【サッカー/日本代表】オシム前監督、川島・長友・阿部に上機嫌で賛辞 本田と今野には注文
1 :
臣亮言φ ★ :
2010/05/31(月) 11:38:04 ID:???0 惜敗にオシム前監督「前向きに受け止めるべき」
【グラーツ(オーストリア)=込山駿】
サッカーのワールドカップ(W杯)南アフリカ大会に臨む日本代表が、優勝候補イングランドに1―2で逆転負けした30日の親善試合。
スタンドでは、開催地グラーツに住む日本代表前監督のイビチャ・オシム氏(69)も観戦した。
「日本のサッカーとはああいうもの。前向きに受け止めるべきだ」。試合後に記者会見し、善戦した日本にエールを送った。
オシム氏はまず、韓国戦まで低調な試合内容が続いた日本に「何くそ、という気持ちが働いたことが収穫」と指摘した。
その上で、ルーニー(マンチェスター・ユナイテッド)やランパード(チェルシー)らスターをそろえた相手に、選手が〈名前負け〉した様子がなかったことを高く評価。
「相手を尊敬し過ぎたり、怖がったりせずにプレーしたのを初めて見た。空飛ぶ怪人を相手にしているわけではないと分かったのだろう」
個々の選手についても「新しいGK(川島)が出てきたのは朗報」「長友なら(日本と本大会で対戦するオランダの)ロッベンが相手でも大丈夫」
「阿部には(J1千葉監督時代から)つらく当たってきたが、あんなにいいプレーを見たことがない」と、上機嫌で賛辞を並べた。
一方で「70分間はよく走っており、相手を押し込んだが、もう少しの勇気と、耐え抜く意地が必要だ。
試合のテンポを変化させ、体力をセーブする内面的な能力も欲しい」と、敗因を見つめることも忘れなかった。
また、FW本田(CSKAモスクワ)とDF今野(F東京)が先発した右サイドには「運動量とスピードが少し足りなかった」と注文をつけた。
http://www.yomiuri.co.jp/wcup/2010/news/japan/news/20100531-OYT1T00327.htm 関連スレ
【サッカー】オシム氏ピシャリ!「日本はもっと走らないと勝つことはできない」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275254060/ 【サッカー】国際親善試合 日本代表、強豪イングランド相手に闘莉王先制弾も後半に闘莉王&中澤のオウンゴールで1-2の逆転負け★10
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275266539/
GK 21 川島永嗣 7点 もう最高としか言わざる得ない DF 4 田中マルクス闘莉王 5.5 得点は良かったが、オウンゴールで減点 DF 5 長友佑都 6点 運動量も良く、サイドも上がっていて素晴らしかったが、攻撃面で精度に欠けた DF 15 今野泰幸 5.5点 守備面で抜かれる場面も多く、オーバーラップもなかったがラインは整えていた。 DF 22 中沢佑二 5.5点 よくディフェンスをしていたが、オウンゴールが減点材料。 MF 2 阿部勇樹 6点 アンカーとして非常に効いていた、中盤でのバランスもあったが、後半バテた。 MF 7 遠藤保仁 5.5点 バランスを取っていたが、ミスも目立つ、判断も若干遅かったが、得点のCKのキックで挽回。 MF 16 大久保嘉人 5.5点 ファールは多かったが、前半は運動量でカバーし続けた。シュート精度が相変わらずだった。 MF 17 長谷部誠 6点 シュート、守備、パス、チームのバランスと全てにおいてキャプテン長谷部だった。 MF 18 本田圭佑 5.5点 前半今野の影響も有り消えた。後半は中央で良いシュートやパスをしたが、ハンドで減点。 FW 9 岡崎慎司 5.5点 前半は良い抜け出しや当たり負けをしなかったが、シュート精度にやはり問題が残った。 FW 19 ⇒森本貴幸 5.5点 前線からのプレスで若干問題有り、本田からパスで決定的なチャンスがあったが、生かせなかった。 FW 11 ⇒玉田圭司 5点 基本的に何も出来なかった。 MF 8 ⇒松井大輔 5.5点 ボール回しやタメは出来たが、決定的なチャンスを演出するまでには至らなかった。 中村俊輔 8点 試合後にアップを繰り返す姿は涙を誘い、リーガで磨き上げたベンチからの戦いに参加した。
3 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 11:40:03 ID:sGcx3b5hO
ボケ老人オシム
4 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 11:40:45 ID:8WIr02z40
>>2 誰の評価?お前のだったら氏ねって感じだけど
5 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 11:40:53 ID:quGMhVXM0
でもオシムは、実は本田を評価してるぜw ただもっと走れと注文して、期待を表してるだけ! そのぐらい読みとれよな〜
コレクティブでない選手は、やはり本田のことだったか
7 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 11:43:35 ID:Ax83acXnO BE:1423908746-2BP(101)
オシム「ワントップが野ウサギじゃ点は取れまへん」
8 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 11:43:48 ID:/iMk8skV0
強豪国のサッカー ヘ( `Д)ノ <パスくれ!俺が決める!! ≡≡≡≡≡ (┐ノ 。;:。; / ヘ( `Д)ノ <うるせえ! 俺が決める!! ≡≡ (┐ノ :。; / 。;○,' 日本のサッカー 釣男 ヽ(Д´ )ヘ <パスよこせ、俺が決める!! ___ (┌ ) ≡≡≡≡≡ / /| 川島 M \ ;。:;。 / / | ( ゚д) ‖ / / | (┘)┘ ‖ / / > > ‖ / / ‖ 中澤 | ̄ ̄| ∧ ○ ヽ(Д´ )ヘ < うるせえ、俺が決める!! | | ちょおまww (┌ ) ≡≡ | | \ ;。:
本田のプレーが俊輔と被って見えるのは俺だけ? マークがきついからかな?後ろを向いたまま横パスやバックパスの連発。ときにポカ。 これなら、ノーマークの使える人間を投入したほうがマシ。。。
>試合のテンポを変化させ、体力をセーブする内面的な能力も欲しい ただ12人分走れという無能と違って、オシムはちゃんとわかってるねぇ
まさかに自殺2得点にも爺ちゃん驚いたろうなw
> 試合のテンポを変化させ、体力をセーブする内面的な能力も欲しい これが10年前から進歩してない。
13 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 11:46:00 ID:zvaFzlcd0
>>1 >>試合のテンポを変化させ、体力をセーブする内面的な能力も欲しい」
そこなんだよなぁ、日本代表に足りないのは。
15 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 11:47:27 ID:/iMk8skV0
ヽ(Д´ )ヘ <中澤後は頼んだ!! ___ (┌ ) ≡≡≡≡≡ / /| 川島 M \ ;。:;。 / / | ( `o´) ‖ / / | (┘)┘ ‖ / / > > ‖ / / ‖ | ̄ ̄| ∧ ○ ヽ(Д´ )ヘ < おk任せろ!! | | コラコラ (┌ ) ≡≡ | | コラコラ〜ッ \ ;。:
本田は動きの中でキッチリと急停止が出来ないよな 急停止すると体がブレる 緩急がないから抜けないんだ 守備でも急停止が出来たらもっとマシになる
17 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 11:49:10 ID:q9oHO5BI0
>>9 サイドバックが上がらないからマークがずれない
18 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 11:49:42 ID:vk3RVCOLQ
ジーコ時代はメリハリを付けようとしてたし ある程度成功してたのにオシム就任以降は また前の一本調子のサッカーに戻ったからな
>>9 少なくとも川島からのロングキックを俊輔はヘディングで競ってくれない。
20 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 11:52:05 ID:14ZxO/Pw0
爺さんは阿部ちゃんが出てれば上機嫌w
連動性高めたいなら本田じゃなくてケンゴでいいよもう 口だけ男はいらん
空飛ぶ怪人てw
>>17 ズレても切り込むわけでもなくバックパス→なんだかんだで奪われる
がら空きの右サイド突破→ゴールよりまし
>>9 プレッシャーの強いところでプレーするだけマシ
25 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 11:54:33 ID:QRv14VHj0
なまえ-まけ ―まへ― 【名前負け】 * (名)スル * 名前だけが立派で、実質がそれに相当しないこと。 この記者馬鹿なの
オウンゴールで減点とか言ってる時点で萎えるわぁ
>>9 確かに似たようなもん
どっちも右サイドにはいらないけど他にメンバー選んでないから苦肉の策だよ
空飛ぶ怪人はクライフの訳し間違いかもしれん
上がらなくても突破されクロス入れられ失点してたな今野w
決勝点の起点は今野か? あのずるずる下がって強烈なクロスを入れられた守備。 少し下がって、すぐ前に出てファールで止めるべきだ。 ああやってずるずる下がるのが一番いけない。
31 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 11:58:55 ID:quGMhVXM0
でもオシムは、実は本田を評価してるぜw ただもっと走れと注文して、期待を表してるだけ! そのぐらい読みとれよな〜
32 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 11:59:08 ID:14ZxO/Pw0
代表で釣男のオウンよく見るが毎回釣男以外が悪いってことだな
ベルカンプみたいに空飛ばない怪人もいるけどな
阿部はアンカーが合っている ジェフ時代からそう思ってました
37 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:02:58 ID:14ZxO/Pw0
阿部はいらないな
38 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:03:28 ID:kAGTZssN0
39 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:04:03 ID:TUdro4wF0
オシムは監督としてはいい監督だと思うけど 選手を見る目はとことんないなw 昨日の本田を否定したらそれ以外の選手でゴールを脅かした選手は森本ぐらいしかいないのに
40 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:04:56 ID:S+3on1iR0
阿部はオシムの最高傑作だな アンカーをやるのに必要な能力がぜんぶ揃ってる 外人負けもしないし
昨日、右サイドで駒野を試さなかったのはイミフ 今野のサイドバックはマジ終わってる
42 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:07:18 ID:9En3jTJS0
本田は確かに昨日の試合では存在感ゼロ。
44 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:07:40 ID:mthavk3X0
阿部はワシが育てた、か オシムもだんだん星野化してきたな
「バイタルエリアをケアした闘莉王、中澤、阿部の3人もよく機能していた。阿部があんなにいいプレーをしたのはちょっと記憶にない。 これはお世辞ですけど、彼には辛く当たってきたのでね(笑)。”自信を持て”と言い続けてきたが、今日のプレーで本当に自信を持てたかもしれない。 ただ、阿部には”オシムはもっと良くなれと言っていた”と伝えてください(笑)」 デレた
46 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:10:10 ID:S+3on1iR0
>>43 今野もそうだけどちょっともったいなかったな
47 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:12:31 ID:CNqMHEsl0
中村俊輔 8点 リーガで磨き上げたベンチからの戦いに参加した。 wwwwwwwww
48 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:14:54 ID:T1ZnGkpj0
本田の実力が良くわかった試合だったな。コンディションの良い時の中村以下。 マークがきつい時は前を向くどころか、「タメ」もできない。中田みたいにボディ コンタクトで相手を倒すくらいの力強さもなかった。 あと、森本が良かったね。厳しいマークには慣れている感じで、落ち着いていた。
K→川島 DF→釣尾、長友、中沢、岩政 MF→稲本、長谷部(C)、阿部、大久保or松井 FW→本田、森本 絶対入れるな→楢崎、中村、岡崎
50 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:15:30 ID:aDhAnj7o0
俊介さんいつコンディション良くなるんでっかw
くそ野郎本田。 いらねっつのw空気だろ。
52 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:16:28 ID:GYTQ43jo0
オシムさん素敵だなあ
フォアリベロに阿部を置くのなら、サイドは合えてスピードのある 内田の選択肢もありだろうな。 てかこのフォーメーションにするなら、石川を何故選ばないのかとw 玉田にしろ稲本にしろもうベテランなのにプレーにムラがあるのが…
>>48 俊さん好き勝手「タメ」作ってたらあんな試合すらできないよw
確かに日本は後半バテてるな オランダ、イングランド、オーストラリア戦と 後半持って行かれてる そこをどうするかが課題だな
本田のところを内田にするのも面白いよな
今野を右サイドに置くんだったら、本選組み合わせ抽選後からやっとけよ あそこが肝だってのは対戦相手見てわかってたはず
58 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:23:22 ID:I8Ovhkx20
>>50 昨日の試合みてなかったのかよ
完璧に絶好調だったじゃん
昨日の試合は俊介のお陰で先制できた
>>30 今野が当たりに行ってもサイドに回されたときに本田も長谷部も前に行ったままで誰もいなくなるので、サイドが怖くていけなかったんじゃないかな。今野もディフェンス力はともかくスピードはないので。
左の大久保のように献身的に守備してくれるのなら、今野ももう少し勝負できたと思うけどね。
今野は相手のスピードを遅らせることはしてもサイドもケアしなきゃいけないから、本来は本田か長谷部が埋めるべきスペースだと思うが。
本田はやっぱりサイドで使わない方がいいな。 守備はサボらないが前に飛び出す頻度が激減する。 ボールが全く収まらず中盤が飛び出す時間を作れない岡崎の問題でもあるけど。
阿部は性格がおとなしいから無理 日本でもFK譲っちゃうような選手にはパスも来ない 向こうは個人主義だからしょうがない
62 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:25:56 ID:hO72A/h30
遠藤が髪型を気にしすぎてるってほんと?w
63 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:27:10 ID:+DGeWRWt0
今野に注文とは厳しいなw でも慣れてないとはいえ結果を出さないといけないのがプロなんだろうね てかこれを予選のころからやってれば文句言う人もここまでいなかったと思うんだ
>試合のテンポを変化させ これは中村がやらないと駄目なの?
65 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:28:07 ID:S+3on1iR0
>>53 上がるSBの逆サイドのSBは、
DFラインに入ってCBと一緒に敵FWと競り合えるやつがいい
上がるサイドバックは長友か内田、どっちか1人でいい
となるともちろん内田は長友には勝てん
66 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:28:17 ID:T1ZnGkpj0
タメができない選手にボールが渡ると、後ろの選手の押し上げができない だろ。自分で前が向けなくても、本田の位置に入る選手には少しでもキープ して時間を稼ぐ必要があるんだよ。その点、昨日の本田は全くダメだった。 あれだったら、 本田 OUT → 森本 IN で、森本にボールを当てた方がよかった。 あと、 遠藤 OUT → 中村憲剛 IN だろ。守備は遠藤よりもできるし、縦に抜けるスピードもシュートも遠藤 よりもうまい。昨日のようにゲームメイクが激しい寄せのせいでできない のであれば、ボール回しの遠藤よりも縦パス・シュートの中村の方が 絶対に良い。
67 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:29:30 ID:dZo8xOgO0
>>60 でも本だが守備にもまわると日本の守備力ものすごい安定するよね
>>64 ひとりでやることじゃないんだけど・・・・
あーあオシムが監督だったらなあ
70 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:30:51 ID:dZo8xOgO0
日本代表って どんな相手とも互角に戦う んだよなww
本田はわりと体張ってボールは持ててたけどな 突破とかはまるでできなかったけど
72 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:31:57 ID:S+3on1iR0
73 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:32:23 ID:dZo8xOgO0
イングランドはぶっちぎりの優勝候補だからあれを相手に善戦って 日本と同じグループのチームは困ってるだろうなw 一体弱いのか強いのか戦術があるのかないのかなんなんだwって
阿部が高いレベルでここまでいい選手だとは思わなかったよ。 本番三試合がんばってほしい。岡田は外したらもう南アで ライオンに食われろ。
75 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:33:28 ID:bQJge1ZG0
本田の所を矢野に代えても良かったね 本田から松井とかだと前で競れる奴いなくなってしまうし 森本はDFラインとの駆け引きさせてあげた方が良い 途中から遠藤→憲剛にして森本との相性が見たかった 憲剛は縦に入れるから森本と相性良いと思うんだけどな それと茸は論外
76 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:33:29 ID:YNKLZukl0
本田てゲームメイク出来ないな 点とんなきゃ価値なしだな
77 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:34:00 ID:dZo8xOgO0
楢崎が明らかに調子悪そうで失点多かったから川島起用は 素直に岡ちゃんGJでしょ。 川島でこのままいってほしい。 例え川島で失点しても悔いないよおれは。
78 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:35:12 ID:S+3on1iR0
>>75 新潟サポだが、矢野は本田ほどボール持てるわけがないのでキツイ
なんだかんだいって本田松井のボール持つ技術はすごいと思う
ほとんどユニフォーム交換してもらえなかったわけでしょ? 向こうは日本をなんとも思ってないよ。
80 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:35:43 ID:u/QFg6oj0
昨日の川島は特に美しかったな あれだけ美しい横跳びができるのは世界広しとも川島ぐらいのもんだろう まさに芸術
81 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:36:36 ID:dZo8xOgO0
長友はユニ交換してたけどイングランド選手から認められるのはわかった。 途中出場のバケモノ体格のヘスキーにフル出場の長友が競り勝ってたのは 物凄い光景だった。 身長差も全然あるのに。
82 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:36:37 ID:S+3on1iR0
>>77 楢崎や中澤はベテランなのに外人に気後れするタイプっぽいのがな
川島は留学経験とかもあるからなのか外人にも負けないのがいい
83 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:38:27 ID:dZo8xOgO0
>>82 中澤は単純に衰えじゃないかなあ。
オージーのFWの中澤へのびびりぐあい半端なかったよ。
アジアナンバー1のDFだったのは間違いない。
なんかさ中澤とツリオFWにすればいいんじゃねーの?もう
84 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:40:52 ID:+mtIGdJk0
岡崎空気だから釣男FWでいいんじゃないのw
85 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:40:59 ID:dZo8xOgO0
日本代表は弱いんだから○○はいらないとか贅沢いってられないんだよな。 もってる駒で工夫して勝負しないと。
>また、FW本田(CSKAモスクワ)とDF今野(F東京)が先発した右サイドには >「運動量とスピードが少し足りなかった」と注文をつけた。 俊輔さん&内田になるともっと足りなくなりますけど・・・
長友はAコールとユニ交換したのかな。
阿部は性格が内向的すぎる FKも良いものもってるのになんで蹴らないんだろうな
89 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:43:30 ID:dZo8xOgO0
内田かあ フィジカルが長友と比べて異常に弱いから相手もそっちばっかり狙うだろうな 内田のカバーできる選手つけるなら別だけど 長友がちょつとタフすぎる
オシムは「日本は中村を信じるべき」とか適当なこと言ってないで、 J2サブの巻のことも心配してやれよ。
91 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:45:22 ID:dZo8xOgO0
予選突破できた原動力は間違いなくシュンスケの力大きいからおれはいいと思うよ。 今の日本代表は予選突破できれば十分な立ち位置だし。 悔いないようにやってくれ。 一番みたくないのは仲間割れ それさえなきゃいいよ。全開よりも成長してるってことだし。
逆転された所でウッチー入れても良かったかな 攻めに限ればやはりあのスピードとテクは貴重だ
93 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:46:12 ID:2bE9PzS3O
オシム何かより英国記者の方が見る目あるよ
>一番みたくないのは仲間割れ >それさえなきゃいいよ。全開よりも成長してるってことだし。 これが嫌だから小笠原と小野は外されたんだろう。
95 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:47:24 ID:dZo8xOgO0
おウンゴールとはいえ中澤、ツリオの決定力半端ねえなww 終盤ギリギリで2人をFWにするとかオプションあってもいいんじゃねーの?? W杯で期待もされてないんだから好きなことやってこいよ岡ちゃん
加地さんがいてくれたらなぁ
98 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:48:42 ID:kAGTZssN0
>>95 リティなら、試合開始から発動すること間違いない。
99 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:49:08 ID:dZo8xOgO0
前回みたいに中田1人で泣いてるのなんか見たくない。 喜ぶなら全員で泣くなら全員で泣いてこい。 逆の意味でこんなにプレッシャーないW杯はじめてじゃねえ? やりたいことやってきていいよ。
>>88 ヘディングが強いから蹴れないって不運があるようですw
昔は阿部ッカムとか言われる程だったのにな
オシムが阿部を褒めるとは意外だな
102 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:51:15 ID:dZo8xOgO0
神状態の川島から点を取れなかったルーニー、ランパード、ジェラード その神モードの川島から簡単に点を奪った中澤、ツリオ 日本代表は慢性的な決定力不足 は・・・!答えが見えた!
遠藤OUT、ケンゴIN。 今野OUT、駒のor内田IN。
104 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:51:49 ID:T1ZnGkpj0
あと、昨日の試合が良くなったのは、釣男のフィードがあったから。 守備やヘッドのことばかり評価されているけど、実は釣男はフィード がすごくうまい。奪ったあとのパスコースを見つけるのも早いし、パス も正確。これが随分効いた。ぎこちなく見えるんだけどね。
森本をいつも後半途中から使う意味はなんなんだろう。 フルで出場してこそのタイプだと思うんだが。
とりあえず茸は要らないな。
107 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:53:13 ID:dZo8xOgO0
>>106 ○○いらないとかいうほど日本代表はタレント豊富じゃないよ
108 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:53:30 ID:S+3on1iR0
>>104 精度は微妙だけど、狙いとタイミングがすごくいいよな、釣男のフィードは
中澤だとビビって蹴り出さないけど、釣男はガンガン出す
ただし精度は無いし、ボールの質も粗いw
阿部はこれ読んだら泣いてそうだなw
111 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:54:14 ID:dZo8xOgO0
>>105 守備はしない宣言してるからじゃね?
大久保微妙だと思ってたけど強豪相手には献身的なFWの効果がすごくわかった。
その代わり点は入らないけど。
112 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:54:32 ID:cAkp1pXB0
どん底の日本代表ってこと分かってて自身植え付けてんだよ 阿部と長友は嬉しいだろうなぁ
闘莉王はオウンゴールが無ければ褒めて貰えたんだろうか。
114 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:55:15 ID:cAkp1pXB0
>>105 守備に不安があるのと相手が疲れたときの方が
森本のスピードが生きるっていう判断だと思う
茸はもう要らない。
116 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:55:35 ID:7ZW0FTW/0
今野が流れを悪くしているような気がする
117 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:56:08 ID:nV0A0LD10
すぐにでも監督できそうなくらい的確 今から代えても簡単に岡田の上をいけるわ
118 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:56:16 ID:cAkp1pXB0
>>116 本職じゃないからなぁ
本職の駒野を使うべきだと思う
今野は消極的過ぎる
なんか必死に内田をアピールしてるやつがいるなw 電通、電通
120 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:56:44 ID:dZo8xOgO0
岡ちゃん昨日のインタビューで1点いれたあと守ってもしょうがない テストマッチなんだから攻めないととか言ってたけど イングランドみたいな超強豪国に先制したらもうそうそう点取れないんだから 中途半端な攻守意識じゃなく残り全員でガチガチに守りきるみたいなのやって欲しかった。 もしW杯で勝ち進んだとしたら1点先制でとにかく守りきるような戦い方 必ず必要になってくるだろうし。 テストマッチだからこそガチガチ守備戦術やってみて欲しかった。
>>105 前線からチェックに行ける程体力が無いから守備力の無い日本には不向き
ゴール前で点獲りまくってくれればそれもありなんだけどな
122 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:57:16 ID:S+3on1iR0
123 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:57:25 ID:cAkp1pXB0
>>117 こっそりアシスタントコーチくらいの位置に潜り込ませるべきだと思う
マジで
124 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:58:42 ID:dZo8xOgO0
>>122 今野って地味だけどフィジカル強いよな
世界相手にはスピードや技術よりもほんとフィジカルが大事なんだなって思った。
技術屋多い日本代表だとなおさら護衛が必要
125 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:59:17 ID:S+3on1iR0
>>105 同意
森本はラインの裏を狙うタイプなんだから、
スタートから使って敵DFのラインを揺さぶらないと
後半、相手がベタ引きしたところで森本入れても、
スペースなんか無いんだからスピードなんて活きない
佐藤寿人もこのパターンで失格にされてかわいそうだった
>>122 その可能性は否定しないがあそこまで押し込まれる展開にはしないタイプ
機を見てゴールラインまで駆け上がってくれるので相手を押し下げる効果がある
>>100 普通に正面からのFKでもまったく志願しなかったみたいだが
そういう性格が代表でも出てる
>「阿部には(J1千葉監督時代から)つらく当たってきたが、あんなにいいプレーを見たことがない 阿部は頑張った甲斐があったな 欲を言えば、引きすぎてバイタルがすっかすかに なるシーンが何回かあった。 長谷部・遠藤とのカバーリングの仕方について 詰めて欲しい。
129 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 12:59:55 ID:oYNBEicF0
阿部はマジでボランチタイプ 攻撃MFとDFのうまい繋ぎ役になってる が サイドバック向きじゃない
>>104 攻め上がった時に気の利いたパス出したりするんだよなw
ああ言うの見ると、やっぱブラジル育ちって思うわ
131 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:00:51 ID:8qXYk61D0
オシムの言葉は深読み・裏読みが必要だから今回言いたかったのは 本田が一番よかったってことじゃないかな
132 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:01:13 ID:ZIf6T8470
中澤じゃなく今野CBでいいと思うんだけど… 東京の今野CBはかたい とにかく駒野か内田つかってください
133 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:01:19 ID:dZo8xOgO0
たとえばスペイン相手に前半開始に1点とって残りガチガチに守って 最悪PK狙いでもアリだと思う。 そうじゃないと強豪国に勝つって本当に難しいだろうし。 戦って玉砕が日本の美徳みたいなところがあってガチガチに守ると 批判スゴイだろうけどそういうサッカーもやらないとベスト4なんてムリじゃないかなあ 将来的にも。
134 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:01:26 ID:hNilv7kR0
直前で守備的布陣なんて 岡田らしくて良いじゃないか あとは縦ポンだろう
>>2 >DF 22 中沢佑二 5.5点
よくディフェンスをしていたが、オウンゴールが減点材料。
中澤は4.5くらいだろ
ヘッドでバックパスしたり、危ない場面が多かった
オウンゴールもあと一歩の反応・スピードが足りない
136 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:01:45 ID:S+3on1iR0
>>126 え、駒野が勇気がなくて思い切りよく上がれなくて
押し込まれる展開なんて、今まで何度もあっただろ・・・
サイドのポジション取りの駆け引きがすごく下手だぞ、駒野は
137 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:03:18 ID:dZo8xOgO0
>>134 縦ポンも悪い戦術みたいに言われるけど相手と自分の力加減によっては
適切な戦術になると思うんだよなあ。
特に強豪相手に先制した場合はオプションとしてあってもいいと思う。
今野なんて使ってんなよ
139 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:04:16 ID:cAkp1pXB0
>>126 そうそう
今野はポジションに拘るあまり、相手に余裕を持たせてる
例えば前で本田がボール持ったときとか追い越す勇気があれば
本田がもっと楽にシュートまで行けるのに
昨日の試合だと本田にボール渡っても追い越す動きがないから
結局相手が本田に詰めてきて、本田は何とかキープして
バックパスさせられてた
長友は追い越せるのに何で今野は追い越さないんだろ
スカパーのW杯のCM、のオシムが使われてるんだが・・・ 岡田じゃ見る気起きないとスカパーも分かってるんだろう。 前監督が使われるなんて結構な大問題だと思うが。
141 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:05:06 ID:7ZW0FTW/0
そこで、やっぱ右サイドは加治さんなんですよ いない人のことを言ってはなんですが・・
142 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:05:31 ID:e/F7wp9T0
6月4日 19:00-21:20 2010FIFAワールドカップ最終強化試合「日本vsコートジボワール」 出演 【解説】 金田喜稔(元日本代表) 【ピッチ解説】 小倉隆史(元日本代表) 【実況】 佐藤文康(TBSアナウンサー) 【東京スタジオMC】 加藤浩次 枡田絵理奈(TBSアナウンサー) 【ゲスト】 フィリップ・トルシエ(元日本代表監督)
>>139 本職じゃないから守備だけで手一杯なのに無茶言うな
加地あたりは上がるタイミングは上手いんだけどな
144 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:05:48 ID:S+3on1iR0
>>139 「両サイドバックがどっちも上がったらいかん」っていうのは
ジーコジャパンのときに勉強したじゃないですか・・・
>>120 逃げ切りように選出したという矢野を使えよって思った
いや、なんで今野を使ってるのかと言えば、長友を多く上がらせるためなんだけど・・・ 両サイド上げて守れるチームじゃないからw
147 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:06:18 ID:dZo8xOgO0
長友はいいクラブからオファー来そうだな
148 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:06:33 ID:cAkp1pXB0
>>141 加地さんの無駄走りの量、質は神だったよなぁ
オシム時代にそれが強調される前のジーコ時代から
俊輔助けるためにずっと追い越してたもん
殆ど使われないと分かっててもな
あれは凄い労力だよなぁ
>>140 それはオシムがスカパーのアドバイザーか何かやってるからじゃないのか
150 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:07:15 ID:14ZxO/Pw0
151 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:07:15 ID:dZo8xOgO0
152 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:07:34 ID:S+3on1iR0
>>146 それだよな
両サイド上がれるサッカーなんて強豪国みたいに
ボール持てる中盤や2人で守れるCBが居てこそだ
153 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:08:32 ID:dZo8xOgO0
>>145 縦ポンで矢野立たせてそれやってみて欲しかったよな。
本気のイングランド相手にガチ守備した日本見てみたかった。
>>151 なるほどって、岡ちゃんがそうコメントしてるみたいだし
155 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:09:01 ID:bO4E3/cZ0
本田・森本って、守備できない・極力したくないって感じだから 強豪相手に全員守備で守りを固めたい試合には、先発じゃ具合悪いなぁ あっ俊サンは論外って事で
156 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:09:03 ID:7ZW0FTW/0
157 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:09:14 ID:cAkp1pXB0
>>143 ボールのあるサイドを阿部がカバー出来ると思うけどなぁ
ぶっちゃけ両サイドが上がってることが問題なんじゃなくて
そこのスペースケアする人がいなくなるのが問題なわけで
阿部起用によってそれが可能になるはずだけどなぁ
本田は、この先トラップが上手くなる事はあっても、スピードが 増す事は、ないだろう。
159 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:09:20 ID:dZo8xOgO0
>>154 岡ちゃんも何気に選手わかってんだなあw
当たり前だが
過小評価されすぎなのか
阿部にしろ今野にしろ3バックの左右ぐらいのポジションの選手だろ もともとボランチやる選手は3バックのセンターなら務まるんだが 4バックのセンターは厳しい やっぱり4バックのセンターは本職じゃないとな サイドバックだと守備面ではいいけど攻撃面では物足りない
161 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:09:31 ID:6GxmHDVi0
>>2 あめーの脳内評価はいらねーよ
長友もOG誘発するクロス上げさせたし
2点目の失点も阿部が中盤間延びさせてるからだろバカ
162 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:09:57 ID:S+3on1iR0
>>157 なんのためにアンカー置いてると思ってるんだよw
アンカーがサイドに釣り出されたらアンカーの意味ないだろw
163 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:10:06 ID:7ZW0FTW/0
オレがイワマサなら 憤慨しておる 何故つかわないのかと・・
164 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:10:15 ID:WQZhlE3M0
遠藤の調子の悪さの原因はスンスケなのでは?
165 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:10:28 ID:iOHSL7tJ0
さっき大下さんも長友絶賛してたな
物理的な速さより判断の速さのが重要なんだけどね 本田はまだ遅いやね
167 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:11:42 ID:dZo8xOgO0
>>165 超人体格のヘスキーに競り勝った時は長友半端じゃねえ・・・・・と思った。
しかもヘスキー途中から長友フル出場で後半終了間際
ユニ交換されるわなそりゃ
本田が後半攻撃にシフトしてから右サイドが空いたのは事実 それまですごくよく守れてた でもその代り本田もチャンス作ってたしこれはマイナスだけじゃない 本田を攻撃的に使う場合どうその後ろをケアするかはチームとして決め事をつくって置く必要がある
169 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:12:33 ID:7ZW0FTW/0
本田異常に足遅くないか 追っかけている姿が痛かった
川島の気迫凄かったな。釣男より顔恐かったw
171 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:12:48 ID:14ZxO/Pw0
阿部ヲタは爺さんと同じで始末がわるいわ
172 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:13:06 ID:ZIf6T8470
岩政はテストすらなく本番いきそうだなw
今野じゃ本田が生殺しなんだよ
174 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:13:59 ID:6GxmHDVi0
なんかオシムがうっとおしくなってきた 単に御ひいきの選手褒めてるだけじゃね?このジジィ ボケ始まってると思う。
175 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:14:00 ID:VpRQsPVM0
>>168 DFのラインを阿部とフラットになるくらいまで押し上げないとダメだよね。リスクを犯すときは。
176 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:14:15 ID:ZIf6T8470
本田はSBに上がりすぎんなって言っちゃうし
177 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:14:18 ID:dZo8xOgO0
しかしいい試合すると待ち駒であれこれ夢想するの面白いな。 韓国戦とか一体なんだったんだろう。 今の日本代表の一番の問題ってメンタルなのかもな。
178 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:14:41 ID:Zab7TKRi0
>>161 っで?何を誰を評価すんの?お前みたいなゴミは
なぁなぁなぁ?日本代表の何を評価するお前らなら
ヒトが褒めてる対象をいちいち潰して無かった事にして
そ れ じ ゃ お 前 は 何 を 評 価 す る ?
愛情不足のチンチクリンが
179 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:15:18 ID:cAkp1pXB0
>>169 初速が遅いよな
その分体が強くてイングランドに後ろから当たられてもキープ出来てたのは凄い
だけどやはりそこから前向いて突破できるほどの強さはなかった
本田でさえも連携が必要だし、連携さえ出来れば本田はかなり活躍できると思う
長友と今野で交互に上がれるようにしないとな。 長友・大久保の左一辺倒だと本田が糞の役にも立たない。 大久保は疲れとイライラが重なってくると危ない雰囲気になってくるし。 たまには右の本田も使ってあげなきゃ。
>>169 日本でAコールにおいつけるやつなんていません
182 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:15:41 ID:hNilv7kR0
>>176 その癖、一人じゃなんもできねぇし
俊さんよりはマシかも知れないけど
大差ないと思ったわ
日本の右サイドは人材難
183 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:16:17 ID:VpRQsPVM0
あと、岡崎と森本は起用順が逆じゃネーのかな。 松井と大久保に関しては相手次第だろうけど。
184 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:16:26 ID:Zab7TKRi0
>>174 なになに?お前みたいな卑怯者って
自分以外の人間が褒められてる状態に我慢できない?
胸糞悪い?まったくお前の人生の違う、立ち位置も価値も違う
日本代表選手の評価の話なのに
お前みたいなチンケな野郎によると
そういう選手が褒められてるざますら気に入らない?
それじゃ何を評価する?なぁ?
ヒトを評価してからまず叩け・・・順序が逆だ何も出来ないゴミが
185 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:16:42 ID:cAkp1pXB0
>>162 いやいや
人数調整だよ
一人ずつズレれば良いだけの話
そういった動きに長けてるから阿部なんじゃないの?
例えば相手が1トップで来たら2CBだけ残して両SB上がっても全然問題ないじゃん
相手の陣形、試合内容によって状況見てリスク冒して追い越してかないと
強豪相手に勝てないよ
昨日だったら真ん中で張ってるのルーニーだけって時間多かったじゃん
それならサイドは駆け引きして上がってかなきゃ
逆に押し込まれるじゃん
そのとき怖いのが相手に逆に裏取られてカウンター食らうことだけど
そこにまず最初に阿部がアタックして遠藤とか長谷部が阿部の位置に
戻ってくればいいんじゃないの?
走る量を増やすってそういうことじゃないの?
間違ってたらスマン
186 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:16:55 ID:6GxmHDVi0
>>182 まだ体ぶつけてDFしてる分本田さんの方が使えるかと
188 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:17:15 ID:7ZW0FTW/0
>>179 ええ。 あれじゃ接近連動が出来んよ
今野は守備のセンスだけ あまりにも攻撃が出来なさ杉
189 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:17:15 ID:dZo8xOgO0
190 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:17:21 ID:LlcQWQBu0
>>182 今の中村は論外だが、昨日の本田はその中村みたいだったな。
誰か他の選手を使った方がいい。
191 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:17:29 ID:S+3on1iR0
>>180 本田がサイドチェンジ待ってるんだけど、
大久保じゃそこに出せないし、
遠藤はなぜか短いパスしか出さないし、
で本田が空気になってたなw
>>169 ジュニアユースの頃、何回も安田に競争を挑んで
全部負けたと笑い話にされるレベル
>>177 それは昔からw
今は釣男と長谷部と本田がうるさいから持ち直せたのもかも
おとなしいと反発力が無い
194 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:18:24 ID:dZo8xOgO0
イングランドに対して攻撃センスとか・・・・・ そうそう点取れるもんじゃねえだろ 相手なんだと思ってんだ
195 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:18:36 ID:6GxmHDVi0
>>194 そうそう本田が数回チャンスつくってたけど
あれぐらいが限界だわ
「本田を使え」って言うベンゲルと「中村を信じろ」って言うオシム。 悪いけど、現役監督のベンゲルを信じるよ。
>>179 初速が遅いのは、普段の歩きの時に左右の重心移動が大きいためだと
本田のブログのコメント欄にあった。これを直さないとダメだと。
真偽は不明。
199 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:19:41 ID:Zab7TKRi0
>>186 0点はお前のくだらない人生だろ?
悪い!金輪際サッカーの試合観ないでくれる?
お前みたいなゴミが観たって価値がわからないだろうし
お前みたいなキチガイに魅せるコンテンツじゃねーよサッカーは
サッカーはお前みたいなのが観るべきスポーツじゃない
この意味わかる?金輪際サッカーのサの字も語らないでくれる
俺がお前の顔面陥没するほど殴りたくなるから
200 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:20:10 ID:7ZW0FTW/0
>>192 そうなん
この間のインタビューも足が遅いから無理って言われた反動で
今までやってきたとか言ってたな 相当なコンプレックスがあるみたいw
>>197 ベンゲルには伊藤翔を絶賛した前科が・・・
202 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:20:42 ID:cAkp1pXB0
あと本田の良さってやっぱ左足の弾丸ミドルじゃん 右サイドでボール持って縦に突破するスピードはないし 仮に突破したとしても本田の右足クロスじゃそんなに怖くない だからこそ今野は本田を追い越して行って相手守備の意識をそっちに向けさせれば 本田は軽く中に切れ込むだけで良い条件であのミドルが打てるはずなんだよ クロスも出来るし、サイドチェンジも出来るだろうなぁ 何故それを今野はやらない
203 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:20:54 ID:6GxmHDVi0
>>162 阿部は中盤両サイドの空いたスペース使われたり、
釣りだされてスペース空けて失点の原因作ってたのにな、なんだこの高評価はww
204 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:21:01 ID:Zab7TKRi0
>>195 ヒトを評価出来ないゴミみたいな人間がだよ
何を叩いてんの?得体の知れない親から愛情不足に育てられた挙句が
2chで身の程知らずに日本代表選手をネットの闇で叩くとか
お前の人生どんだけ卑怯で、無価値で、愛情不足なんだよ
ザマァだが
>>179 歩いているから動きが間に合わない。せめてジョギングしろだな。
昨日の状態なら本田はいらない(俊輔がいるということではない。二人ともいらない)
206 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:21:36 ID:dZo8xOgO0
>>196 ツリオの先制点は超ラッキーみたいなものだから後はガチガチ守備してみて
ほしかった。
強豪国に勝つにはそれしかないし。
テストマッチならやってみてもいいし。
しかしこれやると日本国内からスンゲーーーー批判喰らうんだよなあ
じゃあどうやって強豪国に勝てっていうのか。。
207 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:22:02 ID:S+3on1iR0
>>185 阿部が釣り出されたら、その位置は誰がケアするんだ?
「バイタルが空くとダメだね」っていうのが学習できたから、
わざわざこの時期にシステム替えてまでアンカー阿部なんだろ?
人数調整っていうがな、中澤や釣男が阿部の位置にズレちゃダメなんだよ
だから世界的にアンカーが流行ってるんだろ
そもそもおまえが言う「人数調整」が
遠藤、長谷部、中澤、釣男にできないからアンカー阿部なんだろ
208 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:22:45 ID:dZo8xOgO0
>>205 ○○いらないとかいってるほどタレント豊富じゃないよ
209 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:22:49 ID:hNilv7kR0
>>202 俊さんだって一試合で2、3本は良いパス通すんだし
本田の枠外シュート一本だけじゃ微妙だわ
210 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:23:12 ID:yrws/Ojp0
>>182 本田が一人で何とかできる奴だと思ってたのか?
ルーニーやメッシクラスじゃないんだぞ。
クラブチームじゃ連携とか含めルーニー・メッシの
ために他の1流選手が囮になったりして
フォア・ザ・ルーニー・フォア・ザ・メッシの
意識がしっかりしてるからこいつらがあんなに無双できるわけで。
211 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:23:12 ID:Zab7TKRi0
>>203 だからお前みたいなのはサッカー観なくていいよ
何観たって気にいらねーんだろ?
テメーの人生がくだらないからと、日本代表のパフォーマンスを
ネットの闇でウダウダ語ってるなら、その醜い頭?カチ割ってやるよ
PS3の角の部分と、vaioの角の部分どっちでカチ割られたい?
>>203 長谷部と遠藤が上がりやすくなったからかな?
失点はサイドのクロスからだが
4123の2のサポートがないと前はどうしようも出来ない。 岡田が言ってる推力とは2の動き次第なんだよな 南アフリカ戦の前半も似た状態だったが、DFラインが 頑張って押し上げてくれたからまだマシだった 守備では433、攻撃では4123の形を如何に切り替えを 早く作れるか。このフォーメーションの鍵だな。
214 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:23:48 ID:MMPvzVdg0
的確な交代さえできてれば負けなかったんだけどね。
215 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:24:04 ID:cAkp1pXB0
>>207 長谷部か遠藤が阿部のところ埋めればいいんじゃない?
長谷部の方がいいかな
そういう守備の連動を煮詰めてけばもっと良くなると思うんだよなぁ
216 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:24:20 ID:ZIf6T8470
>>202 本田はサイドバックにガンガン上がってほしくないみたいだけど
自分のスペース確保したいから、あんま上がらないでって長友と内田に注文してたし
217 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:24:24 ID:hNilv7kR0
俊さん居ないと 遠藤がマシに見えた 落ち着かせる役割って本当にあるんだな 遠藤はそれしか出来ないけど
218 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:24:40 ID:7ZW0FTW/0
本田が右に張っていれば ハッタリで相手SBは上がってこれないやろ だから、今野の動きが重要なんだよ 堀池だってもっと上がってたよ
219 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:24:47 ID:Zab7TKRi0
>>206 なに「超ラッキー」ってこのアホ
明らかに狙い通りの得点だろ
何がラッキーだよ・・・
自分の人生に幸運が転がり込まないのは
お前が待ってるだけの糞みたいな人生だからだよ
あのゴールは待っていたんじゃ入らない必然のゴールだろ
220 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:24:49 ID:VpRQsPVM0
>>207 まぁ、阿部がつり出されたときはルーニーにしっかりやられたしな。
その後同じミスをしなかったのは評価できる。
221 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:24:58 ID:dZo8xOgO0
予選は勝ち負け引き分けの☆勘定が大切だから 守備的布陣と攻撃的布陣のパターン作っとけばいいのに。
222 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:25:33 ID:SnalqNSc0
オシムの時って長友はいた?
本田のボール奪取数:あったっけ? 本田のボールロスト数:数え切れない 本田の守備は最後の一歩が無いアリバイ守備だからボール奪取という結果がない。
224 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:25:49 ID:S+3on1iR0
>>185 もっと書くと、世界的には守備的なサイドバックが主流だぞ
「サイドはサイドバックが守るもの」っていうのが普通
サイドのケアにセンターの選手が釣り出されちゃダメだ
っていうのはモウリーニョ見ればわかるだろ
サイドバックの攻撃参加なんて、強豪チームだからできることで
攻撃と守備両方できるのは
マイコンやコールみたいな超一流だけで、普通はまず守備だ
アウベスみたいにチームが強いと攻撃だけでもゆるされるけど
225 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:26:00 ID:cAkp1pXB0
>>222 長友は大学生で北京五輪候補に登場したくらいじゃない?
226 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:26:21 ID:dZo8xOgO0
>>217 遠藤は後半で点取らなきゃいけない場面でも落ち着きすぎてて
後半終了間際にはいらないなと思った。
227 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:26:34 ID:S+3on1iR0
>>215 だからそれが今まで出来てなかったから、っていう話だろw
長谷部や遠藤が過労死するわw
さすがに今野が悪いってのはキチガイじみてるなw 中盤には人がいないのかのごとく語ってるし
230 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:27:03 ID:2pJfjzez0
>>222 反町ジャパンの予選終わりのほうに大学生で初めて呼ばれた記憶はあるけど
あれはオシム倒れたあとだっけか?
231 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:27:16 ID:6GxmHDVi0
>>212 失点シーンでサイドにボール出される前、阿部は何してたんだ?
アレでよく褒めるれるなと思うよこのじいさんww
232 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:27:26 ID:Zab7TKRi0
>>213 岡田の言ってる事が確実に遂行されるものだという大前提をまず捨て去れよ
岡田の言ってる事は希望であって現実味がない夢物語
岡田の夢物語に選手を当てはめて語らないでくれる
なにが「2」だよwwwwwwwwwww
その「2」だけで推力になるわっけがないってのは
園児でも理解可能なんだけどw
>>194 サッカーはやっぱりフィジカルだな!と再確認した。
足の速さと運動量。これに当たり負けしない体力があれば圧倒できる。
3つ揃わなくても昨日の日本のように速さと運動量だけでも
相手が追いついてこれないし接触プレーが減って優位な展開が生まれる。
いまの代表から鈍足や運動量がない選手を減らせばもっと強くなる。
テクニックや戦術はその後だ。まずはフィジカル。
左の大久保は前向いてガンガン仕掛けてたのに 右に前向くことすら出来ないバックパサーがいたらどうにもならんわな・・・
>「阿部には(J1千葉監督時代から)つらく当たってきたが、あんなにいいプレーを見たことがない」と、 >上機嫌で賛辞を並べた。 ワロタwww
236 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:28:23 ID:7ZW0FTW/0
>>229 ワールドカップはお祭り 今野じゃロマンがないって言ってんだよw
237 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:28:47 ID:dZo8xOgO0
今野=勝矢
238 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:28:53 ID:hNilv7kR0
阿部を過剰に褒めてる奴って何なの あそこはおいしいポジションであって 守備得意な奴なら誰でもあれぐらい出来るだろ 能力じゃなくて役割が素晴らしいわけよ
長友みたいなサイドを量産できれば、 日本の未来は明るい
240 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:29:55 ID:vk3RVCOLQ
守備の連動ができず役割をはっきり決めさせることで 機能させようとしたのが昨日の阿部のアンカー
241 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:29:57 ID:cAkp1pXB0
>>227 それをやるようにすればいいんじゃないのか?
良い条件で本田をプレーさせれば点取れる気がするんだよ
そのリスクは負うべきだと思うんだがなぁ
242 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:30:06 ID:YsOe+5rs0
c
243 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:30:07 ID:dZo8xOgO0
>>239 加地&長友
一度は見てみたかったな・・・・
244 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:31:12 ID:7ZW0FTW/0
>>237 www勝矢大好き あの超合金みたいな肉体は長友でも負けるだろう
245 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:31:14 ID:C0ughjju0
今野を責めるのは可哀想じゃね? 今野はディフェンスだけど真ん中でCBかボランチをやる選手だろ? 岡田の使い方が間違ってるだけだと思うんだけど。
246 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:31:17 ID:KXamx6tZP
本田がポストプレー上手ければ一番良かったんだけどな シュートはいいけど他がちょっとお粗末すぎる
247 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:31:18 ID:TUdro4wF0
長友褒めてるやつも見る目ないな 1失点目の原因になるし攻撃でなんかいいとこあった? 一杯走ってたとかwww 当たり負けしてなかったとかwww それだけだよwww
>>238 アンカーに求められるものってのはバイタルのケアと
ミスしないで前線にパスを繋ぐ事
プレスかけまくってバイタルをお留守にしててはサッカーになりません
後半に縦パスを入れすぎてボールをロストしたのも
あそこのポジションに求められる仕事ではない
前半は良かったが後半はイマイチだったのはその辺だな
攻撃面で積極性を出してはいけないポジション
だから本来は阿部の持ち味を充分に発揮できるわけじゃない
ID:6GxmHDVi0
はサッカーを分かってないカス
249 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:32:18 ID:dZo8xOgO0
>>244 都並の評価高かったけど当時でも外人弾き飛ばしてたのは勝矢だけだった。
スピードは無いけどもw
>>208 本当は選手を入れ替えたいが、いまのメンバーなら内田や憲剛をいれとけば良いんだよ。
やっぱり運動量と足の速さだよ。相手にいくらテクニックがあっても追いついてこれなければ発揮できない。
本田だけじゃないが見方に鈍足やプレー速度が遅い選手がいると日本の優位性が消えてしまう。
どうしても時間がかかるから相手に追いつかれるし立て直されてしまう。
しかもテクニック勝負になると日本は分が悪い。
本田も苦しみまくっているでしょ。ぶっちゃけ技術は相手が上回っていることが多い。よって、いらない。
251 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:32:33 ID:LlcQWQBu0
>>241 他の奴の負担を増やして全てお膳立てしないと活躍できる
可能性のない奴なんていらないよ。
252 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:32:33 ID:7ZW0FTW/0
253 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:33:40 ID:7HqtIEUv0
>>233 でも、その路線の中国は日本にしょっちゅうボコられてるよな
東アジア選手権でやったチームはけっこう良かったけど、日本がボロボロだったしな
まぁ、フィジカルが大事なのは同意だが、まずは技術だと思う
なんか香ばしい奴がいるなw
わしが育てた阿部ちゃんが大活躍でオシムも大喜びか
256 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:33:54 ID:dZo8xOgO0
>>247 相手イングランドだよ??????
イングランド相手に当たり負けしないってドンだけ凄いことかわかってなさすぎ
現在世界1位でもおかしくない相手に競り勝つ
この凄さワから無いxってちょっとあれすぎるだろ
韓国イングランドと連続で 本田の化けの皮がはがれたなwww 今回は俊輔のせいにできないwww
昨日の試合は最高にエンターテイメントをもった内容だと思う
259 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:35:16 ID:dZo8xOgO0
>>250 いらないって駒豊富じゃないのにいらないとかねーわw
相手と時間帯と状況によって使い分けるのが重要
サブなんていないんだよ日本代表は
税リーグのデータを見る限り 阿部の得点能力は傑出してるよ 小野なんかより余程点の取れる選手 アンカーでは、あくまでも阿部の負の部分をプラスに働かせてるに過ぎない
今はブリンカー付けてるような状態だからいっそのこと長谷部を右SBにもってこよう
茸ヲタファビョリ過ぎ
阿部ちゃんはどこもできるし大抵の監督は欲しがる選手
264 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:36:39 ID:Zab7TKRi0
>>238 なんなの?その褒められてると、俺でも出来るみたいなノリ
そんなに人が褒められてる様が気に入らない?
よかった〜俺とかお前みたいなのと同じ思考回路持ち合わせてなくて
それじゃ何を褒めるのお前なら?
イングランドはGL敗退だろうな 日本に実質ノーゴール完敗だし
266 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:37:16 ID:dZo8xOgO0
>>238 岡田に文句がある。阿部に限らず本職で使えだな。
選手選考と起用がユーティリティ重視なんだよね。
そりゃ未だにシステムにも迷っているから、あちこちで使えれば便利なんだろうけどさ。
その選手、本来の能力が発揮されてないってことだよ。
大久保は決してパスは下手じゃないんだけどな、ミドルパスも 見てて唸るようなパスは出さないがシンプルにパス出してくるんで 意外とチャンスになるんだよ
阿部はセンターバックもできるけど やらせると外人には歯が立たないね あの位置がいいわ
コートジボワール戦はどうなるだろう? 稲本、内田、剣豪、矢野あたりは使われるのかな
271 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:38:21 ID:TUdro4wF0
256 当たり負けしないだけじゃ意味ないだろ それだったらプロレスラーでもつれてくりゃいいんだから 当たり負けしないでその後ゴール決めるなり アシストして初めて価値があるんだよ 何回も言うが昨日の長友で良かったとか言ってたら本番絶対勝てないぞ ゴール決めるかゴールにつながるクロス入れてくれなきゃ困るんだよ
272 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:38:36 ID:LzRhMZBh0
>>259 だからコンディションの悪い選手ははずして
コンディションが悪くない選手を入れておくべきだと思う
アンカーぐらいつけれんのかw
275 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:39:39 ID:dZo8xOgO0
>>271 >当たり負けしないでその後ゴール決めるなり
アシストして初めて価値があるんだよ
それが簡単に出来るなら苦労しないわwwwwどこのチームも
その点入れる前提のボールキープできなきゃ手数減って意味無いだろ
フィジカルが大前提のは結局ゴールに繋がるから。
276 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:40:04 ID:uQt7q9on0
右サイドに運動量があってスピードがある奴がいるんだけどな 昨日の展開で使われないなら本番でも絶対使われないだろうな
まあ、2ちゃんの今野評に関しては今野のおかげで試合に出れない内田キュン(岩政も?)と前田落選で岡田 憎しが頂点に達してる磐田選手のサポが裏にいるというのを意識して見たほうがいいねw
アンカーとか言ってるけど、代表のシステムは3ボランチのポジションチェンジ自由だし 今まで何を見てたのかと
279 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:40:51 ID:Zab7TKRi0
視聴率23%だって 視聴率厨も憤死直前なんだろ・・・ これで理解できたろ?観るべき試合はちゃんと観るんだよ 中継もNHKが独占で、スカバーとかの中継も無かったし 時間帯も良かったし
大久保よかったよ 相手がどこだろうがあの闘争心を発揮してくれれば たまにいいシュート撃つしw
しかし大久保はいつまでたっても周りと噛み合わないな なんなんだろう 下手にボール持つから周りがサポートしづらいのかな
282 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:41:35 ID:dZo8xOgO0
>>271 >当たり負けしないでその後ゴール決めるなり
アシストして初めて価値があるんだよ
実質、世界一のイングランド相手に外野にいるからって簡単にモノ言いすぎ
相手なんだと思ってんだw
ゴール決めたいにきまってるけど誰もが超人じゃないし能力長所あるんだから
それを活かして融合するのが本当の意味での連動だろ。
1人で全部やれなんてメッシでもムリ
狼時代のマガトシステム的に 長谷部と組むセンターハーフに香川置いて トップ下は本田据置でとFWは前田、森本でおk
284 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:43:13 ID:dZo8xOgO0
>>281 昨日に関してはよかったんじゃね?
献身的FWとしては強豪国相手にはありだと思う
285 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:43:18 ID:Zab7TKRi0
大久保にしても本田にしてもあんだけ守備させたら攻撃の部分で生きないよな
286 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:43:18 ID:TUdro4wF0
>>275 じゃあ結局ゴールにつなげられなくてチャンスも作れなかった長友はだめだってことだな
287 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:43:29 ID:YYcaSr2s0
まぁ、本番になったら普通に茸スタメンなんだろうけどな やってられん
稲本の代わりに阿部が入っただけで、今回重要だったのは 本田と大久保のサイドの位置が低かったことだと思うが
289 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:43:55 ID:dZo8xOgO0
>>286 それじゃ昨日はツリオ以外全部ダメだなwwwwwwww
290 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:44:24 ID:6GxmHDVi0
>>248 バイタルケアしてねーじゃんww
だから簡単にサイドに出されて失点の原因作ったのに
試合見てたの?お宅w
>>284 大久保個人はすごく頑張ってた。
でも周りとの連携が攻撃・守備ともに悪すぎる。
一人相撲のようになってしまう。
>>253 中国はアマすぎるだけでしょ。接触プレーを好むのでテクニック勝負になるしさ。
293 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:46:01 ID:Zab7TKRi0
>>39 選手を観る目がトコトンないのはお前
お前の目には「岡崎」のパフォーマンスは無かった事になってる?
ただただ本田だけ擁護したくて、彼を正当化するためなら
2回も決定機を決められなかった岡崎のゴールチャンスすら
無かった事にしちゃう?
恐ろしいな・・弱者のネガティブな考えって末恐ろしいな
294 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:46:11 ID:hNilv7kR0
大久保の代わりはいないと思った なんでもできるしスピードもあるもん 総合力でスタメンだろ 気性が荒いのも見方を変えると頼もしい・・
>>92 それが良いね
守備的な今野から攻撃的な内田ってのは分かり易い
でも内田って体調大丈夫なんだろうか
合宿に早めに呼んで治療受けさせたのに音沙汰無しって事はヤバイんじゃないのかな
ミスは多いけど阿部は頑張ってたな 長友は前から合格、楢崎の衰えがちょっと目だってきたから川島でもいいかもしれない ただ正面からのシュートは強いけど横に振られたら判断悪いからやられるだろうけどな 本田は当りは強く俊輔よりマシとはいえやはり守備に走らせるのは難しそう できればトップ下で使ってやりたいな
297 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:46:50 ID:dZo8xOgO0
>>291 献身的ってつまり一人相撲のようなもんだからなあ
いかに無駄に動けるかみたいなとこあるし
もちろん点入る可能性低くなるけど強豪国相手にはああいうFWもありだと思った。
相手からすれば嫌だしねウロチョロ無駄に動かれるのも
遠藤と長谷部のところでプレスがかかって阿部がカバーするようなシステムだろ その為に今野のような守備専のレフトバック使ってんのに 試合を見てないのかどうかという問題じゃない サッカーの戦術を理解できてるかどうかの問題
299 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:48:14 ID:9jy8fOgB0
岩政はいつ使うんだよアホ岡田
300 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:48:21 ID:dZo8xOgO0
>>294 しかし勝てそうな相手には大久保先発はよろしくないと思った。
長年中村ヲタと本田ヲタが相手の欠点をののしり合う醜い争いを繰り広げてきたが 日本がラインを下げてカウンタースタイルに移行したことで 縦への加速の無さという、中村と本田両者の共通項が致命的な欠点に・・・ 結果として両者ともに戦力外通告の流れになりつつある皮肉
302 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:48:35 ID:AvFhYQ+iP
本田はよかったとか言ってるのは馬鹿信者だけだろw 読売の採点でも最低点 なんでも本田マンセーしてりゃ馬鹿にされるわwww
稲本の1ボラは足が遅い上に運動量なさすぎて守備範囲のカバーが狭くて無理 中央を強引に突破してくる敵にしか効かないし 他に弱点あるのに敵もそんなところ攻めてこないわ 稲本使うぐらいなら今野の1ボラの方がマシ
長友は確かに昨日攻撃面でいいところなかった クロスも一本フリーであげたが力んだのか明後日の方いっちゃったし 世界に名だたる右サイド、ウォルコットとグレンジョンソンと マッチアップしてたこと考えたらそこは責められないだろう 長友や大久保だって攻撃に専念できれば相当やるよ
306 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:49:20 ID:Zab7TKRi0
ネラァ共芸スポ+住人くんだりが「バイタル」とかいう言葉を使ってる様って超ウケルんですけどっ! 正直言うと、思いっきりカッコ悪いwうわぁ〜こいつがこの言葉使うか?みたいなw なに?バイタルケアってw新しい歯磨き粉のCMかよww ほんっと机上の空論トンカチってネットの闇で語るだけで現実味がないから寒々しいよ
> 体力をセーブする内面的な能力も欲しい これ日本じゃ無理だろ 育成の段階で間違ってるから シュート力があっても試合中スタミナ温存しようものなら、 監督に怒られて試合に出してもらえなくなる シュート力が無くても力の限り走り回るヤツは重宝される 結果、岡崎のようなヤツが生き残る
長生きしてくれよ、オシム
>>302 そんなに自信もってるなら煽るような書き方しなくてもいいよ
>>298 それは基本だけど、阿部が上がってはいけないというシステムではない
昨日の中盤の運動量すごかったわ
特に遠藤の上下の運動量とポジショニングは目立ってた
まーガス欠したけど
311 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:50:00 ID:LlcQWQBu0
>>302 冷静に試合を見る事が出来ない変な本田オタが急に増えてきたな。
他の選手は本田のために犠牲になれと言ってみたり。
312 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:50:00 ID:dZo8xOgO0
>>301 ○○いらない
ってのはおれ嫌なんだけどシュンスケ・本田いなくても使えるオプションあるかもと
思ったよ。
ムリに起用しなくても日本代表は意外と代わりになるタレントがいる。
313 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:51:04 ID:dZo8xOgO0
>>304 うむそれは同意。
言い方かえると勝たなきゃいけない試合かな。
予選の☆勘定で絶対点とって勝利ひsなきゃいけないパターンもあるだろうし。
314 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:51:13 ID:6GxmHDVi0
>>298 ほうほうじゃあヤットが悪いのか?カバーリングだけ求めて
あとは寄せない上げないじゃ居てもあまり意味ねーなw
315 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:51:14 ID:OMr07DLJ0
もう岡崎スタメンで起用しなくていいよ
316 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:51:29 ID:YYcaSr2s0
釣男をFWにコンバートして 史上最高のDFWに
317 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:51:38 ID:FmGFBPojO
本田はほんと動かないよな 小野やケンゴ入れたほうが機能してたと思う
318 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:51:51 ID:hNilv7kR0
本田も俊さんと大差ないわ 守備面で少しマシかな程度 他のポジションに比べてレベルの低い争いしてないか
319 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:52:31 ID:qepxWRCjP
/⌒\ (,_,_____,_,,) ー二三 丿'A` ! ノ 二 (_____,ノ ー ノ ヽ
320 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:52:37 ID:Zab7TKRi0
>>295 内田みたいな非力な子供が入ったって、周りが大人だらけなんだから
なんも出来るわけねーだろ・・・もうこのまま内田の非力で守備能力のない
恥ずかしいサイドバックでのプレーなんて観たくないから、日本帰って欲しい
サイドアタッカーなら可能性を感じるけど
内田のサイドバックなんて、世界の大恥だよ
>>310 それは後半でミドル打った時のように全体的な押し上げが合った時のみの話だ
お前が言ってるようなポジションチェンジを自由にするような緩い戦術ではない
ソリッドな組織を優先してなければ今野をライトバックで使わないだろう
昨日の試合を見る限り、今野なんて全く使う必要がないよ
攻守ともに内田の方が対応できる
322 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:52:58 ID:dZo8xOgO0
シュンスケ・本田がいることが絶対前提になってたけどそうじゃない布陣も 意外によさそうだな。 融合できないっていうなら2人とも出さなきゃいいし。
323 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:53:12 ID:p8K8Oyo/0
>>306 ユアサさん2chだからって文体変えないで!
>>318 そうそう、本田は俊輔よりマシってだけで全然良くないよな
あのポジションなら石川が1番良さそうなんだけどねえ
325 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:53:27 ID:cAkp1pXB0
>>301 馬〜鹿。お前らの基地害自演だろうがw
とにかく韓国戦はへんな怪我をしないようかなりセーブして試合してたのがありあり
だったが、日本もやっと本気になったということだろう。
>>321 内田って言ってる時点ですべての説得力が崩壊するなw
きもーい内田オタきもーいw
328 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:54:14 ID:TUdro4wF0
阿部はオシム帰国時 家族で成田へ見送りにいったオシムの実の息子
>>301 カウンタースタイルと言っても
ボール奪ってからの切り替えが日本遅いのが駄目なところ
昨日の特に前半とかはボール取ってもチーム全体の押し上げが無いから、大久保辺りは困ってたね
前の岡崎はテリーとファーディナンドの二人とのマッチアップで一杯一杯だし
あれじゃ点取れないよ
331 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:54:45 ID:14ZxO/Pw0
阿部ちゃんはお得意の爺さんのコネでグラーツに移籍だな
332 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:54:53 ID:dZo8xOgO0
しかし本だのフィジカルの強さは群を抜いてるから使いたくなるだろうなあ 中盤技術屋ばかりで競り負けしまくるだろうし。 本田が守備もやってくれればこんな頼もしいことないんだが。
333 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:56:00 ID:G59EyKky0
>>332 本田は本田なりに守備はやってるよ。
ただ、基本的に攻撃の選手だから守備が上手くないだけ。
334 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:56:13 ID:dZo8xOgO0
>>330 イングランド相手に点をバコバコ取れるわきゃねーんだから
先制した時点でガチガチに守備布陣やって欲しかったよな。
そういう勝ち方もこれから絶対に必要になってくるだろうし。
335 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:56:14 ID:cAkp1pXB0
>>329 ジーコもギリギリまでW杯に連れてくか迷ってたらしい
トルシエも準優勝したワールドユースにつれてこうとしてたなぁ
監督としては使いやすい良い選手なんだろうな
336 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:56:38 ID:r1hF89cO0
日本で点を取れる可能性のある選手 俊輔 闘 中沢
>>281 広範囲に顔を出す守備の人になってるな。
反撃されるといち早く戻って、攻撃参加してしまった選手の穴をカバーしてるしさ。
運動量を生かして素晴らしいわけだが、
同時にあれだけトップギアで動きまくると攻守ともプレーが雑になるのが欠点。
>>335 ただやらかす選手だからイマイチ信用されない
試合のテンポを変えられる選手=ゲームメイカー これが本当にいない 中田と小野以来一人もいない
>>327 特定の誰かのオタクではない
なんなら駒野でもいいが
お前は説得力どころか、都合のいい情報の流布しかない
センスの欠片もない人間
生きてる価値がない
341 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:57:36 ID:vk3RVCOLQ
やっぱ内田だな 日本代表の試合では内田と闘莉王だけは期待してる
342 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:57:48 ID:dZo8xOgO0
>>333 相手がイングランドだったから最初から守備重視でやってた本だ。
ボールキープもかなり多かったしイギリス紙の本田の7は納得。
相手とか構わず守備ももっとやってくれると頼もしいんだがなあ。
343 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:57:49 ID:6GxmHDVi0
湯浅工場長が来てるみたいねww
芸スポは今回の試合でも本田の話題ばっかでるが この試合くらいもっと阿部ちゃんの事を語れよ
345 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:58:09 ID:TzMmxx/M0
本田と大久保がポジションチェンジしたり岡崎と大久保が入れ替わったりしないな 全員SBみたいな動きだけだから余計疲れるんじゃないの
カウンターの連携はちゃんとやって欲しいよな 岡崎の決定力なんてあんなもんだから、なるべく有利な状態を作らんと
347 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:58:13 ID:3M0k4GVp0
湯浅さんも本田は守備をサボると酷評されてたな
348 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:58:26 ID:Zab7TKRi0
349 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:58:42 ID:xm9WnfD50
日本はトータルフットボールやろうとしてんのか?
350 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:58:50 ID:cAkp1pXB0
内田は使うなら本田の位置だろ あそこで使えば多分躍動するよ 本田よりスピードも運動量も上 ただ得点力は未知数
351 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:59:29 ID:dZo8xOgO0
でもGKのオプションが増えたのはほんといいことだよな。 これはかなり大きい収穫
別にオシムを信奉してるわけじゃないが、日本の武器として運動量は欲しい 極端な話ずっとプレスかけれれば点は取られないわけだからな 本田は守備はしなくていいがもっと判断を早くするべき、あれじゃ俊輔と同じだ
>>347 俊輔と遠藤の宣伝部長になった彼にもはや真っ当な批評など期待してはいけない
355 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 13:59:54 ID:36vh0CUn0
オシムってまだ60代だったのか・・・
356 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:00:22 ID:3M0k4GVp0
本田の棒立ちはいつ見ても笑えるわ ゴリラの顔したマングースみたいだ
守備の話で内田の名前が出るときほど馬鹿らしいものはないな ウイングで使うのがせいぜいだろ
358 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:00:41 ID:qepxWRCjP
守備でアホほど走るのに ボールを奪えばオナニーパスに終始 日本人はカウンターで走るのが大嫌い
359 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:01:15 ID:dZo8xOgO0
湯浅は今回本田絶賛してるけど?
361 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:01:51 ID:Zab7TKRi0
>>310 >>321 イライラするわ〜こういう無知なやりとり
机上の空論でやりあってるとかアホ丸出し
特に
>>321 のアホ面お前に言いたいんだけど
ゆっるーぃ戦術だから、本田が自由に動き回ってたんだろ
本田と大久保が中途半端に入れ替わったり
長友が自分の判断でゴールエリアまで入って守備したり
緩い戦術なのは間違いない、緩いんだよ緩いの・・おわかり?
岡ポンタンのチンチクリンのケツまんこ?ゆっる〜〜いんだわ
362 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:02:09 ID:GYTQ43jo0
オシムさんはイングランド戦の日本を高評価したらしいよ 途中どっちがイングランドかわからないくらいだったってさ
363 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:02:33 ID:cAkp1pXB0
加地や長友のような選手がもっと沢山出てくればいいな あと阿部はスタメン獲得っぽいし今から死ぬ気でFK練習すべき 正直日本で一番FK上手いの阿部だろ 相手国も研究してないだろうし蹴るべき
右は駒野が一番マシなんじゃないか?
>>317 あの小野でさえ走るようになってるんだよね。
本田も30手前になれば気づくのかな。
366 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:03:01 ID:XypF7Kgy0
右石川はずしているから内田でもいいんじゃない? 今野、駒野DFで内田を前に投入。
367 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:03:16 ID:dZo8xOgO0
まあ川島の大活躍が大きいけどな PKとルーニーのシュートよく防いだ あれは相手の攻撃陣が気力かなり萎えるファインプレー
368 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:04:07 ID:hNilv7kR0
まぁオシムも良く言ってんじゃん ロッペンに守備をさせればロッベン封じだって そのための内田なんじゃないの ていうか直前に守備的布陣を敷くオカリーニョって・・ 今まで俊さんの介護で日本の右サイド構築してきたのに まったく意味なかったな
369 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:04:15 ID:cAkp1pXB0
>>362 それは全部額面通りに受け取らない方が良い
ここ最近の日本の低調を打破するために自信回復させる意味合いも多分に含まれてるだろ
まだまだ問題山積みだよ
>>363 今更間に合わないんじゃないの?>阿部のFK
何で蹴らなくなっちゃったんだろうね
>>366 カウンター要員としての内田はけっこーいけるかも?
ただ自分でシュートまでいけるようじゃないと困るが
372 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:05:07 ID:Zab7TKRi0
>>328 そんなん言うなら玉田の非力なシュート?枠に飛んでたが?
そういうのも無かった事にしちゃう?
森本のブロックされてコーナーにもならなかったシュートより
岡崎や玉田のシュートの方が可能性あったろ馬鹿タレ
速攻も遅攻も必要 芸スポでは遅攻はNGのようだな
374 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:05:41 ID:cAkp1pXB0
>>368 それを可能にするには守備時はしっかりロッベンに付いてて
攻守交替した瞬間に前線飛び出したりしてロッベンを連れまわさなきゃダメなんだよな
要するに運動量が求められる
375 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:05:44 ID:dZo8xOgO0
カウンター時の遠藤の球出しがワンテンポ遅い気がした
こうなると後半のスタミナをどうするかなんだよな 選手交代をもう少し考えた方がいい
378 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:06:38 ID:dZo8xOgO0
>>350 それはありだなと思った。
あの位置で広範囲にカバーして守備してくれるだけでも助かる。
本田も頑張って守備もしてたが、あっさい抜かれることがあって任せられない。
俊輔もそうだが相手の攻撃の起点を抑えられないのが痛い。
守備の人になれ!とは思わないが最低限をしてくれないとプレスも効かなくなる。
380 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:07:17 ID:3M0k4GVp0
本田を叱れる先輩がいないのが問題だな 中田がいたら「ゴリラ!走れ!」って説教してくれるだろうに
381 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:07:21 ID:cAkp1pXB0
>>376 カウンター狙ってるときにボール取られて逆にカウンター食らうのが一番怖いからな
特に慎重にならざるを得ないんだろう
>>361 いくらでも答えれるけど
お前にマジレスして
何かを与えるほど俺にはボランティア精神がない
簡単に言えば、岡田はオシムのサッカーを引き継いない、引き継げてないということ
ありふれた、独創性のないサッカーだよ
383 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:07:38 ID:dZo8xOgO0
内田のスピードは認めるけどフィジカルの弱さが凄く気になる コロコロ競り負けして勝負になってない場面が凄く多い 競り負けるから相手に内田サイド狙われること多いし
>>373 速攻と遅効を使い分けられる選手がいない
遅効オンリーが不要
385 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:09:00 ID:dZo8xOgO0
>>381 でも冒険しないと点は入らないんだよな
遠藤は全体を落ち着かせるのも上手いけど攻撃の勢い削ぐこともある。
難しいな
386 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:09:05 ID:m5C05H940
大久保はダメ出しレベルじゃなかった? まったく通用する要素がなかったばかりか、なんかジタバタして恥ずかしかった 本番では出さないで欲しい
次は茸、内田コンビか? つーか怪我だか体調不良だか知らんが 本番直前でそんなこといってる奴いれるより さっさと辞退して香川と入れ替われ と言いたい
388 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:09:10 ID:6GxmHDVi0
389 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:09:30 ID:KuaSf5XP0
阿部は確かに効いていた
390 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:09:42 ID:cAkp1pXB0
>>379 オランダデンマークとか内田の良いカモになる可能性高いと思うんだよな
あれだけ俊敏で長い距離も走れて、運動量もあり、そこそこ良い攻撃センス持ってんだもん
体の強さはないが右MFで使えばサイド制圧できそうな気がする
本田だと体と技術の競った戦いになりそう
>>373 遅攻ってのは相手が待ち構えてるところに突っ込んでいくわけだから
1対1or1対複数での突破力求められるわけです
日本にそんな選手はいません
392 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:09:54 ID:I4Xj9LLv0
>>一方で「70分間はよく走っており、相手を押し込んだが、もう少しの勇気と、耐え抜く意地が必要だ。 日教組教育の弊害がでているから精神が弱い
>>386 後半は完全にダイブを見切られて審判に無視されてたからなw
駄目ではなかったが物足りなかったりはした
yahoo.ukより D. James Substitution Out 45′ 3.8 - G. Johnson Substitution Out 45′ 4.4 - R. Ferdinand 4.3 - J. Terry 4.5 - A. Cole 4.7 - F. Lampard 4.7 - T. Huddlestone Substitution Out 45′ 4 - T. Walcott Substitution Out 45′ 4.5 - A. Lennon Substitution Out 77′ 4.5 - D. Bent Substitution Out 45′ 4.1 - W. Rooney 5.6 - Subs E. Heskey Substitution In 77′ 3.2 - S. Gerrard Substitution In 45′ 6 - J. Cole Substitution In 45′ 5.8 - S. Wright-Phillips Substitution In 45′ 4.4 - J. Carragher Substitution In 45′ 4.9 - J. Hart Substitution In 45′ 6.6 - E. Kawashima 7.7 - Y. Konno 6.1 - Y. Nakazawa Own Goal 6.1 - M. Tanaka Own Goal Goal 7.2 - Y. Nagatomo 6.8 - S. Abe 6.6 - Y. Endo Substitution Out 86′ 6.7 - M. Hasebe 6.6 - K. Honda 6.8 - S. Okazaki Substitution Out 65′ 6.7 - Y. Okubo Substitution Out 72′ 6.6 - Subs D. Matsui Substitution In 72′ 5.8 - K. Tamada Substitution In 86′ 5.9 - T. Morimoto Substitution In 65′ 6.2 -
今野はなぁ、いつも失点に絡んでたりするし、SBだと攻撃は期待出来ない 上に肝心の守備もスピードないしなあ。 もう少しガツガツいってたら納得はいくけど、なんかものすごい上がり症な のか、こういう試合だと大人しいだけで頼もしく見えない。
397 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:11:39 ID:grUyVx460
流し程度でプレス少ない、怪我をしないようにあたりも弱め、 選手起用やフォメを見ても流し程度なイングランド相手に オウンゴール2発! これで日本を誉めてる日本人達ww 乙すぎるwwwwwwwwwwwwww
韓国の話出すと荒れるけど あっちの国はカウンターがほんと上手いよな 縦に仕掛けられる選手揃ってるし、奪ってからの攻めがホント早い まぁプレースタイルの違いと言っちゃえばそれまでだけど
399 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:12:04 ID:dZo8xOgO0
>>390 おれ逆
オランダデンマークなんてプレス強い相手に内田なんて。。
コロコロ弾き飛ばされる姿しか思いつかない
>>381 でもそれじゃあ攻撃が厳しくないか?
日本には個で打開する力はないんだからさ。
大久保昨日はサイドで長友や遠藤と連携してチャンス作ってたやん
402 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:13:29 ID:dZo8xOgO0
403 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:13:56 ID:hNilv7kR0
オカリーニョのはプライド高いから 相手が内田を穴だって狙ってくるなら 平気で代えちゃう アホと思われたくないから
今大会使うかどうかは別にして、内田は将来的に凄く良い選手になるのは間違いない
405 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:14:23 ID:yvxoSa580
本田の長所ってどこ? なんか全部中途半端な選手に見えてきた・・・ FKだけなら、茸とたいしてかわらん。
406 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:14:36 ID:URYUug6e0
内田は前で使うならあり。サイドバックで使うには軽すぎて怖い。 あと中澤衰えたなあ…正直今なら岩政の方がいいような
お前が中心として選んだ俊輔の惨状に何か言えよ、老害
408 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:14:46 ID:cAkp1pXB0
>>399 そこは内田がどういうイメージでプレーするかによるな
本田みたいにやろうってんじゃなくて
一時期の羽生みたいなイメージでプレーすればかなり相手からすれば厄介だぞ
別に中盤なら体ぶつける必要ねーんだもん
ただもう試す時間がないから夢物語だな
>>404 もうすでにすごくいい選手だよ
ただ最近オーバートレーニングすぎて体調壊してるらしいのが心配
大久保の出来は別に悪くなかっただろ シミュレーションはうざかったけど
411 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:14:58 ID:Zab7TKRi0
>>382 いいよ俺にマジレスしてモノ与えるとかいう立ち位置に居るふりしなくて
間違いなくお前より俺の方が知識もモノも持ってるし
お 前 が 渾 身 の 思 い で 与 え た モ ノ す ら
「あっそれ俺持ってるわいらな〜い売ってくるぅ〜」
ってなるのが目に見えてるし
とにかく、お前が岡ポンタンの戦術は緩くないってホザキ倒してたから
はぁ?なにいってんのこの不細工ww岡田の戦術なん緩い緩い
ユルケツマンコだろって言ってるだけの簡単な話なんだから
お前みたいなおブス?が顔を紅潮させて腕をブルンブルン振り回して
キーボード叩く必要ねーっていうわかりやすいォ話
>>377 選手交代が下手だな。
だけど運動量がある選手がガス欠傾向で、その代わりがいないんだよな。
交替選手はもっと動け!と思うこともあるが、ここらは控え組みとの意識の差もあるのかもしれない。
前回ドイツW杯でも、この傾向はあった。
運動量が売りの選手を控えに入れとけば自ら動くのかもしれないが、
そうではないから指示を明確に出さないと別のチームになってしまう。
結果、バラバラになりやすいし交代直後のマークのズレが酷い。
413 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:15:09 ID:m5C05H940
なんか試合展開が面白かったから少し楽観的になってるけど、内容的にはかなり悪かったよな 流れでは何もできなかったに等しい試合だった
414 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:15:45 ID:EeAS/4URP
>>2 これは
>中村俊輔 8点
試合後にアップを繰り返す姿は涙を誘い、リーガで磨き上げたベンチからの戦いに参加した。
これが言いたいだけだろ
今の代表だとオランダデンマーク辺りに点取れるイメージが湧かないんだよな デカイCBに内側固められたらそれだけで手も足も出ない気がする で、ボール回してる内に取られて速攻喰らって失点 まぁオランダはポゼッションしてくると思うからちょっとは違う展開になるかもしれないけど
417 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:16:51 ID:qyBhZafg0
本田がいい場面作れたのは右から流れて真中に入った時 岡崎と自由にポジ変えて流動性だせば使える
418 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:17:17 ID:dZo8xOgO0
>>415 さらに得点能力低い日本代表だから昨日の試合は先制後ガチガチに守ってみて
欲しかった。
419 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:17:22 ID:Zab7TKRi0
>>404 だからシャルケって頭沸いたチームは
内田なんて獲得しちゃったんだな
マガトの練習にすら耐えられなそうだよな内田クンw
2ch採点スレの平均値(約70人の投票結果) 阿部勇樹 6.02 遠藤保仁 5.28 岡崎慎司 5.14 岡田武史 5.47 玉田圭司 5.27 今野泰幸 5.16 松井大輔 5.21 森本貴幸 5.43 川島永嗣 6.68 大久保嘉人 5.81 中村俊輔 8.97 中澤佑二 5.14 長谷部誠 5.68 長友佑都 6.11 田中マルクス闘莉王 6.05 本田圭佑 5.19
421 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:17:57 ID:hNilv7kR0
岩政は置いといて 牛若丸と稲本どうすんだよ まさかの放置か 川島試す余裕はあるのに
422 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:18:10 ID:m5C05H940
左サイドで崩したのも数えるほどだろ4回くらいか? それもクロスあげてもセンターで何も可能性を感じなかったし 右から全く攻められなかったから左が良かったと錯覚するのは間違いのもとだとおもうが 遠藤、大久保はダメだしレベルだよ、あれ
>>413 攻撃は良い形あまりなかったねぇ
長友が上がってワロスとか、左に出た本田から森本にクロスとかか
あと本田と長谷部のミドルかな
他にあったっけ?
良い形が出来そうでも、手数掛けると誰かがミスってチャンス潰す事が多かったな
松井に期待してたんだがかなり残念な出来だったな
後半残り15分位で遠藤と長谷部の運動量が極端に落ちるけど 監督は岡崎と大久保の場所を高確率で代えるからどうしようもない
426 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:19:05 ID:hNilv7kR0
長友いつもは もうっちょっと良いクロスあげてるだろ ここぞの一本でワロスしたから印象悪いけど
>>415 自滅を待つしかないってことはつまりデンマークも攻撃力無いってことだろw
みんな薄々気がついているけど言わないねー
>>405 ゲームを支配し作ってくれるMFがいて、得点を取るFWがいる。
そのこぼれ球を本田に拾わせる。セカンドボール狙いの、ごっちゃんゴールが得意。
ようは周りが働き蜂となり、自分は様子見をしていて美味しいところを持っていくタイプ。
429 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:20:37 ID:dZo8xOgO0
>>413 >>423 イングランド相手にいい攻撃とかそうそうできないだろ。
むしろイングランドがイングランドらしさを消されてたってことは
日本代表の守備がかなり効果的だったってこと。
430 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:20:56 ID:cAkp1pXB0
>>415 単純な玉回しだけならオランダより遠藤の方が上手いけどなぁ
でもオランダのやつらは前への推進力が遠藤とは段違い
遠藤って見ててもどかしいよな
本田スタメンで出す意味ねえな こいつの前半の空気っぷりは半端じゃない
>>422 その考え方だと釣男、阿部、川島の3人以外は全員ダメ出しレベルじゃない?
>>422 だったら右サイドのほうがさらに問題だろう
434 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:22:57 ID:Zab7TKRi0
昨日の試合は当然公式球使ってたんだよな イングランド選手のパスミスの多さを観ると あっきらかに“ジャブラニ”の悪影響があんだろうか そんなに今大会の公式球ってブレすぎる球? ブレすぎる指揮官にはちょうどいいのかもしれないけど
436 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:23:25 ID:dZo8xOgO0
攻撃も守備もこなしてクロスも精度あってボールキープも出来て 相手がどんなに強豪国だろうが点をたくさん決めて勝利する。 そんなの毎回、毎回できるわけねーじゃん。 しかも相手のこと考えずに。 要求値高すぎるだろ。
437 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:23:38 ID:m5C05H940
>>423 うん
びびってボール失うのが多かった
雑巾絞ってるみたいに数えるほどしかチャンスが作れないのにセンターで何もできないのな
センターで何ができるかってのが問題で、その中で森本は判断と振りの早さ、本田は強さで可能性は感じた
が
大久保は当たりに弱すぎで、情けなくジタバタしてるし判断も振りも早くない
そういうとこちゃんと見てんのか?みんな
438 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:23:49 ID:tRNk0JoD0
本田は外国だと高評価ってレス見たけどオシムから見ると本田は運動量と スピードが足りないって評価じゃん。
釣男のフィードは効いてたな。 中盤でのボール回しはいらないよ。相手が戻って攻められなくなるしさ。
>>434 でも条件は日本も一緒だったはず
その割には、特別日本がいつもよりボールの扱いに戸惑ってるって感じは(少なくてもイングランドよりも)なかったけど
441 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:24:50 ID:dZo8xOgO0
>>437 そら守備も兼ねてんだから攻撃が雑になるわな。
完璧な選手なんていねーよ
442 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:24:59 ID:m5C05H940
>>436 チャンスが少ないなら少ないで、その少ないチャンスを活かせないとダメなんだよ
443 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:25:10 ID:URYUug6e0
というか今野と阿部の位置って逆じゃねえの?
>>381 他
まあそうだよね
FWさんお願いします戦法でフィニッシュまでもっていけるほど
良い攻撃陣はいない 攻守交代が激しいとフォローに走る選手が
ターンダッシュの繰り返しで死ぬ
SBやその他の選手が上がる時間をつくる意味合いもある
それよりオランダ戦でマジで4−1−4−1するのかなあ?
サイドでは人数足りてたけど中央でスナイデルとかに
ブリブリとドリブルで来られたらキツイぜ
昨日はミドル打たれてもブロックできてたから良いようなものの・・・
あと新布陣でも長谷部は死ぬな
岡崎の近くで落としに反応してパス
阿部が1対1にならないようにスペース埋めて
釣男や中澤がサイドに釣り出されたら戻って人につく
デンマーク戦までもつかな
選手の持ち味を活かすのなら 阿部と長谷部とのダブルボランチでいい 今野を左に入れて3バックにして 長友と内田をウイングバック 本田がトップ下で2トップ おそらくこれが一番機能する
446 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:26:01 ID:dZo8xOgO0
>>442 そんな簡単に少ないチャンスいかせられたら苦労しねーわw
イングランドでさえ相手が日本でもチャンスものにしてないのに
日本代表に理想求めすぎなんだよ
不用意はロストはあったけど試合全体的にボールは収まってた方だと思うぞ>大久保
448 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:26:53 ID:Wmp/OXlC0
449 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:26:55 ID:g04n9oHj0
まさか杉山さんが降臨してないよなw
450 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:26:58 ID:6GxmHDVi0
>>438 そもそもホンダはコンセプトに合ってない
しかも堅守速攻型に変えようとしてる最中だからなお更。
川島のセーブは光ってたな
452 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:27:51 ID:dZo8xOgO0
>>450 日本代表が弱いって位置で考えるとやっぱり今のところカウンターしかないんだよなあ
454 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:28:43 ID:m5C05H940
>>441 大久保についていえば守備でも効いてなかったけどな
少ないチャンスをどうやって決めるか?ってのはドイツの前にも盛んに議論された
FWの決定力ってテーマな
大会前から既に柳沢や大久保のようなシュートフォームが大きいFWはダメだと言われていたんだよ
問題は大事な場面で少ないチャンスが大久保のところに転がり込んできたとき
そのとき大久保に何ができる?
全く可能性を感じないな
逆じゃないのか? 個人能力が低すぎて相手の守備陣形が揃ってからではとても崩せないからこそ速効が必要
457 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:28:58 ID:l0rcZqKI0
一番の朗報は中村俊輔が試合に出なかったことだろw 久し振りに楽しく試合が見れた
>>390 スタメンじゃ怖いけど相手の運動量が落ちてきた後半途中投入なら面白そうだ
アジア相手に大久保・玉田・田中達の俊足3トップを形成して 世界相手に岡崎の1トップ なにかチグハグ
>>438 その辺は日本に居た頃からあまり変わってないね。
名古屋の時も五輪代表の頃ももっと走れと言われていたし
461 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:30:26 ID:m5C05H940
>>446 どこが理想を求めてるんだよ
チャンスそのものが作れないんだから、その少ないチャンスを無駄にしないために最善を尽くせといってる
日本語勉強してこい
462 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:30:37 ID:dZo8xOgO0
>>454 守備で効いてるのは結果で出てるだろ。失点オウン意外ないんだから。
点が入ってないのも結果ででてる。
どちらか重視すればどちらかが雑になる。
両方できればいいけど日本代表にそんな超人はいない。
今出来ることの最善を尽くすしかない。
ないものねだりをしてもしょうがない。
相手を考えて大久保のあの動きは現時点ではベター
1トップじゃ本田は活かせない 根本的に突破力が無いからな チェスカでもザゴエフの方が運動量とスピードがあって ボールを呼び込んでくれるから流動的なアクションサッカーができるんであって 本田なら固定された1トップ下で守備的な戦術にならざるを得ない
464 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:31:04 ID:Zab7TKRi0
>>440 ショートレンジのパスが主だったからね日本は
イングランドみたいにサイドチェンジとかあんまなかったでしょ?
比較的長めのパスだと闘莉王がDFラインから長友に出したパスなんかも
結局合わなかったけど“ジャブラニ”の悪影響かもしれない・・
とにかく日本人は文句言わないからね・・わかんなないよ
記者も聞きゃいいのに日本人選手に・・・
“ジャブラニ”どう?使いやすい?使いにくい?ヤバい?不味い?
俺ならすぐ聞くけど
昨日の大久保を守備でも効いてないっていう時点で色眼鏡かけすぎだ
ただのアンチってすごく気持悪い存在だと思う 本田、大久保は性格的に嫌われやすいからアンチがつきやすい
467 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:31:54 ID:dZo8xOgO0
>>461 最善尽くしてるじゃん
イングランドはゴール決めたのか??
何見てんだよ
結果結果言うくせに家庭も結果も見て無いじゃん
ただ理想求めて無茶な要求して批判してるだけ
>>438 日本代表に入ると、というか代表レベルだと相手国も含めて
本田は運動量とスピードが足りない。
基本的に鈍足なのがきつくて、動いてないと攻守で遅れてしまう。
だから、まずは運動量を上げろ!となる。
いまは味方に置いて行かれて、敵にも置いて行かれやすい状態。
クラブレベルだと、当然だが代表ほど各選手のレベルが高くないので問題とはなりにくい。
469 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:32:39 ID:eV72kFtp0
>>459 >アジア相手に大久保・玉田・田中達の俊足3トップを形成して
ごめん。一瞬マジで短足3トップに見えたよ。皆小柄なので。
470 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:33:05 ID:m5C05H940
>>462 結果でてないだろ
2失点してるんだから
数字も読めないのか?
あの失点はただのオウンじゃなくあれだけ質の高いクロスを上げさせたのが大きな原因じゃねえか
471 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:33:09 ID:cAkp1pXB0
>>460 本田は外人みたいなもんだな
浦和にいたワシントンにもっと動けって感じるのと一緒
でも本田はそれならワシントンのように決定的な仕事しなきゃな
大久保、田中はすばしっこいけど足が速いわけじゃないと思う
小遣いもらってるのがいるのかもしれないけど どのスレもgdgdだな もまいらの写し鏡が今のサッカー協会ですぞ
474 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:34:10 ID:dZo8xOgO0
>>470 おウンゴールとイングランドがゴール決めたじゃ全然違うんだが。
しかもその原因を大久保のせいとかキチガイすぎるだろ
475 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:35:04 ID:jfc2qMB+0
遠藤が今後も不必要なのは分かった カウンターの邪魔
476 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:35:14 ID:dZo8xOgO0
>>470 点も決めろ
守備もやれ
精度上げろ
あたり負けるな
チャンス作ってチャンス物にしろ
ほんっとおおお外野って言うだけだから気楽だよな
おまえがチャンスものにしろよ
477 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:35:21 ID:tRNk0JoD0
けど結局試合のテンポに緩急つけて体力をセーブするってことができないまま WCに突入するんだなあ。 後はそれさえ出来ればそれなりにいい戦い出来そうなんだけどな。
478 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:35:24 ID:m5C05H940
>>467 おれは昨日の試合を見て日本のアタッカー陣はセンターで何もできそうもないと感じたけど
そこについてはどう思うの
イングランドもできなかったじゃねえか、っていう反論はここからはナシで頼むw
479 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:35:27 ID:9IS/3WDj0 BE:2176978087-2BP(0)
>>463 >チェスカでもザゴエフの方が運動量とスピードがあって
この時点でCSKAの試合見たこと無いのバレバレwwww
失点はどちらも大久保交代後だった気がするんだが、それも大久保のせいなの?
481 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:36:45 ID:6GxmHDVi0
岡田のポゼッションサッカーは結局選手の攻撃スイッチがどこで入るのかが 曖昧なサッカーになってしまってボールまわしてるだけになってしまった。 むしろリアクションにして奪ったらカウンターっていう共通理解しやすいサッカーに 現在変貌中なんだよな、相手はどうせ格上意識強いしいわゆる自分達のサッカーしてくるだろうからね 死んだフリして試合直前になったらカウンターコレでいいw
482 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:37:19 ID:dZo8xOgO0
>>478 できないの現状って認めるしか無いでしょ
だから引き分けPK狙いや(本大会)超守備的布陣も試せばよかった。
どこ相手でも点決めて勝てればいいけどそうじゃなくて日本は弱いんだから
弱いなりに勝つ方法を例え少々、汚くても見つけるしかないと思うよ。
>>479 3試合ぐらい見てるけど、お前の目が節穴なんだろ
484 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:38:14 ID:m5C05H940
>>476 >>点を決めろ
以外は出来て当然じゃね?
もちろん全プレーでとか言わないよwそこ揚げ足とんなよ
問題はその点を取るところに関してセンターでの仕事について言ってる
とくに大久保について
485 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:40:03 ID:dZo8xOgO0
>>484 出来て当然www
世界の強豪国がその当たり前をさせるわけないだろw
そもそも大久保は守備重視して動いてるんだから攻撃が雑になるのは当然
そりゃ点入れるにこしたことないけど誰もがそれで着るなら戦術なんていらねーよ
しかもイングランドDF相手に自由に攻守動けて点決めれるFWなんてほとんどみたことねーわw
おまえ日本代表をなんだとおもってんだよ
大久保いいよね? お腹気になるけど
大久保って左サイドだろ?
488 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:41:37 ID:m5C05H940
>>482 出来ないの現状ってのはおかしい
それは可能性としてゼロってことか?
ゼロってことはないんだから、少しでも可能性を上げろという話をしてる
昨日の比較なら、森本は判断と振りの速さでシュートに持っていける
本田はフィジカルの強いところを見せた
大久保は?って話をしてんだわ
点を取る可能性の話をしてるんだけど、守備ができたからいい、って答えなの?
QBKのによいがするぜw
オシム爺、阿部の活躍は嬉しかっただろうなぁ・・・。
いかに守備する時間を少なくするかが生命線だなと思った 昨日の前半でももっとゆったりしてよかった 強豪国なんか結構回してる時間あったりするよね 後半ももっとチンタラして良かったよ
491 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:42:08 ID:cn2nr+700
今野は守備専で入れたにもかかわらず、1対1では抜かれまくるし オーバーラップが全くないから本田の迷惑にもなるし 内田は怪我としても駒野はどうしたんだよ
492 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:42:20 ID:dZo8xOgO0
別に大久保絶賛してるわけじゃないからなおれは ただ強豪国相手にああいう献身的FWの動きは効果的だなと認識しただけ。 点とりにいく場面や試合では大久保起用じゃなくていいと思うけど。 とにかく点決めて勝てとかそんな日本代表強くないしできるなら苦労しねーわ
大久保の自分で行くプレーは例え取られても見ていて気持ち良いけど、 毒茸はどうせ急ぎすぎ、タメて連動しなくちゃ、とかホザくんだろうな。
大久保の腹は、腹筋ですよ 長友も大久保もかなり体幹鍛えてるね 小柄でも当たり負けしないし、機敏さも運動量も失われてない
495 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:43:28 ID:cAkp1pXB0
大久保は良かったよ 逆にそれで松井の存在意義が消えかかってる
496 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:43:34 ID:m5C05H940
>>485 おまえのいう「出来る」「通用する」のハードルが凄く高いことがわかった
お前の方が本質的には理想主義者なんだとおもう
現実が見えてない
サッカー詳しい人に教えてもらいたいんだけど、 川島さんは本番で試合に出るんですか? それと、彼はJリーグではどういう評価を受けてるのですか?
498 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:44:26 ID:cAkp1pXB0
>>493 そんなもん展開次第でどっちのプレーも出来なきゃダメなんだけどな
本田も森本も大久保とポジション被ってないじゃん
500 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:44:41 ID:dZo8xOgO0
>>488 あのさあああああ
日本とイングランド
どっちが強い???
個々人の能力どっちが強い????
全員で守備意識してはじめて昨日の接戦になれるんだよ。
攻撃専念したらそれだけ守備が手薄になるの。
イングランドに先制されたら日本に勝機少なくなるよ。
日本代表が弱いから本田も守備重視にしてるんだろ?
二音代表に理想追い求めすぎなんだよ。
彼らは今出来る精一杯の事昨日の試合は十分やってた。
キノコの評価は?
>>480 いまの日本代表は岡崎と大久保の運動量が支えていると思う。
(他にも頑張っている選手はいるが、特に二人の貢献度は大きい)
昨日に限らずだが岡崎と大久保が体が動かなくなるまで走る。
だから交代はありなのだが、交替選手が入っても運動量が回復しないのが問題。
前からのプレスも効かなくなってくるから守備でカバーしきれなくなったり1対1になりやすくなる。
,_-‐、 i"_Y 〈i ゝ^-'" ∩ | | | | ∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`)// < 先生!ジャンプの代わりに / / \ ハンドでいいですか? / /| /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | .|___|
504 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:45:17 ID:m5C05H940
>>492 それ06年に柳沢についてよく言われてたな
本田に関してだけは「フィジカル強かった」だけで合格点なの? 選手によって合格基準が違いすぎ やっぱりただのアンチだな 別に大久保が特別良かったとも思わんが森本、本田が良かったわけでもないだろ
506 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:45:29 ID:dZo8xOgO0
>>496 なんの具体的な反論になってねーから。
おまえの負けな。
507 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:46:23 ID:m5C05H940
>>500 それ06年に柳沢についてよく言われて棚w
508 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:46:30 ID:cAkp1pXB0
>>505 前線でゴールキック競れるのは良かったなぁ
一人競れるだけであれだけ違うものなのかと思ったほどだ
岡崎にもサイズがあったらよかったのに
>>484 昨日の大久保はよくやってたし特長はよく出てたやん
サイドの守備はボランチがフォローじゃなくて
大久保や本田が戻ってやってた
攻撃時、本田が足元にボールもらってもうちょっとおさまってくれよと
感じたのに対し、大久保はしっかり開いてボール受けたり遠藤との
パス交換もよかったやん あれで中央まで出てって正確なシュート打て
っていうのは酷 欲をいえばペナの手前くらいまでドリブルしかけて
FKもらうプレーができればとは思うけど
510 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:46:54 ID:dZo8xOgO0
イングランドDF相手に自由に動ける選手って誰だよ? そんな選手が日本にいるのかよ? まじで理想が高すぎる ただの暴論じゃん
問題は右サイドの本田じゃね? 小笠原や憲剛がはいったらおもしろいとおもうんだが・・・ あとは、遠藤だね。ここに稲本とかどうよ?
512 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:47:51 ID:cAkp1pXB0
>>511 遠藤はどう見ても必要だろ
不当に低く評価しすぎだ
513 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:48:12 ID:6sb9Oxh30
あーあー とうとうオシムコメント出し始めちゃった。 ほんとどうしようもない状況なんだな。
これだけチャンスを与えて未だに機能しない本田をどうするか
515 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:48:46 ID:dZo8xOgO0
>>507 結局は日本代表まだまだ弱いから組織で攻撃も守備もしなきゃいけないんだよ。
そりゃ個で突破できるようなヤツいればいいけどそんなのないものねだりだし。
ファンがわがまますぎ
気持ちはわかるけど成長途中なんだよ日本代表は
516 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:49:04 ID:pABz4SaY0
>>511 稲本今シーズン駄目だからな
4−1−4−1の選択肢がない状態で選んだメンバーだからどう考えても
長谷部遠藤の位置をこなせれる選手がいなさすぎる
517 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:49:07 ID:9IS/3WDj0 BE:816366773-2BP(0)
>>483 録にチェイシングもせず、ポジション放棄してFWに居座っては
潰され続けるザゴエフが運動量豊富ですかそうですかwまあ、
スレチだしこの辺にしとくけど。
松井のコンディションがどうなのかイマイチわからない
519 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:49:23 ID:nKoRO/xj0
本田ってトップ下じゃないと使えないよな
520 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:49:58 ID:dZo8xOgO0
>>518 時間短いしな
仕掛けていこうという気持ちだけは見えた
長めに見てみたい
521 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:51:12 ID:5+xHI+bl0
オシム監督でもう良いだろ 岡田じゃ、きつそうだし内心辞めたいんだろ?
本田は守備で頑張ってたけど、根本的に守備能力がな・・・ あと、戻ってきて守備をすると鈍足なので攻撃に参加できなくなる。 俊足になれは無理だから運動量を上げろw それでも解決しきれないのは、どうしたものか。サッカーは走るスポーツだから、うーん・・・ 代表レベルは走る能力も高いから、そこで劣ると厳しい。ごまかしが効かない。
本田ってトラップ下手だね 韓国戦だけじゃなかったわ
524 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:52:04 ID:m5C05H940
>>506 おれの質問に対するお前の答え
Q:少ないシュートチャンスを活かすために、センターエリアでシュートに持ってける能力が必要だと思うけど、どう思う?
A:FWは攻撃だけじゃない(キリッ
シュートできないアタッカー入れてどうすんのよ?
守備で貢献するのはいいんだよ
おれはそれを否定してない
でも他の選手だって出来てるしな、それ
それと同時にシュート性能が必要
そして大久保はその性能が著しく劣ってるからダメだろうという意見ね
525 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:52:21 ID:dZo8xOgO0
526 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:52:43 ID:RAiTmYa/P BE:716159434-2BP(4445)
>>1 の記事
<名前負け>
これ、誤用じゃん。記者やめろよw
攻撃も守備もやれって観点だとルーニーはさすがだったなw
>>480 大久保交代で左サイドが穴になったからな
右は元々穴で狙われてた
529 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:53:18 ID:6GxmHDVi0
>>513 黙ってりゃいいのにな
このジジィが一番弊害かもなw
岡田は西野にもう一度頼み込んでどうやったら相手の良さを消せるか
どうやってワンチャンスものに出来るか再確認してこいよ、外野に惑わされるな。
530 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:53:44 ID:m5C05H940
>>509 でもシュートが打てないアタッカーは、日本に与えられる数少ないチャンスを潰しちゃうんだよ
531 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:54:04 ID:KKaT6+js0
いつもイングランド代表をみている俺の意見だけど、 長友が絶賛しているやつ(オシムを含めて)、きのうのイングランド前半の 右サイドと左サイドの選手の質のちがいをみれば、長友側のほうがはるかに 楽チンなんだよね。 イングランドの右はテスト段階だと思うよ。先週のメヒコ戦でも同じことさせて 機能しなかったからもう一度試験的にやらせたんだろう。 うまくいかなかったら本番ではかえてくる。 長友が右SBならば今野と同じ評価だっただろうな。 オシムだってそれくらい知ってるけど、日本人はわからないと思って 好きなタイプの長友をほめているだけ。 後半に入って、イングランドが選手交代したら、最初に狙われていたのが 長友サイドの裏だったよな。
大久保ってFWなのか? サイドハーフに見えたけど
>>512 >>516 不当評価してないけど、活動時間が短いような
後半はあまり動けてないことない?
交代要員必要かなと・・・
534 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:55:05 ID:hNilv7kR0
本田の守備は 追いついた時だけは体当てるけど その機会が少なすぎて 俊さんよりマシだけど大差ないと思った あとバックパスついては 俊さんの方がマシだと思った 本田は持ちすぎたあげくだから まず抜けないし 俊さんより意味がないと思った
535 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:55:30 ID:dZo8xOgO0
>>524 そんな万能選手いませんし日本代表にいませんから。
○○いらねえ!とかいうほどタレント豊富でも無いし強くないよ。
ドイツの新聞にも書いてあったが
日本代表は決定力不足らしい。
我がドイツもその悩みはぞっと続いている。
わかる????
どこの国も点決めたいし点決めさせたくないの。
昨日相手は組織も個も勝るイングランドが相手。
その中で大久保の動きは十分に及第点だよ。
点決めろなんてそんなの外野に言われなくても本人たちが十分にわかってんだろ。
>>45 記者たちが微笑って和む会見場が想像できるww
もう直前だし雰囲気良く行ってほしいな
538 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:56:59 ID:dZo8xOgO0
>>530 イングランド相手に曹操簡単に打てるわけねーだろ
守備も兼ねてんのに。
おまえは大久保に超人要求しすぎ
539 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:57:56 ID:cAkp1pXB0
長友はこのパフォーマンスを維持すればW杯後確実に日本にはいないよな
541 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 14:58:11 ID:dZo8xOgO0
>>540 最初からMFとして使われてるんじゃないかって話
543 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:00:31 ID:pABz4SaY0
>>533 遠藤に関しては控えが必要だと思うけどそれをこなせれる選手がいないとだけ言いたかった
普通に考えれば稲本か中村憲なんだろうけどどっちもな〜〜という気がしてるだけど
もっと早く今のシステムの選択肢があればなと思ってる
544 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:01:21 ID:dZo8xOgO0
>>542 できれば点決めて欲しいってFW要求もされてる。
正直、大変だと思うわ。
545 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:02:29 ID:ycXAjtXN0
やはりオシムが見ても本田はダメw
>>543 そうだよね。
登録変更ってできるんだよね?
2、3人メンバー変更したら可能かもなのに
547 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:03:28 ID:m5C05H940
548 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:04:13 ID:dZo8xOgO0
メッシ擁するアルゼンチンでさえあれだけ苦労してるのに 日本代表が強豪相手に何でもできるわけないじゃん。 できることやってはじめて光明が見えてくるのに。 強豪国相手に守り勝つか引き分け狙いなら大久保のああいうオプションはアリ 予選は失点防ぐのと引き分け狙いも十分必要な要素だし。
>>545 前で全然動かないから
パス出してもキープするだけで何もできないからね
DFに関しては昨日はよくやってたほうだとは思うけど
550 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:04:33 ID:m5C05H940
>>542 大久保の反対サイドは本田でしょ
基本ポジとしてはサイドハーフとはいえない
551 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:04:56 ID:dZo8xOgO0
552 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:05:19 ID:6GxmHDVi0
>>531 やはり身体的にチビだし脚も出せないと見てポイント絞られた?
見事あそこからクロス上がられたし
553 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:07:04 ID:QUuyyy6O0
オシムは正しいな
554 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:07:16 ID:t1PbtJ7r0
ミリート試合で使わないんだったら日本に欲しいな
昨日のサッカーが、選手の持ち味を充分に引き出している サッカーをしたというわけではない あくまでも現実的な、相手に対する守備的な選択肢といったところだろ 352の方が持ち味を充分に発揮できる 3バックのセンターで、釣男をリベロで使うべき
556 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:07:41 ID:2bE9PzS3O
茸狩りは済んだから 後は右サイドに誰を入れるかだな
>>550 本田も普通にハーフだろ?
岡崎のワントップで2列目に大久保、遠藤、長谷部、本田が並ぶ形
558 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:08:09 ID:pABz4SaY0
>>546 明日まで登録変更可能だけど
予備登録でそこができる選手は小笠原くらいかな
あとは槙野、徳永、石川、香川、前田だし
まあ6月1日以降茸を怪我の診断書付きで追い返して好きな選手を呼ぶという方法もあるけど
>>554 カンビアッソとサネッティは代表漏れたから読んでみるか?
リケルメやベンゼマあたりも暇だぞ
560 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:08:29 ID:m5C05H940
>>551 恥ずかしいから、そういうのやめておけw
おれは柳沢に超人を要求してないのと同様に大久保にも超人を要求してない
ただ日本のアタッカーにセンターエリアで何かしらできる能力を求めてる
561 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:08:52 ID:dZo8xOgO0
ぜってぇかてねええww→善戦もしくは勝利 勝てるぞ!→引き分け・もしくは負け こりゃ余裕でしょww→ギリギリ勝利、引き分け 日本代表はよくわからんだろうな対戦国にとっては。
潰し専門の今野にSBをやらせて更に攻撃参加まで求める方がおかしい
>>531 便乗で質問していいか?
ウォルコットって前に17歳くらいで代表入りして次世代ワンダーボーイとか言われてた選手だよね?
オーウェンやルーニーに比べて意外に伸び悩んでる印象に見えたんだが、
他の代表の試合やプレミアの中での評価ってどんなもん?
大久保が地味にひどかったな。 一見すると体を張って頑張ってるようだけどちょこまか動いてる間に相手に守りを 固める時間与えてるだけだったわ。
>>562 わざわざサイド入れ替えて今野を右の持ってきたのに
本田が守備で頑張っちゃうという悪循環だったな
もっと守備放棄してもよかったのに
遠藤の位置に本田が入ったら活躍しただろうか
567 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:10:37 ID:v+wqYq0I0
>>539 張りきりすぎて目立ったんで研究されたと思うよ
左足のクロスには精度が無い。切り返されなければ怖くないし
もしくは長友のいないサイドの裏を集中して狙ってくるだろうね
今野は頼りないしな
568 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:10:59 ID:dZo8xOgO0
>>560 >ただ日本のアタッカーにセンターエリアで何かしらできる能力を求めてる
おまえが恥ずかしいわwwww
そんなの相手問わずできる選手ならどこのクラブもどこの国も欲しいわw
しかもメッシ擁するアルゼンチンが簡単に勝ててるわけじゃないし。
おまえのはただのないものねだりなんだよ。
手持ちのカード見ろよ?例え弱くてもカードはあるんだぜ。
ポーカー一度やってこい。
カードを使うのは人間なんだよ。
>>563 サッカー脳がないアホ
と所属クラブの監督に言われてしまいました
570 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:11:23 ID:nKoRO/xj0
内田ってレギュラー外れたんだな
フライング・タッチマンは存在する
川島ってGKはなんでいつも怒った顔してるの?
573 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:12:19 ID:Zab7TKRi0
574 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:12:45 ID:dZo8xOgO0
>>572 不動明王とか守護するものは修羅の顔しているもの。
575 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:12:53 ID:m5C05H940
>>557 本田はサイドハーフというより、かなり中に絞ってきてた
ワントップだったからスペースに2列目から自由に走りこむ布陣だろう
大久保についても同じ役割のはず
そこについては遠藤も長谷部も同様だけど
横一列が好きなイングランドのSHでも、サイドに張って守備だけしてりゃいいわけじゃなし
>>567 長友は守備とCKゲットだけしてれば良いよ
クロスにはもともと期待していない
577 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:13:33 ID:MtDa7Ixl0
>>554 将棋みたいに
試合中退場させられたら敵チームの一員となって駒として投入できるみたいなルールにしてほしいな。
578 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:13:49 ID:dZo8xOgO0
わざわざ不得意や悪い部分上げてどうするんだろう?いまさら 日本代表のファンもネガティブだよなあ
>>561 昔からそうだよ。
格下・同格には引き篭もられるので滅法弱くて
ちょい頑張れば勝てると言われる相手だとプレッシャーのせいか勝てなくて
圧倒的格上だと相手が嵩に掛かってくるのと居直って腹が据わるせいで案外いいところまで行く。
こういうメンタリティを何とかしてくれそうな監督が理想なんだけどな…。
580 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:14:43 ID:m5C05H940
>>568 日本語を勉強しなおすか、鎮静剤を飲むか、20年待って30歳になってから書き込むか、どれでも好きなの選べw
>>558 やっぱり小笠原だな。
彼がいるとバリエーション増えるんじゃね?
得点力不足は相変わらずだけど・・・
582 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:15:07 ID:cAkp1pXB0
>>567 それは最初から対策しておけば大丈夫じゃないかな
ある程度長友が計算出来るとわかった時点で大きなプラス
守備する側からすればケアすべきポイントが絞れる
583 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:15:22 ID:FqhwPwOS0
ムァキ
584 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:15:34 ID:dZo8xOgO0
>>580 論破されてるのにレスし続けるからサッカーに関係ない支離滅裂な話になるんだよ。
おまえはすでに負けてる。
爺さん自分でできる範囲で応援してくれてるな 皆がこの気持ちを持ってやって負けたのであれば、それはそれだ
586 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:16:54 ID:dZo8xOgO0
>>585 いい言葉だ。
仲間割れせずに団結してやれることやってくれたらそれで十分だよな。
日本代表はまだまだこれから。
期待はしないけど応援はする。
それでいいよな。
好みの選手は良いとこ探し、嫌いな選手は悪いとこ探し まぁオレも含めてみんなそうだよなw
日本3得点ならオシムも文句ないだろ
589 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:17:15 ID:g04n9oHj0
>>569 ありがとう。
身体能力は素晴らしいけどセンスがだめなのかね。
まだ二十歳そこそこだろうから伸びれば楽しそうな選手なのに。
591 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:17:35 ID:MRgTMhs70
こうなったら、オシム信者の江尻監督を代表監督にしようw
オーバーラップを急かすプレーと 疲れたから休憩してボールを回すプレー 両方必要なんだな
593 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:18:35 ID:dZo8xOgO0
コートジボワール戦はGK誰だろう? 楢崎でもいいけど川島もうちょっと見たい
昨日は大久保が抜けてすぐの失点だったし 投入後の特に数分は連携を徹底しておかないとね。
>>497 多分、川島は本番では出られないと思う。出れるとしたら2勝してトーナメント進出を決めた後の消化試合か、
2敗してグループリーグ敗退が決まった後の消化試合か、まぁどちらにせよ消化試合かな、前者なら嬉しい誤算だが
川島は川崎では綺麗なゴールを決められるGKとして有名。ボールに届かないときの横っ飛びは綺麗な放物線を描く。
楢崎と対比するとどうしても重さ、安定感が足りない。昨日みたいに大当たりする日もあれば虐殺される日も有る。
川崎の試合を見ていて、大当たりした次の試合は大概、チョンボするイメージが強い。だから昨日の試合は死亡フラグ。
タイプとしては超反応系で足元が上手く魅せることの出来るGK。重さは無いが守備範囲が広く、そこそこ狡賢い。
見た目もかわいい顔しているし爽やかで画面栄えする。これからの日本を担うGKかと言われると良い歳しているし
違うと思うけど、(次世代は若い広島の西川・FC東京の権田・清水の山本らへん)次のブラジルW杯も全然狙える。
>>572 反応系のGKはテンション上げてなんぼなんだよ
薬決めて俺はなんでもできると思い込んでる状態
ところがこちらに特化すると平行して冷静な判断力が減退する
正面からのシュートという単純なものには強くなるが
クロスや混雑した場面など少し複雑な判断を求められる状況だともろい
>>575 結局ハーフなんじゃん
大久保は中盤としての仕事はやってたぞ
598 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:21:54 ID:pABz4SaY0
>>595 西川に関しては広島行ってからあんまりいいプレー見せてるとはいえないからな
中林のほうがよかった「
599 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:22:01 ID:dZo8xOgO0
>>594 イングランドに限って言えば大久保みたいな動きされるの苦手なんだろうな。
無駄走りかなり嫌がってた。
600 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:22:16 ID:Zab7TKRi0
601 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:23:07 ID:vk3RVCOLQ
>>594 あれは長友のミスだわ
人数余ってたんだしわざわざ飛び出して
スペース与えちゃいけない
自分の後ろは誰も守ってないことを
認識しないとだめ
厳しすぎますかね
ちなみに内田ファンです
602 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:24:40 ID:dZo8xOgO0
目だって活躍した選手ほど揚げ足とられて叩かれる。 それだけ印象に残ったって事だろうけど成長過程ではそういう教育ってよくないよな。
>また、FW本田(CSKAモスクワ)とDF今野(F東京)が先発した右サイドには「運動量とスピードが少し足りなかった」と注文をつけた。 ならば、俊輔と内田が必要だな!!! ってなるかボケ アディダス組は消え失せろ
>>2 俊輔を撮ってたカメラマンが8点
良いオペレートだった。
>>544 それは見てるファンだけじゃないのか?
大久保の控えが松井、本田は中村俊輔の代わりに出場だろ?
607 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:28:00 ID:dZo8xOgO0
僕らは弱い一生懸命やらないとって言ってたツリオがイングランド相手に得点 失点もしたけどチームの全体意識が変わりそうだな。 ここまできたら技術や戦術よりももうメンタル調整の方が重要だと思う。 がんばれーニッポン!!!!!
608 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:28:53 ID:m5C05H940
以上自作自演でした
>>582 でも長友が活躍できたのは世界的にもほぼ無名だったからじゃないかなあ
目付けられてガチでロッベンとマッチアップしたらあそこまで付き合えるかな
でもどのみち長友しかいないんで見てみたいけど
内田ダメっぽいしドリブル突破できるの長友くらいなんで
正確なクロスさえ上げられればなあ〜
左利きじゃないのが惜しい
610 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:29:58 ID:dZo8xOgO0
>>606 さあ相手も加味すれば十分昨日は貢献してたと思うけどな大久保
FW登録されてるからどんな形で起用されてもm5C05H940
みたいに批判するやつはいるよ。
役割わかってないんだろうし。
前任監督にこれだけごちゃごちゃ言われると岡田もやりにくだろうな 「こんなんやってられるか!」とぶち切れて辞めたらいいのに・・・
>>14 これ大事だと思う。
日頃Jリーグで、タラタラプレーしてるから難しいんだろうな。
ヨーロッパの試合見てると、スピード、メリハリの付け方が全然違うもんなあ。見てて面白いし。
Jリーグはメリメリのタラタラだからなあ。
しかし、何にしてもつまらん選手になっちゃったな大久保は。 スペイン行く前のシーズンとか周りとレベルが違うように見えたもんだが。
昔から442には433とか4141が相性いいってのがあるんだろ 単純に考えて同じ戦術を取った場合、選手の質によって決まる 昨日のような展開で守備的になった場合、守りに関して分かりやすい 岡田はベニテスに影響受けすぎなのか同種の人間なのか ベニテスと全く同じ事を言ってる 矢野とか背の高いウイングを試したがるのも同じ ベニテスもさかんに3トップと言ってる クロスをファーに入れてウイングがターゲットになれば面白いが、 機能したのを見た事がない 結局トーレスの1トップでしかない 日本のサッカーも、ましてやトーレスが居るわけでもないからな 高さもない 阿部の出来は想像してたより良かったが 選手の質が劣るんだから、戦術よりも 他の国より選手の持ち味を充分に発揮させる事が できなければ、サプライズは起こせないよ、健闘止まり 昨日のサッカーはスコア通りの内容 あくまでもクソマスゴミや評論家のバッシングに対する反動が プラスに働いてる部分も大きい
615 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:37:55 ID:dZo8xOgO0
>>613 本田も日本代表で機能するならツマラン動きしないと役に立たないからなあ
それだけ世界との差があるってことだわな
616 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:38:13 ID:cAkp1pXB0
まぁ今からでも岡田はクビにすべきだよなぁ
1失点目って長友はどこにいたんだろう 最後一生懸命追いついていたけど、何で後ろがあんなに がら空きになるのか分からんかった
618 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:40:57 ID:hxTiZSJ00
オシムのコメントは面白いな
ホンダの課題も運動量とスピードになったなw まあ、頑張れやw
620 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:42:53 ID:I609o8fM0
シュート撃たない日本から、シュート撃てて高確率で枠に飛ぶチームに成ってくれてれば良いんだけどなw まぐれだろうなぁ、キーパー正面でも枠外とは雲泥の差で気持ちが違うからな・・・。
621 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:43:21 ID:cAkp1pXB0
>>619 それが付けば本当のワールドクラスだよ
ロシアの試合でも後半息切れしてるもんなぁ
単純に運動量は足りてるだろ CSKAでの走行距離見てると・・・ 問題は効率じゃないかな
本田は体力測定だと持久力数値はかなり高く出るらしい
本田スピードがあれば体強いしパス上手いしすごく良くなると思うんだけど今のままじゃもっさりしすぎだろ
岡崎、大久保は攻撃であいかわらず無力だな 酷すぎる 森本、松井のがマシ
日本代表まったく応援してなかったけど クソ評論家どもに土下座してほしいから 頑張ってくれ
>>621 ワールドクラスほど・・・って
一般的なトッププレイヤーとしてじゃないの?
628 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:46:55 ID:cAkp1pXB0
>>622 本田は元々スピードなくて体力切れると極端に遅く見える
のらりくらり動いて走行距離稼ぐんじゃなくて
全力ダッシュを90分出来るようにならなきゃだめだ
629 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:47:50 ID:4wF3qP//0
本田って、高校時代などもサッカー名門校選手でいながら、 長距離走など不得意そうなタイプだったの? でも特に足が速いわけでもないので短距離ランナー型の体質とも思えないよねえ。
あの本田のスピードでサイドはないわ 遠藤は矢野と代えて、4231で本田のトップ下を試して欲しかった
>>630 本田はロシアの試合でも一番走ってたりするんだけどなぁ
運動量はあるけど、実効的な動きが足りないんだよ
>>631 右サイドで10番を使ってきた代表に何を今更・・・
>>632 なんでその持久力が日本代表に還元されないんだろう?
俺も本田真ん中、大久保左、松井右で行くのかと思ってた
637 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:54:51 ID:cAkp1pXB0
>>632 ジョギングが多いんだよ
それも悪くないけど
後半明らかに走るスピードが落ちてて効果が低下する
だからCLとかでも後半替えられてたじゃん
>>635 俊輔だって運動量だけなら代表の上位なんだぜ
連携不足の一言で片付けられる
まだディテールの部分で何をすべきかわかってない
>>629 確か名古屋時代は持久走でチーム全体で上位何人かに入ってたらしいぞ
640 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:56:49 ID:buRlZW9f0
本田はとにかくスピードがないし 守備の効率が悪いからすぐに疲れてる だから守備したくないんだよな
641 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:57:59 ID:dZo8xOgO0
>>626 おれも
世界世界いって現実みないで酷評ばっかりしてる評論家にウンザリ
奇跡起こしちゃっていいと思う
そもそも本田は本当に走ってないのか
643 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 15:59:17 ID:cAkp1pXB0
ドイツ前のことを思い出すと次の試合がくそ試合でチーム分解すんだよな
おそらく最も「見返してやる」という気持ちが強いのはアルゼンチンなんだろうな
>>643 マルタ戦はきっかけでしかなかったけどな
やっぱ本田じゃ足りないんだよなあ 結局俊輔じゃなきゃだめだって確信したわ
大久保はボランチのほうが使えるのか? ミドルシュートのほうが間違って入っちゃうかもしれんし。
テレビで観戦してる限りでは、 歩いているシーンが多い。 突然走りこんできて、出てくるときはあるけど、 最近のイメージはだらだら歩いているイメージ 実際に観戦したわけじゃないけど・・・
大久保にボランチは無理だろ サイドじゃなければ数少ない長所であるスピードも生きない
650 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 16:04:03 ID:Pod/99Hz0
本田は走らないんじゃなくて走るのがとてつもなく遅いだけ
652 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 16:05:53 ID:eQwsIbLi0
すげーよ イングランド相手に3点も入れたんだから!
本田の代わりに松井。
654 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 16:06:52 ID:dZo8xOgO0
>>652 イングランドではガチでその路線でイングランド代表が酷評されてるw
>>650 そうなると昨日のポジションじゃだめやん
カウンターも仕掛けることできないから、
真ん中にきても遅い展開になるのでは?
小笠原とかいたらなぁ・・・
656 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 16:09:40 ID:wjcJUYo00
茸のジョギングって要はアリバイ工作ですやんw
本田はイマイチだったが、今の俊輔よりは機能してるのは間違いない とりあえず、次の試合で俊輔が足の調子戻して元気に出て来て どうなるかが見たいが、そう簡単に足首が治りそうにないんだよなあ
658 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 16:11:24 ID:buRlZW9f0
チャンスメイクに関しては俊さんの方が上だろうな
659 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 16:11:32 ID:KF6GLE4X0
今野はもうちょっと攻め上がってほしいな 岡田に上がるなと言われてるのかもしれないけど 昨日の大久保、長友の左サイドが攻守に奮闘してたのと比べると大分見劣りする
660 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 16:11:44 ID:x/4RTQEg0
昨日の試合を見直したら前半だけで本田がロングボールの競り合う場面が5回くらいあった そのうち半分は本田が勝って、岡崎がどフリーで打ったシュートも本田のヘッドから。 あれが中村なら競りにいくことすらないし、前線であんだけ体張って五分に勝負できるのはたぶん本田だけだな FKやミドルシュートもそうだけど、代表では本田だけが持つ長所ってのがいくつもあるから本田を外すのはあり得ないな 岡田もインタビューで「本田の成長は中田が出てきた時を彷彿とさせる」と言ってたくらいだし 昨日のアンカーを置くフォメだと正直中村の居場所はどこにもないんじゃね
>>656 試合後のスタッツで自分より走ってない選手を糾弾するために
無駄走りアリバイ守備で稼ぐのが俊輔さん
>>659 その攻守を明確に分けたのが右サイドだろ
それなのに本田が大久保と同じことしようとしてたから攻撃があまり機能してなかった
同じフォメのオシムジャパン 前田 大久保 香川 遠藤 憲剛 阿部 長友 釣男 中澤 加地 川島
茸さんはイタリア行く前にシーズン平均走行距離でJ全体のベスト3に入ったことがあるらしいぞ
665 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 16:15:53 ID:TiMhLtSY0
川島って韓流スターにいそうな顔だな 扱い方で、人気出そう。
本田はやっぱりトップは駄目かな?(足は遅いが) 体のパワーはあるからゴール前はどうかな? 俊輔はもうないよwww
長門もが積極的に上がる分、大久保はフォローに行く 本田は今野が上がらないので攻撃の比重高しってことか
川島がトラック野郎の菅原文太に憧れてるのは有名な話
>>595 超ありがとう。まさにそういった具体的な話を聞きたかった。
どうせ乗るかそるかなら、昨日の彼の当たり具合は本番向きだと思ったんだけど、やっぱり出場は難しいのか。残念だ。
いずれにせよ、楽しみが一つ増えました。ありがとう!
670 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 16:24:59 ID:ypFKRKFO0
・初速は遅いが最高速は速い ・日本人離れしたフィジカル ・左足で強烈なミドルを打てる 本田の天職はセンターハーフだ間違いねぇわ
かなり昔の話だけどU-20での川島が凄く印象に残ってる 日本のGKはしばらく安泰だと子供心に思ったもんだ
>>634 俊輔は「俊輔」というポジションだから
4123の遠藤と長谷部はもっとヘトヘトになっても
いい位のポジションだと思うんだけどな
遠藤をあのポジションに置いて疲れだすと途端に
全体のバランスが悪くなるから、前半限定とかに
した方がいいかも
オシムは優しいな
川島はすごい劣勢でボールをキャッチした後すぐボールを前線に蹴っちゃってまた連続攻撃を食らう起点に なってるな ジャンプが綺麗だからすげーうまく見えるけど!
この戦術なら右は矢野内田でいいんじゃね(オシムが言うスピードと運動量) 矢野を入れたことがここで活きると思う 遠藤外して本田をセンターで 森or岡 大久保△朋子矢野 阿部or稲本 長友釣中澤内田 川島
>>673 俊輔がリケルメなら何も文句は言わないよ
>>673 岡田はその二人のコンディションガ良くないのを認めてる>長谷部・遠藤
そして今はフィジカル調整の時期であり2週間後にピークを持っていくとの発言もしている
相手が強豪国だと後半バテてしまう。それだけ相手国のプレッシャーがキツイってことだろ。 大きくて強い、上手い相手にガツガツこられると自然と体力消耗しちゃうんだろうな。 Jリーグやアジア相手の試合じゃ、こうはならないから相当なもんなんだろう。 強豪国レベルの相手とやりあっても落ちない持久力と身体能力、身体の大きさが 日本代表には必要ってことだ。 とにかく守りまくらないとダメだってことはテクニックもないってことだわな。 今後の日本代表に必要なものが見えてるじゃん。 隣の韓国のやり方が正しいんじゃないの?オランダ流のやり方で身体も大きい の揃えてる。小柄でもいいっていうのは、そういう屈強な選手の中でも通用する小柄。 接触プレーは避けて通れない
680 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 16:47:27 ID:PeoHKXMa0
矢野はSHじゃなくてSBだって
681 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 16:49:16 ID:O4OqmYnO0
>>637 まぁ90分全力疾走しなければいけないようなわけじゃないからな
必要な場面をのぞけばジョグ程度でもいいんじゃないの
682 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 16:50:40 ID:xr3blZAp0
新連載 キャプテン長谷部
683 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 16:53:43 ID:qPwfk9Z50
今野の良さが全くわからない。 長谷部がFK与えたのもアシュリーコールを独走させたせいだし、 中沢がオウンゴールにしたのも今野から。 ちなみに韓国戦のパクの点ももなぜか後ろから追いかける形。 内田は何をやってるんだ。
684 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 16:53:45 ID:IdlhK/AP0
本田はチャンピオンズリーグでぐうの音も出ないぐらいひねられてから 自信喪失して消極的なバックパサーになった あれじゃ中村の代わりに使う意味がない
685 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 16:55:02 ID:vdluaDhm0
ヽ(●´w`○)ノ<ロッベン オワタwwww 日本代表が採用 モウリーニョ流ロッベン封じ オランダ代表MFアリエン・ロッベン(26=バイエルンM)封じに向け、岡田ジャパンがモウリーニョ流を 採用する方針を固めた。22日に行われた欧州CL決勝で、インテル・ミラノのジョゼ・モウリーニョ監督(47)が ロッベンをDFとボランチで挟み込んで封じてみせたばかりだけに、日本サッカー協会関係者は 「あのやり方は参考になる。代表のスタッフも、あの試合の映像をDVDでチェックしている」と明かした。 オランダ代表ロッベン早退、臀部に違和感 オランダ代表のMFアリエン・ロッベン(26)が29日の練習を早退した。足をさすりながらピッチから出ると、 そのままチームバスに乗り込み、宿舎に戻った。広報担当者はロッベンが臀部(でんぶ)に違和感を 訴えたため大事を取ったと説明し、W杯出場に影響するようなけがではないとした。ロッベンは所属する バイエルンで欧州CL決勝に出場し、代表には25日に合流。26日のメキシコとの親善試合はメンバーを外れていた。
686 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 16:56:19 ID:g4BdPhnm0
ある程度キープできる奴がいないと攻められっぱなしになるからな 時間を稼ぐ意味でも本田は使った方がいい
本田って運動量とスピードもないけど 足下も下手だよね魂離れ遅いし フィジカルが売りだと思ったらこの前チャ・ドゥリに吹っ飛ばされてたし まだ足下ある俊輔のがましかも 動きは本田のがいいけど
688 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 16:57:26 ID:+j6t1pE50
鹿と瓦斯からしかSBでてこねーもんな 他のクラブも頑張れよ
690 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 16:57:51 ID:I4Xj9LLv0
で、臀部に違和感・・・ アッー!
オシムもボケ老人のように 同じ走れ走れの繰り返しになってきたな
692 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 16:58:20 ID:lfniSDDU0
スピード無いしあまり走らないとしても、 タメる事が出来れば良いんではないかと。 その点、やっぱ茸さんより本田の方が頼りになりそうな気が。
>>687 連携がまだまだなんでしょ。合宿でかわってくると思うよ。
>>669 グランパスの時もそうだったけど川島が調子いい時は川島でいった方がいいんだよな
岡田は楢崎と川島慎重に選んでほしい
まー何年かたってるしわからんけど次楢崎45分でもいいから試していい感じでスタメン争いさせてほしいわ
>>688 長友はいいとして今野をSBとして送り出した覚えは・・・複雑だ
>>684 ,689
インテルやイングランド代表レベル相手だと前向けないんだよねー
ロシアリーグレベルだとやれる
697 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 17:01:06 ID:ZqCUKjoJ0
残り20分でやられるのが日本の伝統です
つか内田使わないのか 使えなさそうだなどうも。
699 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 17:02:08 ID:ZqCUKjoJ0
内田使わないんだったら石川入れて欲しいな
>>693 あと二週間だよ?
まぁもう俊輔か本田に頑張ってもらうしかないよね
この二人がマークきつくなるのはしょうがないし
俊輔には足下の技術と経験を
本田には積極性ある攻撃で日本をひっぱってもらいたい
>>683 今野を右サイドで使うのがそもそもおかしい
702 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 17:04:52 ID:g4BdPhnm0
>>697 サッカーってそういうスポーツではあるけどな
強い国は勝利から逆算して時間帯時間帯での戦い方変えられるからね
弱い方は最初からエンジン全開で行ってガス切れたら終わりだけど
俊輔か本田って・・・ いつからどちらかしか選択できなくなったんだ? 岡ちゃんがそうかんがえてるからか?
>>703 アンカー一枚置いて、トップ下を廃止した以上
ポジションがひとつ減る
確実に本田と中村の同時起用は無いと思われ
守備のことだけ考えると 右SBの今野>>ウッチーでいいのか?
>>696 昨日のイイングランドはCSKA中位レベルのデキだったが。
ゼニトなんかより明らかに弱い。
今野に注文を付けるのは可哀想だよな 守備の出来るSBを連れてこなかった岡田を非難すべき
>>704 ごめんごめん。そういう意味ではなく
どちらもないという選択肢はないのかなと
709 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 17:07:17 ID:Njsk/6R30
本田活躍してほしいんだが 素人目から本田は俺がなんとかしないとて気持ちが 強くてボール持った瞬間1テンポ無駄な動きがあって リズムを崩してるように見えたな。
710 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 17:07:55 ID:qPwfk9Z50
本田がもっと動いてほしいのは分かるが、交代枠3だし、 キーパーの分を入れて途中までは2つしか使えない。(最後の方で3つ目を使うはず) 90分出れる選手がたくさんいればいいけど、無理だろう。 それに玉田や矢野とかいれて動きがよくなったところでヘナチョコシュートなわけで。 動きを取ってシュートが下手か動きが甘いのを我慢してまともなシュート打てるのを使うかの話。 この試合でまともなシュート打ったの、長谷部と本田と森本(と玉田)だけだろう。 動きがよくなって結局決定力不足じゃなにも変わらない。
>>708 個人的にはどちらもないってのも選択肢としてありだと思うけど
岡田監督が、それをやるかな?
>>705 今野に攻撃しなくても守備だけやってればいいという程の守備力なんてないし
ならサイドから攻撃出切る幅があるだけ内田のが良いだろ
長友は守備に専念して攻撃は内田で良い
713 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 17:08:41 ID:+j6t1pE50
SBってほんと批判されやすいよなぁ 誰なら満足なんだ? 安田や阿部翔や市川か?
本田は何気に人を使うのが凄く上手いな 自力で突破しようとした時より全然チャンスになってるんじゃないの
>>700 あと2週間しかないのに
今まで大して試していない選手起用やフォーメーションをいきなりやってるのが岡田監督なんだよね
外野としてはもっと早くからやれよと思うけど
もしかしたら岡田監督に何か腹案があるのかもしれないけどねwww
>>703 客観的に見たらこう
・ポジションが被る
・アンカーを置くポジションだと俊輔か本田が入れるポジションは1つしかない
・日本代表はWC出場国の中でも下位であり、GLで最下位の実力なので守備に穴があると勝つ可能性が激減する
・2人とも守備がダメなので同時起用するとやばい
それ以外に、事実関係は不明だがいろいろ囁かれているのは
あの2人は仲が悪いとか牽制しあっているとかで
2人が入ると連携が取れなくなるというもの。これは信憑性は不明だけどねw
>>708 二人を並べた韓国戦が酷い出来で片方のイングランド戦が会心のできだったからね
前半はボール持って中に入りたがる大久保の割り食ってたのと、今野との連携の悪さで振るわなかった>本田 守備はしてたが、オフェンスでは弊害だらけの大久保をまずどうにかしろ。
今野を右SBで使うのを批判するとか… 加地さんを左SBで使う監督をなめるなよ!!!
719 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 17:18:37 ID:69DGPn2j0
オシムの時にカメルーンとやったときもアンカー置いた昨日の代表と同じようなフォメだった気がする 前線は岡崎ではなく前田で左右のウィングは両方ともスピードタイプ(大久保と田中) っていう3トップやる上でのオーソドックスな並びだったけど
720 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 17:18:59 ID:2nx5bOmu0
カジさん左はほんとに酷かった
>>717 岡田がやりたいサッカーを体現してるのが昨日の中では
大久保なんじゃないかな?
中に入った時にできるサイドのスペースに長友が飛びこむ
ってのをずっとやってたから
玉田もおなじだよね
でもそうなるとなんで内田ださないんだろ・・
ディフェンスが下手だから?コンディション不足?
やっぱ先制点ほしいなら内田
後半引くときに今野でいいのに
会心かどうかはわからないけど、少なくとも 韓国戦よりはよかった。 だから、両方とも無しで次の試合してみてほしいんだが・・・ 昨日の試合では、右サイドがなぁ。 俊輔よりかはかなりましだけど・・・あまりに遅すぎて右から上がれないのはねぇ・・
サイドバックの左右の入れ替えとかは岡田に限らずトルシエでもやりそうだけどな
>>723 本田がいなくなったら崩壊するよ
マジで
726 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 17:24:07 ID:9pVNfXNM0
交代は松井じゃなくて中村だったな 中村は中村でもケンゴのほうなw
728 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 17:24:49 ID:WPQ4j2E40
イングランドが日本相手に本気になんかなるわけないだろ! 本番前に怪我しちゃ困るから超手抜きで相手してたのわかんないの? お前らサッカー初心者でしょ? アホくさー てか、本田はロシアにさっさと帰れ
松井は残念な出来だったなぁ
731 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 17:25:48 ID:uWdJHouW0
70分までも相手を押し込んだという印象は全くなかったけどな。 0-3で負けたオランダ戦の方がまだ相手陣内で試合してた。
駒野、長友は左右できる。今野でもできる 右しかできない加地はJでも3流サイドバック
>>722 >ディフェンスが下手だから?コンディション不足?
どっちもだろうが、やっぱディフェンスが糞だからってのが大きいでしょ。
やっぱ岡田も本音は強豪相手にあれは怖いんだろ。
茸が内田大好きだから内田優遇してたけど、その茸がこうやって凋落した以上内田を使い続ける理由がもうない。
先制点狙えても、その数倍失点の可能性の高い選手は出せんだろ。
駒野が一番良い。
長友の右SBはアカンのやったか?
>>733 そうだね駒野が一番無難かも
クロスはうまいし一応広島時代から今の磐田でもずっと右だし左もできる
Jでもクロスランキングいつも上位だしね
けど岡ちゃんは使うかな??
>>725 >本田がいなくなったら崩壊するよ
あそこでハンドする意味がわからない。
て言うかさあ、協会はこれ以上オシムを日本サッカー界に関わせるのは止めさせろよ。 オシムはもう終わった過去の人物だ。
大久保とか遠藤は感情先行で叩く奴が多いんだよな・・・
>>736 あれは擁護できない
インテル戦での失点が響いてるかもね
(その時はジャンプしたが足の下を通されて失点)
本番では絶対にやらないだろうとプラスに考えよう
740 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 17:35:12 ID:euTymFHb0
>>738 大久保はそんな感じだけど
遠藤は違うだろ
あえて言うなら遠藤は過剰評価されてた反動が少々あるくらい
741 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 17:36:59 ID:0UjuXE/x0
本田はサイドでは生きない。中央に置いた方が生きる。
本田が生きるかどうかということとそれでチーム全体の戦力が上がるかということは別問題
743 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 17:39:10 ID:mthavk3X0
本田とか松井とか実力以上に持ち上げられ過ぎだな オシムがしっかり釘さしとかないと
本田の無回転ボールは雨で明後日の方に飛んでいってしまったが スローで見ても奇麗だったぞ
>>741 本田は相手を押し退けてのフィジカルキープは上手いから1対1は強いが、
ボールを足元から離さないような精密なテクニックは無いから人の多い真ん中だとボール取られまくる。
1対1の多いサイド気味に置いた方が良いよ。
746 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 17:43:21 ID:aP4F2Bsb0
負けたのに勝ったような雰囲気ウザイ オシムは単に阿部が先発でそれなりに活躍したからご機嫌なだけでしょ 阿部が出てなければ辛口で批判しているよ、勝ったわけではないってね
今回もゴール前でパスだした阿呆いたかい? マラソン選手使った方が良い試合できるよ
748 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 17:45:31 ID:bT0o5lSb0
本田は初めてのW杯で気持ちがコントロール出来なくなるかも、 みたいな事言っていたけど、もう少し冷静になった方がいいんでない? コンディションも上がってないんだろうけど気持ちも空回りしてる
遠藤抜いて石川いれて2列目を 大久保、長谷部、本田、石川 にすればいいだけじゃないの。 遠藤シュート打たないし、本田は海外でもボランチの位置で出来てるんだし。 本田が前を向けなくてもサイドに石川が居れば、サイドに流せるでしょ。 肝心の石川はいないんだけど。
イングランドの反応 ・Heskeyよりオウンゴールの方が点を入れるってどういうこと? ・日本にとってWalcottより自分達の守備の方が脅威なのか。 ・日本は3点も入れたのに負けた。 ・どのゴールを誉めたらいいんだろう? ・本質的には私達の負けだな。 ・日本人の妻と一緒に見たけど、お互いに恥ずかしかったよ。大事な試合じゃなかったけど酷すぎる。 ・日本はよくがんばったよ。感動した。今回は運が悪かったね。 ・日本はチームとしてよくやった。川島は素晴らしいキーパーだと証明した。 ・日本の守備陣はカミカゼしちゃったんだね。 ・サッカー界のハラキリだな。 ・明日の見出しは「日本のHari kiri(ハラキリ?)」で決まりだ。 ・どちらかというとハラキリすべきなのはイングランドだよ。 ・2点もくれるなんて日本は気前が良すぎ。 ・最近の日本は太っ腹になったな。 ・あのオウンゴールはイングランドがそれだけ日本を脅かしたって事だから問題ないと思うよ。 ・相手がブラジルだったらもう少し喜べただろう。
>>743 二人とも代表の実力ないのにね
日本の場合は海外でプレーしてるというだけで、
おもいっきりブランド力つくからな
いずれにしても選手の適正を見れる人が監督じゃない時点で どーなのよ、って感じ
754 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 17:54:13 ID:qPwfk9Z50
>>750 矢野はいまいちどういう仕事が出来るのかがわからない。
FW?サイド?普段トップならやりづらいだろう。
阿部は冷静に考えるとJリーグで田中のやんちゃのDFのいつもカバーしてたんだし得点力不足でうまく田中を使おうと思ったらそのカバーに最適だったんだね。 この布陣あたりな気がします!
今の監督やコーチは事実より、自分の思い込みや理想のウェイトが高いみたいだからな 不毛すぎる
757 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 17:57:45 ID:9wi4xQ8C0
>>752 オシムの場合は
ジェフでプレイしてるってだけでブランド力ついてたろwwwwwwwwwwwww
758 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 17:58:15 ID:nr9uqQkVO
>>751 さすがエゲレス人ww
どこが感動だよw
759 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 18:01:18 ID:Ir8jJ4r60
>>1 おじいちゃんボケちゃったのね(´・ω・`)
岡崎の変わりに前田か柳沢ならもっとよくなるんだがなあ
前田なら運動量でも岡崎に遜色ないのにな
中澤「川島君、男は一歩外に出ると7人の敵がいるのだよウフフ」
大久保→小笠原 遠藤→石川 終盤の交代が玉田じゃなくて前田 見てみたかったな
小笠原入れるなら大久保のところじゃないでしょ
ビキニサッカーか オシムまだまだえろいな
本田ってもうちょっとボールの奪取率上げれないの? 穫られはしても全くボールを奪取してなかったんだが。。。 プレッシャーはかけてるけど、取りには行く程は追いかけないんだよな。 一人だけ僕がやるのはここまでです、って感じで。
767 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 18:58:08 ID:fAITxkpF0
<南アW杯>オシム前監督「収穫多い」 イングランド戦観戦
【グラーツ(オーストリア)野村和史】サッカー日本代表のイビチャ・オシム前監督が30日、当地で行われた日本?イングランド戦を観戦した。
終了後、会見したオシム氏は「70分までの限定つきだが、イングランドを上回るプレーをした」と、終盤までリードを保った日本の健闘をたたえた。
オシム氏は「阿部や長谷部に体力がある間は、中盤を支配していた」と、日本の戦いぶりを評価した。そのうえで「W杯では、70分を過ぎた後のフィジカル勝負になることがある」と指摘。
試合最終盤の戦い方に関して「集中して走れる力をつけるための練習をする時間はない。準備できるのはメンタルだ」と述べた。
また、「負けはしたが収穫が多く、悲観する必要はない」とする一方、「前線にボールが収まる選手がいない」、「右サイドのスピードや運動量が少し足りない」など、具体的な課題にも言及した。
的確すぎる分析
・前線にボールが収まらないからせっかくボール奪ってもマイボールの時間帯が減る
・右サイド(本田)のスピードと運動量が足らないのに途中で代えなかった
・よって相手はプレスのかからないフリーの状態で正確なクロスをあげることが出来た(日本にとって質のいいクロスあげられるだけで致命傷)
しかし、岡田監督は前向きだ。
失点について「その1つ前のプレーでの球際(の守備)が甘かった」と分析しながらも、MF長谷部とMF遠藤の運動量が落ちたことを理由に挙げ、2人の体調が戻れば問題ないと断言した。
・前回のオランダ戦もイングランド戦も疲れの出た時間帯から中盤がガラ空きになるケースがある。
そこで寄せきれずに正確なクロスを入れられて失点のシーンが多い。右SHの本田に代えて前線で追い回せる選手を投入した方がいい。
http://sports.yahoo.co.jp/news/20100531-00000119-sph-socc.html 日本の鍵は3枚のカードをどう有効に使うかにかかってくる。
右SH1枚、トップ1枚、左SH1枚が理想(4−1−4−1の場合)。
ある程度時間を設定して前線3枚は交代するまで死ぬ気で追い回せ。
玉田って途中出場タイプじゃないね。基本的にあんまり考えてないからだろう。
769 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 18:58:49 ID:fAITxkpF0
試合を観戦後に記者会見し「きょうの試合は非常にポジティブな出来事。時間帯によっては、どっちがイングランドなんだというプレーをした。収穫の多い試合だった」と日本を高く評価した。
試合は序盤に日本が先制し、後半途中までリードを奪っていた。
「チェスならば後半25分の時点でイングランドが参ったと投了してもおかしくはなかった」。
日本が強豪を追い込んだとあって、自宅のあるグラーツでの熱弁は約45分間続いた。
J1千葉の監督時代にも指導したMF阿部(浦和)の働きぶりに「あんなにいいプレーをしたのを見たのは記憶にない。ちょっとお世辞だが」と感慨深げ。PKを止めるなど好守が光ったGK川島(川崎)も「日本のサッカー界にとってグッドニュース」と絶賛した。
もちろん褒めるだけではない。「右サイドの運動量が少し足りなかった。最後まで耐え抜くんだという意地もほしかった」と注文も付けた。
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/f-sc-tp2-20100531-636236.html
770 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 19:03:34 ID:QRv14VHj0
本田は韓国戦とイギリス戦ではじめてじっくり見たけど 中田とは比較にもならないレベルだと思った。 全体の運動量が足りないというよりも、走る強弱がない。 致命的な欠点は自分で仕事を作り出せないことだ。 中田はパスを出した後スペースに走って自分からパスコース を作ったりスペースを埋めたり仕事を作り出していた。 本田は周りにお膳立てしてもらわないと何もできない。 パスを出した後も出す前も同じスピードでちんたら走るからDFを 振り切ることもできないし、パスコースを作ることもできない。 だからいつも相手を背負ってキープしてバックパスが多くなる。 ミドルシュートも周りがスペースを作ってやらないと打てない。 足は遅くてもいいからもうすこし遅いなりに工夫して走らないと 周りに負担をかけることになる。 もう可能性はないだろうから言ってもむなしいが中村があんな状態 で期待した本田がこの程度ならなぜ小野を呼ばないのか!? 岡田はエスパルスの試合を見てないのか?本田より技術は高いし よっぽど献身的に走っている。一時期は壊れた信号機のように周り に指示ばかりしていておまえが走れよ!と思って観ていたが最近の 小野は献身的に守備もしていた。本田よりよほど戦力になる。
一つ注文を付けるなら 岩政に本場のイングランドサッカーを体感させてあげたかった
772 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 19:11:34 ID:cKr+J0460
て言うかさあ、協会はこれ以上オカダを日本サッカー界に関わせるのは止めさせろよ。 オカダは実績3連敗しかない過去の人物だ。
なに本田に駄目出ししてんだよこの耄碌オシメ便監督が 他の海外の人達は本田みとめてんだよアルツだからって甘えて余計な口だすな
774 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 19:12:22 ID:Kn59toT+0
>>770 俺、エスパルスファンだから清水の試合ほとんど見てきたけど
本田の良いところと小野の良いところは全く別だよ。
個人的には一緒にピッチに立って欲しかった。
きっと活かし合えたはず。
>>773 本田と大久保の区別がつかなかったんじゃないか?
776 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 19:18:56 ID:i0FqXTE80
右サイドバックなら今野より加地さんのほうが数段上なのに・・・ なんで守備力の無い内田を贔屓にしたんだろうか W杯の対戦相手考えれば現時点で内田はありえないと 馬鹿でも理解できそうなのに
777 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 19:20:15 ID:KeUZ8iDc0
今シーズンの阿部はあのくらい普通に出来ますよオシムさん
778 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 19:22:48 ID:QRv14VHj0
今でも俊輔より小野のほうがいいと思っているが もう呼ばれないので俊輔に復活してもらうしかない。 本田は俊輔の代わりも小野の代わりもできない。 使うなら巻のように前で体張ってポスト役やってもらう しかないと思う。 瞬発系の走力はまるでないが上半身の使い方はさすが ロシアでやっていて慣れてると感じた。
779 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 19:24:00 ID:7jQvYl7r0
オシムじゃなくても本田が代表レベルにないのはわかるわな。 脳無しメガネじゃないんだから
本田は前にいても何も出来ないよ ボランチの後あたりで常にドフリーでいてもらわないと で、たまに突然ゴール前に姿を現わして頂く もちろん守備も免除
オシムはフツーの意見だな まあ俺は本田は使うべきだと思うが というか本田くらいしか選択肢がない 前でボールの預けどころになれる選手がね 日本の場合、本当の意味で速攻できるようなサッカーは無理 イングランドのような速いダイレクトなサッカーの土壌がない 前線でタメを作れる人間が必要 それが本田しか居ないという事
マルチポストすんな
>>771 岩政は体感しなくても経験できるから大丈夫だ
>>772 そうじゃない、協会側を先ずどうにかしないとこの腐敗ループが延々続く、監督を任命したのは協会側なんだぜ
お金の絡んだ事情を考慮して選手選んだりしてくれる監督じゃなきゃ協会の会長として困っちゃうじゃない。
内田を貶してるのは見る目のないカス
これで俊輔さんが加わればオランダにも勝てますよね!
監督の人選のケツ持ちをする気が無い協会に意味なんかねー あっちこっちに良い顔して付き合い上の面子のが大事っつう
790 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 19:37:17 ID:i0FqXTE80
>>785 現時点では世界じゃ通用しないよ
世界と戦うには守備が軽すぎる
マガトの元でパワーアップすればいいな
791 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 19:38:40 ID:/ulKcxkX0
オシムって口だけで結果出してないのに 何でこんなにありがたがってるんだ?
>>791 ヨーロッパの白人で知的なイメージだから。
793 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 19:44:34 ID:fAITxkpF0
俺は茸が嫌いで本田を応援してはいるがオシムの本田評が気に入らないだけで 一部の過激的な本田ファンがオシムを罵倒していきなり批判してるのは納得いかなんな (以前、オシムが本田のスピード不足を指摘した頃から粘着しだした奴が増えはじめた。オシム批判スレ立てたりね) そんなキチガイはほんの一部だと思うけど、どうも特定の選手だけ応援してるのはこのタイプが多くて 困るよ(サッカーが好きなの?本田だけ応援してるの?)ある人物が贔屓選手をどう判断するかでその人物への評価を一変させる人達ほど サッカーファンであってほしくない。 確かに中村を中心に据えるオシムの意見には反対だがだからといって本田に期待できるかといったら甚だ疑問である。 岡田ジャパンの中では一番期待したい選手だが世界に対して何が出来るのだろうか? もし仮にトップ下で起用なら得点だけで評価されるわけであって、点を取るか、味方の点に 絡むことが無かったら茸のコネコネ遅行と全く同じなんだよな。勝利に結びつかない点では つまりオシムの日本評は劣化して精度の落ちた中村のFK、クロスの方が本田がトップ下でプレー するより点の臭いがすると判断したのかもしれない。本田には期待したいが、そのぐらい日本サッカー(選手含め) 世界と絶望的な差があるってことだと思う。 主要リーグ1部で点を取ってるわけでもなしに、実績と言えばオランダ2部、CL4試合でFK1点。ロシアリーグで2点。世界基準でないトップ下の ジャゴエフからポジション奪えない。
794 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 19:46:31 ID:fAITxkpF0
基本的にオシムは茸のスタイル、マスコミ癒着が嫌いだろ。ただ海外の試合をくまなく見ているオシムにとっては中村と同様に本田を評価できないのでは ないだろうか?ミドルは強烈だがスナイデルのように俊敏にペナルティ、バイタクルで仕事出来るタイプでもない。フィジカルは強いがスピードがないのでドリブルは囲まれるかサイドに追いやられて封じられる キレ、フェイントで抜いて勝負するタイプでもない。 ヘディングで点を取るタイプでもない。ポストプレイヤーでもない。守備は茸のようにダラダラしてるが、ボール奪取率、1対1は茸より遥かに上。だがトップ下じゃなかったら試合からほとんど消える 茸よりは遥かにいい選手だが救世主には思えない。戦術を変えてまで、あるいはトップ下以外で起用してまで中心に据えるべき選手なのかな? なにが言いたいかって?本田を評価しなかっただけでオシムの全てを否定する一部の奴はアホかと。それなりに本田にも不満点がある。トップ下で守備を免除して戦術に組み込まずしても余りある活躍をしてくれるだろうか? 俺も手放しでCLの得点を喜んだが、北京から1年ちょっとで実力が飛躍的にあがったんだろうかとふと思いたった。記憶に新しいだろうが北京での評価は今と間逆のものだった。中には戦犯に祭上げる輩もいた なぜオシムが茸なんてゴミをチョイスしたのかはそこだと思う。本田をイマイチ評価できないから相対的に茸を消去法で選んだのだろう。俺たちの頭は北京からあまりに進みすぎてるのではないか? 最近そう思える。いや、無理も無い。日本サッカー低迷期にあって中田に変わる華のあるスターが生まれたのは喜ばしいことだからだ。だから、俺たちは過度に彼を評価してしまう。どうなんだ?君らの本田評が聞きたい しかし、確かに茸の不用意なボールロスト、裏の守備が完全に弱点、ちょっとのボディーコンタクトで競り合いに負ける。DF1対1は立ってるだけ。中村を中心にするのはかなりの超リスクだが オシムの意図を聞きたいところだな。本田評も詳しく聞いてみたい。根拠はあるはずだ。オシムはサッカーを知ってるから。そこは否定しちゃマズいだろ オシムが本田を評価しないからってオシムを敵視してる一部の本田ファンは最低だな 本田にも茸と同じように欠点がある、世界的に見ればたいしたことない選手 その割には勘違いして自分中心のチームを作ろうとしてたりする
>>791 いいサッカーやってたと思うけどなあ。
親善試合だけど、スイス戦とかエジプト戦とかパスが綺麗に繋がってたよ。
オシムは少なくとも、このスレの誰よりもサッカーを知っている ただ情に厚すぎるところがあって時々判断を誤る それと、日本を美化しすぎている まあ、それこそ日本人の誰よりも、リアルな人間だよ
>43 今野は育て方を間違えなきゃマウロ・シルバになれた すべてはヒロミと瓦斯の馬鹿サポのせい 攻撃をおぼえさせるべきではなかった… いつもどおり、日本特産の器用貧乏60点の作品になっちまった…
799 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 19:49:50 ID:euTymFHb0
つか イングランド戦なのになんで岩政使わなかったのかな
800 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 19:52:38 ID:7jQvYl7r0
>>766 頭悪いんだと思うよ。 ボールもらってからも遅いし、全体のバランスも全く見えてないのに
ポジションチェンジして見方の選手とぶつかったりとかw
守備は今以上うまくなることはないね。
楢崎より川島の方がよくね
アンカーといえば鈴木啓太はどうしたんだ。 死んだのか?
やっぱ今野だよなぁ〜 寄せが甘いというか判断が遅れ気味で怖かったわな
804 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 19:58:18 ID:y14DliCA0
>>754 右ウイングで適当に走り回らせればおk
大久保さんより安全wwwww
805 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 19:59:07 ID:y14DliCA0
806 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 19:59:56 ID:ZIIetrua0
807 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 20:00:38 ID:ExbLTKQ40
鈴木啓太は結婚したあたりから物凄い落ちぶれた
808 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 20:02:10 ID:hiw6UjfZ0
>試合のテンポを変化させ、体力をセーブする内面的な能力も欲しい その通りだな。
809 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 20:02:59 ID:y14DliCA0
>>799 夢を見させたままにしてあげろよwwwww
イングランドのような組織(ry
701 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2010/05/31(月) 17:59:38 ID:rpvTs5v50 さっき出てたゲキサカのオシムのコメントの全文を要約してみる ・敗れた韓国戦の後によく修正した。 ・合宿は長い。先発と控えのモチベーション管理に気をつけるべき。 ・大久保、長友、長谷部がよく走っていた、長友はロッベン相手でも大丈夫。 ・テレビで見るようなビッグプレイヤーが空を飛ぶ怪人じゃないとわかったはず。 ・W杯は終盤のフィジカル勝負の時間帯が出てくる。少ない準備期間で出来るのはメンタルの強化。 ・長い時間、イングランドを追い詰めた。しかし体力が落ちると技術や組織が乱れ個人技に走る選手もいた。 ・川島という新しいGKの登場は明るいニュース。あとは経験を積むべき。 ・阿部があんなにいいプレーをしたのは記憶にない。 ・右サイドのスピードが足りない。今野も良かったが駒野でも良かったのかもしれない。 ・岡崎、大久保、松井は大柄なテリーやファーディナンド相手に勇気を持って戦った。 ・しかし戦っていないFWもいたのは残念。 ・松井は収穫。ドリブルの能力を見せた。彼の活かし方をどうするのかが大事。 ・デンマークはタフで競り合いに強いチーム。カメルーンも侮れない。 ・遠藤はフリーの時間も多かった。しかし彼はランパードのようにシュートを打つという意識が足りなかった。 ・遠藤はそれ以外は良かった。俊輔か憲剛がいればもっといいプレーができる。 ・日本は君が代を聞くまでにどう過ごすか。国の代表としての誇りや持ってチャレンジしてほしい。 ・残念ながら高原はこのチームにいない。彼はブンデスリーガでの活躍をJでもしてほしかった。
ふむ、本田個人に対する駄目だしはないようだな
確かに今野はダメだったw
813 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 20:15:43 ID:sj3bTI220
オシム「加地だせよ」
814 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 20:16:22 ID:fAITxkpF0
日本代表 本田と岡崎が5.0で貫禄の最低点
日本代表、イングランド戦の読売記者の採点
◇日本代表採点
GK 川島 6.5
DF 今野 6.0
DF 中沢 6.0
DF 闘莉王 6.5
DF 長友 6.0
MF 阿部 6.0
MF 長谷部 6.0
MF 遠藤 5.5
MF 本田 5.0
MF 大久保 6.0
MF 松井 5.5
FW 岡崎 5.0
FW 森本 5.5
岡田監督 6.0
※数字は読売記者による採点。10点満点で、6点がまずまずの合格点。玉田は出場時間が短いため、採点なし。
(2010年5月30日23時26分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/wcup/2010/news/japan/news/20100530-OYT1T00784.htm 本田はスピードと運動量が物足りない
90分使うのはチームにマイナス
45分限定だったら戦力になるかも、鈍足の本田がレベルの高い試合で抜けるとは思えないが・・・
韓国戦みたいにトラップミスしてボールロストでキープ出来なかったらマイナスになる。
815 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 20:17:17 ID:dZo8xOgO0
816 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 20:18:56 ID:7jQvYl7r0
オシムが倒れてなければ本田なんか選ばれる事は無かったのに・・・
817 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 20:19:28 ID:y9OAYNpW0
遠藤については俺が読んだ新聞ではフリーになった以外カットされてるな
ふむ、読売の記者は完全にニワカだな まあスポーツ記事担当の記者なんて閑職だろうからな ろくな運動経験も無いだろうし
>>810 ・テレビで見るようなビッグプレイヤーが空を飛ぶ怪人じゃないとわかったはず。
ルーニーはジャンピングアタックしてたけどなー。
ランパードは長谷部に首投げしてたし。
820 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 20:22:32 ID:dZo8xOgO0
次の試合は松井フルにつかってみてほしい 岩マサもいるんだよな??
岡崎/玉田 森本/大久保/矢野 憲剛/松井 俊輔/本田 遠藤 長谷部/稲本 長友/今野 内田/駒野 釣男/岩政 中澤/阿部 川島/楢崎/川口 練習!練習っていつまでテストしてるんだ? もう本番だろ! 最低1年前には固めろよ
短かったけど松井のドリブル、日本で唯一相手を押し込めるからな〜
823 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 20:25:07 ID:dZo8xOgO0
754 U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 2010/05/31(月) 18:26:14 ID:rpvTs5v50
>>720 マイナスコメントも含め出来る限りいれたつもりだがあくまで要約なので・・・
本田や森本の実名は出てなかったな
あと
・ペース配分、とくに90分を通しての判断力を改善するべき
・電柱FWの不足(ただし日本にはそれに適した人材がなかなかいない)
も指摘してた。
825 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 20:26:27 ID:6DxuHY7E0
戦ってないFWって玉田?
826 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 20:27:16 ID:LpeCQ1yf0
今野ってDFになっちまったんか? ボランチで活躍してた頃の方がよかったと思うが
QBK マジレスほしいんだけど なんて意味? マジ釣りじゃなイッス
日本のサッカー全体に言えることだが積み重ねや継続性が無い スタイルはあってもスタイルの中身がどういうものなのかが分かってない 形から入って、次の形に移るだけ 流行で消費する社会 積み重ねや中身が無ければリスクを犯すということがどういう事なのか、 その壁が見えないまま終わる
829 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 20:33:03 ID:dZo8xOgO0
レギュラーとサブの垣根が無いのはいいことだと思う。 全員が戦う集団になってるだけでもドイツW杯より進化してる。
830 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 20:38:38 ID:vbAR8ZEs0
頑張れ〜 気持ちはオシムジャパン!
>>985 駒野?
今野は守備だけ見れば合格点かと。。。
あの寄せの甘さはJと世界トップとの差by本人
この時期にイングランドそしてまだ象牙との試合があるのは本当に幸運だね
>>827 確か
Q=急に
B=ボールが
K=来たので
だったと思う。
オシム監督のままだったら右SBは加地だったな
阿部って 結局オシムの遺産に救われたんじゃん、岡田は
>>827 2006年ドイツW杯クロアチア戦で、相手ゴール前の絶好機に日本のFW柳沢が思いっきりシュートを外す
その試合後の柳沢の言い訳が「急にボールが来たので・・・」だったという
それに対し、2ちゃんをはじめ、マスコミ等も「普通ボールは(相手ゴール前ならゆっくりと待ち構えてではなく)急に来るもんだろ」と手厳しく
Q(急に)
B(ボールが)
K(来たので)
と命名された
278 名無しが急に来たので [] 10/05/31(月) 12:57 ID:JVIY2eRU
>>271 ゲキサカ読んできたお。つか、オシム相変わらずだなw
>中田英寿の後継者はいたか?←←←マスコミの質問
>「中田に匹敵するレベル、人格のプレイヤーはいない。スターを取り上げるジャーナリストらしい質問だが、
>そんな質問に私が答えると思っているんですか? そういうことを話せば、チームに不協和音が生まれる
>かもしれない。メディアはスターをつくりたがるが、チームをマネジメントする側には迷惑なんです。
>上手くいったらスターのおかげ、上手くいかなかったらスターのせいにするというのはメディアは楽ですね。
>今日、だれがスターでした?
837 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 21:00:43 ID:EPT0oWGk0
>>810 オシムってやたら高原高原って言うな、そこまで評価してたのか・・・
にしてもどうしてあそこまで劣化してしまったんだか
>今日、だれがスターでした? インタビュアーは本田と言わせたかったんだろうが この返しはさすがw
阿部は良かったな。アンカーが天職じゃないかと思えるほど
あれ?本田っていつからFWになったの?誰も触れてないけどFWだっけ?
阿部はあの位置の方がまだ良い。 CBとかは価値を下げるだけだからさせない方がいい。
842 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 21:19:38 ID:y14DliCA0
もともと阿部はボランチが本職だしな 上背もないし なんで今までCBで使ってたのか意味がわからない まあこれで本来の使われ方になったわけだ
844 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 21:33:25 ID:S5CwC6vx0
本田はサイドでやるには遅すぎる。 昨日のフォーメーションで 本田入れるならワントップか、 長谷部か遠藤の位置がいい。 本田がサイドにいても縦に来ることはないから怖くない。 縦に来ても遅いから余裕持って見れる。 本田は真ん中のラインの選手。 岡崎 大久保 松井 (玉田) (玉田) 長谷部 遠藤 阿部 こんな感じが見たい。
>>810 >しかし戦っていないFWもいたのは残念
これは森本かな
それとも3トップと考えて本田か?
>>845 本田は足元でもらいたがるし、ためも創れるから
岡崎を右にやって、本田に中央やらせればいい
848 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 22:08:13 ID:C8aHTlCA0
森本が入ってからどう見ても相手の押し上げがきつくなっていた。 なんで前で張らないのか?
森本何気に警戒されてたってことだろw
NHKでやってただけにやはりメッシが浮かぶんだよね。 イングランドにしろ、日本にしろ。 ここでメッシがもらってたら・・・
852 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 22:15:40 ID:oowHmF2j0
本田の足はつくづく遅いと思った
853 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 22:28:47 ID:wGQs6wdF0
SBが守備的な場合やっぱ前は早い奴でないと。本田は0トップの一番上しか代表 ではポジねえよ。前田いれば奴の方がいろいろできるのにね
854 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 22:44:35 ID:TqBW66z20
本田走ってねえだろ いつも口だけ体弱すぎ
855 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/31(月) 22:47:00 ID:7jQvYl7r0
本田は精度は高いけどパスも遅いよな 森本に出したやつも南米やヨーロッパならあんなふんわりクロスじゃない
ロシアでもFKしか期待されてないでしょ本田って
>試合のテンポを変化させ、体力をセーブする内面的な能力も欲しい それを許さないのが根性第一で体育会脳の岡ちゃん
>>850 マッチデープログラムの表紙が森本とウォルコットだったらしい
一応CLに出てるローマから点を取った男だしな
>>856 それはいくらなんでもいちゃもんだろ。良いプレーくらいは褒めろ
本番ってキャプテン誰がやんのかな? 阿部ちゃんがいいな
862 :
名無しさん@恐縮です :2010/06/01(火) 00:52:42 ID:Mtyov4GP0
本田すでにチーム内で孤立してるんじゃねえか?
863 :
名無しさん@恐縮です :2010/06/01(火) 01:21:13 ID:QWq9/hHn0
中村でも本田でもなく松井が必要なんだね
松井はもういらん。 ただこねるだけでアクセントにもならない。 ほんと微妙な選手だな、クラブも微妙だし。
爺さんと阿部の癒着は痛々しいなw すっかり代表が腐っちまったよ
ほんとに見る目のないカスばかりだよな 野球ではある程度、例えばドラフトマニアあたりなら分かるだろう 良い選手、宝石、プレーの質、フォーム、そういったディティールが分かる しかし日本のサッカーを見る目は、評論家レベルでも悲惨なもの ましてや観客やファンはギャグレベル 日本のサッカーは終わってる
867 :
名無しさん@恐縮です :2010/06/01(火) 03:52:10 ID:fWnykBmi0
玉田にもっと頑張ってもらいたい 能力はぴかいちでしょ
前任者がしゃしゃり出てくるなよ
193 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/06/01(火) 01:41:05 ID:6TbCPvcd0 ・読者採点 川島.. 7.42 中沢.. 4.81 今野.. 4.76 長友.. 6.14 闘莉王 5.84 松井.. 4.60 遠藤.. 4.89 長谷部 5.62 阿部.. 6.01 本田.. 4.77 大久保 5.35 玉田.. 4.49 岡崎.. 4.59 森本.. 5.15 岡田.. 3.96 ・オシム氏 イングランド戦を称賛…そして提言4カ条 一、共通意識持ち走れ 二、右SBは駒野で 三、大型FWも必要だ 四、不用意な行動慎め 25 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 10/06/01(火) 02:35 ID:l3aZIM/U オシムさん会見、岡田ジャパンに提言 1、ペース配分考慮 2、大型FWが必要 3、ミドルシュート 収穫として新しいGKはグッドニュース 岡田監督、新システム手応えで新たな難問 本田か?俊輔か?コートジボワール戦で結論 ブッフバルト氏、ポスト岡田受ける気満々
870 :
名無しさん@恐縮です :2010/06/01(火) 08:08:49 ID:t/j1i81q0
頭悪いより致命的なのはボールを足元でしかもらえないこと。 止まりすぎ鈍すぎ頭悪すぎだからトップリーグから声かからない。
871 :
名無しさん@恐縮です :2010/06/01(火) 08:13:44 ID:KBCfnnZY0
阿部のゴールポストの角に当てたループ軌道の惜しいヘッド語ってる人 殆どいないね。 ショボい上にマグレっぽいから?
872 :
名無しさん@恐縮です :2010/06/01(火) 08:20:40 ID:+Jwe3PnB0
>>871 惜しいとかは誰でもある
そんなの自慢してるのは
それっきゃないヤツの馬鹿ヲタに思われるから
やめたほうが良いよ
>>871 ヘッドというか背中あたりじゃなかった? あれで入ってたらチョーまぐれ
弱小が強豪に勝つのはそういのが入るとき
875 :
名無しさん@恐縮です :2010/06/01(火) 10:01:59 ID:1jFVsb9OP
左SB本田で右に長友ふっとけ まだ出来んだろ
>>348 エリートの特権。
羨ましいなら勉強してマスコミに就職しなよ。
877 :
名無しさん@恐縮です :2010/06/03(木) 04:52:40 ID:04QTHPXaO
本田は代表だと沈黙するタイプかもな 過大評価しないほうがいい
最近やっと分かった この爺さんは結局のところプロではなかったんだ ただサッカーが好きで、趣味の延長程度にしか考えてない そう思って言動を見直してみると一々腑に落ちる
879 :
名無しさん@恐縮です :2010/06/03(木) 05:02:54 ID:7nnLnHm/Q
>>877 というか本田を生かすなら前向かせてボール持たせなきゃダメだよ
今のスタイルは本田にボール持たせてそっから攻撃の形になってて肝心の岡崎もDFを引き連れられてないからな
要は本田にDFが集まる形になっちゃってるから自力で前向くしかないが囲まれすぎてて前向けない
本田を生かすなら本田より前に人数増やす2トップにするか両サイドがバンバン縦に切り込んでいくスタイルにしないと
ボールを預ければ一人でなんとかできるような選手は日本にはいない。
本大会前に日本に苦戦すると本番では好成績を残すってジンクスは今回も通用するのかね?