:09 ID:F3Iz5JE/0
>>153 これだったら、岡田の監督就任は先週からでもよかったな
練習試合なんかやってたのね
コートジボワール戦の前半後半で両方使えば良い
前半相手が元気な時にちゃんと茸か守備の約束事を実行できるかテスト
後半相手が疲れて本田が前向ける状態で入った時により決定的な仕事ができるかテスト
本田はイングランド戦で守備面はクリアしてるからこれで良い
茸がダメで(ダメだと思うが)本田が後半からの方が良いなら先発矢野も考えておく
矢野プランならぶっつけ本番に近くなるが、こいつは黙ってても死ぬ気でやるし守備は鬼レベル
岡田の最大の罪は茸をアンタッチャブルな存在と認め思い上がらせた事だわ
本田はチーム作りにあんまり関わってないのが辛すぎる
本田がボールを受けてから後ろ向いてばかりだったのは
オシム→岡田に変わっていったパスサッカーで苦悩したチームに居なかったから
連続ではたきまくって走って攻め上がる時の連動に入れない
数回のワンツーとミドルシュートなら小笠原と大して変わらないし
今まで作って来たサッカー捨ててそのサッカーやるの?って感じ
コピペ貼ってる奴がいるが、カメルーン戦で先制点とれるかどうかでその後が決まるから、4231で茸の体調しだいで本田と併用だろう。
その結果問わずオランダ戦は茸はなしだろ。
160 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:30:11 ID:q5Jbx8dM0
4-4-1で、日本だけGKふたりが理想的
本田がセンターバックとハーフの間に挟まれていた、と言うのは欧州での
最近のスタンダード。
そうやって自分にマークをひきつけることで他にスペースを作り、ゴール前
での数的優位を作り出そうとしてるのよ。今は能動的に相手陣営にスペース
を作るようにしないと簡単にスペースなんかできんからね。
CSKAでは他の選手もその意図がわかってそれにあわせてパスを受けれる
位置に他の選手も移動するからそれが嵌るんだけど、日本人では現状長谷部
と遠藤、松井ぐらいしかその意図が分かっていない。
俊輔はスペースは探すけど、スペースを能動的に作ろうとは絶対しないしね。
そう言う視点で見ると本田の細かい動きの意図とかも見えてきますよ。
162 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:31:51 ID:LUXiNI3o0
今さら本田抜きには出来んでしょ
歪なことにハイボールに競ることや、ポスト役すら本田に回ってきちゃってるし
それ1列めの役目じゃね?っていうか、本田どっちも別に上手くないのになw
憲剛も散々テストされてきたけど、決定的な仕事が出来ていない
体弱いし
本田を外してもいいと思うが、日本代表に誰が入ろうとも期待できない
今さら中村はありえんw
体張れない、推進力ゼロ、下手くそ、スピード無し、FK劣化
一体なにを期待してるんだ
攻撃では流れを止めてバックパス、サイドチェンジするだけ、
守備では大穴あけて放置するような選手だぞ
相手の方が上手いのに貧弱ばかり揃えてもしょうがない。
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:33:38 ID:wNri8X4+0
正解はどっちもベンチ
遠藤は使うにしても決勝トーナメント始まるまでは完全に休ませた方がいい。
それくらいコンディション悪い。
代わりはケンゴで。
右サイドは矢野でスタートして、走りまわってもらって相手DFの動きが悪くなったころに本田と交代すればいい。
本田をスタートから使うより絶対そっちの方がいい。
俊さんは、敗退が決まったら最終戦に思い出出場でいいんではないでしょうか。
>>166 遠藤は今年どころか2年くらい前からずっとコンディションコンディション言われてるが
それが今の実力なんじゃないのか
本田が居ないと前線の収まりどころがなくなるよ。
体格で競れてマイボールに出来る確率が高まるのだけでも本田が居る価値は大きい。
他の選手には無理。
169 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:38:52 ID:T2vG69vK0
攻めのポジションなのに怪我を恐れて
突っかけもせずバックパスする茸はいらない。
と、ジェラードみて思った
本田信者無理すんな
もうみんな過大評価だったって気付いちゃったんだよ
0-10-0
でイケ
174 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:44:36 ID:4vaERjf00
岡ちゃん、俊さんにまた恥じかかせる気かwww
もう日本に帰してやれよ…
4−1−2−3で中村俊輔の使いどころなんて無い。
2の所は運動量無いとダメだし、3の両翼だって自分で仕掛けられてキープ出来る選手じゃないと駄目だろ。
まあ現代サッカーで中村俊輔の使いどころなんて元から無いんだけど。
「チーム中村」体制が崩れたんだから仕方ないよ。
岡ちゃんはこのW杯終わったら農家になるみたいだから、もうしがらみ関係なくやるんじゃないの。
177 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:47:31 ID:FmgIVPAV0
問題なのは阿部じゃないほうの1だよ。
森本最初からだせや。
>>167 どうなんだろ?
とりあえず、後半頭から動けなくなる選手をスタートから使うべきではないと思うんだが。
途中出場で効果的な選手でもないし。
岡田的にはそこらへんどう思ってるのかな?
>>98 あとはニカワさんと加地連れて来れば完璧だな
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:51:58 ID:pZJCtheE0
攻撃の形なんか求めてもしょうがないだろ、まぐれで1点入ればもうけもの
イングランド戦では本田はマークする相手を捕まえてたよ、それだけで俊輔よりはまし
皆、気にスンナw
アディダスのために協会が岡田に圧力かける
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:53:03 ID:RZcYT+yS0
本田だとここがいいとか、ここが悪いとか話になるけど
中村俊輔だと、もう論外ってことだよ
本田と比べるのは、矢野だし
そもそも中村俊輔と比べる立場の
遠藤、中村憲剛あたりが怪我した際の控えで3番手だよな
こんなの悩む事じゃないじゃんw
相手が誰だろうと
茸 の 席 は な い
184 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:54:36 ID:bJIUPnjW0
中村は論外だが、ぶっちゃけ、本田も日本代表には合っていないよな
石川とかのように運動量の多い守備もやる選手の方が向く
同様に森本も守備しないから日本代表に合わない
185 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:55:06 ID:3uzF9/Bi0
このシステムでやるなら石川や小笠原が欲しかったなぁ
長谷部クーデターがもう少しはやければと思う
186 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:56:23 ID:bEwe45oy0
>>52 大賛成。そうゆうの好き
何にしろ本番までに矢野を一度は使うべきだろうな
187 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:57:54 ID:NUrEv2IXO
本田云々、遠藤云々はいいのよ。
中村だけは出すなってこと。中村と遠藤の糞みたいな
玉回しはうんざりだろ。遠藤も中村がいなければ
そうでもない。
189 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 07:59:50 ID:uVCyaV8d0
ナイマガを本気にしてる奴がいてワロタ
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:00:08 ID:V0MtJv2O0
セルビア戦・韓国戦を経てもなお岡田は悩んでるのか
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:00:27 ID:bJIUPnjW0
>>185 守備免除するほどの個人技のある選手なんて日本にはいないんだから
それなら献身的な動きをする石川や小笠原の方が向いているよな
遠藤も最近、不調のままだし
同様に森本より、前田や佐藤寿や興梠の方が向いている
192 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:02:19 ID:Os4oaoSpO
本田はトップ下、中村OUTで松井を入れろ。遠藤なんてゴミは最初から論外。Jリーグでしかプレーした事ないゴミにオランダ、デンマーク、カメルーンになにが出来るってんだ。
パスを出した後、自身がパスを受けるため前にいくか後に下がるか
本田は前者で俊輔は後者
前者はリスキーだからミスはどうしても多くなる
後者は安全でミスは少なくてすむ
本田のミスをあげつらって俊輔の信頼性を評価する奴の見識なんてそんなもん
>>191 森本はまだ得点の可能性が感じられるけど後の3人はむり。
守備的FWなら岡崎だし前田がもう少し前線で起点になれるなら前田もいいけどすぐ潰されるからやっぱむり。
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:07:23 ID:DqwKK9Ss0
矢野が一番走るの速いだろうけど技術がなぁ
石川がいればと本当に悔やまれる
196 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:08:01 ID:Klz10KRj0
コート戦は俊輔をスタメンで使って本田ベンチで最終テストすりゃいいだろ
サイドではとてもじゃないが使えん
197 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:08:27 ID:bJIUPnjW0
>>194 あいつ、途中交代で入っても守備全くしないじゃん>森本
前線からフレッシュな交代選手がプレッシャーかけないと強豪相手に全く歯が立たないぞ
右は本田でも松井でも矢野でもいいから
一年以上コンディションの上がらない奴を使うな
森本は最低限放り込みを切ってくれないとヤバい。
今マスゴミがやらなければいけないのは、こんな古臭い対立構図記事じゃなくて
俊さんに足の具合をお伺いすることだろに
>>197 それなら前半森本→後半岡崎の方がいいんじゃね?
岡崎の運動量は相手が疲れてきた後半の方が生きる気もする
>>197 点取りに行くときのオプションだよ。
得点あげるならリスクも冒さなきゃ。
岡崎
憲剛 石川
長谷部 稲本 阿部
長友 トゥーリオ 中澤 今野
茸out
>>193 最近の俊さんを見てないな?
韓国戦じゃバックパスですら取られてたじゃん。
ボール貰っても前を向けず、マゴマゴしてる内にプレッシャーかけられてミスするのが今の俊さん。
まーた対立煽ってんのか糞が
そもそも茸さんが対立構造に食い込んでくるのがおかしいんだよ
ここが問題の根幹な。
「自民vs民主」と選挙前に煽り、舞台にすらあげちゃいけない奴ら(ここでは民主)を持ち上げるのはマスゴミのお仕事だな
207 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:13:50 ID:DqwKK9Ss0
>>197 イングランド戦も途中出場だったのに守備の攻撃もサボりまくってたな
よく見たらスポニチwwwwwwww
やっぱりなという感じですはい
>>201 後半岡崎はありかもしれんが最初から森本は危険過ぎる
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:15:49 ID:bJIUPnjW0
>>201-202 欧州サッカーでも最近はFWも守備&積極的なプレッシャーが常識じゃないの?
メッシでもやってるでしょ
森本が守備をしないことの正当性が全く見当たらないんだが
先発でも途中交代でもさ
>>184 直近の2試合で両方システム違うが本田は守備するよ
少なくとも茸みたいに自分の戦場放棄してポチ(内田)追い使うような事はしない
本大会は体力も組織もただ一人でも役割放棄すれば維持できないし勝ちなんて望めなくなる
茸は岡田が出した答え(強固なブロック作ってリトリート、サイドや中盤の人選もテコ入れ)じゃ役には立たない
ただ無理に干すとマスゴミやそれに疑問の無い世論から後で祭り上げられるのも予想できる
負けても痛くないテストマッチでダメな所を白日に晒し堂々外せば良い
俊さんをこれ以上晒し者にすると完全に商品価値なくなるけどいいのかね。
ガーナ戦、香港戦、セルビア戦、そして韓国戦と代表戦しか観ない一般人にも
徐々にバレてきてるのにw
協会は大っきらいだけど
ここでイングランド・象牙と試合を組んだことだけは評価する
214 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:19:02 ID:MEk2cQw70
悩む必要がどこになるんだよw
215 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:19:21 ID:Ob+56/JR0
相手にとって危険な選手→本田
味方にとって危険な選手→中村俊輔
もう答えは出てるのに何を血迷っているんだろう?
216 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:19:29 ID:bJIUPnjW0
>>211 本田は茸に比べれば確かに守備やっているけど雑で下手なんだよな
スピードないし
>>216 そうだね大久保の守備は素晴らしかったね
君の言う通りだ!!
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:22:01 ID:bJIUPnjW0
でも釣男は名古屋でも代表でも諸刃の剣だよな
得点もするけど、上がるから守備崩壊させて相手の得点源にもなっている
>>217 大久保はレッドもらいそうで怖いな
前科あるし
219 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:22:43 ID:WNb6aR7Z0
矢野
玉田 中村
稲本 長谷部
阿部
長友 釣男 中沢 加地
楢崎
悩むようなことになるほどの圧力があるんだな・・・
221 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:23:29 ID:r7VylA6W0
本田はあのポジで高い位置取れるだけマシ
今野の攻撃参加も少ない中でよくやってた。
本田→守備に忙殺され、なかなか前を向けない。たまに惜しいミドル
俊輔→守備すらままならない、前を向く以前にポジション放棄。自分でゴール狙えない
どっちが「マシ」かで考えようよ
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:23:44 ID:DqwKK9Ss0
>>219 いない選手で布陣組むのはもうやめましょうや…
>>54 これでサッカーにかかわるのやめる気の岡ちゃんなら
最後の最後で引っくり返すかも。
俊さんさ、最近一回だけアタックしたじゃん。香港戦で。
結果は無様なタコ踊り。
あれで完全に心が折れたよね。
本田や松井、大久保はアタックしてボールを獲られても
何度もアタックするじゃん。
あれが1.5列目、2列目のメンタリティだよ。
それを失った俊さんに前の4の両サイドは無理。
そんなに守備上手いFWが良いなら巻でも入れとけよw
ねらーにとって最高のFWだな彼は
>>215 一番に期待されてる所は得点の選手だし上手い下手じゃなく労を惜しまず実行する所は見せた
ハンドの場面は本田の位置が矢野なら多分はじき返してただろうとは思った
釣男がハンド取られてどのみちPKだったかも知れんがw
俊輔アレルギー激しすぎな人はよくここ3年くらいの代表のサッカー見てきたなw
逆に褒めたくなる
過剰に本田に期待するなら今回のW杯はガッカリするだけだからあんまり思い入れしない方が良い
岡田の成果を少しでも信じたいなら俊輔、遠藤、中澤、トゥーリオは核の部分として受け入れるしかない
228 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:27:50 ID:uVCyaV8d0
本田が出ようが俊輔がでようが
右サイドが穴だな
229 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:27:53 ID:9PToEkTF0
イングランドに殆どペナ内に入らせなかったからね。
守備はそこそこ機能したと言ってもいいんじゃないか?
岡田が言うには4-1-2-3だってw
悩むとしたらターゲットがいないから矢野入れたり、
本田を3の真ん中にするぐらいだろ…
茸がいらないってのはこの前のイングランド戦でわかった事じゃないの?
本田一番前に一人でおいときゃいいんじゃね
>>225 岡崎使うならマジで巻でいいと思う。
巻とか得点の臭いがしねーよwwwって言われたらその通りだが、
残念ながら岡崎からもその臭いは感じられない。
なら守備やってセットプレーで高身長の相手マークできて
前線で体も張れる巻の方がまだマシな気がする。
中村が先発だろ。協会は金で動くんだから。
235 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:30:27 ID:r7VylA6W0
本田使うならサイドバックは今野で、という感じはしたな
コンディション次第だがコートジボワール戦で内田と俊輔をセットで戻してきそうな気はする。
そうなると4231に戻すだろうね、バカだから。
236 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:30:31 ID:nwrUy2jX0
茸はサブだろ。
90分いや75分走れないんだから。
>>227 4年も前の試合なんざ何の参考にもならんからなw
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:30:49 ID:J8hRtXfR0
岡崎
大久保 中村
遠藤 長谷部
阿部
長友 釣男 岩政 内田
これで前半は右サイドのテストとセンターバックの最終テストしれ
まあ俊輔、本当に足が痛いのかどうか、正直にチームの為を考えて申告してくれたら良いよ。
240 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:32:08 ID:DqwKK9Ss0
右サイドに長谷部入れちゃえばいいじゃん
守備の不安もなくなるし
241 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:32:19 ID:H0cTCt7g0
>>13 バルサの場合はボール支配率からくる失点の少なさだろ
もちろん、プレスも強烈だが
242 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:32:28 ID:VRjg2Ay80
すごいよなあ、あの試合で新システム機能したことになってるんだもんなあ
組織守備が機能したのに何であんなにGK目立ったの?
243 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:34:30 ID:/BiKPpj90
どっちかと聞かれれば本田だろ。
本田も良い出来とは言えないけど、まだ若いし、のびしろがあるが、中村は今まで何してきた?いいわけばっかの糞野郎だってことはハッキリしてる。
本田と中村を同列で語ること自体間違ってるわ
244 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:34:59 ID:7v1W/kTD0
>>242 守備ブロックがしっかりしててミドル打つしかなくなったからだろ
245 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:36:09 ID:LNlGGgbV0
>>227 アレルギーとか本田に期待とかじゃなくてさ、
中村については単純に現在の実力を見てみんな言ってるだけだよ。
今の中村の出来が余りに酷過ぎるのは誰が見たって分かるじゃん。
代表のレベルに無いのは明らか。
247 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:36:49 ID:gyHlkdju0
茸の脆弱性は失点に直結する
>>221 本田があまり下がらなかったという声が多いけど、
前線の選手が簡単に引き過ぎるとボールを前に運べなくなり、
連動したパスワークを「低い位置」から開始しなければならなくなる。
相手の前からのプレッシャーが効くようになるから、縦ポンして奪われるの繰り返しで、
ずっと守備をし続けることになってしまうからね。
あれで岡崎がキープ出来ればとか解説が言ってたけど、
複数の相手選手にマークされた中、キープしろとか現実を見ろとw
>>231 世間的には
ケガで大事をとって欠場てことになってるから
わかってない人は多いだろうな
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:37:29 ID:r7VylA6W0
>>240 長谷部と本田の位置入れ替えるとバランス的に遠藤は外さなきゃね
本田1トップはほとんど悪ふざけに近いし。
長谷部と本田入れ替えて遠藤の代わりに稲本とかも見てみたいけど、現実性はないよなあ
それにしてもブンデスでそれなりにやれてる「サイドの選手」を駒が足りてる真ん中で使うのはもったいないよなあ
スイス 練習試合 B代表 ハットトリックのカズがバイバイフランスしたんだから
スイス 練習試合 B代表 2得点の茸はバイバイするはず
ノシ
252 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:37:45 ID:7v1W/kTD0
>>238 それロングボール誰狙うんだよ
こぼれ球全部相手に拾われそうだぞ
>>248 岡崎は本当に良くやってたと思うよ
良い意味で予想を裏切られた。
254 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:39:48 ID:DqwKK9Ss0
>>250 4−1−4−1なら無理に本田を使わなくてもいいと思うぜ
俊さんは最早代表レベルに達していないよね。
それが怪我のせいなのかそれとも今の実力なのかはともかく。
本田とどっちとかじゃない。
本田にだって短所は山程あるがそれでも使いどころの議論はできる。
俊さんは使いどころそのものが無い。
スレタイにあるような2択ではもう無い。
256 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:41:27 ID:VRjg2Ay80
>>223 岡田はフランスの後二度と代表監督なんかやらないとか言ってたし
それ覆して二度目の代表監督就任する前も割箸でエコとかやってた
岡田の言うことを真に受ける奴はバカ
また3敗して「レポートを書く」とか言って選手だけ先に帰らせるよ
岡田監督、仰天セカンドライフプラン「農家になる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100531-00000053-sph-socc 大金つかんだことだし、南ア後は野菜でも作って悠々自適の
田園暮らしを…とW杯後の生活を語っておられます
貯金も数億あるんだろうし、心配は無いんでしょうね。。。
もう岡田は来月からは
>「私はサッカーを離れようと思っている」
>「Be a farmer(農家をしたいね)。晴耕雨読のような生活を送りたい」
だから、余生をカルト教団にストークされないように逃げる事しか興味ない
きっと教団が恥ずかしくてダメ出しするまで俊さんを使うはず
ようやく答えが見えてきた中また無駄な時間使うとしたら
岡ちゃんはガチでキチガイだ。
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:42:20 ID:WNb6aR7Z0
ウリビエリ、ジャンパオロ、アッコンチャ、ボンバルディエーリ、マッツァンティーニの意見
内田、駒野、SB阿部、SB今野、ボランチ遠藤はいずれもゾーンディフェンスの基礎の基礎も
できてないそうだ。
上記の選手の守備があまりにも酷いため、最も攻撃能力に秀でる中村までもが守備に奔走させられ
ほとんどSBと化し、攻撃の際にはもう疲れ切ってしまっていると。
本の中で賞賛されているのはほぼ中村だけだが、中に入りすぎるという指摘はされている。
釣男の無茶な上がり、時折みせる怠慢プレーは即交代させられるレベルだとか。
岡崎のプレスは意味がない、ただ疲れるだけ。
ディアゴナーレ、スカラトゥーラの動きがない、闇雲につっかけにいきすぎ、これで90分もてば
それは奇跡だと。
世界が指摘する岡田ジャパンの決定的戦術ミス〜イタリア人監督5人が日本代表の7試合を徹底分析〜
http://www.amazon.co.jp/dp/4774790400
260 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:42:29 ID:ZBE2cV3j0
261 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:43:24 ID:GbO2HA310
守備ブロックがしっかりしてたからミドルを打つしかなかった
川島が目立ったのはそのせい(キリッ
262 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:44:07 ID:LPs3T+O90
早々に俊輔に見切りつけて、実績十分だった石川、若くて可能性のある香川を
重用してれば今頃面白い代表になっただろうになあ
4-1-4-1の三列目に俊輔っていちばんありえないだろ。
264 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:46:02 ID:RRPYD/g/0
今の本田のパフォーマンスじゃぁ、俊輔だしても本田だしても大して代わらん
前向けないスピード無いのはどっちも一緒だし
本田がもっと脅威になるようなプレーできたら別だけど
265 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:47:34 ID:r7VylA6W0
>>259 これ読んだよ。まあまあ面白かった。
でもイングランド戦は結構改善されてた気がする。
FWも深い位置までチェックに行ってたのは最初だけだったしな。
266 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:47:50 ID:gyHlkdju0
こいつが監督にでもなったような口調で論評してるのを見てもうダメだと思った
>>255 そうだね
本田の代わりに、玉田や矢野は選択肢としてあるかもしれない
長谷部のポジションに憲剛を入れて、右に長谷部を持ってくるのも面白い
でも、俊輔はどのポジションでも力不足だな
途中出場で流れを変えられる選手でもないし
今回のW杯は、俊輔は遠藤のバックアップとしてチームを盛り上げて欲しい
>>238 狙ったゲームプランが後半まで続けられたって事は事実だろ
死にそうだった岡田自身がスッキリしてたのが全て
調整試合とはいえ機能すればイングランドも楽々完封できるなら弱小国なんて言われてない
茸使わないで雰囲気良くなったのに本番で使ったらもう何かの圧力しかないわなw
これ迷ってるのスポニチの記者なだけで
岡田は本田で決めてるだろww
岡田のインタビューで本田に対する期待と評価は凄まじく良い
もうイングランド戦の布陣でいいじゃん。
付け焼刃だろうと、相手が本気で無かろうと、本番では破綻しようが構わないよ。
なにしろ岡田になってからあれが一番面白い試合だったし、全員ハツラツとプレーしてたよ。
もうそれだけで十分だ。勝ち負けは気にしなくていい。
272 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:50:06 ID:3DQkt63fO
>>264 ミドルある競り合い出来るフィジカルあるパスも出せる
残念だが俊輔が勝ってるものなんか無い
守備面でも最近じゃ本田のほうがマシ
273 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:50:07 ID:uGXE3OSu0
>>264 プレス有る前にいて体をぶつけたり、ヘディングで競うだけでも俊輔よりマシ。
Jのレギュラーなら今や俊輔より使えない選手はいない。大体、Jでも達也や柏木
みたいなフィジカル弱い連中にも球際で全て負けてる。ポジション放棄してボラ
ンチの横辺りにすぐ下がって来るし。本田がダメなら矢野や長谷部や内田を本田
の位置に入れるべきだね。
高さが売りのFW入れても、
その高さが通用するのは国内限定。
ヨーロッパのセンターバックはだいたい190cmあるから高さで勝てないうえ、
そうゆう背が高くて屈強なDFとの対戦経験が少ないので、
ほとんど歯が立たない。
これまでの代表の試合でわかってること。
暗黒面の力で中村に軍配
イングランド戦は機能したろ。そこから何を変える必要がある?
277 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:51:23 ID:x3RDli1R0
ガチャさんもTV画面に映らない時間長すぎだろ
どこ消えちゃうんだよ
>>253 森本に対して守備が〜、運動量が〜と言ってる声が多いのもその部分に対する勘違いがあるから。
岡崎は非常に多くの役割を担い、それを果たそうと奮闘していた。
前線でボールキープが出来ないことに、本田・岡崎共に責任を感じていたと思う。
実際、あのメンバーではその役割をやってくれる選手が他に居ないからね。
森本は一応最低限の動きはしていたけど、日本代表は守るために多くの負担を強いる。
後ろの選手の役割を限定することで、集中して相手の攻撃に対処させる狙いがあるからね。
まぁ、過剰なチェイスはしなくても、パスコースを限定するくらいはやって欲しかったけどw
未だにフィットしてないが、前線でボールキープできたり、相手DFの脅威となることができるのは本田だけ
岡崎や大久保、玉田では無理 森本も球を落ち着かせるタイプじゃない
ここで茸を入れるのは愚の骨頂 4年前以上に酷い結果となるだろう
本田の守備が下手だと行ってる奴は何見てんだろ。
MFで本田よりうまいのは長谷部だけだろw
あからさまな格上だと開き直って戦術が浸透するのはいつも通りだな
体力的な問題で後半20分までだけど
川島からのボールを本田が競れてたのは良かったね
岡崎対テリーマンよりはSBと競った方が可能性はあった
後は長谷部の何回かのシュートブロックと川島に助けられた
今までの偏ったチームから少しだけまともなフォーメーションのチームになってた
>>282 "I think he will be able to play (against Ivory Coast)," Okada told reporters.
え・・・セルティックファンに配慮しただけだと思いたいけど、所詮岡田だしな。
というか4231の時点で
すでに共存できないからw
右WGに中村を起用してる時点で
明らかに無理やりなんだよw
>>153 下がる一方なんだから、積み上げたものをぶち壊した方が強いんだよ
>>270 岡田の本田に対する評価が高いのは同意
コメントもそうだがイングランド戦で代えなかったしな
悩んでるなら代えてたでしょ
ハイボールの競り合いを完全に諦めて玉田を入れるのも1つの手だと思う
玉田は移動しながら時間作れるから
290 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:56:45 ID:r7VylA6W0
岡田は4231をもう一度試したいと思ってるだろうけどね
で、普通に俊輔も復帰するだろうね。
4-1-4-1は仮想オランダの守備的布陣って考えてそう。
良く考えろよ?岡田だよ?このくらいのバカでしょ。
291 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:58:29 ID:fNoQyCqj0
9-1だから守備ができるほうで
そんな悩んでたらイングランド戦で途中茸入れてるだろ
茸は直前の練習で普通に練習して試合終ったらダッシュだしw
まぁ色々しがらみとかで結局茸使いそうだよねと
293 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 08:59:24 ID:3DQkt63fO
>>290 俊輔入れるなら何回やっても4231は機能しないと思うがな
只でさえ大久保がゴミみたいなサイドの動きしかしないのに更に俊輔なんか入れたら韓国戦の二の舞
次の試合は本当に最後のテストだから、
本田も茸も、その他控え組みも全部
試してみて欲しいがな
ただ、茸は怪我してるのかどうかハッキリさせろや。
ドクターも帯同してるんだろ?
なんでいつも痛い痛くないの自己申告だけなんだよ
俊輔はスタメンじゃなかったら途中投入でどうやって使うのかだけ気になる
296 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:01:29 ID:7v1W/kTD0
>>260 >>261 後学のためにどこが変かおしえてくれ煽りじゃなくて真面目に
実際崩されたシーンなんてそんなになかった気がするのだが…
釣男の自殺点の時にも中は揃ってたし(つか大久保代えて左の守備が弱くなった)
ラインはやたら下がってたけどそこは阿倍がカバーしてたし
右サイドはAコールへのパスがやたらミスってたから助かってた部分はあったけど
>>295 守備出来ない、キープ出来ない、走れない、流れ変えられないで全く使い道ないだろ。
自殺願望でも無い限り使う場面がないw
>>296 守備や高さのない日本じゃサイドからクロス入れられるだけでダメってことなんじゃないのw
ルーニー→レノンはやられたって思ったけど
299 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:05:12 ID:DqwKK9Ss0
>>259 そんなに俊さんに攻撃力があるなら1回俊さんが攻撃に専念できるフォメ試してほしいなw
300 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:05:47 ID:2y4LyJlF0
この前の本田はイマイチだったけど、今更中村はねーな
中村だったら右サイドが崩壊してたぞ
301 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:07:39 ID:r7VylA6W0
>>296 サイドの守備が遅れて、良い形でクロス上げさせちゃったわけでしょ
ああいうのを崩されたって言うんだと思うよ
岡崎
松井 大久保
稲本 長谷部
安部
長友 中澤 釣男 駒野
コンディション悪いやつイラネ。
農業やるんなら、協会とのしがらみもないだろ。
はずせ俊輔を。
今なら国民の大多数が岡ちゃんに味方する。
>>302 そういって稲本を入れてるお前は馬鹿かw
306 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:10:11 ID:9M9fdtCO0
>岡田監督が究極の選択を迫られることになった。
究極の選択wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
307 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:11:18 ID:r7VylA6W0
コンディション重視なら稲本より憲剛だよな
あごの骨折で試合出てなかったから。
しかも怪我が足とかじゃなかったからその間もボール使ってトレーニングはしてただろうし。
>>302 稲本と憲剛を変えてみたらどうだろう。
俊輔と本田はイラネ
>>299 俊輔は今までその役割をずっと担ってきてたよw
一瞬の確認でパスコースをイメージし、そこに流し込めるパス技術、
フリースペースを見つける能力の高さは認めることが出来る。
しかし、その移動するフリースペースは、パスを受けるためのものなので、
相手に対して脅威になるかならないかはあまり関係が無いし、
パスも通すためのものなので、パスが通る成功率が高いものを選択してしまう。
だから、個人能力が低いチームの中だとあまり輝けないんだよ。
310 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:12:33 ID:3DQkt63fO
>>302 10バックか。斬新だな
で、どうやって点とるの?
311 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:13:22 ID:NIOBgzbJ0
岡崎
大久保 本田 茸
遠藤 長谷部
阿部
長友 釣男 岩政 内田
>>306 後ろからの圧力考えたら岡田にとって究極と言えるだろう
>>309 >個人能力が低いチームの中だとあまり輝けないんだよ。
じゃあなんでもっとレベルの高いクラブから(戦力として)声が掛からなかったんだ?
314 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:15:09 ID:h90lUJ0w0
どっちもいらねえええ
岡崎
松井 大久保
長谷部 けんご
阿部
どう考えても茸いらんやん
イングランド戦の布陣が機能したのは、神様がくれた最後のそして望外のチャンス。
それをまた崩すようなら、もうどうしようもない。
俊輔は使わないだろ。
そもそも、悩んでいたならイングランド戦で絶対使ってる。
岡崎
松井 大久保
(玉田)
長谷 憲剛
安部
長友 中澤 釣男 駒野
玉田の引いてボールを受ける動きと
中盤のキープ、スピードはいいけどフィニッシュがね。。。
森本は前線で守備しないのが気になる。途中出場であの運動量は。。。
松井に変えた直後からサイドをボコボコにされた件はどうするんだ
>>302 おれも稲本いれてほしい派
なにかやってくれそうな感じあるし
稲本は一本のパスでチャンス作ってくれるイメージがあるんだよなぁ
まあニワカなんですけどねw
>>320 あなたの望む稲本さんが見られるのはもはやyoutubeの中だけ。
>>319 基本松井はリードされてる時の投入要員じゃない?
本大会ではまずないと思うけどリードしてる時は前線は守備的な選手に変えるでしょう
323 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:18:58 ID:DiQwtYKqQ
324 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:19:06 ID:r7VylA6W0
まあ稲本は2ボラでバイタル空けがちだったから阿部がアンカーで長谷部・稲本だとそれなりにやれるだろうし
アンカーに入ってもあんまり前に行く必要なくなるから機能はしそうではある。
>>321 最近の稲本ってコンディション悪いの?
Jあんま見れないから分からないんだけど、
前に行く推進力とフィジカルの強さとシュート力はあるから、ガーナ戦みたいな途中起用はありだと思うんだが。
稲本はアンカーでも長谷部の所でも出来るけどスタミナがなさすぎだわ
遠藤がどうにも持たなそうだから憲剛と争いでハーフ出るかどうかだろね
>>309 >個人能力が低いチームの中だとあまり輝けないんだよ
相対的にだよね
サマラスやマクドナルドやマロニーより
アロンソやカジェホンやベルドゥの方がずっと能力高いからね
それは俊輔も認めてるし
328 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:20:39 ID:lyiJy7um0
個人的に中澤と闘莉王をフォワードに使った方が良いと思うんだがな
あのボールへの反応はすごいよ
どうせ今のFWじゃ点取れないんだし、そっちの方が良いと思うけどな
>>313 残念なのは、その得意なプレーの幅から外に飛び出せなかったこと。
レベルの高いチームになると、特別俊輔の特殊なプレーに頼る必要が無い。
全員が高いスキルを持っていれば、俊輔がかなり高い能力を持っていても勝てるね。
逆に俊輔がやらない部分がやたらと目立つようになる。
得点を取りに行く動き、自分のポジションの役割等ね。
330 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:21:08 ID:DiQwtYKqQ
>>325 足の調子が悪いし、とにかくガス欠が早いw
332 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:21:50 ID:If0Mgsjt0
稲本はJでもいまひとつだね
333 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:22:03 ID:9M9fdtCO0
松井を投入するくらいなら俊さんの方がまだマシだな
この前も松井投入した直後に2失点wwwwwwwwwwww
Jコールにチンチンにされてたもんなぁ
>>318 ロングフィードに対して誰がターゲットになってくれるの?
335 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:22:57 ID:kOrj7GC30
やはり俊輔抜きでは世界とは戦えない。戦術面から練り直すべき。
337 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:23:38 ID:hVJ4tZeR0
左利きと右利きで使い分ければ良いじゃないかな
338 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:23:42 ID:If0Mgsjt0
俊さんはチンチンにされないように持ち場から逃げるからなあ
339 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:24:38 ID:bji1PuD70
>>316 あれ、韓国みたいにプレッシャーかけてくる相手にも機能したのかなあ
プレッシャーのない相手にボール回すとすぐ喜ぶからなあ
>>329 「俺は使われる側じゃなくて、使う側の人間だから」
って発言が全てを物語ってるな。
結局中村は、相対的に他を圧倒出来るチームで攻撃のアクセントと潤滑材になるしか能が無い。
それなのに、自分がチームのコンダクターであるかのように勘違いしてしまったんだろう。
341 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:25:12 ID:r7VylA6W0
>>335 俊輔復帰で4-2-3-1
ハイ予想通りーーwwwww
やっぱバカでしたぁーーーwwwwwww
342 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:25:22 ID:FlSO3/yZ0
南アフリカのテロで中村の脳みそに弾丸が貫通すれば面白いのに
二川がベストじゃないか
あの役割なら二川の方が本田より決定的なスルーパス出せる
え?また韓国戦の布陣でいくの?ばかですか?
345 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:27:28 ID:DRZ/SbIe0
>>316 機能したんだ、あれ・・・
機能してあれなんだ・・・
問題はイタイイタイ病な俊さんがどこのポジションなら害が少ないかより、
せっかくやる気になったメンバーが再び腐ってしまうことかな
347 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:27:41 ID:FlSO3/yZ0
>>335 ボランチに遠藤はマジ簡便
ダブルボランチなら
阿部-稲本
の2枚でいってほしいい
>>341 イングランド戦で調子のってるんじゃね?>岡田
なんか・・・また元にもどりそうだな。
イングランド戦が一番いい試合だったって言われかねない感じだな
象牙戦は主力休ませながら攻撃面のテストか
糞メガネが茸外しを本気で考えてるなら
トルシエにカルトからの嫌がらせ対処法を学んどくべきだったなw
351 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:29:53 ID:6rL4DAWF0
どっちも使えないからどっちでもいい、二人いっしょってのだけはやめて欲しい
日本はディフェンスさえしっかりしてれば戦えるチーム、前線の3人は元々捨石
352 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:30:40 ID:r1HAJTyt0
岡田がちょっといい試合すると調子に乗るのはお約束
イングランド戦が本当にいい試合だったのかは個人的には疑問だが
お前らも岡田も選手も大満足ならいいんじゃねーのー
353 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:31:42 ID:wE+24wBX0
こういう問題が起きると本田俊輔同時期用して
阿部を外しちゃうのが岡田なんです
355 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:32:24 ID:5jKyDDr90
>>349 本番前最後の試合って主力で最終確認するもんじゃねーの?
あ、岡田の代表に連携とか戦術とか意味ないから関係ないか
誰かがたまたま点取って、誰かがたまたま守ってくれるのが頼りだもんな
イングランド戦が組織として守れてたとか言ってる奴ダッセー
356 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:32:56 ID:XlsdFhaZ0
>>13 ここ最近サッカーの戦術本が出てるから読み漁ってるが…
最近の近代サッカーはハードワーカー…無尽蔵のスタミタの持ち主の汗かき役が必須らしい
バルサもメッシの守備の不安をカバーしてる選手がいるって書いてた
357 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:33:00 ID:nXijlq+x0
>>351 ディフェンスちっともしっかりしてないじゃないか、日本
358 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:33:08 ID:r7VylA6W0
直前の試合、しかも初戦のカメルーンと同じアフリカ勢。
それなりに良かった4-1-4-1から4-2-3-1に変更して俊輔が復帰。
これがどういうことかは誰にでも分かる。
「俊輔と心中する」ってこと。
>>339 普通に考えてパス回せる可能性は低いよな
その考えを無視し、脳内で勝手に決定して恥ずかしい論をお披露目する
たぶんここの奴らの脳内ではブラジルみたいに華麗に展開するサッカーを描いてるんだろうな。
360 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:33:24 ID:QfMhVtU+0
>>345 システム的にはかなり良かったと思うよ
交代タイミングや指示が悪かったから結果あれだけど
本田と今野(と大久保)外してもう少し練れば面白いと思う
阿部がキーマンになる日が来るとは思わなかったけど
361 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:34:19 ID:5yCYtNq60
面白ければどうでもいいので
中村無しでいいよ
憲剛はあり。チリ戦も出てたから面白いサッカーが出来る
362 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:34:27 ID:wE+24wBX0
>>339 タイプ的に欧州国は韓国のような連続的な細かいプレスは掛けられないよ
>>354 ええー、俺も松井はケガなのか折り合わないのか知らんが
イングランド戦は機能してなかったように見えたが、
サッカー指導者レベルの目線で見るとぜんぜん違うのかいな
>>351 元々捨石ならそんなレスにはならないだろ
>どっちも使えないからどっちでもいい。
使えないんじゃなく、使う気がないんだろ?
お前おかしいよ
365 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:35:37 ID:nXijlq+x0
>>360 しょせんあれを評価してる奴ってそんなもんだよな
カペッロの言うように9-1でせいぜい失点少なくなるように頑張るか
366 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:36:03 ID:wE+24wBX0
>>363 いや、それで正しいと思うよ
オシムが言いたいのは松井を生かす手段をチームが持ってなかったことだろう
明らかに松井は浮いててドリブルも不発だった
それをチーム全体で共有しなさいと言ってるのだと思う
松井の能力が高いことはイングランド戦じゃなくて前からオシムは言ってる
あらら2枚に戻すのかw
今の組み合わせの脆弱さを考慮して4141にしたかと思ったが茸に未練があるのかね
ならドゥンビアの成長を楽しみにすっかな
368 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:36:36 ID:p3dLmYZb0
茸は守備できないから無理
必ずバランスが崩壊する
足の怪我ってそんなに早く直るのか・・やっぱプロってすごいな
370 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:36:52 ID:HQseiyb40
>>362 で、中盤でボールが持てたら「システムが機能した」って喜ぶんでしょ?
ボールが回ればそれだけで喜ぶよね
守備できない人が1人でもいると厳しい。
372 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:37:36 ID:wjw2IukC0
システム厨って面白いおね(´・ω・`)
いい加減、後半のスタミナ切れ対策したほうがいいとおもう
イングランド戦は、いい試合だったとは思わんが
いままでのなかでマシだったってこと。
得点力不足、もろい守備は変わらんが・・・
もう時間ないのに戻すなんて・・・
岡田は作戦の1つとしか思ってないんだな。
使えない手しかないのに・・・・
>>363 左サイドでタメは作れてたけどチーム全体が守備的な状況で入れても孤立するだけだわな
まさがイングランド相手に前半リードして終わるとは考えてなかったから
劣勢を仮定して入れたのかもしれんね
376 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:38:57 ID:wE+24wBX0
>>370 体力があって運動量のある時間はそこそこ中盤でボールは持てるだろうな
問題はそこでどうやって点を取るのか、ってことと
その運動量をどうやって90分持たすか、ってこと
・楽にキープする時間を増やして相手の攻撃機会を減少させることと
・点を取るために一気に加速する機会を作ること
結局はこの2点を詰めることが日本が勝つために必要なんだろうなぁ
両方使えよw
どうせ、中村は空気だから12人目としてこっそりピッチにいても誰も気づかないよ
>>359 守備ブロックが出来て機能した事を評価してる奴はいるけど
パス回せたから、なんて言ってる奴このスレに居るか?
お前は誰と戦ってるんだ?
ドログバ出るんかな?
アフリカ人はフィジカルの塊だから怖えーぞ
380 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:41:22 ID:NOW8kp2U0
イギリスでも貫禄の単独最低点
MATCH STATS
Japan (4-1-4-1): Kawashima 7; Konno 6, Nakazawa 6, Tanaka 6, Nagatomo 7;
Abe 6; Honda 5, Hasebe 6, Endo 6
(Tamada 86min, 6), Okubo 6
(Matsui 71, 6); Okazaki 7
(Iwamasa 64, 6).
England (4-4-2): James 6 (Hart 46, 7);
Johnson 5 (Carragher 46, 6),
Ferdinand 6, Terry 6, A Cole 6;
Walcott 5 (Wright-Phillips 46, 6),
Huddlestone 5 (Gerrard 46, 7),
Lampard 6, Lennon 6 (Heskey 76, 5);
Bent 5 (J Cole 46, 6), Rooney 6.
http://www.dailymail.co.uk/sport/worldcup2010/article-1282705/Japan-1-England-2-Bad-day-office-abject-England-final-World-Cup-warm-up.html
>>370 パスもつなげない状態からは良くなってるからなw
>>379 しかも今は本人曰くキャリアハイらしいよ
>>376 同意。
後半バテるならどう持たせるかをチームとして浸透させておくことが必要だね。
ていうかこんな素人でも思いつくようなことを対策してるようには
見えないんだけど的外れなのか?
384 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:43:46 ID:r7VylA6W0
なんかみんな素通りしてるけどここで4-2-3-1に戻すことが何を意味するか気付けよ・・・
385 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:44:21 ID:ZRnJfg/H0
まあでも岡崎、大久保を使うのが決まってるとすると、
前線でロングボールのターゲットになれるのは本田しかいないからな
競り合いに行きすらしない中村を入れる選択肢は実質ないわ
386 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:44:22 ID:STOpKJao0
そもそも中4・5日でどんどん試合をしていくWCで
ハイプレスを掛けるのはベスト16に行けさえすればいい日本みたいな国だけ
ある程度以上に進むことを目標にしてる国はあまりプレスをかけてこない
それに今回は試合会場が高地が多いからスタミナの消耗が激しいし
387 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:44:54 ID:ij0Fm/KsP
どうせ創価やアディダスパワーの出来レースなんだから
イングランド戦での唯一ボールの落ち着き所は遠藤のとこだけだったような気がするなぁ
コンディション悪いとはいえディフェンスも結構頑張ってたし動けてた
憲剛はディフェンスじゃ遠藤より劣ると思うし、稲本は馬鹿だからなぁ、タマに確変するけど…
中盤は遠藤、長谷部、安部でいいんじゃないか?
389 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:45:23 ID:QfMhVtU+0
>>339 韓国相手だと右サイドに朴でしょ?
昨日の段階で考えたら中央からなら対応できる気がするけど、サイドえぐられたら厳しいと思う
390 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:45:53 ID:DiQwtYKqQ
>>363 そりゃあ、高原待望論説いてる御大の意見だからね〜
俺らとは次元が違うよw
本田って右サイドから何かいいプレーしたか?
右サイド本田は絶対的にありえないわ 右は俊輔が絶対上だし
トップ下は本田よりケンゴの方がいいし
本田なんて代表では必要ないよ
392 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:46:35 ID:STOpKJao0
>>384 俊さん復帰か
また例のちんたらボール回しが復活するんだな
見ててイライラするから視聴率も下がりそうだw
>>144 さぼってるだけ
消えてる時間がほとんどなのに
何がペース配分だ
90分の中であそこまで消える選手は必要ないわ、悪いけど
394 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:48:17 ID:6rL4DAWF0
実際ボランチの底に選手を置く様な布陣なら、3バック(実質5バック)にしたほうが遥かに安定する
時代遅れの3バックが、能力の足りない日本にはなくてはならないもの、ディフェンスが1枚あまってる状態が大事
>>377 攻撃時には、味方の攻め上がりの蓋をするは、ボール動かしてる時に無駄に近寄ってくるはで
却って居るだけマイナス
守備時には、行方不明なときは居ないだけだけど、そこに居るからってボールホルダーに寄せる役を任せようとすると、
ぶつかる寸前でサッと避けて縦パスを自由に通させるから充てにならない
397 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:49:39 ID:r7VylA6W0
>>392 当然そうだし、カメルーンと同じアフリカ勢との試合で使うってことは本番も4-2-3-1で俊輔と心中。
ここでのいろんな議論も無駄だったね。
398 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:50:51 ID:6rL4DAWF0
>>397 そりゃ2ちゃんの議論が何かの役に立ったことなんてない
本田は守備頑張ってたと思うよ
もし、本田の守備が機能してなかったんならもっとサイドからやられてたでしょ?
今野一人でどうにかなる訳ないんだし
俊さんだったら確実にもっとやられてた、出れば他の選手の士気にも関わるだろうしにナシだと思うわ
400 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:51:20 ID:DiQwtYKqQ
>>393 本田は晩年のロナウド枠だから外れる事はないよ、残念ながら
ハイプレス否定して替わりの案があるなら聞かせて欲しいわ
「1対1で強くなれ」なんて言うだけでそうなるなら苦労ないな
アジア相手に強者のサッカー(笑)の象徴こそ遠藤、茸だろ
イングランド戦は華麗さの欠片も無い弱者のサッカーだ
難癖付けてる奴こそ現実逃避の華麗なパス回し大好きっ子だろ
試合見返すとやっぱり目につくのは岡崎のFWとしての駄目駄目さ
本田の守備なら前半42分あたりとかゆっくり見とけ
酷いぞ
どっちもいらないと分かったイングランド戦
本田が代表で機能した場面なんてぜんぜんなないし
流れの中で9ヶ月間1点程度しか決めてない奴が
シュートばっかり狙ってるのが終わってる
普通に別の役割で機能してくれる選手の方が必要
俊輔、玉田、ケンゴとかね
点取る能力ないのに点取り屋みたいなプレーする下手くそとかマジで迷惑だから
405 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:52:21 ID:wE+24wBX0
>>392 ちんたらボール回しが悪いんじゃない
メリハリがないのが悪いんだ
ちんたらボール回す時間も必要だぞ
だがちんたらボール回してるだけじゃ点は取れない
4-2-3-1か。
やっぱり岡田はあえて俊輔と行きたいらしい。
これに、本田、遠藤が加われば・・・
周りのやつらは3戦戦えないだろうな。
407 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:52:55 ID:r7VylA6W0
>>398 確かに・・・
でも岡田はもう俊輔は絶対使い続けるって決めたから、なんか脱力感が・・・
分かってない奴多いし・・・
茸信者は本田も一緒に道連れにしようとしてるから笑える
409 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:53:04 ID:ZRnJfg/H0
>>391 俊輔が上なのだけはありえない
彼は代表の中で最低レベル。
というかJリーグ内でも最低レベルだからね
中村は必要か以前に本田が代表にフィットした試合をほとんど見たことがない
411 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:53:20 ID:lQZjwgwvO
>>401 弱者でも強者に勝てる可能性のあるサッカーだ
弱者に強者のサッカーが出来る訳ないだろ
別に岡田が迷ってるわけではなくて俊さんが勝手にアップしただけか
>>407 何がわかってないの?
俊輔と心中するなんて周知の事実じゃん
オランダ戦に出てもらってけがしてもらって
奇跡の回復してもらって
岡田の言うとおりイングランド戦が4-1-2-3だったなら3の右で矢野試せよw
もう俊さんで時間浪費するの勘弁して。
>>400 は?本田が得点力あるとでも?
オランダリーグとロシアリーグレベルで
9ヶ月で1点
30試合で1点
点取る能力ないのに晩年のロナウドって
ロナウドをバカにしてる?
中央は阿部の前に本田・稲本
右サイドに長谷部でいいんじゃない?
イングランド戦見た感じ本田は中、長谷部は外のほうがいい
418 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:55:23 ID:Wlks/aSS0
韓国戦とイングランド戦でキノコがいかに要らない存在か解っただろ
これでまだキノコ使おうと思ってるならホンマモンの池沼だ
419 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:55:39 ID:lQZjwgwvO
>>402 それでも代表には岡崎が一番のFWなんだがな
420 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:55:49 ID:wE+24wBX0
>>415 いや、右で試すなら内田だろ
本当は本田より俊輔より内田を右MFで使った方が日本としては良いサッカーが出来るはず
豊富な運動量、スピード、縦へのドリブル、そこそこのテクニック
素材的に内田はもっと前から右MFで試しておくべきだった
だがもう遅い
岡田の馬鹿
ロングボールのターゲットに必要な要素は?
@ヘディングで競り勝つ(身長、サポート必要)
釣男、中澤
ADFのマークを外してボールを受ける(スピード、トラップうまい)
岡崎、森本、玉田
B前線で孤立してもキープできる(フィジカル、キープ力)
松井、本田
今の代表のレベルだとぶっちゃけ誰でも大して変わらない印象。
世界と戦うことを考えると日本人はAが適してるのかなと思う。
@のFWが欲しいね。。。
工場長が躍動し始めました(*´ω`*)
>>409 代表で強豪相手にこれだけプレーする俊輔
<オランダ戦>
・岡崎に決定的クロス
・右サイド左足でキックフェイントから右足で決定的クロス
・ミドルシュート
・長友を使うミドルパス
・高度な浮きだまのワンタッチコントロール
・枠にいった超惜しいFK
・左足ミドルシュート
・数人を手玉にとる鬼キープ
・一人振り切って右足でミドルシュート
・二人を置き去りにするヒール
・内田、岡崎、ケンゴと連携で崩す
・内田を活かす最高のスルーパス
・後半疲れてる時間の自陣に戻ってのスラィディング俊輔
<ガーナ戦>
ケンゴへの1点ものの決定的パス
岡崎への1点ものの決定的パス
ダイレクトミドルシュート
浮きだまを高速ミドルシュート→ミドルのフェイントで前田にスルーパス
ケンゴへの浮き球決定的パス
ピンポイントクロス
エリア内でのボレー
二人抜きのドリブル
トゥーリオへの見事な落し
駒野への絶妙スルーパス
タッチラインから逆サイドの長友への欧州フットボーラー仕込みの高速サイドチェンジ
トラップ&ターン→キーパーがファンブルする低い超高速ミドル
逆サイドのロングボールを走りながら左足アウトでベルカンプばりのトラップ
最近の試合ですけど?
で?
これだけのプレーできる選手いますか?
424 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:57:01 ID:STOpKJao0
ID:niGgU8mN0 工場長かw
本田はトップ下で生きる
韓国戦全然
右サイドで試す
イングランド戦全然
今度はボランチか?W杯本戦でも試しで起用するのか?必要じゃないとは言わないけど
無理やり持ち上げすぎててイタイ
426 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:57:27 ID:If0Mgsjt0
問題は本田も含めて得点力ある奴がいない事だ
>>420 高さを補うために矢野入れるべきだろ。そして真ん中にすれば本田も生きると思うぞ。
内田は調子崩してる上にもう時間ないからできね。
428 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:57:45 ID:wE+24wBX0
>>421 ゴールキックや後ろの方でのフリーキックで競り合いの機会は沢山あるからな
そこで競れる奴がいないとこぼれ球が拾えなくなる
ターゲットになれて足が速くて守備も出来る
矢野を前線にいれればいいのになぁ
どーせ岡崎じゃ点取れないっぽいしさ
前線で矢野に雑用やらせてファールゲットしてもらえばいいのに
>>423 >・後半疲れてる時間の自陣に戻ってのスラィディング俊輔
>・逆サイドのロングボールを走りながら左足アウトでベルカンプばりのトラップ
腹がよじれるからヤメテww
430 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 09:58:44 ID:yfvUiqXc0
どうせ本田が外れるんだろ
イングランド戦後で俊輔のダッシュ見て確信したわ
>>420 うわああ・・・
サイドバックのオーバーラップセンスが内田の売りなのに
よくこんな奴が知識ぶってサッカー語れるわ
>>429 後半でも要所で体張ってるプレーするよ俊輔は
本田はそういう意識は皆無だが
結局「DFW」ディフェンシブフォワードしかないのか。。。
悲しいのお。
434 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:00:46 ID:wE+24wBX0
>>421 平山が向上心があり若い頃からフィジカルトレーニングしてればなあ・・・
あの体格で自分より遥かに小さいやつにあれだけコロコロ転がされる意味が未だにわからん
436 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:00:57 ID:If0Mgsjt0
茸さん、いっつもボールホルダーを後ろから追っかけてるだけですやん
ちなみに90分走れないとかぬかしてるのもデマ
俊輔Jリーグ最新試合8試合
磐田戦89分
新潟戦90分
浦和戦85分
京都戦90分
清水戦90分
湘南戦90分
はい、普通にほぼ90分出場できてます
適当なこと言わないでくれ、マジ
438 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:01:48 ID:6rL4DAWF0
>>425 本田は敵がいない状態なら日本で一番凄いパフォーマンスを出せる選手だとは思うが
サッカーの代表戦でその状況はほとんど無理だな、チェックすらしてこない雑魚相手には最強のプレイヤーだと思うが
少しでもチェックされると何も出来なくなる、ガンバからも切られたように根本的にボールを扱う技術は足りない選手
> 本田については47分間の会見で、先発11人の中で唯一名前を挙げなかった。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100531-OHT1T00278.htm > 701 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2010/05/31(月) 17:59:38 ID:rpvTs5v50
> さっき出てたゲキサカのオシムのコメントの全文を要約してみる
> ・岡崎、大久保、松井は大柄なテリーやファーディナンド相手に勇気を持って戦った。
> ・しかし戦っていないFWもいたのは残念。
オシムは本田外せって言ってるけどどう思う?
マスコミが本田凄い凄い言うから凄い選手なのかと思ってたけどちょっと疑問に思えてきたよ。
>>424 工場長2レス目の最後の”、悪いけど”で確信したお(*´ω`*)
まあ・・・どっちにしても岡田の腹は決まったって事でしょ
システムも戻すつもりみたいだし
結局のところ岡田は岡田だったってことだ。
442 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:02:23 ID:QfMhVtU+0
>>420 内田RHはインタビューしてた記者が話題振ったが、
高校時代の監督と対談してた監督(誰か忘れた)ともに全力で否定してたよ
前にスペースが無さ過ぎて活きないって
443 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:02:35 ID:eIV7lg5j0
そうかすぽ枠どっちもいらね。
>>423 まったく結果には繋がらなかったけどね
俊さんの+要素より−要素が多いことが多い事が明らかになった2試合でしょ?それって
その後の試合でもだけど
>>434 サイドバックのセンスの塊の選手を
サイドハーフってw
スペースをつく動きを殺すだけw
そんなレベルでよく書き込めるわ
でも松井よりは玉田使ってほしいわ
447 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:04:14 ID:STOpKJao0
>>440 悪いけど が工場長の癖なのか
これっぽっちも知りたくない情報をインプットしてしまったw
>>410 全然代表が機能してない時に、周りを使ったり自分で勝負するって感じなんだよな
本田は松井と同じような使い方がいい
>>442 当然そういうコメント出るわ
内田の最大の売りを消すだけw
選手の特性理解もしてない奴が語ってるってのは失笑する
>>438 なんだかんだいって相手には本田が一番マークされてるし
本来本田がマーカー引き摺ってる間に他の選手が仕事しないとダメなんだけどな・・・
前の試合で唯一フリーで受けれたって時はえぐいミドル打てたようにフリーでは無双だからな
トラップ技術をもう少し向上させてワントラップで相手かわすみたいなことができればいいが
今の本田にそこまで期待するのは酷だな
言い訳ばっかりの選手は必要なし
本田外してとかいってる馬鹿はサッカー知らんのか?
イングランド戦だって競ってキープできる人間こいつ一人しかいなかったのに
他の誰をいれても終始相手ボールになっていつものグダグダサッカーにしかならんわ。
選手のゴールやアシストにしか興味ないんだったらゲームでもやってと思う。
454 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:09:47 ID:YW50SR4f0
兎にも角にも茸は絶対不必要!!!!!!!
455 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:09:54 ID:QfMhVtU+0
>>449 SBをサイドハーフに置くってのは無い訳じゃないと思うけどな
ただ難しすぎて岡田には指示できないし、内田には理解できない
>>450 外す動きがほとんど無いから常にマークされてるように見えるだけじゃない?
>>450 フリーでもぜんぜん仕掛けてない奴が無双って?
足元でもらうしかできないのにトラップして前向くのが下手だし
俊輔ザゴエフやケンゴは後ろ向きでボールもらっても振り向きながらトラップできる
本田はそこで止まって受けて、それから誰もいないか確認して次のアクション考えるから
結局前を向けない
そういう攻撃を無駄にするシーンがとにかく多い
457 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:10:36 ID:9M9fdtCO0
458 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:10:37 ID:B+ztfrRq0
>>1 中村が居ないから機能したのにどうしてそうなるんだよw
今の代表のメンツだと
フィジカルあって外人相手に競り負けずボールをあずけれるのが前に本田しかいないから
前向いてプレーする事が出来ない、相手を抜くタイプでもないしキラーパスを出すタイプでもない
もう一人他に中盤でボールを持つ事が出来てパス出せるのがいれば上手く回りそうなのに
今のメンツだとケンゴウくらいかそういうのが出来る可能性があるのは
>>455 内田みたいなタイプがサイドハーフとか絶対にないぞ
あそこまで適性のポジションに配置された選手はいないぐらい
本田がミドル決めたのって去年の9月以降ないんですけど?
ゼロですよゼロ
ミドル30試合で0点
代表戦あわせたら、何本?40試合近く出て0点か?
これまで9ヶ月ミドル決めてないのにどう期待するの?
打ってるところは結構観てるけどぜんぜん入らないよね?
なあ、本田のミドルなんて凄くもなんともないよ?
>>452 >他の誰をいれても終始相手ボールになって
去年まで日本戦のボール支配率はいつも55%から70%くらい
強豪相手でも回してキープしてきたからそれは全然違うな
>>439 本田って取り扱い注意の選手なんだわ
戦術本田みたいな感じで本田がフリーで仕事できる環境さえ作れば恐ろしい仕事をするが
今の代表における本田の立ち居地はそれとは違うし
代表が目指してきたサッカーもそれとは違う
今までのサッカーを貫くなら本田は使わないほうがいい
まあ中村はもっといらないけど・・・
これまでの試合で本田の起用法はある程度見えたと思うが。
スコアで負けてる時とか、どうしても勝たなければいけない試合で起用すべきで
ポジションで言えばウイング。
強豪相手だとトップ下では難しい。
右SBが今野じゃ本田でも機能しないよw
466 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:15:03 ID:B+ztfrRq0
中村俊輔はOUT!!!
スペインで0ゴール0アシストじゃ
本田圭佑の控えとしては攻撃力が低すぎる
あ、俊輔って攻撃の選手だったけ????
とにかく本田は攻撃チャンスを無駄にしすぎ
本田のキープって結局後ろに下げてるだけ
普通は上がってくる選手にパスを出してこそキープの意味がある
リンクマンのプレーをあいつに求めても無駄
守備がけっして上手いわけではないし、本田の魅力と言えば得点力だから
高い位置で使うべきだと思う
469 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:15:48 ID:2yLkAqiv0
おはようございます工場長
>>どうしても勝たなければいけない試合で起用すべきで
???
>>181 岡田監督:クビに出来るもんならやってみろw
象牙戦は4231らしいな
俊輔先発で最終テスト、矢野のテストもあるな
俊輔はここで結果が出せなければ、本番の先発からは外れる
おそらく後半30分あたりからの起用に限定されるだろう
474 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:17:09 ID:ZRnJfg/H0
いくら本田を貶めても中村が要らない現実は変わらないからな
中村入れるんだったらターゲットにもなれる矢野を入れた方がよっぽどマシ
守備できない、攻撃もできない選手がなぜ代表に入ってるのか理解に苦しむレベル
475 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:17:53 ID:nj9aRaeC0
いっそ
3-2-3-2
でいいんじゃないか
>>455 そこら辺の技術に欠けてるのは事実だな
ただ本田が数的不利を作るという事は他が数的有利になっているわけだが
そこを今の代表は全く生かせないからねえ
前の試合の本田の位置に矢野を入れるのが現状ベターっぽい
ただ本田が一試合に僅かな回数だけ見せる輝きに胸躍るのは否定できない
>>464 トップ下も右も駄目だから使いどころがない
あのスタイルだったらボール運べないから
4−2−3−1の3の部分はすべて魅力ない
で、長距離砲の精度も9ヶ月で0点のレベル
FWの能力なんてまったくないから使わないほうがいいよ
>>470 この試合勝たないと予選敗退しちゃうよって試合のこと。そのような試合ではスタメンで
いくのもアリだと思う
479 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:18:52 ID:kHGQBpCZ0
480 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:19:06 ID:B+ztfrRq0
Jでも通用していない俊輔では本田の控えは無理
香川と代われ
>>476 本田は別に数的不利とか作ってないし
そういうマークを引き付けるような動きも
スペース作る動きもしない
482 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:19:40 ID:PkiuSL1T0
イングランド戦は本田がマークされてたって言うより、イングランドの左サイドが停滞してた
後半に入って本田が前を向くシーンが多くなったけど、それは左サイドが動き出したからだよ
今野と本田が相手サイドに仕事をさせなかった代わりに、A.コールは上がってこなかった
後半はライトフィリップスに散々やられてたけど、本田は生きてたよね
対照的に逆サイドのジョンソンとウォルコットは何度も崩しにかかってたよ
でも長友と大久保の守備が効いていて、釣男も待ち構えているから崩せなかった
で、ジョンソンが上がって来るから長友が生きた。それが前半。
後半、ジョンソンの代わりに入ったキャラガーは上がらず、長友は活躍出来なかったよね
なあなあ
本田みたいな
プレスもまともに出来ない奴がどこが守備をやってるんですか?
途中でプレスやめたりぜんぜんプレスかけなかったり
もしくは追い掛け回して一発でボール取ろうとするだけ
ライトフィリップスからボール奪おうとして
ぐるぐる回って結局抜かれたシーンとかアホ
プレスって抜かれないように囲い込むように奪うのに
自分で奪うことばかり考えてるんだなアイツは
あんな下手くそなプレスで役立ってるとかねーわ
ありえない
中村俊輔の最大の難点は、プレスがかからなくなること。
そもそも偶然以外に点入るようには、思えないから、中村アウトで。
同様に、本田も中村よりマシだけど、プレスが掛かんないんだよなあ。
どっちか一枚もしくは、どっちも出さなくてもいい。
ねえねえ
本田の右サイド放棄はなんで伏せてるの?
最後の中澤のオウンゴールとか完全にあいつがいなくなったサイドをやられてるんだけど?
いつもは俊輔の右サイド放棄するなとか言ってるじゃん
なんでスルーしてんの?
なあ?
>>485 試合見てから言えよ
俊輔は守備のときはしっかりプレスしてます
本田みたいに自分が生きるためにポジション変えたりはしない
中央に人がいるのにそこにいって何がしたいんだ?あいつ
俊輔は空いたスペースやチームの部分補強みたいにバランス考えてポジション移動してる
490 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:22:35 ID:Y85Mx0jX0
中澤の劣化は誰がどこに入ろうが一緒━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
491 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:22:41 ID:ZRnJfg/H0
>>487 はあ?
ぜんぜんいくところいってないんですけど?本田は
自分でボール奪うことばっかり
俊輔は味方のプレスみたり意識してるけど
本田はボールだけ見てる
あれは高校生でもあんなプレスはしないってぐらいのレベル
493 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:23:39 ID:QoIVN3rKP
外れるのは茸
>>464 本田の右サイドってクロス上がらなくね?
ぜんぜんキープしないじゃん本田
前向けるときもトラップへたで向けなかったり
攻撃しかけるためにパス出しても奪われるか
結局後ろに下げてるだけで何の意味もない
>>481 少なくともマーカーから単に逃げて後ろに下がり続けて他の場所で数的不利を発生させた上
半径3m以内に敵の気配感じた瞬間バックパスする某選手より遥かに仕事してる
どっちもいらんだろ
いまさら、新システム試して馬鹿じゃないの
もっと前からやれよ
>>496 え?
代表で強豪相手にこれだけプレーする俊輔
<オランダ戦>
・岡崎に決定的クロス
・右サイド左足でキックフェイントから右足で決定的クロス
・ミドルシュート
・長友を使うミドルパス
・高度な浮きだまのワンタッチコントロール
・枠にいった超惜しいFK
・左足ミドルシュート
・数人を手玉にとる鬼キープ
・一人振り切って右足でミドルシュート
・二人を置き去りにするヒール
・内田、岡崎、ケンゴと連携で崩す
・内田を活かす最高のスルーパス
・後半疲れてる時間の自陣に戻ってのスラィディング俊輔
<ガーナ戦>
ケンゴへの1点ものの決定的パス
岡崎への1点ものの決定的パス
ダイレクトミドルシュート
浮きだまを高速ミドルシュート→ミドルのフェイントで前田にスルーパス
ケンゴへの浮き球決定的パス
ピンポイントクロス
エリア内でのボレー
二人抜きのドリブル
トゥーリオへの見事な落し
駒野への絶妙スルーパス
タッチラインから逆サイドの長友への欧州フットボーラー仕込みの高速サイドチェンジ
トラップ&ターン→キーパーがファンブルする低い超高速ミドル
逆サイドのロングボールを走りながら左足アウトでベルカンプばりのトラップ
本田はこれだけのプレーできるの?
500 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:25:29 ID:QfMhVtU+0
>>482 追加するとルーニーは右に流れて本田の裏今野の前のスペースを有効活用していた
501 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:25:40 ID:PkiuSL1T0
最後のオウンゴールは本田云々って言えるの?
阿部と今野の間だよね?
ライトフィリップスとA.コールが同時にラップしてくるのをケア出来たらビッグクラブに居るよ
更にジョーコールも張り付いてくるんだよ
本田の所為じゃなくてシステム面の虚弱を突かれたんでしょ
502 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:26:04 ID:B+ztfrRq0
普通に中村は入れ替えで香川
本田や松井を見ていると中村は場違い
スペインでも韓国戦でも一人ダントツ最低点だったからな
俊輔のことばっかり言ってると、中村憲剛に食われるぞ。
オシムも憲剛派だしな。
>>501 本田をけなしたいだけの工場長にそういう正論を言ってもスルーされますよ
石川か香川がいれば解決できる問題なんだけどな
今のメンバーなら矢野がいいかな
>>482 >>500 試合は時間帯でゾーンや選手の
ポジションずっと入れ替わってるのに
一点の状況だけですべて語ってるお前の意見なんてどうでもいいよ
だいたい茸のプレーなんて見てればわかる通り
茸の出切るプレーをさせるには誰かがその試合死ぬしかない、どこかを殺すしかない
戦いとかで前線から離れて遠くから弓撃ったり石投げてるような選手
アメフトのクォーターバック、そいつを守るために皆死なないといけない
日本が世界でもトップクラスで相手が格下というなら茸は生きるかもしれない
でもそんなありえない、セルティックで活躍できたのもセル自体がリークで突出してて他が弱いのが多いから
茸が持ったら通常より多い人数でサポートに回らないといけない
その結果サイドが皆死ぬ、穴になる、ご存知の通り守備しないし出来ないから
>>501 そのサイドの選手がポジション放棄して
何もしなかったのがすべてだから
本田がフリーにして何度もアシュリーコールに崩されてます
言い訳無用
本番でマシな働きするのは本田だろな。
ここ半年の実績見れば明らか。
>>492 でも、本田のサイドから殆どやられなかった訳だろ
俊さんのプレス?うろうろしてるだけだろ?アリバイ守備って奴だ
役に立っとらん
511 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:29:10 ID:RJgj19J90
岡崎
松井 大久保
森本 本田
安部
長友 長谷部
鳥尾 イワマサ
川島
これで決定ってさっきオフトが言ってたよ。
>>509 ここ半年って
リーグ30試合で1点だけ
ロシアリーグでもポジションたらい回しされて
プレースキッカーからも外されてる現状ですか?
>>499 工場長理論でいくとこうなる
<ガーナ戦>
ケンゴへの1点ものの決定的パス→結局ラストパスにならなかった
岡崎への1点ものの決定的パス→結局ラストパスにならなかった
ダイレクトミドルシュート→枠にいってない/ゴールしてないので意味がない
浮きだまを高速ミドルシュート→ミドルのフェイントで前田にスルーパス
ケンゴへの浮き球決定的パス→結局ラストパスにならなかった
ピンポイントクロス→結局ラストパスにならなかった
エリア内でのボレー→枠にいってない/ゴールしてないので意味がない
二人抜きのドリブル→その後の攻撃に繋がらない意味のない個人プレー
トゥーリオへの見事な落し→結局ラストパスにならなかった
駒野への絶妙スルーパス→結局ラストパスにならなかった
タッチラインから逆サイドの長友への欧州フットボーラー仕込みの高速サイドチェンジ→長友の動きがよかった
トラップ&ターン→キーパーがファンブルする低い超高速ミドル→枠にいってない/ゴールしてないので意味がない
逆サイドのロングボールを走りながら左足アウトでベルカンプばりのトラップ→→その後の攻撃に繋がらない意味のない個人プレー
516 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:30:31 ID:/8F3tYEu0
中盤でちょいちょいってボール回しときゃ満足する猿ばかりなんだから、気楽にやれや、岡ちゃん
大久保と松井もいらんだろ
>>510 本田のサイドから好き放題やられてたじゃん
サイドにいなくて何度も攻められたよ?
何度も危ない場面あったよ?
519 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:31:59 ID:QfMhVtU+0
工場長vs本田厨か
茸も本田も要らないんだがな
520 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:32:00 ID:y1mKeaHs0
イングランド戦は善戦だもん、善戦したんだもんっ、負けたけど善戦だもんっ、新システム機能したもんっ><
川島のおかげで勝ったんじゃないもんっ、組織的な守備が機能してたんだもんっ><
>>513 >ロシアリーグでもポジションたらい回しされて
>プレースキッカーからも外されてる現状ですか?
スペインでは解雇され、ワースト1位に輝き
Jリーグでもポジションをたらい回しされ、守備やヘディングのできないボランチにされ
FKを蹴れば壁に当てる誰かさんの現状
522 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:32:27 ID:PkiuSL1T0
試合は時間帯でゾーンや選手のポジションずっと入れ替わってる?
基本的なところは入れ替わってないよ
前半は明らかにウォルコットに合わせてきてた
でウォルコットは右サイドにへばりついててジョンソンはラップしてきてた
ジェラードなんか遠慮して中へ中へって逃げてったのに、ポジションずっと入れ替わってる?
>>499 オランダ戦
相手監督に中村・内田が日本の弱点そこを徹底的に狙えとハーフタイムに指示され後半ボロボロ
ガーナ戦
中村交代前1-3
中村交代後3-0
セルビア3軍戦・韓国戦
中村出場、歴史的完敗
イングランド戦
中村不出場、大善戦
>>518 オランダの監督に穴だといわれ、見事にそこを突かれ
危険どころじゃなく戦犯になった誰かさん
525 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:33:09 ID:27CaNN/10
アホーターを黙らせる方法
・とりあえずガチガチに守る
・中盤でボールを回して見せる
・バックラインでのパス回し禁止
>>515 意味不明
この前の本田の森本へのパスは態勢的にダイレクトで打てない
フィニッシュまでいけないような精度のパスだから
ラストパスじゃないって言ってるのに
俊輔はその辺の部分の精度が本田とは比べ物になってないし
そのオランダ戦の岡崎へのラストパスもダイレクトでシューと狙える決定的なパスだから
>>513 1点じゃないんだが・・・
マシといってるだけ。中村はスペインで0ゴール0アシストで帰国。
その後もフル活動してるわけじゃないなのに任せる方が狂ってるな。
>>526 結局点に繋がっていないから意味がないとぬかした工場チョンw
529 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:35:14 ID:ctl7VKyF0
結局、中村貶すために大善戦て言いたい
>>523みたいな奴がいる限りまともな話はできんし
あんな試合でも新システムが機能したことになるってだけの話だよな
いいじゃないの、監督も選手もまた調子に乗り始めたみたいだし
指宿合宿終了時点までには戻せたぜ
>>518 そうか?本田ばっか見てた訳じゃないからそう言われると自信がないが
全体的には日本としてキチっと守れてた印象
サイドからガツガツやられてたって印象はまったくないんだよね
531 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:35:21 ID:B+ztfrRq0
中村はスペインで通用しなかったのを
「ゴールが小さい」、「ボールが濡れていた」、「運が悪かった」
サッカースキル不足という現実を把握できないから
香川にも簡単に抜かれる
もういらないよ
>>523 本田は俊輔より守備もプレスも機能してないから
そんな反論しても無駄
>>499 のプレーを本田はできますか?
>>519 oioi俺は本田厨じゃないぞ
本田は現状のシステムならいらないけど中村は議論の必要もなくいらないと言ってるだけだぞ
>>527 0G0Aはいいとして出場全試合最低点だぞ
こんなの狙ってもできない奇跡だ
535 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:38:12 ID:xyn22bpc0
この期に及んで俊輔の出場とかありえないだろ
>>532 FKが枠にいっただけで褒められるようになったらオシマイだよw
537 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:39:03 ID:xaKO31Eb0
川島のファインセーブが無ければもっと点数入ってたというけど
完全に崩された場面はそう多くはない
決定機が少なかったからOG2つで済んだんじゃないか?
大久保アウトで、俊輔いれてやれや
540 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:41:45 ID:xaKO31Eb0
完全に崩されてないからいい、セットプレーからの失点だからいいとか言う奴がいるのって不思議だよね
で、お前の言う完全に崩された形ってどんなの?
ホームで完敗した弱小韓国戦のシステム、メンバー
中立地で健闘した強豪イングランド戦のシステム、メンバー
どっちがいい?
542 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:42:15 ID:B+ztfrRq0
俊輔いらない
スペインで0ゴール0アシストにワーストイレブン
15試合もチャンスがあったのに「運が悪かった」はねーわw
こういう性格の曲がった奴はベンチでも悪影響しかもたらさない
>>538 中央崩されたのは2回ぐらいかな
ルーニー→レノン、ジェラード→ルーニー
本番で川島スタメンじゃなかったら終わりだな
俊輔使うならヘトヘトになるまで走りまわらせて前半で交代とかならOK
545 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:43:00 ID:LOCFiSPq0
どんな形で失点しようが1点は1点なのに馬鹿な奴がいるもんだ
>>527 は?1点ですよ
9ヶ月で流れの中で1点しか決めてない奴がどこが決定力あるんだよ
>>542 チーム戦術が合ってなくて活躍しないのは仕方がないことですが?
547 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:43:54 ID:qub6bCJa0
>>538 OGはたまたま入っただけとか思ってるお馬鹿さんかな
548 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:44:20 ID:uGXE3OSu0
>>437 最初は右MF、プレスがきついと使えないのでボランチ、当然守備が出来なくて
使えないので左MF、和司は休めと言ってるのに落選が怖くて出続ける。Jでもひ
弱で球際で勝ってるとこを見た事がない。達也や柏木にすら全部負けるレベル。
つまりは、Jですらレギュラークラスでは俊輔以下のフィジカルの選手はいない。
最早、本田がどうのこうのいうレベルじゃない。香川と変わるべき、マリノスで
も来年はベンチだろ。W杯用に出す必要ないし。客寄席パンダに後半や捨て試合
に出せばいいレベルの選手。
549 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:44:32 ID:JzsHQU0b0
>>546 中村はスペインで流れの中から何得点だったの?
>>544 あいつはジョギングしかしないじゃんwヘトヘトまで走ろうとはしない
攻撃自体もサイドに寄生してそこでオナニーしたいし
守備は言うまでもなく
>>529 いや、大善戦だろ
OGは偶然ではなくある種必然の結果ではあったが
なんの期待感ももてない韓国戦と比べたら大進歩
全くやってこなかった中村はずしの4141を試してみると
長い間熟成させてきたシステムはなんだったのかという内容
まさかセルビア・韓国戦のほうがイングランド戦より良い内容だったとは流石に言わないよな?w
岡田監督も中村Sはとっくに諦めてるよ。
バーレーン戦から中村S途中で交代させ本田を最後まで使うって流れできてるね。
セルビア戦も海外組呼びたかったけど無理だったから中村S使った。
それで薄い期待さらに裏切ってたなw 韓国戦も中村S途中OUT。
4141って=433だからな
俊輔に3トップの右FWなんて出来る訳ない
俊輔は例え怪我していても絶対必要だろ。
今俊輔外したら他の選手も動揺する。
二人ともいらん。
小笠原と剣豪をいれろよ
>>546 中村はJリーグ(笑)で流れの中から何得点だったの?
558 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:48:40 ID:JzsHQU0b0
559 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:48:55 ID:QfMhVtU+0
>>555 俺も俊輔はベンチにおいておいて欲しいな
ハーフタイムと試合終了後の為に
オシムさん推奨フォメ
岡崎
大久保 遠藤 憲剛 俊輔
阿部
長友 釣男 中澤 駒野
川島
あの爺さん、本田はまだしも長谷部も評価低いんだな
>>555 むしろまとまるだろw
茸はチームの癌で内紛の元なんだから
ベテランになっても引くことしらん腐ったミカンは排除しないと他まで腐る
>>555 ×今俊輔外したら他の選手も動揺する。
○今俊さん入れると他の選手も動揺する。
563 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:49:49 ID:xyn22bpc0
>>555 カズと俊輔は違うだろ
J最大の功労者で日本サッカーの恩人をを切るのと
日本中の嫌われ者の役立たずを切るのとじゃ話が違う
3点4点入る試合はもっと決定的場面が多いと思うけどな
ルーニー他1流選手でも決定機を全て決めれるわけではないしあの数だったら許容範囲だろう
日本がイングランドクラスの相手に決定機ゼロで押さえられるわけないんだし
ルーニーのミドルシュートやヒールシュートはいい位置飛んだけどあれはルーニー個人のシュート技術だしなあ
>>560 岡崎は違うだろ。高いの入れろと言ってる。
143 名前:名無しさん@恐縮です :2010/06/01(火) 10:43:44 ID:B+ztfrRq0
俊輔いらない
スペインで0ゴール0アシストにワーストイレブン
15試合もチャンスがあったのに「運が悪かった」はねーわw
こういう性格の曲がった奴はベンチでも悪影響しかもたらさない
>>560 それちょっと違う。
長身FWが必要と言ってるから岡崎のところに前田だろ。
568 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:51:10 ID:oER1yJMG0
茸が攻撃的なポジションに入っても
フィジカルコンタクトを避けた逃げのパスが多いから
相手から見たら縦に仕掛けるポイントになってしまう
ミドルシュートもしないしFKの精度もガタ落ちし
そのうえ足の痛み(?)が理由で走らないんじゃ
周りに余計な負担をかけるだけ
本田の得点力に期待してる奴に
点取る力はこれっぽっちもないよって教えてるだけなのに
なんで俊輔が点取れてないって話題変えてんだこいつら?w
小学生か何かですか?wwwwwwww
>>565 む、それは失礼した
巻(前田)
大久保 遠藤 憲剛 俊輔
阿部
長友 釣男 中澤 内田
川島
もう本田、中村Sのとこは本田で決ってるから論議のしようがない。
イングランド戦で本田がミドル打った後の監督の表情良く見た方がいいよw
それより遠藤のとこが気になる。
572 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:52:15 ID:PkiuSL1T0
イングランド戦の本田を見て守備放棄って言うなら頭がおかしいとしか思えないよ。
本田のサイドは本田、長谷部、阿部、今野、中沢がケアしてたけど中沢さん以外は守備が光っていたよね
後半崩されたのは、ランパードが入ってきてジェラードが生き生きと動き出したから
そこで、中盤の阿部と長谷部がケアしきれなくなる
更にライトフィリップスとA.コールが枚数をかけて来て今野アウト
んで、攻撃参加するためにオーバーラップした本田が戻る前にロングパスで繋がれて攻め込まれてるんだよね
相手に張り付いて仕事をさせたくないなら、守備的な選手と替えなかった岡田を攻める所でしょ
まあ後半は長友も機能してなかったし、本田を下げたら本当に9-0-1になってたろうけど
>>566 >こういう性格の曲がった奴はベンチでも悪影響しかもたらさない
エスパニョール今シーズン
俊輔在籍中 出場時 562分 1得点 10失点 90分当たり 0.16得点1.60失点
俊輔在籍中不出場時 1058分 11得点 15失点 90分当たり 0.94得点1.28失点
俊輔退団後 14試合 14得点 15失点 90分当たり 1.00得点1.07失点
574 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:52:38 ID:t30WCYw50
むしろ監督は遠藤と俊輔を量りにかけているのではないか?
>>569 本田ヲタの常套手段だよ
本田にとって都合の悪い話はしない
577 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:53:14 ID:j/X2H6Zl0
>>555 >今俊輔外したら他の選手も動揺する。
俊輔を外したイングランド戦を見る限りそれはない。
デキはどうであれ、あんな活き活きした日本代表は久々に見た。
579 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:54:08 ID:JzsHQU0b0
>>577 ここ一年くらいで一度だけ見たことあるよ
確かガーナ戦の終了前20分間くらいだった気がする
582 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:54:49 ID:ewrFvLsK0
オシムさんは現状の茸がどんな状態か知らないからなwww
実際にチェックしたら、とてもじゃないけど使えなんて言えないよ
あくまでベストコンディションってのが大前提
>>532 >>499は良いが、茸が出場した最新のAマッチでの茸はどうなんだ?
こう聞くと、おそらく幾つかのプレイを引き合いに出してくると思うが、
俺の目から見ると技術を生かす体力もフィジカルも無い、戦えない
哀れな選手に見えたんだが。
局面も大事だが90分トータルで見ると代表レベルの選手じゃないと思う。
584 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:55:00 ID:JzsHQU0b0
585 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:55:10 ID:ZRnJfg/H0
コートジボワール戦の前半で俊輔に引導を渡す
それが岡田の狙いなんだろうな
ダメな姿を見せて俊輔擁護の声を黙らせるんでしょう
結構策士だな、こう考えると
FWはもうワントップで岡崎と交代枠使って森本の2人で何とか点取るって
腹くくってるなメガネ監督は。公務員顔だし交代の時間帯もいつも似た感じだw
中澤しね
>>560 長谷部を高く評価してたんだが、何を言ってるんだい
589 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:56:37 ID:j/X2H6Zl0
>>555 全然そんなこと無いと思う。カズとは違うってW
今前線にターゲットマンが本田しかいない 頭で競りにいけるの本田だけ
ロングボールはほとんど全部本田に向かって蹴られてた
もし本田の代わりにいれるとしたら高さのある矢野しかありえない
中村が右に入ったら昨日のシステムなんか働かないよ
入る余地があるとしたら遠藤の所
おまえら
怪我してる本田 絶好調の中村なら 中村
簡単に当たり負けする本田 外人にも負けない中村なら 中村
ヘディングできない本田 オランダにも競り勝つヘッドの中村なら 中村
以上
1つでも違うなら 本田スタメン
594 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 10:59:07 ID:PkiuSL1T0
>>589 あれま、そうでした
でも意味はわかるでしょ
工場長、本田のクラブでの成績を出し批判
↓
中村のクラブでの成績を出される
↓
戦術が合わなかったと捨て台詞を残し逃走
毎度毎度のパターンですw
596 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:01:20 ID:Q3JfEYGk0
>>585 たとえそうだとしてももう茸に時間を割ける余裕はない
本当に時間が勿体ない
>>560 ここ最近のオシムのインタビューではほとんど長谷部べた褒めしてるのばっかだったぞ
598 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:01:53 ID:mb5AwDbi0
9-1でいいだろ
中村Sは本田だけじゃなく中盤ケガ人のバックアップ要員と考え変わってるって。
そこもう悩んでないよ岡田監督は。
600 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:03:42 ID:tOroy4ix0
4−1−4−1も機能してねーよ
2軍の前半、セットプレイで1点取れただけじゃねーか
岡田は最後くらい自分の学んできた監督論を貫け
実力があってコンディションの良い選手を使う
そんな当たり前のことすらできないなら
当たり前の結果がまってるだけだよ
>>579 ドイツ最大の戦犯がサブのことをグダグダ言ってるのって理解できない。
8年前よりは大人に成ったのかもしれんが、メンバーから外すべき選手だと思うな。
603 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:04:08 ID:ZRnJfg/H0
>>596 いや、実力的には全くいらないのは岡田ももう分かってるんだけど、
そこまでしないと圧力の関係上外せないんだわ
コレが本番前に茸を外す最後のチャンスなんだよ
一番W杯に向けて大事なのは中村を出さないことと
中村を出さずに負けたときに中村を出さなかったから云々を言わせないこと
岡田の中ではそうなってるはず
604 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:04:28 ID:JzsHQU0b0
>>600 引きこもってちょろっと真ん中でボール回せば機能したことになるんだから黙ってなさいって
>>572 ジェラードが思ったより低い位置でゲームメイクに徹していたのが計算外だったのかな
それなら前線と中盤で挟み込んで潰すべきだったけどサイドに散らされてズルズルライン下がっていったし
リバポでもジェラードは最近はボランチの方が生き生きしてるけど日本の選手のイメージと違ったのかね
中村が本田レベルの守備できるわけねーよ
ずるずる下がって右サイドから押し込まれるのが目に見えるわ
607 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:06:13 ID:j/X2H6Zl0
>>594 あげ足取りで「試合見てないなら黙ってろ!」
とか言いそうな奴がいるもんでさ。
そういうの見たくないから先手を打っただけだし、気にしないでくれ。
608 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:07:53 ID:cpdROVX10
これって、本当に苦悩だとしたらアホだと思う。プライオリティは
ホンダ>中村 と決まっとるやん。
いくら何でもそこまでアホやないだろうから、提灯記者による
妄想記事なんじゃないの?
609 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:08:20 ID:sx0crz3T0
練習試合2ゴール、W杯に向けて良い調整が出来たとか
テーピングは巻いてるけどほぼ痛くないとか答えてたな。
奇跡がおきて完治したんじゃなかったんだw
そもそも状態の上がらない選手を代表に召集するとか
普通はありえないんじゃないか
岡田もといまわりの技術スタッフの見る目とかそういう
問題以外での選出なのだろうか
612 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:09:29 ID:JzsHQU0b0
あの人の奇跡は割とちょくちょく起きるからなあ
613 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:09:48 ID:QfMhVtU+0
機能してないって言ってる人達ってどこまで夢見がちなんだ?
614 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:10:23 ID:MZgDu1Ae0
ある程度競れるだけ本田のほうがマシな気がする・・・
今野を抜いたSWPを本田は止められてたけどあれが中村にできるかというと微妙なんだよな
615 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:11:24 ID:JzsHQU0b0
あれを機能したっていうほうが夢見てるだろ
616 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:11:30 ID:wE+24wBX0
>>614 本田いないと競れるやついなくなるよな
岡崎は競るってよりも頑張るって感じだしな
チームの大黒柱である俊輔を今ここで外すとチームにとって悪影響しかない気が
俊輔以外に世界を相手にキープしたり前線でタメが作れる選手いないぞ
それに外すなら、最初から呼ぶなって話だよ
>>614 微妙どころか100%無理だw
Jのそこら辺の選手すら止められない奴に。
俊輔、内田、岡崎、矢野out
香川、石川、前田、小笠原 in
稲本、憲剛→ケガ
内田→ゲロ
体調よくないやつは外すしかない 練習相手にすらなない
稲本、憲剛あたりはもったいないがしかたないんだよ
したがってこうなる
森本
香川 本田 石川
小笠原 長谷部
長友 中澤 釣男 加地
本田の台頭が遅すぎたんだよなぁ
621 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:14:17 ID:cpdROVX10
>>617 香港相手にキープできない人になってるからね。あれを大黒柱に
そえたから オチムシャジャパンになってたのに。
622 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:14:33 ID:MZgDu1Ae0
>>617 今の代表の大黒柱は明らかに長谷部だろw
俊輔の代わりならいくらでもいるよ
623 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:15:19 ID:cpdROVX10
>>620 遅くはないよ。昨年のチリ戦でホンダ+剣豪の中盤が機能してたんだから
切り替えが遅かったのは指揮官とその周辺の問題。
624 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:15:22 ID:JzsHQU0b0
俊輔(本田)を使わず負けた場合
マスコミに「なぜ俊輔(本田)を使わなかったのか?」と責められる
つまりどっちも試合に出るってことだよ
終了
遠藤のとこが何とかしないと機能したとか言っちゃだめだよなw
ちょこまかどうでもいい中盤のパス回しとかいらないよ。
なんちゃって連動だよそんなの。チャンスになる前へのパスが皆無だったな。
>>617 世界を相手に何も出来ないはドイツで立証しなかったっけ?w
>それに外すなら、最初から呼ぶなって話だよ
信者脳だと、そういう見解になるんだw
茸はただの1選手なんだってことを忘れてないか?
お前らだって、赤木剛憲が海南戦で足首を大怪我して、
アヤコさんが引っ込めようとするのを振り切って、
「いいからテーピングだ!」と痛みに耐えながら、
試合に出続けたシーンで感動しただろ?
俊輔がやってることも同じだよ。
イングランド戦後、象戦に向けて、
黙々と調整もしていて、
練習試合で俊輔も結果出したし、
いよいよファンタジスタが戻ってくるんだ
629 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:18:06 ID:PkiuSL1T0
>>607 ありがとう
>>605 長友のサイドに蓋をできたから、上がってきた本田からボール奪って左サイドから攻めるのが釣り堀みたいだった
テリーとジェラードが本田を挟み込むシーンが何度かあったよね
それは逆に本田にとってチャンスだったとも言えるけど
でも、森本へのパスはラストパスではなかったし、ミドルはゴールキックになった
サイドから松井に左足で合わせたパスは苦しかったし、ショートパスはカットされてたよ
残念だけどこれは実力差だとおもう
ここを打開出来る選手ならロシアには行かないよ
630 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:18:41 ID:GGtVshps0
目糞鼻糞
1−9で引きこもって逃げ切ろうとして自殺点二連発の大恥さらしの試合やってんのに何浮かれてんの?
今のお前ら香取より浮かれてるよ??????????????????????????????
631 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:19:52 ID:Uwji2MUt0
【本田が英メディアで単独最低点な件について】
■ MATCH STATS
Japan (4-1-4-1): Kawashima 7; Konno 6, Nakazawa 6, Tanaka 6, Nagatomo 7;
Abe 6; Honda 5, Hasebe 6, Endo 6
(Tamada 86min, 6), Okubo 6
(Matsui 71, 6); Okazaki 7
(morimoto 64, 6).
England (4-4-2): James 6 (Hart 46, 7);
Johnson 5 (Carragher 46, 6),
Ferdinand 6, Terry 6, A Cole 6;
Walcott 5 (Wright-Phillips 46, 6),
Huddlestone 5 (Gerrard 46, 7),
Lampard 6, Lennon 6 (Heskey 76, 5);
Bent 5 (J Cole 46, 6), Rooney 6.
http://www.dailymail.co.uk/sport/worldcup2010/article-1282705/Japan-1-England-2-Bad-day-office-abject-England-final-World-Cup-warm-up.html
>>579 中澤はアニメの声優抜擢が決まってはしゃいでたな
間違いなく史上最低のキャプテンだった。
633 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:19:56 ID:QfMhVtU+0
>>624 グレープとかチェリー味のガム噛んでたんだぜ?
レモン味にしたらすっきりとか言ってるんだぜ?
想像しただけで吐くわ
634 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:20:46 ID:ECS6A3o50
中村は足痛いとかいってるのに
なんでこんなに優遇されてるの??
本当にスポンサー枠なの??
635 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:20:57 ID:80r+ZI7W0
代表で力を発揮し続けたカズは偉大だわ
636 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:21:08 ID:MZgDu1Ae0
このスレが浮かれているように見えるのなら
眼科に行ったほうがいい
637 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:21:31 ID:ZRnJfg/H0
>>634 いまさら何を言ってるんだ
だからみんな困ってるんじゃないか
638 :
え:2010/06/01(火) 11:22:05 ID:vD9TNjLF0
>>628 赤木は言い訳した事がない
周りのことを愚痴る事などしていない
人格設定からの赤木の熱い行動だからこそ良いシーンだろ
言い訳してゴミプレイして更にその状態で真で他人批判してる奴にどうやって感動するんだよW
本田、前半もAコール追い掛け回してたじゃん。
あれだけ守勢にまわってサイドケアしてたら攻撃なんかできるか。
>>628 感動したわ
でも、海南戦で負けた後に足のせいにしったっけ?ゴリ
641 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:23:22 ID:JzsHQU0b0
>>636 まあ、一番浮かれてるのは岡田といういつもの悪いスパイラル
俊輔の足の痛みは、レッジーナ時代からの古傷で
一生直らない。
それを騙し騙しやってきた訳で、とうとう騙せなくなってきたのが
最近のJや代表。
スポンサー枠のために頑張る俊輔、涙ぐましいじゃないか
643 :
え:2010/06/01(火) 11:24:45 ID:vD9TNjLF0
>>617 タメを作った、ボールを落ち着かせた
じゃあその後何か有効なプレイをしたのか
遠藤と茸はずーっと溜めてチャンスを潰してるだけ
それならもっとシンプルにfwNI放り込んで周りは走らず体力温存の方がマシ
644 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:24:56 ID:MZgDu1Ae0
>>642 最後の行はファンのためと書いて欲しかった
646 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:26:53 ID:CZuNWJxu0
>>634 今の中村にスポンサー枠なんてないよ
アクエリアスは本田に取られたし
アディダスだけ
>>624 いや高地の影響でまた体調ヤバいとかいう噂が!
>>642 だから?
だったら代表なんか辞退してヒューマンドラマにでも出てください。
649 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:30:51 ID:MZgDu1Ae0
650 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:32:24 ID:oSqIKWyY0
本田には基本二人、危ない場所だと三人イングランドは寄せてた
その結果本田のパフォーマンスは今一だけど
遠藤が本来の役割を果たせる程度に自由になってた
中村俊輔だと一人でも対処されるから
4141なら本田
651 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:34:13 ID:FlYPpCqL0
中村か本田のどちらか一人外して、石川を代表に入れるべきだった。
後半にリードしている時にカウンターサッカーに切り替えれる
>>649 病院で検査受けさせようとすると熱が下がるってどんな登校拒否だよ・・・
653 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:39:26 ID:l4L0uvbB0
遠藤はためをつくるんじゃなくてプレーの判断が遅いから
考えてるだけ、長谷部本田は判断が速い
もう迷う事ないだろ
何やってんの
655 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:41:30 ID:Mtyov4GP0
本田は判断遅いよ。チャンスメーカーでもない。つまりいらない
本田はもっと簡単にパスさばくようになったらいいと思うな
>>655 森本へのパスとかチャンスメイクしてたじゃん。右サイドではないけどね。
遠藤もCKのコロコロ以外チャンスメイク0だった。そこも問題なんだよね。
658 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:45:06 ID:If0Mgsjt0
659 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:45:15 ID:MZgDu1Ae0
>>655 まあどっちも要らんなw
足の遅い本田も遅攻の中村も
>>656 ワンタッチでさばくのは得意なんだけどね
たぶん選手の距離感の問題
それよりもターンの技術上げたほうがいいと思う
前向くのが下手
松井と大久保の争いにも注目しろよ
662 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:47:00 ID:sx0crz3T0
まだテレビ放送で司令塔なんて使ってんだw
ガラパゴスジャポンで恥ずかしいな。
いまだに司令塔なんて言葉使ってんの日本だけ?
練習相手プレスゆるゆる過ぎてワロタ。怪我させちゃまずいから手抜いてたね。
本田 岡崎は合わないよな短い時間の森本にはビシっと通してるけど
松井はスピードがないから守備の時不安
岡田に訊いても無駄
というか害悪だから選手に決めさせればいいのに
666 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:48:15 ID:IKLb7wTy0
国際大会で中田(笑)キノコ(笑)本田(笑)とかいう、自称ファンタジスタ(笑)のオナニー自己満足勘違いナルシストMFどもが役に立ったの見たことないんだけど
>>660 本田は1−2で前を向いた自分に返して欲しいんだろうけど
代表では隣に隣で、一人飛ばしたり1−2する場面がないんだよ
>>662 「4番の一振り」「エースの力投」とか分かりやすいフレーズで長い間記事や番組作ってきたから「司令塔」って言葉は便利なんだろうな
>>660 パスに関しては、クラブチームじゃないし一朝一夕にはいかないだろうね
トラップ、ターンも改善の余地は多いにあるよね
マークついてないのに、ボールもらった前向かなかったシーンが目についた
ボールもらう前に確認しとかなきゃな
中田なんかは、試合中ずっと首振りまくってたもんな
670 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:52:33 ID:oSqIKWyY0
>>657 遠藤と長谷部はオシムが言ってたようにもうちょっと攻撃しても良かったね
まあ方やアシスト、方やおしいミドル打ってたけど
遠藤の役割は攻守の切り替えのバランス取りで
岡田に交替してからしばらくの不動のメンバーだった時期の
役割にやっと戻った感はあった
俊輔まで入ると遅攻になっちゃうけど
遠藤一人ならいいバランス取りが出来てる
多分このタイプがいないと攻守の切り替え早すぎて
バてる時間がもっと早く来ると思う
それでも本来の出来には遠いけど
671 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:56:13 ID:qmacVKTA0
松井はもう使われることないだろ
オナニードリブルすら通用しなかった
本田と茸と遠藤抜いてやってみて欲しいわ
674 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 11:58:30 ID:l4L0uvbB0
>>666 そりゃ中田も俊輔も本田も日本人のなかでは上手いけど世界ではまだまだ下の選手だから
代表で活躍するのは難しいよ
675 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:00:52 ID:oSqIKWyY0
サンドニを知らないのかお前ら
>>649 甘えた子供の行動だ
戦術的にも問題アリなのは試合さえ見ればすぐにわかるが
簡単にはわからない精神的な悪影響はそれ以上にすごそうだ
松井をつかえって
678 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:01:52 ID:peC1eQRb0
最近の両方イラネって論調をみると
本田=民主党、中村=自民党に重なって仕方ないw
680 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:04:03 ID:bp30JHeF0
>>675 知ってるよ
今回も川島の活躍なければああなってたかもね
681 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:04:49 ID:5NR2XGtl0
おとといのイングランド戦でベンチでふてくされていた屑が
チームの雰囲気とかほざかないでほしいんだが
682 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:07:30 ID:MHw69mMh0
マリノスのカス2人はドイツの時何かがあったことにしたくて仕方ないからなあ
特に、ついにゲームキャプテンまで剥奪されたクズはブラジル戦翌日には平然と三角ベースしてたくせによく言うわ
683 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:07:57 ID:nRwSUr3eP
何 を や っ た と こ ろ で 3 戦 全 敗 は 決 定 済 み
>>679 お前、いくらなんでも自民党に失礼だろ!
685 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:09:20 ID:rOX7BP100
イングランド戦のメンバーベースでやってみたら、
俊輔スタメンも選択肢の一つに考えはあるだろうけど
現時点ではサブが妥当。あきらかな体調不良や故障しているから
俊輔ありきから脱却してほしい。
焦っている感じだし、
発言も気持ちもプレーも今の俊輔には余裕がない。
何よりイマジネーションがないし、ノリが悪い。
万全に回復させてから使ってくれ。
>>649 コンディション不良を隠ししてまで出たいは100歩譲るとして、だったら言い訳するなって話なんだよな
カズや中田が「実はあの時・・・」なんて後からでも言い訳した事あるか?
それは周りが言う事であって、本人がベラベラ話す事じゃないだろ
>>666 にわかは書き込んでも恥を見せるだけだぞw
689 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:10:29 ID:D74pqokV0
>>686 あとから言ってますがな・・・
中田は02も06も実は・・・て言ったよ
>>670 遠藤のとこ剣豪だったらもっとうまくバランスとれるとおもう
あいつも基本ゆったりまわすが中で細かくとか危険な回しはしないから
リスクも避けられるし。選手もつかれにくいだろう
>>686 中田は言ってたわそういえば
後になって駄目出ししてたw
なんつうか卑怯
>>687 じゃ中村は膿が溜まりすぎた自公政権だw
大口の化けの皮が剥がれてきた民主本田
自民=遠藤
公明=中村
民主=本田
695 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:20:11 ID:oSqIKWyY0
>>690 ケンゴにするのは手だね
遠藤を休ます意味でもコージボはケンゴ使ってほしい
岡崎1トップならうまく行きそうだし
ただちょっと縦に急ぎすぎる癖があるように思うけど
遠藤の位置に本田で右に誰かってのも見てみたい
キープ力と体の強さ活かして長谷部と阿部のトライアングルなら
遠藤いなくても十分チームが機能しそう
696 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:21:35 ID:Mtyov4GP0
ウイングの人選が難しいな
698 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:23:12 ID:D74pqokV0
選ぶとしても、本田か矢野かだろ?
あるとしても内田。
中村はマリノスでもボランチやらされてるんだろ?
試合後にインタビュアーが本田にハンドの件全く聞かなかったな。
なんで日本人って試合内容に即した質問全然しないんだ。
せいぜいがゴール決めた、止めたくらいのもんでさ。
右は矢野が先発で、本田はベンチ、俊輔はベンチ外。
702 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:26:15 ID:oC1IMfiG0
俊輔も遠藤もいらない・・。あえて使うなら憲剛。
でも俺なら使わない。あとは後半、早めの選手交代。
きちがいプレスサッカーなのに、選手交代が遅すぎ。
あうんのサッカーの弊害でサブが機能しないのかも
しれんが。間違いなく、監督が最大のガン。
森本
松井 長谷部 本田 矢野
阿部
長友 岩政 トゥー 今野
川島
703 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:26:28 ID:Mtyov4GP0
内田使うのはありかもんね。いずれにしても本田の居場所はないよ
704 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:26:47 ID:j/SWRyUN0
本田使うならサイドに置かないほうがいい
705 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:29:16 ID:KNwXUop80
茸は要らない子
片方のSHは守備重視
もう一方は攻撃重視で選んでみたい
矢野 ハゲにしたらボールが滑って枠に飛ぶんじゃないだろか
708 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:36:05 ID:l4L0uvbB0
遠藤走れないならケンゴでもいい気がする、遅攻にしなしボールこねないし
守備はたいして変わらないけどケンゴならもっと走れるだろ
コートジボワール戦に俊輔だしてやれよ、虐殺されればいい加減目が覚めるだろ。
イングランド戦と言う結果があるんだから次で虐殺されればいいんだ。
あと遠藤はずして憲剛いれてくれ
>>702 これは良い婦人
右に矢野ならうっちーがいいかも
711 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:39:32 ID:f3PALHzy0
松井のこねくり回しは時間の無駄w
712 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:40:40 ID:y5ItTlVC0
内田って怪我でもしてるのかと思ったけど、
単なるスタメン落ちなんか
713 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:42:35 ID:D74pqokV0
>>712 怪我明け
国内では稲本たちと別メだった
スイスに入ってからは通常メニュー
次は一応スタメンで使うだろ。
まぁいつもよりは守備寄りになるかね
715 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:43:55 ID:NM3Ih/m+0
なんか岡田次のコートジボアール戦茸を使いそうだな。
ラストチャンスか。
716 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:44:46 ID:MZgDu1Ae0
>>712 シャルケ移籍決定したから岡田も無理させたくないんでしょ
どっちもどっちが正直な所
中盤底の3人を阿部、遠藤、長谷部、稲本、憲剛で滞り無く回せれば
SHは大久保、玉田、矢野含めて調子いいの使え
だが俊輔、本田の同時期用は止めろ
議論するまでもない
この前のメンバーでいいだろ
ベスト4を狙うんならMFの交代要員は必要だから茸が残っても許す。
トロくて守備できない本田と俊輔がオランダ戦で共存とかなったら胸が熱くなるな
721 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 12:59:25 ID:mb9j7hQZ0
俊輔も本田もいらないな。運動量がない、鈍足、プレー速度が遅い。
それにW杯公式球を3月から使っているJの選手のほうがボールの扱いがいい。
欧州組みで対応しているのは長谷部くらい(でもミスが多い)、俊輔と本田はかなり苦しんでるな。松井も怪しい。
本田も俊輔もどちらもいらない
こいつらが足引っ張ってるよ
スカパーでドイツW杯の再放送やってたが俊輔が糞すぎてイライラしたわ・・
724 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:11:35 ID:HwKCMzo90
森本 岡崎
長友 本田 中村
阿部 長谷部
釣男 中澤 岩政
4バックが主流になってきているけど、サイドの守備力がないから
日本は実質(特に終盤は)2バックのようなもん。
トルシエジャパンのように統率された3バックのほうが安定すると思う。
725 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:12:24 ID:8SxHecpH0
どっちがやっても詰まるなあそこじゃ
若い分ホンダでいいけど
726 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:12:25 ID:TD6L/cXz0
もうこれでいいよ
森本
松井 矢野
長谷部 本田
稲本
長友 今野
闘利王 中澤
川島
そうそう阿部(稲本)を使って前に本田と長谷部を使うべきだよな。
んで、右に矢野か岡崎で犬みたいに走らせてさ。
729 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:27:34 ID:ZRnJfg/H0
>>726 これいいな。意外と矢野がやってくれそうな感じがする。
ロングボールにも強そうだし
石川が呼ばれていれば・・
電痛市ね
>>726 前線のターゲットが森本矢野本田って3つになるのはいいね。
長谷部が上手くボール落ち着かせられればこれが一番よさそう。
口だけデクの棒・本田
劣化茸・中村
どちらも要りません、ありがとうございました。
733 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:31:44 ID:P0B3pZ+Q0
フォメ貼ってる奴は、日本の実力から現実逃避したアホばっかだなw
誰が守備すんだよwってのばっかじゃん。
734 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:32:59 ID:mb9j7hQZ0
イングランド戦を勘違いしている人がいるが、あれ実質9バックだぜ。
岡崎も守備に貢献してたから下手すると全員守備。まずは守備の建て直しが課題だった。
それで釣男をあげて点を取るというのは以前からやっていて、今回はいきなりうまくいった。
問題は先制したときにどうするかを考えてなかったから無駄に体力を消耗して90分もたなかった。
選手交代も、なぜか中途半端に、さらに点を取りにいくという本番につながらない采配をしてた。
735 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:39:33 ID:D74pqokV0
>まずは守備の建て直しが課題だった。
じゃあ、善戦どころか大失敗だな、あの試合
736 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 13:42:33 ID:N2SWNrXo0
次で俊輔をがっちり使って見極めればいい
長谷部は遅攻が嫌なら球回しの途中でダイレクトのクロスを入れちゃえ
737 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:30:23 ID:4fh+V4Fg0
今更だけど右サイドなら石川の方がよかったかもな
本田使うなら442の中盤ダイヤにしてトップ下に入れた方がいいかと
俊輔はコンディションが回復しない事にはどうにもならない
738 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:31:40 ID:mbFsu8/q0
右を今野で行くなら茸は孤立して逃げのパスかプレッシャーかけられてボール取られるだけになると思うよ
さらっと遠藤外してる奴居るけど何見てたんだ?
遠藤のさばきが復調してこそ、あの試合だろ。
問題は遠藤・長谷部・阿部のトライアングルがバテた時に
稲本、憲剛あたりがちゃんと穴埋め出来るかだ
>>739 単に守備が機能してただけですよ
遠藤のあのしょうもないさばきなんて糞の役にもたってません
緩急つけるやついないと
ガス欠早くなるぞ
742 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:34:31 ID:akn6hL3w0
その中村の得点シーンないのかな
743 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:34:37 ID:rPDNx/gE0
守備が機能してたって・・・もういい加減やめて、腹痛いから
744 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:35:31 ID:tKiwr4dH0
本田がかなり警戒されてたのと、安易に下がってボールもらいにいかなかったから
ボランチの場所でボールさばけたって面があるからな・・・
本田がオランダで成長したのは、そういうボールがない場面でのスペース作りと思うよ。
本番で右は本田で決まったと思う。
>>799 カウンターサッカーを指向するなら中村憲剛と遠藤のチェンジはありだよ。
ただ中村憲剛がどれだけやれるかはわからんけど。
745 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:35:53 ID:5NR2XGtl0
>>737 込んでションに関してはこれ以上良くなることはない
自分が駄目なことを怪我とかでごまかしているだけで
動けないと思う
そのハッタリのせいでセルビア戦や韓国戦みたいな悲劇に
ならないといいんだけどさ
>>739 ぶっちゃけ役に立ってないぞ
というよりさばくのも起点になってるのも全部あべゆのサポートあったからだろ
747 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:37:50 ID:tKiwr4dH0
中村のコンディションが戻ることはないだろ。
もう1年以上もコンディション悪いようだが
それくらいになるとコンディションが悪いんじゃなくて単なる衰え。
どうせ前半中村
後半15分から本田だよ
750 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:39:12 ID:cScwyBot0
>>749 それが一番良いかも
ただしハンドは勘弁なw
751 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:39:55 ID:XqbFxDQv0
茸を選ぶ ← → 本田を選ぶ
そうかの圧力嫌がらせが怖い ← → 大会で恥をかきたくない
>>746 阿部が効いて、遠藤長谷部に余裕ができたから配給がスムーズになった
遠藤が復調したのは阿部のおかげで間違いは無いよ。
753 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:40:57 ID:XqbFxDQv0
結局好き嫌いだけで選んでいるオシム
オシムが大好きなのは水野
754 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:41:12 ID:tKiwr4dH0
つーかコートジボワール戦は2ボランチで行くみたいだから
たぶん右サイドで茸くるんじゃね?
そこで全国にタコ踊りやいろいろな笑いを提供してくれると思うよ。
中村と本田の二人がいらないとわかったのがイングランド戦だろ。
二人とも遅くて守備が駄目。
本田がエトーかエムボマかはたまたロナウジーニョじゃないじゃないかと言ってるやつがいるな
本田が期待外れってあんなもんだろ日本代表って
中村は最盛期が見る影もなくずっと悪いからたたかれるそれだけの話だ
757 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:42:54 ID:YufQgi5M0
2人ともエースと呼べるほどのプレーしてないからどっちもいらない
758 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:43:40 ID:R7fT5Dzz0
えんどーさんいちおいれとかないとコーナー蹴る人いなくなる。
759 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:43:40 ID:cScwyBot0
>>754 本田を外してW中村で来ると思う
後は内田かな
オシムが健在だったら本田は100%Wは杯出でれなかったな
761 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:47:00 ID:BRHc5JGY0
コートジボワール戦が楽しみになってきた
追い詰められた俊さんがどんなプレーをするか
試合後どんな断末魔の叫び声をあげるのか
一度も各所属クラブのポジションに近い形に配置した形やらなかったな。
例えば本田ボランチ、長谷部右SH、駒野右SB、それで長友左SB・・・
ほとんど無理なく配置できるのに代表ではちょっと違う仕事やってもらってるね。
763 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:52:18 ID:I6EVcv/30
日本代表決定率不足の解消の秘策
ペナルティ付近のシュートはトウキックで隅を狙いすぎないでシュート
これで枠を大きく超えるのが大幅に改善されて決定率もあがる
オシムが本田を鍛えたらもう2,3皮向ける気がする。というか鍛えたがってる気がする。気のせいだな
765 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:57:18 ID:Fh/U6E6a0
ドイツ戦、オーストラリア戦、、オランダ戦、そしてイングランド戦。
前半+αは強豪相手にいいサッカーができても、
後半20分過ぎたらガス欠になって押し込まれるのはもう分かりきってるんだから、
俊さんは後半から出て、相手のプラッシャーが弱くスペースがある状態で
得意の横パスとバックパスを披露してボールキープしてくれればいい。
FWも途中で投入するのは森本より、ちゃんと前線で守備をして中盤の組み立てに参加できる玉田。
これで後半20分過ぎの地獄が少しはマシになる。
766 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:57:56 ID:tKiwr4dH0
茸は試合に出なかったイングランド戦でも神がかり的な笑いを提供してくれたから
きっと試合に出るコートジボアール戦では、全国のお茶の間をドッカンドッカン笑わせてくれるぞ。
>>763 トゥキックで狙える射程距離て、せいぜいゴールから4〜5mの至近距離だぞ
そこまで侵入できる事がそもそも至難
768 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 14:59:47 ID:6YdhCz/H0
よく中村不要論を見かけるが、本田も要らないんじゃないかと
こないだの試合見てて思った
769 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:01:08 ID:5NR2XGtl0
俊輔よりもいいというのは消せない事実
770 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:01:35 ID:tKiwr4dH0
771 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:01:40 ID:HcE02ARk0
岡田が会見で「コートジボワール戦はダブルボランチ」と言ってるぞ
故障抱えてる選手はマジで要らない。
迷惑だから自主的に降りて欲しい。
以下岡田の混迷と俊輔を巡る俺の妄想
■サッカー協会は学会からかなりの資金援助を受けている
■援助の見返りとして(学会外ではなく学会内の広告塔である)俊輔の代表選出を確約する契約を結んでいる
■契約の内容は
・コンディション不良等の理由を除く代表への選出
・日本がWC予選を勝ち抜いた際には本戦での起用
■契約の存在により、代表選出に協会からの融通の利きにくい外国人監督等は選びづらい
■よって、日本人で有りそこそこの経験と知名度を持つ岡田が選ばれた
■この時点で健全なチーム作り・最高の日本代表など望むべくもないが、
協会としては俊輔を中心とした最高のチームを作り予選・本戦へ臨み、
結果が伴わなければ岡田が一切の責任を負う事で契約の満了を迎える青写真を描いていた
■しかしチーム作りの大詰めを迎えた時期に本田が現れた
■新戦力に期待するサポーター、徐々に対立を煽るマスコミ、
無視出来ない状況に本田の代表選出、俊輔との同時起用などを模索するが
徐々にプレイスタイルの違いが衆目の物となり、
協会としては最も触れて欲しくない根本的なチーム作りにまで議論が及ぶようになる
■サポーター、マスコミ、契約に縛られた協会、矢面に立たされた岡田の苦悩は続く
■俊輔は契約を知ってか知らずかコンディション不良として離脱することで自ら身を引く ←今ココ!
>>756 そうそう本田はあんなもん
それでも、あまりここで批判されない大久保よりは攻撃で可能性感じただろ?
本田批判してる人は逆に本田に期待しすぎなんじゃないか?
776 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:03:37 ID:nZDYlYu70
>>768 本田も大してよくはないけどさすがに最近の俊さんと比べたら
本田の方がマシ
777 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:03:56 ID:tKiwr4dH0
つーか本田も前向いてパス交換していってなんぼの選手だから
彼ひとりに英雄的な働きを期待するのは間違いだよね。
本田は監督の使い方次第の選手なんだし、あんま過大な期待は止した方がいい。
本田はあぁ見えて試合では監督から言われたことを忠実にこなすタイプだしね。
778 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:05:27 ID:8SxHecpH0
代表の要は釣男なんだとしみじみ思った
サイドはまぁどっちでもいいや
779 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:05:34 ID:h2WXdhfW0
>>768 まあ、そんなこと言ってたら日本代表自体がいらない子なわけで
780 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:06:04 ID:I6EVcv/30
>>767 PKでもトウキックでゴールまで届くだろ
781 :
毒茸:2010/06/01(火) 15:06:06 ID:hDnY9F3k0
だが、相手はスイス1部リーグ、シオンの
21歳以下チームだ。その選手たちに体を
寄せられればぐらついてボールをキープできない
場面があり、持ち味のパスの精度もいまひとつ。
痛々しい姿が目立つ。
(共同)
782 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:07:18 ID:MZgDu1Ae0
日本人に何を期待してるか知らんが
普通に屈強な選手に囲まれたら流石に本田でもどうしようもないだろうに
それとも俊さんなら平気で突破できるとでも?
783 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:08:19 ID:nZDYlYu70
ほとんど前向けないし攻撃面では俊さんと大差ない
でも守備でもそれなりに体張れるから本田の方がまだいい
784 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:08:59 ID:ISNj7EGu0
まず本田は外せよ
俊輔使うかどうかは別問題だ
前の試合はいつもの親善試合のような相手では無かったからね
普段の試合と同様に考えるのは間違っている
足がベストの状態なら中村俊輔のほうがベストと思ってる騙されやすいやつは
変な宗教に入らないように気をつけろよ
その点創価学会は安心できる
日本の旧陸軍でもあった。
作戦に失敗した指揮官を更迭するどころか
汚名返上のチャンスを与えたい
といつまでも、何度でも使って被害を無駄に増やした。
頼む、中村俊輔は外してくれ…
788 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:11:56 ID:qi268B6c0
茸なんかもう入れるなよ
両方日本に帰せよ、それで解決
790 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:13:21 ID:SaTW/hSt0
本田を使うかどうかはさておき、茸を入れるかどうかだけ。
茸が入っただけで全体がグダグダになる。
茸を抜けば、勝てないまでも前進する。
本戦では茸は最後の時間稼ぎにだけ使え。
まあ、それでも足引っ張る恐れがあるがw
791 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:16:28 ID:I6EVcv/30
イングランド戦でペナルティエリア付近で
シュート打つチャンスあったのにわざわざパスしてボール取られて
チャンスつぶす場面が数回あった気がしたがあれなんとかしろよ
中村直志なら何でもできますよ
793 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:23:47 ID:FFfJTV5t0
イングランド戦が試合になったのは大久保と(慣れない)本田がかなり守備していたから。
あそこまで追い回せないという点で俊輔はない。
また、前向いたときの敵に対する脅威という点でも今の俊輔はない。
地元チームから点とっても、プレスが強くなればフィジカルがある方がとりあえずよい。
初戦、2戦目は本田先発で、もし二敗で目がないのであれば中村出してもいい、という程度だと思う。
794 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:25:10 ID:I6EVcv/30
日本サッカーって
下手糞なくせにカッコつけすぎなのもガンの原因のひとつ
日常生活でしないような身振りや手振りやりすぎでお高く止まりすぎ
プライドを捨てろ!
トウキックを受け入れろ!
>>780 PKをトゥキックで蹴ったら弱いっつーか遅い
トゥの優位性は、初動のモーションが小さく早くなる事と
ボールの初速が早い事。
だけど、すぐにスピードが落ちるしコントロールが難しい
11mも離れたとこから蹴ったら届いても余裕でGKがキャッチできるし
インサイドで正確にコーナー突いた方が確実だわ。
796 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:26:52 ID:cCY4DWN50
鹿島の8番にしろ
個人的な理想
前田
憲剛 本田 石川(大久保)
阿部 長谷部
長友 トゥーリオ 岩政 内田(駒野)
右サイドに不安を感じるのは気のせいだ
798 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:29:40 ID:J5hQ7BEE0
日曜の試合で復調した後に改めて4231で俊輔ガ入るとどうなるか見てみたいかな
1.チームの形は決まった中で今までのように皆が俊輔のために運動量を
増やして連動して機能するかどうか
2.攻めのバリエーションとして裏に抜ける(岡崎)だけでなく
ボールをキープしためを作れる(玉田)
豊富な運動量とファールでFKをもらってくれる(矢野)
を加えると無駄な上下動とミスを減らしてチーム全体の運動量ガ70分
から90分まで持つか知りたい
だからこの試合は本田はお休みでいいかなピッチには遠藤本田俊輔の
内2人までかなと
あと稲本の調子が戻らなければ何気に4123の「12」の選手が足らない気が
するんだけど
799 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:29:43 ID:I6EVcv/30
>>795 おいおい発想の転換しろよ!
コントロールが難しいということは
ボールの飛ぶ方向が読みにくいからGKも飛ぶ方向が読みにくいから止めにくいだろw
PKでもインサイドとかだとある程度蹴り方でGKに読まれる
トゥキック愛を感じる
801 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:32:48 ID:I6EVcv/30
インサイドで正確ってどれだけ今までシュートはずしてきたことかw
決定率も低いくせに枠オーバーしょっちゅうなくせにペナルティエリア内ではボテボテシュートのくせに
プライドを捨ててトウキックでシュートうてや!w
802 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:33:29 ID:u6ZTR4BZ0
>>671 オシムは松井を収穫だと褒めてるぞ。ゲキサカのオシム約40分の全会見記録から。
「松井も収穫だった。1対1でもどこまででもドリブルできることを見せた。他の交代選手より、松井が入って明らかにリズムが
変わった。自分の何が武器か、周りが松井をどう生かすか。それをお互いに知ることが大事になる。」
「勇気を持ったプレーも出た。岡崎、大久保、松井は自分の何倍もあるようなテリー、ファーディナンドに恐れず、
簡単には勝てなかったが、何回か突破しかけた。ただ、前線に放り込んでおさまる選手がいない。・・」
803 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:33:36 ID:v9AqDZEx0
イングランドで本田はたしかに目立ってなかったけど
ボールを貰うときは相手のマークを2,3人引きつけて
スペースをつくり長谷部に落として崩すっていう形が何回もあった
すげーシンプルのパスばっかだったけど
よかったんじゃないかな?俺、本田信者でもなんでもないよ
茸はもうスペインにかえれっておもってるけどね
804 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:34:31 ID:I6EVcv/30
トウキック過小評価しすぎのやつ多すぎ
805 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:35:04 ID:8+JrrNP4P
本田の評価はおいといて、中村はもうないでしょ
806 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:35:24 ID:fLdVrp/30
木崎伸也 skizaki
「コートジボワール戦は、4−2−3−1でやる」、と岡田監督は明言
3分前 webから
本田はゴールキック後のヘディングの競り合いで勝てる数少ない選手
衰えた茸なんて必要ないよ
808 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:36:13 ID:tKiwr4dH0
トゥキックは日本では小さい時から禁止されてっからね。
でも膝の開き方とかでインサイドキックはどっち蹴るかばれやすかったり
足元に入った時にはインサイドキックって蹴りにくいとかあるから
ゴール前とか足元にボール入った時とか場面をきちんとわきまえて使えばトゥキックもありだよ。
809 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:36:41 ID:xaKO31Eb0
810 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:36:50 ID:8SxHecpH0
すんすけさんは衰えた
811 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:37:04 ID:LCDV1TQE0
>>801 インサイドで蹴ってゴールの上を越えるのは結構難しくないか。最初から浮き玉蹴った場合は別として。
812 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:37:13 ID:tKiwr4dH0
>>806 茸のお笑いが全国の茶の間に流れるわけか。
バックパスにタコ踊りに敗戦後の「足が痛い」とネタは豊富だからな。
>>782 そうだよな。軍人上がりの8人だって
同じような体格の20人に襲われたらひとたまりもないもんな
南アフリカだけに
814 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:37:49 ID:I6EVcv/30
>>795 ペナルティエリア内ではマークがきつくなるから
それらの優位性は思いっきり有効じゃねーかw
日本代表のインサイドってボテボテのゴロしか転がしてねーだろw
815 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:39:54 ID:NUrEv2IXO
中村俊輔の代表戦データ
ゴールした試合
2009年
香港戦 FK
バーレーン FK
2008年
バーレーン FK
2008年
6月2日オマーン 流れからやっとゴール
結果流れからのゴールは約2年近くなし、しかも相手はオマーン
コーナーキックからのアシストは、2006年2月28日に行われたボスニア・ヘルツェゴビナ戦以来なし
フリーキックからのアシストは、2007年9月11日に行われたスイス戦以来なし
流れからのアシストはショートコーナーで2008年11月19日のカタール戦以来なし
※コーナーのアシストは4年4ヵ月なし。
※フリーキックのアシストは2年8ヵ月なし。
※流れのアシストはショートコーナーでした1年半前
816 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:41:08 ID:VjbqoBSG0
茸を先発させればいいだろ。本田は休ませて後半半ばからでいい。
どうせ、去年のガーナ戦と同じ事が繰り返されるだけだし。
817 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:41:09 ID:I6EVcv/30
>>811 インサイドって言うか日本のシュートの場合
少ないチャンスを足の甲でけって枠を大きく超えるのがよくあるからな
>>802 んな日本を弱くしかしてないボケ老人にもめられてもw
819 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:42:37 ID:tKiwr4dH0
いや、足の甲で蹴るのは別にいいだろ。
最近はJでも宇宙開発少なくなってるし
シュートおさえるって意識と技術は進んでると思うよ。
820 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:43:42 ID:WgnQxfIw0
ゴリラなんて口だけイラネ
821 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:44:10 ID:LCDV1TQE0
>>817 インサイドって足の横使うやつで
足の甲の内寄り使うのはインステップじゃなかったっけ。
822 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:44:29 ID:nZDYlYu70
いまだに茸茸言ってる時点でオシムの言うことは話半分で聞かざるを得ない
823 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:44:31 ID:2CKASLlr0
>>814 だからPA内の至近距離(3〜4m)なら有効だよ
ロナウド(デブ)にもやられたじゃん、あんなのだよ
で、日本の選手がドリブルでそこまでたどり着く
もしくは、至近距離で足下でボール保持する絵が想像できないのだが
お前にはみえるのか?w
825 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:46:02 ID:I6EVcv/30
日本代表の決定力解消の救世主はトウキックシュートしかないんだよ
決定力不足でろくなシュート打てなくて下手糞なんだから
日本のサッカーはトウキック=悪で教えてる事態アフォすぎる
状況におおじて使いこなせばいいんだよ
本田は欠点もあるがフィジカルが強いしシュート力も日本の中ではある方だから使いようではある
ただ中村俊はいらない。入れる必要性がまったくない
まだ同じもやしのパサーなら憲剛のほうが大分マシ
森本を最近使ってるのは
中村を使わない埋め合わせじゃないの?
創価への
中村俊輔か、本田圭佑か…
うーん
両方外したらダメなのか?
うーん
憲剛じゃダメなのか?
うーん
829 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:50:03 ID:I6EVcv/30
日本のシュートの大半は
DFと競り合ってインサイドでボテボテシュート
足の甲でけって枠越え
もう決定力あげるにはトウキックしかないんだよ
830 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:50:26 ID:NUrEv2IXO
>>828 本田はここ一年ケンゴより中村俊輔より代表で結果出してるよ
832 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:52:13 ID:ZRnJfg/H0
833 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:53:08 ID:NUrEv2IXO
>>831 ケンゴより中村俊輔より出場時間短いのにその二人より点取ってるよ
834 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:53:57 ID:I6EVcv/30
>>824 3〜4メートル限定にしなくていいだろw
限定しすぎだろw
ペナルティマーク付近でも有効
なんとなくトウキックといえばロナウドの印象
まああれはゴール至近距離まで侵入できるロナウドの突破力があってこそなんだろうが
836 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 15:58:59 ID:ISNj7EGu0
>>803 マーク2,3人はないわ
それは本田に渡った瞬間相手が「お、ボール奪取できるチャンス!」と思って2,3人集まってきただけ
危険なパス出される心配ないから相手にとってはリスクではない
中村じゃ吹っ飛ばされて終わりか、ビビって適当に味方にパスしたところを
敵にカッさらわれて失点するだけ
本田に決まってる
なんだよ、なんでいきなりトゥーキックなんかに必死になるんだよww小学生かw
両方いらないって。
いいチャンスやん。
日本に何人か返して、前田とか呼んだらいいやん。
・・・が、岡田しだいだがな・・・
>>832 ごっつぁんの1点しか覚えてない。
それで結果出してるとか得点力あるとか言われても
841 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 16:06:10 ID:+r5v5Gp80
本田の1択 きのこは旬過ぎてるから。
若い分本田だよ。
>>839 そんなことしたら岡田は日本国民から殺される。
843 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 16:07:14 ID:8SxHecpH0
日韓トルコ戦のロナウドすげーな
トゥーキック
844 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 16:08:58 ID:Ig2SOMsB0
845 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 16:09:15 ID:I6EVcv/30
日本代表でトウキックを使ったやつが点取ることになるな
日本代表のやつで点取りたいやつは使っていいよ
くだらないプライドあってカッコつけてトウキックシュートうたない痛いやつは
シュートはずしまくりで叩かれまくるのが目に浮かぶわw
ロマーリオもトーキック使ってなかったっけ?
>>836 一人の相手に2,3人の選手が集まってくるということは他のスペースが空いていることじゃないの
だいたいイングランドからしたら、日本なんて格下の相手であり、
ボールの奪取のチャンスだったら、スペースを空けてわざわざ2,3人で行く必要性なんかないだろ
よく考えろ
もやし相手だったらフィジカルの強さだけで一人がついてFKやPK与えない,カードもらわない程度倒してしまえば終了だけどな
848 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 16:09:49 ID:ZRnJfg/H0
まあ俊輔が要らないことは周知の事実として、本田がどうかだな。
でも本田⇒憲剛にしたら前線でロングボールに競る人がいなくなっちゃう
岡崎のワントップ辞めればまだ実現の可能性はあるんだけどね・・・
849 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 16:12:24 ID:I6EVcv/30
日本サッカーは小さいころから
組織プレーでショボイパス回しをまんえんさせて
トウキック=悪って教えてるからダメなんだろうなw
850 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 16:13:35 ID:LFA04UOC0
トゥーキック使えとか言うけど、トゥーキックを使える奴なんかはロナウドやロマーリオがたまに使うだけなんだけど。
ほとんどの選手は使わないし、頻繁にトゥーキック使う奴なんか見た事無い。
>>842 岡田にそこまでの価値なんてないやろ??
岡田がしそうなこと考えたら
順当にいけば俊輔と心中でしょ
こういう時、協会とか選手が言えたらいいんだが、
起用しないとかいいそうだしな
俊輔と本田を同時に出さずに、同じポジションで前後半分けて出せよ
853 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 16:17:39 ID:RZcYT+yS0
この前の本田の位置で中村俊輔ってのは、ないよ、やったら岡田は、
頭がおかしいとしかいいようがない。韓国戦でのあのポジションもNG
なんだから、入れるとしたら遠藤のところだけど、それも厳しい
あとまたコートジボワール戦で韓国戦のシステムに戻して中村を
入れるとかしたら、岡田は、気が狂ったとした思えない。
日本を壊滅に導く歴史に残る糞監督になるぞ。
中村の場合は、格下アジアで精一杯、そしてツートップでないと無理
そして今野がサイドってこともあるし、攻めれる内田とかいないと
空気になる、出しどころがないに決まってるから必ずバックパス
そんなの当たり前
そして本人が体を張ってポスト、キープするなど100%無理。対強豪だとそもそも
中村は論外だよ。
韓国戦が終わって岡田が一番ピリピリしてるときに、無責任に足の不調を訴えて練習を回避させてくれと言ったことで岡田も完全に決心がついたんだと思う。
恐らくもう俊さんに出番はないなw
855 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 16:19:09 ID:od9SwTSu0
練習試合の俊輔、パスミス連発、動きも重かったとわかった。 6−0の勝利も、
相手のレベルが低過ぎで参考にならないとのことです。
やはり、香川真司in → 俊輔outですねぇ
イングランド戦明らかにへばってた本田を最後まで変えなかったのは岡田の強い意思表示のあらわれ。俊さん詰んだなw
857 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 16:20:11 ID:LuOgl0r00
本田も俊輔も要らんよ。
和司がサイドに置けないからボランチにしたじゃん。
ボランチでも「並の選手」らしいけどw
トゥーキックがそんなに観たきゃフットサルでも見とけよ。そんなキック、フットボールでは意味ないんだよ
4141か4231かしらんけど結局欧州の猿真似じゃん
ワントップでも安心のストライカーや、ゴール奪えるMFが少ないんじゃ良くて引き分けじゃん
861 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 16:22:40 ID:hJf8LDw00
足首を固定させてキックしろって指導で育ったら
ロマーリオやロナウドのようなトゥキックは蹴れない。
862 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 16:24:12 ID:ISNj7EGu0
>>847 >ボールの奪取のチャンスだったら、スペースを空けてわざわざ2,3人で行く必要性なんかないだろ
意味不明
速いボール回しに1人だけ付いていけてない本田が標的にされるのは当然
本田信者は本田の実力を恐れて相手が厳しくマークしてくるとでも思い込みたいんだろうがカモられてることに気付け
イングランド戦は本田なりには上手く回避してたがね
だから、岡田さんは気が狂ってると思うんだけど
システムも戻して未練たらたらやんか・・・
すでに糞監督だと思うが
864 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 16:26:12 ID:+r5v5Gp80
442でお願いします。
865 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 16:26:47 ID:mb9j7hQZ0
本田が根本的に抱えている問題は鈍足なんだよな・・・
代表だと敵味方とも足の速い選手が増えるから、どうにもならなくなるときがある。
俊足になればなー、なる方法あるのかw
まあ、だからせめて運動量を上げろ!なんだよな。
俊輔については年齢による衰えだな。
運動量にキレ、怪我の回復が遅いのも若くないからだろう。
調整重視でフィジカルを鍛えてきてないからガクッときたのもあるんじゃないか。
各選手のミス連発については公式球への対応だと思うぜ。
海外組みは苦しむ傾向にある。国内組みは3月からリーグで採用しているから問題ない選手はいるな。
国内組みでも苦しんでいる選手はいるが、せっかくの早期採用メリットを岡田は生かしてないよな。
なぜ好調な選手を選ばない?、わからん。不調選手も選ぶからマゾなんだろう。
866 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 16:29:23 ID:I6EVcv/30
予選突破の鍵は
前へ出すパスと大きいパスとトウキックだな
トウキックの練習しとけよ!
自分の陣地内でショボイパス回ししたらパス取られてすぐ失点コースだなw
オシムは本田が嫌い
↓
岡田は本田を高く評価
オシムが俊輔を使えとマスコミに言う
↓
岡田は俊輔を外す
岡田ってオシムとまったく真逆だな〜ww
ID:I6EVcv/30
トウキック馬鹿
トーキックはCKとかで競り合ってボールが足元にこぼれたとき、相手より一瞬でも速くボールを押し込みたい時に使うのが基本だな
それ以外に使っても別に構わないけど、そう頻繁には使わないな
ロマーリオとかロナウドはGKのタイミングずらすために使ってた
あれは足を振らなくてもそこそこ速いシュートが行くからね
本田はCSKAでもいつも走行距離1、2を争ってる
一昨日の本田はいつもより走ってたみえたし12kmは軽く走ったと思われる
本田は運動量はあるよ
871 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 16:32:52 ID:J5hQ7BEE0
>>853 チームが復調してきた今本大会前にあえて俊輔を出場させることで本人だけ
でなくまだ期待している人たちに現実を見せる必要があるからじゃないかな
それでこの問題はここで決着させてチーム一丸となって本大会に望むと
岡田には変なプライドがあるのかもな〜。
他人に言われると嫌なんじゃね?
Jのチームではよかったんかもしれんけど・・・
この頭の固さが
代表監督向きではないんじゃね
4−5−1がいい
森元
大久保 遠藤 阿部 長谷部 俊輔
長友 釣男 中澤 内田
もうわかったよ。トゥーキックでいこう少なくとも世界に衝撃をあたえることができる
>>862 アホかおまえは
他の選手がはやいパス回しができている、通用している機能しているという前提で話している時点で馬鹿
>>853 多分前段の通りでくると思うよ
で、リードしたら俊輔outで4-1-4-1にするんじゃないかな
>>873 これは…
ブラジルをうち破った98W杯ノルウェー式4−5−1ではないか!
>>873 無理だろ。今の森本じゃ、前線でキープできん。
釣男
遠藤
大久保 阿部 長谷部 憲剛
長友 本田 中澤 内田
ボールを奪ったら遠藤→釣男アタックってのはどう?
自ゴール前にパワー要員本田とか
>>879 それだったら、最高到達点3メートルを誇る、スーパー電柱のマイク・ハーフナーを
代表に呼んでよくべきだったな。あいつのヘディングは本当に強いよ。
881 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 16:51:03 ID:I6EVcv/30
公式球の「ジャブラニ」は減速しにくいボールで
減速するときは変化を起こしやすいんだと
枠内にいくトウキックシュートは魔球を生んで決まる率が上がるなw
トウキックシュートが日本を救う
882 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 16:52:11 ID:2xG1br6X0
今回のイングランド戦で岡田監督もやっとわかったと思うけど、
中村俊輔は先発でも途中出場でももうポジションが無い。
もしも先発で使っても、左足の故障を気にして守備しないし、チェックにも行かないだろう。
途中出場させるにも、誰と交代する?どこにも中村俊輔なんかと交代できるポジションは無い。
気付いたらもう役に立たない選手なんだよ。
イングランド戦のMFをベースに連携高めてくのが基本線だろう
憲剛は遠藤の交代要員として途中投入のシミュを徹底的にしておくべき
キノコでると試合がジメジメするんだよ
さっさと外せ
なにが遅攻だ。遅攻ですらない
バックパス練習会
>>879 そもそも遠藤が前にボールをおくれないので成立しない
つーか、内田はどうしたん?
点取りに行くなら、守備的な今野よりも、攻撃的な内田を出さないといかんだろ。
887 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 17:02:30 ID:f7q++awx0
>>886 ベンチにはいたからおきまりの虚弱体質かな
889 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 17:04:39 ID:6aIr8sj4O
後半になると中盤スッカスカになるよな
891 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 17:12:40 ID:Ly0/+i3G0
昨日のスタメンは無条件で23名に必要なメンバーと認めてやる(一部、認めていなかった選手もいるが)
→岡崎、大久保、本田、遠藤、長谷部、阿部、長友、釣男、中澤、今野、川島
交代で入った森本、松井も欠かすことの出来ないメンバーだ
→森本、松井
楢崎・・・正ゴールキーパー(国際試合では微妙だが仕方ない絶対に必要)
内田・・・守備に欠点あるが攻撃的に行きたい時は必要なSB(やむを得ない)
駒野・・・両サイドのSBを出来る貴重な存在(バックアッパーとしては文句なし)
稲本・・・アンカーとしても守備的ボランチとしても当然必要な選手(スタメンでもいいぐらい)
川口・・・第三ゴールキーパーの枠としては最高な形(主将、精神的支柱)
岩政・・・どっちかのCBの怪我を考えると必要(ハイボール攻撃に高さがないと話にならない)
この2人は本当に必要なのか最後まで迷ったが・・・
矢野・・・右SHの前線から追い回す守備的FWとしては必要(リードした場面、同点のケースで絶対に守りたいケースで必要)
中村(憲)・・・ボールを落ちつかせてキープしたい場面で考えられる(攻撃参加も可能、ミドル打てる)4-2-3-1で本田のバックアッパー、途中交代も有る
本来必要な枠
・サイドアタッカー1枚(右専門の人)・・・・・・・・例 石川
・ヘディングに競れてボールキープ出来るFW・・・・・・・・・・・・・・・例 ?(ヘディングに競れる奴がいい)
残念だが玉田と中村俊輔はこのチームに必要ない。
使いたいケースも考えられないし代表の実力もない(正直Jリーグでも微妙な選手)、なんで選ばれたのかも未だにさっぱり理解出来ません。
玉田よりは高原のよぼよぼの高原の方がマシだ
Jリーグでのパフォーマンスはずっとスタメンで結果を出せない玉田と高原は変わらない
高原を呼べ
倉内さんと江藤さん入れればいいよ
俊輔はタメてるだけでサマーソルトしないガイル
894 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 17:19:40 ID:5NR2XGtl0
俊輔をベンチにおいておいても腐るだけだから
それだったら試合に出したほうがいいかもしれない
岡田はもう決心してるよ。俊さん使わないってw
896 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 17:22:08 ID:kOrj7GC30
このシステムでサイドに俊輔使ったら阿部の負担がとんでもない事になるw
>>891 でも、大舞台で結果を残しているのは、玉田だよね。
あいつのシュートを枠に飛ばす技術は、日本人有数だよ。
一発屋として、是非とも入れるべきでは?
それより1トップが誰になるのか気になるな
>>894 ずっとアップさせとけばいいんじゃない。
本人に取っても今一番目立ててボロが出ず、スポンサーにもまあ言い訳が立つ使い方だと思うぜ。
後半ジェラードがワンツーで5人くらい蹴散らしたのが
衝撃だった。エリア前のスペースがない所でやりやがった
あんなの本田も俊輔も絶対できないだろ
日本人の技術は高いなんてまやかしだわ
>>900 確かにわざわざ密集したゴール前に突っ込んでいく日本人って見ないな
902 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 17:57:29 ID:0T45p82d0
じぇラードと比べんな
903 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 18:02:07 ID:wE+24wBX0
>>900 あれは凄かったよな
日本のMFはパスに凝るだけじゃなくてあぁいうプレーをやらなきゃな
あれだけのトップスピードで後ろから突進してけば何か起こるよ
>>900 昔チェルシー戦でロナウジーニョがテリ−吹っ飛ばしたのもあんな感じだよな
ギャップがないなら強引につっこんでみらんとな
905 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 18:06:29 ID:07PqTPBd0
日本は高さを使う戦術は無いの?
906 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 18:08:21 ID:RxKe8/Ty0
システムうんぬんでもチャンスは本田のミドルと森本の
左脚しかなかったからな。
今のところセットプレーでしか点獲れないだろ。
190cmtのFWが居ても高さを生かした攻めなど出来ないのが日本
>>905 平山は170cmのボランチにも競り負けてる
通用するかはわからんがJでは都倉か田原か大島ぐらい
909 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 18:11:34 ID:9M9fdtCO0
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100601-00000007-jij_van-socc 中村俊の表情に明るさが戻った。負傷を抱えていた左足首の状態が戻らず、5月30日のイングランド戦は欠場したが、
31日の練習試合にはフル出場して2ゴール。本番前の最後の強化試合、4日のコートジボワール戦への出場に弾みがついた。
練習試合で復調ぶりを示した。前半21分の先制ゴールのほか、左足のCKもこれまで通りにこなした。
岡田監督もコートジボワール戦で「できるんじゃないですか」と太鼓判を押した。
中村俊は、ピッチの外から見たイングランド戦でこう感じたという。「(W杯初戦の)カメルーン戦へ道筋の見えた戦い方。
でも、もっと体をぶつけて取れるところはある」。守備の重要性を再認識した。
まだある。「イナ(稲本)も(中村)憲剛も僕も、サブで来たのではないという認識は出ていた」と、強豪相手に善戦を演じる仲間の姿に、
試合出場への意欲がより強まった。
コートジボワール戦では、従来通り守備的MF2人を置く4―5―1の布陣となる見通しだ。右MFでの出場が有力だが、
中村俊は「サイドハーフも引き気味にならざるを得ない。4―4―1―1みたいな感じで」。本大会へ向け「守る司令塔」を務める覚悟だ。
911 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 18:14:36 ID:oBJ3nc1F0
ドリブルもスピードもない
守れない
玉際で競り合わない
足が痛い
俊輔は使えるところがないんだよ。
912 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 18:18:11 ID:07PqTPBd0
913 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 18:18:12 ID:/01GEp3H0
コートジボ戦は4−5−1に戻すらしいから恐らく、前半守り用だな
4−5−1で誰が出るのかで右が分かる
本田の前半の孤立の仕方は異常だった
ボール持ってないときもずっと歩いてたしな
もう矢野で良いだろ
915 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 18:20:30 ID:07PqTPBd0
DFのパスが下手で高い位置でボール取られて大ピンチ…
…なんて光景をここ10年よく見た気がするんだが
916 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 18:20:36 ID:NUrEv2IXO
>>909 中村俊輔は必要か 精彩欠くプレーの司令塔
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/100601/scr1006011038007-n1.htm 中村俊(横浜M)は南アフリカでピッチに立つべきか。左足首痛を抱える司令塔のプレーが精彩を欠いている。
日本代表は30日のイングランド戦で、中村俊抜きの布陣で強豪相手に善戦。
その危機感からか、31日の練習試合でフル出場して2得点すると
「控えで来たんじゃないんだという意思がすごくプレーに出た」とアピールした。
だが、相手はスイス1部リーグ、シオンの21歳以下チームだ。
その選手たちに体を寄せられればぐらついてボールをキープできない場面があり、持ち味のパスの精度もいまひとつ。痛々しい姿が目立つ。
本田(CSKAモスクワ)の台頭などで「俊輔だけがチームの中心ではない」と岡田監督は言う。
鋭い戦術眼と正確な左足のキックでチームを何度も救った功労者は、W杯前最後の強化試合となる4日のコートジボワール戦は出場する見通し。
岡田ジャパンを支えてきた中村俊の存在意義が問われる。(共同)
本田は好き嫌いはあるかも知れんが代表レベルではある。
中村は今の実力だけ見れば代表候補になるのすらおかしい選手。
というかいまだに中村の酷さをホントに怪我だと思ってるやつが結構いてワロタw
本当に人望がありゃクラブでも代表でもキャプテンやってるだろ。やっぱり記者のなかにも信者がいるんだな
922 :
解決実行:2010/06/01(火) 18:38:51 ID:wiYDT3CQ0
本田と松井は後半25分以降使ったらあかん。
守備しないし危ないところでドリブルしてとられるから
逆転負けする確率が上がる。
おとといもそうだったし。
923 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 18:46:33 ID:pcaE7ovu0
これがいいかも
本田
岡崎 内田
遠藤 長谷部
阿部
長友 田中 中澤 駒野
川島
ウインガーに足の速い岡崎と内田はアリかなと思う。
924 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 18:48:10 ID:5NR2XGtl0
人望があるのにキャプテンを誰も任せないところを見ると
本当の意味での人望はないのかもしれないね
おそらくは本人の前では当たり障りの内行動して
裏でマスコミに毒はくようなことをしているからなんだろうけど
925 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 18:48:54 ID:Mtyov4GP0
本田OUT前田IN
あの位置には典型的なサイドアタッカーを使って欲しいわ
中村はもとより本田も違う
927 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 18:52:43 ID:DVEdfkwu0
中村と本田なら間違いなく中村だろ
いくらなんでもPK献上する馬鹿より酷い選手はいないからwww
正直2人ともイラン
イングランド戦では本だのいる右サイドの守備が不安定だったし
選手選考よりも工場長がなんで生まれてきたのか、
なんの為に生きてるのかって哲学の方が興味あるわ。
そもそも茸は代表レベルの選手じゃない
戦術云々以前の問題として
だけど本田ってのも大した仕事できないんだよな
香川が調子いいなら2人のどちらか変えれば
>>923 最近工場長はアンチ俊輔って気がしてきた
あれだけやって俊輔の印象良くなる事は無い
本田は使って欲しいところだけどな
前向かせたら今の日本では一番怖い選手だと思うし、FKもある
ポジションにもよるけど、今のメンバーでいくなら必要だと思うけどな
他選手に本田と同じことさせようとしても、多分似たような感じかそれ以下になる
だったらCLでもそこそこ通用したっていう期待も込めて本田がベストだと思うんだがなぁ
けど、使うなら中央だろうね。足遅すぎてサイドじゃ使えんわ
934 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 19:09:48 ID:Mtyov4GP0
>933
本田システムなんて試してる時間ないって。
935 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 19:11:04 ID:cpdROVX10
>>921 VVVのときは10番でキャプテンやっとったよ
936 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 19:17:20 ID:2KlqluHt0
海外で一応成功してるのにここまで代表に馴染めないのはなんでなんだ
姐さんも小野も以前の俊輔も代表にフィットしてたのに
どんなフォーメーションでも中村俊輔はないだろ。
コンディションが悪すぎる。
938 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 19:21:03 ID:Mtyov4GP0
単なる筋肉馬鹿なんだろ、本田。南アでガードマンにでも転職した方がいい
939 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 19:23:17 ID:uIc3Bji10
茸みたいな嘘つきはいるだけでベンチが腐る
U-21の選手に吹き飛ばされる雑魚はいらん
>>936 今まで代表で作ってきた布陣では全く計算されてなかったからでしょ。
本田は決して器用な選手ではないから、
無理やり空いた場所にすぐにフィットすることはできない。
本格的に戦力として使われだしたのってバーレーン戦からでしょ?
時間が足りなすぎる。
ただ、長谷部とか松井とか森本とか、海外組とは
やってるサッカーというか空気が近いからすぐに噛みあったね。
ケンゴともチリ戦見た限りは相性よかったし、
きっかけがあればハマルと思う。
我慢して使う時間はないから今回は厳しいと思うけどね。
どんなに本田を貶しても今の茸が不要なことに変わりはないんだよなあ
とにかく中村からはゴールの匂いがしない
ゴール前にも飛び込めないしFKも超スロー。
943 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 19:29:40 ID:wE+24wBX0
>>940 ハマらないのは本田のスタイルが日本代表の方向性と真逆だからだよなぁ
代表のスタイルに本田があわせれば本田の良さが消え
本田の特徴を出そうとすればチームから置いてかれ
正直違う国で産まれた方が本田にとっては幸せだったような気もする
944 :
解決実行:2010/06/01(火) 19:32:07 ID:wiYDT3CQ0
本田はここ一番の日本代表戦で活躍したこと無し。
本田3戦フルで出したら北京五輪みたいに3戦全敗になる。
945 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 19:36:46 ID:baw5r0/X0
>>923 だったら
森本
岡崎 矢野
本田 長谷部
阿部
長友 田中 中澤 駒野
川島
こっちもwktkかも
946 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 19:37:03 ID:xyn22bpc0
オランダ戦とか捨て試合なら中村出してもいいけど
初戦の一番大事なカメルーン戦は、唯一勝てるチャンスのある試合だし
今後を左右する最重要試合だから、中村には絶対出てほしくない
948 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 19:41:09 ID:fsYMnmLP0
よほどコンディションが上がらない限りカメルーン戦に
俊輔を出すことは無いだろ。
>>353 >>943 監督のことも選手のことも凄い見下してるし
サッカーに対する愛情がまったく感じられない文章ばかり
あぁ 朝の9時からずっと書き込んでるだなw
こういう人に何を言われても監督も選手も気にならないわな
人生負け犬のカスが
有名人を叩くことで
自分の方が有能なんだって思いたいだけなんだもんねぇ
いや捨て試合ではないよ
まだ2戦目だから
カルメーンにもし勝ったとしても、虐殺されると得失点差がやばくなるから、なるべく失点しないようにしないと
俊さんは敗退決まった場合のデンマーク戦に出してあげればいいんじゃね?
試合前になると早速これです。
> 中村俊は「よくするためには動いた方がいい。というか、大丈夫」ときっぱり。
>>908 マイク・ハーフナーがいる。
ケネディよりもヘディングが高いらしいぞ。
>>936 成功しているってほど、まだ成功はしてないと思うけどね。
今のところ、実績はオランダ2部だけだし。
オランダ2部だったら、平山も7ゴール決めてる。それで、平山が海外で成功とは思わんだろ?
ロシアでも、最近は結構苦戦しとる。トップ下のポジション奪われ気味だし。
955 :
解決実行:2010/06/01(火) 20:00:10 ID:wiYDT3CQ0
次期代表には都倉か田代を呼べばいい。
顔面偏差値的にも戦力になる。
958 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 20:07:01 ID:4fh+V4Fg0
SB今野なのにその前が俊輔か本田ってどうなのかね
イングランド戦も右サイド死んでたし
選択肢が既におかしい
959 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 20:07:50 ID:7VImM06Q0
森本
ッリオ 中沢
本田 長谷部
阿部
長友 今野 岩政 駒野
川島
後半に、今野⇒大久保(田中はCB) 駒野⇒内田 岩政⇒内田(中沢はCB)
これでいいんじゃないか?
後半スタミナ切れるなら、前半はどうせ攻めれないし、前でCB遊ばせといてスタミナ温存させればw
達也がいた方がよかったな
イングランド戦の前半のできだったら後半から本田→松井に代えてほしかった
イングランドは右中心にウォルコットなんかが攻めて来てたから
日本の左サイドは守備に追われる時間が長かった
本田→松井に代えて突破とキープでタメを作って左サイドの負担を軽くして
全体を押し上げるこれをやらないと日本の体力が持たない
松井もこういう使い方すれば良さが生きる
イングランド戦全チャンス
前半6分 CK遠藤→釣男からのゴール
前半8分 長谷部の縦パスをうけた岡崎シュート枠の外
前半19分 本田が頭で流したボールを岡崎抜け出してGKと1対1でシュート枠外
後半5分 長谷部からのパスうけた本田がミドル GKはじく
後半21分 本田からの縦パスで抜け出した森本がシュート GK正面
後半44分 本田のポストプレイから長谷部のミドル GKさわってCK
後半45分 CK玉田からボール阿部がヘッド ポストにあたる
後半46分 長谷部からのパスうけた玉田がミドル GK正面
流れからのチャンスはすべて本田と長谷部から
これで本田いらないとか言う人はサッカー見る目ない
>>963 全くそうだよな
オシムとかのコメントも逆に本田にはすごい期待してるのが手にとるようにわかる
965 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 20:44:36 ID:Mtyov4GP0
本田オタって1日中録画見直してるくせにサッカーの見方知らないんだな。
まさに人生の敗者
ゴミのにわか爆発中
968 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 20:52:07 ID:baw5r0/X0
>>964 あえて意識的に名前出さなかったよね。
今の日本代表だと毒にも薬にもなるって感じ。
969 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 20:54:46 ID:v9AqDZEx0
オシムは本田を代表で見切っただけに評価しづらい部分もあるし
何より報道陣が本田への感想ききたがってたからあえて言わなかったんだろう
そういう人だよ
971 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/01(火) 20:58:45 ID:Mtyov4GP0
政治的な理由で使わざるを得ないのは分かるが、何故右で使う?
中に切り込む訳でもないし、クロス上げるのもイチイチ左足に切り返すことになる
右で使うメリットが全く分からん、本田に対する嫌がらせか?
もう本田スタメンで俊輔サブで考えてるのは明らか。
もうこの部分は片付いてるからスレが古いな。
もう悩んでるとこは別のポジションのことに移ってるよ。
中村の状態次第だろ
中村が回復したと判断すれば、戦術理解度の低い本田を使う必要はない
同じ敗退するにしても、コレクティブなサッカーがどこまで通じるかを
確かめる必要がある
それでないとドイツと同じ轍を踏むことになって次につながらない
中村の状態なんて関係ない
怪我とか言ってるから訳がわからなくなるだけで、今のあれが中村の実力だし限界
977 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/02(水) 02:39:52 ID:OZHP5mDB0
1次リーグ最弱チームなんだから
カウンターサッカーで多少でも勝率上げてくれ
森本
玉田 本田
稲本 長谷部
阿部
長友 闘莉王 今野 駒野
川島
どっちもいらないから、今から石川つれてこい
もっといらねーよ。
881 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/06/02(水) 02:07:51 ID:dfedDUzj0
一面
・俊輔、逆襲宣言 サブで来たわけじゃない
942 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/06/02(水) 02:34:25 ID:dfedDUzj0
一面の件は、ニッカン的には右サイドの本田と俊輔の二者択一とのこと。
65 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 10/06/02(水) 02:39 ID:0Gy7A9cI
1面に俊輔、本田と4日に決着
コートジボワール戦は4‐2‐3‐1を採用
カウンター戦術導入
シュート練習やっぱりダメ、15本中2本
内田先発奪い返す
ブラジルドゥンガ監督ガチンコ練習指令
エトオ協会会長の説得に応じた?「代表チームが一番大切」
どっちもいらない。こいつらがでるとチーム力がマイナスに働くほうが強い
岡田がホンダに「いい加減にしろ」と厳重注意
「あれは癖なの?
そんな癖出されたら、たまったもんじゃない。
いい加減にしてくれというか、
指導する以前にそんなの当たり前だよ」
やっぱ監督って自分がいくら劣化でも選手には強く言えるんだな
さて次戦が茸が先発だってな
手に関してはどんな監督でも雷落とすよ。
あれ本番なら1発退場だよ。
今大会の敗因はオランダ戦の敗因を見誤り進むべき方向性を間違えた
象牙戦で惨敗なら「違和感はまだある。いつもの感覚と違う」発言に1000キノコ
;;ミミミl ;; ノミヽミミ
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ
ミミlミ ___ _ ノ;;;|ミミミリ
ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ
>>1-1000 | ヽ::  ̄ /|ミ/
|::: ヽ、___, ' |
987 :
名無しさん@恐縮です:
これ悩むってのは記者の願望なんでしょ? u20相手にふらつく状態の選手がレギュラーでおける
だけの余裕はないと思うよ。