【芸能】杏野はるな、霊能者を斬る！「信じるものはだまされる！本当に霊が見えるのか！はるなは幽霊は存在しないと確信している！」

霊能者の方に「本当〜？」と言う事はなんだかタブーな雰囲気がある。はるなは幽霊というのは
人間の頭の中に「いる」と思っていて、物理的には存在しないと確信しています。
信じるものは救われるけれど、信じるものはだまされる。とも言える。

霊能者を名乗る方々は「相談役」なんだろうと思う。その人が幽霊の仕業で不幸な状態にあると思って
いる現状を聞いて、そしてそれを幽霊というモノを通して話をし解決する。それはそれでいいと思う。
でも問題はそれを利用して逆に悪い方向に一度もって行き（なにしろ悩んですがって霊能者のところに来て
いるのだから、あっさり誘導される）、そして多額のお金を取ったり、つぼ、御札的はモノを売ったりする。

きっと一番大事なのは、霊能者本人が「本当に霊が見えるのか」それとも「見えないものを見えると
言っているのか」この差が大きい。オレオレ詐欺的なものはすぐに法的にいかん！　とされるけれど、
霊能者の方がなかなかそうならないのは、中には「霊能者という肩書き」を使ってはいても、本当に
親身になって相談を聞いてくれる方がいるからこそ、その線引きが難しく法的に対処が難しいのだろう。

はるなちゃん春麗バージョン
http://image.blog.livedoor.jp/tokyozukananno/imgs/9/5/95805a2a.jpg

http://blog.livedoor.jp/tokyozukananno/archives/51464971.html

　　,　' ´　｀ `　､
　 ;　　　　　　　｀､ 　　, ' ' ´　` :,
　 :　　､::;'　　::;　 :; 　;'　　　　　　 ｀,
　　:､　　　　 ｀　　;　 ;　　.:,';'　.,:';　 :,'
　　 :　　　 ｀'　　:'　 ,:　　´　　 ´ ,;
　　　`:　　,､､,　;'　　;:　　　｀'　 ; '
　　　　`:　 ｀｀　: 　,'　 ;,',','　 ,;'
　　　　　 :　　　;' ;　　´　, :'
　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（'A`（　・∀・） 　霊なんているわけないよ　
　　　　　　　　( つ旦O
　　　　　　 　と＿）＿）

何かが乗り移ったようだ

いるのになあ


ほらお前の後ろ・・・

ゲーマーアイドル的にはラプラスの魔をプレイしてアピールするべき
スウィートホームでもいいよ

スウィートホームは映画もいいぞ

本当にいるなんて思ってる奴はいないよ。
話のネタや子供を驚かせるネタにしているだけ。

神はいない
霊もお化けもいない

>>1
やらせろ！　春麗コスのまま
オマンコのとこだけストッキング破ってチンポ入れさせろ！

騙される奴がバカ

　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　 i´ii i,!.- ､!i　iｉ! ｉ! ｉ!、ﾘ〃
　　 　 　 ! i!/ 　 　 `'ｰ-‐"　`く′　　　…そんな話をもっとしてくれ…
.　　　 　 |ii l　 ､.._ 丶｀ニ二　　ヽ_.,　　　もっと……！
.　　　 　 ! ｉ!＼`'''‐-ﾞﾆコ!!　 r,'ﾆ-r'"
. 　 　 　 | r‐､i!ｌ ＝｡=== ,,　/｡==!　　　この間…ついに憑依した
　　　　　|!|.ｉ´,|ｉ|　｀ニuﾆ´　　uﾆ1　　　　今度はたちの悪い悪霊　もう御祓いは効かない…
　　　　 ,.| ヾﾆl;| u , -u一　'´-u｀ゝ　　　わしは…呪いで…
　　　／ | ｉ!!／l　/ ー───┴‐┐
-一1 　 |ｉﾚ'　 ::l　　　u　　　　　　 |　　　怖いんだ……　これで終わりかと思うと…
. 　 |. 　 K　　　::i.　　l　ｌ　l　 ｌ　 l　├- 　もうすぐ…死んじまうかと思うと…！
　　|　　 |　＼　 ::ヽ.＿＿＿＿＿___l
.　│ 　 :|　 　 ＼　::::::::::/ |　　l

オカマでゲームオタクなんだっけ　？

オカマ世界大会で世界一になったんでしょ

樹海で３泊くらいすれば会えるよ。

いてるよ

病院の清掃してる人から話聞くと、色々変な事があるらしいね。
完全に否定しきれない部分があるような気がする。

コールドリーディングのテクニックとか確証バイアスを有効に使えれば
日常生活でもそれなりに有用かと、霊能力者にはならなくてもね。

いるわけないじゃん当たり前
タダの肉塊だし

見えると言い張る人には見えてるんだろ
見えない人が証明しようとしても無駄だし、必死に否定するような事ではない

おばけw

※メリンダ・ゴードンは除く

完全に否定する気は無いが
エハラとか、馬鹿馬鹿しい。

>はるなは幽霊というのは人間の頭の中に「いる」と思っていて、物理的には存在しないと確信しています。

今時こんな……
超常体験の主観と客観の問題なんて議論され尽くされてるだろ

若いときは120%否定していたが
年齢重ねるとそう簡単には割り切れない
体験が積み重なってきてだな　杏野はるなとかもそのうち考え変わるよ

ネットの普及で
いる＜いない　→　いる＞いない
に変わってきてる印象
いて欲しいと思ってる人が多いんだろう

これが中二病ってやつか

生きてる人間の方が怖い・・・
仕事やめたい

>神はいない
>霊もお化けもいない

君の定義する「神」や「霊」は存在しないと言い切れるって事だな

個人的には幽霊なんてみたことないし、特に自称霊能者のいう事なんざこれっぽっちも信じられないが･･･
でも、自分が「知らない」世界について、「断言」出来る>>1みたいな人も同じくらい信用しないことにしてる

それって「地球が丸いなんてあり得ない」と断言した昔の人間と同じような愚行だから

この日記２年後に見返したら
恥ずかしさで卒倒するだろうな

姿は見たことはないが、夜中ラジオをタイマー録音したら
翌日聞いてみると、ウメキ声が入っていたよ。科学では解明できないものはあるんだよ

>>1
俺も見たことは無いけど、実体験として霊はいると思う
たとえば野球をほとんどしたことなかったり興味がなかったりキライだったりする人に、
プロ野球やメジャーリーグの凄さを説明してもよく伝わらないのと同じで、
いくら経験したことない人に口で言っても分かってもらえないんじゃないかと思うわ
つかおお俺はどどっど童貞じゃないけどな・・・

まぁ世の中にはスカパーみたいなもんで、
契約してないから見れないだけだったり、自分がいつも見てる以外にも
少しチャンネル回せば今まで知らなかった色んな世界があるってことじゃないかと

で、誰？

まあ物理的って言われても…とは思うわ
でも世に出てる霊能者がインチキだってのはその通りだと思うけど

>>22
俺は逆だな
10代まではいると思ってたし、この手の話も好きだったから
ムーとかも定期購読してたくらいだけど
20代前半で考え方が変わって全く信じなくなった
もう30代後半になってしまった今でもいないという考えは変わらない
まぁ昔は信じてたから信じたいと思う人を否定する気はないが

>>2
AAすげーこえぇ

劣化広末

ラジオとラジオの周波数の関係と同じ。
普通は周波数が違うので見えない。
だけど、何かの拍子に周波数が合っちゃったりすると
見えたりするようだ。
周波数をいろいろコントロールできるのが
霊的に能力の高い人なのかも？

今日も基地外フジテレビの夕方の番組ではパワースポットとかやってたな。
すべて統一教会の霊感商法のためにやってるのにな。

人間の神経細胞、神経伝達は電気信号によるものだから
人間の意識、つまり魂、霊魂は電磁的なものかも知れないぞ
所謂電子的なゴーストが
脳に作用して何か感じたり見えたりするのかもよ

杏野のスレには霊より怖い、パンツが来ます。

>>35
キチガイ乙ｗ

>>35
パワーストーンとか買わされないようにしてね

よし！一番やばいところにロケだな
呪われるといい

霊が存在するとしたら人間だけじゃなく動物の霊も存在する事になるよな。
殺処分された家畜もハエや蚊にも。
もし人間だけという人が居たとしたら傲慢な人間だわな。

人間でも虫けらのように殺されていった人や飢餓や死んでいった子供は沢山いる。
悔しい気持ちで死んでいった事だろう。
霊能者から、そんな人の霊は聞いた事ない。

でも霊の類は一切信用しないけど、廃虚の病院とか学校とかは怖いよな
あれは何が怖いんだ？得体の知れない何かが怖いんだろうけど、それって何を指して「怖い」と認識してんだ？
単純に暗闇が怖かったり火が怖かったりするのは本能というか太古からの刷り込みみたいな紋なんだろうけどさ
人間の脳は何を怖がってるんだろうな？単純に夜行性の外敵って事なのかな？

>>43
自己完結してますやん

あぁWinnyとかWinMXを使ってるのを自爆した人か
まだ生きてたんだ

いいから早く就職しろ

心霊動画

ttp://www.youtube.com/watch?v=AYqZOq20cac

3歳未満の子供がたまに見えない人が居るって言い出したりするな

>>40
もはやパワーストーンはアクセサリーだからなー

霊的な存在を一切否定すると、自分の「意識」はいったいどこから来ているのか？
って問題になるよね。

既存の霊能者を否定するのと、霊的な存在の一切を否定するのとはだいぶ違うと思うのだが。

霊の存在はおいといて霊能者は嘘だろ
絶対詐欺

何言ってんのこの人

嘘を言って不安をあおるような商売はいけないと自分も思っていた、宗教とか
だけど幼い子を亡くした親などに「霊なんてありませんよ」と事実を突く付けた
ところで何の意味もない
全員が「死んだらすべてが終わりでもうなにもない」を胸に刻んで死んでいかなきゃ
いけないってこともない

お互いが納得していればこういう商売はまあ問題ないと思う

>>27
だな。
最も賢い答えは「わからない」だな

信じる信じないは個人の勝手だけど

霊は存在しないと言う杏野はるなさん。
存在しないものだったら怖くないだろ？
だったら有名な心霊スポットのトンネルなんかに１人で行ってレポートしてよ。

少なくても甘いもの大好きという霊能者は信用できない。
ちよっと肉体鍛える行やれば、甘いもの白砂糖の多い食品は
感覚を著しく鈍らせるって、ほんの最初に気づくたろう。

>>36
あ、>>32でテレビの話を出したけど
俺もメディアが取り上げるような心霊系の番組は見ないようにしてる
あとパワースポットにもあんまり興味無いな

顔が香川照之

WinMX厨が何言ってんだか。

あ…そっか、タダでないとイヤなんだなｗ
まさにP2P厨ｗｗｗ

>はるなは幽霊というのは 人間の頭の中に「いる」と思っていて、物理的には存在しないと確信しています。

この文章の「意味」や「概念」というは、人間の頭の中に「いる」と思っていて、物理的には存在しないと確信しています。
物理的には存在しない「意味」や「概念」の存在を認識してしまう「人間の意識」というのは、人間の頭の中に「いる」と思っていて、物理的には存在しないと確信しています。
「人間の意識」である「はるな」というは、人間の頭の中に「いる」と思っていて、物理的には存在しないと確信しています。

〜が存在しないと「確信」している「はるな」という「意識」＝物理的に存在しない「幽霊」

俺、社会ではニートだけど、視えるよ。
たまに、知人に頼まれた時だけ視るけど。
世の中、俺みたいな変な奴もいるんじゃね？
テレビにでてる奴は、霊能者まがいが多いけどｗ
実際、ヤバイの視たら不通に伝えられないよ。

テレビに出てる霊能者は、北朝鮮の拉致被害者とか、行方不明者とか解決できて当たり前だよね？

居ないよ。八甲田山でテントはって、５日ほどキャンプしたら居ないことが実感できる。

宇宙人らしいぜ？

>>27
>>54
霊とか霊能者とかはそういう以前の問題なんだよｗ
随分と長く歴史があって、しかも証明さえされれば認められる土壌はとっくに人類にできあがってる状態なんだしな。

既に悪魔の証明よろしく、ドラエもんは実在するか？って聞かれているようなもの。
最低でも「あるある」、って言ってる側はなんである！と考えるのかは実証できないとおかしい。
頭の中での空想でない限りは１００％　「存在の証明」は可能だからね。

>>55が子どものようでちょっとかわいいw

あれ？レスアンカー間違えたorz
>>57のは>>32じゃなくて>>30です

>>42
仏教だと六道てのがあって、動物の霊だとその中の畜生道にあたるかと
ちゃんとした霊能者だと、苦しんで亡くなったご先祖様の霊とか、
どういう自縛の霊だとか自分とどんな因縁のある霊だとか、ちゃんと教えてくれると思う

>>49
何百円かで買えちゃうし

ゴム男は存在するか

スピドルにケンカを売ったなｗ

結構しぶといね。もう引退した頃だろうと思ってたけどまだ活動してるんだ。

霊能者と幽霊が居るかどうかは分けて考えなければなるまい・・
文章を読み返してみると、頭の悪そうな子だな

>>67
「ちゃんとした霊能者」ってなんぞ？ｗ
教えてくれよｗ

>>67
六道だとか自縛霊だとか、イスラムやキリストなど世界中の人間に通用するのか？
自分の概念や価値観だけで考えてはいけない。

>>56
そうなんだ

>>73
申し訳ない
ひやかし目的の人には教えられないｗ

地上で過去に人が一人も死んでない場所ってあるの？

>>65
ドラえもんが実在するのを見たという人は、誰もいないけど
霊を見たという人はゴマンといるから
同列で語り否定するのが、マインドコントロールの手法っぽいな。

>>65
おお、なんか高校時代の俺みたいだな
ようw

>>76
エハラナントカって人ちゃんとした側？してない側？

>>67
そのちゃんとした霊能者は適当な事をほざく奴だなｗ

ほんとにわかってる人なんかいないよ
私とそいつ以外は

>>76
逃げるなよ。
ちゃんと議論してやるぞ。
もっと言えば、お前はとんでもないことを言ってるんだからな。

「ちゃんとした霊能者」がいる、とお前は言ってるんだ。
これだけ霊能詐欺がはやっている世の中でそう発言したからには責任ととってもらう。

霊能者がいる、ってところを証明してもらうしかない。
お前が正しければこちらとしても何も文句はつけようがないが、間違っているならお前は詐欺の片棒をかつぐことにもなりかねんからな。

>>78
霊を見たという人がゴマンといても、証明できた人はいないよなｗ
霊を見れる、という人も同じく。

思い違いやそういうのでなく、　本　当　に　霊　が　見　え　る　のならばいくらでも証明は可能。
ジェームスランディの超能力チャレンジにでも挑戦したらいい。　
あれは霊能力でもちゃんとはかってくれるからなｗ

いると思う人がなんでいると思い込むようになったか聞いてみたいね

全否定あるいは全肯定のやつって決まってB型だよねw

>>1
まず何言ってるかわからない

シャブ中の奴が言ってたけど、幻覚ってのは本当に実在してるように見えるんだってな。
ある筈がない物が本当に存在してるように見える。

人間は、目で物を見てるんじゃない、脳で見てるんだな。

>>74
イスラムでもキリストでも大乗仏教ですから、世界中の人に通用しますよ
うちの海外の教徒さんの中にはキリスト教を信仰しながら仏教を信仰してる人もいます
あと自分の概念や価値観だけで考えるなと言われても、
言ってみれば九九や方程式を使わずに数学の問題を解けと言われてるようなものなので・・・
自分の考えが浅くて狭いということは反省しますorz

>>83
「ちゃんとした霊能者」ってのは多分あれだよ、ちょっとした小冊子を捨てる時に紙部分とホッチキスは切り離して捨てたりとか
空き缶も一旦水で洗ってから捨てたりとか毎月3万円づつ積み立て貯金してたりとかそういう意味なんだよきっと

>>88
結局幽霊が見えるって言う奴は疲れて幻覚を見てるだけなんだろうな
ただ幻覚を見てるだけなのに自分が特別だと思いたいから霊感があると言い張るんだろう

>>89
仏教にいわゆるテレビやメディアで騒いでるような霊の概念ってあったっけ？

てか考えれば考えるほど、調べれば調べるほど

全否定せざるを得ない

という結論になるんだよｗ
肯定したくても肯定できない。　

霊だろうがオーラだろうが普通見えないもんが見える人ってのは普通にアカデミックな場に降りてこいよ、と。
そして徹底的に反証をしりぞけ、再現性をもって懐疑の森をくぐり抜けろといいたいね。
科学的に正しいとされているものは皆それをくぐりぬけてるからこそ正しい、って証明されているわけで…

TVや信者の前だけでいくら奇跡の能力を発揮しても意味無いから。　

インチキや嘘が証明された例は腐るほどあるが、その逆は一つもない、というこの圧倒的現実をまずどうにかしてくれ、とｗ

>>89
イスラムやキリストの価値観は一例であり、世界中の宗教の共通した考えかって事だよ。
そもそも人間の作った宗教を基に考えるのがどうかしてる。

>>84
見た人はゴマンといるから証明できてるとか全く思ってない。
ドラえもんとかと同じとか言い出ししたので、それは違うだろうと。
たとえとしても、完全に荒唐無稽のものと同じというふうに持っていこう
というニュアンスに反論したくなった。

テレビでは見たこと無いな
こいつ

>>80
江原さん？あくまでバラエティ番組として見たらいいんじゃないかなぁ

>>83
そんなに必死にならなくてもｗ
霊能者に限らないことだろうけど、何にでも本物やニセモノはあるわけで・・・
本物はいると言っただけで「それは詐欺だ！」と言われたらこっちもどうしようもないorz
ただ俺ももっと詳しく説明したいんですが、知識が浅いし、うちのは密教なので、
これ以上はちょっと控えさせてください
すみません（´・ω・`）

>>97
んじゃバラエティとして見なかったら？
あの人テレビ以外でも金取って相談とか受けてるでしょ

いろんな炎上元を考えるもんだねw

>>95
では霊や霊能者が荒唐無稽の物でない、と何故言えるかを述べてくださいな。

>>97

>霊能者に限らないことだろうけど、何にでも本物やニセモノはあるわけで・・・

世の中にはニセモノしか無いものだってあると思いますが？ｗ

>本物はいると言っただけで「それは詐欺だ！」と言われたらこっちもどうしようもないorz

いる、といった以上、それは証明できるものでないとおかしいですわな。
何故アナタは「いる！」って断言したのかその理由を聞かせてくれ。
密教がどうとか言い訳してないでさ。

こいつのスレは罵倒で埋まるか本人そっちのけで話が進むかのどっちか
1割くらい事務所の人間の自演レスが入る

人は、現実以上のものを信じて行動している。
だから、目に見えない友情や愛情や信頼関係を大事にしている。

霊が、見えるとか見えないとかいうのは、あくまでも口実で、
人間関係の争いなどを婉曲表現で、相手に伝えているだけ。

科学の名の下に、恐山のイタコを、インチキ呼ばわりして批判した馬鹿がいましたけど、
そういう奴ほど、何も分かっていない。それに、科学ほど簡単に「トンデモ」化してしまう。

幽霊は存在すると信じる。
幽霊は存在しないと信じる。
どちらも宗教。
神は存在する、しない。
科学は正しい、正しくない。
いずれも宗教。

>>92
うーん、どうだろう・・・
仏教を専門に勉強してる人からすると、俺の説明じゃ物足りないかな

>>94
俺もイスラムやキリストの価値観を理解してるわけじゃないから、たしかに狭くて偏ってるかも
ただ仏教はお悟りを開いた仏としてのお釈迦様の教えなので、人間が頭で考えたのとは違うかと
もちろんこれは仏教だけじゃなく、イスラムやキリストも同じだと思う

マリリンモンローがずーずー弁で喋る。イタコも英会話勉強しろ。

人間は自分が見たものは無条件に信じる

それが逆に見えない物への恐怖につながり、
見えるかもという見えた時の備えを勝手に作り、
それらしいシュチエーションで出た影・もや・音などで、
自分で幻覚を作る
これが幽霊の正体だと思うけどね。

そして、幻覚が見える前段階をイメージとして伝えることに長けた人物が、
上手に見えたと信じさせることで霊能者という商売が成立する

急逝した親戚が成仏しきれずによく怪奇現象起こしてた。
「迷惑だからやめて！」と家族皆でブーブー言ったらやめてくれた。
だから幽霊も霊能力者もいると思う。
ただ、デブの霊能力者たちは一日中食べ物のことを考えてるだろうから
能力は冴えてない気がする。

霊を触る事は出来ないと聞くと、TVで見た霊能者は重さ物質という概念が無いと言う。

質量が無ければ重力に影響されない。
地球は公転してるわな、尚かつ太陽は天の川銀河の中心に対して公転してる。
百年千年万年のスパンじゃどうやっても同じ場所には戻らない。
戦争で死んだの兵士も、じいさんばあさんの霊も宇宙空間に漂ってる事になる。
見えるわけがない、死んだ瞬間に霊ははるか彼方に置き去りにされてる。
物理的というのはそういう事。

それでも霊がいるなら細菌ウィルス俺の体中霊だらけ、左腕は蚊の墓場だ。
俺の腸内で善玉菌様がどれだけ犠牲になってくれてることか。

少なくともたった一例だけでもいいので霊や霊能者が完璧に証明されたら、もう世界中大騒ぎのニュースになってるはずだよね。
科学者どころか、霊とかを認めて欲しいオカルトビリーバーのほうが盛大に騒ぎ出すはず。

たった一例でもいいのに…　なぜその一例すら現れないのか？

>>100
たとえほとんど嘘や錯覚だろうと、たくさんの目撃者がいるものを
誰も見た事も無い荒唐無稽のものと、同じとして断定するのは
議論が乱暴なんじゃないのという事。

誤解してるようだが、俺は霊や霊能者はほとんど信じていない。
唯、完全に否定するのも傲慢かなと、分らない部分もあるしということ。

霊や霊能者を信じるかどうかじゃなくて霊能ビジネスが信用に足るかって話が本質だよな

>>108
そうそう。
地球や宇宙の視点で見れば人間も蚊も同じよなもの。
どっちも細菌レベル。
人間だけ特別と考えるのは傲慢だと思う。

心の底から「霊なんて存在しない」と思える奴って実はそんなに多くないだろう。つーか親しい人間亡くした経験あれば寧ろ「いると信じたい」って思うのが人間ってヤツじゃむいの？

霊の存在を完全否定する奴は「貴重な土地を墓地や霊園に使うな！墓なんて取り壊して別の事に土地利用しろ！」とか思うのか？

>>98
んー、どうだろう・・・
俺だったら自分の信仰する教えがあるから江原さんに相談することはないけど、
それじゃ答えにならないよねｗ

>>100
すべての宗教がインチキだと言いたいのは分からなくもない
うちの父親もまったく信じてないしｗ
ただ日本でも太古の昔から何百年何千年と神仏をお祀りして崇拝し続けてきたのは、
そこに何か意味があったり見えない力を感じるからなんじゃないかと
俺が霊能者はいると断言できるのは、自分で経験してるから、としかもう答えようがないです・・・

幽霊は存在しないが見る事は可能
実験で検証されている

要するに知的、精神障害者はいつでも幽霊を見れる

この電磁波社会に霊能者とか

胸がないから色気もない

そんな力があるなら殺された被害者から犯人聞けばいい
テロ組織がいくら逃げてもFBI超能力捜査官が見つければいい

霊がどうのこうの、科学がどうのこうの言う前にさ、
そもそも証明ってどうしたらできるのか、
論理って何か、正しい間違ってるってどういうことか、
科学の定義って何か、おまえらわかってるの？
バカっていいよな、気楽で。

>>93
科学ほど仮説に満ちた学問は無いじゃないか。
科学は全てにおいて解き明かされた学問だとでも？
まぁ、目に見えないものは信用しないことだ、目に見えた時点で信用すればよい。

俺が霊だとか祟だとか信用しなくなったきっかけは、
近所で成功を収めた２件の家庭が住んでいた家が、
その一家が引っ越してくる前に、２件とも前の住人が自殺している家だったこと。

そんな実例を直接見た人に対して、
霊の、特に悪霊と呼ばれる類の存在を納得いくまで説明できた人は、
今までに一人もいない。

こんな話はどうでもいいから、２０００円で手コキして欲しい。

脳の誤作動でいないものが見える

>>114
何万年もの間天候が生死に直結していたからね
皆既日食なんてなんにも知らなかったら怖いよ、神様が怒ったとしか思えない
子どもが大病侵すと天に犠牲ささげるのが治療法だったりした時代も長かったよ

霊を信じている人を頭ごなしに否定しなくてもいいとは思うが、その時代に戻るのは嫌

おにいちゃんは、夢がないね

そこの黄色いTシャツ着てメガネ掛けてる人。
もう書かないほうがいいんじゃないｗ

無いものを証明するのは不可能
無い歴史も捏造し放題

美輪明宏と論争してほしいおw

>>120
科学、というもの（言葉）Iに対する典型的な誤解ですな。
すべてを解き明かしてないから科学が駄目、なんて暴論もいいところ。
今現在の科学でわかってないもので未知のものがあるなら、発見した人がそれを証明したらいいだけのこと。
そうすればそれはオカルトでも何でもなくなって新たに科学の範疇に入ることになる。　
そうやって一つ一つ「９９.９９９９９％正しい！と自信を持って言えるもの」を積み上げてきたのが科学でしょ。

それに仮説は仮説であっていいんだよ、勿論。
でも証明されない仮説はいつまでたっても事実にはなりえない。
いつまでたっても駄目で、尚且つ反証だけは積み重なっているのが「霊とか霊能者」」とかの類。

少なくとも仮説を提唱した人は、当然その次はそれを証明しなくてはいけない。　その努力をしなければいけない。
地道に正しいと証明をつけて積み重ねてきたものから逸脱したようなモノに対しては特に懐疑の心をもってね。

なのに証明する気も無く、言い訳だけは立派にして証明という行為から逃げ続け「でも俺が言ってることは事実だもーん」というのが所謂オカルトとされているもの。
だからこそ、こんなの信じるのは馬鹿と言えるｗ

仏教って輪廻転生だけど、霊って概念はあるの？
死んだらすぐに何かに生まれ変わるんじゃないの？

>>124
いや、何もこの文明社会を捨てて仙人のような生活や昔に戻れと言いたいわけじゃなく、
みんなのご先祖様もきっと神仏を拝んで今があるはず、
という何世代も受け継がれてきた信仰の歴史の積み重ねを伝えたかっただけです
むしろ正しい信仰は科学の発展にも繋がるような気がする

極論に走るやつはどっちも信用できないな。

第三者に証明できないで確信してる時点で
インチキ霊能者とまったく同じじゃん。

>>113
俺も去年20年飼ったネコが死んだから、気持ちはよくわかる。
実は側に心の中にいて欲しいとも思うわ。
ただ、心の拠り所と実際は違う事もわかってる。
自分がそうあって欲しいからといって、事実がそうなるわけでは無いんだよ。

なんで幽霊が実在すると思うのか不思議。じゃあ怪物君はいるの？ゾンビは？キョンシーは？すべて想像の産物じゃん。

科学って歴史をさかのぼって行くとまさにオカルトに行き着くんだが…。

ベトナムって世界一の無宗教無神論者国らしいけどなんかイメージ湧かないな
日本人の場合絶妙のバランスで>>133のような考え方が多数派だと思うけど・・

本人が幸せならいいんじゃねーの？

アメリカなんか７割だか８割の人間が死後の世界信じてるってよ

>>135
宇宙物理学者なんてほとんど宗教レベルの研究だよ
時空がどうたら、空間がどうたら、はては時間という物がいつ誕生したのかとか、

芸能人ブログのコメ欄みてると
まさに芸能界のシステムというか
タレントとファンの関係性とか
もうまるっきり宗教そのものだよね

このシステムが露骨になっていくと
寒流タレントの芸能活動のようになっていくわけで
マネロンだのマルチだの霊感商法だの犯罪の温床になっとる

幽霊くらいいるだろ
仮に、今はいなくてもそのうち科学の力で作り出せるよ

>>130
仏教にもいろんな宗派があるが、メインストリームである大乗仏教には輪廻転生の概念は基本的にはない。
釈迦もそれを否定した。
自我というものはあるようでなく、ないようであるような幻のようなものである。
そういったものが輪廻転生するわけがないというわけである。
オーム真理教が手本にしたタントラヴァジラヤーナのようなカルト色の強い密教は輪廻転生が強調されるけどな。

>>118
歴史もすべて解決だなｗ

こいつが死んで試してみればいいんだよ

さっさと首吊れ

松尾貴史かよ

どうでもいいが科学は積み上げじゃないぞ

>>135
＞科学って歴史をさかのぼって行くとまさにオカルトに行き着くんだが…。

その時点で未知なものを「オカルト」と呼ぶならその通りだろ。
ただそのオカルトもちゃんと証明されたものはその瞬間に科学となってオカルトでは無くなっていくからね。

あと、現象の理屈とかメカニズムがわからなくても「存在の証明」は可能だからね。
ここら辺、曲解してオカルト擁護するビリーバーが多いから要注意ｗ

　　　　

幽霊信じる人って占いも信じるよねw

本当に視える奴は、世間にでないよ。
制御が大変だからね。見なくていいもの視えちゃうし。

逆に暴論だが幽霊見たって
それが見間違えだろうが寝ぼけてだろうがそう感じた、思った時点で
その人個人の中には存在してんだよな
マトリックスや夢の中や記憶と一緒で世の中の事象は全て各個人の脳、意識に帰結する
お墓にお参りに行くのも
客観的に先祖の霊魂を信じたり、証明ではなく、
お墓参りに行って先祖を敬っている現実の自分の意識や気持ちが大事なんであって
所詮、どんなに社会が高度になろうが幻想の中で生きている以上、結局それをどう使うかの問題でしょう

テレ朝で昔やってたテレビのちからでは
いくつもの、難事件を世界の霊能者が解決してたんだがな・・
一部の胡散臭い霊能者だけで、全てを語らないで貰いたい。

どうも幽霊と宗教を直結して考えがちだけど、別に宗教的概念や教えの中に幽霊ってもんは無いだろ？
むしろそういうのを否定してると思うんだけど

フジテレビの占い番組も斬ってよ
うっとうしんだよな占い師

>>150
神さまや霊を信じることは自由で構わないと思うんだが、テレビを信じることだけは
やめたほうがいい

>>153
だなｗ

オカマ界の松尾貴史ですね

江原美輪、神社ブーム
↓
神道系スピリチュアルブーム（神社、パワスポ）　崩壊
↓
２０１２　アセンション　終末論ブーム
↓
仏像ブーム
↓
仏道系瞑想ブーム（怒らない、難癖つけないブーム＝既得権益者に都合がいいのでマスコミにも支援される）
↓
原始仏教ブーム
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オウム、大川、層化、村上春樹、ノストラダムス終末論、バブル崩壊、大地震、左翼政権、
の１９９０年代と似た様相になっている。

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神仏習合　　　　　

>>150
テレビ番組なんて脚本あるって思わないの？

幽霊なんか馬鹿馬鹿しいけど、自分の大事な肉親やペットが死んだら
天国や生まれ変わりを望んじゃうよな。
嫌な奴にも天罰や地獄を望んじゃうし。

幽霊は信じるが、いると言っている人間は信じない。

あの世など無い

幽霊を信じる人は占いやテレビを信じる。つまり信じやすい性質を持っていて科学的な考え方が出来ない女性に多いタイプだな。

天国や地獄を否定しちゃうと、人生何でもやったもん勝ちって
動物のような奴が増えるかもな

まあこいつも十分きな臭いけどなｗ

いつか芸能人として存在感発揮できるといいですね

>>130>>141
うちも密教だけどカルトじゃないと思いたいｗ
というか輪廻転生は普通だったら、また生まれ変われるからラッキーじゃん、と思いがち
でもまた次も似たような苦労をしなきゃいけないとしたら、
同じところをグルグル回ってるだけで良いこととは言えない、と教わったっけ
しかも生まれ変わるにしてもすぐじゃなくて、ほとんどの場合しばらくはこの世を彷徨うらしい・・・

またID赤くなっちゃったし、これで失礼します|・ω・)ﾉｼ

でえええええええぇぇぇぇ！？　　　　　　　で、コイツ誰？

神はいるとは言えない。そしていないとも言えない。
確かめようがないから。

オーラが見えるって人たまに居るけど
あれは別に嘘じゃなくて、常にナチュラルで薄ーくアシッドが効いてるような体質なんだと思う
ナチュラルハイつうのかな

幽霊が見えるとか、何かが聞こえるとか
それは、一種の病名がつく病気だと思うよ。

そして幽霊がいるか、いないかは、はっきりした事は言えないけど
一つ言える事は、幽霊がいたとしても
何らかの影響を死んだ人⇒生きている人に対しては与えることは不可能

だから実際に見えたと言ってる幽霊も病気だし
聞こえたと言っている幽霊のことも病気だと思う。
こちらの側が、勝手に無いものに対して影響を受けているだけだと思う。

>>141
へぇ〜、そうなんだ。勉強になったわ。

>>162
アメリカ南部の保守的な貧困層に信者が多いキリスト教派閥は正にそんな感じらしいがな
敬虔な信者は聖書に書いてある通りに最終戦争が起こってその瞬間に信者だけは光となって神の国に招かれると
本気で信じてるらしい
だから信者の中の過激派は戦争容認核容認、っていうは早く戦争しろよって本気で言ってるらしい
そのキリスト教原理主義者達は車の後ろにステッカーを貼ってるらしいんだが、そのステッカーってのが
「この車は急にドライバーが消えて暴走するかもしれないから気をつけろよ」
って書いてあるらしい
要するに「その時」が来た瞬間天に呼ばれるからいきなり無人になるぜって意味らしい

輪廻転生って過去からずっと地球の人口がいっしょなら成り立つけど、
こんな人口増えてるのに数が合わないのはどうなってるの？
１０億人から６０億人に増えた場合５０億人分は誰の生まれ変わり？

>>169
同意。

調べればちゃんとわかるけどほぼ全て脳の幻覚と断定していいくらいだよね。
かつて脳に直接電極あてて反応しらべた時に、いわゆるオカルト現象として名高いほぼ全てのものが再現されちゃったし。

幽体離脱の感覚
天使が見え、この世のものとは思えない綺麗な音楽が聞こえる
臨死体験感覚
死んだ親族が見える
etc…

その他もろもろの事を総合して考えると最早霊だのオーラだの前世だのは１００％否定していいくらいの材料そろってるかと。
とっくの昔から…

もう否定するのやめた。神様（幽霊）信じてる人にいないっていっても信じてもらえないから。信じる人も世の中には必要だよね。

信じるのもおかしいし
信じないのもおかしい

考えないのが一番

まあ信じてる人を無理に説得する必要はないんじゃない。
お互い完全に証明するのは無理なんだから咬み合うはずが無い。

俺は霊なんて見たことも無いが、だからといっていない事を証明できるわけでもない。
霊のことなんて気にしないで数十年過ごしてきたけど何の不都合もないのでこれからもそうして生きていく。
ただ、葬儀では霊がいるものとして行動し、「御霊前」の香典袋を使う。

科学はそれ自体が懐疑的な視点のはずで、
科学は真理であるという立場ではない。

科学絶対もまた、オカルト。

霊能力者が「昔ここで悲惨な〜」とかいう話していつも思うのは、
災害とか戦争とか事故で成仏できない人がずっと彷徨ってたら、
日本っていう国だけも誕生してから千年以上あるんだから、
スペースいっぱいで大変なんじゃないのって。

>>172
ハエやゴキブリ、口蹄疫ウイルスの生まれ変わりなんだろ。

幽霊が見えると発言する事によって、何か自分が特別になったような気分になる
その優越感が快感で発言し続け、更に自分でも信じ込もうとする。

本当に見えている人は幻聴、幻覚、被害妄想のたぐいだと思う。
薬、ストレス、寝不足が原因だな。

幽霊がいないの証明するのは、満員電車で痴漢していないのを証明するより難しい

>>174
夜中寝ぼけまなこで
「おとーさん死んだら○○（自分の名）どうなるの？もうみんなに会えないの？」と
半泣きで聞いてこられたらそれしかないよ
「死んだら無だ。何もない、ということすらない」とか真顔で語ってもしょうがないし

現実逃避しないと生きられない世の中ですから

ぶっちゃけオーラが見えるってのも病気だと思うよ。
自己暗示？なのかな、何か見えてるって信じてると、脳が勝手に見えたことに
しちゃってんだろな

まあ幽霊が見えるとか、何かが聞こえるとか
その人、個人の中でおさめておければいいけど、それで金儲けってなると
話は別だよ、オーラが見えるとかさ、はっきり言って詐欺だよな
よいこの浜口の弟もぶっちゃけ詐欺だよな

日本の霊能者というか仏教関係者全て胡散臭いけど
海外の霊能者は何かほんものっぽく感じるから不思議だね

当時の科学で解明できなかった今の常識があるように、
現在の科学を以って「科学で解明されないから嘘っぱち」ってのもアホな話。

どんと来い超常現象

ホントにいるかどうかはわからんし知らんが、今メディアに出てるような連中は基本的に胡散臭い罠
大体「科学では解明できない」とか「超科学的」みたいな事言ってる割には細かい発言が今の科学の範疇を越えないんだよな
想像力が無いというか
いつだったか心霊スポットだったかパワースポットだったかに行ってみるってヤツで「重力波を感じます！」とか言ってたな
重力波て…最近なんかの本で読んだんだろうな…って感じだったわ

まあほんとに霊がいて

今生きている人に見えたりして影響を与えられるんなら
世界の首脳なんて生きていけないだろうな、みんなノイローゼだな
アメリカもだし、中国もだし、イスラエルもだし・・・
暗殺し放題、事故が起こり放題、地球が滅亡してるよ

>>185
ギボさんもそうだったらしいが
視覚野に異常があると視えるようになるらしい
オーラの正体はおそらくそれだろう

　　 　, - ､ 　ｵﾊﾞｹﾀﾞｿﾞｰ　　　　　
　　ヽ/ 'A`）ノ　 . - 、
　　　{　 ／ 　 ､('A` }ﾉ ﾋｬｰ
　　　ヽj　　　　 ）_ノ

葬儀屋でバイトしていろいろ見たけど、結局、人間は死んだら生ごみになるだけだよ。
それが虚しくて、霊の存在を考えるんだろうね。

知覚できないから、正直どっちでもいいな
まあ信じてる人間は不幸なことがあったら霊的な現象で納得できるから
ある意味幸せじゃないの？宗教と同じ論理だな　というより宗教の一部か
幼女の幽霊に取り付かれてみたいもんだぜ

お岩稲荷と将門の首塚に粗相を働いて証明しろと何度言えばわかるんだ

こんどこいつに失禁するくらいの心霊ドッキリ仕掛けてやれよ

オナヌーという消化試合で散った精子たちの魂で
満ち満ちた世界ww

>>191
ギボさんはインチキ証明されちゃってるからｗ

俺には何も見えない、だから絶対信じない
ま、幽霊なんて自己暗示だろ、存在を信じないと見えないとか言うしな

>>187
その言い訳必ず使うよね、オカルト信奉者ってｗ

この人この板以外で見たこと無い
仕事無いのか？

年間三万人も自殺して　事故死とか不慮の死は相当いる。地縛霊とかいたら
霊界人口爆発してるだろ。

んな当たり前のことを堂々と言われても困るわって感じだけど
実際本気で信じてる人が山ほどいるからな

夏に向けて仕事増やそうとしてるんだろうけど・・いいね
ぜひ、いろんな心霊スポットで一人で寝泊りしてもらいたい

>>204
心霊スポットで怖いのは幽霊よりDQNってのが定説だろw
あいつらはなんでたたりを受けないんだろうなw

こういうのは女の方が信じてる割合が多い気がするね
書店に行くと良く分かる

だったら世の中から坊主も葬式も不要じゃ

こいつは毎度毎度何を釣り上げようとしてるの？

見るんじゃなくて感じるんだろ？

それと心霊スポットと呼ばれるような場所には行かない方がいいらしいな。

霊感は体質だから、分からん奴には分からんのだよ。
それは仕方がない。水掛け論になって当然。

量子力学の解釈も結構オカルトなんだよなｗ

今まで会った人で
やたら霊が見える事や霊現象に遭った事をアピールするのは
層化か、かまってちゃんのメンヘラしかいなかった
もう200％そうだった

>>207
葬式だとかは遺族の心の救済だろ

人なんてどこでも死んでるのになんで心霊スポットなんていわれて特別視されてるかわからんなw
やっぱり不気味な雰囲気ってのは大事なのかね

人間の認識領域の外にいる存在がいたとしても、まあ別段いいとは思うよ。

ただな、もしそんな存在がいたとしても、人間の理解の及ぶ範疇にいるとも限らないじゃん？
人間にとって都合の良い存在だと思って接触⇒人類滅亡、とかマジ勘弁。まあ、存在するのならという前提の話だけど。

ろくに空襲のことも知らないころに隅田川いったときいろいろ見てしまったぞ

>>213
遺族でうちうちにやれば良いじゃん

その通り。いまの坊主は必要なし。葬式なんかよりも内輪のお別れ会で十分ですよ！

>>211
インターネッツもオカルトそのもの
2ちゃんねらなんてジェイソンに見えるんじゃねーの。

スピリチュアル、パワースポットなど
細木かずご後にこれだけ出てきたんだから心の拠り所としているひとが多いんだろうな。


実際そうかとか弱者を食い物にしているイメージが拭えない。

過去から死んだ人間数えるとおよそ50兆人
一人の魂の重さは1gぐらい。
実はこれ大気圧による重量と一緒だと
いう説もあったらいいな

>>217
確かにｗｗ

神道や仏教は歴史的に否定、生活から離れ
議論となると科学的な方向に向かってしまう
一方ではカルトが蔓延る
もうどうしようもないが日本はちょっとヤバイ状況ではあると思う

見えないほうが幸せだよ
見えると寄ってくるし

>>224
見える方が幸せだろ
死んでも存在できると思えるんだから

そうかに言えボケ！

死んで土になった人間よりも、生きている人間の方がこわいですよ。

しかしオカルト映画に出た主人公は死んでいる

俺幽霊なんだけど、全否定っすか……。

そういや『多くの目撃例があるに関わらず、存在が立証されてない』ものって、
幽霊以外にはＵＦＯだのＵＭＡぐらいと思っていたが、��雷球�≠ｾの云だのってのがあるらしいな。

しかし、科学とオカルトって妙な親和性があるよな。
両方とも��謎に対する説明�≠ﾁていう側面があるからか？

仏教は霊魂を認めてないでしょ
所謂、ここで言われてるような幽霊みたいなものと仏教は関係ないぞ

解明されてない現象を「霊」とするのなら
「霊」存在するのだろう。
霊能者の脅したりすかしたりの言動は滑稽に見える。
自分は人間の方が怖いdeath

>>177
自己レス

＞何の不都合もない

法事、墓参り以外では、霊の存在を信じて行動すると色々制約が出て不都合だな。
葬儀の時以外は、霊というより仏なんだが。

>>222
慣習として慣れてしまってる人間がそれっぽい気分になるには形から入るのも時には必要なんですよ。
坊主はその為のアイテム。クリスパスパーティーに飾るツリーみたいなものさ。

子供ちゃんだなあ

最近はエクトプラズムを出せる人とか聞かないなあ。
恐怖新聞と後ろの百太郎は名著だ。

俺は見たことないからなんともなんだが、
昔っからの親友で冗談や嘘を吐く人間じゃない凄く生真面目な奴が
「見える」人間なんで、見える奴には見えるんだろうなあとは思ってるよ

>>229
うん

昔、福沢諭吉という人がいてな

こいつって一時期売名で記者やってたけど
辞めたのか

>>206
テレビ番組で見に来てる客に幽霊が見える霊感がある人？って聞いて
手をあげさせてたけど手を上げてるのはほとんどが女性ばかりだったよ
こういうの信じてたり、見えると思いこんでるのってやっぱり女性ばかりなんだと思った

存在しないと確信しながら、存在肯定派に身を置くのが正しい
真実がどっちだろうが、いるいないの論争が一番面白いのだからな

>>240
女ってトランス状態になりやすいんだろ。
それを利用して、古代は巫女を使ってご神託を戴いた。
頭のいいやつがそこいらを利用して、支配者となった。

というか何かが見えてるにしても何故それが幽霊だと分かるんだろうな？
まあ形容するすべがないから幽霊だろうという常識を当てはめてるんだろうな

見えてる人は精神病だよ

>>241
年末恒例の大槻教授ｖｓたま出版社長の対決は面白かったｗ

霊が見えるって人は統合失調症のけがあるんだろ
話し聞いてるとそう思うわ

自己レス>>230

間違えた。��雷球�≠ｶゃなくて��球電�≠ｾった。

球電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%90%83%E9%9B%BB

まあ科学的な俺ｶｺｲｲと思ってるなら
東原のデスブログも迷信だと言えるんだろうなw

まあいないわな。普通の感覚だろ。

でも芸能界っていう詐欺ぎりぎりで成り立ってるしまの人が言って大丈夫かね。
クズ自称霊能力者にとっちゃ食い扶持だからな。

人間は存在しない物を見ることができる。故に幽霊は存在しない。

まあ産業として成り立ってるんだから幽霊はいるでいいと思うよ
存在価値はあるってこったろ　価値があるってことはいるんだよ

俺には闘魂がある
だがら魂は存在する

北川景子激似で淫乱な幽霊だったら誰でもチンコたつだろうに

霊能者にすがる奴もアホらしいけど
パワーストーンを手首に巻いてる奴も馬鹿っぽいな

霊とかなんとか人間の五感で不可知な存在は居ると思う。
でも、それってたぶんアレだべ。電磁波とか分子だとか陽子だとか素粒子だとか、
そーゆーもんと同じで、その存在が不可知であってもなんら問題ねーもんなんだろうと思う。
「私は裸眼で原子が見えるんです！！」とか「裸眼で素粒子が見えるんです！！！」
とか言っても、それでだからどうしたって話。

ソレらの影響を受けやすい血統の方々はそういうものが見えやすいだけの話。
そういった影響を受けやすい人間はそういった見える、感じる遺伝子を
持っていないと危機を回避できなかったから、自然とそういう風になっていった
だけだべ。霊感の強弱は遺伝するとかってのも、そこらへんから来てる
んじゃね？
ぶっちゃけた話、影響受けにくい人間は見えなくてもなんら問題ないし、
見える必要も無かろうし、そんなに気にすることも無かんべと思う。

パソコンを使っていたときの話（今でもたまにある）

恐い話が載っているサイト巡りをしているときのことだ
どこからなのかはわからないが男の人らしき声が聞こえた
やけに小さくて擦れているようだったが、それは確かに人の声だった

時計を見ると2時を指していた。真夜中である
外から声がするにはやや問題がある時間帯だ。しかしまったくもって人がいない
というわけでもない。なので俺は窓から外を見た
人の声以前に犬の鳴き声すら聞こえなかった
聞こえたのは虫の音と草木が風に揺れる音くらいのものだ
さっきのは気のせいだったのだろうとパソコンに向かい合った時、また声が聞こえた

よくよく聞いてみると声はパソコンから聞こえていたのだ
だがここで俺は違和感を感じた
俺はサイト巡りをする時はミュートにして音が出ないように設定してるのだ
これはいきなり音楽が流れたりするサイトに対しての予防策だった
それなのに声が聞こえたのだ

声は聞こえるがボソボソとしていて何を言ってるかはわからない
背筋がゾッとしたが身体に違和感が生まれるわけもなく
気づいたときには声が聞こえなくなっていた
みなさんにはそういうことがないだろうか？

幽霊はともかく、お化けはいるらしい
ほら、このスレの>>1の画像に・・・

杏野はるな、コメントに全レスか
いい子だな

霊能者とか霊視とか嘘っぱちだお。
タダの金儲けじゃ。

カスペ!・ほんとにあった怖い話10周年記念スペシャル京都パワースポットツアー
この番組で除霊して貰ってたらしいけどそれはどうなの？

>>260
金もらって演技する番組だからなそれ

見えるとか言ってる方は、単純に病気です。幻聴、幻覚、虚言癖
実際には、無いものを、有ることに無理やりしているだけで
勝手に影響を受けているだけ

だってさ幽霊ってどの辺の知的レベルから幽霊になるの？
ネアンデルタール人？アウストラロビテクス？縄文人？
生き物全般？幽霊になるの？ウイルスとか、細菌とか？幽霊になれないの
区別して見えるの？
すげー便利だよね、人間とされる段階の生き物だけ見えるの？便利に
あとさ、どうしたら霊になって、どうすると霊にならないの？
そんなの区別できんの？１００の苦しみ、１の苦しみ
そんなもの個人の感覚だし、矛盾した事が山ほどあるのに

幽霊がどうとか、まあ幾らいってもダメな人はダメなんだろな

杏野はるながさっきからアップしてるドラクエのキャラ
実写4コマが面白い件

また売名か

釈迦牟尼仏は人を初めとするあらゆる衆生の中に、精神的実体としての
自我(霊魂)は存在しない、と言った。

衆生やその他のあらゆるものは物質・感覚・表象・意欲・思惟という
五種類の構成要素(五蘊)の集合(縁起)であって、それらの要素も実体ではなく
それらの内にも外にも自我という実体はない、と宣言した。

だから釈迦牟尼仏は『世界を空なりと観ぜよ』と言ったのである。

また精神と物質とは決して別個な実在ではなくて、その相互作用のみが
あらゆるものを形成すると考えていた。

個々の事象(名色ﾐｮｳｼｷ)は名前と物質の総合であり、『認識(識)によって
事象(名色)はあり、事象によって認識はある』という相互作用をも説いていた。

要するに、衆生も事象もすべて実体はなく、縁起によって生じ、存在し、
条件が欠ければ消滅する、と言うのである。

てっとり早く霊能者が偽者なのを暴くには
30人ぐらい霊視させて
1時間後、また同じ30人霊視して
結果が同様になるか調べる。

どうせ「時間が経てば憑いてる霊も変わる」
とか屁理屈こねるんだろうけどw

見えるってのはどういうふうに見えるんだろうなｗ
一度ＬＳＤかシビレタケでも食ってみればいい
人によっては、あるいは体調次第では、現実よりも鮮明なディテールの幻覚が見える
曖昧だったりオーラだけってのは、霊どころか幻覚にも程遠い代物だよ

幽霊ってどんなものか会ってみたいんで、心霊スポットやたら巡ってるが、一度も会えん。
ビデオにも写真にも何にも映らんし。

俺みたいに恐怖心が全く無く好奇心のみだと会ってくれないんだろうか。

宜保愛子に言ってやればよかったのに

割れドル
にわかゲーマー
売名

救いなし

270よりよっぽど世の中にとって杏野はるなは価値があるな

>>1
すばらしい考察だ、いま感動している

オカルトはフィクションとノンフィクションの境目として楽しむもんだよ
どちらに傾いても面白くない

>>268幽霊はいないだろうが、体に悪影響な電磁波を発してるとか化学物質が発生してるとかはあるだろうから
そういう場所には軽い気持ちで行かないほうがいいんじゃないかね

こういう奴を心霊スポットとか廃墟に連れてって一人にしたらどういう反応するか見てみたい

宗教を否定するのは共産主義者

幽霊がいるとかいないとか
どうでもいい
生きてる人間が一番恐ろしい

幽霊なんかいないと思い込むのも個人の自由。
でも、それを人に強制してはダメ。

>>88
鬱（？）でやばかったときは無いものがあるんじゃなくて、
あるものと無いものの境がなかった気がする

現実感が無いし、その無さがあるわけでもなく

>>162
天国も地獄も無いと考えてるけど、だからこそ現実で何をしてもしょうがないって思うよ
やりたいことやるってゆうんじゃなくて、何をしてもしょうがないから何もしない
アノミーってやつね

俺ははるなが存在しないと確信している！

>>279
> あるものと無いものの境がなかった気がする
> 現実感が無いし、その無さがあるわけでもなく

あー　それ典型的な左脳の機能低下による症状だね。
脳卒中とかで左脳に障害が出た人が多く経験するもの。
恐らく左脳部のどこかにそういったものを司ってる部分があるんでしょうな。
現実感をつくりだして認識させる機能みたいなものが。

俺も浄土真宗だから幽霊なんかいない派だよ

幽霊が存在するのであれば
現在まで死んだ人間は星の数ほどいるから
地球上は幽霊だらけになってるはずだな
呼吸したら普通に幽霊を吸い込んでるレベルだ

>>284
銀魂思い出してフイタｗ

杏野の事務所の自演カキコの典型的パターン
>>263

>>263

>>282
記憶力が低下した時期と一致する…
もともと暗記が得意だったのに、その頃は学問についての活字が読めなかったよ
論理立てて覚えられなくてね

一方当時幻想的な視覚イメージのクオリティはうｐした
そういうときの脳内麻薬多幸感っぷりはやばかった
といってもふんわり気持ちいい感じで、過剰じゃないところがまた心地よかったわけだが

麻薬はやったことないけど、脳内麻薬はタダだし、体にも残らないし（？）
あれに浸れるならちょっとだけジャンキーの気持ちも分かる
社会や家族と繋がりのない個人（そんな人がいるとして）ならジャンキーになってもいいと思う

警察が見つけられないのに
霊視で行方不明の遺体発見とか
普通に新聞にも載ってるのに
今更何言ってんだ
心霊スポットに１人で行って来ればいい
信じない人ほど霊を怖がる

幽霊は生命の定義からはずれた生命

俺がある有名な心霊スポットへ、深夜に車で行ってみた時の話
トンネルを抜けると、そこが有名な心霊スポット。
と、そこに目の前にふっと女の人の白い影が。
あ！ と思って、慌ててブレーキを踏んで、降りてみたところ、
そこに人影はなく、目の前は崖。
なんでもガードレールが壊れていて、ブレーキを踏んでなかったら
落ちてしまっていたかもしれない。まさに九死に一生を得た感じだ
「あの幽霊は助けてくれたんだ」
そう思って、そこで手を合わせ、お祈りして帰路についた。

トンネルを引き返す途中、ふとミラーを見ると、後部座席に女の人の姿が……。
その女の人は、こう呟いた

女「死ねばよかったのに」
男「いや、でもホント助かったよ。ありがと」
女「ば……ばかっ、あんたなんか死んじゃえばよかったのよ！」
男 「お礼しないとな。また来週きてもいいかな」
女 「ダ、ダメっ！　また落ちそうになったら危なあわゎ///」

翌週、なんか弁当用意して待っててくれました。
作りすぎただけで、決して僕のために用意したんじゃないそうです。

本日の糖質隔離スレだな

もうどんな事やっても売れないだろなこの人
でも事務所の社長の愛人やってんだっけ？
まぁ売名がんばってください

ｑｑ

コイツ意外とまともだったんだ・・・
そもそも、脳が焼かれても意識が存在するのなら
痴呆とか起こり得ないもんな。

むむ

何がむむだ！

>>67
六道は迷いの世界＝現実なんだよ
人間には人間の生き方があるよという方便な
釈迦出世以前には生まれ変わりが信じられていたし
生まれによって人間の生き方が決まるとされていた

うちのばぁさんも手かざしに騙されてる

霊は見えるよ
脳で処理してるんだからその人にしか見えないけど
目でみたものしか信じないなら量子力学全否定

しょこたん使って売名の子全然テレビで見ないな

そんなことよりパンツ見せてよはるなちゃん

>>300
> 霊は見えるよ
> 脳で処理してるんだからその人にしか見えないけど

霊は幻覚だね。

幻覚が見える人のたわごとなんぞ、
信じる信じないもないだろ。

杏野はるな、今ツイッター動画で生放送中
でかい会場から

annoharuna

幽霊が存在し
生きている人に何らかの影響を及ぼす？

こんなのが本当だったら
国で何か対策し法律で取り締まる事になるだろ
もう何百年も前からね

霊能者や占い師とか規制しないとさ
普通にTVへ出て来て存在するかの様に
番組で霊能者が助言したりするのが放送されてるが
異常な事だぞ　この日本

【日韓】 統一協会の集団結婚で結婚した7000人の在韓日本人女性 〜その多くが「嫁不足」の貧しい農村部に在住 [05/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1273572663/

杏野嬢はキャッポあるのだから本人がスレ立てればいいんだけど、事務所がアホっぽいので無理か(´･ω･｀)

怪力乱神を語らず、だな

>>305
まじでその通り
そんな霊が見えるとか、何か聞こえるとか、ちょっとでも
今現在、生きている人間に対して霊というものが存在して、
ちょっとでも影響を与えられるんなら

世界中で法律として今頃、何らかの対策が取られてるよ

まず原子力研究所とか、核兵器を扱ってる人、軍関係の人は
薬かなんかを常時、投与して影響を受けないようにする。
事故とか戦争が簡単に起こせちゃいますので・・・

パイロットもやばいし、もう車の運転自体やばいよ・・・・
なので一般人は車の運転は禁止、仕事で使う人は、同じように薬物投与して
影響を受けるとされるものを全て遮断だな・・・

こういうことを書いても信じてる人は、論理的には考えられず
頭の中で都合がいいように変換してしまうんだろな・・・

見える人だけ見えるとか
それだったら見える人とか影響を受ける人は、法律で隔離だろ
イコール病人として

最後に幽霊になる人、なる生物と
ならない人、ならない生物の区別は、どこで区別されるの？
細菌は、幽霊にならないけど、人間なら幽霊になんの？

霊がいると主張する人は痛いけど、そんなものいないと力説するのはもっと痛い。
感じ方は人それぞれだから、というやんわりとしたスタンスがいいと思う。

>>310
そんなことを言ってるから変な番組放送したり
変なタレントが霊だオーラだってやれるような土台を作っちゃってんだよ
そんな糞番組を平気でやるのは日本だけ、オーラとかパワースポットだとか
異常だし、詐欺行為、犯罪だよ

何こいつ
今さら感

>>310
言ってる事は分かるが、普通に幽霊なんていねぇよｗ

事務署に置いてあるレトロゲーをさも自分のコレクションのように語ってる人か

どんと来い超常現象、こんどはトリック便乗か。

>>313
いるかいないかならいるわけない
幽霊が存在するならエネルギー必要だからな
呪いなんてあるわけない
でも呪い殺される奴はいる
合法的殺人な

それについて、
まじめに言うな。

そんなことより、誰か此処から抜け出す携帯番号
教えてよー!!　

輪廻転生は実在する。
釈迦→日蓮上人→池田会長と転生してきた

というお話を聞いたときｋ、釈迦は解脱したから転生しないんじゃないかなと思った。

>>304
また自演きたー

モノを見るのは目
そして目のしくみは人間なら皆共通
ある人には見えて、ある人には見えないなんてあり得ない

そんなことよりP2Pで集めたROMの件を語れよ三流タレント。

>>321
近視や色弱に土下座しろ。

>>321
＞モノを見るのは目
これがそもそも間違ってる

霊がいると主張する人は痛いけど、「そんなものいないと力説するのはもっと痛い」としたり顔で自分は理解のある人間だぜ？って
間接アピールする人間はもっともっと痛いよねｗ
達観してる自分ってかっこいいぜ！って思い込んでいるだけの思考停止人間であるってことに気付いていないのだから。

幽霊は300％存在しないのだけど
霊能力者に騙される頭の悪さは何なんだろう
ああいう人たちが世の中に居る事に驚愕する

>>325
我々はすでにはるなに騙されている

一番怖い幽霊映画は何？

>>278
それは逆の事も言えるだろ
「幽霊はいると思い込むのは個人の自由。
　でも、それを人に強制してはダメ。 」ってね
むしろコッチの方が圧倒的に人数多いと思うが？

占いとパワースポットはテレビで禁止にしろ
もっと科学的な情報を流せ

おい。この死体やけに長くないか？

幽霊は見たこと無いけど
超常現象は体験したよ
だから、霊は存在していると言える

「見える」と「存在する」は天と地ほどに別問題
だがオカルトかぶれや自称霊感持ちのような馬鹿は、見た＝居ると短絡的に結論付けてしまう
自分の五感を疑うことを知らず、経験を絶対視するのは馬鹿

うちのお母さんが江原だの何とか山ってスピリチアルに嵌ってるだが・・
>>1みたいなのを、何当たり前の事言っているんだって笑えてる人が
どんどん少なくなってるような気がして怖い

>>325
霊を信じてないし
霊能者なんて詐欺だと思ってるが
お墓やお坊さんには金出してしまう悲しさ。

悪魔の証明

>>334
嘘だと分かってて葬式に大金払うのは
近所の目や世間体を気にしてるんだろうな

キンコン西野の女版か。

はるなってお前大西賢示だろ！

高校生くらいまで霊が見えるって嘘付いてましたごめんなさい
バレバレだっただろうに、それに付き合ってくれた当時の友人達には頭が上がりません

霊が存在する、しないの議論は置いとくとして、
従来、統一教会の霊感商法で高額な壷を売りつける際の最も大きなハードルは
「霊の存在を認めさせること」だった。
だが、オーラやスピリチュアルといった軽妙な言葉で霊の存在を認めるバラエティ番組が急増し、
その「最も大きなハードル」がなくなった。
これは事実。
オーラやらスピリチュアルやらパワースポットなどの言葉を使うことは間接的に統一教会の手助けになっている。
それでもあなたはフジテレビと一緒になって統一教会を助けますか、ということ。

こないだ婆ちゃんが死んだんだが
倒れる直前まで読書して庭仕事して手芸して家事もして…と俺なんかよりよほどしっかりしてたのに
入院して寝たきり状態になったらあっという間に呆けてしまった
まだ生きてる時点ですら、脳味噌という物質が劣化してしまえば記憶や人格がボロボロ壊れていくってのに、
全てが灰になってなお、霊魂とやらが残って生前の記憶を保持し続けるなんてことは、悲しいけど信じられない…
と、俺の名前すら分からなくなってしまった婆ちゃんを見てて思った

俺にとっちゃ、霊なんて「いるか、いないか」じゃなくて「知っているか、知らないか」なんだがね。
俺は知っている。

>>339
俺もｗｗｗ

僕も夜の街を手作りの変な杖もって、神妙な顔して歩いてましたよ
道端の小石とかキッ！と睨んで印作ってみたり
「こいつは‥やばいな」とか小声（近くの人に聞こえる程度）で呟いてみたりしてたよ
何も見えてなかったけど

霊の存在をまるっきり信じていない俺ではあるが
「見える」と「いる」は違うから、リアルで霊が見えるアピールする奴には決して頭ごなしに否定してかかったりせずに
うんうんそうだねと肯定して相手を満足させてやる姿勢を心掛けている
それが幻覚であれ勘違いであれ、本人的には間違いなく見ているのだから、そこは生温かく尊重してあげたい
自称霊感持ちの大半は、人には見えないモノが自分には見えるという優越感だけが拠り所なのだろうから

極楽加藤だかが持論を展開してたな
「霊が見えるって奴は大体クラスでは中心にいないタイプ」ってｗ

>>231 仏教は解釈やら教義やらいくらでも捻じ曲げられるというか
本来の形なんて物自体よくわからなくなってる、織田無道だって坊さんだし、

虫とか霊になんないの？アリとかミミズとか霊になってもいいのに。

>>344
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

また話題づくりの時期か

幽霊がいるのなら、野球が大好きだった人の霊がプロ野球の試合で勝手に打席に立っちゃったりとか有りそうなもんだけど、そんな話は聞いたことがない。
そもそも女湯なんか幽霊出まくりなはず。

本当にいるならアウシュビッツに出るはず
しかも半端じゃない数でｗ

オチがよくできてる怪談は好きだが、死んだ人間の優しさや思いやりの気持ち、みたいな
ストーリーだと、霊の存在を否定する＝冷たいヤツみたいに言われるから迷惑だ。

織田無道って死んだの？

幽霊は実在するよ。こればかりは見た奴しかそう言えんがな。
否定する奴は見たこと無いだけ。
ただ否定する奴がいるのもしょうがないよ。
だって明らかにインチキな幽霊商売してる霊能者とかいるからな。

これさ、どうでもいいよな。

霊を信じない奴は八甲田山のアノ銅像の有る近くのトイレに夜一人で入ってみろ

存在を信じる前に気が狂うから

昔は信じてなかったけど、ですブログの存在を知ってから、
信じるようになりました。

>>356
で、お前は、気が狂った状態なのか？

＞幽霊は実在するよ。こればかりは見た奴しかそう言えんがな。
＞否定する奴は見たこと無いだけ。

人間の五感なんて結構当てにならないもんなわけで、存在しないものが「見える」ことは普通にあるってのに
何だってこういう馬鹿は見える＝存在すると結論付けちゃうんだろうな。
頭が小学生並み・・・

俺は、霊というモノは存在しない方向であって欲しい。
なぜなら、変態オナニーとか死んだ両親が観てると思うと嫌だし
自分が死んでから顔見せ出来ないし

いないと思うけど
いないと断言するのは池沼

ザ・リバティ 2010年4月号 (幸福の科学出版)
ttp://www.the-liberty.com/backnumber/2010/contents1003.html

…幸福の科学・大川隆法総裁は、天上界の幸福の科学支援霊団より
松下幸之助と坂本龍馬を招霊し、国難打開に向けた彼らのメッセージを
公開収録という形で初めて開示した。
緊急発刊が決まったその霊言収録の模様を、ここにレポートする。

ザ・リバティ 09年1月号 (幸福の科学出版)
ttp://www.the-liberty.com/backnumber/2009/contents0901.html

特集
アメリカ次期大統領のスゴイ「本音」 オバマ守護霊インタビュー

…そこで本誌ではオバマ氏の守護霊（潜在意識）の意見をここに公開することとした。
…守護霊のストレートな考えを聞けば、本人が目指すものが見えてくる。

ザ・リバティ 2010年3月号 (幸福の科学出版)
ttp://www.the-liberty.com/backnumber/2010/contents1004.html

UFO後進国日本への警告

…幸福の科学・大川隆法総裁が本年1月1日・2日にわたり、
霊界から宇宙人に関するメッセージを収録したものだ。
宇宙人とUFOの謎に関して重要な鍵を握る霊人たちの衝撃の発言。

ザ・リバティ 09年1月号 (幸福の科学出版)
ttp://www.the-liberty.com/backnumber/2009/contents0901.html

金スマの陰陽師石田だけはガチだと思ってた昔の自分が恥ずかしい・・

幽霊が存在するなら、まよわず霊にいなりたいな。
映画がただで見れるし。

近所に幽霊が出るって噂のトンネルがある。

怖いから、いつもアクセル全開でぬけることにしてる。

霊がいるのなら死後生の証明になるかもしれんので
見れるもんならぜひ見て見たいもんだが…

統一協会などは年間１０００億円もの被害を出しているという試算もあり，あきらかな法令違反であるのだから宗教法人資格を取り消すべきであると思う。
宗教法人は文部科学省が監督しているのだからその責任は文部科学省にあるのではないか？

統一教会、２．３億円示談　「国の責任問う」で一転増額
http://antikimchi.seesaa.net/article/92742070.html

映画や小説で描かれるように霊に人を呪い殺す力があれば、死刑制度なんて必要なくなってるよな
原爆とか事故とかの自分が誰に殺されたかも分からない場合は別にすれば、殺人の被害者が犯人を呪い殺さない理由がない
が、殺人犯がのうのうと生き長らえている現実を見る限り、どうやらそんなことはないようだ
結局霊がいたところで奴等にできるのはせいぜい人を脅かすことぐらいｗ
そんな無力で無害な存在が見えようが見えまいがどうでもいいことすぎるだろ

>>332
実際に見ている物より
存在という定義を優先するのはと宗教と紙一重だぞ。

まさに正論
つまりこの子はソウカでも統一でもない

こういう発言をして何か得するの？

例はいないと思うけど

夜にハイオク、ハイビョーンとかには行きたくない
怖いよ

>>368
多分人間の体を得てた時の脳の構造（旧皮質と新皮質）から
解き放たれて、新皮質のみの上位構造にシフトしたんですよ
恨み辛みとか忘れて遊ぼうよパラダイス体験

霊自体にはいて欲しいんだよな
信じられる根拠がないから現時点では信じてないけど、いた方が夢があるし面白い
ただ霊を肯定する空気の醸成に荷担することは霊感詐欺師が金を稼ぎやすい世の中作りを手助けすることでもあるからな
どちらかというと表向きにはやや否定寄りのスタンスを取っておく方がいいように思う

でもこんなアンチオカルト発言しといて層化だったりしたら笑うんだが

いるとか信じるとか積極的には肯定しないけど、存在しててもいいと思う。
訳わかんないことを霊のせいにしたいことだってあるし。

霊能者を否定すると心霊番組の出演枠が回って来なくて損だぞ？

かなり、どうでもいいスレだなｗ
つ-か、この人誰？オカマの奴かと思ったよ

上の方で「霊が今まで科学的に存在を証明された事は一度も無い」って言ってたけど
それって逆も言えるよな。霊が確実に存在しない事を100％証明出来たことも無いわけで。
例えば心霊写真。あれ世界中で無数に存在するけどあれらの全部が全て偽物だとはどうしても思えない。
だってさ、ああいうのって偽物作るのかなり手間かかるんだろ？全員がせっせと偽物作ってるとは思えんし。
また爺さん婆さんじゃ明らかにそんな技術持って無いだろう多分。でもそういう技術持って無いような人の写真でも
何かよく分からん物が写り込んでたりするんだよな。全てが偽物だと言い切れるんならこれはおかしいと思うんだよ。
偽物作れる技術が無い人の写真にまで写ってるのはどういう事？って話。それってガチ写真である何よりの証明だと
思えるんだけどね。

まぁだからと言って幽霊は確実に存在する！と言い切るつもりは無い。
ただ科学で説明つかない事象は何となくだが存在するとは思ってる。
科学が万能だとも思ってないんで。

>>379
長文書いて疲れてるだろうけど、
とりあえず「悪魔の証明」っていう論理の基本中の基本をググってくることをオススメするよｗ

その昔、心霊写真だと思われている写真を霊媒師ではなくて
プロのカメラマンが真偽を確認するという番組があったな
一見不気味に思える写真も撮影ミスや光の当たり具合によって怖く思えるだけで
本職から見れば全然不思議でもなんでもないのが殆どだったらしい

>>380
いや別に悪魔の証明じゃなくね？
だって心霊写真なら全部偽物って言い通せばいいだけだし科学的に全ての写真を実証すれば
いいだけじゃん。でも今のところ出来て無いよね。

それっておかしくね？って事。
逃げずに説明してくれないか？

>>381
赤い光とか白いもやとかは確かにミスの類だろうって俺も思うんだけど
体の一部が欠損してる奴とかはどう説明つくんだろうね。
あれも撮影ミスなんかな？よく分からんが。

つーか誰だよ？
ブログでスレ立てて2chを汚すなよ

織田無道の水晶玉越しに写真撮って
「これが右目、これが左目になります」とか
アホらしすぎたな。

>>382
そのコメだけでも十二分に君が「悪魔の証明」というものを理解していない無知な人だってバレてるぞｗ
いいから
http://ja.wikipedia.org/wiki/悪魔の証明
の「消極的事実の証明」部分だけでも読んでそして　理解　してこいよｗ

どんだけ自分がマヌケな事いってるかわかるだろうよ。
君が標準的な頭脳を持ってさえいれば。




　　　　　

全ての写真を科学的に検証するなんてそもそも無理な話だろ常識的に考えて・・・
科学的に検証する以上は再現性が重要だが、その為には気候や時間、光線の向き、物体の位置関係等々
心霊写真の撮影者すら把握していない膨大な条件を写真撮影時と同一にして実験しなければならない
そしてそんなことは現実的に不可能
心霊写真が偽物とも本物とも言えないが、霊の存在を科学的に判断する材料として心霊写真はビミョーじゃないかえ

ただでさえフォトショ一つで心霊写真なんて簡単に作れてしまう時代だしな…
せめてそれが絶対に加工されたものではないという前提ぐらいなきゃ、検証するのもアホらしい

最近、てか少し前から

>>383
「心霊写真 解明」とかでググったら？
http://www5a.biglobe.ne.jp/~fnao/shinrei_pic.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~fnao/shinrei_pic2.htm
http://www.asios.org/ghost_photo.html

あと有名な超常現象謎解きページ
http://www.nazotoki.com/tyounouryoku.html
http://www.nazotoki.com/shinrei.html

てか心霊とかさぁ、
仮に存在すると＜仮定＞した場合に、当然それによって引き起こされる確認されないといけない様々な事柄が現実には全く無い、っていう論理は忘れちゃいけないだろうよw
本当に（オカルトビリーバーが信じるような）霊がいたら世界でどういうことが日常的に起きてなくてはいけないか？って考えないの？　オカルトビリーバーって。

逆に「存在しないと仮定」した場合にはなんら不自由なく全てに説明つくのに。（上記で紹介したページでように世間で言われているような超常現象なんて実際はほぼ全て説明できちゃう）

はっきりいって心霊写真とかさ
タネあかしを知ってると、騒い出る人がかわいそうになってくるもんだよねｗ
未だにマイナスイオンとか水からの伝言とかコラーゲン食べて肌プリプリとかのニセ科学で騒いでる情弱と同レベル。

でも逆に言うと（たとえ大間違いなニセ科学なものでも）何らかの理由で一度でも世間に広まっちゃったものは、その間違いを正しい情報で上書きするのがめちゃくちゃ難しいっていうことでもあるんだよね。
上記のマイナスイオン信仰とかもそうだし。

「俺は模型を使ってネッシーを撮影した！」という証言がある
∴未確認水棲生物は皆模型

みたいな証明にならない証明で勝利宣言してるバカって
科学的反証以前に
中学生よりアタマ悪いけどね

>>379
> 上の方で「霊が今まで科学的に存在を証明された事は一度も無い」って言ってたけど
> それって逆も言えるよな。霊が確実に存在しない事を100％証明出来たことも無いわけで。

↑『無い』ことの証明を求めるのも噴飯ものだが　

> ただ科学で説明つかない事象は何となくだが存在するとは思ってる。
> 科学が万能だとも思ってないんで。

↑この典型的な科学という言葉を使う際の誤解曲解ってどうにかならんか？
心霊だの超能力だのあからさまなオカルト系を擁護する奴は必ずこのレトリックを持ち出してくるからうんざりする。


頼むから『メカニズムの解明』と『存在の証明』とをごっちゃにしないでくれヨｗ
意図的なのか本気でわかってないのかは知らんが。

　　メカニズムが解明されてない事象（今の科学で説明つかない事象）でも『存在の証明』は可能。

だから。

（３９３続き）

存在が証明されれば科学的に真といえる範疇に仲間入りできるし。
存在証明が延々とされないものは、そりゃいつまでたっても科学的に真たりえない（実に当たり前の事）
仮説として置いておけ。　
そして少なくとも証明ができるまでは『存在する』って声高に言うな。　

オカルトが馬鹿にされるのは、仮説でしかない状態のものをロクに証明する努力もしないクセに俺の仮説は正しいってほざくからだ。

既に真と証明されている理論を元に論理付けられたようなものでも無く、尚且つ存在の証明もされてない類の仮説なんてものは漫画の中の作者設定理論となんら変わらないんだわ。
メカニズムの解明ができていないものがある（＝科学でもわからないことはまだまだある、科学は万能ではない）だからといって
延々と存在の証明ができずに放置されている死んだ仮説状態にある理論が真になる可能性なんてまず無いから。
漫画の中の作者設定理論が現実に真になる可能性と同じくらいの有り得なさ。

心霊だの超能力だのはまさに此の類なんだよ。
数百年の長きにわたってね。
理屈上は、これから先の未来に心霊がひょんな事から証明されないとも限らないからｗ、夢を追い続けたい人は勝手に追い続ければいいｗ
ただし科学というものに対するおかしな曲解だけはしてはいけない。

科学の理論によって人工衛星は飛んでいるし、人々はインターネットを利用できている。
が、延々とただの仮説状態の理論を使っても何一つ現実的な成果はできはしない…

この老けたオバサン...と思ったら単なる老け顔なのか、この子は。
http://image.blog.livedoor.jp/tokyozukananno/imgs/9/5/95805a2a.jpg


霊の事より、ほぼ無職のような、お前がバリだかサイパンだかに
２０回以上行ける方法を教えてくれないか？

幽霊より、一般人にとっては大事な事かもしれないよ？

>>56
幽霊なんていてもいなくてもどうでもいいが
俺もデブの宗教家や霊能者は信用出来んわ
あの世の事を扱ってるのに食欲すらコントロール出来ねえのかよと思ってしまう

新倉イワオのあなたの知らない世界面白かったのにな・・
もっと楽に考えろよｗ

誰だか知らないがスレタイだけだとまともなこと言ったみたいだな

俺も全く信用してないがオカルト番組とかは好きだ
あの何とも言えない胡散臭さが面白い
江原とかは反論を許さない前提で話を進める糞番組っぷりがただの詐欺って感じするわ
本とか売れたらしいのが特にね　あと、なんか国分も大嫌いになった

十代のころ丹波哲郎の本読んで、マジで背後霊とか信じてた・・・。
で、本の中で背後霊に毎日お礼すると良いって書いてあったから
マジで実践してた・・・・。やべー。

今思うと馬鹿みたいだけど、人間どんな所につけ込まれるか判らんな。

武士の幽霊は「いる」けど縄文人とか弥生人の霊が「いない」んだよなぁ
霊のどこに線引きが有るんだろう？

そういうことを言えば水呑百姓の霊もなかなかいないな。

俺の母ちゃんの友人のおばちゃんの話
この前のゴールデンウィークに車で旦那と出かけたんだって
おばちゃんが運転、旦那が助手席に座って午後3時ごろ山道を走ってたらアクセル踏んでるのに停止したんだ
何でかなー、と思ってたら旦那が「おい！！」と急に怒鳴った
おばちゃんは怒られたのかと思いビックリしてアクセルを踏んだらまた走り出せたんだ
家に帰ると旦那が何で怒鳴ったかを話してくれたんだけど
車が止まったとき運転席の後ろの席、右後方のドアがカチャと音がして見ると
人がドアを開けようとしてたんだって、顔は見えなかった
帰った後ドアを見てみたけど、手の形とかいったものは残念ながら無かったそうです

>>1
スレ立てるレベルじゃねーｗ

どうせ否定するならひとりかくれんぼを実行して実況動画を上げるとか
深夜に廃墟とか廃病院辺りの有名な心霊スポットに突撃して動画撮って来るぐらいの事はして欲しい

霊能者は信用出来ないってのは同意だけど霊は居ると思うんだよな

>>405
暗闇や廃墟が怖いのは、動物の本能じゃね？
霊関係なくネ？

それにしても、動画ソフトが普及してからこっち、心霊動画が爆発的に増えたよな。

霊はいない
見たという話は信じる

子供は幽霊がいるのを怖がる
大人は幽霊の存在を忘れる
老人は幽霊になれないことを怖がる

霊が見えるのは脳の病気の可能性も・・・

>>406
うんそうかもしれない。でもそれなら実行出来るよね、獣が出てくる訳じゃあるまいし
文字だけで否定するより実際に所謂出ると言われてる事をやってみせて
ホラね、幽霊なんて居ませんでしたよって言った方が盛り上がるし注目されると思うんだよ
何か出ちゃってもそれはそれで見てる分には面白いしね

>>406
幽霊信じてないのに暗闇の何に怯えるんだ
本能とかいうが、普段電気消して寝てるんだから一日くらい泊まることくらい楽勝でしょ？w

この数年、「小さいおじさん」の目撃例が多すぎると思わないか。
テレビに出ているタレントの証言だけ数えても、あきらかに多すぎる。
小さいおじさんを見たってあっけらかんと言う奴がたくさんいる。
いすぎるといってもいい。
どういうことだろうか。
携帯電話の電磁波の影響みたいなことなんじゃないかな。
そういえばミツバチがいろんな場所で全滅しているというニュースはどうなったんだ。
ミツバチは復活したのか？
復活したらしたで、ちゃんと知らせてくれれば良さそうなものだが。

霊信じてなかろうが有名な心霊スポットなんて普通に怖いだろ
人気のない廃墟なんかで質の悪いDQNに遭遇したら、単身じゃ命の危険すらある
一泊するとかどこが楽勝なんだよ

ネットde真実

暗闇や夜が怖いのは
幽霊じゃなくてDQNや殺人犯がいるかもしれないと思うから
幽霊くらいなら怖くないし

>>412
馬鹿かテメェはｗ
それが”本能”だろうがｗ　　
脳のもっとも原始的な部分がつかさどるという生物が進化していくなかで自然と取得した無意識下での支配なんだから理屈で完全に制御できるわけがない。

幽霊なんか１００％存在しないと大脳新皮質で理解はできても、生物ってのは自分が把握出来ていない不気味な暗闇を怖がるようになってるんだよ。
そういう”つくり”になってるんだ。

もっといえばその本能が感じる”感覚”を脳が大脳新皮質を通して”想像　創造”したのが霊とかそういうもんだろ。

なんで霊が恐いのかわからん
霊がいるということが確信できるってことは、自分が死んでも完全に消えるわけではないってことを
確信できるという意味でもあるわけじゃん。
むしろ喜ぶべきことじゃ？

>>414
>>414
いや廃墟じゃなくてもいいよ
いわくつきのアパートとか自殺者がでたホテルとか

こいつにはそういうこと説明して二泊くらい止まらせる
もちろん夜は10時過ぎてからはトイレ以外強制消灯
少しでもビビるようなそぶりみせたらこいつはアウト

逆に霊能者には説明せず止まらせる
なんの反応もないようならこいつもアウト

>>412
視界も悪くなるし普通に本能的に不安になるだろうｗ
山登ってスモッグで道見えなくなったら動揺するのと一緒。

>>411
＞盛り上がるし注目されると思うんだよ

盛り上がって注目されたところで何の意味があるんだｗ
オカルトヲタが喜ぶだけじゃねえか

大槻教授の回し者め

>>417
別に夜じゃなくてもいいよ
>>419みたくいわくつきのアパートで一週間生活してもらえばいい

たまに変な音とか部屋から鳴らしてもいい
こいつ信じてないだろうし、なんともないはずだよなw

音がなれば怖いだろｗ

>>383
手足だけくっきり写って胴体だけが消えてる
心霊写真が無いことを考えれば分かるはず

>>423
それなら何とも無いだろｗ
俺だって単なる心霊スポットとか肝試しとかいわく付きの旅館だの全然平気だしｗ
何度もやったことあるし。
微塵も気にならん。

>>421
いやその通りだけど、タレントなんだから注目される事に意味はあるだろう

お化けの話は子供の教育（嘘をついたり悪い事をしたらお化けが出るなど）として有効であると思うが，大人向けの番組で真顔で守護霊や前世・来世話を行うことは放送倫理上問題があると思う。

オカルト番組出演すら断られたから逆切れしてるだけにしか見えない

こう言う自惚れ勘違いネットアイドルはどうでも良いが

写真の背後に薄く霊が写っている

>>426
はいはい顔のみえない２ちゃんでなら何でも言えるね
つかこの糞女の話ししてんだが


>>425
ラップ音だっけ？
霊がいるときに発する音って

あれを鳴らしまくる
朝だろうと昼だろうと夜だろうとね
幽霊信じてないならこんな音なんか気にせず大好きなゲームやってるだろw

>>431
物理的に音がなってればそりゃ怖いでしょｗ

ここで霊がいるとか言っちゃってる人って中学生ぐらいでしょ？
まさかいい歳した大人が真面目に信じてるんじゃないよね？

霊なんぞいるわけない、てかいたら困るって方なんだが
幽霊見たことあるんだよな　一回きりだけど
見たからには信じざるを得ないというか複雑な感じだ
否定したいのにできないというか　

>>432
その音でビビるってのがもう後ろめたさがある証拠でしょ

なんでただの環境音でビビるわけ？
普段家にいりゃそんな音以外にもいくらでも聞きますし、普通はびびらんだろ？

それにあれ幽霊がいる証拠の音でもなんでもないんだしw

人として
霊はいる＝セーフ
霊はいない＝セーフ
霊はいるとか言ってるバカがいる＝アウト

>>434
ほう、どんな幽霊を見たの？

>>431
家で音がするのは、温度差による柱や壁のきしみである事が多いと思う。

それより写真に結構白っぽい煙のようなものやオーブに代表される丸こい
ツブが写るようです。あからさまな人の顔や腕と言うのはまず合成だと思て間違いない。
稀に肉眼で見える事もあるようで。多くは音と言うより体感で気配が分る
ようです。

人は「原因不明の事」に恐怖を感じるので「心霊現象」にのみ恐怖を感じるのではない。
そして「原因不明の現象」は「心霊現象」とは論理的同値ではない。

「恐怖を感じているなら心霊現象を信じているはず」、という理屈は後件肯定の論理的誤謬である。

もしもだ霊が１０００歩譲っていたとして

死んだら霊になるかならないかの境目
霊になる生物、ならない生物の境目もないとして
あらゆる生物が地球誕生から霊になってるとしたら

それがなんなん？何か怖い影響を与える
可能性なんて０％だろ・・・０％だったからこそ地球が存在して
人類が絶滅しないで生き続けられんだろ・・・

そんで10000歩譲って、何か見えるとしたら
視界０％になって何も前が見えないで歩けなくなるだろ
ウィルスやら細菌やら、空中にも漂ってんだから、それが無限に死んだりしんだから
でさそんな状態になったらノイローゼになって生活すること自体不可能だと
思うけど・・・薄暗い真っ暗のような状態に365日なるんじゃねーの

都合よく見える人には、ここ数百年の生物では人間の霊だけが
区別してみえるってことなんだろ・・・不思議だよな・・・

>>394
君は自分が書いた文章の「意味」の存在を証明できるか？
君が持っているオカルトに対する批判的な「考え」や「感情」はどうだ？
あるいは君自身の「意識」の存在は？証明できるか？

五感の外にあるならその存在があったとしても存在していることすらわからないだろ

それを否定することに意味があるのか？

しかも選択肢が信じるか信じないかしかないとか滑稽だわ

>>439
心霊現象を認めるんですか。私も認めたくはない口だったが、どう見ても
と言う状況など見ると自覚せざるを得ない

>>438
そのオーブ的なものは結露や細かい霧だよね。

>>439
この馬鹿女みたいな否定派に限って、ちよっとそっとのことで簡単に肯定派に回る軸の弱さがあるから俺は実験して欲しいだけなんだよw

ちなみに俺は霊否定派だから

見えるとか言ってる奴まじキモイ

霊＝脳だな　脱税学者が言いそうだ　その程度のもん

サンタはいないと小一相手に説教する小二レベル

>>435
本当に馬鹿だな　お前ｗ

仮に幽霊なんて信じて無くても、その人が所謂ラップ音というものの正体を知らなかったら、幽霊とはまったく別に「何か外に知らない人がいるのかも？」っていう恐怖がでたっておかしくない。
要するに幽霊その他関係なく、その人のその時点での知識にとって不自然な物を認知するっていうのは恐怖として捉えても何もおかしくはないって事だ。
勿論、少々の不自然さじゃなんも気にしない鈍感な人だっているけどなｗ

もし科学的知識が豊富でいわゆるラップ音というものがごく普通の自然現象だということを知ってる人なら、そりゃ自然なラップ音なんざいくら鳴ってもまるで気にならんわなｗ
要はその人に取って「理解できているものか否か？」だけの話。

大昔の人はカミナリに対して得体の知れない恐怖を感じた。
でも今の人は（カミナリにうたれるかも、という恐怖とは別に）カミナリに対して得体の知れない恐怖というものは感じない。


わかるな？ｗ

>>445
ああ、何か筋が通ってないと思ってたら、
単に実験の「目的」がそこにあっただけなのか。

自分を殺した相手すら呪い殺せない霊とやらが存在しようがしなかろうが、正直どうでもよくね？ｗ
いたところで空気じゃん
酒鬼薔薇聖斗や女子高生コンクリ事件のゴミクズどもはのうのうと生きている
宅間守や宮崎勤は、結局生きた人間の手によって殺されている
貞子や伽耶子並の戦闘力を有してるならまだしも、霊（笑）とか正直無力すぎて存在を議論する気にもならん

幽霊と処女は存在しないよ！

>>449
どーでもいいよそんなことは
問題はこういう悦に浸かってるやつに限ってちよっとやそっとのことで簡単に折れるメンタルメンの弱さがあるってこと言いたいだから

一流の詐欺師は人を不幸にしたりはしないのさ
そうサンタさんが子供を不幸にしたりはしないように

霊がいたとしたらアメリカの大統領とかイスラエルの首相とか
とっくに呪い殺されてるよ

幽霊信じない、金縛り怖くない（いつもそのまま寝ちゃう）けど、暗闇だけはどうしても苦手だ。
明かりを消して寝ることがどうしてもできなくて、寝る時も普通に電気付けっ放し。

>>451
ま、現実問題として音や暗闇が怖いのは
得体の知れない「他者」の存在を仮定するからであって、
それが「一般には知覚不能」かどうかは問題ではないわけだ。

霊の存在を信じてなくても宇宙人は信じる、とかだったら
それはそれで面白いしｗ

>>455
強力な主語霊が守ってるからｗ

>>456
夜行性動物に襲われるって本能だ

霊とか呪いが実在するなら米国大統領は死にまくってるはずだよなｗ
イスラム圏の人間大勢殺されてんだし

心霊、心の霊。写真などに写り目に見えるもの。身体の不調や逆に何か
守りアシストするような状況。あるんじゃないですかね。

最近思うのはネットで投稿などして心身などキモクなる事。言葉が気持ちや心を
空間を超えて伝えるのか・・その逆もあるだろうが

もっと嫌なのはＴＶ。見ていて何が伝わるのか知らないがＱシステムが
働いている。ネットが普及した頃からだろうか、おかしな感じが多い。
阪神大震災の災害現場で被害者老人が会場で生放送の取材を受けたが
カメラが回って全国に放送された途端、一瞬「いやあ！っと悲鳴を上げた」
すぐ慣れたたようだが。あの感じ。生霊作用の一種と言わず何と説明出来るのか。
ＴＶカメラを遠くから向けられた人は何かを感じ、顔を背けたたりその場から
去ったり。カメラマンの気配、視線を感じた訳だけじゃないと思う。

放送に携わるものなら良く分ってるよね。生番組などに出た人は明らかに
何かを感じるが、その取り扱いに慣れている人も多い。普通なように
するがある意味薄気味悪いと言うか、恐ろしい人もいるもんだと思う。

>>437
夜に車乗ってたらなんか半透明ぽい人とぶつかりそうなタイミングですれ違ったんだよ
でミラーやなんかで後ろとか確認して振りかえっても誰もいなかったと
俺はそういうのに否定的だからどうせ気のせいだと思ってすぐに忘れようとしたんだが、
次の日ぐらいに新聞見たら昨日その辺で事故あって人が死んだみたいなんだよね。
なんだかありがちな作り話みたいだけど本当の話で。
だからあぁこういうのって本当にあるもんだなとちょっと納得したんだよ
でもそれっきりないけどね、そういった体験は

霊はいるよ
本物の心霊写真見たら、否定出来なくなるよ
そういった物に敏感な人（霊能者？）は１００％金銭的な支援を
求めてこないよ
その事を肝に銘じておけば騙される事は無いよ

>>462
撮影できるなら、何らかの光学的装置で「検出」できるはずだよな？

>>413
一瞬アーノルド坊やのスレ見てるのかと勘違いしてしまった

幽霊を見たことがあるから幽霊の存在を肯定する
それなら別にありかなとは思う

人間の視覚なんてどこまでもいいかげんなものだからな
そして記憶も大なり小なり捏造されていくものだし

今までどれだけの人間が死んでると思ってるんだ
幽霊なんか存在してたら溢れちまうわｗ

>>461
映像に残ってたらあっさり解決しちゃいそうな目撃談だな

まぁ、「いたら困る」って発言からして、「目撃する」素養はあったんだね

>>457
monsterとか二十世紀少年とか「一般には知覚不能」のまま終わらせればよかったのに
二流の詐欺師は読者を失望させるばかり

人間の脳ってのはまだまだまだまだわからないことだらけ。
でも既にわかってる事だけからでも超常現象とか心霊現象（と人が感じてしまう）はもうほとんど説明できてしまってるんだよねｗ

>>413
小人をみるというのは麻薬の典型的な幻覚症状だ。芸能人には麻薬中毒が多い。だからそのような話が多いと推測している。

昔付き合ってた彼女の写真でありえない場所にはっきりとした男の顔が
写ってたからね
ネット上にアップされてる写真や動画は９９％うそ臭いけどな

全ての生命体には程度の差そあれ心や霊が宿ると思う。感じる

微弱なものから強いものまで。善にも悪にも鳴り得る。死者の霊と言うのは
以外と無いのではとも思っている。生命肉体が消滅した際に消えると言うより
別の次元世界にでも行くような。ただ問題など起こした場合、加害者の
意識の中にその存在や記憶が残り、さいなむと言うような事はあるのでは。
それはその人の良心の存在の証しでもあるだろうから、ちゃんと供養なり
反省なりすれば解決するのでは。

ただ一番厄介なのは現世で生きている対象人間などの心の霊では。
恨まれたりトラブルだと結構不味いと思う。ＴＶの不思議現象は
また別問題現象だと思う。ただ局など現場のあんまおかしな事はやらないほうが
良いように感じる。霊の本質等を見誤ると不味いこともあると思います。
時に楽しく有意義で建設的、すこやかな日々を。自分の過ちには反省と悔い改め
ﾌｫﾛーを。

本物だったら話の種になるからって願望が冷静な思考を奪うよね

よくあたると言われる霊能者が霊視で見る占いはほとんどが真っ赤な嘘ｗさっぱり当たらない。
それどころか、悩んで相談してる人を不安を煽る嘘の話しをして
騙して高額な金を請求してくるからｗｗ

>>467
どうなんだろうな　というか基本興味無いんだけどな
いたら困るっていうのは怖いというよりも、漠然と先祖とかがいつも見てたら後ろめたいなとかそういうレベルだしｗ
見るはずの無いものを見てしまってぞっとした感じだからお前も同じような体験したら動揺するんじゃないのかな
そんなものないと確信してればしてるほど説明つかなくて怖いはずだから

>>474
それは無能占い師
コールドリーディングすらできない
あの占い師は事前に調査する徹底振り

アホタレントの数年後の離婚を言い当てたりするのは俺でもできるけど

>>471
ありえない場所というのは本当にありえない場所なの？
顔っていうけど本当に顔なの？
心霊写真といわれるものは思い込みとシミュラクラで出来てます

雪を見たことの無いアフリカ人に、雪を説明するような感じだろうね
ただうつ気味の人は、波長が合いやすいから気を付けたほうが良いよ
それで見えるって事じゃないけどね

>>478
そりゃ精神病だろｗ
薬中がみる幻覚や幻聴と同類だｗ

>>473
霊感と言うかその手の感覚を売り物にした事などない。知識を元にした
比較的精度の高い未来予測はともかく、普通予測出来ない事をまるで年表のように
言い当て予言するようなマジックのような事をする事もありません。

ただ、明らかにに理屈で説明の出来ない事や修正などしない映像や実像を見たり、
する体験はあった。だからそう確信せざるを得ない。それを他人に
強制する気も無い。ただ自分の人生に指針や判断材料の一つとして
五感を超えたものも含め良い方向で生かそうと思う程度です。普通ですね。では

死んだら何もかも無という認識が広まれば
人生ｵﾜﾀ連中が暴走しはじめるからな。
死んだ後、HDDの中身を見られるのが恐ろしいとか言ってるおまいらくらいがちょうどいい。

信じたいやつには信じさせてやれよ
自由だろ
おれはいないと信じてるけど、いると信じてるやつをどうこうしようとか思わん
騙されるとかそういうのも個人の責任だろ
過保護すぎるわ
まあ、自分のガキだったら殴ってでも分からせるかもしれないけどな

>>423

オマエが今すぐ死んで、化けて出てやれよ。
そしたらみんな、信じるようになるからさぁ。
期待してるよ。

信じない人は信じないで良いと思う、俺も普段は信じない派だから
>>477
影とか見ようにってはのレベルじゃないよｗ
後その子は手足の無い写真も持ってたよ

>>484
んじゃ後ろに人が居たんだな
あと手足が欠けるのは普通に撮れる
スカートとか半そでだとなりやすい
襟付きの服だと頭がないっていう写真も撮りやすい

いわくつきの建物壊した後にまた何か建てるときは、
建築するやつらは、祈とう師呼んで、お払いみたいなのして、吉日選んで
かなり慎重に建てるらしいから、実際にそういうなにかはあるんだろうな

厄払いと同じだよ　強迫観念

>>486
いわくつきの建物や部屋が＝全て霊の仕業とは思わないよ
でも、そういった物件は１００％存在すると言い切っておくよ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　信じるものがすくわれるのは
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　足元だけなのだという事を肝に銘じておけ！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

痴呆老人や精神病患者がそこに存在しないものを見ていることはままある
自称霊感持ちの方々は、彼らが見ているものも「存在している」と結論付けるのだろうか
第三者に見えないものが本人にだけ見えるという点で精神病者も霊感持ちも違わないのだが
何故か霊感持ちは自分の五感を疑おうとしない
なまじ他の部分が正常だからなんだろうな
10人に見えないものが1人にだけ見える、その時点でまともな頭を持ってる人間なら自分の脳味噌に異常があると考えるよな普通
いや異常がある時点で普通は望めないのか

>>97

うちの密教で霊を説明してくれる？
どの経典に書いてるの？

相変わらずイタイな。
言いたい事はわかるけど、敢えて言う事ではない。

>>498
尤もなことだｗ

>>490
>第三者に見えないものが本人にだけ見えるという点で精神病者も霊感持ちも違わないのだが
確かにそう言う括り方にすれば同じだね
しかし、見える物の違いがあるから霊能者なんだろうね

本業が振るわないからこんなことばっか言ってるんだろｗ

いないものはいないよ

もっとも、壺や印鑑売りつけるような輩さえいなければ、
どんなインチキなものでも俺は笑って受け入れてやるのだが

>>1
じゃあ、自殺者の霊が出る事故物件でも平気で住めるわけだな。

こいつに心霊スポットめぐりをさせてみたいな
もちろんスク水姿で

なんなんこいつ

朝のニュースで占いやってるけど、全く科学的根拠が無いものを
流していいのかなあって思う。まあ見てるほうもオマケにしか
捕らえてないけどさ。その後に政治や経済のニュースやるんだぜ

政治経済を支配するイデオロギーもドグマに近いじゃん
今のマスコミは結論ありきで語る人しかいねえし

>>496
紹介してくれよ
その訳あり格安物件。

的場とか、小さいおっさんを見たとかいうやつらがテレビによく出てるけど、薬でもやってるんかと思う
スピリチュアルとか見てるこっちが恥ずかしい

>>23
どこが変わってんだよｗｗ

オカルト痛の中だけでか？？

信じてなかったんだけど、フラッと入ったスナックのおねーさんに、
生い立ちや家庭のこと体のことなど言い当てられた。
諸々のハプニングは霊の仕業だったらしい。んで、いるかも派に転向した。

初同意

浄霊代など６５０万円、ＴＶ人気霊媒師らを提訴

　「浄霊代」名目で多額の現金をだまし取られたとして、名古屋市在住の主婦（４９）が２１日、
熊本市の宗教法人「肥後修験遍照(へんしょう)院（通称・六水(ろくすい)院）」と、下ヨシ子
主宰者ら幹部５人を相手取り、約９５０万円の損害賠償を求める訴えを名古屋地裁に起こ
した。

　下主宰者は、フジテレビ系列の「ほんとにあった怖い話」「奇跡体験！アンビリバボー」
など多数のテレビ番組に、霊媒師として出演している。

　訴状などによると、女性は２００２年、ヘルニアなどの体調不良や家族間の問題などの
悩みをテレビ番組で紹介されていた同院に電話で相談。０８年１１月にかけて約５０回に
わたり、「浄霊代」「守護神代」などとして計約６５２万円を支払ったという。

　一方、同院は「女性の依頼に応えたもの」などとして、債務がないことの確認を求める
訴訟を同地裁に起こしている。

（2010年1月21日22時13分 読売新聞）

本当に見えるなら脳に欠陥があるよ。

眉毛を整えてくれれば抜けるんだけどなぁ

>>507
中途半端な知識で断言すること自体、おまえの脳に欠陥があるんじゃないかｗ
脳ってのは正常でもいろんなものを見せてくれるもの。

てゆーかまさに欠陥人間だろうな、おまえはｗ

>>509
あらあら欠陥人間が登場したよ。
草まで生やして。

[みえる]奴をテレビ番組で5人くらい集めて、幽霊がいる(と言っている)場所まで
連れて行って同時に似顔絵を書かせたら面白いだろうな。

見える人は不可視光線とか空気の振動とか、そういうのが見えちゃう人なんだよ
そしてそれが輪郭誘導現象によって、たまに人の顔とかに見えちゃうんだ
木目とかが人の顔とかに見える事あるでしょ？
それと一緒

>>482
その通りだと思う
信じてても信じてなくても周辺の人間に迷惑掛けない限りは
「個人の自由」だしね
俺は今は信じてないけど、若い頃は信じてる派だったから
霊の存在を信じる・信じたい人間を否定する気はないわ

霊能力は日本古来の神道なんだから日本の伝統文化だよ。
交霊はトランス状態の無意識でやるものだからインチキなどではない。
昔の霊能力者は麻薬を吸う事でトランス状態に入ったんだよ。

霊は居るよ

うちの親戚に看護士が居るんだけど、夜中に水の音がするなーと思って洗面台の所に行ったら先週亡くなったおじいさんが水を飲んでたらしい。その親戚の看護士は嘘つく人じゃないから、本当だと思う。

杏野はるなのおっぱいを霊視したい

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>>455
ルーズベルト大統領なら第二次世界大戦の終了間際に突然死したが、まあ偶然か謀略か何かだろうな・・・。

「見た」という人にとっては真実なんだろうね。
そこにそれが実在したかは別として、そう脳が認識してるんだろうからしょうがない。

霊感少女とかかまってちゃんはどうしようもない。

>>386
あーやっぱそう逃げますか…
「ないことの証明」が困難だってのは十二分に承知してるよ。
でもここの科学妄信派の人達の説明によれば現在の科学ならほぼ全ての心霊事象は
説明可能だっておっしゃるからさｗんじゃあいくら困難でも証明出来るってか出来なきゃおかしくね？
と思ったわけで。科学が本当に万能ならさ。出来るはずでしょ？
でも未だに心霊写真や心霊動画やいわくつきの物件なんかが居座ってるんだよね。
そしてこれらを偽物だと一刀両断に検証する人もいやしない。
100％否定出来ないんなら存在する可能性も0％じゃないって事だろ。
なのにいないと言い切れるのは暴論だってのが個人的最終見解。

ちなみに俺自身は否定派だったけど2,3知覚してしまった（見てはいない）ので
信じざるを得ない派。個人的には科学の力で霊魂の存在を完全否定してほしいんだけどね。
いたら怖いからｗ

>>387
完全には無理でも今まで本物認定された写真100枚ぐらい集めて一気に検証するぐらいは
可能だと思うんだけどねぇ。「心霊の嘘を暴く！」とかタイトルでさ。
なのにしない。しないんじゃなくて「出来ない」んじゃないの？と勘ぐっちゃうよ。

>>393
半分は同意。残り半分はその逆もまた真って意味で反意。
存在否定の証明も出来て無いんだから「いない！」と言い切るのも同様の理由でナンセンス。
つまりシュレディンガーの猫箱状態なわけで。どちらかが完全証明されるまではどちらの論もありえるのだから
一方的にどちらかがありえないというのは間違ってるだろってのを言いたいんですよ。
いる可能性を否定するなって事ね。いるかもしれないしいないかもしれない。それでいいじゃん。

御守りだけは信じることにしてる。
子供の頃部屋で御守りを振り回して遊んでたら
上からスピーカーの磁石が落ちてきて頭に直撃。
痛ってぇーって振り回してた御守り見たら
頭上安全　と書いてあった

神も霊もいない事だけは確か
趣味でやってる分には文句は無いけど
神は存在しないと言わさない様な国は気持ち悪い

たまに見えないツレと大声で喋ってるホームレスなおっさん居るから
あれは霊なんだと思う。

>>520
心霊写真に限って言えば散々されてるがな

霊感商法などの商売としてのうさんくささはあるにしろ
それと霊が実在するということとは別問題だろーに
俺は経験あるから否定できないわ。見間違いとか夢うつつとかのレベルじゃねーし

で・・この人誰？

これは自己判断の世界だから
自分でそう決めればそれが正解

こいつはいつも何と戦ってるの？

霊が見える能力より、年収600万円稼げる能力の方が欲しいです
切実です

痛烈ないじめ体験のある人って、自分には不思議な能力があるとか言うといじめられなくなるので
無意識のうちに超能力者だと信じて演じてるケースが多いんだってさ。
そうなると見えないものも見えるとか言い出したり、実は女なんだとか言い出していじめられないように防衛戦を張るんだそうだ。

霊なんて見たことないけど、いないよりはいてくれた方が浪漫があるな

霊がいるならいるでどういう仕組みなのか検証したい

本物の心霊写真を持ってるよ。
父と弟と祖父母と去年とった家族写真だが…
父の隣に3年前に亡くなった母と抱かれた妹がはっきり写ってる。
あまりに鮮明で笑顔でピースしてるから誰も信じないがな。

基本的に人間だけ特別みたいな感じが胡散くさい。
死ねば何も無くなるだけで精神なんて残る訳ねーだろw

現時点では霊が居るとも居ないとも言い切れないが、
「自分が見たから・経験したから」霊は存在する、とか言い切る頭の悪い奴に限ってはゴミクズ。客観性を放棄してる時点で話すに値しない。
経験の絶対化は科学的態度の真逆なわけだからな。
「根拠は私の五感です」って、それほど頼りにならないもんはない。
五感を過信し、事実関係の追求を止め、思考停止する・・・あまつさえ脆弱な根拠をもとに霊の存在を声高に主張し、
霊感商法が蔓延りやすい世の形成に貢献する。まさに害悪。

科学を絶対化する君は大槻教授かｗ

>>535
誰が科学を絶対化してんの？
現時点ではいるともいないとも言い切れないって書いてんだろ？
馬鹿も大概にしろ

証明できないから言い切れないと言ってるだけじゃん

稲川淳二と矢追純一は俺の中では人間国宝

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::|
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ
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　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》
　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

>>537
現時点の科学では証明できないから言い切れない、
それのどこが科学の絶対化なんだ？
証明できないからいない、と言ってるのではないだろ。
少なくとも「見たから居る」と結論付ける馬鹿よりは柔軟な頭を持ってると思うが。

むしろ物理的には何かあるような気がするな。
「精神」に実態があったとしても不思議じゃない。
でも、それが例えば「先祖の霊」で何かを暗示しているとは思えない。
物理現象として、ある空間に「残留している」何かはあるんじゃないかな。

>>540
じゃあ、逆に聞こう
どうやったら「霊が存在する」という人の意見に君はうなずくの？

＞現時点の科学では証明できないから言い切れない
こんなの大槻教授も言ってることだもの

霊能力者と超能力者は別物？

>>542
・再現性がある
・器具や条件があれば万人が認知できる

最低でもこれぐらいないとねぇ

だからそれは科学的に証明できれば信じると言ってるのと同じでしょ

>>542
そりゃ、その人が提示する根拠の客観性の高さに比例する。
集団催眠状態にはなく、口裏合わせる時間もなく、初対面の複数人が同時に同一の体験をした…
時間的・物理的に絶対あり得ないことが証明されている距離・状況で情報の伝達が確実に行われた…
等の事例なら検証、議論するに値するわけで。
その結果、これは霊ないし何らかの超常的な力によるものとしか考えられないような結論になれば
俺だって「この件はひょっとしたら霊かもにゃ〜」と頷く。
とにかく、「俺は霊を見た」という一人の主観じゃお話にもならない。

確かに霊も占いも信じてないけど、場の空気が悪くなるから信じてるふりをする
こういうのはあるね
実は他人の目と世間体を一番信じている日本人

ｌ「見えない」ってことと「存在しない」ってことは別のものだと誰か教えてやれ

>>1
霊に夢中になって誰も杏野の話題をしないスレ
自分で立てた意味ねー

不思議なものを霊と宇宙人と決め付ける奴らが死ねばよい

趣味話とかでやってる分にはいいけど、現実的に損失を与えるヤツは困る。
見えると言い出せばまぁ見えない証明が他者にはできないから、誰でも霊能者ｗ
気に入らんヤツの家に行って、いると言われたら言われた奴はどうするｗ

誰？

一般の人間の目に見えないからといって否定するのはどうかと思う。
犬が急に吼えたりとかするだろ
可視領域が違う人には見えるんだよ

否定も肯定も断定するには材料が足りない、というあたりが妥当な落し所だろう。
大体、幽霊がいようがいまいが、普通の人にはどっちでもいいことだし、好きな方を信じればいい。

>>553
可視領域が違うってだけなら、それは器具を使えば
観測可能ということになり、科学的に証明が可能ってことになる

運がいいとか悪いとか
神がいるだの

普段、科学的に説明できないことは信じないという人が
こういうことを言うと思わず、クスっと笑ってしまいます

>>556
結果を評して運の良し悪し言うのは別におかしくない
ただ未来の出来事を運の良し悪しで予測するのはおろか

>>555
今の科学力で可能とは限らない

ちょうど、今日の「たかじんのなんでも言って委員会」で
人はなぜオカルトを信じるのか、やってたな。
やや肯定派の出演者の言い分に、オカルト否定派の宮崎哲弥も納得してた。
今日は嫌韓流の作者の漫画家も出てて豪華だなｗ

いまさら江原を叩いたって、ブーム去ってんじゃん
タイミングずれ

私の宗派では，教祖が霊は存在しないと言っている。「人は死んだらどんな悪人
であっても，臨終後，直ちに，必ず浄土に往かされるので，霊になってこの世に
とどまっている余地はない」と言う教え。
霊を否定したという点で，けっこう合理的で，近代の精神を先取りしていたと思う。

ただ，この考えを徹底すると，先祖を追善供養する習慣(法事)と矛盾すること
になる。法事をする時点で先祖は既に浄土の住人になっているので，「先祖が
迷わず極楽に行けるように･･･」と追善供養（法事）をする意味が無くなるからね。

この点については，「法事は先祖を追善供養するための行事ではなく，先祖の
命日をきっかけにして，改めて教義の教えを聞くための行事」と再定義して，
矛盾を回避している。
しかし同じ門徒の人でも，いまだに「法事は追善供養のための行事」と考える人も
いて，発言するときに気をつかう。

霊能力者とかは胡散臭すぎるけど
いると面白いなあって感じで心霊スポット探索を楽しむんじゃないか

まぁ霊感商法とか、人に迷惑をかける類でなければ構わんとは思うがｗ
趣味と考えればいい。ただ霊系は割と身近なとこほじってくるから注意は
必要。ヤオイさんみたいなUFO系のほうが笑えるからいい。

霊能よりも新興宗教を切ってほしいな。
壷売りつけるようなゴミ宗教を。
信濃町通ると気持ち悪くて仕方がない。

霊能者を信じてる奴なんていないんだけどな
信じてるふりするだけで金貰えるんだから

社会的地位が高いほどこういう縁起担ぎを重要視するって聞いたことあるな

石原慎太郎の本を読んでると、けっこうオカルトの話が出てくるな。
ネス湖にネッシーを探しに行ったり、裕次郎が入院した時に病院の外からファンが念を送ったとか、
霊能者に相談に行ったり、首都高を飛ばしてたらタクシーが追いかけてきて「そんなにスピードを出すな」
と言って去ってったが中に死んだはずの親父が乗ってたとか、東京に大地震が来るという
予言を信じて小学生の良純に「明日は地震が来るから学校を休め」と命令して翌日、発覚して
良純がクラスメート達から「良純くん、地震でズル休み〜」と言われたとか。

みんな自論を語りたくなる話題だから、忘れてるよね？

このコスプレ不細工は誰？

こいつ性悪すぎてゲーオタにすら相手にされてないからな

>>567
選挙運動期間中に雨が降ると「裕次郎が来た」
も追加

>>534
おい。コラ！誰がゴミクズじゃ。言葉が過ぎるんじゃねーか？
見た事実を見たといってゴミクズ扱い？経験は経験なんだよ。望んだわけじゃねーし。
客観的証明？科学？仕事じゃねーのになんでそんな事するんだ。
お前、認めんの恐いだけだろ。

見たという事実まではいい
だがそれを根拠に「＝存在する」と主張し出すから信用を失う
幻覚、勘違いetc…「見る」だけなら幾らでもあり得る

この人のイメージビデオの動画見たけど普通にかわいかった

>>573
普通にかわいいだけじゃアイドル失格なわけだが

>>520
「ないことの証明」が困難だってのは十二分に承知してるよ、なんていいながらひつこくそれを求めてるのは何で？ｗ
しかも科学万能だと「ないことの証明」が出来るはず、っていうクソマヌケな論理はどうにかならない？
頭悪いにも程があるからさぁｗ

っていうかまだチュンリーのコスプレしてたんだなｗ

>>554
> 否定も肯定も断定するには材料が足りない、というあたりが妥当な落し所だろう。

残念ｗ
無いことの証明が絶対にできない、という言い訳によってコンマ数％の可能性を残すのは勝手だがｗ、
それをさっぴいても９９．９９９９９９％断言してもいいくらい否定を断定づける材料がありますんでｗ

>>289
霊視で行方不明の死体発見とか新聞にのってた？
聞いた事無いな、ソース出せよ。
テレビで霊視捜査官とかいう胡散臭い外人やらが出てきて事件に挑む番組があるが、あいつらは全部ペテンだらけの詐欺師だというのがばれてんぞ。
あの番組で霊視で死体が発見された事も一度も無いしな。

大体あいつらにしても預言者とかいうペテン師にしても全員解釈次第ではどうとも取れるような曖昧な言葉を使いたがる、まずあれどうにかしろよｗ自分はペテン師ですと言ってるようなもんだろｗ

>>572
同意。
他にどういう理由が考えられるか？というのを何故調べようとしないんだろうねｗ
昔ならいざ知らず、今日ではインターネットでちょっと調べるだけでも簡単により妥当で科学的にも証明されている理由、根拠が見つかるってのに。

臨死体験、心霊写真、死んだ親類が手招きする、天使が見える、小人が見える、超能力、オーラ視…どれもこれもとっくに看破されつくされてる。
ちょっと調べればちゃーんと懇切丁寧に説明してくれているページにだって辿りつけるのにねｗ

>>578
> 大体あいつらにしても預言者とかいうペテン師にしても全員解釈次第ではどうとも取れるような曖昧な言葉を使いたがる、まずあれどうにかしろよｗ自分はペテン師ですと言ってるようなもんだろｗ

だってそれが重要な「テクニック」ですもんｗ

霊が云々の持論より、杏野はるなという人が海外に
30回以上行けるという現実的な話を知りたいんです。

どうやったら無職としか思えてない、杏野はるなという人は
海外で遊べるんですか？本人、ぜひ教えて下さい。

全ては死ねばわかる事よ
この世の一人の人間としての存在は、非常に儚く短く無知なもの
大海を知らなくても良いのさ

無神論者としては
当然霊は倒錯or幻覚だし
霊能者は自分も騙しているようなペテン師だ。

サッカーの
声援が力になるとか
無意識に審判がホーム有利に計らってしまうのと同様。
信教のスパイラルに過ぎない。

幽霊見たことないから分からないし、自分にとって幽霊はいないも同然だけど
現代の科学じゃ解明出来ないこともあるかもしれないし
自分が見てない・体感してないから信じないというのなら
人体の構造や、脳科学、光や音とか挙げたら際限ないけど
それも信じられないことになるんじゃないかと思うと、一概に否定出来ないのでは

うさんくさい霊能力者批判は当然だとしても
あの文の流れで「一番大事なのは(ryってのはおかしくね？
大事なのはそこじゃないだろw

ところで、この人誰？

>>581
気持ち悪い在日のおっさん達とセックスすればできる

>>1
この文章って、同居してる彼氏（事務所ブサ社長）が書いてんだろ
もとファミ通だっけか。うぜえええ

>>451
まぁ・・気持ちは分かる

この人、よくこの板で見るけど、誰？

>>588
処女

誰か知らんがよく言った！

なんで俺の部屋が2ｃｈに

と一瞬思ってしまった

>>578
クロワゼットでググれ。

>>592
http://www.nazotoki.com/croiset.html
こんなんでました

>>584
>人体の構造や、脳科学、光や音

ここら辺が意味不明だが
霊だのスピリチュアルだの、否定できないと言うのは
理屈の次元では議論の余地もあり、まあいいが
否定出来ないからって実存してる理由にも証明にもならない
それを盲信したり、一部の輩が存在してるように嘯き、
さらには金巻げるのような事が悪質なんだよ

この電波ブログ

時々合ってるからバカにもできない

このスレ見て海外の心霊動画見まくっちゃったよこんな時間からw
今の日本は光に満ち溢れてるからな、幽霊としても出てき難いかも。
いやその日本でも良く探そうとすれば、意外と見つかるものかもしれないけど・・・。

http://www.youtube.com/watch?v=o5-7jdPD2l8
http://www.youtube.com/watch?v=fXc-Rg1NOY4
http://www.youtube.com/watch?v=6_VmojhxfP8
http://www.youtube.com/watch?v=p5_RpNgxptQ

黙ってれば可愛いのに永遠の中二病だからなぁ

一事が万事、ネット万能思考な人には理解できないだろうな
存在を認めてる人は、信者扱い
逆に、頑なに認めない人も信者と言える
そこに存在する現象を受け入れてるか、受け入れたくないかの違いでしかない。
電気の存在が発見されるまで、雷は神の仕業だったのだから

>>594
それらは全て科学的に説明されているけど、私達が
「分かっている」「正しい」と考えるのは科学者や先人達が
証明していて解明しているからであって、実際に真実か自分で証明している訳でも
解明した訳でもないし、中には自分の目で見ていないものもある
つまり幽霊がいるいないも同じようなこと

ということでは？

金巻き上げる連中はともかく、
信じていて救われていると感じている人がいるなら
宗教と同じで無駄ではないし、悪質ではないと思うけどね

600

ここまで読んだけど
この記者キャップの>>1杏野はるなさん
杏野はるな売名スレもういいよｗわかられてるよ>>1馬鹿さんｗ

>>1記者の前スレ立て内容が
中川翔子死ねスレ2本と、モー娘。死ねスレだったから

思ったより可愛いい子だな、10代の頃の広末涼子みたいだ
中二病って意味わかって使ってるのかな、そんな痛い子には見えないが
まぁレトロゲー世代を狙っているようだがその客層は流石にキワモノ過ぎる。
そこまで多くないだろうし今からでも年相応の世代を狙ってみりゃ良いのに

ファミコンをレトロゲーと言う時点でどうかと

>>603
え？

>>604
す？