【サッカー】あるかオシム“サプライズ”!オシムの自宅があるグラーツで行うイングランド戦、その結果如何では再びオシムブームが…

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1リーガφ ★
迷走が続くサッカー岡田ジャパンが30日(日本時間午後9時開始予定)、強豪イングランド代表と親善試合を行う。
この試合に「ゲスト」としてやってくるのが日本代表のオシム前監督(69)だ。
現在は日本協会とは一切、関係ないが岡田ジャパンの中にもオシムチルドレンと呼ばれる熱烈なシンパがいるだけに岡田武史監督(53)にとっては再び頭痛のタネが増える。

オシム氏は岡田ジャパンの低迷には無言を貫いているが、イングランド戦の結果次第では一気に岡田批判を爆発させる可能性がある。
オシム氏に近い関係者によれば「もちろん日本戦は全部みています。しかし、あまりに走っていない選手をみるにつけ嘆いていた」という。

オシム氏は4年前に日本代表監督のオファーを受けた時に「4年後の南アフリカではサプライズが起こせるチーム。
その中心になるのが中村俊輔と遠藤である」と言い続けていた。だからこそ「日本代表監督を受けた」とも話していた。

しかし、4年たった今、W杯直前にした岡田ジャパンの状況をみると中村俊も遠藤もスランプのど真ん中。
遠藤も「本大会では死ぬ気でやるだけです」と気合を入れているが、中村俊にかぎっていえば左足の故障次第でまさに土俵際だ。

イングランド戦はオシム氏の自宅があるグラーツで行われる。それもあってこの試合の結果次第で、
「岡田更迭→オシム緊急登板」といううわさも出たが、結局日本協会は動くことはなかった。

加えて岡田監督とオシム氏は微妙な関係にある。オシム氏は病魔に倒れた後も日本協会とアドバイザー契約しており、
期間満了となった2008年12月にも、「当然契約延長になると思ってグラーツの自宅から日本の家のある千葉に家具を運んでいた」(関係者)という。
ところが、最終的に日本協会は延長は「ない」とオシム氏側に通達。これを聞いたオシム氏が「目の前が真っ暗になった」と話すほどショックを受けた。

日本協会が契約を延長しなかった理由について、「オシムさんを外してほしいというのが岡田さんの
リクエストだったというのがもっぱらです」という協会関係者もいる。
イングランド戦の結果如何では再びオシムブームが吹き荒れる可能性が十分ある。(夕刊フジ編集委員・久保武司)

http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20100529/soc1005291601002-n2.htm
2名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:31:43 ID:WdIzr00k0
3名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:32:16 ID:ov8g8lEFP
殺す気か?
4名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:32:56 ID:jQSyU/cm0
>あまりに走っていない選手をみるにつけ嘆いていた」という。

俊輔だろうね
5名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:33:06 ID:SvKvmhGO0
今更ねーよバカ
6名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:33:50 ID:SY4Vjw2U0
>>1
岡田はカス。
オシムは神。
7名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:33:58 ID:jQSyU/cm0
ワールドカップ限定で指揮を執ってくれ
8名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:33:58 ID:EwVUlcUc0
ねーよwww
9名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:34:03 ID:23kVMg9o0
>>1
当時、日本協会が契約を延長しなかったことを惜しむ声が多かった。
10名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:34:04 ID:R7x+UK4U0
裏情報満載『実話ナックルズ』
1 ■今月末発売の実話ナックルズにて
在特会の桜井さんの本名と経歴が掲載されるみたいです。
ひじょーに興味深いですねーw
あき 2010-05-27 07:41:15
295. 久田将義 2010年05月28日 00:21
皆様へ。色んな方から、散々無視しろと言われました。が、告知です。
今月号の「ナックルズ」の某民族派の長、お2人のインタビューを読んで頂ければと存じます。
なお、当方は桜井さん(通称)の本名、本部の住所は把握しております。
なお、構成員の方も、四名の本名、住所、生年月日も把握しております(もちろん当局と擦り合わせなければなりませんが)。
なので、是非通称桜井さんに至ってはその肉声と素性を明らかにして頂きたいと存じます。何故そこまで隠すのか。
郵便局員だからですか?それとも違う職種なのですか?
近々、訪問させて頂ければ幸いです。尚、日本青年社は上層部は関係していないと思います。
追記・戸籍上、僕は日本人となっております。また、学会員でもありません。
久田将義拝
http://www.knuckles.tv/archives/51409476.html
11名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:34:04 ID:Xcq1MxDS0
12名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:35:20 ID:v8LrBVPT0
オシムのせいで走ることが絶対であるかのように錯覚し、
フィジカルを軽視して、今の惨敗ジャパンに繋がった。
13名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:35:41 ID:sOeixqeO0
オシムのサッカーは日本には合わないよ
14名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:36:25 ID:Vddmf0HK0
>中村俊にかぎっていえば左足の故障

もう慢性化してるじゃん
ファンバステンと同じだろこれ
引退しかない
15名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:37:08 ID:sr33wS6k0
勝つには賢さとか知性が必要だと思う
16名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:37:52 ID:ZNMVMTiH0
>>11
楽しそうで何よりだ
17名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:38:12 ID:3D25HOBI0
アーノルドシュワルツェネッガースタジアムか
18名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:38:15 ID:P6MYFHQeP
格下が格上を倒すには相手より多く走るのは当然だろう。
岡田はそれを徹底できなかったからな。
19名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:38:49 ID:vYKxcu7m0
今更岡田を更迭ってのもな…
そんなことするくらいなら東アジア選手権終了後に岡田さんを解任してたと思うんだが
20名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:39:03 ID:ZNMVMTiH0
>>12
オシムがフィジカル軽視って・・・
21名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:39:29 ID:LiDiNqqN0
ブームとかマスゴミが欲しいだけじゃん
22名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:40:09 ID:qvCSadZx0
>>17
シュワルツェネッガーの名前外されたんじゃなかったっけ
23名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:40:17 ID:XlmYZeqD0
>>12
オシムが言ったことを理解出来ないのが不思議だよな。
走れじゃなくて「考えて」走れと言ったのに。
24名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:41:33 ID:9kkS6w1A0
ブームなんか始めから無かったんや
25名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:41:43 ID:SvKvmhGO0
>>12
仮にそうだとしたら、そこで考えるのをやめた奴がバカだな
26名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:41:44 ID:JluWkhMn0
>、「オシムさんを外してほしいというのが岡田さんの
リクエストだったというのがもっぱらです」
27名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:42:59 ID:pCJgL5IWP
イギリスでやれよ
ウェンブリーで思い出作りしたらそのまま日本に帰って来い
28名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:43:16 ID:jQSyU/cm0
>>26
人間として小さい岡田。
29名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:43:31 ID:zY6rkLgj0
>>12
フィジカル軽視なんかしてないだろw
30名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:43:45 ID:a/xsuYWw0
する訳ねーじゃん馬鹿かwww
31名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:43:49 ID:v8LrBVPT0
オシム批判すると、すぐわらわら気持ち悪いのが粘着してくるからキメェ。
32名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:43:49 ID:Q2MuNg7t0
オシムを惜しむってか、ばか
おまえのびょうきのせいでぼろぼろになってるんだよ
33名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:43:51 ID:9ztEHWPa0
>中心になるのが中村俊輔と遠藤である」と言い続けていた

終わってる
34名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:44:04 ID:XeKglvDw0
>12

フィジカルコーチも採用しなかったんだから、
オシムがフィジカル軽視なのは間違いないだろう。

フィジカルと言うと体格とかマッチョとか持久力とか勘違いする
人が多いけど、重要なのはボディバランスと瞬発力、すばしこさだよね。
オシムは走るだけ。
35名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:44:41 ID:ZNMVMTiH0
>>31
叩かれたくないなら適当なこと書くんじゃねえゴミカス
36名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:45:31 ID:jmmS2sA+0
オシム監督電撃復帰キタデ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
37名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:45:55 ID:sxVpN9GX0
あんな老害いまさらいらねーよ
岡田もイラネ
38名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:46:37 ID:zMZtIj1b0
>>31
自分のことは棚に上げてひとのせいw
39名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:46:59 ID:LHUkxYVi0
遠藤ケンゴ啓太山岸
この中盤でも今より強そうだったな
アジアカップ戦以降は明らかにチームが良くなってきてたしそこに長谷部あたり加えて見たかったな
40名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:47:16 ID:vNsOySYb0
>久保武司
41名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:47:23 ID:CDXNRCA20
オシムに随分ひどいことしてるんだな
協会役員は他にも数々ひどいことしてアルカイダかなにかに皆殺しにしてほしいよ
42名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:47:48 ID:MRs6n38q0
>>12
山岸とか巻とか矢野呼んでも不満なんだろ?
43名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:48:04 ID:P6MYFHQeP
オシムは弱いチームで奇跡を起こす監督だよ。ワールドカップに持ってこいの監督なんだけどな〜
44名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:48:12 ID:6Y2oadsQ0
>「4年後の南アフリカではサプライズが起こせるチーム。
>その中心になるのが中村俊輔と遠藤である」

指導能力は置いておくとして
選手の能力を見る目がないのは確実みたいだな
45名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:48:16 ID:HlhnRKYo0
なんだ久保か
46名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:48:26 ID:uhM373PL0
もう今回のW杯は岡田の糞サッカーで全敗するのが見所だろ
47名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:48:44 ID:DpN+Gbi/0
オシムにとって日本代表はワールドカップへのラストチャンスだった。
48名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:48:59 ID:hEoilg990
死んだ人はいつも過大評価される
49名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:50:25 ID:KzFfV8hG0
今更監督交代とか言ってるやつはバカだろ
もう岡ちゃんを信じるしかないんだよ
おまえらの気持ちはよくわかる
かつて俺がジーコに抱いていたのと同じ思いだ
あの時は胃に穴をあけながら、サッカーが嫌いになりそうなのを誤魔化しながら応援してたよ
ゴミのようなジーコに比べれば、岡ちゃんは何倍もマシなのが救いだ
ベスト4目指して応援しようぜ!!
50名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:51:10 ID:3D25HOBI0
一応アウェイ戦になるのか
51名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:51:27 ID:wWKv17eF0
イングランド戦後

「また皆さんと一緒に仕事ができるので嬉しいです」
「目標? 優勝したいです。日本が優勝してはいけませんか?」
「前監督については、一言だけ。監督には2種類しかいません。首になった監督か、
これから首になる監督か、です」
「まだ本大会まで10日以上ある。何かをするには十分な時間です。一緒にサッカーを
楽しみましょう。」
52名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:52:12 ID:jQSyU/cm0
>>51
ワクテカw
53名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:53:11 ID:Q2MuNg7t0
監督には2種類しかいません。脳梗塞をおこした監督か
これから脳梗塞になる監督か、です。
54名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:53:15 ID:MRs6n38q0
>>51
オシムは優勝とは言わないだろう
驚きと言う表現は使うかもしれないが
55名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:53:26 ID:a9nElwS10
オシムサッカーから考えることを除くと、岡田サッカーのできあがり。
56名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:53:27 ID:XeKglvDw0
だから、1年かけてもろくにチームを作れずアジアカップで惨敗した
オシムが、10日で何ができるんだよ。
57名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:53:28 ID:1SITdh0f0
今から監督なんてやったら冗談抜きの酷い事になりかねないぞ
健康面的な意味でな
58名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:55:00 ID:qFrhw3Ba0
オシム時代は賛否分かれるが、希望が持てた人も多い。
岡田時代は総じて批判。そして希望が持てない。

まぁ、昔は良かった的な感じもあるんだろうが。
59名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:57:12 ID:6xbEalQI0
ノムが死にかけてるけど同じ道を辿るかな
しかもオシムはすでに臨死体験済だから再発も速いだろうな
60名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 17:57:52 ID:MRs6n38q0
>>56
何が出来るかなんて保証は何処の国にもない
ただコレから戦いに行くぞって時に
進退伺いしちゃうようなアホよりは選手がモチベーション高められるのは確か
61名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:00:01 ID:Tulh8e5c0
むしろオシムで負けたら日本そのものが弱い。
岡田だから尚更底辺に見えるんだよな
62名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:00:03 ID:vNsOySYb0
まあ現実味はほぼゼロだけど、ここでオシム緊急当番だったら一気に盛り上がるよなw
63名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:00:35 ID:Jv6Bt1xL0
>>56
10日間もあれば岡田の呪縛から選手を解き放てるだろ。
それだけで十分だ。

今の選手たちは岡田の規律とか戦術に縛られすぎてるからダメなんだ。
64名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:00:38 ID:kk3h/3t50
>>31
お前がナンバーワンだ
65名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:01:35 ID:6Y2oadsQ0
超直前
選手変更無し
そもそも前監督の時点でどん底

こんな好条件で監督やってくれって言われたら飛びつく人間多数だろw
66名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:03:12 ID:nypUK9nB0
エジプト戦やスイス戦は楽しかったな〜
オシムサッカーは岡田ジャパンより数倍見てて楽しかった
67名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:04:29 ID:dNV4KJ+80
イビチャはアマルを教育することのほうが先決なんじゃないか?
68名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:05:15 ID:MRs6n38q0
オシムの初戦で三都主初め選手が皆躍動していたな
69名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:06:03 ID:obA7Brah0
>>56
オシムはアジア杯や五輪を捨てて
W杯を最優先していた事実は知ってるか?

スイス戦では考えて走るサッカーが効果を出して勝利しただろ?
ピンからヤキンに勝てたのは今考えても奇跡に等しい
70名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:07:35 ID:39qqsctH0
オシムなんてただの老害だろ
倒れたから持ち上げられてるだけ
アジアカップで優勝も出来ないクズ監督
71名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:07:44 ID:XMhhG46f0
無駄走りが多いとか言われて、それを口実にサボるようになった感じがする
72名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:07:59 ID:OlGQKdys0
>>49 どこを縦読み?w
73名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:09:02 ID:oKuIi23S0
Wcupで勝ったことある監督なら誰でもいいよ
トルシエでもOK
74名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:10:56 ID:XeKglvDw0
>69
>オシムはアジア杯や五輪を捨てて

アジア杯は勝ちに行くと言ってたよ。
海外組まで総動員してたし。

>スイス戦では考えて走るサッカーが効果を出して勝利しただろ?

前半圧倒したスイスがもういいやと思ってメンバー変えすぎて自滅しただけだろ。
ヨーロッパでの親善試合は前半ガチ勝負後半テストが慣例なんだよ。
75名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:12:10 ID:aoLdz45M0
オシムが倒れたのはホントに残念だけど、
今思うと、もしW杯本戦までオシムで行ったとしても
協会批判が先送りされるだけだったから、
今回、ドン底まで落ちるのも良いことかも知れない。

ジーコの時に、ロクに吟味もせずに就任させて、
途中で解任もせず、ドイツで惨敗。
「あっ、オシムって言っちゃった」でオシムを就任させて
好成績を残せたとしても、
協会の監督人事の不味さをウヤムヤにされる。

いくらなんでも現状だと、スポンサーからクレーム入るだろ。
76名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:13:02 ID:JluWkhMn0
さらにサッカー離れが
77名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:14:53 ID:GOZEzJd/0
>>75
ジーコジャパンの時は選手のレベルが過去最高だっただけに勿体無いことしたよな
78名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:15:45 ID:1VcRg/yX0
ブームにならなくてもいいから、今すぐ替えろ
79名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:15:52 ID:3D25HOBI0
フジで中継した場合

「イングランド代表 vs 日本代表」最終楽章
のだめの舞台オーストリアで繰り広げられる対決
80名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:16:09 ID:aoLdz45M0
>>77
オシムで4年前を見たかったよ。
81名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:16:37 ID:fOKWsogR0
久保武司

↑こいつオシムが脳梗塞で倒れたときに「血の通ってない代表チーム」とか
洒落じゃ済まない記事書いた基地外だぞ
82名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:18:33 ID:TqGEsXcY0
トルシエやヒディングみたいなガミガミ言う奴で良いと思う。
谷間世代、谷底世代のゆとり達に超トップ級の監督連れてきても
豚に真珠。
83名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:19:48 ID:Uzfl6LlF0
>>75
ただ、ドン底からあがれないパターンも多いけどな

仮にオシムジャパンみて、日本代表監督やりたいって思う人が出てくるかもしれない
岡田の後の代表なんて誰もやりたくないよ
84名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:19:56 ID:fOKWsogR0
>>56
他国が大会「1ヶ月前」から開催国近辺でキャンプ張って準備万端の中、
日本はリーグ中断「中3日」で大会突入。
この過密日程であれだけの圧倒的なサッカーでしたが何か?

5月26日(土) Jリーグ第13節
6月01日(金)キリン杯モンテネグロ戦
6月05日(火)キリン杯コロンビア戦
6月09日(土) Jリーグ第14節

6月16日(土) Jリーグ第15節
6月20日(水) Jリーグ第16節
6月23日(土) Jリーグ第17節

6月30日(土) Jリーグ第18節

この怒涛の連戦のあと、酷暑の東南アジア・ベトナム入り(7月4日)
暑さ対策も出来ないまま大会突入。初戦からコンディション激悪の状態 。

7月09日 19:20 日本 1 - 1 カタール
7月13日 22:35 UAE 1 - 3 日本
7月16日 19:20 ベトナム 1 - 4 日本
    [航空券の手配ミスで丸1日移動遅れ。宿舎トラブル。]
7月21日 決勝トーナメント1回戦 日本 1 - 1 豪州
7月25日 決勝トーナメント 準決勝 日本 2 - 3 サウジ
    [航空券の手配ミスで丸2日かけた移動。深夜到着し練習場へ直行。また宿舎トラブル。]
7月28日 決勝トーナメント 3位決定戦 韓国 0 - 0 日本

【決勝トーナメント、オーストラリア戦前にトラブル】
・インドネシアへ移動する際に、一度確保したはずの飛行機の座席がなぜか運営側によってキャンセル、
 到着時間が予定よりも丸一日遅れた。
 その上、宿泊の手配ミスで部屋が足りず、選手は2人1部屋制、スタッフは11人が1部屋に押し込まれる。
【3位決定戦、韓国戦前に頻発したトラブル】
・試合前日の27日早朝便でパレンバンに入る予定だったが、AFCの不手際で航空券を確保できず
 到着は深夜にずれ込む。
・宿泊ホテルでも部屋数が不足するトラブル。マッサージや治療の部屋設置できず。
・選手は空港から試合会場に直行、午後10時20分から深夜練習を敢行。
・丸2日間の移動を強いられ、ほとんど練習できなかった日本。
・韓国は約5時間で楽々と移動。既に公式練習を終えていた。
85名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:20:43 ID:fOKWsogR0
>>56
【トルシエ 2000年アジアカップ・レバノン大会】
08月19日 Jリーグ中断

09月23日 シドニー五輪(vsUSA)
      |
10月01日 シドニー五輪終了
10月04日 壮行試合 (vs外国人選抜)
10月08日 親善試合 (vsパリ・サンジェルマン)
10月14日 アジアカップ初戦(vsサウジアラビア)
---------------------------------------------
シドニー五輪終了からアジアカップまで「2週間以上」。
親善試合2試合で準備。


【ジーコ 2004年アジアカップ・中国大会】
06月26日 Jリーグ中断

07月09日 親善試合 (vsスロバキア戦)
07月13日 親善試合 (vsセルビア・モンテネグロ戦)

07月20日 アジアカップ初戦 (vsオマーン)
---------------------------------------------
リーグ中断からアジアカップ初戦まで「3週間以上」。
親善試合2試合で準備。
86名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:21:14 ID:6Y2oadsQ0
>>84
あ・・・圧倒的・・・?
87名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:22:31 ID:9qaiS7+g0
マジかよ、これ。

クソだな、岡田。お前ごときがオシムを辱めるとか、何様だよ。
88名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:24:58 ID:fOKWsogR0
>日本協会が契約を延長しなかった理由について、「オシムさんを外してほしいというのが岡田さんの
>リクエストだったというのがもっぱらです」という協会関係者もいる。

岡田と協会はマジで氏ねよ
オシムの契約解除だけじゃなくジェフからアマルも追い出したからな
マジで責任取れゴミ屑
89名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:25:41 ID:lVmbrh23P
しかし岡田はイメージが最悪だな
嫌な話しか出て来ない

イングランド戦 5-0くらいで負けて欲しい
90名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:26:09 ID:wMoQK3H90
今からオシムでいいよ
91名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:26:15 ID:aoLdz45M0
>>84
あのときのアジアカップは、ツリオがいなくて
腰痛で苦しんでる阿部をCBで起用し続けたからな。
準決勝と3位決定戦は危なかしくて見てられなかった。

CBはなかなか新しい人材を起用できないし
苦しい台所事情だったな。

92名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:26:20 ID:nypUK9nB0
岡田サッカーは見ててつまらん
93名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:26:44 ID:UY6wMIJQ0
オシムならW杯出れてない可能性大だったな
94名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:26:52 ID:fSy/TW9B0
同じ弱さでもオシムの時は将来に希望のある弱さだった。
95名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:27:24 ID:fOKWsogR0
イングランド戦後に岡田クビにしてオシム招聘しろ
96名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:28:38 ID:mhbqoCeN0
クソ協会が今更監督交代とかするわけねー。
オシムが倒れた後すぐさま岡田ねじ込んできたじゃん。
日本人監督にしたくてしょうがないんだよ。
97名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:28:47 ID:6hh945PY0
>>1
>その中心になるのが中村俊輔と遠藤である


こいつは当てにならんな
98名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:29:08 ID:2FtZXtGD0
もう諦めろ
また4年後だ
99名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:29:29 ID:bMm1WImh0
>>84
国内で紛争が続いていたのに優勝したイラクは?
豊かで安全な日本で1年かけて準備してきたくせに、
この程度のトラブルを言い訳にしようとは笑わせる
100名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:29:37 ID:+At6UO3T0
久保はどのツラ下げて今更オシム持ち上げてるの?
101名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:29:52 ID:XeKglvDw0
>84

10人のオージーにPK.10人の韓国にPK負け
韓国じゃ日本に勝ったと言うのに監督解任騒ぎまで起きたというのに
日本は安泰

102名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:30:14 ID:9qaiS7+g0
これだけの非道をやって、勝てなかったらもう岡田は切腹しろよw
これだけの非道をやったんだから勝つしかないだろw 勝つしか面子を保つ道はないってことだ。

こんなニュースが流れた後じゃ、オシムよりの選手が協力してくれるとも思えないけどなw
103名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:31:31 ID:O7nDOuNv0
国内組み中心でチーム作れていれば、長谷部いれて底上げして
オプションで本田森本松井・・・
強くは無いかもしれんがバランスよさそうだったのにな
104名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:31:42 ID:vup+YZEx0
スカパーでオシムの対談やってたんだが、韓国戦の前に、現代サッカーは走力が必要です、
今は韓国の方が走力は優れているように感じます。と言ってた。
105名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:31:56 ID:fOKWsogR0
>>99
夏場の日本で連戦して、更に蒸し暑い東南アジアに飛んでまた連戦
ACLの過密日程でぼろぼろになってJ2に普通に負けたりする
J1のチームこれまで何度も見てきただろ
106名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:33:05 ID:fOKWsogR0
>>101
そりゃ日本が圧倒してたからな
解任騒ぎも起きるだろ普通
107名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:33:27 ID:XYNJAKVD0
日程とか言い訳にすんなって
ジーコだって事前準備はできたけど
中田も高原も柳もいない、その上あの中国の地獄のような環境下で勝ったんだから
108名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:34:01 ID:hdHEXr+FP
オシムが続けていてくれたらなぁ。
最後のエジプト戦には希望が詰まっていた。
109名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:34:34 ID:a9nElwS10
>>99
イラクの選手は全員、国外グラブの選手だったからね。
本大会の前には予選もあったから、その時に合宿もやってたんじゃないかな?
まあ、資金的に苦しいだろうから制約はあったんだろうけど。
110名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:35:08 ID:xgiuGlG+0
ユースならメディアも批判もうるさくならないだろ
オシムのペースでユースやらせりゃ最高だろ
111名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:35:31 ID:19vNDoHX0
岡田は上に立つ器ではない元アマチュアだが、
オシムは何も成し遂げないまま病気で倒れただけの単なる害。
時間を無駄にしただけ。
オシムと岡田のコンボでここまで日本サッカー界は人気がなくなった。
112名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:35:51 ID:XYNJAKVD0
岡田でさえチリ戦やベルギー戦、
ガーナ戦は良かったんだよ
だから○○の試合はよかったなぁとかもう無意味だ
113名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:36:14 ID:KRW/02IE0
オシム ラスト三試合

9月7日 三大陸トーナメント ★0−0PK3-4) オーストリア クラーゲンフルト
9月11日 三大陸トーナメント ○4−3 スイス クラーゲンフルト

10月17日 AFCアジア・アフリカチャレンジ杯 ○4−1 エジプト 長居

あの頃はアウェイでオーストリアやスイスと互角以上の戦い

なんでこうなった・・・
114名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:36:17 ID:GTlYMVf90
久保はとことんオシムのファンなんだな
115名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:36:44 ID:UY6wMIJQ0
オシムはあのキャラで得してるだけだな
116名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:37:29 ID:9qaiS7+g0
オシムは素晴らしいコメンテーターでもあったのは間違いない。

見ろよ、近年のCLでもオシムの言った事を体現できたチームが勝っている。
バルサはポゼッションサッカーを体現し、インテルはハイレベルな走力のサッカーを体現した。
そしてその2チームは共に欧州CLをそのスタイルで制覇しているのは驚きを隠せない。

オシムは派手じゃない。育ちのせいもあって、とてもストイックだ。
が、それでもその口から紡がれるコメントは他の監督の注目を得ているのは間違いない。
オシムは監督であると同時に、高レベルな分析能力を持った類まれなコメンテーターでもあるという事実を
一体どれほどの人たちが気づいているのか。
117名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:37:37 ID:RCbvtMyz0
アジア杯で惨敗した監督に

そもそもブームなんてあったか?w
118名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:37:39 ID:XYNJAKVD0
後日本のアジアカップの日程が云々というのであれば
オージーはアジア初参戦という事も考慮してやれよ
流石にアジアに慣れてない状態でのアジアカップはきつい
119名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:38:42 ID:9u0la8EX0
ID:v8LrBVPT0
見事だな。しかし小僧、自分の力で勝ったのではないぞ。オシムジジイの名声のおかげだという事を忘れるな!
120名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:39:02 ID:XJLYMyWHO
オシム信者って言い訳とタラレバしか言ってないよな
121名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:39:12 ID:ioMKaKzg0
岡田以外ならだれでもいいよ
岡田以外なら俊輔はメンバー追放して海外組でスタメン固めるだろ

ジーコでもトルシエでもオシムでもいい
世界的に見たら雑魚監督かもしれないが
現実的に今から引き受けてくれそうなのはこの3人しかいない
122名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:39:28 ID:rdKH75M2O
オシム外せとかどこからその自信が生まれたんだ岡田は…
123名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:39:35 ID:ZNMVMTiH0
アジア杯アジア杯ってホントそれしかないなアンチは
124名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:39:45 ID:DFHR/0HG0
>>1
お前ら鵜呑みにするなよ
選手選考も協会に言われるがままの岡田に
オシムの人事なんて文句言えるわけねえだろ

協会の言うとおりに選手選ばなかった
目の上のタンコブのオシムを切りたかったから責任なすり付けられてるんだよ
125名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:39:50 ID:im5uAXk40
サンド二くらいボコボコにされたら解任もあり?
126名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:40:01 ID:bMm1WImh0

>その中心になるのが中村俊輔と遠藤である

オシム「本田は遅い」
記者「日本人では誰が良いですか?」
オシム「コウキ・ミズノがナンバーワンだ」


勘弁してくれよw
127名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:40:25 ID:RCbvtMyz0
今ここでオシム信者が必死になって、コピペまで貼りつけて
オシムジャパンをフォローしまくる意味もわからん

アンチも信者もなく、もう過去の人だろ、オシムなんてw
128名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:40:27 ID:Gfd0gvHe0
ゲスト解説にオシム氏呼んであふれ出るオシム語録と日本への提言と世界の現状に
ついてたっぷり聞きたい。 試合そっちのけでw
129名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:40:32 ID:lgrWjDM50
逃亡する仕草を見せて選手の信頼を失った岡田が指揮するくらいなら
オシムでも良いよw
130名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:40:33 ID:vNsOySYb0
>>125
また「課題が見つかった、次につなげる」じゃないかとw
131名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:40:43 ID:4WkhUsGD0
>>118
俺は考慮してるぞ。それにあの異常に暑い大会で決勝進出したイラクとサウジアラビアは
Wカップ予選で敗退してるわけど、良かろうが悪かろうが評価すべき大会ではないと思っている
132名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:41:07 ID:VXjyWvLu0
さすがに解任はねーだろ
イングランドに0-5でも解任したら馬鹿だ

でも個人的には解任してほしいがw
133名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:41:29 ID:nypUK9nB0
岡田以外なら誰でもいい
134名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:41:40 ID:rKW5JrJc0
オシムの選考も大概糞だったけどな。
いろいろ事情は勘案されてもいいけど、ディフェンシブハーフばっかり集めて身動き取れなくなってたじゃん。
135名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:44:35 ID:XYNJAKVD0
>>131
それいったらギリシャのEURO優勝とかもだめなのかよ
それにサウジは流石に名実ともにアジアの強豪だし・・
W杯はイランでさえ今回は出れてないわけでね

イラクの優勝ってアジアの国の実力の差が減ってきた事の証明じゃない?
2004年大会もそういう傾向があって、07年にそれがついに優勝という形で現れた
もう日本や韓国が決勝に行かないと番狂わせ!って時代でもないよ
136名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:44:40 ID:iOA2BCtl0
オムライス食べたい
137名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:45:32 ID:fOKWsogR0
岡田はもう選手から信頼されてないんだからオシムに変わるべき
138名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:47:07 ID:A1bItiqD0
岡田って穴の穴が小さい奴かな
顔は海外メディアが描く日本人を馬鹿にする時に
描くの典型みたいな出っ歯でメガネだし
Wカップでどうせ負けるしなんかはずかしくなるな
139名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:47:14 ID:XJLYMyWHO
W杯出場メンバー選考後に本大会で1試合も指揮を取らず解任されればいいのに
恐らく前例はないだろうから歴史に名を残せるぞ岡田w
140名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:47:54 ID:dRSyCoDr0
岡田がカスなのは勿論だが、オシムも勘弁
141名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:48:51 ID:XYNJAKVD0
アジアカップ2007は開催国がどこもかしこも駄目だといわれてたけど
結局善戦したろ?それはアジアの国の実力差が縮まってきてるからこその話でね。
そういう大会の中でイラクが優勝したってのがまさに現代のアジアサッカー界を象徴してるわけよ。
142名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:49:11 ID:+p//X+yn0
対抗株が余りにも酷い状態だし、
相対的にオシム株が上がるわなそりゃ
143名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:49:32 ID:EKk5Mqu80
>>1
なにしに来るんだ?この無能ジジイ
オシムなんかもう日本サッカー協会と関係ないんだから来るなよ
またジャパンマネー目的か?
144名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:50:58 ID:v1p55mlp0
選んだ人間の責任問題にもなるから
はなから解任はねーな。
145名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:52:14 ID:i4hvAPcl0
もはや岡田は自分でもダメだとわかっている

諸悪の根源は協会。
146名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:52:59 ID:eNdMVvrP0
大敗して大恥かけばいのに。
147名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:53:16 ID:KcUfKPm/0
>オシム氏は4年前に日本代表監督のオファーを受けた時に「4年後の南アフリカではサプライズが起こせるチーム。
>その中心になるのが中村俊輔と遠藤である」と言い続けていた。

元凶はこいつかw
ドイツW杯で醜態晒した劣化茸と、
出番のなかった残りカス雑魚遠藤を最初からさっさと外してれば今こんなに苦労せずにすんだのにな。
148名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:53:22 ID:hWbyFie10
オシム信者ホイホイwww

オシムジャパンの完成形は見たかったけど、
アジアカップ4位の時点で終わってる話だからなあ
強豪国なら解任が妥当でしょ

パスサッカーもベトナムにしか通じてなかったし、選手交代も??って感じだったし
最近は中村擁護してるくらいだからな。もう薬飲んで寝てた方がいいよ、オシムおじいちゃん
149名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:54:40 ID:MRs6n38q0
単発が数分おきに来て笑えるw
150名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:57:14 ID:85R91V620
ジーコですら優勝できたアジア杯は
落とす方が恥ずかしいには同意
151名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:58:15 ID:i4hvAPcl0
>>150
あの壮絶アウェイはタフな試合だったぜ
152名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:59:42 ID:M2cCiGlK0
オシムさんの経歴に傷をつける結果にならなくて良かった。
ちゃんと岡田が自分でケツを持つべきだ。
南アでちゃんとハラキリまでしてこいや、岡田。
153名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 18:59:58 ID:KcUfKPm/0
茸遠藤の問題以外にも、
大量に入れた千葉枠の雑魚どもは今では残ってはいないし、伸び代ゼロで枠の無駄だった。
阿部とか使いまわすせいで、本職DFがとばっちり。今でもその名残が...
アジアで惨敗でコンフェデ出れず、アジアカップ予選戦うハメになって予定が狂う。

今の代表の惨状の4割くらいはオシメの責任だな。
154U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/05/29(土) 19:01:09 ID:1ku6PwZE0
現在、オシム信者なJ1の監督は5人くらいいるよ!
なかでもペトロビッチの信者っぷりは強烈(笑)
155名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:01:45 ID:Mf74MESd0
まだこんな夢みてるバカがいたとは驚きだwwww
156名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:02:15 ID:19vNDoHX0
>>153
川淵-オシム-岡田ラインで駄目にしたな。
諸悪の元凶は川淵だが、オシムもクソだった。
157名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:02:49 ID:ZNMVMTiH0
>>148
アジア杯は怪我で選手選考自体制限されてたろ
それにアジア杯後の個の力を取り入れていった2段階目のチーム作りをどうしてスルーするかね
俊輔については擁護してる訳じゃなくここまで来たら貫き通せって意味だろ
158名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:03:33 ID:Bgcog43n0
電通が動員した工作員が、単発レスでルーピー岡田擁護に必死なのが笑えるw
159名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:04:41 ID:fOKWsogR0
今すぐオシム呼んで見てもらうべき
160名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:04:59 ID:hdHEXr+FP
>>150
ジーコは悪運がつよすぎだろ。
オシムは決トでOZ、サウジ、韓国と当たってるのに、
ジーコはヨルダン、バーレーン、中国。
161名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:06:03 ID:4WkhUsGD0
>>141
あのアジアカップの環境は特殊だっただろ。
あの異常な暑さが開催国が善戦した要因だと思っている。

一般論としてもトーナメントで結果が出なかったと言って無能の烙印を
押すのも優勝したからと言って讃えるのは危険だというだけ。2004年だって
PK2回で勝ち進んでいるわけでアジアの力が拮抗してきてることは認める
162名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:06:24 ID:SnAt/ve80
久保にマジレス
163名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:06:48 ID:2oc/BadX0
オシムじゃなくトルシエじゃないのか
164名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:06:57 ID:nIIqbyEn0
オシムって俊輔を中心に、とか最近言ってただろ
165名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:07:42 ID:ZNMVMTiH0
>>160
ヨルダン戦のPKで負けてたらどうなってたかな
166名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:08:37 ID:fOKWsogR0
>>164
俊輔使ってもチームが上手くいけばそれでいい
まぁ使わない可能性が高いとは思うけど
167名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:11:07 ID:hWbyFie10
>>157
選手選考が制限されてようが何だろうが、結果、内容ともに擁護できるレベルじゃなかったけど?

>俊輔については擁護してる訳じゃなくここまで来たら貫き通せって意味だろ
お前バカ? 貫き通すより勝つことの方が大切なんですけどwww
もしかして日韓戦の俊輔見て、W杯勝てそうだとか思ったの?
内容ボロボロだっただろ
168名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:13:10 ID:pH0zsHi4P
>>153
> 大量に入れた千葉枠の雑魚どもは今では残ってはいないし、伸び代ゼロで枠の無駄だった。

ベストメンバーwで戦わずとも韓国は悲鳴を上げていたなあ。
このままではもう日本には勝てなくなるって。

千葉勢がいたおかげでバックラインを自在に変化できるチームを実現していたなあ。
代表レベルでこれができるチームはブラジルだけというほど高度な戦術なんだが。


> 阿部とか使いまわすせいで、本職DFがとばっちり。今でもその名残が...

闘莉王は怪我、中澤は代表引退中だったなあ。


> アジアで惨敗でコンフェデ出れず、アジアカップ予選戦うハメになって予定が狂う。

コンフェデそこまで有り難がるものじゃない。
証拠にコンフェデ出てドイツ大会に何がつながったのかなあ?
オシムはコンフェデ以上のガチ試合欧州で組んでやるわい、という腹積もりだったんだなあ。
169名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:14:39 ID:M2cCiGlK0
オシムさんを中継やる番組の解説席か特集番組のゲストに呼んで欲しいな。

まあ、どうせ安西先生になっちゃうだけだろうけどな。
170名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:15:03 ID:XYNJAKVD0
>証拠にコンフェデ出てドイツ大会に何がつながったのかなあ?

結果論過ぎる
171名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:15:49 ID:pH0zsHi4P
>>147
> 元凶はこいつかw
> ドイツW杯で醜態晒した劣化茸と、
> 出番のなかった残りカス雑魚遠藤を最初からさっさと外してれば今こんなに苦労せずにすんだのにな。

「守備にしても攻撃にしても、数的優位に立たないといけない。
 それを可能にするためにはやはり走る事が出来る選手がいわゆる最高の選手なんだ。」
「俊輔もダメ、遠藤もダメ。
 彼らは本来、前線でも、後ろの方でもどこでもできる選手なんだ。
 ただ今はそういうプレイになっていない。」
(イビツァ・オシム蹴球原論 スポルティーバ2010年5月)
172名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:16:01 ID:KBbavRbq0
岡田のせいだったのかよ…
ふざけ…
173名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:16:44 ID:lh63fhmn0

好き嫌いあるだろうけど、トルシエもジーコもオシムも
それぞれが考えるチームへ進歩していたんだけど
岡ちゃんはどこを目指して進んでいるかわからん。
迷走した揚句、後退してるような状況。

これはイカン
174名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:17:36 ID:EpQmjg2I0
ボールを失うな
コンタクトプレーは避けろ
サイドチェンジを使え

こんな感じだろ?
どうやって点取るんだよw
175名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:18:23 ID:viSACTBIP
電通とか協会がやる訳ないやん
176名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:18:25 ID:XYNJAKVD0
そもそもオシムは親善試合よりどんな形でもいいから大会を組んでやってほしいといってたじゃんか
親善試合は親善試合でしかないと。だから日本の企業がスポンサーになってなんか大会やってくんねぇかなとかなんとか

そのオシムがコンフェデ以上のガチを親善試合で〜とかないって・・・
177名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:18:40 ID:M2cCiGlK0
>>173
民主党政権のことかと思ったぜ
178名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:20:02 ID:ZNMVMTiH0
>>167
結果内容ともに擁護に値すると考える人間もいるってだけのこと
アジア各国の記者には絶賛されてたらしいがな

>もしかして日韓戦の俊輔見て、W杯勝てそうだとか思ったの?
何で俺の考えを聞くw
オシムがこういう意図で言ったんじゃないかと推測しただけだ
大体外野から俊輔替えて本田軸にしろとは言いにくいだろJK
179名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:20:20 ID:pH0zsHi4P
>>174
2008年時点でのオシムのアイデア

簡単にボールを失わず、正確にトラップしてパスを繋げる。
俊輔と遠藤にはそれができる。
私は彼らを中心に数的優位な状況を作ろうとしていた。

2対3や3対4の練習をしたのは、数の優位を生かして得点する術を
学んでほしかったからだ。
実際の試合でも6対7の状況はよく現れる。
そして部分的には1対2が色々な場所でできる。
その時、フリーの選手がうまく動いてスペースを作れれば、相手の
ブロックを崩せるはずだった。

だが日本の選手はその有利な状況をなかなか生かせなかった。
二人の動きが重なってディフェンダーに対応されてしまうからだ。
そこの動きの質を高めていければ・・・、ゴール前でもダイナミックな攻撃ができた。
(オシム独占ロングインタビュー Number2008年11月13日)
180名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:20:28 ID:MRs6n38q0
>>174
連動して良いポジションをとり
早いパスを送りチェックされる前に撃つ
181名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:20:43 ID:hWbyFie10
>>168
>代表レベルでこれができるチームはブラジルだけというほど高度な戦術なんだが
そんな高度な戦術なのに、何で毎試合点取られてたんだよw
高度だろうが低度だろうが、点取られたら意味ないのよwww
お前、雑誌とかで芸能人が褒めてるモノを買っちゃうタイプだろ?
182名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:21:44 ID:pH0zsHi4P
>>174
【オシムジャパンの理想 攻撃の軸は中村俊輔、システムの鍵は中村憲剛】
「軸になるの中村俊輔のパス、左では遠藤が同じ事をして、オーバーラップ
した選手が受ける。
そしてトライアングルを作りながら中村憲剛がシュートする。」
「前線では田中達也、佐藤寿人、大久保を活用し、スペインのようなスタイルや
アーセナルのようなオートマティズムを構築できるはずだった。」
(オシム独占ロングインタビュー Number2008年11月13日)
183名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:23:28 ID:pH0zsHi4P
>>174
勝つためのサッカーには「スピード」が前提条件の一つだ。
これは特に日本では重要な要素である。日本人がヨーロッパの選手より
劣っているフィジカル面でのハンディキャップを克服してなお余りある。

「速くプレーする」とか「速い」とはどういう意味だろうか?
それは別に相手選手より速く走れることを意味しない。
実際、足が遅い名選手だってたくさんいる。

私が意味するところの「スピード」とは、素早く考えて、迅速に判断すること
である。これもひとつの「速さ」だ。
イビチャ・オシム
184名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:24:42 ID:pH0zsHi4P
>>174
2006年A3チャンピオンズカップ 蔚山現代2-3千葉

イム・ジホ(現蔚山現代広報、元スポーツ新聞サッカー記者)
ガンバは韓国人から見ると、日本的なスタイルの典型。足元できっちりとボールを繋ぎ
ながらゲームを組み立てていく。
その構成力は日本サッカーの特長であり強みだと思うが、そんな日本的サッカーに対して、
韓国サッカーは免疫があるし、 実は相性も良い。
フィジカルとスピードとマンマーク。これが日本攻略のキーワードだったし、それが効果的
だったことは、ガンバ戦はもちろん、過去の日韓戦やACLでも実証済みだと思う。

けれど、ジェフ戦では全く通用しなかった。相手には走り負け、局地戦でも劣勢に立たされ、
しかも次々とスペースを明け渡し、そこを突かれた。あれほどまでに人とボールが目まぐるしく
頻繁に動く、アグレッシブなムービンクスタイルのチームは、見たことが無い。
極端な話、過去の日本は“巧い”けど“活力的”ではなかった。
その活力の部分で上回ったからこそ、韓国は日本を抑えることができていたのだが、
日本代表がジェフのようなチームに変貌するのなら、間違いなく韓国は苦戦するどころか、
圧倒されるだろう」

蔚山現代DFパク・ドンヒョク(元韓国代表、その後ガンバ〜柏)
日本のチームを相手にして、こんなに疲れたのは初めて。後半は相手の動きに付いていく
のが精一杯だった。
185名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:25:50 ID:I+j/s02WP
オシムブーム?
倒れる前の末期はひどかった記憶しかないが。
飛び出しのタイミングが最悪な山岸をひいきして使い続けていたし
アジア4位という不名誉な結果はどうあがいても消えない。

岡田もオシムもジーコも糞

監督として機能したと言えるのはトルシエだけだよ。
交代は糞下手だったけどね

186名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:25:57 ID:GGfOMQaW0
明らかにキチガイじみてるのは信者の方だな
187名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:26:25 ID:XYNJAKVD0
狂気を感じさせるコピペ貼り付けの速さだな
188名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:27:19 ID:cMyGyFrl0
岡田が脳梗塞で倒れるという劇的な展開に
189名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:28:11 ID:goTdksUb0
巻も羽生も山岸も水野もいないからガッカリしてるだろうな
190名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:29:39 ID:mDKUZvsW0
俺はこの記事を信用しないw
191名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:29:44 ID:ZNMVMTiH0
工場長というコピペ大好きなアンチオシムがいたな
192名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:30:33 ID:8BBNXN/m0
また岡田が発狂するぞ
前オシムが観戦に行ったら選手がほぼ全員挨拶に行ったら
岡田が切れて今後一切オシムは代表と関わらないよう協会に泣きついたというのに
193名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:30:59 ID:hxO/yaj70
人が動く前にまずボールを動かす術を身につけろよ
千葉のあれはムービングとかアグレッシブとか言わない
194名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:31:25 ID:X+q+zDoU0
トルシエ信者がまだいることに驚き。
195名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:31:42 ID:vnSdzWex0
旅順攻略のときの児玉源太郎みたいだなw
196名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:32:39 ID:gRYsTELy0
チキンだから引き受けるわけないだろ
197名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:35:18 ID:uTuQBF4A0
漫画だったらイングランド戦の途中でオシムが監督になる。
198名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:35:38 ID:gtnjZQ200
>>196
チョン通工作員w
糞メガネ出っ歯のヨイショしてろやww
199名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:35:44 ID:ySCEWwXs0
>>12
お前みたいに言われたことの半分程度しか理解できない奴が存在するから
集団のレベルが下がるんだよ。わかったらさっさと首吊って市ね。
200名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:36:20 ID:pH0zsHi4P
「世界を驚かせる覚悟がある」について、岡田監督は自信満々にこう言い切った。

岡田「簡単です。選手が本気を出してチャレンジすれば。9月のオランダ遠征で道筋がはっきり
と見えた。行き着く先はそこしかない。選手にもハンパじゃない覚悟が必要になる。しかし、
何となくだけどやってくれるでしょう。“何となく”なんて言うとヘンなやつみたい……でも
イメージはあるから、多分いける」

その後、ベスト4の根拠について尋ねられると、
岡田「いいんじゃない。人がどう思おうと関係ないから、俺には。いけると信じてやっている
だけだから。ドイツがベスト4にいく裏付けって何なの?ブラジルの裏付けって?過去の実績なら
(日本がベスト4にいくのは)あり得ない。しかし、新しいことにチャレンジすることに、裏付け
なんて何もないわけだよ。 ベスト4、そんなの無理だよっていった瞬間に何も起こらない」


さらにその後、岡田はベスト4になる根拠を語った。

岡田「パワーはかなわないけど、持久力では勝てる」と運動量でカバーできると断言。

テクニックについても「民族として劣っているわけではない。日本人はボールを触って
いる時間が少ない」と練習量を増やすことで対抗できるとの見解を示した。

また、メンタル面でも「武士道という強いものを持っている。闘争本能にスイッチが入って
いないだけ」と強調した。
201名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:37:29 ID:jZsEmaTQ0
アジア大会前も後も韓国も含めてアジア人びびってたからな
日本強すぎて
202名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:37:39 ID:a2Vn5HNN0
オシムを惜しむ
203名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:39:53 ID:hWbyFie10
>>178
>結果内容ともに擁護に値すると考える人間もいるってだけのこと
>アジア各国の記者には絶賛されてたらしいがな
他国の評価なんてアテにすんなよ。みんな適当なこと言ってんだからwww
ベトナム以外に完勝できなかった時点でちょっとヤバイと思うよ
ま、それでも岡田よりは全然マシだけど

>>182>>183>>184
オシム信者がコピペ貼って発狂してるなwww
薬飲んで寝てろwww
204名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:40:09 ID:XlAlkBtp0
記者「監督がオシム氏を切るようリクエストしたとか?」
監督「…冗談で会長に進言したらホントに切られちゃいましたねw」
205名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:40:16 ID:T5q4sVvU0
オシムに替えれば視聴率とれるかもよ電通さん
206名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:40:32 ID:pH0zsHi4P
>>193
> 人が動く前にまずボールを動かす術を身につけろよ
> 千葉のあれはムービングとかアグレッシブとか言わない

2005年ナビスコカップの決勝。
ガンバの西野朗監督は記者会見で「ジェフの選手には大きな敬意を払っています。
彼らはよく走るし、非常に速い。」と発言した。

それに対して私はこう答えた。
「それは思い違いです。ジェフの選手は速く走っているのではなく、速くプレーしているのです。」
207名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:41:06 ID:n8VExiXY0
オシムは千葉とアドバイザー契約結んでくれ
208名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:41:20 ID:Xcq1MxDS0
岡田、もはや求心力もゼロ 壮行セレモニーも川口に押し付け
http://soccer.yahoo.co.jp/japan/news/show/20100529-00000007-ykf-spo

韓国戦後にピッチで行われたW杯壮行セレモニーでのこと。挨拶に立ったのは岡田監督ではなく、
チーム主将に任命された川口能活(34)だった。協会関係者が顔をしかめながら言う。

「驚いたというより、がっかりした。あの場面はきちんと岡田が挨拶することになっていた。それを直前になって
川口に押しつけたんです。逃げたと言われても仕方ないし、我々はそう思っています」と怒りの表情だった。

また進退伺騒動でも協会幹部は、「岡田は冗談と言っていたが、もう一度会見のVTRを見たんだ。
どうみても冗談にはみえなかった」と証言。岡田監督に対する信頼度は、もはや首の皮一枚よりも薄い状態である。
209名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:41:20 ID:V1Kv9NYw0 BE:466925235-2BP(13)
ワールドカップって今年だっけ?オーストラリアだっけ?
210名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:42:09 ID:vT6Ql/iV0
おかだしね。何で脳梗塞オシムのかわりに岡田におきてりゃよかったとマジで思う
211名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:43:13 ID:9qaiS7+g0
>>200
オシムをこんな風に切り捨てるのが武士道なのか。

初めて知ったなw
212名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:44:38 ID:l18DpUNY0
4年前なんか一戦目終わった時点でオシム呼べってなってた
それに較べると穏当
213名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:45:03 ID:hxO/yaj70
>>206
結局ナビスコしか獲れなかったもんなw
しかも0−0でPK決着w

無駄走りもいいとこだわホント
214名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:46:29 ID:yj/eWfCC0
オシムの伝説は選手が覚悟してたからだろう、勝つ気持ちがすごかった
日本選手にそこまでの覚悟はない
215名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:48:08 ID:XeKglvDw0
>211

武士道言うなら任務を途中で放棄したオシムは切腹か斬首だわ
216名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:49:10 ID:lh63fhmn0
病気で倒れたのを放棄というのはちょっと酷い
217名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:49:11 ID:uJmJ8n460
今からあのメガネクビにしてオシムに戻ってきてもらえば?
218名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:49:53 ID:Mavlxuo60
再びお塩ブームかと思えば・・・・
219名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:50:28 ID:eCVJuT920
アドバイザーならいいけど監督業は無理だろ。
220名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:51:34 ID:vT6Ql/iV0
岡田の首なんて1万回きっても切り足りない
221名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:51:53 ID:eCVJuT920
> 日本協会が契約を延長しなかった理由について、「オシムさんを外してほしいというのが岡田さんの
> リクエストだったというのがもっぱらです」という協会関係者もいる。
これ本当?
222名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:53:11 ID:hWbyFie10
オシム信者出てこいよwww
擁護が足りないぞwww
223名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:54:59 ID:pH0zsHi4P
>>215
> 武士道言うなら任務を途中で放棄したオシムは切腹か斬首だわ

オシムが目を覚まして第一声、何を言ったか知ってるか?
オシムがリハビリを人の何倍もの量をハイペースでこなした理由は知ってるか?
224名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:55:47 ID:jZsEmaTQ0
29日(土)
21:00 Slovakia v Cameroon
23:00 Norway v Montenegro
00:00 UAE v Moldova
00:00 Poland v Finland
00:15 New Zealand v Serbia
01:00 Spain v Saudi Arabia
01:30 Azerbaijan v FYR Macedonia
02:00 Sweden v Bosnia-Hercegovina
02:30 Ukraine v Romania
03:00 Hungary v Germany
03:00 USA v Turkey
04:00 Iceland v Andorra

30日(日曜)
21:15 Japan v England
22:00 Belarus v South Korea
00:00 Mexico v Gambia
00:00 Paraguay v Ivory Coast
03:00 Nigeria v Colombia
04:00 Tunisia v France
05:00 Chile v Northern Ireland
08:30 Venezuela v Canada

225名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:56:01 ID:vT6Ql/iV0
>221
 本当です
 
226名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:59:21 ID:w0t75E890
工作員の皆様
オシムのサッカーと岡田のサッカーの優劣をつけてください
どちらも糞というのは逃げなので無しでねw
227名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 19:59:21 ID:uJmJ8n460
別に今からでも遅くないだろ、キチガイメガネをクビにして
誰でもいいからリプレイスしようぜ。
日本人として恥ずかしい
228名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:01:36 ID:lh63fhmn0
>>222
擁護しようにも「アジア4位wwww」で返されておしまいだから
つまんないんじゃない?
229名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:01:53 ID:2fdKsMNi0
>オシムブーム

そんなもん過去一度も起きてねーだろww
230名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:01:53 ID:7DZhKJSc0
糞サッカー協会はトルシエといい、オシムといい恩ある人を粗末に扱った
報いを今回のW杯で受ければいいんだよ、今のままでは素直に応援できないね
231名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:03:27 ID:S1SXZ7ye0
今更あるわけねえだろ
もう今回は三連敗でいいよ
下手に勝って岡田や協会にデカイ顔されるぐらいなら惨敗でいい
232名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:03:36 ID:oHNV1/Ih0
>>223
なら倒れるな
倒れても立ち上がれ
立てないなら這ってでもやれ

それが武士道

オシムもそんな大したこと無いって
選手交代は変だったし
233名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:04:44 ID:vT6Ql/iV0
岡田武史の死を願います
234名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:05:31 ID:wBcEJ5hb0
だから久保の記事だって
無能、ホラ吹き、キチガイの数え役満の久保
岡田は嫌いだがこんな奴の記事で叩く気にはなれんわ
235名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:05:33 ID:vT6Ql/iV0
しねおかだしねおかだしねおかだ
しねおかだしねおかだしねおかだ
しねおかだしねおかだしねおかだ
236名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:07:37 ID:uJmJ8n460
なあ岡田信者って本気でベスト4信じてんの?まさかねww
237名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:09:55 ID:rGsK4TkK0
阿部ちゃんの急浮上の意味が解ったわ!
238名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:10:24 ID:4w4OyH+K0
>>232
意味わかんね
239名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:10:34 ID:/hvuiHV10
これ、オシムがアドバイザー契約を切られたんじゃなくて、岡田の「代表に口出すな」を聞いて
オシムから断ったって他のスレで見たんだけどな。だっちなのかな。
240名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:14:30 ID:KcUfKPm/0
オシ信がまだいることに驚き
241名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:14:35 ID:rGsK4TkK0
アジアカップですらアレのオシムはW杯行けても岡田と大したちがいはないよ
242名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:16:12 ID:w0t75E890
工作員がやっとこちらのスレに移動してまいりましたw
243名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:17:15 ID:4w4OyH+K0
アンチの惨めさはどこのアンチでも同じよの〜
244名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:19:26 ID:pH0zsHi4P
>>232
> なら倒れるな
> 倒れても立ち上がれ
> 立てないなら這ってでもやれ
>
> それが武士道

11月の多分27日か28日の午後のことだ。
まだオシムさんの声はかすれていて、家族も聞き取れない。
枕元に立っていた娘のイルマさんが耳を付けるようにして「何か言いたいの」と聞いた。
「試合、って言った?」とイルマさん。オシムさんはうなづいている。
そうだ、試合と言ったのだ。

この時イルマさんが復唱したのは「ウタクミッツァ」と主格だった。
「試合は(が)・・・だ(だった)」と現在形、過去形、疑問形とも可能だが、
「日本代表の次の試合はいつだ?」と聞きたかったのかも知れない。
倒れる直前にテレビ観戦していたバーミンガム対アストンビラの結果を聞いたのではないと思う。
オシムさんは結果を知っていても録画放送を見ていたし、その日は最後まで中継を見ていた。


「試合」という言葉をオシムさんは間もなく再度口にすることになる。
あまりにも凄まじい内容で当時は公表することができなかった。

午後の定期健診に来た田中先生に、オシムさんはまだ不自由なかすれ声で話しかけた。
「試合に行かなければ。こんなところでぐずぐずしていられない。メンバーを選ばなければ。」
(千田善 オシムの伝言)
245名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:20:33 ID:yj/eWfCC0
まあ岡田監督はイタリア戦しか見えてないだろうな
そういう人だな
246名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:24:35 ID:0Fb/YaZp0
ユーゴマフィアに銃口つきつけられても折れなかったオシム、壮行試合の挨拶を選手に押しつけてトンヅラした岡田。

日本人として岡田はない。
247名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:28:47 ID:pH0zsHi4P
>>232
当時は既に岡田さんの日本代表監督就任が内定していた。
まさかあなたはもう監督ではないなんて言ったら、せっかく良くなりかけているのがどうなるか。
ICUにテレビが無く、家族以外に面会できないのが逆にありがたいくらいだった。

突然「紙とペンを」と言って、「次のトレーニング合宿に呼ぶメンバーだよ」と
選手の名前を書き始めたこともある。
10月のエジプト戦に呼んだメンバー以外に、何人かの当時の五輪代表とワールドユース
代表も入っていた。
復帰への強い気持ちが、字が書けるまでに回復させた。

オシムさんに代表勇退と岡田さんの就任を正式に伝えたのはクリスマスイブまでずれ込んだ。
家族はそれを聞きながら泣いていた。
オシムさんは取り乱すことも無く、やっぱりな、そうだと思っていたよという表情だった。
(千田善 オシムの伝言)
248名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:32:04 ID:TGJABTmj0
未だに選手からオシムの名前が出ることを岡田はムカついていることだろう。
ホントに器が小さいヤツだ。
講演会などで軽口を叩こうが、現場では本性を隠せないようだ。
249名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:32:32 ID:k3lBaLRU0
監督替えるには、もう遅すぎだろうが
250名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:32:36 ID:9qaiS7+g0
ここまでやったらオシムも納得のいく結果を出さないと切腹、それが武士道だ。

岡田君、悪いが、これも武士道だ。切腹してくれ。
251名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:33:03 ID:LDq08Hem0
久保w
252名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:35:03 ID:n8VExiXY0
岡田は無理やりやらされて、やる気がないオーラだしまくりだからな
あれじゃ 回りもテンション下がるわ
253名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:35:15 ID:1UGxYah40
オシムw
ダメダメだったじゃん
254名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:35:31 ID:TGJABTmj0
>>200

>岡田「いいんじゃない。人がどう思おうと関係ないから、俺には。いけると信じてやっている
だけだから。ドイツがベスト4にいく裏付けって何なの?ブラジルの裏付けって?過去の実績なら
(日本がベスト4にいくのは)あり得ない。しかし、新しいことにチャレンジすることに、裏付け
なんて何もないわけだよ。 ベスト4、そんなの無理だよっていった瞬間に何も起こらない」


これをまさに「詭弁」という。
いい大人がこのような言い方をすると、周囲から哀れみの目で見られる。
みんな気をつけような。
255名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:35:45 ID:JaNSorv+0
岡田に関してはジーコよりはマシと思ったが、自分の認識の甘さを思い知らされた。
256名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:36:42 ID:n8VExiXY0
国民誰もベスト4の目標を信じていない
しかし国民以上に信じてないのは岡田
257名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:36:59 ID:Jv6Bt1xL0
>>246
大違いだなw

【サッカー】岡田監督の求心力、もはやゼロ!韓国戦後の壮行セレモニーも直前になって川口に押し付けた…夕刊フジ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275132407/
258名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:37:56 ID:kVK6EB+30
なんだその”オシムブーム”ってのはw
259名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:38:32 ID:uJmJ8n460
>>256
信者にさえ信じられてないのかw
悲惨だな
260名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:41:35 ID:pH0zsHi4P
日本代表情報は朝日新聞に筒抜け 2009年12月19日 掲載

 朝日新聞11月6日発売の19面がサッカー関係者の間で話題だ。
タイトルは「代表とは岡田監督、ジダン氏と語る」。
1ページの3分の2以上を使った大特集に、2人の横顔がアップで並んだ。

「岡田監督と朝日新聞が11月から南アW杯開幕前の来年5月まで月2回のペースで
対談特集を掲載するという契約を交わしたようです。
ギャラは1回100万円(総額1400万円)ともっぱら」(マスコミ関係者)

 日本代表監督が、特定メディアと契約を結ぶことは違法行為ではない。
しかし、重責担う代表監督が特定マスコミと接近するのはやはり問題だろう。


「決め手はギャラでしょう」と某サッカー関係者が続ける。
「横浜M監督を06年シーズン途中で辞めるまで年平均8000万円ほどもらっていたのに
辞任会見で“蓄えがないから働かないと”なんて言っていた。

それに一昨年11月にオシムの後を受けて再登板して年俸1億円ながら
“(プレッシャーが大きいから)2、3億円はもらわないと割に合わない”と口にしたり、
銭ゲバ発言が少なくない。結局ギャラが出る朝日に飛びついたとみんな思っている」

 W杯ベスト4を目指すと言いながら、岡田監督の頭はカネばかり。
ttp://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=35102
261名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:44:07 ID:LmxJDkX+0
>>249
余計な口出しするぐらいなら居ないほうがマシ
262名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:47:24 ID:GTlYMVf90
>>247
協会幹部が直接伝えてないのか?
どうしようもないな
263名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:49:29 ID:4V6cD0SP0
小人ブサイク出っ歯
264名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:54:13 ID:bQc935uz0
アンチオシムのコピペ笑ったなぁ。
あんなに笑ったのは久しぶりだった。
265名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 20:55:57 ID:pH0zsHi4P
>>262
田嶋専務理事が病室で伝えた、とある。
266名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:00:43 ID:O7nDOuNv0
オシムブームは無いだろうが、反川渕ブームは必要だな
267名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:01:05 ID:/eYCdl850
サプライズなんてあるかよw
馬鹿メガネが現状のコンディションゃ実力を考慮せず連れてきた連中を差し出し
「このメンツでなんとか勝てるようにしてくれ」と言われても流石のオシムも困るだろ。
268名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:03:19 ID:GTlYMVf90
>>265
それならまだいいが
269名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:04:03 ID:Cu7iAydx0
オシムのときは希望が持てる負けだった

270名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:04:14 ID:n5FKuG2F0
監督が岡田のうちはまだいいとしても、新しい監督になってからも
こいつは代表にちょっかい出し続けるのか?
271名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:04:34 ID:n8VExiXY0
NHKで岡田きた
272名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:06:18 ID:OrR7fIaA0
今の代表は本当ならオシムの代表だったから口出しするのはいいけど
次の代表になったらわざわざコメント求めに行ってめんどくさいことするなよマスゴミ
273名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:06:41 ID:0ei/LK2C0
>>265
田嶋さんは泣いていたな
274名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:08:11 ID:glHyJBBq0
日本サッカー代表を駄目にしている人達

1位   川淵と犬飼
2位   電通、朝日
3位   岡田
3位タイ 反オシム工作員
3位タイ 「選手も悪い」と必死に情報操作しようとしている工作員達
6位   スポンサー
275名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:08:20 ID:Tulh8e5c0
岡田で我慢できたなら他の有名監督がつまずいても我慢しろよ協会
276名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:08:38 ID:0ei/LK2C0
>>265
レス抽出して全文読ませていただきました。
大変興味深いオシム語録とオシム解任の舞台裏です。
よければこういったのをもっと読めるサイトなど教えてもらえませんでしょうか。
277名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:11:43 ID:OrR7fIaA0
>>276
本買えよ乞食
278名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:11:49 ID:Jsy8zQl10
>>1
> 加えて岡田監督とオシム氏は微妙な関係にある。オシム氏は病魔に倒れた後も日本協会とアドバイザー契約しており、
> 期間満了となった2008年12月にも、「当然契約延長になると思ってグラーツの自宅から日本の家のある千葉に家具を運んでいた」(関係者)という。
> ところが、最終的に日本協会は延長は「ない」とオシム氏側に通達。これを聞いたオシム氏が「目の前が真っ暗になった」と話すほどショックを受けた。

日本サッカー協会とは別にもうひとつサッカー協会作ってもいいんじゃね?
そしてお互いに競い合わせれば「岡田監督起用」なんて馬鹿な決断は二度とすることは無いだろ。
279名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:11:57 ID:a2Vn5HNN0
オシムのリモコン操作で川口が監督すればいいと思うよ

四大会連続出場、最後は監督。日本サッカー史に残るな
280名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:15:11 ID:0ei/LK2C0
>>278
マジレスだけど
FIFAは1つの国に1つしかサッカー協会を公認しないよ
281名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:16:03 ID:GxtbPhgK0
岡田じゃなくて
久保が1番オシムを嫌がってるんだろ
282名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:17:51 ID:l/1nJx3Q0
オシムはチーム作ってるって感じがあったな
岡田はそのチームめちゃくちゃにして
手がなくなって今に至る・・・
283名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:17:57 ID:MRs6n38q0
イギリス
284名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:18:29 ID:pH0zsHi4P
>>276
オシムと千田さんへの感謝の気持ちとして、本買ってあげましょう。
ちょっと高いけど映画2本分の感動はあるから。

オシム本が売れるとなると川渕へのプレッシャーにもなる。
285名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:19:05 ID:0ei/LK2C0
と中国、
286名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:23:39 ID:9qaiS7+g0
>>278
これね、そっち系の手口そのものだね。
今の企業ってこういう所、本当に多いよ。そして大体はそっち系の手口。

そっち系はアホだから、中村俊輔も一緒につぶしちゃったね。
あんなに走る中村は初めて見たし、アジアカップのOG戦は将来多いに期待できるオシムの監督采配だったよ。

森本はつぶさないようにね。
287名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:23:55 ID:p/Ke5JV/0
オシムは倒れて生きるか死ぬかの瀬戸際だったんだから続投は無理と判断するのは正しかったと思うよ
次期監督候補を探すのに焦って岡田さんにしたのはミスだわな
じっくりと監督候補を選べば良かったんだよ
288名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:27:07 ID:MeNw5WJ3P
オシムにやって欲しいなぁ。
本当にオシイ
289名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:42:18 ID:x36JVcIE0
>オシム氏は病魔に倒れた後も日本協会とアドバイザー契約しており、期間満了となった2008年12月

なんだ、もう日本と関係ないんじゃん
だったらさっさと帰れよ
290名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:44:02 ID:QQWLoTX50
デブシムwwwwwww岡田以下だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
291名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:44:03 ID:NtZ6xUcyP
>>34
フィジカルコーチだのGKコーチだのコーチを細分化・専門家するのは南米(特にブラジル)の
ただのサッカー文化で、オシムが免許取った中欧では、いわゆるフィジコの仕事も普通のコーチの仕事の一部

それで監督の免許を取る前に座学、実学でブラジルで言うフィジコの仕事に必要な
スポーツ医学・科学の学習と研修・試験等をがある

フィジコがいないならフィジカル軽視って馬鹿じゃね?

まあスポーツ医学も科学も悲惨なほど未発達な癖に、S級取るのにフィジコの修行も試験も無い国の監督は
大人しくちゃんとしたフィジコ作ってる国から輸入しなさいって話だ
292名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:51:55 ID:hpKlus2+0
>>282
オシム就任一試合目のチームの方が就任して2年半経った岡田のチームより完成度が高いと思う。
マジで。
293名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:53:09 ID:fOKWsogR0
>>292
一試合目はサントスが躍動してたよなぁ
294名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:53:53 ID:8Exo0cHM0
オシムさんを外してほしいというのが岡田さんのリクエストだった
295名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:55:29 ID:1BaTwhb10
ほんとマジで交代して欲しいな。
296名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:56:27 ID:0ei/LK2C0
サントスがんばってるけど代表復帰は無理かな?w
297名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:56:36 ID:ce0XviEL0
ブラジルwはぜひオシムでいってほしい
298名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 21:57:18 ID:SuxHtUIv0
オシムは考えて走れといったのに、日本のバカサッカー関係者は走ることにしか注意を向けなかった
299名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:00:30 ID:w1p5u0110
アジア人は走らないと勝負にならんよ。体格が違うからね。
韓国はよく走るし、スタミナもあるね。
300名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:00:39 ID:1BaTwhb10
ここで岡田更迭、オシム復活なら盛り上がるだろうなあ。
逆に岡田のままだとワールドカップの他の試合の視聴率もどん底だと思う。
301名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:00:54 ID:giwll9LI0
オシムは千葉ユース上がりが全盛期の時に千葉の監督を出来たということで日本での評価も運がいい。
けど、頑固すぎる所ゆえに視野が狭く、上手く行かなくなった時には相当脆い。

けど、弱小チームをそこそこの成績にするのは上手いので、今の代表には合っているかも。
ただ、アジアの中での強豪国だった日本をアジア杯で率いる監督としては最悪だったな。
あっけなくカウンターで沈められたサウジの監督に
「日本はペナルティエリアの周りをぐるぐる回る、まるで人工衛星のようだった。」
と評されたのは言い得て妙だった。
302名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:01:07 ID:ypJQWC080
J1にジェフ千葉ってチームがあったのみんな覚えてる?
303名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:02:18 ID:x9XUvgIQ0
岡田ってフランスのときは今のズーカーより若かったんだな>(53)

もうこうなったらすべての選手がすべてのポジション(GK以外)をこなせるような教育システムにしてたまに出てくる天才を待ったらいいんじゃないの?
日本人ってユーティリティー性高いんだろ?
304名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:05:03 ID:i43zOi2v0
>>302
は・・はい
305名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:09:03 ID:5vNd1y7V0
ネームバリュでは岡田>オシムは間違いない

今回のW杯で岡田はサッカー界に名を残すからな。一生崩されることはない
306名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:13:25 ID:t5Yvqghp0
確か日本人の事をよくわかってて
オシムサッカーを引き継げる人物として岡田を選んだんじゃなかったっけ

なんでこうメチャクチャになっちゃったんだろ
307名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:14:49 ID:9qaiS7+g0
>>301
え?何言ってるの?w
オシムはミランとかのビッグクラブとも親交のある人だよw

そりゃそうでしょ、ワールドカップ準優勝の立役者、
天才FWでかつ監督としてもカリスマと人望がある監督だから。
いろいろな選手から慕われている。クラシッチなんかを今は気に入ってるよw

オシムの先見性の素晴らしさを褒めるまでもなく、日本人の大好きな人脈だけでも
世界的に凄い人なのに、日本人というのは本当に無知で恥ずかしい人種だよね。
NHKとかが、気を利かせてなかったら、日本サッカーはジーコの件もあり、
大パッシングになるんじゃないの?w もうなってるか、そっか、もう遅いね。
イングランドも本気で来てくれるみたいだし、岡田は負けたら切腹だね。
308名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:20:58 ID:NtZ6xUcyP
岡田が北京五輪のフィジコを最初の2ヶ月ぐらい借りた後で言った言葉
「オシムがフィジコ使ってなかったから俺も使わなくていいだろう」

岡田ジャパンからフィジコが消えた後起こったこと
・両脚捻挫の阿部が合宿に呼ばれ、練習試合で使われた後成田に戻される
・1ヶ月で4人のSBが都合6回1週間以上の怪我を負う。負傷確率150%。ヨハネスブルグのコピペ並
・中でも長友は骨折に1ヶ月気づかずに連れまわし、危うく北京五輪にでられなくなるところだった
・クラブから膝に水が溜まるから検査させてくれと言われていた手術明けの大久保を、
赤紙貰って試合にでられないのに一切検査させず連れまわし、膝に水溜めまくった状態で返して
激怒した神戸の社長が大久保の北京五輪出場強制辞退
・遠藤・香川・内田ら次々とオーバートレーニング症状

【サッカー】Jリーグカンカン!代表に呼ばれると岡田監督に選手を壊される
http://yomi.mobi/read.cgi/gimpo/gimpo_mnewsplus_1221804527

309名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:23:01 ID:QiUqlc9d0
イングランド戦後の選手コメント

「ちょっとゲーム中に足が痛くなったんだよね」
「本番までに、より連携を高めていければいいかな」
「課題が見つかったので、次につなげたい」

310名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:23:21 ID:vnSdzWex0
>>293
実は個人技もってる選手活かすの上手な監督なんだよな

……ちょっと前なら「上手な監督だったんだよな」って書いてたところなんだけども、
どうなるかw
311名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:23:31 ID:v55fkYZN0
オシムのサッカーは弱いチームがカウンター一辺倒に走ることなく
強いチームと渡り合えるサッカーだよね
システマティックなパスサッカーをワールドカップで見たかったなぁ
312名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:32:39 ID:hxO/yaj70
え?あのサッカーの何処が強いチームと渡り合えるサッカーなの?

オシムサッカーって昔から格下に取りこぼししないかわりに
格上にはまったく勝てないサッカーなんだけど
313名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:32:59 ID:XlmYZeqD0
>>293
あの時の三都主は楽しそうだったな。
314名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:36:31 ID:pH0zsHi4P
>>311
私は1回しかオシムジャパンの試合を観戦できなかったが、
あんなに楽しい90分間があるんだと感じられた事はない。
観客がハッピーになるサッカーをしていた。

選手起用の1つ1つに意味があったし、交替にも全てメッセージがあった。

いつも定番定食サッカーの岡田とは全てが似て非なるもの。
オシムのやり方は引き継げないと言った時点であいつは辞任すべきだった。
代表サポーターを裏切った。
315名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:37:12 ID:AW1DagqN0
久保の書くものは、明らかに馬鹿だとわかるw
316名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:37:58 ID:GTlYMVf90
>>310
監督は岡ちゃんのままにしといてもおk

オシムが阿部にメールで指示

阿部が選手だけミーティングでチームに伝達

試合でそれを実行
317名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:38:54 ID:pH0zsHi4P
>>312
格上に勝ったサッカーっていつ?
それはガチ一軍メンバーのカメルーンやエジプトよりもいい試合して勝ったの?
318名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:40:51 ID:NtZ6xUcyP
【サッカー】Jリーグカンカン!代表に呼ばれると岡田監督に選手を壊される

49 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2008/09/19(金) 15:24:44 ID:l5B1nELnO]
遠藤、田中達也、中村俊輔、闘莉王、阿部勇樹、岩政、寺田周平、前田遼一、長友、加地、安田、内田、巻、大久保
一年でこれはちょっと、いや、かなり多いな
319名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:41:21 ID:LVcYafYE0
オシムが目指したのはIDサッカーか?
320名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:41:54 ID:MRs6n38q0
カメルーン追いついた
スロバキア1−1カメルーン
321名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:43:24 ID:ypJQWC080
>>302
オシムが辞めた後のジェフ千葉は今J2で岐阜と互角の戦いしているよ。
強かったジェフを忘れないでね。
322名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:46:21 ID:K+mO0k8g0
>>312
Jの時は格上には強く格下には取りこぼしがあったりしたんだが?
引いてカウンターの代表格だったマリノス岡田にも勝ってたでしょ

どんな相手にもチャンスを多く作っていたしね
いったい何を見たらそういう見当はずれな意見が出るんだろう
323名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:48:11 ID:yob8vIRX0
アジアカップで惨敗とか言ってるけどベスト4で惨敗のレベルなんだな・・・
その一年前に1-3で負けたオージー相手に1-1だったのに
まあ、あのときのオージーはコンディションがクソだったけど
324名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:51:09 ID:2Cws6djJ0
にわかの質問で申し訳ないが、
オシムって当時とても代表レベルとはいえない山岸や羽生を使ってたけど
なんでこんなに評価されてるの?
アジアカップも散々だったし…
325名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:52:05 ID:EVF9Zne20
       iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人
326名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:57:48 ID:hxO/yaj70
>>322
マリノスに勝った?それいつよw
327名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:58:08 ID:9eRlSOkH0
アジアカップの結果でオシムを評価してる奴は相当のバカ
ジーコのときと違い、ほとんど準備期間を与えられなかったし、
国内組の見定めのためのテストの意味合いが濃かった

協会のごり押しで中村と高原は入れざるを得なかったけど

まあ、ジーコと川淵の責任逃れのために
いいように利用されたってイメージがあるから
責める気にはなれないのもあるが
328名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 22:59:17 ID:EVF9Zne20
●岩政大樹選手(日本代表)

Q:相手の印象は?
「イングランドは組織を組んでゾーンで守りながらも人には強くいく、
日本にないレベルのサッカーでした。良いチームだと思いました。
個人個人、フィジカルが強いし、特に中盤の前の選手が強く、
五分五分のボールを拾われてしまった。あとクロスをどの選手が上げても質が良かった。
前半も後半もクロスからやられてしまった。
点を取られた以外にもクロスの質は高かった。
2列目から飛び込んでくる選手は日本の方が良いですが、
クロスの質が高いので。チーム力は向こうが上だったと思う」
329名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:00:07 ID:pH0zsHi4P
>>324
山岸と羽生はオシムサッカーのインストラクター役。
分かっていて自ら参加していた。

もっとも山岸だけはオシムのお気に入りだから
最期まで残ったかも知れない。

羽生についてはコロンビア戦で向こうの選手達が
「おまえ達がナカムーラと騒いでいる選手は22番の事だろ?」
「あの選手はすげーな。特急列車のように早かった。」
と口を揃えて絶賛していた。最後まで勘違いしながら。
330名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:00:36 ID:Jv6Bt1xL0
>>324
羽生や山岸はあくまでも他の代表選手にオシムの考えをより早く教えるための教材として選ばれたようなもんだから。
元々、オシムはチーム作りに時間をかけられるクラブ型の監督。
だから、代表では時間が取れないとチーム作りが進まないので、逆にオシムの考えを知ってる奴を代表に入れてた。
でも時間をかけてチームを熟成し、徐々に千葉組が代表の主力から外れて欧州遠征で当時ドイツW杯後無敗だったスイスを破るまでになった。
その時の試合の面子には千葉組はいない。
まさにこれからオシムのチームが完成系に近づくはずだったその矢先に、倒れちゃったからね。
実に残念だよ。
あのままオシムが監督で居たなら、W杯でカメルーンに引き分け、そしてデンマークには勝って
ベスト16に進める可能性は高かったと思う。
331名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:01:42 ID:0ei/LK2C0
>>327
そう
オシムのアジアカップはテスト要素が強かったのをよく覚えている
羽生のバカ走りがなつい…
332名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:03:54 ID:WWGJLxvG0
>>324
そんな代表レベルとは思えない選手で
今よりずっと良いサッカーしてたからな
333名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:05:49 ID:n8VExiXY0
急に嫌オシム厨が消えたな
やっぱりあいつ等は協会の工作員か
334名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:07:01 ID:7P2swZ9B0
羽生と山岸って今の代表でも全然できるだろw
山岸は松井の控えだろうけど
335名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:08:30 ID:GGfOMQaW0
>>327
オシム信者って07ACの高原と茸を足かせみたいに言ってんのか
マジで分からんな
当時は普通に活躍してただろ
336名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:09:28 ID:N0Iqwm2ZP
>>327
ジーコの時にアホータージャパン作らせて北朝鮮に負けたのも忘れてんのかこの馬鹿は
中澤なんかもワールドカップの後いなくなった奴に責任押し付けて今のざまだしな
こういうアホーターの存在がなくならない限り日本が強くなることはない

2006年以降の現実は
ジーコ:欧州の二線級リーグのトップチームで欧州CLのGL突破2回、最高ベスト8
アホーター:おーにーっぽー(笑)×∞
337名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:09:29 ID:ypJQWC080
百聞は一見にしかず。

オシムジャパン

日本VSスイス
http://www.youtube.com/watch?v=R7a6w9d9dEE&feature=related

日本VSエジプト(アフリカ王者)
http://www.youtube.com/watch?v=KkJbAyUV-bU&feature=PlayList&p=A323D823D5CAB96B&playnext_from=PL&index=0&playnext=1

今のサッカーと比べて・・・
338名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:10:09 ID:0ei/LK2C0
>>334
今の代表ならね。
羽生のフィジカルとかどこまで通じるか見たい
339名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:11:08 ID:yob8vIRX0
今年に限って言えば山岸はそれなりに活躍してるしね
340名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:11:10 ID:n8VExiXY0
正直 いまの羽生に当時のスタミナとスピードはない
でもいまの代表メンバよりはマシだけど
341名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:12:08 ID:hxO/yaj70
>>333
千葉が岡田マリノスに勝ったのっていつだっけ?
>>322みたいな単発が答えてくれないからお前に聞くわ
342名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:15:02 ID:N0Iqwm2ZP
>>335
高原なんて超絶好調だったのにな

一番笑えるのはジーコがイングランドと分けたりチェコに勝ったのはユーロ前だろっていうのに
ユーロ前調整で3点かそこらリードして主力ほとんど交代したスイスに逆転したのを偉業っていうスタンスな
主力交代された後の勝ちって時点でジーコのチェコ未満じゃん
つーかあれもスイスのサイドバックがお笑いだったからラッキーが起きたようなもんだし
343名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:16:14 ID:TBhjfvrWP


キャンプ地のザースフェーから、グラーツまでの移動手段知ってる人いる?

陸地で行くと600キロぐらい。8時間ぐらいかかるか。

飛行機移動にしても、ジュネーブまで160キロぐらいあってそっから飛行機のって

グラーツまで30分ってとこか。んで、グラーツ・リーベナウ・シュターディオン
までいくと何だかんだいってトータル5時間ぐらいかかるな。

結構大変だな
344名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:16:29 ID:ypJQWC080
ここでオシム非難している奴はじゃあ誰が監督なら良いの?
まさか今の岡田と同等だと思ってるの?
千葉県民の俺に教えてくれ。
345名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:17:09 ID:7P2swZ9B0
少なくともオシムの方が選手の特性を生かして使ってたよ
岡田みたいに無理やりシステムに押し込めてない
そのシステムさえ岡田は怪しいんだけど
346名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:17:10 ID:JBBudDtz0
(関係者)
347名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:17:48 ID:0ei/LK2C0
>>340
>当時のスタミナとスピード

わかっているとは思うが
それをいうなら今の代表メンバーの大半…
348名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:18:38 ID:42VVB9y30
>>342
あのチェコも3バックでテスト布陣だった
349名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:19:26 ID:n8VExiXY0
>>341
2004年に 千葉3−0横浜 で勝ってるがな
350名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:20:05 ID:WWGJLxvG0
去年のベルギー戦、チリ戦あたりは
岡田マンセー、オシムバッシングばっかりだったな
351名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:20:51 ID:fOKWsogR0
コロンビアの選手は後半途中から出てきた羽生を一番評価してたな
352名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:20:52 ID:NtZ6xUcyP
2003年 鞠1−3千葉 / 鞠1−0千葉
2004年 鞠0−3千葉 / 鞠2−1千葉
2005年 鞠2−2千葉 / 鞠2−1千葉
2006年 鞠1−1千葉
353名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:22:07 ID:n8VExiXY0
>>349
2003にも3−1で勝ってるわ
354名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:22:08 ID:fOKWsogR0
>>350
んなこたぁなかったよ
355名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:22:51 ID:n8VExiXY0
>>352
一覧サンクスw
356名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:23:42 ID:N0Iqwm2ZP
>>344
オシム非難してるんじゃないよ未だに低能なアホーターを非難してるんだよ
日本がそんなに急に強くなるわけないし
そもそもオシムはジーコのやり方認めてたしね
アホーターの言ってること見てると自分で自分の首締めてるってわかってて笑えるし

>>348
だーかーらーオシムの結果もアホーターが言うテスト布陣なのになんで偉業扱いしてるの
って聞いてるのにどうしてそういうレスしてくるかなw
357名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:24:52 ID:NtZ6xUcyP
アジアカップがそんなに大事なら07年のアジアカップの優勝国と準優勝国は当然余裕でWC出てるよね
358名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:25:12 ID:n8VExiXY0
>>356
>そもそもオシムはジーコのやり方認めてたしね

認めるんじゃなくて、他の監督のやることに批判をしないってスタンスなだけ
少なくとも褒めてはいなかった
359名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:25:31 ID:I+Xd8yV60
オシムは選手起用は少し謎だったけど、コンセプトがはっきり見えて見ごたえがあった。
オシム自身のカリスマから、選手の士気も高かった。
岡田はコンセプトも見えなければ、カリスマ性も無い。まあ、比べるのは可哀想だけど。
360名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:26:29 ID:ypJQWC080
オシムが日本代表の監督になった時、地元のサカ厨達は「オシム取んな!ふざけんな!」
ってキレてたな。千葉市でのオシムの支持率はマジで異常に高かったのは懐かしい・・・
361名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:28:19 ID:hxO/yaj70
>>352
一覧蟻

これで鞠に勝ったつもりなのかw
362名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:28:35 ID:JBBudDtz0
>>357
ギリシャがWCでダメだとユーロが大事じゃなくなるのか?
363名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:29:07 ID:n8VExiXY0
>>360
オシムを身近にみていた犬サポは
手腕以上に人間的魅力にやられたからな

岡田は人間的にも小人過ぎるな・・・・
364名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:30:42 ID:n8VExiXY0
>>361
お前がなにを言いたいのかさっぱりわからない

自分で調べて自分で満足してろよ
365名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:30:45 ID:dpKn6NHW0
オシムジャパンならもっと期待できたし楽しめたろうし応援できたろうな。
今の代表がつまらないのは監督がきらいだからとっとと負けてほしいと
思ってるからだな。
366名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:30:48 ID:ypJQWC080
>>356
なるほど。それなら納得だわ。俺は今の岡田とオシムを同列に並べるのだけはさすがに我慢できない。
367名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:31:19 ID:K+mO0k8g0
>>341
一応ネットで調べてみた
オシムのジェフ在籍は2003年から2006年6月まで
7月から代表監督
岡田のマリノス在籍は2003年から2006年8月まで
成績不振で8月に辞任してる
横浜から見たリーグでの対戦成績らしい 
2003
4.26 1st 第5節●1-3 A 市原臨6,539
10.4 2nd 第9節○1-0H横浜国21,161
2004
3.20 1st 第2節●0-3 A市原臨6,813
11.6 2nd 第12節○2-1H横浜国20,516
2005
7.13 第16節 ○ 2-1H 日産ス 18,815
10.16 第27節△2-2A フクアリ17,087
2006
5.6 第12節 △ 1-1 H 日産ス32,073
2006年は確かマイク目掛けての放り込みから
終了間際に同点ゴールだったな  
368名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:31:26 ID:XEGcdDp40
イングランドに公開レイプされれば土壇場で交代ってありえる?
369名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:31:32 ID:fOKWsogR0
オシムの性格的に日本が緊急事態にならないと引き受けてくれなさそうだから
イングランド戦6−0くらいで負けて岡田がインタビューすっぽかして失踪
監督不在でもうどうしようもない状況に追い込まれて欲しい
そこでオシム頼むって言えば引き受けてくれるだろ
370名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:32:09 ID:hd6k6uPm0
>>362
ユーロとアジアカップが同程度の価値だとでも思ってるのか
371名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:32:50 ID:7P2swZ9B0
>>368
協会が機能してる国なら
372名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:32:57 ID:nbKfcjyk0
イングランド戦で3点差以上で負ければ更迭はあるかもねって感じ
373名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:33:11 ID:fOKWsogR0
>>368
現地にいる犬飼の一存じゃないかな
意地でも岡田を辞めさせる気なさそうだから
岡田がもう無理状態にならなきゃ交代はないだろう
374名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:33:23 ID:a/zGLO6p0
久保という時点でアレだけど、まあオシムじゃなくてもどんな名将連れてこようが
直前にいきなり監督任されて結果なんぞ出せるわけないだろう。
375名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:35:14 ID:fOKWsogR0
>>374
そりゃそうだ
でも見る側の気持ちが全然違う
このまま本大会突っ込んだら興ざめだわ

異国で代表選手たちがオシムと再会し、モチベーションを取り戻し
必死になって戦う姿、そのドラマが見たいんだよ
376名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:35:16 ID:GGfOMQaW0
>>368
岡田の精神状態がヤバくなって辞任→内部昇格の可能性はあるかもしれん
377名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:37:10 ID:OlGQKdys0
オシムはもうどこからも監督の依頼なんてないんだから、
シゲオみたいに千葉が終身名誉監督として引き取ってやれw
江尻(笑)も尻に火がつくし、犬サポも満足だろ
378名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:37:26 ID:WWGJLxvG0
>>372
空気読まずにボコって欲しい
379名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:37:56 ID:N0Iqwm2ZP
>>358
それじゃあトルシエより上のことをやったと評価したのはどう説明するの?
アホーターはあの一文完全に忘れてるみたいだけど

まぁアホータージャパンで北朝鮮に負けたのは一生残るからな
選手の選出に川淵がサポーターの声で若いの選ばざるを得なかった的な事言ってしまったしな
アホーターの成長の跡が見えないのはあの時まるで通用しなかった田中達呼べとか言ってる時点でわかる
未だにアホーターのままだと
380名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:39:03 ID:42VVB9y30
>>356
自分の文章読み返してみ。チェコ>スイスってはっきり書いているじゃないか。
その時点であんたの文章の趣旨はあんたの言いたい事とずれてるんだよ。

夜釣りも良いけど、釣り文書くなら100%のちからで書けよ。
381名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:39:49 ID:FGnTGjBN0
10-0くらいで負ければいいのに
382名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:39:51 ID:3Rd1Dur+0
どのみちイングランドに壮絶レイプされて岡田辞任になっても
コーチが代理監督に昇格するだけだろうから
このままWC出てもう立ち上がれなくなるほど悲惨に負けてほしいね
383名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:41:10 ID:NtZ6xUcyP
>>362
自分が言いたいのはユーロと同時期開催から逃げてWCの翌年開催なんてことにしたアジア杯は
もうWCに全く繋がらない大会でしかなくなってるってこと
07年前半のJリーグの、代表選手やドイツWC出場選手の怪我人の山と
それがJリーグに最大配慮した代表日程の中でさえそうだったことを覚えていれば
当時のアジア杯で勝て、なんていうのはまず無理だった(実際に川淵はノルマを課さなかった)し
来年のアジア杯なんてもっと酷いことにしかならないだろう

もっとはっきり今から言ってやると、来年のアジア杯で何としてもシード権とか言ってる奴は
選手なんか死んでも構わないと思ってる人間の屑でゴミ
384名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:41:23 ID:N0Iqwm2ZP
>>380
文章理解しろよ
同じテスト布陣でも主力早々に交代しての勝ちと比べたら評価は高いだろ
だからチェコ戦の結果>スイス戦の結果って意味だが
お前の文章が釣りだよ
馬鹿はさっさと寝ろw
385名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:41:51 ID:n/MMs4yQ0

オシムなたアホンダをぶった切ってくれそう

全然走ってないし口先だけの亀公と同じだしww
386名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:41:58 ID:sEXodc5h0
現地で岡田outオシムin。
岡ちゃん嫌いじゃないけど、
今の代表の監督はどうかと・・・。
387名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:43:11 ID:sOb57IVg0
走ると言う定義を単細胞にひとくくりにする知能と判断しかないのが今の日本の現状。

端的に言えば馬鹿なんだよ日本サッカーの程度はw
388名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:44:46 ID:42VVB9y30
>>384
テスト布陣を比べてどうこう言うのがナンセンスなんだよ。
オレも暇だから付き合うけれどあんたのは理屈として体をなしてないんだよ。

釣りにしても切れ味もないし、使い古されたフレーズばかりで面白みがない。
389名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:45:27 ID:hxO/yaj70
>>367
磐田や浦和相手にも良くなかったんだが
たかだか5〜7年前のことなのにもう忘れたの?それとも知らなかった?
390名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:45:58 ID:n/MMs4yQ0
>最終的に日本協会は延長は「ない」とオシム氏側に通達。
>これを聞いたオシム氏が「目の前が真っ暗になった」と話すほどショックを受けた。

コレマジなの?ホント川渕は最低のクズ野朗だよな
絶対W杯終了後ファンとマスコミは全力でひきづり降ろすべき

18クラブサポ持ち周りで批判弾幕掲げよう。
391名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:47:32 ID:NtZ6xUcyP
>>387
フィジカルという定義を単細胞にひとくくりに体格と理解して
漫然とその時でかい選手を集めてユース代表作ったら、
代表選手が8割方4月から6月生まれだったという笑えない出来事もありました
392名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:49:14 ID:QnJ8yT4x0
>>11
W杯にピークを持っていけということだけど無理だろ
だって、俊輔、遠藤は選手としてピーク過ぎてるんだから
393名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:51:24 ID:7DD15MMO0
代表の惨敗をこれほど望む試合が今まであっただろうか…?

仮にオシムに交代するなんてことがあったとしても、もう間に合わないけどな。
394名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:55:06 ID:NtZ6xUcyP
    対磐田  対浦和
2003  2-2     1-2
2003  1-1     2-2
2004  2-3     3-3
2004  2-1     0-4
2005  2-2     1-0
2005  3-1     0-0
395名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:56:05 ID:McbXXxfX0
ベンチ座ってる岡田みるよりは、オシムのほうがいい
396名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:56:30 ID:ALhqy4mQ0

岡田はつまんねーんだよ。
水木しげる先生の漫画に出さしてもらえてるだけでもありがたいと思え!!
397名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:57:06 ID:qE2iwslG0
岡田卒中で電撃交代オシムリターンズ
398名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:57:50 ID:QnJ8yT4x0
オシムに対する仕打ちは外国人監督に対する日本人監督就任を消極的にさせるだろう
トルシエに対する協会の不自然なアンチ活動も同様

結局、日本サッカー協会は自身の思いのままに選手選考が可能な傀儡監督を選びたがる
サッカーを後退させてでも・・・
399名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 23:59:18 ID:Iok6JQTa0
>>391
うっわー、、、
いくらユースだからってorz
指導層がこれじゃあ。
400名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:00:34 ID:fMuUtgXWP
>>398

>>391に書いてるユース代表の集め方はトルシエがシドニーまで見る体制が終った直後、
田嶋が肝いりで始めた。「これからは組織ではなく個だ」って

どれだけトルシエアレルギーなんだ
401名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:00:44 ID:7t+D780p0
負けて仕方ないと思えるかどうか、それだけの話だろ
今更オシムになっても何も変わらん
402名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:02:08 ID:caYdOfjA0

しっかり走るサッカーやれよ
403名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:04:09 ID:+BgNFe/s0
>>141
あの時出ていた開催国次のアジア杯予選で全部敗退したけどなw
404名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:04:25 ID:GF+4kCz40
>>389
・・・もう調べるのもめんどくさいんだけどさ
2006年は浦和ホームでオシム千葉が完勝してたよね?
ボランチ佐藤のポストプレーから巻のミドルと
ストヤノフのスルーパスから誰かのゴールで2−0だったかな
釣り男の終了間際の上がりも巻がほぼ押さえ込んだ

あの敗戦後に全てにおいて負けたって坪井と釣り男が嘆いてたよ
なぁ・・・本当に知らないんじゃないの?朝日工作員さんですか?
405名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:04:33 ID:fMuUtgXWP
アルゼンチンの個の強さ SBSカップ国際ユースサッカー 
http://www.s-move.jp/item_2363.html

話を聞かせてもらう直前、会場スタッフとして働いていた高校生3、4人がアルゼンチン代表の前を通り過ぎた。
「アイツちっちゃくない? 俺と変わんねーじゃん」
選手がピッチに移動しているのを見て高校生の中の一人が言った。
 すぐそばにいたモネールが彼らに向かって笑いかける。
「チイサイネー、スゴクチイサイネー」
 日本語だから平気だと思っていたのだろう。その高校生はびっくりしたようで、バツが悪そうに歩いていったが、やはりアルゼンチン代表の小ささは目に付く。
194cmのハーフナー・マイクをはじめ、スタメンに180p以上の選手が4人いる日本代表の平均身長は178cm。
それに対してアルゼンチン代表はGKサルヴァの175cmが最高身長。平均身長は170cmと日本よりも8cmも低い。

「すごく小さいですよね? アルゼンチンでは選考時にはそういうことを気にしないんですか?」

「大きさ関係ないね。サビオラ、アイマール、テベス……みんな小さいよ。テクニック、スピード、強さ、大きくなくていいね」

 強さ……。ここ数年日本代表のユース世代は「世界で当たり負けしない強さ」を求めて、大型化を進めてきている。

「そうですよね、7番の選手なんか強さもありますよね、小さくても全然当たり負けしてなかった」

「そう。パワーじゃないよ。強さは頭だよ。それがアルゼンチンのやり方。日本の選手、でかいだけ、速いだけね。アルゼンチンは違うでしょ」

 試合中、体格で勝る日本選手が弾き飛ばされてしまう場面が何度もあった。体の使い方もあるが、ボールと相手との距離をはかり、
どこにポジションを取ればいいかが、よくわかっている感じだ。
 7番のモラレスは公式発表では170cmと表記されているが、167cmのMF梅崎と並んでもさらに背が低かった。
しかし、彼に非力さや線の細さを感じることはなかった。
406名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:07:01 ID:0Er7hKVq0
オシムがベンチに入るだけで選手のモチベーションや目つきは絶対変わると思うね

今更でもやってみる価値は十分あるね、クズ協会の人間は黙ってろよ。
407名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:07:24 ID:1elhcyz3P
現地の宇都宮氏のtwitter。

tete_room
取材先から戻りました。
明日、試合後に日本のメディア向けにオシムさんの会見があるという情報を得ました。
もしかしたらスカパーでやるかもしれないですね
408名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:10:01 ID:Q+PxNW6n0
オシムを外して欲しいっていう岡田の器の小ささに笑えたw

そして、今ものすごい弱いしょぼいチームにしたくせに
責任から逃れようとする岡田!!

おまえのちっぽけなプライドのせいで
日本代表最低になっただろ!!ボケ!!

オシムの助言聞いてろ!!ぼけエエ〜〜〜
409名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:12:11 ID:1elhcyz3P
人間的にポジティブで信頼され、チームの方向性を示すのが、本物のリーダである。
そして、そのリーダーは、チームによって選ばれなければならない。
(角川書店「考えよ!」イビチャ・オシム)
410名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:15:15 ID:6CWIIjcW0
オシムのサッカーは「走る」って部分だけ見て判断しちゃう人多いけど、本当は走る事によって日本の良さでもあるパスが、ものすごく効果的になって
たよね。

どうしても足元足元って感じでパス回しして、結局動きもないから相手に詰められて、苦手とするボディコンタク
トを受ける回数も多くなったりもしてたりで。

でも走る事によってスペースも開くし、そのおかげでパスも生きるし、相手
も日本の選手を捕まえにくくなるから、ボディコンタクトも避けられたり。

で岡田はボディコンタクトを避けて出来るだけ細かくパスを繋ぐサッカーを
と始めたけど、このやり方だと結局最初から根本的な部分がボディコンタク
ト、すなわち1対1だったりから逃げる為のものであるから、当然点も取りに
くくなるし勝てない。

パス回しも、結局再び足元足元になりがちだから、逆にボディコンタクト受
ける回数も増えてしまう。

内包的矛盾を抱えてるんだよね、岡田のサッカーは。理想と理屈が真逆の効
果生み出してんだもん。
411名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:17:58 ID:RG5DPMyq0
オシム→岡ちゃんになった時に
もっと考えるべきだったよ。
他に選択肢はあったはず。
412名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:17:58 ID:25/PGaxB0
>>410
ドン引きでPA前固めれば何も出来なくなるからねぇ
大学との試合でそうなるように大学側に指示してたって割には
そこに気づかないのがなんとも言えん
413名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:19:20 ID:QKSsguoJ0
代表からオシムの影響が薄まるにつれて弱くなってるだろw
岡田がオシムよりいいということは絶対にない。
いまからでも遅くは無い。やめろ。
岡田の代わりにケンタッキーの置物おいてたほうがまし。
414名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:27:39 ID:WqJybDD30
>>412
仮想バーレーンとして大学生に3バック縦ポン指示して、
一々気になったプレーには岡田が試合を止めながら、
中央固められた時と縦ポンへの対策を指示しながら練習試合をやったのに
スタメン組からチャンスの数でさえ大学生に負けて、
点を入れられた最終組では、シュート数が45分で8-1だったんだぞ
しかも代表側のシュートはセットプレーから今野のヘディング1本だけ

更に中東でやった2次キャンプで今度は控え組に3バック縦ポン指示したら
海外組含めた(除く足が痛かった茸)スタメンがもっと何も出来ずに負けたんだぞ

結局茸と遠藤にダメ出し食らいまくった岡田がお前らの言うとおりにやれ、と投げ出して本番
何とか勝利
実はバーレーンは全然3バック縦ポンじゃなかった。むしろサイドに人数かけて押しつぶしに来てたってオチ
415名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:28:39 ID:xgxa5B0z0
>>360
しかも、サッカー協会の早稲田閥のコネで差し出された形でさ
オシムを奪ったのも早稲田閥なら、身勝手に捨てたのも早稲田閥
もうね・・・
416名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:31:36 ID:XpA2X5VJ0
外国人に頼るのも情けないけど、これはあって欲しいな。
爆弾を抱えてる身体だから無理は言えんが。
417名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:33:08 ID:CZf2UX2k0
>>407
「協会の会見」ではないからまぁただの豪華なインタビューみたいなもんだろ。
418名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:36:31 ID:xayrO/Dr0
岡田に潰されるから選手やる気ないの。けれどもW杯でやる気見せなかったら日本に帰ってから叩かれるだろうし、一生懸命やれば潰れるだろうし、選手かわいそうだね。
419名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:37:31 ID:9pAPfkM/0
予選を何とか突破出来たのもオシムの残り香のお陰だもんなあw
420名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:39:19 ID:d8KIkZvXP
何も残さなかった屑が日本で金稼ぎか
死ねよオシム
421名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:40:47 ID:XpA2X5VJ0
>>419
そうなんだよな。
422名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:41:29 ID:my+TdnXv0
今のアジア枠なら俺が監督やってもW杯出られるんじゃネーノ?
423デ(・∀・)シ ◆DFW30AT53Y :2010/05/30(日) 00:41:55 ID:0wfhSh1CP
オシムに遺産とか残り香とかないよ。
千葉でも代表でも、オシムが居なくなった途端に
パス出したあとオシム走りするような選手は消えたろ?
424名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:44:10 ID:d8KIkZvXP
アジア杯4位しかの結果しか残せなかったのに何言ってんだ

何十年も監督やってんのにリーグ優勝2回
スター選手揃えてベスト8
電通と付き合ってるオシムは凄く擁護してもらえるんだな
425名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:45:18 ID:25/PGaxB0
>>414
わかっていたけど3バックの盾ポンしか教えられなくて
尚且つそれを崩す手段をもってない監督って捉えた方がいいんだろうね
426名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:45:20 ID:Gj81G/sS0
>>424みたいなこと言う奴って
W杯で虐殺されたオーストラリアにPK戦とはいえ破ったことを無視するんだよなあ
427名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:45:51 ID:ZXR0lvlb0
オシムのアンチと信者の戦いは、どこぞの豚同士の戦いを連想させるな
428名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:46:02 ID:nqVHPRm00
>>369
オシムも日本の監督をまたやりたい気持ちは持ってるんだろうけど、
もう既に岡田のものになった監督の座に興味を示すことは
道義に反すると思ってそうな気がするな。

だから、岡田が指揮を取れないほどの急病になるか失踪でもして
どうにもならない状態でない限りオシムも引き受けなさそう。

でももしそうなったとしても、きっと犬飼は
オシムに戻すことは、岡田を監督にした川淵を否定することになりかねない
と考えて、オシムには戻さないのではなかろうか。。。

要は、川淵が諸悪の根源。 早く完全引退してくれ!
429名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:46:17 ID:d8KIkZvXP
>>426
で結果残したの
430名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:46:39 ID:ch4lQnnb0
それでも岡田よりはあれだろう・
431名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:47:28 ID:1elhcyz3P
>>424
他国が大会「1ヶ月前」から開催国近辺でキャンプ張って準備万端の中、
日本はリーグ中断「中3日」で大会突入。
この過密日程であれだけの圧倒的なサッカーでしたが何か?

5月26日(土) Jリーグ第13節
6月01日(金)キリン杯モンテネグロ戦
6月05日(火)キリン杯コロンビア戦
6月09日(土) Jリーグ第14節

6月16日(土) Jリーグ第15節
6月20日(水) Jリーグ第16節
6月23日(土) Jリーグ第17節

6月30日(土) Jリーグ第18節

この怒涛の連戦のあと、酷暑の東南アジア・ベトナム入り(7月4日)
暑さ対策も出来ないまま大会突入。初戦からコンディション激悪の状態 。

7月09日 19:20 日本 1 - 1 カタール
7月13日 22:35 UAE 1 - 3 日本
7月16日 19:20 ベトナム 1 - 4 日本
    [航空券の手配ミスで丸1日移動遅れ。宿舎トラブル。]
7月21日 決勝トーナメント1回戦 日本 1 - 1 豪州
7月25日 決勝トーナメント 準決勝 日本 2 - 3 サウジ
    [航空券の手配ミスで丸2日かけた移動。深夜到着し練習場へ直行。また宿舎トラブル。]
7月28日 決勝トーナメント 3位決定戦 韓国 0 - 0 日本

【決勝トーナメント、オーストラリア戦前にトラブル】
・インドネシアへ移動する際に、一度確保したはずの飛行機の座席がなぜか運営側によってキャンセル、
 到着時間が予定よりも丸一日遅れた。
 その上、宿泊の手配ミスで部屋が足りず、選手は2人1部屋制、スタッフは11人が1部屋に押し込まれる。
【3位決定戦、韓国戦前に頻発したトラブル】
・試合前日の27日早朝便でパレンバンに入る予定だったが、AFCの不手際で航空券を確保できず
 到着は深夜にずれ込む。
・宿泊ホテルでも部屋数が不足するトラブル。マッサージや治療の部屋設置できず。
・選手は空港から試合会場に直行、午後10時20分から深夜練習を敢行。
・丸2日間の移動を強いられ、ほとんど練習できなかった日本。
・韓国は約5時間で楽々と移動。既に公式練習を終えていた。
432名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:47:35 ID:bW42iF4Q0
信頼されてない監督だと走れないチームになるよな
パスがこないのに無駄走りをさせるのって難しいことなんだよな
オシムは必ずそういうプレーを褒めるから選手は走ることが出来るらしいな
そして対戦相手をバテさせて走り勝つのは想像以上に選手に自信を与えるよな
433名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:47:52 ID:d8KIkZvXP
>>426
プロの監督なら結果残してるよな
ナビスコカップとか言う人ww
434名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:48:51 ID:d8KIkZvXP
>>431
ジーコ以下の結果で何いってんのww
結果はどうなの?
435名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:48:51 ID:CZf2UX2k0
>>428
犬飼はもっとエゴの塊だから、
「川渕の否定」云々というより単純に自分の見出した監督を立てたがると思う。
だから“戻す”という判断は一番ありえない。
原さんが割とキーマンっぽいからこの人がどう動くかだろうが。
436名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:49:00 ID:1elhcyz3P
>>424
【トルシエ 2000年アジアカップ・レバノン大会】
08月19日 Jリーグ中断

09月23日 シドニー五輪(vsUSA)
      |
10月01日 シドニー五輪終了
10月04日 壮行試合 (vs外国人選抜)
10月08日 親善試合 (vsパリ・サンジェルマン)
10月14日 アジアカップ初戦(vsサウジアラビア)
---------------------------------------------
シドニー五輪終了からアジアカップまで「2週間以上」。
親善試合2試合で準備。


【ジーコ 2004年アジアカップ・中国大会】
06月26日 Jリーグ中断

07月09日 親善試合 (vsスロバキア戦)
07月13日 親善試合 (vsセルビア・モンテネグロ戦)

07月20日 アジアカップ初戦 (vsオマーン)
---------------------------------------------
リーグ中断からアジアカップ初戦まで「3週間以上」。
親善試合2試合で準備。
437名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:49:03 ID:lEpTifX10
>>429
勝負は紙一重じゃん。アジアで一番強いOGも日本に負けた訳だし。
438名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:49:35 ID:d8KIkZvXP
>>437
紙一重で結果残したのww
439名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:49:47 ID:RG5DPMyq0
もう臨時監督は中田氏でいいよ
440名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:50:18 ID:1elhcyz3P
>>434
私に言わせれば2006年ドイツワールドカップにおける日本代表への期待はあまりにも大きすぎた。
メディアの大部分はその真相を知りながらも、正当な根拠のない報道で陶酔感を広めていた。

日本代表は「エンジンが動かなくなった自動車」のようなものだった。
このエンジンを再び作動させなければならない!
それは何と魅力のある仕事だろうか。緻密な考察を十分にして着手すべき課題だ。
(イビチャ・オシムの真実 ゲラルト・エンツィガー&トム・ホーファー著)
441名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:51:08 ID:d8KIkZvXP
>>440
で結果残して無いんでしょ
442名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:51:24 ID:1elhcyz3P
>>438
オシム批判してるが、アジアカップじゃオーストラリア・サウジ・韓国がイエローカード連発して、
3チームとも退場者2人づつ出したのを忘れてるわな
時間がなくて、フィニッシュの部分までは組めなかったが、

あの時点では、アジアトップレベルの3チームが、日本がボール回しを始めると
イエローカード以外で止める事が出来なくなってしまっていた。
443名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:51:58 ID:xgxa5B0z0
>>440
いつものバカなんだから、相手にするな
444名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:51:59 ID:d8KIkZvXP
>>442
で勝ったの?
445名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:52:34 ID:1elhcyz3P
>>441
君の言う「結果」というのは、

・世界が注目する大舞台で8分間で3点叩き込まれて惨敗

というのを結果というのかね?
446名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:53:10 ID:yVF7bo6V0
オシムを爆弾抱えた半病人扱いしてるみたいだけど、
脳梗塞は詰まった血栓が上手く除去でき、詰まった先の脳細胞のダメージが少なければ完全復帰可能だぞ。
聞いた話では治療が早く新薬が使用でき治療も、予後も非常に良好だそうだ。
もちろん高齢だから無理はさせられないが、脳動脈瘤や脳出血みたいに繊細じゃない。
テレビやマスコミで見る限り、年相応の健康状態の様に見える。
むしろ岡田の方が不健康に見えるぞ。岡田が倒れたらオシムが復帰するんかなw
447名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:53:26 ID:jl/PLmXk0
結果結果うるさいのぉ。
448名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:53:41 ID:d8KIkZvXP
>>445
君の言う結果はアジアで惨敗っていう結果なのかね?
449名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:54:07 ID:CZf2UX2k0
>>446
おい俺が2ちゃんで知った情報と違うぞ。
「あと一回起きたら死亡確定」って聞いたぞ。
450名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:55:01 ID:1elhcyz3P
>>448
トルシエは凄いね。

トルシエジャパンの1年目
(=98W杯初出場の遺産を引き継いだ1年目)

1998/10/28(水) H ○1-0 エジプト 国際親善試合 大阪・長居
1999/03/31(水) H ●0-2 ブラジル 国際親善試合 国立
1999/06/03(木) H △0-0 ベルギー KIRIN CUP'99 国立
1999/06/06(日) H △0-0 ペルー KIRIN CUP'99 横浜国際
1999/06/29(火) C ●2-3 ペルー 南米選手権 パラグアイ
1999/07/02(金) A ●0-4 パラグアイ 南米選手権 パラグアイ
1999/07/05(月) C △1-1 ボリビア 南米選手権 パラグアイ
1999/09/08(水) H △1-1 イラン 国際親善試合 横浜国際

8戦/1勝3敗 4引き分け
ベルギー、ペルー三軍相手のキリンカップで1点すら取れないゴール欠乏症。
451名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:55:36 ID:DE/dI4Iy0
ジーコのアジア杯決勝T ヨルダン バーレーン 中国
オシムのアジア杯決勝T オーストラリア サウジ 韓国
452名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:55:50 ID:QKSsguoJ0
オシムはもう代表監督は無理。
死んでしまうぞ・・・
453名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:55:54 ID:d8KIkZvXP
>>450
結果残してるからな
オシムは何か残したの?
454名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:56:04 ID:hr5lG3VX0
中国やサウジのアジアカップも面白かったが
オシムのアジアカップは4位だったけど面白かったな
グループリーグは結果出なかったけどわくわくした
高原どうしちまったんだよ
455名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:56:43 ID:CZf2UX2k0
>>450
オシム好きは俺も同じだし気持ちは分かるが、他監督のネガキャン始めたら終わりだぞ。
浮動層がアンチに転じる。
456名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:58:33 ID:9uDAQYcV0
要するに岡田以外ならみんな熱いということだな。
457名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 00:59:44 ID:RG5DPMyq0
うむ
458名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:01:15 ID:1elhcyz3P
>>453
僕ちゃんはテレビゲームしかやってないから知らないんだろうが、
代表チームの1年目は普通結果は出ないの。

ヒディンクがやってもモウリーニョがやっても一緒。
トルシエの1年目は全く結果が出ていないから僕ちゃん理論だとゴミ監督だな。
459名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:03:21 ID:d8KIkZvXP
>>458
名将に失礼だからサッカー見て
1年目から結果出してるから
460名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:03:37 ID:xayrO/Dr0
選手、もういいよ。怪我しないで帰ってきてくれ。現時点で、オシム称えても貶してももう過去の人だし、岡田さえ終わっていて過去の人だよ。次のW杯に向けてまたバカな人事しかできないだろうから、選手たちよ、W杯では自分のことだけ考えて行動してくれ。
461名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:03:39 ID:1elhcyz3P
>>455
> 他監督のネガキャン始めたら終わりだぞ。

別に終りでも何でもない。
ヒディンクでも1年目は何もできなかった。
オシムは1年しかやってないのに結果を問うのはサッカー知らないだけ。


早く朝日新聞がアク禁食らわないかねえ。
462名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:04:26 ID:25/PGaxB0
4年サイクルで考えると
2年目地方カップ戦
3年目W杯予選
4年目W杯っていうのが理想だけどそうゆうタイムテーブルじゃなかったな
463名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:04:29 ID:1elhcyz3P
>>459
悪いが僕ちゃんのテレビゲームを見る気はない。
464名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:04:34 ID:iZKXxdwp0
アマルで良いんじゃない!?
465名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:04:35 ID:4iHylqBn0
オシムんちでやるんかと思ってビビった
466名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:04:43 ID:d8KIkZvXP
サッカー素人に聞くわ
オシムはどんな結果出した?
467名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:04:47 ID:bW42iF4Q0
オシムの体調は関係者しにしか分からないけど
飛行機は気圧の問題で避けるべきなのに、その後にも何度か来日してるから
>>446の人の意見も遠からずというとこかもな
健康な人でも代表監督は大変だから何とも言えないが、今ここにきてオシムに
期待せざるを得ない状態まで岡田を放置した協会の罪は重いな
468名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:06:21 ID:1elhcyz3P
>>466
ある選手、日韓戦の申し子というか、ユースの世代からずっと韓国と戦っていた選手が
こう話していました。(アジアカップ韓国戦出場メンバーから高原or川口と推測)

「オシムさんと一緒に戦った2007年のアジアカップ3位決定戦の韓国戦。
 あれはPK戦で負けてしまってメディアはみんな結果しか言わなかったが、
 韓国を相手に日本があれだけボールが回せた。
 自分達が韓国を相手に試合を支配したという点では、あれが最高の結果だった。
 手応えは十二分にあった。」
「それが3年近くたって東アジア選手権で1-3という悲劇を迎えた。」
(スポルティーバ2010年5月)
469名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:07:07 ID:DE/dI4Iy0
岡田を呼ぶぐらいならコーチの代理昇格でもよかった
一体誰がわざわざこんな無能を呼んできたのか
470名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:07:37 ID:fmRJVcZP0
PK負けは引き分けと思ってやれよと思う
471名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:08:24 ID:d8KIkZvXP
>>468
俺は日本人だし結果に付いて聞いてるのね
過程は聞いてないよ
日本語を勉強して下さい
472名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:08:46 ID:yVF7bo6V0
>>449
そりゃ年齢からして2回目の脳梗塞での意識喪失は相当ヤバイけど、スカパーの仕事受けるくらいだし、
血液検査の結果は良好なんじゃないかと思う。食事管理と投薬で十分2回目は避けられると思う。
少なくとも大熊監督代行のアドバイザーくらいは問題ないw
473名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:10:33 ID:1elhcyz3P
>>471
自分達が韓国を相手に試合を支配したという点では、あれが最高の結果だった。
自分達が韓国を相手に試合を支配したという点では、あれが最高の結果だった。
自分達が韓国を相手に試合を支配したという点では、あれが最高の結果だった。


漢字が多くて読めないのかな?
474名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:11:17 ID:d8KIkZvXP
>>473
結果どうだった?
負けたんでしょ
話になりません
475名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:12:16 ID:CZf2UX2k0
>>472
じゃあGOだな。三つ上のレーハーゲルがまだまだ現役だしな。
ボケが始まったりしなければいいんだけども
476名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:12:21 ID:I+30PdeE0
ジーコのアジアカップがテレ朝で来るかも
477名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:13:04 ID:eW+ATXoS0
もはや結果が期待できない以上
見る側としては面白いサッカーをみたいんじゃないか?
申し訳ないけど岡田のサッカーは・・・・・・
478名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:13:31 ID:yhnlsL4Q0
オシムが今まで黙っていたのは、いずれ岡田解任論と自己の再登板要望がファンの間で盛り上がると思っていたからだ
しかしそうならなかったことで、オシムは日本人にとても失望したとかいう裏話があったら萌える
479名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:14:19 ID:NHNnfpqR0
J中断2週間足らずという準備機関不足で、開催地が東南アジア4ヶ国に跨り、気候も高温多湿という過酷な条件で、急造チームを率いてそれなりの内容のサッカーをやってアジア4位。

オレはオシムは良くやったと思ったがな。オージー&韓国戦は優位に立っていたし。06ドイツからゼロスタートしたチームとしては充分な内容だったわ。サウジ戦の電池切れは残念だったが。

オシム叩いてる奴は誰が監督ならいいんだ?モウリーニョ?カペッロ?ベンゲル?
雇うのに年俸10億くらい必要だけど。
480名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:14:42 ID:nqVHPRm00
とりあえずまた協会にFAX送っとくかな
481名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:15:31 ID:DE/dI4Iy0
オシムを引きずったから負けたと言い訳してた試合で3バックだった岡田
すぐさま4バックに戻してわろた
482名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:15:36 ID:25/PGaxB0
>>471
結果はでてない
最低限度の目標ともいえたアジア杯一部予選免除も勝ち取れなかったし
ついでに言えばW杯予選も戦ってないしな

ただ一番いいとこで切れたからどっちにも取れる状況で
今の現実をみて、皆がいい方に解釈してるだけだと思う
もし継続してオシムが指揮してたからって岡田より良くなるって保証はないしね
あくまで仮定の話
483名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:16:28 ID:1elhcyz3P
>>474
オマエは話にならないゴミだな。

負けた事は問題にならない。誰も結果を求めていなかったし、現に協会は不問にした。
なぜか分かるか?
あんなスケジューリングにしたのは協会の責任であり、敗戦の原因は全て自分達協会にあると
理解していたからだ。
そしてオシムの仕事ぶりは素晴らしいと評価したからだ。


馬鹿な一分の韓国人だけが勝ち誇っていたなあ。
あの時は勝ったはずの韓国人ですら大多数が「日本に勝てなくなる恐怖」で一杯だった。

これ以上の結果は必要が無い。
484名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:17:51 ID:d8KIkZvXP
>>482
それに関しては解るよ
タラレバで話してるわけだろ
オシム上げの他の監督叩きは俺にはわからない
485名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:18:24 ID:nqVHPRm00
アジアカップは釣男が故障でいなかったのがほんとに痛かった
釣男がいるかどうかで失点率がかなり違ったはず
オシムもなんとか連れて行きたがってたんだが
486名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:18:29 ID:fmRJVcZP0
W杯での結果でいえばオシム>岡田じゃねーの
そりゃ、日本代表を率いての結果としては、もう永遠にできないわけだけども
487名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:18:39 ID:CZf2UX2k0
>>481
あの「オシムを引きずったから負けた」って本当に言ったのかなぁ。
いくらなんでもそんなこと言わないと思うんだけどなぁ。
当時どうせどっかのスポーツ新聞の煽り記事なんだろってソース確認怠ったんだけど、
ちゃんと調べてたら良かったわ。
488名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:19:19 ID:yhnlsL4Q0
アジアカップはやはりワールドカップから2年空けたほうがいい
そうでないとこの大会での監督の責任が曖昧になるし、ここで責任を問えないと
後任の責任が曖昧になると思う
489名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:19:45 ID:d8KIkZvXP
>>483
お前は仮定の中でしか話してない
プロである以上結果を求められるのは当たり前
妄想の中でオナニーしててくれ
490名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:20:28 ID:CZf2UX2k0
>>488
大会としても“ユーロ”にしたいんならそうすべきだよな。
491名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:20:52 ID:1elhcyz3P
>>479
>オシム叩いてる奴は誰が監督ならいいんだ?モウリーニョ?カペッロ?ベンゲル?
>雇うのに年俸10億くらい必要だけど。

10億でも30億でも彼らは動かない。動くなら既にマンチェスター・シティの監督やってる。

名誉と名声は金銭に変えられない。
モウリーニョは代理人に話を持って行った時点で「仕事の邪魔だから帰れ」と握りつぶされる。
492名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:22:36 ID:DE/dI4Iy0
結果だけで評価した結果ジーコジャパンは哀れな末路を辿ったわけだね
ジーコ解任騒動は良く覚えてるが、オシム解任騒動など聞いた事も無い
493名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:23:39 ID:NAIVL6gj0
ジーコの後に使えなくなった選手が多すぎたな・・・
今回は何人残るだろう?
494名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:24:20 ID:1elhcyz3P
>>489
オマエの結果主義など所詮くだらないアルバイトなんだろうが、
だったら日本から消えることだ。日本サッカーのことは一切考えるな。

日本に結果を求めること自体が根本的に間違っている。
日本で結果云々を言っていたのは川淵と今の岡田だけだ。

オマエが望む結果は50年経っても得られない。
495名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:25:08 ID:yhnlsL4Q0
>>490
今度も1年後なんだろ
また同じ失敗をするような気がするよ
勝ってくれればなんともないけど、負けた時の処遇はどっちに転んでもろくなことにならないと思うよ
こんなだからワールドカップ後すぐには大物を呼びにくい(そもそも呼べない可能性も高いが)し、
つなぎが変に結果を残したらそれはそれで困った話になるし
496名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:25:49 ID:25/PGaxB0
>>484
上手くいかない理由を探せばいくらでもあるわけだし
逆に上手くいく理由を探せばこれもいくらでもでてくるわけで
上手くいかない理由ばかり探してるのは
あまりいい状況ではないよね

岡田が叩かれるのは彼の指揮(スタメンや戦術など)のデメリットが
全く修正されないままずっとでてるってこと
また修正できそうな人材を干してるとこだろう
岡田のやり方はセオリーから外れてる上に、試合では予測されてたデメリットしか出てないしね
メリットに関しても現実的に?しかつかないし
497名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:26:46 ID:yVF7bo6V0
しかし、トルシェもオシムも協会に酷い扱いされて、それでも日本を気にかけてるってなんか複雑だな。
498名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:27:32 ID:1elhcyz3P
>>488
アジアカップは何かを評価する場所では無くなっている。

「ワールドカップ終わってすぐなら日本や韓国、オーストラリアに勝てるんじゃね?」
「アジア王者は永久にアラブのものだよな。俺天才。」
という、AFC会長ハマムのくだらない策謀だよ。

そのことにすら気付かないバカが居るようだが。
499名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:28:16 ID:fmRJVcZP0
日本に関わった外国人監督がその後あまり良くない状況になってる人が多い
これが今後に影響を与えそうでちと心配
500名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:28:38 ID:d8KIkZvXP
>>494
お前はオシムが監督であれば納得するんだろ
お前の方がサッカー見ない方がいいよ
何を残した、結果とは何かが言えないんだから
501名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:30:34 ID:NmFxunpW0
またゴキブリのように工作員が沸いてきましたよw
502名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:31:48 ID:nV7nWzFO0
今からでもオシムにやってもらったほうがマジでいいと思うんだが
503名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:32:07 ID:1elhcyz3P
>>500
>>492で答えが出とるがな。

>結果だけで評価した結果ジーコジャパンは哀れな末路を辿ったわけだね

ああ。ジーコの二の舞になって欲しいんだ。
ふーん、やっぱり朝日新聞は考えがご立派だ。
504名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:32:30 ID:nV7nWzFO0
遠隔操作してもらおうぜ、オシムに
505名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:32:57 ID:uEaw/Baw0

普通に考えろ、ヨタ記事野郎
だいたい迷走じゃねえ
選手が下手すぎるだけの話だ

このメンバー&スタッフでやるしかねえんだから黙ってろ
んな記事出したって盛り上がるはずも無い
506名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:33:28 ID:Z+nJ6ebx0
とりあえず岡田擁護するにはオシム中傷するしか方法が無いのかw
協会ならピックル雇うには充分過ぎる金はあるよなあw
507名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:34:08 ID:Piow2yuF0
名将カペッロが日本のお世辞を言ってるようですw

“The Japanese team is very good. They play in a style like Brazil, with a lot of touches and always four or five players in front of goal,
and it will be interesting for us to play against a team from Asia.”
508名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:34:47 ID:URS4UbRp0
>>500
お前は書き込みやめたほうがいいよw

オシム云々以前に客観的に見て痛すぎるw
509名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:34:54 ID:yhnlsL4Q0
アジアカップを基準にできないなら、最終予選を基準にするべきだったな
それも単に突破ではなく、予選を本選を戦うための強化の場にして、
本選と同じ戦い方を要求し、その上で1位を争う国との対戦成績を1勝1分け以上を要求する
510名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:34:55 ID:d8KIkZvXP
>>503
アジア杯を勝ち抜いたジーコとオシムを同列に並べるな
結果について羽倉かすお前は話す意味がない
信者なら結果+ヴィジョンを話すべき
511名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:35:44 ID:OMVnUC5BO
Pにマトモな奴は居ないって本当だわ
必死過ぎて引く
512名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:36:26 ID:KwofOG560
>>497
酷い扱い?
どこが?
異例の高待遇だろ
アドバイザーとか何とかいう役職でCL観戦する金まで協会が出したのに
513名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:36:34 ID:25/PGaxB0
>>502
どうだろうねぇ
オシムの交代采配をジェフを含めてあんまりいいとは感じなかったからなぁ

浦和のフィンケに似てるんだよね
勝つよりも自分の戦術を実行することに重きを置いてるっていうか
514名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:37:25 ID:d8KIkZvXP
>>508
千葉枠と結果に付いて語った上でこの先の結果について話してくれ
戦術を浸透させる為に千葉枠を使うことはわかるがアジア杯でも使ったことについて教えてくれ
515名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:39:19 ID:xayrO/Dr0
どうせメチャクチャ負けるんだから、面白いサッカーして負けてくれよ。そのためには、岡田を下ろさなければ。監督は、オシムでも、現コーチでも、どっかの高校サッカーの監督でも、何なら小学生でもいいわ。0点以下の岡田以外ならな。
516名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:39:20 ID:1elhcyz3P
>>510
>アジア杯を勝ち抜いたジーコ

おいおいおいw
こんな間抜けがまだ息をしていたんだな。

「アジア杯を勝ち抜いたジーコ」
「アジア杯を勝ち抜いたジーコ」


で、君の仕事は

>何も残さなかった屑が日本で金稼ぎか
>死ねよオシム

という【いつものパターン】で始めているが、これは誰から教わったの?
業務ノートに書いてあるの?
こんなんで岡田ジャパンが守れると思っているの?
こんな事で川渕へのバッシングが軽減されると思っているの?
517名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:40:32 ID:NmFxunpW0
工作員がんばれw
518名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:40:51 ID:ljZ0Ci5e0
>>514
アジアカップ後のオシムサッカー見て出直して来い
519名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:40:58 ID:i5Ph3gus0
>>510
結果だけでしか判断できないアホなんだろお前
520名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:41:22 ID:Z+nJ6ebx0
まあアジアカップでジーコ>オシムとか言うなら、監督としてワールドカップで一勝も
出来ないジーコはトルシエとオシムよりは確実に下で岡田と同列の糞って事で確定ですよねw
521名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:41:39 ID:d8KIkZvXP
>>516
結果について話さないお前は語るに足りない
オシムはプロの監督なんだろ
揚げ足取ってるつもりかもしれないが話が進んでない
522名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:41:43 ID:xgxa5B0z0
>>513
そりゃ、単純に勝つ事を求めたサッカーはやってなかったからな
本人も明言していたし
523名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:41:46 ID:DE/dI4Iy0
ジーコのアジアカップはヨルダンにあわや負けそうになり奇跡のPK勝ち、バーレーン
にも奇跡的な延長勝ち。そして当時の弱小中国に勝って優勝。
決勝Tではアジア2流国としか当たらないという奇跡の組み合わせ。

この圧倒的なジーコの強運は日本にとって不幸を招いたといえるかもしれない
524名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:43:00 ID:3p+kx/mn0
負けるのわかってんだからオシムにしたほうが
面白い
オシムならなんかおもしろいことばはいてくれそう
岡ちゃんで負けてもどよんとするだけ
525名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:43:01 ID:KwofOG560
>>520
ジーコとオシムはアジアカップでは同じ日本を率いている

W杯ではオシムはユーゴ、ジーコは日本を率いている
こっちは同列に語るのは無理があるwwwwwww
526名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:43:17 ID:1elhcyz3P
>>514
>アジア杯でも使ったことについて教えてくれ

その前にアジアカップが大事なカップ戦なのか?

嫌がらせのような時期、大会組織もめちゃくちゃ、
ワールドカップとの関連性はゼロ。
今やスルガ銀行カップやちばぎんカップの方が余程大事に思うほどだぞ。
527名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:43:44 ID:URS4UbRp0
>>514
あぁ、日本語によるコミュニケーションが出来ないのか。

おやすみ。
528名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:44:17 ID:Z+nJ6ebx0
>>523
要所で強運発動して解任のタイミング逃した上で、本番で強運不発だったもんねw
529名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:44:45 ID:25/PGaxB0
>>522
結局そこを測るとこがアジア杯しかなかったからこうゆう状況なのかなとも思う
W杯予選戦ってればなにかしら見えてくるとこはあったんだろうけどね
530名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:45:00 ID:5SdafhjP0
オシム叩いてるのは協会工作員だけ。
4年間任せてたら本当に強くなってたと思う。3年、4年先も見つつチームつくってたし
段階段階で成果をきっちり見せてた。
531名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:45:32 ID:Z+nJ6ebx0
>>525
だからトルシエ>>>>>ジーコ&岡田は確定だよねw
532名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:45:37 ID:xgxa5B0z0
>>527
オシムのスレでいつも湧いて出るキチだからな
コミュニケーションなんて求めたところでさぁ
533名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:45:40 ID:d8KIkZvXP
結果についてから語れよ
組み合わせ関係ないだろ。プロの監督なんだから
「何を残し、結果を出した」
言えないくせに持ち上げすぎ
534名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:46:19 ID:KwofOG560
>>531
オシムはどこに入るの?w
535名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:48:46 ID:i5Ph3gus0
>>533
お前の腐った頭じゃ理解不能だろ
536名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:48:46 ID:1elhcyz3P
>>533
20レス突破したな。今日のノルマはどれだけだ?w


お前は確かに20レスという結果を残した。
プロの工作員だからな結果が大事だな。
537名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:48:49 ID:5SdafhjP0
オシムは1流トルシエは2流
ジーコは3流岡田は精神障害者
538名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:48:49 ID:fmRJVcZP0
>>531
W杯の成績で言うなら
オシム>トルシエ>>ジーコ>岡田 かな
539名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:49:12 ID:yVF7bo6V0
>>512
オシム:本人が決める前にリークして断れない状況を作る
     >>1のとおり内示もなく契約打ち切り、以降代表から遠ざける。
     時間的余裕があるにもかかわらず、覚醒前に解雇し後任人事は蚊帳の外
トルはいうまでも無いな
540名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:49:52 ID:d8KIkZvXP
>>536
何も言えないのね
語る必要なし
541名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:50:23 ID:5SdafhjP0
オシム>>トルシエ>ジーコ>>>>>>>>>>>>>>>>(スペース省略)岡田 
542名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:50:27 ID:NmFxunpW0
さすがに仕事で工作してるから簡単にはひきさがらないねw
543名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:51:04 ID:ztN2BshD0
オシム、若島津健がふらの戦で途中からはいってPKとめたみたいに
イングランド戦で途中から指揮して
ぼろぼろになった代表を激変させてくれよ。
544名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:51:31 ID:5SdafhjP0
d8KIkZvXP
しねよ
545名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:51:32 ID:KwofOG560
>>539
え?断ることできたよ
何を根拠に断ることできなかったって言ってるんだ?
ジェフの契約優先なのにオシムが色気出しただけだし。

あと
トルシエも何が酷い扱いなのか頼む
546名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:51:57 ID:3wZwmvqw0
オシムは普通にヨーロッパサッカー見てる今の世代からしたら古いんだよな
その古さが中途半端だからダメなんだよ
547名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:52:06 ID:MSbDIGdMQ
岡田に遠慮せず、どんどん意見言ってくれオシム
548名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:52:52 ID:NmFxunpW0
援軍が来たなw
549名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:52:53 ID:xgxa5B0z0
>>538
W杯のユーゴ代表の事まで持ち出すなら、トルシエ以下は比較にもならんだろ
国が壊れるって瀬戸際でチーム率いて、決勝トーナメントでアルゼンチンと
善戦したんだぞ
550名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:53:05 ID:KwofOG560
オシム信者って具体的な反論はせず
「人格障害」だの、テキトーな不等号だの使って
罵詈雑言言ってるだけの奴が異常に多いよな
551名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:53:31 ID:G+OJQ+gt0
サッカーってサプライズって言葉が好きだよな
普通にやれよw
552名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:53:39 ID:UUrG4OqQ0
ホント岡田って
人間として最低だよな。
553名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:53:59 ID:1elhcyz3P
>>546
日本には90分走り続けられる運動量と、必要に応じてダッシュできる
スプリント力が必要だ。
テクニックもまだまだ進歩の余地がある。
今日のサッカーが要求する速くて正確でスペクタクルなプレーを
行うためにはかなりハイレベルのテクニックが求められる。

ヨーロッパではフィジカルに優れ、完璧なテクニックを持ち、
なおかつスピードがあり、チャンスと見るやあっという間に
ゴールに殺到するような選手が一流とされる。
アジアでは得点に達するまでにチャンスが10回必要だが、
ヨーロッパでは1回あれば十分だ。
そこに日本やアジアの問題がある。
進歩の余地はたくさんあるが、私は日本人がそういう部分で
本当に努力しているのかどうか分からない。
(オシム独占ロングインタビュー Number2008年11月13日)
554名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:54:38 ID:d8KIkZvXP
533 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/05/30(日) 01:45:40 ID:d8KIkZvXP [21/22]
結果についてから語れよ
組み合わせ関係ないだろ。プロの監督なんだから
「何を残し、結果を出した」
言えないくせに持ち上げすぎ

これに付いて反論出来る奴は居ないと言うことだな
信者と言われるだけあって宗教と変わらない
555名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:54:48 ID:KwofOG560
あとすぐ工作員だの何だの陰謀論に走る。
556名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:54:56 ID:3wZwmvqw0
日本人と東欧のブラジルじゃ面子が違うからなw
557名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:55:27 ID:NmFxunpW0
結果教の信者が来ましたよw
558名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:55:34 ID:Z+nJ6ebx0
トルシエもオシムもJの視察頻繁にやってた事と好調な選手は代表に呼んでた印象がある
ジーコと岡田はJで好調な選手でも呼ばなかったな
559名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:55:43 ID:qyCa4WqA0
明日の朝おきたら岡田がクビになっていて
イングランド戦はオシムが指揮をとることになってますように
560名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:56:46 ID:1elhcyz3P
>>551
野球も衝撃の辞任とか過剰な装飾が多いよな。
悲願の初勝利とか、感動の復活弾とか。

どうでもいい地味ニュースにw
561名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:57:14 ID:xgxa5B0z0
>>558
岡田は好調な選手を不調にしていく点で最悪
562名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:57:41 ID:azRYYAUs0
>>554
結果って岡田がW杯惨敗監督でってこと?^^
563名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:57:51 ID:fmRJVcZP0
オシムが若い選手を呼んだ代表を見たかったな
564名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:57:57 ID:Pjoj9ys40
明日勝っても岡ちゃんの手柄にならないのかよ
565名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:58:41 ID:3wZwmvqw0
トルシエもジーコも海外組みを高く評価していたけど
オシム〜岡田は日本化なんだよな

選手の能力を重視していたのはジーコ、トルシエ、岡田、オシムって順番だろな
566名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:58:46 ID:d8KIkZvXP
結局岡田を持ち出さなきゃ何も言えない信者だらけ
567名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:59:12 ID:25/PGaxB0
>>533
オシム最後のエジプト戦と岡田のこの間のセルビア戦を見比べてもらったらわかるかな
選手は違うけどコンセプトとして
攻撃時はギャップをつく
守備時はまずゾーンを作るっていうことをエジプト、セルビア両方とも取ってて
それで日本代表がどう戦ったかってみれば理解できると思う

まあ実際はもっとコンタクトプレーやプレスはきつくなるし
守備ももっと引いた位置になると思うが
エジプトもセルビアもそうゆうのはあまりしてなかったから
監督のコンセプトを比較するにはもってこいだよ
568名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:59:14 ID:KwofOG560
そういえば
アジアカップでサウジに負けた時も
オシムは「内容ではウチが勝っていた」とか言ってたようなw

信仰宗教の教祖みたいだなw
それを真に受ける信者
569名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:59:20 ID:NHNnfpqR0
>>536
これじゃダメけ?

結果=アジア4位 
もたらしたもの=選手の手応え・自信(みんな一様にポジティブなコメ残してる)

選手達はみんなオシムに心酔してたからなあ。生き生きしてたわ
確かに3位入賞できず次回予選のシード逃したのは痛かったな。
でもドイツで砕けたチーム再建のスタートとしては悪くなかったと思うが。

なにがそんな気に入らんの?アジアでは常勝たれ!ってこと?アジアだって甘くない。今度はいつアジア王者になれるやら。
570名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:59:39 ID:1elhcyz3P
>>555
本日もお勤めご苦労様です。

512 :名無しさん@恐縮です :2010/05/30(日) 01:36:26 ID:KwofOG560
534 :名無しさん@恐縮です :2010/05/30(日) 01:46:19 ID:KwofOG560
545 :名無しさん@恐縮です :2010/05/30(日) 01:51:32 ID:KwofOG560
550 :名無しさん@恐縮です :2010/05/30(日) 01:53:05 ID:KwofOG560
555 :名無しさん@恐縮です :2010/05/30(日) 01:54:48 ID:KwofOG560
571名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 01:59:54 ID:2l4opBO30
岡田は熱狂的なサポーターに殺されても同情されない
572名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:01:02 ID:xgxa5B0z0
>>569
クラブでも監督批判常習犯の、あのトゥーリオがすっかり懐いてたのにはびっくりしたよw
573名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:01:42 ID:1elhcyz3P
>>567
エジプトとセルビアが似たようなアプローチだったという指摘は新鮮だなあ。
574名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:01:44 ID:KwofOG560
>もたらしたもの=選手の手応え・自信(みんな一様にポジティブなコメ残してる)
>選手達はみんなオシムに心酔してたからなあ。生き生きしてたわ

うさんくせぇ
こういうどうとでも言える抽象的なハッキリしないことしか言わねーからな
ホント宗教だわ
575名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:01:51 ID:i5Ph3gus0
>>568
こんな夜中に何やってんの
576名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:01:57 ID:Wpo8C75S0
次の監督の話しようぜ
577名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:02:38 ID:3wZwmvqw0
オシムの言葉をコピペする人はよく頑張ってるなw
578名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:02:48 ID:d8KIkZvXP
>>567
親善試合については元から話してないから
流れを見てくれないかな。ちょっと前のレス読むだけだから

>>569
残したものはそれかもしれないが
結果に付いて話して
579名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:03:00 ID:NHNnfpqR0
>>569>>533へのレスね
580名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:03:27 ID:azRYYAUs0
>>568
オシムジャパンは3大陸トーナメントし優勝してますよ^^
581名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:03:57 ID:KwofOG560
>>575
>>570

ほらこのパターンw
何の意味もないちゃちゃ入れるだけw
582名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:05:10 ID:1elhcyz3P
>>576
今のところ報道が出たのはペケルマンとラファエル・ベニテスだけ?
583名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:05:24 ID:3wZwmvqw0
オシムファンは否定するだろうけど
岡田は明らかにオシムの日本化を引き継いでるんだよ
ただなぜそんな苦手なもの手を出したのかが不明だがw
584名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:05:26 ID:NmFxunpW0
工作員はオシムと岡田の優劣については絶対に語らないよw

585名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:05:37 ID:DE/dI4Iy0
まあ一ついえるのはW杯前にこんな絶望感だけしかなかったことは
今まで一度もないね
586名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:06:12 ID:i5Ph3gus0
>>581
お前も同じ
587名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:06:12 ID:Z+nJ6ebx0
てかさ、W杯本番直前の壮行試合でろくにボールまわしすら出来ない代表を
オシムのアジアカップ4位とか引き合いに出して正当化出来るって論理がいくら
仕事とはいえ無理矢理過ぎるだろw
一年前の岡田のチームはもっとマシだったよ
588名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:06:27 ID:PXbQN2FV0
見てて面白かったじゃダメなん?
589名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:06:28 ID:3wZwmvqw0
>>580
その大会名覚えてるのはオシムファンだけだろな
590名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:06:50 ID:73RltAOc0
オシムこそ、ミスター過大評価だな。
ジェフ市原(嘲笑)で、ナビスコ杯(笑)取っただけだろ。
岡ちゃんはマリノスというトップクラブでリーグタイトルGetしてますけど、何か?
591名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:07:24 ID:azRYYAUs0
>>一年前の岡田のチームはもっとマシだったよ

オシムの遺産が残っていたからですね^^

592名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:07:59 ID:3wZwmvqw0
>>587
オシムはクソだが
そのクソ真似をした岡田はもっとクソってだけだよ
593名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:08:18 ID:WYztwCfH0
どうせイングランド戦は3軍か4軍相手なんだろ?w
594名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:08:26 ID:1elhcyz3P
>>590
お勤めご苦労様です。
595名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:08:32 ID:azRYYAUs0
>>590
ギネスに載るんでしょ?岡田 W杯連続負け記録^^
596名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:08:41 ID:DE/dI4Iy0
今年に入ってからの止め処も無い圧倒的な崩壊の原因
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/05/post_1588.html

1年前ともまるで別のようなカスチームになった理由が分った気がしたよ
597名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:08:52 ID:NmFxunpW0
岡田がジェフを指揮してたら2部落ちだろうねw
598名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:10:54 ID:1elhcyz3P
>>593
いや最初はレギュラー組の調整試合になる感じだったが、
23人枠決定の最後のテストに使われるらしい。
当落線上の生きの良い若手選手が本気でぶつかりに来たら…。
599名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:11:55 ID:NmFxunpW0
工作員も大変な仕事だよなw
日本中岡田批判一色なんだからねーw
600名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:12:20 ID:qF4JZjKB0
>>587
岡田の戦術、選手への指示がだめなんだろ。

流通経済大との練習試合のような事やってばっかりなのと
縦ポンやられたり相手FWがサイドに張り付くと、もう何も出来ない。
更に意にそぐわないプレーはさせない、したら選手を干す。
そりゃプレーの幅が狭まるってもんだ。
601名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:12:31 ID:NHNnfpqR0
>>578
結果って戦績以外の事?
それは誰にも語れないでしょ、倒れて最終目標未達で終わったんだもの。

でも今の岡田が体たらく晒してるのは、選手たちがオシムスタイルの幻影を中途半端のまま引きずって、岡田がそれを払拭する新たな提示ができないままここまで来ちゃったという印象はある。

でもそれってオシムのせい?
602名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:13:56 ID:TOAsJuc/0
>>337
ああ…
おもしろい…
603名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:14:28 ID:3wZwmvqw0
>>601
選手が幻影を引きずっているのはあるが
岡田が一番引きずってるのよ
604名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:14:37 ID:1elhcyz3P
>>597
ていうかコンサドーレ率いて1年目J2で4位だし。

圧倒的な戦力と資金あったのに「やっぱり岡田がやるチームは凄い」と
周囲に認められたくて誰もやったことの無いチーム作りをしたんだと。

2年目は悔い改めたのとエメルソン拾ってきて超ラッキーで昇格。
実際は何にもやってない。
605名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:14:56 ID:azRYYAUs0
>>337
犬飼さんもお気に入りの試合ですね オシムジャパン^^
606名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:14:56 ID:PXbQN2FV0
>>590
野球で例えると岡ちゃんは巨人をリーグ優勝に導いて
オシムは楽天を2位に導くような感じ?
607名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:16:53 ID:GSeh0Fk+0
犬飼と岡田の独裁者&意固地偏屈者コンビが
今更何かを変えるとか、とても思えません。
特に犬飼のバカは、JFAが滅びるその日まで「秋春制がぁ〜」とか言ってそうなほどのバカだから。
608名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:17:46 ID:Hnl+LWls0
NHKで本田特集はじまった
609名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:18:30 ID:YOpp6FyY0
いまどき 岡田擁護wwwwwwwwwwwwwwwwwww



無職のデブ かまってほしいのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
610名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:18:44 ID:Scd0Zu/b0
トルシエ、ジーコ、オシムで対談とか見てみたいな。
611名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:19:04 ID:iMzcux7t0
サカ豚はまだオシムとか言ってるのかwwwwwww
612名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:19:15 ID:1elhcyz3P
>>606
>野球で例えると岡ちゃんは巨人をリーグ優勝に導いて

クソつまらない管理野球しかできない堀内あたりだね。
政治とか財界と交流して自分をビッグに見せたがるのも同じ。
613名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:22:32 ID:NHNnfpqR0
>>574
だから当の選手たちがコメ残してるでしょ。
お前が納得してなくても選手たちが大納得してたの、あの時点では。
614名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:23:55 ID:qF4JZjKB0
>>604
鞠でも外人頼みになって、最後には崩壊してた。
まあACLの過密日程のシーズンは可哀想だったが
最後は明らかにおかしくなっていた。
615名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:27:41 ID:1elhcyz3P
>>614
今も俊輔や遠藤の個人能力に頼って崩壊してるね。

何でこの人は3度も4度も同じ間違いを繰り返すことしかできないんだろうね。
選手丸投げじゃなくて建設的にプランを考えろっての。
616名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:27:46 ID:3wZwmvqw0
岡田はハーフのパス回しを中心とする所謂面白いサッカーを志して失敗してるんだよな
やらなきゃいいのに
得意なことを突き詰めればいいのにさ

まぁ日本人は馬鹿だから面白いサッカーじゃないとダメだとかいうからなぁ
そのくせマガトを押したり脳みそ腐ってる奴多いからなw
617名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:27:53 ID:8fMmal7B0
岡田よ去れ!
オシムカモォォォン
618名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:31:17 ID:tIaUkXAa0
つーか協会の奴等は、
何でいつまでも居座ってるの?

責任は誰がトルの?
619名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:31:36 ID:i4XWh6qI0
なんでわざわざ優秀じゃない者を使うんだろう
620名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:32:09 ID:1elhcyz3P
岡田武史

財界人やエグザイルとは積極的に交流します。
リッピやアンチェロッティは友人とやたら強調して自分を大きく見せます。

スイスの村人は子供でもガン無視します。
621名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:32:32 ID:qZYBDuAi0
岡田が鴨から引き継いだんだよな
622名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:35:39 ID:NmFxunpW0
優秀で言うことを聞かない監督は代理店が許さないんですよw

罰としてトルシエは絶対にJの監督にはなれませんw
623名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:38:55 ID:3wZwmvqw0
オシムから代表の路線がずれて
それを引き継いだ岡田がさらにずらした
原も日本化とか馬鹿言ってるからさらにダメになるだろうなw

協会はオシムが倒れた時点でゼロから考えるべきだったんだよ
そして新しい監督を全面的にバックアップする体制を整えてから監督を選ぶべきだった

政治犯は死ぬと教祖化すると言われるがオシムは監督として死んで教祖化した
だからきっちり殺さないといけなかったんだよ
もともとオシムファンの多くはオシムの死を伝説化を望むようなことばかり言ってたんだから
分かってたことなのにねぇ
624名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:39:44 ID:D+c+auhL0
はっきり言ってこれからの代表にはシャムスカぐらいのリアリストがいい。
オシムはJ時代を見る限り代表には向いてないような気がするんだけどな。
Jで名将扱いのオリベイラも稀代のモチベーターで代表監督になれば世間を驚かせる戦いも
少しは出来るだろうけどW杯では普通に力負けするだろう。
良くも悪くも正攻法。
攻守の切り替えの速さが肝でそこだけは褒められるが。
625名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:44:17 ID:NmFxunpW0
引き継がされたから岡田はかわいそう理論登場w

40点w
626名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:49:35 ID:fUwClMvj0
今更オシムにかわってもなあ・・・
四年後もオシムに任せるってなら話は別だけど
627名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 02:50:40 ID:iMTn9MVeP
2 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/05/30(日) 01:44:45 ID:QxPETq3U0
・イングランド戦予想スタメンは既報通りの4-1-4-1

・日本 オッズ低評価26位の251倍
スペインが5倍で1番人気 ブラジル5・5倍、アルゼンチン&イングランド8倍、オランダ11倍
・カメルーン エトーW杯ボイコット示唆 母国の英雄ミラ氏の発言にキレた

961 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 10/05/30(日) 02:35 ID:CczqUkeI
裏1面に今日イングランド戦、初の4−1−4−1
    岡崎
大久保遠藤長谷部本田
    阿部
今野闘莉王 中沢長友
    楢崎

ナビスコ試合結果
エトオ代表辞退?
628名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 03:04:57 ID:gAHQx3HA0
明日の試合が楽しみでまだ寝れないw
629名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 03:08:43 ID:I+30PdeE0
サッカーアースやらテレ朝の特番やらBSでジャイキリがあるが今の内に寝ておけ
試合は30日の今日だ
630名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 03:12:07 ID:gAHQx3HA0
岡田がとりあえず「日本化」という言葉だけを
引き継いだのはメンツじゃね?
当時は日本らしいサッカーとはみたいな事が流行ってて
「俺に出来ないはずがない。オシムより良い物を作ってやる」みたいな

志は素晴らしいけど、なんかチグハグになってしまったな。

631名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 03:12:52 ID:gAHQx3HA0
>>629
ああ、もう30日だったなw
632名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 03:19:48 ID:xayrO/Dr0
「ハーフのパス回しを中心とする所謂面白いサッカー」、馬鹿だねこいつ。サッカー見たことないね、こいつ。「面白い」というのはゴールを狙うことぐらい幼稚園児でもわかることだ。幼稚園児以下の岡田と同じ知能程度のやつだな、こいつ。
633名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 03:21:25 ID:QVUt8kwI0
山岸がアップを始めるかも
634名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 03:23:54 ID:EtTmmobh0
物価の高いスイスに合宿張った理由は、岡田がオシムのお膝元のオーストリアでやりたくなかったから
オシムに見られるのがイヤだったチキンな岡田w
635名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 03:35:52 ID:VNc970Uo0
ID:d8KIkZvXP
日本語怪しすぎワロタ
636名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 03:55:45 ID:X8tvWkXB0
オシムで4年見たかったな
信者もアンチもいて面白かったし
今じゃアンチしかいねえ
もうアンチというかなんというか・・・
637名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 04:32:57 ID:PuSEG2FU0
オシムの時のアジアカップはいい試合ってのが無かったから本人としても当然思うところはあるだろうな
茸はおろか遠藤までもがここまで劣化しまくるのはさすがに想定してなかっただろうが
加地さんも佐藤も居なくなっちゃったよ…大久保とか岡崎とかいらないのにな
638名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 05:06:11 ID:SLiwflp+0
また久保か。こいつオシム信者かよ
639名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 05:17:20 ID:ea+2lJRu0
どうあれ実現すれば滅茶苦茶盛り上がるだろうな
遅すぎるけど
640名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 05:25:04 ID:ZU1uW+cG0
オシムなんて大した事ないんだけど
前任者が素人だったから輝いて見えてしまうだけなんだよ
641名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 07:17:35 ID:GF+4kCz40
>>637
オーストラリア戦は良い試合だっただろ

オーストラリアは用意周到で万全の準備
予選リーグで気候にもアジアの雰囲気にも慣れて
監督選手全員が間違いなくアジアを制するとか言ってた

それが日本に攻守で劣勢&ボール奪えずファウルで退場
延長でも劣勢は変わらずPK負け

協会から俊輔・高原は絶対に使えって言う条件もクリア
オシムジャパンは俊輔いないほうが機能してたのに
642名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 07:22:33 ID:BhKlre290
>>5 岡田 乙
643名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 07:25:10 ID:IIhpMQHA0
岡田よりはマシだが本当にマシってレベルの監督だなオシムは
糞ザコ監督の癖にいきがってるんじゃねーよ
日本に関わらずにさっさとグラーツで逝け
644名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 07:32:52 ID:4RZebcVq0
加茂更迭の前例もあるし期待してみよう!
645名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 07:34:08 ID:HjU8+Aq0P
ワールドカップ予選でボロを出す前に
運よく病気になって辞められたお爺ちゃんをもういじめるなよ
646名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 07:48:13 ID:sVM/rDtF0
オシム・サプライズ!
あまりの酷さに、観戦した爺いが頭を抱えてまたぶっ倒れるかもなw
647名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 07:53:16 ID:3vjxzTAc0
>>646
マジて代表の試合観てるとめまいがしてくる
648名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 08:10:58 ID:LWfFTiiD0
爺さんだったら少なくとももうちょっとワクテカしてたな
メガネジャパンじゃどうでもいい
当日テレビ中継見逃しても全然悲しくないレベル
649名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 08:30:30 ID:l8RzQXAj0
千葉を再構築にこないかな
家族も心配するだろうし、長旅はもうきついか・・・
650名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 08:43:44 ID:vQX7g/SX0
オシムで駄目って言ってる連中は
誰のどんなサッカーなら納得するんだろうね

ジーコや岡田は論外なんだし
トルシエの時も文句言ってた輩かね?
651名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 08:50:59 ID:WqJybDD30
最近の日本代表の2chサッカー実況スレって全然応援してるレスが入らない
諦め通り越して××怪我しろとか、××wwwwとか、凄いネガティブなレスばかり
652名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 09:07:22 ID:CMDCA0Lp0
>>641
オマーンに圧倒的に押し込まれて終了間際にやっとこさ同点
イラクには手も足も出ずに完敗
最終戦タイに圧勝してタイと勝ち点並んで
直接の対戦成績でやっとこさ2位通過したOZがそんなコメント出すかねえ?
653名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 09:17:13 ID:r+3Xa+k40
オシムの家でフットサルしようよ
654名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 09:23:27 ID:ltYU639n0
>>651
9割方もしくはそれ以上のサカヲタが就任から反対してて
しかもみんなの想像以上の崩壊っぷりだろうからなあ
にしてもここまで総アンチ化させるとは協会すげーな
655名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 09:31:22 ID:k/R6r/000
使える限りの予算を使って、名将と言われている監督を招聘してみれば?
それでも勝てなければ、諦めもつくだろ?
それとも『◯◯は日本に合わない』って言うのかな?
656名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 09:31:23 ID:wuG5XD150
>>610
凄い面白そうだけど、話があわなそう。
クリントン(トルシエ)、ブッシュ(ジーコ)、オバマ(オシム)で対談するような感じ。

トルシエ、オシムは欧州式で、ジーコは南米式だから、
絶対、議論になってしまう。
657名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 10:10:25 ID:lSNSM2Ia0
>>655
確か、オシムが倒れて後任の話になったとき、川淵キャプテン(笑)が、
「どんな監督でも招聘できるぐらいの金はある」と豪語していた覚えがある。
その結果、選んだのが岡田(笑
658名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 10:25:35 ID:GF+4kCz40
>>652
大会前と予選通過後に普通に出してたよ
スポーツ新聞でも出てたし自分で調べたらいい

実際にやってみたら思った以上に難しかったが
もうそれも克服したとか何とか

そんなに昔の話じゃないんだけどもう忘れたの?
659名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 10:36:31 ID:wS98yuFs0
どう考えても少なくとも岡田より何倍もマシだと思うのだがw
660名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 10:38:10 ID:KNnvwkZn0
更迭←これ何て読むの?
つか罷免とどう違うの?
661名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 10:42:19 ID:YxCxJBax0
>>660
更迭(こうてつ):ある地位に就いている人を他の人に変えること。更迭されたヒトは通常格下げ。
罷免:クビ。
662名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 10:48:10 ID:adM3Z5vjP
>>650
オメーのレスからすると三大リーグ+ブンデス、リーグアン未満のリーグでここ4年でCLGL突破2度が論外なんだろ
じゃあオシム、トルシエなんて余裕で論外になるわけだが(トルシエにいたってはマルセイユで更迭される始末)
というか、欧州の中堅リーグで毎年優勝してかつ欧州CLベスト8以上で、雑魚代表を叩き上げられる奴っているか?
岡田以上を見つけてくるのは非常に容易いが、馬鹿が単純にハードル上げすぎてるだけだろ
多分、モウリーニョ連れてきても駄目だろうな
663名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 10:49:49 ID:VNc970Uo0
茨城県民乙
664名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 10:52:13 ID:ihEBoqec0
なにがオシムだw
665☆ ◆p84XXHPXxo :2010/05/30(日) 10:55:16 ID:fz8hi+hc0
ヒディング日本に期待してるらしいね
【サッカー/W杯】ヒディンク監督「番狂わせを起こしそうなのは日本と韓国」「デンマークは立場をわきまえた方がいい」
http://number.bunshun.jp/articles/-/25047

−今大会で番狂わせを起こしそうなのは、どこの国だろうか−。
まず私が注目しているのは、韓国だ。とくパクチソンやチャドゥリのいる韓国は総合力が高い。
また、ひそかに注目しているのが日本だ。テクニックのある選手が揃っているのに、評価が低すぎる。
ジャイアントキリングを起こしそうな匂いがプンプンしているね。
ロシアは日韓ワールドカップで日本に敗れたから、私は彼らの強さを身をもって知っている。
W杯で波乱を起こすチームになるためには、前評判を無視することが大切だ。
相手チームへの恐れなど、頭から吹き飛ばさなければならない。自分の力をすべて出し、
W杯の舞台で誇りを勝ち取るんだという野心と情熱がなければ、サプライズは起こせない。

では、デンマークはどうか?もちろんどのチームにも世界を驚かすチャンスはある。
しかし残念ながら、私は今回、デンマークはグループリーグで姿を消すと見ている。
デンマークはオランダ、日本、カメルーンと同じ組に入った。この3つのチームと比べると、
現時点のデンマークは“基準”に達しているとは言えない。
自分たちの立場をわきまえてスタートするほうがベターだろう。
私は日本とオランダがグループリーグを勝ち上がると予想している。

サッカーというのは、シンプルなスポーツだ。親善試合だろうと結果を出さなければ、
チームを取り巻く雰囲気が悪くなり、監督が批判されるのは当然だ。

もし私が日本代表にひとつ言えることがあるとすれば、W杯まで練習だろうが
テストマッチだろうが、常にいい結果を出すことにこだわるべき、ということだ。
そうすれば自然とチームは、ポジティブな空気に包まれるだろう。



666名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:00:15 ID:waBgkXa00
>>665

>>常にいい結果を出すことにこだわるべき
これやってきて惨敗続きな訳なんだが。
ヒディンクは大の日本嫌いだから、ここまで酷い状況をわかっててこういう発言してんだろw
667名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:00:36 ID:qMQhU79M0
オシム入れようぜ
プレッシャー掛けるとマズいから
ホテルにオシム専用室を設けてそこで選手、スタッフと意思疎通させて
練習も毎日オシムが仕切ろう
試合のメンバー決めるのも戦術決めるのも全部オシム
ベンチに入って指揮とるのは大熊か大木
オシムはビップルームから無線でベンチに指示出し
ハーフタイムには控え室で指示出し

要するにオシムを影武者として使おう
ストレスやプレッシャーは全部大熊か大木に背負ってもらおう
668名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:02:58 ID:VlK5sBG/0
元々オシムが監督だったんだからオシムが復帰すればいいんだよ
まだ間に合う

外れるのは岡田、糞メガネブサイク岡田
669名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:03:42 ID:hzucPfYL0
>>665
ヒディングは日本サッカー協会からいくらもらってんだよw
670名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:04:50 ID:VlK5sBG/0
大体さ

岡田 大熊 大木

この面子がW杯で何が出来るの?w
W杯だぜ? 世界一の大会を舐めんな
671名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:05:25 ID:9JcCaaLb0
98年の岡田もしっかりしたサッカー理論があればグループリーグ突破した
可能性が3割くらいあったw
現代表だと5割かなあ。
選手レベルは今のがあると思うから。
仮にオシムだとどうだろ。
贔屓目だけど7割ある?
672名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:06:54 ID:BLXXQA3n0
オシムはなあ、オシムはなあ(略
673名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:09:03 ID:oZw5uRJ50
674名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:13:48 ID:qMQhU79M0
GK
川口能活(ジュビロ磐田)オシム時代レギュラー
楢ア正剛(名古屋グランパス)オシム時代試合出場あり
川島永嗣(川崎フロンターレ)オシム時代召集あり

DF
中澤佑二(横浜F・マリノス)オシム時代レギュラー
田中マルクス闘莉王(名古屋グランパス)オシム時代レギュラー
岩政大樹(鹿島アントラーズ)
駒野友一(ジュビロ磐田)オシム時代レギュラー
今野泰幸(FC東京)オシム時代試合出場あり
長友佑都(FC東京)
内田篤人(鹿島アントラーズ)オシム時代召集あり

MF
中村俊輔(横浜F・マリノス)オシム時代レギュラー
稲本潤一(川崎フロンターレ)オシム時代試合出場あり
遠藤保仁(ガンバ大阪)オシム時代レギュラー
中村憲剛(川崎フロンターレ)オシム時代レギュラー
松井大輔(グルノーブル=フランス)オシム時代試合出場あり
阿部勇樹(浦和レッズ)オシム時代レギュラー
長谷部誠(ヴォルフスブルク=ドイツ)オシム時代試合出場あり
本田圭佑(CSKAモスクワ=ロシア)オシム時代試合出場あり

FW
玉田圭司(名古屋グランパス)
大久保嘉人(ヴィッセル神戸)オシム時代試合出場あり
矢野貴章(アルビレックス新潟)オシム時代試合出場あり
岡崎慎司(清水エスパルス)
森本貴幸(カターニア=イタリア)


岡崎、長友、森本はオシムの部下だった反町のチームで試合経験あり
今すぐオシム呼ぶべきだろ
675名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:15:31 ID:xPO65zjs0
オシムって水をはこぶなんとかかんとかって名言言った人でしょ!
676名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:18:14 ID:wuG5XD150
>>671
オシム〜岡田のフィジカル軽視・チビワーワーサッカーが、日本代表ウンコ化の一因だと思う。

岡崎1トップとか、点入る気が全くしない。
677名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:18:33 ID:VlK5sBG/0
>>674
決まったな

外れるのは岡田、糞メガネブサイク無能カリスマ性無し人気無し岡田
678名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:18:58 ID:QKSsguoJ0
1トップするならせめて前田。
岡田は無能すぎる。
679名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:20:11 ID:/3M3XC+Q0
岡田が阿部を先発させるのはオシム口撃に予防線はったからだね
もうどうせ協会が投げてしまった岡田ジャパン
世界中に恥をさらしてこい
680名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:20:26 ID:I29oOQjd0
今夜の試合、何失点するか楽しみです
4−0ぐらいかな
681名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:21:56 ID:N0bUkaDU0
早々に2点くらい取られて流されて終わりだろう
そしてルーニーだけガチで来てぶち切れる
682名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:22:05 ID:gMhXaZB80
インファイト系ジーコ信者が発狂するような記事書くなよ
683名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:23:02 ID:hzucPfYL0
>>676
じゃあたとえば誰をFWにするのよ
684名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:23:20 ID:1elhcyz3P
>>676
オシムは長身1トップ固定。ユーゴサッカーの伝統。

アジアカップ以降は凸凹2トップへ変化。
685名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:24:41 ID:qQz89mNB0
>>669
騙されんなカスw
686名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:27:44 ID:qMQhU79M0
一番マズいのが今日奇跡的にチームが噛みあって善戦してしまうこと
完膚なきまでにボコられてチーム分解してもうどうにもならない状態になるのが望ましい
岡田は失意のまま3ヶ月ほど失踪し、選手は絶望感に苛まれるべき

そこで立て直し策としてオシムに土下座して日本代表スタッフ入りしてもらおう
これしか道はない

カペッロ頼む、本気でボコりに来てくれ
日本糞弱い、という対戦国への印象付け&岡田体制終了、オシム再登板

それでカメルーンを油断させ、一勝しよう
687名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:29:52 ID:wuG5XD150
>>684
岡田バカは、凹凹2トップ・凹1トップという訳か。
話にならんな。

ただ、オシムから個人のフィジカル軽視が始まってる気がする。
よく覚えてないけど、羽生とか。

あとオシム〜岡田と、左SBがショボいんだよな。
右サイドやボランチからのコンバート。
688名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:29:54 ID:hzucPfYL0
>>685
お前文盲か?
689名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:30:17 ID:VlK5sBG/0
4年に1回しか無い貴重な大会なのにな

岡田て・・・勿体無い・・・
690名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:31:02 ID:QKSsguoJ0
06のドイツ戦みたいに下手に善戦したら日本サッカーが終わる。
選手たちが岡ちゃん無視してそれならいいけどなw
691名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:31:39 ID:hzucPfYL0
>>687
羽生って運動量あるよな

つまり物凄いフィジカルをもってということになるわな

てかお前もフィジカルって背がでかいって意味か?
692名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:32:35 ID:1elhcyz3P
>>687
羽生はコロンビア代表選手たちが揃って絶賛。
「おまえ達がナカムーラと騒いでいるのは22番の事だろ?」
「あれは速えーよ。超特急みたいに速かった。」


「個の能力といっても、単にボール扱いが上手いか下手か、というだけではない。
 スピードや持久力、判断力、駆け引きのテクニックなど様々な要素がある。」
(千田善 オシムの伝言)
693名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:32:51 ID:vSm2hj3Z0
>>688
何が言いたいんだよ
694名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:34:29 ID:hzucPfYL0
>>693
文盲というよりは
精神疾患でもあるのか、お前?
695名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:34:42 ID:qMQhU79M0
>>691
あと羽生はあの頃スピードもあった
中盤の選手に求めるフィジカルの素質が運動量、スピードということだったんだよな
逆にCBには釣男、中澤そしてFWには巻、矢野というガタイの良い選手を使ってた
696名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:35:18 ID:li4pFtuP0
っていうか
>よく覚えてないけど

覚えてないならレスすんなよ

右サイドがコンバートって加地はいつからコンバートだよ
697名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:36:35 ID:wuG5XD150
>>691
トップなら、ある程度の上背は必要だよな。
ロマーリオとかメッシクラスは別にして。

あとは、敵にあたっても倒れない強さが必要だ。
メッシなんか、そういうバランスはあると思う。

つまり走り回るフィジカルではなく、一度止まってボール保持できるフィジカルが日本には必要。
698名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:36:45 ID:1elhcyz3P
>>687
「(岡田の日本代表は)みんな背が低くなったな。体重も軽い。
 1対1の場面でどうしてもそこは問題点として出てくるだろう。
 田中達也、大久保、岡崎、玉田。
 みんな集まってやっとドログバひとり分の体重だな。」
(イビツァ・オシム蹴球原論 スポルティーバ2010年5月)
699名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:37:01 ID:vSm2hj3Z0
>>694
俺はお前に文盲とか言われた人間じゃないし
そもそも「日本はおそらくGL敗退だ」と言ってる>>665を読んでなんで
ヒディンクが日本に金もらってるっていう感想が出るんだよ
700名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:37:34 ID:POZPypbM0
>>687
オシム時代の左SBってほとんど駒野固定じゃねーか。
むちゃくちゃ強弁すりゃ駒野は右からのコンバートだけどな。
701名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:37:57 ID:YxCxJBax0
>>676
フィジカル重視しようにも、日本にゃドログバもジェラードもおらんのだが。
702名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:38:20 ID:V6fanAO/0
俺は、陰気な岡田より、声のでかい大熊のほうがいい
703名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:39:00 ID:wuG5XD150
>>696
オシム時代の左SBは、駒野(右サイド)や今野(ボランチ)だろ。
704名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:39:08 ID:li4pFtuP0
アルゼンチンの個の強さ SBSカップ国際ユースサッカー 
http://www.s-move.jp/item_2363.html

話を聞かせてもらう直前、会場スタッフとして働いていた高校生3、4人がアルゼンチン代表の前を通り過ぎた。
「アイツちっちゃくない? 俺と変わんねーじゃん」
選手がピッチに移動しているのを見て高校生の中の一人が言った。
 すぐそばにいたモネールが彼らに向かって笑いかける。
「チイサイネー、スゴクチイサイネー」
 日本語だから平気だと思っていたのだろう。その高校生はびっくりしたようで、バツが悪そうに歩いていったが、やはりアルゼンチン代表の小ささは目に付く。
194cmのハーフナー・マイクをはじめ、スタメンに180p以上の選手が4人いる日本代表の平均身長は178cm。
それに対してアルゼンチン代表はGKサルヴァの175cmが最高身長。平均身長は170cmと日本よりも8cmも低い。

「すごく小さいですよね? アルゼンチンでは選考時にはそういうことを気にしないんですか?」

「大きさ関係ないね。サビオラ、アイマール、テベス……みんな小さいよ。テクニック、スピード、強さ、大きくなくていいね」

 強さ……。ここ数年日本代表のユース世代は「世界で当たり負けしない強さ」を求めて、大型化を進めてきている。

「そうですよね、7番の選手なんか強さもありますよね、小さくても全然当たり負けしてなかった」

「そう。パワーじゃないよ。強さは頭だよ。それがアルゼンチンのやり方。日本の選手、でかいだけ、速いだけね。アルゼンチンは違うでしょ」

 試合中、体格で勝る日本選手が弾き飛ばされてしまう場面が何度もあった。体の使い方もあるが、ボールと相手との距離をはかり、
どこにポジションを取ればいいかが、よくわかっている感じだ。
 7番のモラレスは公式発表では170cmと表記されているが、167cmのMF梅崎と並んでもさらに背が低かった。
しかし、彼に非力さや線の細さを感じることはなかった。
705名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:39:45 ID:qMQhU79M0
>>697
ポジションによるよそんなもん
大事なのはチームが勝つことで、一度止まってボール保持することではない
中盤なんかは相手のプレス交わしてぶつからずにボール運べばいいんだよ

日本人の特性を考えるとその方法が合ってる
問題は最後の相手ペナ内
そこは相手CBと張り合える屈強な選手が良い
706名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:39:58 ID:li4pFtuP0
フィジカル厨は中国サッカー協会レベルの糞ニワカで豚のヒキコモリ
707名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:42:02 ID:qMQhU79M0
>>706
フィジカルも大事だよ
足技だけじゃサッカーできんよ
どっちに偏るでもなく、相手との力関係も考慮して
ベストな布陣を組むのが良い
708名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:42:13 ID:hzucPfYL0
>>699
>>665に書いてある文章は
作文ってことか

でもなんでお前らって
そんな事にいちいち絡んでくんの?

作文して文章を偽造して
それを信じたら「信じんなカスw」と

てかつまんねーことに絡んでくんなよ、カス
709名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:42:48 ID:cnhjjCPW0
背の高さじゃなくて後天的な鍛え方が足りないという意味でフィジカルが足りない
710名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:43:43 ID:vSm2hj3Z0
>>708
イヤイヤ俺は間違ってることに間違ってると言って
お前に一方的にののしられただけなんだが
なんで自分を正当化してんの?
711名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:43:45 ID:li4pFtuP0
っていうかジーコサッカーのどこがフィジカル重視だったんだよw
712名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:44:22 ID:wuG5XD150
>>705
>日本人の特性を考えるとその方法が合ってる

オシムもそういう考え方だね。
その哲学に基づいて強化していけば、岡田ジャパンよりはるかに高い練度になってはいただろう

ただ個人的には、そういう考え方が良いとは思わない。
サッカーの基本は、焦らずボールを一度止めてから蹴るべきだ。

シュートだって、落ち着いてコースを狙えば入る。
CL決勝の2点目のように。
713名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:45:04 ID:ZA26iGND0
>>86
圧倒的だったよ。
714名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:45:22 ID:1elhcyz3P
>>687
>あとオシム〜岡田と、左SBがショボいんだよな。
>右サイドやボランチからのコンバート。

「今世界のビッグクラブには必ず両サイドにスプリンターがいる。
 それが重要なんだ。ロナウドを見て欲しい。メッシもずっと走っている。
 そこで数的優位に立つことができるわけだ。」

「相手のカウンター攻撃を受けたときにスペースを作らせないようにするのが
 ポイントだが、それだけ速く走る選手が(日本代表に)いるのか?」

「私がなぜ加持と駒野を使ったか話そうか。
 つまりセンターバックの背後のスペースをカバーして埋めていくことができるのが
 彼らなんだ。」

「たとえば南米や欧州の強力な2トップが日本のDFラインに侵入してくるとしよう。
 そこにサイドの選手が回りこめばスペースを埋められる。
 加持や駒野は絶対的に速いからサイドのポジションで使うことができる。」
(イビツァ・オシム蹴球原論 スポルティーバ2010年5月)
715名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:45:32 ID:li4pFtuP0
>>712
で、ジーコサッカーのどこに一度ボール止めてから蹴れるところがあったんだよ
病院行けば?
716名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:46:42 ID:fMuUtgXWP
ジー信の妄想と過去美化は凄すぎる
717名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:47:11 ID:hzucPfYL0
>>710
てか俺からお前に話しかけてねーだろw
もうこっちみんなストーカーのカス野郎
718名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:47:48 ID:wuG5XD150
>>715
レス乞食、粘着気持ち悪いよ(笑)
719名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:48:11 ID:rNiQyDSY0
日本サッカーを駄目にしている人達

1位   川淵と犬飼
2位   電通、朝日
3位   岡田
3位タイ 反オシム工作員
3位タイ 「選手が悪い」と必死に情報操作しようとしている工作員達
6位   スポンサー
720名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:48:52 ID:qMQhU79M0
>>712
ぶつかり合いって外から見てる以上に選手は体力奪われるからな
それを交わすことが出来れば日本人が中盤においては絶対的有利になる
特に欧州の屈強な男たちは頭を悩ませるだろうなぁ
逆にあいつつらは日本人のようにちょこまか連続的に動くこと出来ないからな
強めのダッシュを繰り返すのはあいつらの方が上だけどな

そうやって数多くチャンスを作りだし、一匹、もしくは二匹屈強なFWが
ペナ内にいればそれだけ日本の勝つ確率が高くなる
721名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:49:08 ID:1elhcyz3P
>>712
> サッカーの基本は、焦らずボールを一度止めてから蹴るべきだ。


ヨーロッパでは、ほとんどの選手が50mのロングパスを速く正確に
出すことができる。
また彼らはプレッシャーの中でボールをコントロールすることもできる。
日本人もそうした技術を練習を通して高めていくべきだ。
(オシム独占ロングインタビュー Number2008年11月13日)


ボール扱いがうまいだけでは何の役にも立たない。
重要なのはサッカーをプレーすること。正しいタイミングでパスを出すこと
であって、アクロバティックなリフティングをすることではない。
(オシム独占ロングインタビュー Number2008年11月13日)
722名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:49:20 ID:6RgCfJS90
っていうか世界どこでも接触をしなくていいならできるだけ避けるだろ。ボール取られたくないから

ID:wuG5XD150は相手ラインの裏で上手くボールを受けた安田に
「相手ラインの前でボール受けてから相手交わしてクロス上げろと」と言った岡田ぐらい意味不明

きっと脳が岡田並
723名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:50:50 ID:qMQhU79M0
>>714
「私がなぜ加持と駒野を使ったか話そうか。
 つまりセンターバックの背後のスペースをカバーして埋めていくことができるのが
 彼らなんだ。」


この考えって凄いよなぁ
中澤釣男のスピード不足への回答だよな
駒野加地は過労死しそうだけど
724名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:51:05 ID:vSm2hj3Z0
>>717
お前は一体何なんだよ
「話しかけて」欲しくないなら掲示板に文章を書くなよw
725名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:53:17 ID:POZPypbM0
>>723
オシムの辞書に過労死という文字はありません

Q 2005年5月4日、千葉vs広島(1−1)。
ハーフタイムに動きが良くなかった前半の戦いを受けて。
A 走りすぎても死なない。
726名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:53:45 ID:ihEBoqec0
中澤と釣男はカバーがいる位い糟なんだから
こいつら足枷を外せば問題なかったのにな


727名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:53:47 ID:wuG5XD150
>>723
左SBは、出来れば左利きが良いと思うけどね。

右足と左足の間が30cmとすれば、右足ではなく左足でボールを保持することで、
ピッチを30cm広く使える。
728名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:55:14 ID:bjEvdFBt0
>>725
それだけ走らせてもこんなことにはならなかった↓

【サッカー】Jリーグカンカン!代表に呼ばれると岡田監督に選手を壊される

49 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2008/09/19(金) 15:24:44 ID:l5B1nELnO]
遠藤、田中達也、中村俊輔、闘莉王、阿部勇樹、岩政、寺田周平、前田遼一、長友、加地、安田、内田、巻、大久保
一年でこれはちょっと、いや、かなり多いな
729名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:55:59 ID:ihEBoqec0
大好きな阿部ちゃんが目の前で虐殺されたら心臓に良くないだろ
730名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:56:12 ID:qMQhU79M0
>>726
その二人スピードには難があるけど現状高さでは未だ日本最高峰なんだわ
マイナス要素を消してプラス要素を生かす

これこそ監督の手腕だよね
ブロックみたいにでこぼこを組み立ててる感じ
731名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:57:54 ID:We0q6siZ0
オシメうざいんだよ。お前のせいで日本はメチャクチャだ
732名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 11:58:38 ID:JdFCSiOL0
>日本協会が契約を延長しなかった理由について、
>「オシムさんを外してほしいというのが岡田さんの
>リクエストだったというのがもっぱらです」という協会関係者もいる。

岡田、器小さすぎだろww
733名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 12:00:03 ID:ihEBoqec0
今までチョンボ三昧の阿部ちゃんがついに登場
腐った日本代表のシナリオは4年前からわかってた
734名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 12:00:46 ID:NOuvwDGr0
     /´ ̄ ̄ ̄`ヽ
      /   _,ァ---‐一ヘ
      i  /      |
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     ヤヽリ −[ (・)][(・)]
      ヽ_」      つ|    
       |      __)  外れるのはオシム イビチャ・オシム
       |      □□ 
       |      /       
  
735名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 12:01:05 ID:1elhcyz3P
>>731
【岡田が100%やらかした事】を勝手にオシムになすりつけるな。
736名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 12:02:09 ID:w0vVhnDE0
今日5−0ぐらいに虐殺されれば、岡田解任W杯限定でオシムあるかも?
737名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 12:05:04 ID:tMH66POhP
>>736
それを避けるために守備的布陣なんだろうな。
岡田ってとことんカスだわ。
738名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 12:09:12 ID:7PqXswIS0
>>75
>「あっ、オシムって言っちゃった」でオシムを就任させて

ほんとこれはカスだったな
保身全開
死んだほうがいい
739名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 12:09:21 ID:pConcHX10
ここで空気を読まずにトルシエを押したい
740名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 12:09:59 ID:mD4bxlVY0
オシムはマズゴミに祭り上げられてるだけだからな。
協会のアドバイザーしながらちゃっかりスカパーのコメンテーターに納まってるよ。
適当なこと言ってれば馬鹿が崇め奉ってくれるおいしいポジション
741名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 12:10:27 ID:1elhcyz3P
オシム監督の基本的な考えはこうだった。
「90分走れる」ことから「賢く走れる」選手を目指す。
時には「走りすぎる」ことが味方選手の邪魔になることもある。
チームのために、頭を使いながら「賢く走る」。そうした土台の上に
「エレガント」な要素を組み合わせていく。
もちろんエレガントな選手が走らなくていい訳ではない。

自分を犠牲にして味方を生かす、というような考え方から基礎を固めて、
次にその質を高めていく、という段階に日本代表のチーム作りはさしかかりつつあった。
(千田善 オシムの伝言)
742名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 12:11:01 ID:RRQTdeD80
オシムの頃のスイス戦とガーナ戦とカメルーン戦が懐かしい
743名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 12:12:43 ID:qMQhU79M0
千田通訳のブログによると千田さんグラーツ入りしてオシムと合ってるんだな

このままオシムとセットで代表スタッフ入りしてほしいよ
744名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 12:12:52 ID:wuG5XD150
ジーコ=ブッシュ、オシム=オバマ、岡田=ルーピー、って感じだね。

ジーコは南米式、オシムは欧州式、それぞれ思想・哲学がある。
しかし岡田には軸がない、だからブレる、弱い。

オレは南米派だから、欧州への政権交代はイヤだったな。
また南米に政権交代してほしい。
745名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 12:15:51 ID:aR9wCEzw0
ファンの大半が昔から批判しているメンバーと監督が
結果を出せないまま本番を迎えるというのは素晴らしいな。

協会の気持ちは「ファンなんて文句言っても金を運んでくれるゴミ」なんだろう。
746名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 12:17:30 ID:cnhjjCPW0
俺はイングランド派なのでイングランドのような組織を組んでゾーンで守りながらも
人には強くいくサッカーがいい
747名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 12:23:59 ID:YxCxJBax0
>>746
北半球ではオランダと並んで平均身長の高いイングランドと同タイプのサッカーはムリだろう。
ひたすら筋トレに励んでメキシコ的なサッカーを求めるべき。
748名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 12:25:12 ID:1elhcyz3P
>>726
> 中澤と釣男はカバーがいる位い糟なんだから
> こいつら足枷を外せば問題なかったのにな


−岩政はどうでしょう?
「岡田監督が説明できればいい話で、私は介入する気はない。」
「ただ、なぜ彼が選ばれたのか議論の余地はある。
 もうひとつは彼が技術的に十分な選手なのか。」

「やはりセンターバック2枚とボランチの3人がボール扱いについて
 確かな技術を持つ選手でないといけない。」
 これは敵から圧力がかかった局面での技術という意味だ。」

「頭の良い選手はロナウドやメッシ相手でも、そんなに早く走ることなく
 事を解決することができる。
 シュツットガルトのDFがメッシ相手にどういうプレイをしたか説明しよう…」
(イビツァ・オシム蹴球原論 スポルティーバ2010年5月)
749名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 12:31:10 ID:JS173mgA0
走るのなんて当たり前で
どの国の選手もボールもらうために走ってる
体格で劣る日本人は他の選手より走らないといけないのは事実だけども
それさえやってれば勝てると勘違いしてるのが悲しい

スポ根時代の精神論とやってることがまったく同じ
そもそも、負けん気がなくてどうやって、勝負するんだよ
阿呆か
750名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 12:32:10 ID:o3ApyXKo0
そもそも、負けん気がなくてどうやって、勝負するんだよ =精神論
751名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 12:33:32 ID:ihEBoqec0
中澤釣男とか糟を選んだオシムが言えたガラかよw
752名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 12:34:05 ID:wuG5XD150
>>747
やっぱ筋力が必要だね。

敵と体を当てる、ダッシュ後のシュート等、これらの連続で体に負荷がかる中で、
いかに正確にボールをコントロール出来るかが重要だ。
そのためには、メンタル(相手より優位に立つ)と、フィジカル(筋力)が必要。

当たりが強ければ、上背がなくても相手に競り勝つ事が出来る。
例えばエジムンド(173cm)とか、味方ゴールキックの時、自分から敵DFに体を当てに行って、敵にジャンプさせない。

ボールが裏に流れる

自分も裏にすり抜ける
というのがうまかった。
753名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 12:40:09 ID:S4la6LlT0
ボディシェイプとか一時盛んに言ってた時期があったけど、若年層に浸透
しているのかね
オランダ式でもフランスのそれでもいいから育成方式を継続してほしいな
上で惨敗する度に反省するのは結構だけど、その度にやり方まで変えて
いたんではいつまでたっても堂々巡りだ
754名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 12:44:40 ID:o3ApyXKo0
サッカーを見てない奴には分からないだろうけど、止まってる選手・自分より遅れている選手を止めるのは簡単
自分より早く動いてる選手を止めるのは至難
体の大きさも含めてボディコンタクトの技術があればこれは多少でも埋まるけど
じゃあ日本人選手を集めて急激にボディコンタクトの技術を上げたり、体をでかくしたりするのと
相手より先に動くことを教えるのとではどちらが現実的かと言う話
これが分からない馬鹿は馬鹿でカスでニートでヒキコモリのフィジカル厨
755名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 12:44:40 ID:JS173mgA0
日本のスポーツ事情見る限り、フィジカルアップは無理だよなぁ
小学生の頃から、テクニック練習してるんだもん
全部、ミニゲームでよくないか
ただでさえ、学校あるのに、少ない練習時間をテクニックに費やして何になるんだ
756名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 12:54:22 ID:ELj7VqiA0
>754

>自分より早く動いてる選手を止めるのは至難

「早く」の意味を間違えているんだよね。
持久走じゃないんだから、ずっと相手より早い必要は無い。
相手と接触する時だけ早ければいい話。
重要なのは瞬発力とアジリティ。
勿論ボディバランスも重要だけどね。相手に追いついてもコロコロ
吹飛ばされていたんじゃ話にならない。
すぐに改善できる課題じゃないけど、4年かければ十分改善できただろうね。

実際、日本代表は運動量は相手より多くても点を取れず、容易に点を取られていた。
757名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 12:57:38 ID:o3ApyXKo0
>>756
瞬発力とアジリティよりむしろボールがどこに来るかの予測力と
来たボールになるだけ早く追いつけるポジショニングが大事
韓国との試合でほとんど競り負けていた最大原因は、
ことごとく相手に先にボールタッチされる状態で競り合いになっていたから
758名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 12:59:28 ID:ELj7VqiA0
>瞬発力とアジリティよりむしろボールがどこに来るかの予測力と
>来たボールになるだけ早く追いつけるポジショニングが大事

それは「どちらか」を選ぶことでは無く両立できることだよね。
後者はセンスによるところが大きいけど。
759名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:04:25 ID:wuG5XD150
(例えば俊輔のように)フィジカルコンタクトを避けてたら、エリア内に入っていけない。
対敵接触、ダッシュからのシュート、こういう負荷がかかる中でのボールコントロールが大事。
だから、一度ダッシュを入れてからのシュート練習とかがある。

この4年間、もっとフィジカル強化を重視すべきだった。
関係ないけど自衛隊に入った人とか、1年で体が大きくなる。
760名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:07:17 ID:YAYMUSCz0
岡田じゃなくてオシムが監督してたらここまで笑われなかったと思うけどね
761名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:09:24 ID:hoSS96u+0
フィジカル強化メニューなんて短期的に試合ができる体力が落ちてしまうから
1ヶ月とかそれなりに時間取ったキャンプでしかできないんだが
どうでもいい代表戦にフルメンバー呼びまくって休みを無くしたのは誰でしょう?
挙句怪我人と病人の山作ってるし
ってこのあたりも全く考えないでレスするから豚は豚なんだな
一生ブヒブヒブラジルがどうこう言ってろ屑
762名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:10:59 ID:ELj7VqiA0
最低限のフィジカルを持つことは、日本代表の持つ選択肢を増やす。
選択肢が増えれば、相手は日本の行動を予測しにくくなる。
当然それはポジショニングにも影響する。

今の日本は、パス回ししかできないからそりゃ予測し易いだろう。
763名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:13:24 ID:mD4bxlVY0
オシム以降カウンターがやれなくなってるね
無駄な横パスが必ず1回はいる
764名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:13:39 ID:d6xL73jy0
豚にはHow(どうやってをそれを成し遂げるか)という頭が無い
765名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:14:17 ID:1elhcyz3P
>>759
卵が先か、鶏が先か。

オシムは長身FWに技術をつけさせる事に自信があった。
思い込みや発想の段階ではなく、実際に欧州で長年の経験があった。

片や岡田はアジアでとりあえず勝っているだけで対策を怠った。
対策は「死ぬ気でやれ」と「戸塚ヨットスクール理論」。
766名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:16:43 ID:1elhcyz3P
>>763
カウンターは基本1対2の不利な状況を突破する必要があるし、
最終的には1対1だからね。
767名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:16:50 ID:ELj7VqiA0
>どうでもいい代表戦にフルメンバー呼びまくって休みを無くしたのは誰でしょう?

アジアカップに海外組含めたフルメンバー召集した人のことですか?
それで4位だったから洒落にならない。

フィジカルは代表では限界があるからクラブでも頼む、ってジーコは
言っていたね。
それでも代表でも何とかしようと、フィジカルコーチ置いてガンガンやっていた。

オシム体制以降フィジコを廃止しているんだから、当時と比べて軽視しているのは間違いないね。
768名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:18:10 ID:ph0fX0m80
フィジカルアナルコンタクト
769名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:18:49 ID:wuG5XD150
>>765
岡田のチビ2トップ・1トップとか見てると、巻がこの4年で進化してればどれだけ良かったかと思うよね。
まあ現状は、J2まで落ちちゃったわけだけど。

あとは、技術のある選手がフィジカル強化するのも必要だね。
ロナウジーニョもカカも最初は華奢だったけど、体が大きくなり欧州で成功した。

Jリーグは審判がすぐ笛吹くからね。
リーグ全体として、フィジカルが向上しないと、代表も強くならないと思う。
770名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:19:53 ID:qOdAy4SZ0
美味しいところだけ頂くことはねえだろ
771名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:20:04 ID:d6xL73jy0
>>767
その結果で柳沢は上に選手の付かない生命の危機にまで陥ったわけだが

インフルエンザ大流行中の冬の宮崎や鹿嶋で厳しいフィジカルメニューねw

医者が正気の沙汰じゃないって言ってたけどねww
772名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:20:51 ID:ELj7VqiA0
一定レベルに達している物を、そこから更に伸ばすのは難しく
今までろくにやっていなかったことを一定レベルにまで伸ばすのは簡単。

なのに日本は得意分野の「テクニックを伸ばそう」「持久力を伸ばそう」
ばかりで苦手分野からは眼をそむける。これじゃ弱くなるばかり。

テストで例えると、国語80点算数30点なのに、国語だけ頑張って85点
にしました、と言う感じだな。
773名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:22:17 ID:POZPypbM0
>>767
アジアカップを「どうでもいい」って。

代表戦って何のためにあるんだよ。
774名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:22:28 ID:fMuUtgXWP
ジー信は机上の空論しか話をしないから夢遊病患者と変わらない
775名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:22:41 ID:ELj7VqiA0
>771

インフルエンザが流行してるから練習量落としましょう、って?
プロ辞めたら、ぐらいしか言えないな。
776名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:24:25 ID:ELj7VqiA0
>773

前任者はアジアカップ程度でフルメンバー招集なんてしなかったからね。
それでも連覇したけど。
777名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:24:50 ID:1elhcyz3P
>>767
>ジーコは
>フィジカルコーチ置いてガンガンやっていた。

本番で故障者が続出したんですけどね。
完全にフィジコが調子に乗って失敗したパターン。
あの日本人フィジコ、4年前はブログやってたけど、
毎日「今日はこんなにきついトレーニングやらせた」「明日もガンガンやる」ばっかり。

オシムは東欧のサラエボ体育大学卒業でフィジコの知識と資格を必然的に持っている。
東欧の指導者育成カリキュラムはハンパない。
778名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:25:11 ID:UFHvSlTe0
とりあえず、この件は真実なんだろうな。
朝日の関連記事もそうだし、なんだか素直に応援できなくなったな。

かわいそうなのはこの監督に代表選考で踊らされた選手たちなのかもな。
779名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:25:12 ID:ph0fX0m80
トラップミスはフィジカルがたりないからだ
フィジカルが足りないから戦術理解度が足りない
フィジカルが足りないから女にもてない
あなたもフィジカルを身に着けてみませんか、さー今すぐお電話を
780名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:25:14 ID:d6xL73jy0
775 :名無しさん@恐縮です sage :2010/05/30(日) 13:22:41 ID:ELj7VqiA0
>771

インフルエンザが流行してるから練習量落としましょう、って?
プロ辞めたら、ぐらいしか言えないな。


人でなし選手殺しのジー信の本音
781名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:25:40 ID:OMVnUC5BO
オシム信者のハードワークを現代表も見習うべきだな
782名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:27:18 ID:wuG5XD150
>>772
トルシエが言ってたけど、「俊輔は止まっているボールを蹴る(セットプレー)のは世界級だが、それだけでは駄目だ」

やはり流れの中で正確にボールをコントロールするには、フィジカルが必要。
基礎的なフィジカルがないと、試合で強みであるテクニックを活かすことが出来ないよね。

決定力不足の一因もフィジカルだ。
シュートの前には、敵とのコンタクトやダッシュが入る。
その負荷にフィジカル的に耐えて、メンタルでも落ち着かないと、シュートは入らない。
ダッシュの時点でフィジカル的にバテバテになると、メンタルにも余裕が無くなる。
783名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:28:08 ID:POZPypbM0
>>776
それは「前回は中国が手抜きだと文句言って反日運動が盛んになったから
高原・中村だけは連れていってくれ」ってオシムに命令した川渕に言うべきじゃないか?
784名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:28:42 ID:Mx9qb0mm0
>>781
ほとんどのアンケートで10%ぐらいしかいなかったのに
掲示板だと多数派のふりをするアンチオシムの電通工作員とアカピ工作員のハードワークは9倍ぐらいすごいけどね
785名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:29:30 ID:YxCxJBax0
>>773
ワールドカップの為だろ。
786名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:31:01 ID:QOsqGn4h0
いくら監督が良くても選手の技術があれじゃあなw
国際試合で2人抜きすら無理な奴ばっかじゃん
787名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:31:30 ID:wuG5XD150
>>783
オシムは、せめてアジア杯3位に入るべきだったな。
そしたらW杯前の貴重な日程を、アジア杯予選などではなく、競合国との試合に費やす事が出来た。

まあ岡田になった時点で、いくら強化に時間を費やしても全く関係無いけどね。
788名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:31:47 ID:y2bqLc4k0
>>783
結果的にオシムもその2人がいなかったらもっと悲惨な事に
なってたって認めてる
789名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:32:56 ID:fMuUtgXWP
選手なんか何人死んでも構わない鬼畜代表厨は来年頭の選手が絶対揃いそうに無いアジアカップでも
シード権取れよとか無理なことを要求して暴れまわるんだろうな
で、07年のアジアカップの優勝と準優勝は当然今度のWC出てるよね?
790名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:33:53 ID:ELj7VqiA0
>777

>あの日本人フィジコ、4年前はブログやってたけど、
>毎日「今日はこんなにきついトレーニングやらせた」「明日もガンガンやる」ばっかり。

正しいな。だから4年前は本大会でも期待感持てたんだな。
ジーコのところには海外からフィジコの売込みがガンガン来たけど
里内コーチの練習内容見せたら諦めて帰っていったと言うのもうなづける。

これでも本番で足を攣らせたりスタミナ切れになるんだから代表では限界が
あるってことなんだろうな。
791名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:36:38 ID:ELj7VqiA0
>786

技術と言うよりフィジカルだね。
ボディバランスとアジリティが必要。
792名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:36:40 ID:fMuUtgXWP
>>790
そこまで鍛えて選手がオージーに同情されるぐらいの悪コンディションで
本番でやっぱり当たり負けするんだww
793名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:38:01 ID:Mx9qb0mm0
ID:ELj7VqiA0とか自分でボロ出しまくってるのが理解できないようで痛すぎる
794名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:38:07 ID:cnhjjCPW0
フィジカルはクラブでやれっつの
795名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:38:41 ID:ELj7VqiA0
>792
そう、代表だけでは足りないってことだよ。

あと、オーストラリアのフィジカルは日本より遥かに高いレベルにあったから。
まあプレミアとかで活躍している選手揃いなんだから当たり前だけど。
796名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:39:57 ID:Mx9qb0mm0
もう日本語がおかしくなってるな
祖国へ帰れID:ELj7VqiA0
797名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:41:05 ID:DFL0qJMq0
はいはい、陰謀陰謀。
そんなあなたは精神科に行って来なさい。
798名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:44:18 ID:NvTc1yUe0
799名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:46:02 ID:ELj7VqiA0
しかし>789の

>来年頭の選手が絶対揃いそうに無いアジアカップでも
>シード権取れよとか無理なことを要求して暴れまわるんだろうな

を見ると暗澹とした思いに駆られる。
日本はたった4年間で、選手が揃わない程度でアジア杯のシード権も
狙えないレベルにまで落ちてしまったのか。
800名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:48:16 ID:4YFC2IaF0
>>799
海外厨理論まとめ 
・日本はいつでも本気、相手はいつでも手抜き。
・日本代表は一軍と二軍の実力差がほとんどない。
・日本以外の国は一軍と二軍で天と地の実力差がある。
・日本のスタミナ切れは実力、相手のスタミナ切れは疲労もしくは手抜き。
・日本の遠征コンディション不良は実力、外国の来日コンディション不良は時差ボケ。
・日本代表が遠征先で観光・ショッピング→オフ 
・海外代表が来日して観光・ショッピング→試合より秋葉原目当て
・欧州リーグでのジャイアントキリング→レベルが高い。
Jリーグでのジャイアントキリング→レベルが低い。
・海外チームはたとえワールドカップであっても日本開催ならやる気無い
・欧州開催で欧州有利な上で欧州チームに勝たないと勝ったとはいえない
・Jで活躍してた選手が海外で活躍できなかったら→Jのレベルが低い
・海外で活躍した選手がJで活躍できなかったら
→日本のサッカーに合わない、周りのレベルが低い、やる気ない
・日本人選手が海外で活躍したら→欧州で成長した。Jでやってたら潰れてた
・日本選手の空振り、QBK→レベル低い   
海外選手の空振り、QBK→事故
・Jでのありえないスーパーゴール(例:50mロングシュートゴール、5人抜きゴール)
→ディフェンスレベル低すぎwwww   
海外でのありえないスーパーゴール(例:50mロングシュートゴール、5人抜きゴール)
→レベルたけえええwww
801名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:50:16 ID:wuG5XD150
トルシエ、ジーコとアジア杯優勝で、
オシムでアジア杯ベスト4、岡田に至っては「東アジアベスト4」だからなw

前回王者で臨んで優勝出来なかったら、叩かれるのは当たり前。
96年の加茂も、優勝逃して叩かれて、空港でぶっ倒れた。
802名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:50:26 ID:haRUbpZM0
>>799
アホか。狙うのは誰でもできるだろ
803名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 13:52:32 ID:4YFC2IaF0
南米はコーチが分業制
欧州はコーチが複数人でも分業せずに全員で仕事を分担する
その程度のことも知らない奴が偉そうに語るとか流石豚スポ
804名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 14:02:43 ID:ELj7VqiA0
>803


なるほど。欧州ではフィジカルコーチは存在しないと。

大丈夫?
805名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 14:03:57 ID:nd0eE/u90
オシムと岡田か。
実績が違いすぎるしな。
オシムが監督だと相手チームも見る目が変わるほどの威力あるし。
806名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 14:13:22 ID:a+2SqkLL0
とりあえずいくらフィジカル鍛えても本番で体調不良で死に掛けてる選手がいたら意味無い罠
そして選手ガークラブガー
アホかと
807名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 14:13:44 ID:1elhcyz3P
>>790
> ジーコのところには海外からフィジコの売込みがガンガン来たけど
> 里内コーチの練習内容見せたら諦めて帰っていったと言うのもうなづける。

ファミリー全員で10億超え平然と要求するから呆れた帰ったの。
10億でコンディション無視の基地外フィジコってこんな時代遅れかよ、と。
もちろんジーコは里内を切ってブラジル人フィジコ連れていったがね。

オリンピアコスでダービーマッチ完敗、格下にスコアレスでクビ。
10億はどう考えてもモウリーニョと同じ仕事しないと永久に叩かれるわ。
808名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 14:17:19 ID:ELj7VqiA0
>806
>本番で体調不良で死に掛けてる選手

誰のこと?中村?
フィジカル鍛えなかった今回は、風邪で体調不良の前回より余程酷いじゃないか。

>807
ジーコの通訳のブログでは、ジーコが海外からの売込みを断ったとしているけどね。
君の情報のソースはどこ?
809名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 14:17:32 ID:1elhcyz3P
>>804
> なるほど。欧州ではフィジカルコーチは存在しないと。

欧州ひとくくりワロタ。

少なくともブラジルと東欧はコーチングスタッフの考え方が違うという事。

岡田の場合は「オシムができたんだから俺もフィジコいらない」だから論外。
テメエの単なる見栄っ張りで選手や所属クラブが大迷惑。
810名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 14:18:22 ID:1elhcyz3P
ジーコがフィジカル鍛えると風邪が治るらしいよ!
811名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 14:32:17 ID:ELj7VqiA0
しかしオシム信者はレベルが低いね。読解力のレベルで。
だからオシムの言葉を有難がるんだろうね。

>802
>>789
>来年頭の選手が絶対揃いそうに無いアジアカップでも
>シード権取れよとか無理なことを要求して暴れまわるんだろうな

と、シード権レベルでも「無理なこと」と諦めているけどね。

>809

ひとくくりにしたのは>803だよね。
結局は、オシム体制の中でフィジカルの専門知識を持っていて
選手を鍛えていたのは誰?ってことになるんだけどね。
監督が知識を持ってても、一人じゃ手が回らないからコーチが居るんだし。

で、ジーコの里内に対応する人材は誰?
812名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 14:34:17 ID:GsBOeR620
そうだね、ブラジルは理想郷だね
813名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 14:40:52 ID:1elhcyz3P
オシムはトレーニングで「走るだけ」のメニューを組んだことはない。
常にボールを使い選手がいやがったり飽きたりしないよう工夫をしていた。
練習の中で実戦を想定し、走らなければいけない場面を設定した。
選手は知らないうちに「走らされている」事になった。

タイムを計測したり、何メートルのダッシュを何回という陸上競技のような
練習ではなく、ボールや選手を追いかけているうちに走力もアップするよう
絶妙の計算がなされていた。
(千田善 オシムの伝言)
814名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 14:48:12 ID:LZpxqZTp0
抽出 ID:1elhcyz3P (47回) w
スゲー根性w
815名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 14:52:31 ID:NvTc1yUe0

>>748

> 「頭の良い選手はロナウドやメッシ相手でも、そんなに早く走ることなく
> 事を解決することができる。
> シュツットガルトのDFがメッシ相手にどういうプレイをしたか説明しよう…」

シュツットガルトのDFはメッシ相手にどういうプレイしたの?
おしえてちょ。
816名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 14:53:01 ID:1elhcyz3P
選手が疲れていると見るといきなり「今日はこれで終了!」と打ち切ったこともある。
切り上げる判断は選手の表情や顔色をよく観察していると分かるのだオシムさんは言っていた。


過度の練習は不必要なだけでなく、有害だ、と言っていた。やりすぎは禁物なのだ。
(千田善 オシムの伝言)
817名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 14:57:06 ID:oOQaDUaQ0
オシムの本は結構プロサッカー選手も読んでそう
818名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 14:58:00 ID:QVLSNDvl0
ジーコはオシムに各駅停車のサッカーと評されていたけど
岡田は脱線事故のサッカーだよな
819名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 15:00:04 ID:oOQaDUaQ0
まぁ、選手の力はジーコのときより落ちているしね
820名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 15:00:34 ID:l89+w6v00
イングランド戦に大敗して岡田が脳梗塞で倒れればいいのに
821名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 15:03:54 ID:QVLSNDvl0
妥当な結果は5-0で負けて良くやって3-0ぐらいで負けるんだろ
822名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 15:06:41 ID:1elhcyz3P
>>815
メッシの前に選手を置き、突破するメッシの後ろにもう1枚絶対に用意する。
一人目がブロックに行ってコントロールを狂わせ、2枚目でボールを奪う。

「お前の背中を俺が守る、その代わりお前は俺の背中を守ってくれ」
という選手間の連携・合意が必要だ。

ただし日本人はその規律をなかなか獲得しづらいようだ。
日本人は言われているほど規律正しくはない。
(イビツァ・オシム蹴球原論 スポルティーバ2010年5月)
823名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 15:11:16 ID:QjK5enTP0
2007のアジアカップの評価はどうなんだろう
824名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 15:14:13 ID:GF+4kCz40
>>725
羽生には走りすぎて死ぬ前に交代させたと言った事もあるよ

オシムは選手の状態を把握してそれに対応するのが上手い
オシムの練習がほぼ即興で決められるのもいろんな状況を把握し
それを分析して練習内容を決める頭脳があったから

だからあんなに練習させても選手を壊すことがほとんど無かった
そういう頭脳が無く選手のことを考えない岡田は選手を壊しまくりだけどね
825名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 15:14:39 ID:QjK5enTP0
そもそも2007年は06W杯が終わって3年後に向けての調整の段階
前回と違うのは選手のコンディションや黄金の世代がいなくなるといった戦力的には谷間の状況だった
よくやったと思うし、むしろ協会があの過密日程でアジアカップを勝たせなくなかったのかと思うくらいでしょ
826名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 15:17:01 ID:6mmankxd0
>>790
ちげーよ
四年前はピークの持ってき方に失敗したんだよ。
無駄にドイツ戦にピークを持ってきてしまった。
あんなアホなフィジコもなかなかいない。
827名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 15:17:50 ID:ihEBoqec0
>>818

口だけオシムのが各駅停車だよ
ビデオ見比べてみな
828名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 15:19:18 ID:u7Wz63Rw0
オシムの件はおいとくにしても、
今回予選リーグで1勝もできなかったら協会の役員を
バッサリ刷新するいい口実になるんじゃないの?

たぶん、このままじゃ今後誰が代表監督をやっても同じことの繰り返し。
このW杯での全敗を生かす道があるとすれば
広告代理店のねじこみと協会役員のズブズブを一新すべき。
829名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 15:23:55 ID:QjK5enTP0
2007アジアカップの続き
PKでは負けたけど、韓国戦は今までと違ってたしね、日本でなく韓国の方が
・ラフプレーでなく、流れを止める為にファウル連発
・結果イエローカードをもらう、退場者が出て数的不利に
・どんどんボールで回され走らされ、足がつる選手が続出
・延長に至っては足が止まってるような状態
それでも無失点で切り抜け、PKで川口に勝ったフィジカルの強さはさすがだけど内容そのものは日本が圧倒(今までの対戦からしても)してたように思った。
まだ戦術を浸透させてる途中でゴールフィニッシュのアイデアはこれからと言ってたオシムのセリフを思い出すたび残念でならないね

830名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 15:24:08 ID:8nfj5mBF0
電撃復帰!きぼん。
831名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 15:27:23 ID:OT7EJXQS0
イングランド戦は4-0くらいかな
前半3点とって、後半は控えの選手でいろいろ試してみる
あっ、イングランド側の話ね

オシムが一番期待できた監督だったんだけどな・・
『日本人にあったサッカーをしなくてはいけない』は名言だった
当たり前だけど、実践できた監督いなかったし
832名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 15:44:36 ID:RJ3kE7KN0
オシムのときのアジアカップなんて、捨ててたじゃん。
全ては熟成の為に。
結果厨には一生ワカランだろうね。
833名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 15:52:21 ID:ZDkdOCZv0
オーストラリアとスイスに勝ったから満足
834名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 15:52:50 ID:qMQhU79M0
>>832
捨ててはないだろう
熟成と結果を両立させようとはしてた
結果だけを求めるつもりだったらCBをもっと補充してたはずだから
結果だけを求めてたわけではないってのは分かる
835名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 15:55:47 ID:qMQhU79M0
オシム再登板のためにも今日のイングランド戦は重要
希望のかけらもないくらいフルボッコにしてもらわないと困る
中途半端に善戦されて犬飼が調子乗って岡田続投させて
本戦で無残に散るのが一番の悲劇

カペッロに全て掛かってる
836名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 16:00:41 ID:QVLSNDvl0
8-0ぐらいで負けたらどうするんだろうな
837名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 16:06:02 ID:RJ3kE7KN0
それなら流石にクビだろ。
大木コーチ就任ってとこだろうが。
オシム臨時コーチでもいいんだよな。
838名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 16:07:37 ID:ymJORjwX0
アンチオシムはそれでもなお岡田の方が良いと言うのだろうか
839名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 16:08:37 ID:QjK5enTP0
>>835
悪いが今更オシムになってもどうにもならないよ
まあ今よりはマシになるだろうけどさ

840名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 16:09:39 ID:qMQhU79M0
3−2で負けるくらいが一番嫌だよなぁ
あのイングランドから2点取った!
本大会前に強豪に負けて気が引き締まった!
この方向性を詰めていけばよい結果が出る!

とかいう煽りに一番乗せられやすい
841名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 16:11:04 ID:Kwnkx9vk0
じゃあ、次の4年間オシムにもう一度やらせるか?
842名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 16:11:36 ID:qMQhU79M0
>>839
んなこと分かってるよ
同じ負けにしてもこのままgdgd負けるのは見てて気持ちよいものじゃない
オシムの雄姿も見たいし、もう一度活き活きとした選手たちが見たいんだ
韓国戦の死んだような表情で戦う代表はもう嫌だ
長谷部くらいしか引き締まった顔してなかったぞ
843名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 16:13:19 ID:qMQhU79M0
>>841
それは体調的に難しいだろう
このW杯期間限定なら大丈夫だろうがなぁ

ただオシムを今大会使うことで東欧の指導者たちが日本に興味を持って
優秀なコーチが来日してくれたりしたら嬉しいなぁ
特に若年層のコーチが日本にはもっと必要だ
844名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 16:13:50 ID:RJ3kE7KN0
>>842
だな。
誰でも現実は判ってるがが、ただ無念なんだよな。

息子の名将アマルさんが来てくれないかな?
845名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 16:17:04 ID:qMQhU79M0
オシムのことだから日本のメンバーでどうやってカメルーン、オランダ、デンマークと
戦うのか脳内シュミレーションして勝手に楽しんでるだろうしなぁ

ぜひともオシムに任せたい
846名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 16:18:38 ID:RJ3kE7KN0
岡田の3年間より、オシムの3日の思考の方が戦える気がするな。
847名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 16:19:08 ID:QjK5enTP0
>>842
当たってるとは思うがそれはお前の主観だろ(活き活きとした選手、死んだような表情で戦う)

むしろ岡田とオシムのチェンジでそういうものが復活すると過度な期待する方が良くないよ。

>>840
イングランドが本番さながらに序盤は控えめに→1点リード→守りに入る→日本代表攻撃→無失点のままか同点ゴール→イングランドちょっとだけ本気出してまたリード→の繰り返しなら
日本善戦、光が見えたなどとマスコミが書くかもね


848名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 16:24:54 ID:533Fv6ny0
>>846
激しく同意w 馬鹿の3年間より才能の3日のほうが上
849名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 16:35:11 ID:gjMrMNdQP
>>1
4年前の時点で遠藤、中村俊輔なんて固有名詞出してたっけ
遠藤と中村ケンゴが中心だったってのは覚えてるけど
850名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 16:48:01 ID:gAHQx3HA0
岡田はさ、中途半端に引きずるくらいなら
岡田の得意な方法でチーム作りをすればよかったのに。
日本人に合うボールも人も動くサッカーなんてオシムにしかできないんだよ。
851名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 16:53:24 ID:azRYYAUs0
>>850
岡田さんは 人もボールも動かないサッカーを完成させました^^
852名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 17:10:00 ID:QVLSNDvl0
トライアングルもアイコンタクトもないオフトのサッカー以下
横山健三代表監督のサッカーとかぶる
853名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 17:49:29 ID:tattK8aq0
>>448
四位は惜敗であって、惨敗じゃねーだろ?
854名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 17:55:56 ID:wuG5XD150
>>853
GL4位よりアジア4位の方が惨敗でしょ。
855名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 17:58:10 ID:ngy4U5r10
イングランドなんて柱谷哲二の時代でもアウェーでいい勝負してたんだからな
勝って当たり前だろ
856名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 17:59:39 ID:ifGMZciQ0
日本はチンタラボール回すのはあってないよ
いかにして守備を固めて、そっからカウンターの形を持っていけるかだろ
そっちのほうが見てて面白いだろうしな
857名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 18:02:09 ID:wuG5XD150
ジーコジャパンは、アウエーでイングランドと引き分けてたな。
858名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 18:07:25 ID:BfKoWMFD0
オシムだって野球の野村と一緒。昔は凄かったけど、今は中堅どまりだろ・・
今一番監督やって欲しいのは、現役でJを率いてるストイコビッチ氏
859名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 18:31:53 ID:HJTVE5Gr0
トルシエ、ジーコと、アジアカップの開催はワールドカップから、2年ちょうど、
トルシエはもう少しあった。

しかし、オシムのときの2007年(1年前倒し)は、アジアの他国も同じ条件。
韓国もオーストラリアも監督解任された。
ただ、ピムは韓国でクビになって、オーストラリアに呼ばれたが。

ただ、2007年の日本代表はアジアカップに臨む上で問題があった。
日程の問題。

以下参考。
860名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 18:35:07 ID:HJTVE5Gr0
<トルシエ時代のアジアカップ>
●8/19(Jリーグ10節)
■10/4-10/8 A代表調整2試合
★10-14-10/29 アジアカップ6試合(J中断から9週空け。五輪組はシドニー五輪終え3週空け)

<ジーコ時代のアジアカップ>
●6/12-6/26まで(12節-15節)
■7/9-7/13 A代表調整2試合
★7/20-8/7まで アジアカップ6試合(J中断から3週1/2空け)
※このときまでは、2ステージ制

<オシム時代のアジアカップ>
■6/1-6/5 A調整2試合
●6/10-6/30まで(14節-18節)
★7/9-7/28 アジアカップ6試合(J中断から8日空き)

※■の準備期間のところが、これまでと違いおかしく、J中断後の親善試合ではない。
なぜか、代表のアジアカップ前の調整試合と思われるモンテネグロ戦とコロンビア戦の
あとに、それぞれクラブに戻って、5試合もJリーグこなしてる。
訳分からない日程。
861名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 18:37:21 ID:HJTVE5Gr0
<2007年の他国の準備期間>
◆ 韓国代表
6/29にイラク
7/5にウズベキスタンと親善試合。
初戦が7/11

◆ オーストラリア代表
6月20日からシンガポール合宿。
6月30日にシンガポール代表と親善試合。
サブ組が7月1日にシンガポールU-23と。
初戦が7月8日です。

◆サウジアラビア代表
6月24日にUAEと親善試合。
6月28日にシンガポール代表と親善試合。
初戦が7月11日。

◆ベトナム代表
6月24日 vsジャマイカ
6月30日 vsバーレーン
初戦が7月8日。

◆UAE代表
6月21日 vsマレーシア
6月24日 vsサウジアラビア
初戦が7月8日。

◆カタール代表
6月14日 vs クーフシュタインオーストリア
6月19日 vsガーナ
6月25日 vs トルクメニスタン
6月30日 vsタイ
初戦が7月9日の日本戦。
862名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 18:38:34 ID:HJTVE5Gr0
<EURO2008で見ると>

◆スペイン代表
※リーガ・エスパニョーラの最終節が5月17日。
2008年05月31日(土)親善ペルー
2008年06月04日(水)親善アメリカ
2008 年06月10日(火)EURO2008初戦

◆ イタリア代表
#代表初練習は5月25日(24日のコパ・イタリア出場選手除く)
5月30日 練習試合ベルギー
6月9日(月)EURO2008初戦

◆オランダ代表
5月24日 親善試合ウクライナ代表
6月1日 親善試合ウェールズ代表
6月9日(月)EURO2008初戦

◆ ドイツ代表
※ブンデスリーガ最終節は5月17日
5月27日 親善試合ベラルーシ代表
6月4日(水)親善試合セルビア
6月8日(日)EURO2008初戦
863名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 18:41:00 ID:HJTVE5Gr0
これを見ると、日本だけが良く分からず、他国が既に代表が集まって
親善試合なりをしている時期に、なぜかJリーグ。
しかも、日本だけなぜか間のJリーグ5試合の前、1ヶ月以上前の週に代表の2試合。
むちゃくちゃ。
864名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 18:43:00 ID:BV1Vv3kp0
オシムって高原が絶頂期の時アジアカップ取り損ねたじゃん
あの時は中山や久保より効果的な活躍してたぞ
にも関わらず負けるとか
FWが使えるか使えないかは天と地の差があるぞ
岡田も精神的に弱いがクラブでは結果出してるし人材についてはカズがいた頃のオフトや加茂時代より酷い気がする
正直モウリーニョがやってもFWが糞だと無理だよ
865名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 18:45:33 ID:8TtVACpa0
サッカーで勝った負けたの結果論言い出すとどこにも行き着かない
866名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 18:47:37 ID:HJTVE5Gr0
たしかに、上の長たっらしい投稿したヤツだけど、アジアカップの内容は
ぜんぜんだった。
高原がいなけりゃ、確かにもっとひどい結果になってたかも。

まあ、でも2000、2004、2007のアジアカップ見ても、俊輔のFKからの得点多すぎでしょ。
今こんなに叩かれてる俊輔に頼らざるを得ない日本の現状。
悲しすぎるぜ。
867名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 22:13:26 ID:GF+4kCz40
>>866
オシムジャパンは俊輔いないほうが攻守のバランスが良かったじゃん
FKは遠藤いたから問題なかったし・・・
韓国・オーストラリア戦の内容は良かったでしょ?

なんで平気で嘘つくの・・・試合見ていれば馬鹿でも判るでしょ
朝日工作員ってやっぱアホなの?
868名無しさん@恐縮です:2010/05/30(日) 23:43:21 ID:IIhpMQHA0
岡田ジャパンでも茸いないほうがバランス良いよね
869名無しさん@恐縮です:2010/05/31(月) 01:07:00 ID:Shtlq0FT0
グラーツで試合やってんのに、
NHKの中継で一言もオシムについて触れなかったような気がしたけど、
協会か何かにオシムの話題を出すこと止められてたのかな
考えすぎか
870名無しさん@恐縮です:2010/05/31(月) 01:52:00 ID:EjUv4Sm50
>>867
866の投稿と、それより上の長ったらしい参考載せた者です。
わたしは、正直オシム信者ですよ。

まさに、それはあなたと同意見です。
俊輔いないほうが、躍動した試合でした。
まわりを追越したり、サポートしたりできる選手を3人も削ったアジアカップは
正直残念な内容でした。

2007年は、俊輔・遠藤の2列目の構成ではなかった、春ぐらいのペルー戦、
6月のコロンビア戦、アジアカップ全試合、欧州遠征以外の試合が期待感ありました。

海外組が合流するようになった2007年は、モンテネグロ戦、カメルーン戦、
エジプト戦の構成が良かったと思います。

FKも同意見です。
まわりを動いてもらったり、追越してもらったりする司令塔タイプじゃなく、
水野、藤本淳、三都主、柏木、山瀬など、追越すことも出来るFKも蹴れるタイプもいました。

オシムさんのときから、本田圭は練習でFK蹴らしてもらってたみたいですし、
プレースタイルを覚醒させ、将来使う気が少しでもあったのか、
まあそんなのは不明ですけど。
名古屋のときのように、サイドバックやらせてたんだっけかな?
871名無しさん@恐縮です:2010/05/31(月) 01:53:18 ID:EjUv4Sm50
>>869

たしか、後半入る前かな?
シュトゥルム・グラーツの本拠地・・・かつてはイヴィチャ・オシムさんが・・・とか言っていたような。
872名無しさん@恐縮です:2010/05/31(月) 01:58:17 ID:Shtlq0FT0
>>871
あ、そうすか
そういやハーフタイムは女子のアジアカップにチャンネル回してたわ
失礼しました
873名無しさん@恐縮です:2010/05/31(月) 02:52:44 ID:W3wzp+s9P
5 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/05/31(月) 01:45:05 ID:FhPR0mIG0
一面さっそく、イングランド戦
・闘莉王、衝撃弾

・岡ちゃん 家族7人W杯観戦ツアー 全額自腹で約1000万円に及び、ベスト4進出なら約2000万円の大型ツアー

988 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 10/05/31(月) 02:30 ID:zRgNsrr.
オシムさんが犬飼会長と観戦「日本はもっと走れ」
874名無しさん@恐縮です:2010/05/31(月) 08:22:42 ID:BhQ2qLIO0
昨日の試合惨敗だったらオシムじゃなくブッフバルトだったんじゃないかな?
875名無しさん@恐縮です
まだ浦安に自宅あるの?