【サッカー/日本代表】トルシエ氏が岡田監督の采配を批判「スペインやブラジルのように戦うという強迫観念があるようだ」★２

２００２年のサッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）日韓大会で日本代表監督を務めた
フランス人のフィリップ・トルシエ氏が２５日、同国のスポーツ紙レキップ（電子版）で
日本代表について「（優勝候補の）スペインやブラジルのように戦うという強迫観念が
あるようだ」と、岡田武史監督の采配を批判した。

トルシエ氏は「状況は、（岡田監督が）１９９８年Ｗ杯で日本代表を率いたときと変わって
いない」として「チームは特にメンタル面で大きな問題を抱えている」と指摘した。

０―２で完敗した２４日の韓国戦については「早い時間帯に失点した後、残りの時間で
修正が示せなかった。高いレベルでは、ゲームプランを変更する方法を知らなければ
ならない」とちくり。
最後に「Ｗ杯では、オランダには絶対に勝てない。カメルーンにはひょっとすると勝てるかも
しれない」と予想した。

ソースはhttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100526-OHT1T00034.htm
前スレ　2010/05/26(水) 02:10:53
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1274807453/

トルシエの采配もほめられないけどな。
交代選手の選択とか時間帯とか

むりぴょ〜ん

もう監督はトルシエでいいよ

ダバディ呼んで来い

トル時代は熱かったな。いろんな意味でｗ

練習中は世界で戦うにはヒデ以外おとなし過ぎるって
しょっちゅう選手を突き飛ばしてるし、
協会に対しても躊躇な批判するからガチで仲が悪かったし。。

ジーコの無能采配による失敗もズバリ当ててたもんな。
そりゃ世界のトップクラスとは差がある監督だが、サッカー後進国日本にしてみれば十分な良監督。

ひょっとしないよ岡田だもんフィリップ

岡田ジャパンは玉田大久保田中達也のチビっこトリオ時代が一番強かったな
岡田が掲げる走るサッカーを体現出来てたし

今は本田遠藤俊輔を無理矢理共存させるという
走るサッカーとは真逆の糞サッカーになってしまった
もう岡田は何したいのかが分からん

バーニングの圧力を一切防げなかった、というか進んで癒着した川淵の罪は大きいだろうな
このヤクザを何とかしないとね


●バーニング系と思われる現役スポーツ選手●
＜野球＞
ダルビッシュ、阪神金本（エイベックス）
松井秀喜、楽天田中
日ハム中田（清原と同じジャパンスポーツマーケティング）
西武中島・福岡馬原（スポーツビズ） 、上原浩治（スポーツビズパートナーズ）

＜サッカー＞
三浦カズ（嫁がバータレ）
中村俊輔、長谷部、岡崎、長友、阿部、水野・・・（スポーツコンサルティングジャパン）
玉田（レプロ） 、本田圭佑（エイベックス） 、内田・香川

＜ゴルフ＞
石川遼、宮里（舞夢プロ 長良も関与）、横峯・古閑 、金田久美子（レプロ）

＜その他＞
オグシオ 、浅尾美和（個人事務所 吉本も関与）
スケート安藤、村主、武田、織田・・・
卓球福原（個人事務所）
伊達公子、千代大海(清原と同じジャパンスポーツマーケティング）
バレーボール栗原
ハンドボール宮崎（メディアコンプレックス 新庄と同じくアワーソングスクリエイティヴ）
モーグル上村、フェンシング太田（スポーツビズ）、ボクシング亀田（親父永久追放後）、内藤
石井慧（ケイダッシュ）

オシムは日本の身の丈にあったサッカーをさせようとしてたが
アホがオシムのサッカーつまんねえーとかいってたからな
そういうアホがいるかぎり変わらないだろ

極めて真っ当なこと言ってるし、2002年以降日本サッカーが
退化しているのがよくわかる。
本当に残念。

方針が一貫してないもんな

オシム擁護のにわかが相変わらずキモいな

にしてもトルシエはよく日本に居続けるな
指くわえて待ってんだからやらしてやれw

トルシエ　GL突破
岡田　　　勝ち点０

2002年の方向性（組織で闘う）を進化させる方針で行けばもっと強くなったんだろうな
なのに関わらずなぜか、個人技を中心に移行してしまったために
今のように何がしたいのかわからないサッカーになっちゃったんだろうな

協会やスポンサーとガチでやりあえるような人間が監督にならないと
日本代表は良くならないよ。
川渕や協会幹部が監督を気にいるかいらないか、なんてどうでもいい。
しかしながら、今や完全に試合内容・試合結果軽視だからな。
日本社会と同じで、ジジイが責任逃れの逃げ切りを図っているだけ。
だからこの先も、これまでの日本の状況を知っている人間を監督に
することは絶対にないと思う。

劣化日本代表ひょっとしたら全国最強高校生チームに負けるかもだなｗ

何をどう勘違いしたらスペイン・ブラジルのようにやれると思えるのかｗ
メンバー選考からして、もう意地になってるだけだろ

有名な監督連れて来いとか見てる方も背伸びしてるからダメだなんだろな。
日本のサッカーの理解者がいいんだよな。何だかんだ良く見てたよこの人は。

いちばんの癌は、サッカー協会の幹部だ。
日本の弱さの根は深いな。
このままじゃ、何年やっても、強くならない。

地元開催ということもあったが、結果からトルシェが一番良かったということになる

いまかられも遅くない、トルに交替

>>11
オシムは一見難解ながら理路整然とした論理的なサッカーだから体得が早い。
必死にならなくても論理的にパスが来るから玉回しが楽。
選手はいつの間にか自分が上手くなっている実感を毎回感じていた。

岡田のサッカーは論理が無い。
ポジショニング無視してボール追い回す。
ボールを奪えても必然的にチームメイト間のボール回しだけが【常に予想外】になる。
よって「90分間いつも予測不能のパス」が来る状態。

必死に食らいつこうと苦労ばかりして、選手はサッカーが下手になったようになって落ち込む。
これが今の現状。

てかよ
トルシエって日本の寄生虫なの？
よその国からのオファーとか全くねーんだな

そしてそのトルシエを熱望する信者も哀れすぎるわｗｗｗ

ブラジルとアルヘンで外れたやつ
くれないかな？

岡田は本番直前で選手のメンタルを崩壊させる天才だな
カズといい進退伺といい

>>14
煽り乙

岡田のチームが強いとでも？
オシムのチームにも、トルシエのチームにも力負けするでしょうよ

チェイシングやプレスも、選手各自がバラバラにやっているんですから

所詮、ハエに例えるくらいしか理念が無いから

もうトルシエもいちいちでてこなくていーよ

。ｗｗｗ

トルシエみたいなサッカー素人の詐欺師に騙されるのは
サッカー途上国でも下の下くらいだろうな
アフリカの土人国家にすら追い出されて日本に寄生しようとしてる寄生虫

オシムのサッカーはやりたいことが見えたし、納得もいったけど、
岡田はまともにチーム作りすらできてねー。
ここに来て迷走しているし、もうアホかと。

グランパスに来てくれねえかな
ピクシーいらねえ

結局日本サッカーを腐らさてる1番の悪は川淵なんだよ

協会を古河閥で固めた川淵
犬飼を選んだ川淵
岡田を独断で選んだ川淵

そして川淵は会長を降りた後も協会にしがみ付き未だに院政を敷いている
自らが会長を退き、犬飼を会長にすることにより世間からの批判の矛先を全て犬飼に向けつつ
川淵は名誉会長として裏で影響力を保ち続けている

川淵がサッカー協会から完全に退かない限り、日本サッカー界の未来は暗い

その後結局どこ行っても揉めてたみたいだし、
通訳兼調整役いないと未だに劇薬キケンなんだろね。

>>25
「岡田のサッカーは論理が無い」、ですよねぇ。
そのくせコンセプトがどうのとか言ってましたが、肝心の試合でそのコンセプトが何なのか
まったく見えてこない。ファンが分からないだけならまだしも選手も心の底では理解しきれてないのでは？
トルシエとオシム、好き嫌いを含めて意見は分かれるだろうし結果（時々の勝ち負け）にも
若干差はあるだろうけど、この２人のときは少なくとも「代表がある方向に進んでいる」というのが見て取れたよね。
悲しいかな岡田JAPANにはそれが皆無なのが一番悲しい。

『名誉会長室まで新設していた、オシムジャパン低迷でも権力拡大の川淵キャプテン
　｢独裁宣言文章｣を入手』　週刊ポスト
http://soccerunderground.com/blog/archives/000883.html

他の国とか母国帰っても仕事が全くこないから
ずっと日本に居座ってアフォサポ騙し続けて就活してるが
ネットの評論家気取りのド素人はともかく、現場の人間はもうこんなのには騙されないってーの

まだ世界から学ぶことが多いのに日本人監督はだめだろ。

トルシエにやらせろとは言わんが
日本なんてアジアから一歩外に出ればまだまだ雑魚なんだから
外人監督にケツ引っ叩いてもらう方がいいんじゃね？
選手は海外に進出するのが増えてきてるのに
日本代表監督は協会とのつながり重視ってのが・・・

「しがみつかない生き方」をダバディが訳して説いてやれ

韓国戦でも日本がチンタラチンタラとパスを廻すシーンが何度もあったが
オレが韓国選手だったら「ふぅ、一息できて助かるわ」と思うやろね
Ｗ杯出場国の中で「全く怖くないチーム」としてはダントツ1位じゃないのかねｗ

パス2本でフィニッシュとは言わんけど
遅攻すぎるわな

今回の岡田並みにプレッシャー受けるクラブが無いから監督は育たないだろうな
代表じゃないと一部のサポが騒ぐくらいだし

>>1
この岡田よりもトルシェの方が何十倍も夢があった

ドーハの悲劇の時の方のメンバー＆監督の方が今のメンバー＆監督よりも強い気がする。

日本のサッカーなんてどうでもいい
イングランドを応援する

いくぞ、フィリップ。

今からでもトルシエに代えろ

欧州でダメ監督扱いのトルシエ＞＞＞＞日本人で最高レベルの実績の岡田

だから、外人にしろと。

日本人は要求するものが高すぎる
日本人の身体能力は民族的に見て、最底辺であると認識すべきである
アジア予選を突破し、W杯に出場できるだけでも出来すぎだってのがわからないんだろうか
日本人が世界トップの競技なんて皆無なんだよ
それなのに、監督が良ければ勝てるってのは妄想すぎて笑っちゃうだろｗ
象とありが喧嘩して、ありが勝てるか？
勝てる訳ねーっての

日本は韓国とくらべて選手の質に問題があるの？
それともやってるサッカーに問題があるの？

柳沢を途中出場から9分で代えたのは面白かった

トルシエは悪い事は悪いと激怒して言える
もしトルシエなら遠藤の髪いじりも激怒したろう
岡田は選手に甘すぎる
そして変な事で厳しい器の小さい人間

フォーメーションとかサインプレーを一杯作って
それらを正確に実行するアメフトサッカーか
ロスタイムまで走りまくって相手がばてた頃に
どさくさに紛れて勝ちを拾うマラソンサッカーが
日本が世界に立ち向かう為のオプションだと思う。

>>54
縦への意識が強いのと縦に勝負できる奴がいる

あんなダサイ応援してるからだよ

>>40
騙すも何も日本代表監督として最高の成績だろ。
衝撃のアジアカップ制覇、オリンピック、WC。
すべてにおいて結果を出した。

トルシエってなんで海外で監督やらないの？

>>53
身長160�p以下のヤツは黙っとれ！

>>54
ぶっちゃけ両方
今の韓国はかなり強い

こんなエキセントリックな外人が
なんでトルコ相手にビビっちゃったの？

>>56
遠藤はあの顔で髪いじってたのか？
マジで意味もないし許せんな

今年の韓国は、予選通過するんじゃないか？

コンサドーレ札幌で監督をしていた時に忘れもしないことがありました。
残り時間10分くらいで0対1で負けている時、ベンチの前を通ったサイドバックの奴が、
ベンチの僕の顔を見て走っているんです。
「何でこいつ見てんのかな？」と思ったのですが、分かったんです。
「今、チームは負けていますけど、僕は監督に言われた役割はしっかりやってまっせ」とアピールしているんです。
「アホかつうねん。お前がどんだけ役割やっても、チームが負けたら一緒やないか」と怒りが沸いてきました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000046-zdn_mkt-bus_all

僕は横浜F・マリノスの時に、
ミスターマリノスと言われるような奴がいてそれまでずっとレギュラーだったのですが、
僕が監督になってからは1試合も使わなかったんです。
それで1年終わった時、いろんなチームから移籍のオファーが来たんですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000046-zdn_mkt-bus_all

味スタ駐車場での岡田監督の態度に疑問
http://weblog.hochi.co.jp/football365/2010/02/post-b961.html

YouTube - 北沢と岡田の対談
http://www.youtube.com/watch?v=yWVHooSSOG8
YouTube - 伝説！外れるのはカズ
http://www.youtube.com/watch?v=_7-bDCCbQ2E

2006年ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm9123604
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm709575

中村俊　カズさんと食事に行った時に「結局は１対１だよな」って言ってた。オレは違うと思うけど（笑い）。
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp2-20091120-567708.html

中村俊から本田へのパスは
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/dsinput2/article/197

トルシエ、カメルーン滅茶苦茶評価してるだろｗ
哀れみか?

メンタル面に問題があると言っておきながら
オランダには負けるがカメルーンには勝つかもだと？
カメルーンにこそ大差で負けるわ

自ら首絞めといて勝てるわけないな

2002年のトルコ戦だけど、あんときのトルコは普通に強かったよ。
ベスト８のセネガル戦では凄いパフォーマンスで勝ってたし、結局3位になった
からな。日本が勝てそうに見えたのは単にトルコが省エネサッカーに徹してたから。
言わば酔拳を使ってた感じ。

>>60
トルシエを叩いてる奴は多分あの黄金世代なら
監督がトルシエじゃなかったらもっといい結果が出せたってことなんじゃないの？

遠藤と俊輔は巧いんだろうけどさ、攻撃に転じた時
何でどフリーでボール受けて、しかも前向ける状況なのに
一度切り返す＆利き足に持ち替える動作をするのかね
ボール当てるFWも走り込むスペースもあるのに

それでもまだロストしなけりゃいいけどさ、プレッシャーかけられると
相手をかわす技術もないよな

相変わらず、枠に飛ばせない大久保。
いつものように、宇宙に向かってきキック。

>>72
自国開催だから予選突破は当たり前とか言ってる人も同じだろうね

セオリーに対するリスペクトがないんだよ
日本サッカー程度がセオリーを無視して勝てるワケがない

采配依然に選手選考間違えてるだろ

>>74
でもこの前の試合は大久保良かったけどな
全員が大久保ぐらいの気持ちでプレーしてたら試合は違ってた

ポルトガル　ベストメンバーでＦＩＦＡランク１１７位のカボベルデと０―０の引き分け　監督解任か
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20100525-OHT1T00263.htm

>>79
マジかよ、日本より弱いんじゃね？ｗ

>>79
変えれる監督がいる国はいいよな。

セオリーというか、今の日本代表は「形無し」なんだと思うよ。歌舞伎でも
個性とか独創性というのは基礎や基本の蓄積があって初めて「型破り」ができる。
トルシエの時は戦術とチーム組織の基礎とベースがあって選手同士の理解度が
高かったから選手同士で実戦で修正するということもできた。それが「型破り」
ということで、決してトルシエの戦術を無視してたわけではないよ。
ジーコや岡田監督の時には戦術の話にもならないのは単に「型」がなかったからだと思う。

すぐ頭に血が上って試合中に自分を見失うくせに偉そうだな

今から日韓戦ふりかえってみると

チュン輔、遠藤がどっちも崩壊
本田、岡崎不発（中盤崩壊の影響で）

これで勝てるわけねぇよ
モルジブにも勝てねぇ

>>79
ケイロス解任されたら、またユナイテッドの
アシスタントに戻るのかな

右ＭＦより大久保の方がずっとまし
大久保は悪くなかった

>>63
強いけど、ＧＬ敗退はガチと思われ
周りが強すぎる

日本の組のほうがまだマシ

日本っていつになったら普通に団結して戦えるんだろう
いつもチーム内に問題抱えてる
前回も派閥争いとか、弱い上にそんなことやってたら
勝てるわけねーだろ

これでなんかの事故で１勝２分けで予選突破しちゃったら色んな意味でどうなるんだｗ

当然だよな。人間できることしかできねーんだもん。
それをいかに少しずつ伸ばしていくかだろ。

一気に伸ばす魔法はないし、そんなことしたらぶっ壊れる。

>>89
名監督
W杯後、プレミアの中位〜下位クラブが監督要請
英語もできるし問題なし

つーか
俊輔って出来不出来の波が激しいんだよ

高原みてぇ

「日本人が組織的」なんて嘘だからな。何処でもわかにく〜い足の引っ張り
合いやってるしｗ

日本人は集団的ではあるが組織的ではない。長いものに巻かれろだから。

強い弱いという議論はともかく、
トルシエの時は点が取れそうな雰囲気は常にあったな。どんな強豪相手でも。

本国レキップで云ったなら、日本向けの就活アピールではなく純粋な分析だろうな

>>89
１勝１分け１敗でも通過じゃね？
４点あればいいんだろ？

得失点差で判断なら
２分けしておくべきか
（日本は大量得点できねーから）

>>79
監督解任ってのはどこに書いてあるんだ？

>>94
カウンターってそういうもんだよ

正直岡ちゃんが何目指してるのかわからん。
中村・遠藤中心の蹴鞠サッカーに本田入れても合うはず無いだろ・・。

臨機応変に戦術や選手を変更
この辺は日本人が最も苦手にしそうな分野

カメルーンにうっかり勝った時が日本サッカーマジ終了なのかもしれん。

この一勝を勲章に岡田がサッカー協会の要職に、大いばりでつくことになりかねんからな。

>>94
ガイジン監督って、日本人のヘボい点を
見抜くのがうまいと思う
だからこそトルシエは「フラット３」という
公式を徹底的に叩き込んだ
（アタマ悪い受験生は公式を覚えこむのが近道）
オシムも「選手の多様性」みたいな概念を植え付けようとした
（ジーコは日本人への幻想があったため失敗した）

日本人監督は
もともと日本人として育っているから
世界で勝つためのノウハウも無いし、普通に戦って普通に負けて帰ってくる

>>96
94年のアメリカ大会で勝ち点3になって以降、１勝１分け１敗ではまず予選突破は無理。
勝ち点5は必要。ごくごくまれに団子状態で突破出来ることもあるけど・・・。

上司からハエと見下されりゃ誰だってモチベーションがた落ちだわな

>>102
ジーコが失敗とか、寝言は寝ていえよ
アジア杯優勝、コンフェデの大健闘に、W杯でクロアチアに引き分ける快挙だぞ
トルシェのホーム16強なんて、他国からしたら当然というより最低限の仕事だぞ？

ジーコ時代の功績って加地さんの発掘くらいしか思い当たらないんだが

別に遅攻も速攻も両方必要だから織り交ぜればいいんだけど。
俺が気になるのはさぁ、本番は標高の高いとこでやるって事だよねぇ。
かなり選手の運動量に影響すると思う
親善試合を標高の高いとこでやらないなんて愚の骨頂ですわ。

おっさん多いしキチガイプレス重視したサッカーだし、そもそもＳＢの運動量を
前提としてそこからチャンスつくる目的でしょ岡田さんは。
自殺行為というか、ガス欠になるのが目にみえますなぁ・・・

選手も標高の高いとこでの合宿はしててもガチな試合は初めてになる訳だから、全然大丈夫じゃん何て思って
始めは飛ばして行くんだけど、いきなりガクッと足が動かなくなるんだろうね。いつもより早く

で、走れなくなって２ｃｈで叩かれるんだろうね「走れよ〜とか。死ぬ気でいけよとか。魂みせろよとか」精神論が大半で・・・
選手も選手でコメントが「合宿である程度は高地に慣れてたが、やはり試合となると全然違った。後半からいきなり足が動かなくなって・・・」
的なコメント残すんだろうなぁ。こんな場所で精神論的な批判は、ある意味被害者だな岡田の。
カメルーンなんかは、土地柄的に解ってるだろうから前半は前からあまりプレス掛けず省エネ縦ポンサッカーでくるでしょうね。
そして勝手に自滅する日本を待つ感じかな。

こういう場所での戦い方を、岡田が知ってるか戦略立てたかは前半見たら解りますなぁ
そういうのが監督の采配、戦術そして手腕とも言えるんじゃないでしょうか。

>>106
何で代表監督が選手を発掘しないといけないの？
代表監督は戦術にあわせて選手を選ぶことだろ

トルシエって日本代表監督以降は、クラブや代表の監督候補までは行くけど、面接で落とされてるってイメージがあるな

>>105
内容が糞。
ドイツ戦も相手がアホみたいにDFラインを上げてきたので
カウンターがはまったが、
あんなアホな事は本番ではどこもしてこないのに
勘違いしてたアホジーコ信者。

セルビア戦からの自信回復の為に攻撃的な選手を多く入れて何が何でも勝ちたかったのだろうが現実は闇雲なだけだった。
岡田監督の気持ちは分かるが。
闘莉王欠いたとはいえ日本の一番の問題は守備。やり方が確立されてない。
セルビア戦ではカウンター、アグレッシブな韓国戦ではプレスかからず。
私が監督時代の2001年フランスに0-5で敗れた時、攻撃偏重だったバランスを修正しスペイン戦で0-1。あれがベースになった。
あの時同様に韓国戦も中盤に問題があった。遠藤は守備的ではなくボール持って初めて能力を発揮する選手。
俊輔も周りが動いてこそ。
彼らの攻撃力を生かすなら、彼らの守備の負担を減らせ。
興味深い選手だが、誰もが本田に期待し過ぎている。
本人も一人で流れを変えられると思い込んでるかも。
あまり多くを期待せず大事に育てるべき。
イングランド戦は勝ち負けよりまず守備の自信回復を。
カメルーンは韓国ほどアグレッシブに来ないから試合を忘れた方がいい。

過去の記憶は美化されるもの。
悪い記憶は消去されていくからね。

トルシエの時代はいい時代だった。ショートカウンターの出来るいい時代。

トルシエとか評価してた時代があったな・・・
と言えるようにならないと強くはならないな。

「『いいサッカー』をしなくちゃいけない」

みたいな強迫観念は強く感じるなぁ。
選手・監督・取り巻き、それこそサポーターにいたるまで

そもそも遠藤（）笑とかオシメの負の遺産だろ
ドイツで出番のなかったカスを主力に据えて今さら外せなくなってる。

他にも大量に入れた千葉枠の雑魚は跡形もなく消え去り何も残らず。

阿部とかをDFに使ったせいで、本職のDFがとばっちりくらってる状況が続くハメにもなってしまった。

>>105
アジア杯優勝（前回の優勝国）とか、コンフェデで予定通り予選敗退とか、W杯でクロアチアと奇跡の引き分けとか
他国からしたら当然のことだと思うよ

それよりもアジア杯で何大会ぶりかの優勝（内容でも圧勝）とか
スペインと1-0とかの方がアジアを含めた他国から見て驚きだと思うよ

>>113
日本人らしい考え方だ。武士は食わねど高楊枝ってやつだね
そんな時代は永遠に来ないと思うよ。
自分たちが弱者である事を知り、素直にカウンターに徹するべき

Jリーグ優勝したチームが日本代表でいいじゃん。
外国人枠だけはどっかから補強で

日本人では
こんなｼｮﾎﾞｲ監督しか居ないと思われるのが
恥ずかしいです

これだけ負け3連敗フラグが立ってると逆に予選突破とかありそうな気がしてきた

その外国人で攻撃力が半減してしまうのがな

【必見！】試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539

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つまりトルシエは弱者の戦いをしろと言ってるわけかな
スペイン的には戦おうとしてると思うけどブラジル流は目指してないし目指せない
今回悪かったのは本田と中村をなんとか共存させようと無理して試行錯誤の段階
遠藤も含めて走れない選手を３人使うのはずっと無理があってそれでもなんとかできないかとやってきた
走れない選手を２人以下にすればそんなに調子が悪くなかった時期に戻れる
ハエのように戦う意思があるなら今の俊輔は使えない

過去 一番最悪な W杯になりそう・・・・。

グダグダすぎるもん。
岡田がここまで根性なしだとは思わんかった。

いまさら逃げ道なんてどこにもないのに、
進退伺い出したり・・川口に身代わりさせたり・・・あまりにも、惨めだよ。

男なら腹切る覚悟で開き直ればいいのに。
カズを切る根性はあっても、開き直る根性はないのか？岡田よ？？

>>117
つまり日本人以外はトルシエを評価してると。
なるほどね。

一応聞いておきたいんだが
スペインやブラジルって……あんな戦い方じゃないよな？

そもそも岡田とは歴代最低監督だし、他と比べる意味もない。ドイツW杯
で最後の親善試合がドイツ国内でドイツとやり引き分けたジーコと比べる
のも失礼。このままいくとセルビア４軍戦から７連敗だな。しかも、全部
惨敗で見せ場なし。

ひょっとするとって…カメルーンはそんなにヤバいのか

>>111は今朝の中日新聞朝刊
Ｗ杯期間中、不定期連載だとさ。

トルシエはダメ
日本の可能性を安く見積もりすぎてる人間だから

>>118
ACLで惨敗のＪチームがどうかしたって？

>>102
オシムはどこでもフラット３

代表の監督するまでリーガの解説してたからそれで夢を見ちゃったんだろうな

NZはフィジカルは互角にやれるだけ日本よりおそらく強い
北は根性だけはトップクラスだろう
多分日本が出場国中最弱だろうな

>>127
７戦して得点０とかだったら面白いっちゃ面白いな

>>130
この現状を見たら、安く見積もられても仕方ないだろうよ。

トルシエを見返す力は微塵も無い。
せいぜい彼の顔をなるべく見ないようにして、
背を向けながら嫌味いうぐらいしか出来ないさ。

>>71
あれは日本も謎采配があったろたしか
予選ラウンドで一回も起用してない西澤をスタメン起用したり

カメルーンは寄せ集めでまだコンビネーションができてないらしいが
シュンスケと本田を併用するような間違いが解消できてない漢字化？

>>130
それぐらいがちょうどいいんだよ
上が自惚れてる連中ばっかりなんだから

日本人の可能性つってもこの八年で進化も感じないし、
日本人らしいサッカーってのも結局わからんちんだからなぁ。

岡田って、加茂以下だろ

>>114
綺麗なゴールを決めなきゃいけない、流れの中で相手を完全に崩して
ゴールを決めなきゃいけないって思ってる。

目的が相手を崩すことになってる。

本当の目的はゴールすること。試合に勝つこと。
どんな得点でも勝てば良いだけなのに。

よし、トルシエ。いまからザースフェーに行って監督交代の直談判して来い。

>>134
同意。

日本はもともと弱いんだが、
それでもモチベーションや根性でなんとか凌いできた部分が大きいよな。

ところが今の代表ときたら、
弱い上に、心まで折れちゃってるからなぁ・・・。

最悪、これからの練習試合を含め、W杯終了まで、
ひたすら日本の虐殺ショーが繰り広げられるのではないかと？ガクブルしてる。

オシム監督できないんだから、またトルシエでいいんじゃないの。

岡田じゃやばいべ。

岡田ジャパンも確かに弱い
だからといって、過去は良かったなどと思ってる奴は知的障害者
過去も弱かった
さらに監督だけでなく選手自体がダメ
よって、いくら優秀な監督を招いても上手く行く事は無い

>>36

川縁ってそんなにすごいのか。

中村君別メニュー
つーかそんなに悪いなら辞退して香川に譲ってやれ。。

>>124
>岡田がここまで根性なしだとは思わんかった。

おまえも岡田並に人を見る目がないと思う

このスレみてダバディ監督にすればいいと思った

トルシエでも世界的に見たら２流監督なんだぜい。

監督って大事なんだぜい。

サッカー協会の人間が、サッカーを知らないということが不幸だ。

松木は岡田のことを冗談の上手くない男だと前置きした上で、岡田の事を頭の良い人間だとも言った。

ハハッ、確かに松木お前は冗談が最高に上手い。

>>25
貴方の解説で大分現状が分かった、ありがとう

トルシエの頃は直前にスウェーデンとガチでやりあったり盛り上がってたなー

>>144
心は折れてないよ
岡田に媚へつらって代表にいれる事に喜びを感じてるのが多い
実力戦略勝敗関係なく自分が代表にいれる事の方が大事な奴らだから古参とは相容れてないだろうが

よく２年ここまで弱く出来たもんだ

>>142
>どんな得点でも勝てば良いだけなのに。

美しくない。つまんね。
そういうやつが必ず出てくるよ。
今の代表の中にもいるみたいだけど。

代表と同列に語るのはどうかと思うが、あえて例として言うと、
高校サッカーなんか、そういう議論になるじゃん。

美しいサッカー。セクシーサッカーだっけ？
ああいうのが出来てこそって言う考え方、
サッカー感を高校生のうちから植えつけられたら、
代表もいつかそうなっちまうのは、ある意味、必然じゃないか？

育成レベルから意識を変えない限り、とうぶんそういう風潮は続くだろうね。

>>2
具体的にどこが悪かったか説明してくれ

一年前は普通にボール回しできてたのにな

オシムが倒れたことが本当に惜しまれる

>>114
守備的ポゼッションに嫌気をさして、今までの守備的ポゼッションを
破綻させる本田待望論が出てくるのがまさにそれだねｗ

中田にしろ本田にしろ大衆世論にしろサッカーの組織は守備から入るという
定石をあまりにも知らな過ぎる。守備と言うのは、前向きな思考など
現実との乖離でしかない事を前提にすることから始まる。
本田とは真逆の思考。本田のそれは、勇気か蛮勇かはさて置き、
少年将校により今までの構造が破綻した以上、彼に神風特攻させて
他の選手がシビアに本土を守るしかないｗ

>>88
もともと日本人が団結力あると言うのが幻想だよ。
歴史見ても内戦ばかりの国だよ。

大戦も内戦になりかねなかったからやっただけだ。
>>111
もう23人に絞っていて守備的なメンバーなんか選んで
ねーんだよｗアジア予選仕様だろ。ここいらも戦略的な失敗だよなｗ

トルシエ時代は3バックだったから守備の修整もし易かったんだよ。
トルシエは予選がなくて本選仕様だけで済んだんだよ。

なんか状況の悪さ全然わかってねーよなｗｗ
アジア予選仕様の攻撃的な布陣なんて特攻そのものなんだわ。
世界中のどのチームも守備の調整している時期になｗｗ

監督観念論、精神破綻、リーダー不在、協会、大本営、責任逃れ、決断せず、兵卒が
言われるままの戦術なき突撃、肉体的な限界の兵站、バックアップ不足、
連敗でも突撃突撃、強敵ばかりどんどん増やす、、、、、

ほんと画にかいたような太平洋戦争だよｗｗ

てーと本当の地獄はこれからだなｗｗ
この程度で応えていたら今後の5連敗に耐えられないよｗ

テストマッチだから負けてもいい、、、既に2連敗。イングランドに負けたら3
連敗。どんどん自分達で追い詰めて連敗は回避したいと言う焦りが゜どんどん連敗
重ねて行くだろｗこうなると負けてもいいと言う余裕がなくなるよ。
イングランドに負けた時点でコートジボアールに余裕があるテストマッチができなくきなるだろ。
そして4連敗。で、カメルーン戦だ。
精神が完全にテンパって初戦。当然足が地につかないでなにもできずに完封される。
でオランダ戦。ほぼ精神的には武装解除で虐殺と言うよりリンチだな。
デンマーク戦では魂の抜けた廃人だろ。

で帰国前に岡田自殺と。チームは無言と引退と休暇。無気力の会見。

もう岡田JAPANは観戦しないのが健全である

>>117
まずは汝自身を知れ、自分たちが弱者であることを
認識してからどう対処するか考えるべきだよな。

ラグビーだと大西鉄之祐や宿沢広朗みたいな人が出て
一定の結果も残しているんだが、サッカーではなかなか
そういう人材が現れないね・・・

>>162
しかしだｗ人選に守備重視のメンバーはいない。
兵站は既に尽いてんだなー、これがｗｗ

23人発表した時点で勝機失っている。

3敗

2勝1分

1分2敗

3敗（笑）

トルシエもオシムもラモスも遠慮ってもんを知らないのか。
岡田監督がやりづらくてしかたないだろ。
トルシエの提言どおりにやったらトルシエの真似したっていわれるし、
トルシエの考えどおりにやらなかったら、無能呼ばわりされるし。
責任あるポジションに付いてない人は少し黙れ。
結果責任を一切取らないでいいずるい場所にいるんだから。

Normally 堅守速攻
OKADA.J 軟守遅攻

>>168
責任取るべきポジの人たちが全く責任取らないのが今の日本サッカー協会じゃないのか

岡田がそうなんじゃなくてサカー協会と糞ウルトラスがそう思ってる
日本人の監督で横綱相撲でベスト４進出が目標ｗ

>>168
監督ってのは、勝っても批判され、負けても批判されるのが仕事のうちだ。
批判にさらされる覚悟が無いなら、監督なんぞ引き受けんな。

チェアマン（笑）が悪い

ラモスも悪い

トルシエ時代はいろんな意味で面白かったな。

なによりフラット３というキーワードが、サッカー知らない人たちを
代表に注目させる事に成功した。

勝てば何もいわれないんだよ

岡田の采配はどこかおかしい

>>172
まったくそのとうりだ

>>168
縦読みなんだろ？
読み方教えろ

岡田はバルサのようなサッカーがしたかったんだろうな

>>168
批判されてやりづらいとかもう監督失格だろ
結果責任を一切取らないって岡田って取るのけ？
勝っても負けても辞めるし１億を超える報酬を返すわけでもねーし

犬飼も川渕も選手も責任とらないと思うけど、
責任とる場所にいる奴って誰なん？原技術委員長？

背伸びしないで韓国のマネから始めれば良いんだよな

韓国と、監督をチェンジ

>>172
岡田は日本人だからどれだけ批判されてても構わんけど
外国人監督の場合は見てて不快ではある。
日本人にやれないことを金で外国人にやらせてるんだぞお前らは、と。

結果はトルシエが一番なんだよな。
豚協会は事実を受け入れるべき。

日本は戦い方に拘るほどのレベルには至っていない。

とりあえず、無様でも泥臭くても良いからがむしゃらに試合しろ。
がちがちに守りを固めて観ててホントにつまらない試合でも良い。

勝て。
いや、負けるな。精神的に。

>>179
バルサ？
バルサンじゃないですかｗ

>>186
ハエがバルサン焚いちゃダメだろｗ

なんていうか、4-3--1-2-0なんだよな・・・・代表のポジションって・・・・
のくせに、カウンターはしない、中央ではFWがポストできない
更には人数はいるのに守れないしで一体何がしたいか分からん
伝わるのは、ポジショニング無視してプレスするっていう意味分からん戦術だけ

ちょっと待ってろ
俺が新たに日本サッカー協会作ってやる

守備軽視はファンも同じでしょ。
つい３ヶ月前までは守備の議論なんて聞いたこと無かったし。

長友内田は上がりっぱなし、
パサーの遠藤と、前で守備する長谷部がボランチ、
残された２人のＣＢは足が遅い。

　　

トルシエ時代の代表ドキュメント見た

みんなかっこよすぎた。泣けた・・・

トルシエなんとかしてくれ・・・

もう一度一からやり直そうぜ・・・・

トルシエ△

中村を使うっていう強迫観念はありそうだな
仏教集団に脅迫されてたトルシエさんもご存知だろうけど

307 ：名無しさん＠恐縮です：2010/05/26(水) 01:37:11 ID:yq8p+72s0
アホーター(笑)っていい響きだな
日本の糞馬鹿サポーターにぴったりの名前だ
俺が使いまくって広めてやるぜ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2010/05/26(水) 01:39:16 ID:L430g5ak0
>>307
とっくに広まってるよ。

309 ：名無しさん＠恐縮です：2010/05/26(水) 01:58:03 ID:UwqaPe7q0
サッカー日本代表（笑）
世界ランク45位（笑）の低レベルのくせして、
選手も馬鹿サポも一流気取りです（笑）

そもそも世界ランク45位って、それもはやサッカーじゃないから（笑）

>>179
いや、コンセプトは対極のものだよ

バルサのサッカーは数的不利な状況をあえて作ってそこを打開して数的有利を作る
代表は数的不利な場合はバックパス、数的有利な状況ができたときだけ横パスを出す

トルシエは激しかったけどダバディがうまく選手間の
感情を捻じ曲げないようクッションを置いてたな

ダバディはトルシエ　トルシエはダバディ。どちらが欠けても存在はありえなかった

トルシエも岡田も、日本がボールを保持しようとするなら、中盤は5枚にしないと無理と見ている。

そこでトルシエは、最終ラインを一枚減らして、数的不利はラインディフェンスで凌ごうと考えた。
一方岡田は、3バックではCBが弱いので無理と考え、前線を一枚削って1トップにした。
いずれも、中盤5枚にする方法を編み出そうとしたことががわかる。

SBが運動量を維持できるなら、4-4-2でもいいと思うんだがな。

むしろサッカー素人の人間のほうが監督に向いてるんじゃね？
モウリーニョとかもそうだし

多くの日本人はすぐ幻想に取り憑かれるから駄目だ
本来、指揮官てのはリアリストでなきゃ務まらん
理想と現実をごっちゃにしてたら戦えないよ

失われた８年

２００２年の代表泣ける・・・・


終わった・・・・　８年間なにやってんだ俺たち

しかし、ペラペラと言いたいこと言ってるな。

本田やみんなが目指してた代表サッカーは２００２で霧散して

嘆きの牢獄みたいな廃墟になってしまったな・・・

全ては陰湿無能の協会のやり方のせい。ジーコ選出から全ては崩壊した

ttp://celeb.cocolog-nifty.com/interview/2006/05/post_b5e7.html
これだいぶ昔のダバディのインタビューなんだが
読んだらトルシエがなんで上手くいったのかが分かった気がした

>実力ある若い世代へと交代させるためには、前世代のスター選手を代表から外さなくてはならなくて、
>サッカー界、マスコミ、そして世の中までも敵に回すことになっちゃう。
>それでもあえて挑戦していこうとする彼の姿に惹かれました。

スターシステムはその後すぐジーコで元に戻っちまったし
その実力より名前で選んできたツケが今回ってきてるわけだ

始まる前から大反省会

接近 展開 連続WWWWW

岡田の采配はともかく
日本人のブラジルサッカー信仰に対して
意見したいところがあるようだな

>>198
ニワカすぎる

とにかく、もう日本人監督はやめて欲しい

トルシエはサッカーを代表を愛していた事実。

岡田は自分可愛さに代表を玩具にしてるだけだ

つーか、日本代表メンバーがスポンサー絡みで決まってるとかマジですか？ｗ

トルシエが最後の試合後に長い旅が終わったと言ったとき
ジーンときたな・・・

トルシエジャパン２０１０

　　　森本　　　　前田
　
　　　　　　本田

　　　　明神　　遠藤　　
長友　　　　　　　　　　長谷部　
　　　中澤　釣男　岩政

　　　　　　楢崎

トルシエ時代はＪで活躍すれば代表に呼ばれるって雰囲気あったし、
呼べばそれなりにチャンス与えるし、良ければそのまま代表定着、レギュラー交代
ってのもしょっちゅうあった気がする。

やっぱり今の体制とは選手のモチベーションも違っちゃうよね。
Ｊでいくら活躍しても呼ばれない、呼ばれてもろくに使われないじゃさ

あの頃の代表にもう一度だけ！！！　もう一度だけ戻れ！！！

トルシエ、強者などどこにもいない！人類全てが弱者なんだ！ 俺もお前も弱者なんだ！！

>>213
スピードの無いCBにフラットスリーやらせちゃダメだよ・・・

トルシエは俊輔を「体力は落ちたが」と留保付きながらも
高く評価してて、俊輔中心の攻撃の組み立てができていないって
おとといの戦い方を批判してるわけだがな。
で、岡田にやめろと言ってるんじゃなくて、
一度指揮官になったんなら自分からやめるなんて言うなって
ことも話してる。

>>214
中田以外はレギュラー確約された選手が居なかったしな
最終選考での選手の必死なアピールとか緊張感あった

ハエのように舞い
蚊のように刺す

トルシエを追い出した陰湿協会が岡田を選び、責任逃れの追求から逃げ回る

協会解体だな。

岡田を下げるために
トルシエ上げる必要はないんだけどなあ
アグネス下げるために
黒柳上げる必要もないんだぜ

チームマネージメントに関しては断然トルシエの方が上！
岡田は失敗を恐れる為に何もしない現状維持を良しとする
チームを作り上げてしまったようだ！
その監督のメンタリティーがチームに伝播しまくってる！
監督も何も手を打てなければチームも何もしない！
史上最低の日本代表だ！

ブラジルとかバルセロナとか
最強チームの真似をすれば最強になれる
という幻想はあったような気がするな

負け続けても何も責任を追求されないクズ代表

終わってる

やっぱオシム、トルシエ辺りに監督してもらいたいよな

>>64
いまだにトルコ戦がどうこうって言う奴いるんだな

あの試合はエースの柳沢が負傷していたのと鈴木の疲労を考えて
先発を西沢、三都主に選んだと後に語ってる
三都主は良いプレーを見せ、FKでバーに当てるおしい場面もあった
西沢も決定的なチャンスを作っていた
結局中田浩二のミスによる1点で負けてしまったが、トルコ3位になった実力のあるチーム
そのチームにもしかしたら勝てていたかもしれないのだから

あのスタメンは問題なかった
ただ、ひとつ問題があるとすれば森島の起用が遅かった事
後半の頭から森島を入れていれば、流れはもっと早くきてたかもしれない

大本営といいサッカー協会といいマスゴミといい
日本の悪い所は全然変わっていない。

運動量で相手を上回って
ポゼッションで圧倒するって前提からして間違ってたな

それが『日本らしいサッカー』って言うのがミスリードだった

あいつら体力ねーしｗｗ

98年に岡田から引き継いだトルシエは２年でアジアカップ圧勝したチームを作って
岡田はオシムが建設途中のチーム引き継いで２年でこのザマ
トル上げする意図がなくてもそういう評価にならざるをえない

>>222
だって上げられる監督がトルシエしかいないんだもん。

「私は一頭の羊に率いられたライオンの群れは恐れないが一頭のライオンに率いられた羊の群れを恐れる」とはアレクサンダー大王の言葉だが
岡田がもしブラジルの監督になり、ドゥンガが日本の監督になったら
その四年後の姿を見てみたい

ガーナ戦やチリ戦でいい萌芽はあったのに岡田が自分で摘んでいったんだよな

>>229
そもそも全員が12〜3�`走るってのが無理な目標だ
そんな選手は全世界見渡しても各チーム一人居ればいいとこ

>>225
協会が黒幕だからな

最近のを見ると、岡田に全て責任押し付けて協会はのうのうと逃げる姿勢に入ってるって実感できる
岡田だけを叩く奴は、協会にまんまと乗せられ過ぎかも

本来なら協会を叩くべきだな

電子版とはいえ、レキップに日本なんかの記事を載せるスペースあるんだ

>>232
ドゥンガジャパンはどうか分からんけど
オカダブラジルが何処まで行けるかは見てみたいなｗ

>>230
トルシエのチームのメンツと、岡田のチームのメンツを見ると
監督の手腕だけの問題でもないような気がするが
02や06はほんと黄金世代だったよなぁ
俺が率いてもある程度の結果出せそうだよ

　　　　　　岡崎　　　　

　
　　　　松井　　本田

　　　　稲本　　長谷部　　
長友　　　　　　　　　　内田　
　　　中澤　釣男　岩政

　　　　　　楢崎

もう3バックしかない

>>234
でも、技術でも力強さでも敵わないなら
マジでマラソンサッカーするしかないって思う。
技術が無くて失敗して無駄走りする分も含めて。

>>238
黄金世代といわれるチームを作ったのがトルシエとも言える

新日本サッカー協会旗揚げだ

>>240
中村とか遠藤はそんなに走れるの？

トルシエやる気満々だろｗこれｗ

>>243
走るだけなら可能だが
それが意味のあることかどうかは別だなw

>>238
＞俺が率いてもある程度の結果出せそうだよ

じゃあ
あのメンバーなら岡田でも
アジアカップ優勝・五輪ベスト８・W杯ベスト１６が可能だったのだろうか・・・
俺はそうは思えないがｗ
トルシエは良い意味でも悪い意味でも野心的でガツガツしてたのが
プライドの高い黄金世代とマッチしていたと思う

>>243
走らない奴はいらない。
もっとも、運動量無い分を補うだけの何かがあるなら別だけど。

本田個人はすごいんだけど本田が入る前の代表のほうが強くなかったか？

岡田は自分の能力の範囲で精一杯やってるだろw
能力に問題があるだけで

オシムが病床に伏したときに
岡田にバトンを渡した協会のほうが罪だ
どこにもコネがないから　身近なところから適当に選んだ感丸出し

>>248
ヒント：チームワーク、サッカーは一人では出来ない

>>241

まあそうだな
ナイジェリアユース→シドニー→アジアカップ→コンフェデって結果出して、活躍した選手をどんどん抜擢した
中蛸をフラット3にコンバートしたのはトルシエだし、森岡、戸田、師匠を見いだしたのもトルシエ

>>238
ユースから育てたってのはもちろん
小野をサイドで使ったり中田コをＣＢにコンバートしたり
俊輔を外して戸田や明神を使ったり師匠を発掘したり
単に面子だけじゃないと思うけどな

遠藤と俊輔を主力扱いしてるのが問題
老いて劣化してるのを認めて外さないと

もう岡田終わったな
一貫性もなくなった

>>248
便利で高機能な道具も、使い方を知らなかったら、ただのガラクタ。
ガラクタ扱いしか出来ない道具は持つべきじゃないね。

トルシエって日本代表のあと全て失敗してる糞監督だろ

>>238
ユース年代で同じメンツを率いてた清雲というのがいてだな。
トルシエに代わって、監督でここまで変わるのかと驚いたよ。
まあ今の個々の選手の能力が02や06に比べて大幅に下がってるのはその通りだけどね。

>>256
逆にそんな程度の監督でも日本の歴代監督の中じゃ良い方だってんだから…

昔の試合のデータを眺めてたら１０年前のトルシエのチームは４年間でＵ２０→Ｕ２３→フル代表と育成し引き上げられた
メンバーが主力で活躍していて彼らは当時の韓国よりもいいサッカーをして苦手意識も持ってなかったなあと思う
１．シドニー五輪最終予選前の日韓戦（Ｕ２２）親善試合は２連勝だった
　１９９９．９．７　　日本４○１韓国（Ｈ）　得点：福田、平瀬（２）、遠藤、チェチョルウ
　１９９９．９．２７　日本１○０韓国（Ａ）　得点：ＯＧ
２．１９９９年に準優勝したワールドユースでも後々世界レベルになる各国の選手と対戦して勝ち抜いてきた
　予選リーグ　　　日本１●２カメルーン　得点：高原、コモル２　
　　　　　　　　　　　　　　　（出場選手：イドリス・カメニ、モデスト・エムバミｅｔｃ）
　　　　　　　　　　　日本３○１ＵＳＡ　得点：ＯＧ、高原、小笠原、フタガキ　
　　　　　　　　　　　　　　　（出場選手：カルロス・ボカネグラ、ダマルカス・ビーズリー、ティム・ハワードｅｔｃ）
　　　　　　　　　　　日本２○０イングランド　得点：石川、小野　
　　　　　　　　　　　　　　　（出場選手：ピーター・クラウチ、アシュリー・コールｅｔｃ）
　決勝Ｔ１回戦　　日本１○１（ＰＫ５−４）ポルトガル　得点：遠藤、マルコ・クラウディオ　
　　　　　　　　　　　　　　　（出場選手：シモン・サブローザｅｔｃ）
　準々決勝　　　　日本２○０メキシコ　得点：本山、小野　
　　　　　　　　　　　　　　　（出場選手：ラファエル・マルケス、ヘラルド・トラードｅｔｃ）
　準決勝　　　 　　日本２○１ウルグアイ　得点：高原、永井、チェバントン
　　　　　　　　　　　　　　　（出場選手：ファビアン・カリーニ、ゴンサロ・ソロンド、エルネスト・チェバントン、ディエゴ・フォルランｅｔｃ）
　決勝　　　　　　　日本０●４スペイン　得点：バルケロ、パブロ２、ガブリ　
　　　　　　　　　　　　　　　（出場選手：イケル・カシージャス、カルロス・マルチェナ、ガブリ、シャビ・エルナンデス、ジェラール・ロペスｅｔｃ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/1999_FIFA%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B9%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9#.E3.82.B0.E3.83.AB.E3.83.BC.E3.83.97E

>>256
一応フランス代表監督の最終候補にまでなってるんだぜ

いまの代表を岡田の年代の日本人が指揮するなんて無理なんだよ
選手たちがアジアの国にすらろくに勝てなかったヘタクソなやつの言葉なんて聞くはずない

>>259の続き
当時のスポーツ新聞のサイトでは韓国のメディアが打ちひしがれていて「何故日本とこんなに差がついたのか。我々は
日本の組織を見習って立て直すべきだ」という記事があったような記憶がある
それから１０年の間に日本サッカーはアメリカ→オーストラリア→韓国の順に差を少しずつ広げられてしまったと思った
個人的には１９９６年の代表監督人事騒動が日本サッカーにとって下り坂の始まりだったと思う
ネルシーニョを擁立出来ずに加茂監督の続投が決定したことで加藤久さんが辞任して強化委員会が一度解体状態
になり若年層の強化の流れが一旦途切れて機能不全になったことが今にまで響いていると思う

去年日本はＵ２０Ｗ杯に出場出来ずに韓国はＵ２０Ｗ杯とＵ１７Ｗ杯でベスト８に進出という対照的な結果だったけど
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/u17wcup/2009/text/200911170005-spnavi.html
↑この記事を見たときユース年代の育成について韓国は１０年前の反省を生かして上手に組織化して育成しその結果
フル代表の強化にも上手く繋げられているんだろうなと思った（むかつくけど）
日本はこれからの４年は今の１６〜２２歳の有望な選手たちがＷ杯の主力メンバーとなるようにＵ２０Ｗ杯→オリンピック
を通して上手く育成できるような代表監督と強化スタッフ人事にまずは取り組んで欲しいと思う
今回のＷ杯はとにかく選ばれた選手たちが連携を深めて準備が出来る環境を整えてしっかり戦って欲しい
ちなみに鈴木師匠がこう言ってるようなので素直に従おうと思う
→http://soccerunderground.com/blog/archives/001063.html
気付いたら主観入りまくりの長文になってしまい気分悪くする人がいたらごめんなさい

>>36
ジーコを独断で選んだ川淵

も追加で。

俊介、遠藤の劣化はどうしちゃったんだ

>>234
セオリーどおりにゾーンディフェンスしてれば、
全員がそんなに走る必要は無いよなぁ。

全員が12〜3�`走れたとしても強くはならないと思う。
無駄な動きが増えて、スペースを与えてその穴を埋める為に走って・・・
の悪循環を繰り返すだけだｗ

>>246
俺はできたと思うぞ
あの時のMF陣って、いま思えば全盛期の選手多いでしょ
中田・小野・中村・名波・小笠原・森島・稲本等々
QBKも師匠も、得点こそそれほどできなかったが、それぞれの役割をきっちり遂行できてた
監督が変わる＝メンツが変わるならその限りではないが、あれだけの才能があっての自国開催・あの組み合わせ
運が絡むことだから断定はできんが、可能性はそれほど変わらなかったんじゃないかな

今のメンツであの時代の代表に食い込める奴っているか？
長谷部と本田くらいしか思いつかんぞｗ

そういう戦い方を望んだのはオシムを祭り上げたオタだろ
岡田はその路線をコピーしてるだけ

>>259

ナイジェリア戦は高原、永井が外しまくって負けこそしたが、予選リーグ３試合は全ての相手をチンチンに圧倒してた
本山のドリブルがキレキレだったなあ

ボールも人も動くって当たり前じゃん？
ボール動けば人も動くし、人が動けばボールも動くじゃん？
人が動いてボールが動かないんじゃ話しにならないし
ボールが動いて人が動かないのはそれ実現できたら楽で結構なことだろ？
こいつら人もボールも動いて韓国戦で２失点、セルビア戦で３失点って
何してんだ？何の為にボールも動いて人も動いてんの？失点する為か？
そんなに動き回りたいのならサッカー辞めてフルマラソンでも走ってろよｗｗｗ
サッカーと言うスポーツからかけ離れてる事してるよなこいつら？
なんなんだこいつら？チームの規律守る為にサッカーの本質を捨ててるのか？
試合中チームをコンパクトに保つ為に選手間の距離感だけに気を使いはたしてるのか？
９０分間ピッチの中で何やってるんだ？サッカーした振りか？
何もしないで物凄く疲れて試合に負けて【悔しいですっ！】とか
【世界との差を感じた！】とか【課題が見つかった！】とか言うのはやめろ！
そもそも何のためにボールポゼッションしてんの？
おれはこいつらのやってる事がよく分らないｗｗｗｗｗ
遅攻しかし無いで押し上げに時間掛けて相手の守備体型が整ってから
攻めに入る殿様サッカーしかしないなんてよっぽど能力の高い連中なんだろうなｗｗｗｗｗ
サッカーやバスケのようなボールスポーツの基本は【カウンター】だぞｗｗｗｗｗ
それを捨ててるんだから話にならないｗｗｗｗｗ全てにおいて遅い！！！
サッカー辞めちまえ！！！！！ＣＬ決勝のビデオ見た後だったから余計に腹が立ったｗｗｗ

この不調が本大会成功のための相手国を欺くブラフだったとはまだ誰も知る由が無かった・・・・ただひとり監督の奥田を除いては

もともとアジアですら（実力的に）内弁慶的な傾向があるんだから監督だけでも最上の選択肢をチョイスするべきなのになんで岡田なのかとw
ホドルでももうちょっといい仕事できるだろ。

俺は日本が今より勝てそうな戦術に心当たりがなくもないよ

稀にトルシエ持ち上げてるヤツいるが
今と比べりゃ多少マシってレベルだろ

>>266
＞それぞれの役割をきっちり遂行できてた

その前に、岡田がちゃんとそれぞれの役割を与えられるのか疑問だ。

>>266

他の監督が全く同じメンツ選んで同じサッカーするとは限らないよ
そうすると結果は違うと思うけどな

>>266
そういう才能溢れるタレントを特別扱いしなかったのがトルシエ
勘違いしてる若手に対して「お前は小野か！」と言ったりね
さらにベテランも若手も分け隔てなく接した
名波に対して「お前は一生リーダーになれない！」とコキ降ろしたり
これはしがらみのない外国人監督ならでは

もし岡田が監督だったら、黄金世代のせっかくの才能も天狗になって潰れていってだろう
さらにベテランは調子に乗って、ケガしない軽いプレーをするようになってるだろう
今の代表のようにね

後半20分までは引きこもり専守防衛
チャンスの時だけカウンターアタックを仕掛けるサッカーをして
相手がバテてきたら、前掛りになって点を取りに行けばいい。
最悪、ロスタイムまで引きこもりでもいい。
運が良ければ引き分けられるだろう。

中村俊輔いる間はダメだろう。
トルシエは中村のメンタル、フィジカルの弱さを見抜いてた。

確か前回のとき敗退決まったその日に、イチローが猛打賞でスレの雰囲気が面白かったｗ
「さすがイチローだ」みたいな…
今回もそんな感じで終わりそう

世代別でもA代表でもトルシエ以上の実績を上げた監督が居ないという事実。

オシムだけはねーわ
体調不良がなければ結果がでてたとかいうが
それも実力のうちでしょ
本番最中にたおれたらどうすんのｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm415228

これを見れば明らかなように選手層が違うからなｗ
その上でショートカウンターの出来る余地があった。
今の日本は谷間の世代。問題は次の五輪世代がどの程度やれるか。

オシムはいくらなんでもかわいそうだろ
今回は岡田と世界に誇る日本のファンタジスタ中村俊輔の
思い出作りなんだから別にもういいんだよ
なんでお前等そんなこともわかんないの？

サッカー経験者の人にちょっと質問
これってCG？
http://www.youtube.com/watch#!v=LZUH3PhwMWw&feature=related

守りを固める＝内容がないって下らない固定観念だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>284
インテルは内容がないのにバルサとバイエルンを葬ったことになるw

>>275
おまえは小野か？って誉めてるみたいにも聞こえるな

当初から結果重視のジーコのサッカーをある程度評価してるし
世界レベルでボランチ遠藤が通用するかについては疑問を呈してるし
解説者トルシエの言うことは一貫してるよね

>>283
ロングレンジのキックはＣＧ。
そこまで行く仮定は普通にボール蹴ってる感じだし、
小野なら出来るレベル。

>>276
バックパスするだろと返そうとしたが5行目にﾜﾛﾀ

トルシエもジーコも監督としては無能極まりない

そんな奴の発言なんて受け入れられないわ

ヨーロッパだブラジルだってマネしたがるけど、あれはそれなりの選手が揃ってるから出来るプレー
であってだな・・・。

>>290
お前川渕だろｗｗｗ

レス見てて笑ったわｗ
岡田っていったいなんなんだよｗ

結局、外人監督にユースレベルから一貫して指導させて、どんどん才能を発掘してもらうしかないのかね
とにかく今は、閉塞感がヤバ過ぎる

ブラジルやスペインのような戦術が組める訳無いじゃん、手駒（選手）が違うんだもん。

今ある手駒の状況でどんな戦術が組めるかを考えなきゃ。
将棋だって角1枚を相手の銀2枚と交換する事だってある、その銀2枚で攻略できる状態が創れそうなら。
更に失った角が致命的な失策にならなければいいんだし。

好きな戦術のある監督はリーグ向きだろ、リーグなら欲しい選手を確保したりすればいい。
だが代表戦のように手駒（選手）が決ってるのなら、その手駒で有効な戦術を考えるべきだ。

監督の役割ってのは選手を選抜や、戦術の徹底だけじゃなくて
試合前に選手を鼓舞したり、控えのモチベーションを上げたりと
選手の精神面もケアしなきゃいけない。

それが岡田には出来ていない。

だから、岡田が02年に指揮を執っていたら、確実に一次リーグで
敗退していたと俺は思う。

「日本人はシャビやイニエスタになれるように目指せ」といっているメディアもあったけど、
スペインサッカー界が100年以上かけて生まれた最高傑作を簡単に作れると思うな！って
スペインサッカー協会長に言われていたなｗ

>>290
二人は名監督ではないが、トルシエの方向性は間違っていない

トルシエさんのサッカーは好きじゃないけど、
日本選手には合ってたんかね・・・

>>288
サンキュです！

そう、何がやりたいか、ではなく
何が出来るか、これが大切。

直接ゴールを狙える位置のフリーキックが1本でもあれば得点の可能性はゼロじゃないけど、
失点ゼロが全く考えられんもんなあ、オランダ戦。

>>290
攻撃サッカーで勝つのが名監督ｗｗｗｗｗ
これも下らない固定観念だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>301
誰がファールもらうのかすら想像出来ん
ポストプレイヤーもドリブラーもいないし
左のキッカーがいても右の良い位置でファールとれないだろ

完敗した後でも冗談言えるんだから大した監督だよね(苦笑)

日本人ってお約束のパターンの報道や思い込みあるよね

欧州のＦＷは決定機はすべて決める
＞＞＞だったら欧州の試合はみんな8-6とかになるわ


それと同じで、全ての国が順調にＷ杯への準備や調整が
うまくいっているわけではない。

カメルーンも中々国内もゴタゴタ続きで苦戦中。それを踏まえてのコメント。

海外を知らないから逆に海外は全て完璧って思うんだよな。

大体、過去３大会で事前予想で仕上がりがいいとか有力視されていたとこ
あらかたダメで、むしろ評判悪かったところの方が結果を残すしな

>>305でも日本代表より決めるときは決めるよね

>>290
欧州で無能と言われたこともあるトルシエ＆ジーコよりも、
日本で最高レベルの岡田のほうが、実績は下という現実を直視しろ。

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トルシエはフラット３とか選手配置とかチャレンジしてたし
チームも上手くまとめてたｗあの時は選手の意識がたかかったもん
ジーコに関してはやっぱ天才なんだろうな選手交代には全く文句なし！
岡田に関しては市ね！

そうなんだよ弱者には弱者のサッカーがある
それがわかってない
ベスト４目標ってことは同等の実力と馬鹿が勘違いおこしやすい
そんな同等のサッカー　ガチンコやったって１００万回やっても勝てない
それやるには同じ欧州リーグで全員がレギュラーになってから考えればいい

『岡田ジャパン攻略法』
１、中村俊輔と本田にはマンツーマンで貼り付ける
２、遠藤がボールを持ったらプレス
３、中村俊輔と本田ボールを持ったら２，３人で囲む
４、トゥーリオ周辺を狙う

>>311
カウンターで一発

30日にイングランドと対戦するけどイングランドのショータイムになるな
ルーニーハットトリック　ランパードハットトリック　で前半で試合は決着で
イングランドの練習相手にもならずに本番へ

トルシエは岩政を入れ3バックにする事で両サイド、長友と内田の
守備の負担を軽減し、かつ2人の攻撃面の良さを出せると去年から
言い続けてるが、これには全くの同意

今の4バックのままの状態じゃはっきりいって守備も攻撃もヤバイ

試合の流れに合わせて
選手交代して4バック、3バックと切り替えしないのかな。
ずっと疑問に思ってたけど。

>1カメルーンに勝てたら充分じゃね

>>1
まあ、トルシエも何だかんだで、トルコ戦の奇策以外はけっこうまともだったしな。

>>303
うん。なので、ドリブラーばっかり投入してとにかく闇雲につっこむ。
日本のパスサッカーじゃ可能性が見つからんし、
カットされたときのリスクもドリブル止められたときより大きいんじゃないかと。

>>317
お前知的障害者だろｗ

遠藤ｗｗｗ

試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539

試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539

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http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539

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http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539

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http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539

試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539

試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539

ルーニーやドログバをケガさせんなよゴミども
むしろケガさせられてこい

トルシエって、開催国（ホーム）で予選突破は当たり前だったみたいな評価されがちだが
少なくともホームで韓国相手に2点差負けで連敗する岡田よりはマシだな

岡崎の代表での使われ方が気の毒だわ
あの体格で国際試合で前線一人って
使うんなら誰かと組ませてやれよと思うわ

というか自国開催だろうがなんだろうが
ヨーロッパ予選を勝ち抜いてきたチームに1勝位1分は普通に評価されていい

そういやトルシエはW杯メンバーから茸はずしたんだよな
あの時すでに見抜いてたんだな

>>305
マスコミのお約束報道

点が入らないと→「決定力がない」
セットプレーで点とってると→「流れの中で点が入らない」
FW以外が点とってると→「FWが点を取れない」

どうやって誰が点とろうが1点は1点なのにな

そりゃ岡田よりは遥かにマシだよ
キチガイだけど自分なりの哲学はあるし一本筋が通ってる

一昨日の韓国戦みたいに日本がスペースに動いてボールを貰わずに足元で繋いで打開するサッカーとか
相手舐めすぎだろそんなサッカーが許されるのはブラジルだけだ
オシムの時みたいに全員で効果的にハードワークしろや！

>>329
岡田はスピードも体力もない選手ばっか選んでるからな・・・

韓国人「日本人ってちょっと当たっただけですぐ扱けるよな」
オランダ人「サッカーの中にも野球を取り入れたいんじゃないのか？」
スペイン人「たしかにな。シュートもホームランにするくらいだから相当だよｗｗ」
イングランド人「さすが坊主が嫌でサッカーをしただけはあるな」
韓国人「この前の俺たちの試合見たかよ？」
イタリア人「なんかガチャピンとかいうジャポネーゼが髪型気にして守備を疎かにしたんだろ？」
オランダ人「おいおいマジかよ(苦笑)」
イタリア人「ジャポネーゼはどんな時でも髪型気にするんだなｗｗｗ」
イングランド人「日本の礼儀作法なんだろ(笑)」

アルツハイマー岡田に１つだけお願いできるとしたら、

たのむから、中盤に病人（遠藤）と障害者（スンスケ）を並べるのだけはやめてくれ。

それ以外は好きにしてくれてかまわんから。

できれば２人とも外してほしいが、遠藤だけでもいいから外してくれ。

いまだにこんなクソ日本にコメントしてくれるとはありがてえ・・・俺ならとっくに見捨てる
今日の中日にも韓国戦は早く忘れろとか書いてた

　　　大久保　　矢野　　森本

　　　松井　　　　　　　　　本田
　　　　　　　　長谷部

　長友　　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　　中澤　　　釣男

　　　　　　　　　楢崎


攻めろ。どうせ負けるなら攻めて攻めて攻めまくるんだ。
両サイドバックはガンガンしかけろ。釣男も積極的に上がれ。
FWはバックパス禁止だ。やったら釣男のビンタと長友の濃厚なディープキスの刑だ。
4-5で負けるなら誰も文句は言わん。

J1、J2が日本でブラブラしてるトルシエを雇わなかったことを考えると
やっぱり日本人の性格とそぐわない人なんだろうね
で、そういう日本人の性格ではサッカーで世界と戦うのは難しいんだろうな

>>335トルシエって琉球なんちゃらってＪＦＬあたりのクラブチームの総監督じゃなかったっけ？

3連敗したら一回みんなで囲んでみないか、日本サッカー協会ｗ

トルシエジャパン
http://www.youtube.com/watch?v=P2OM8TRthhk

岡田は日本でカスの代名詞になったなｗｗｗｗｗｗ

スペインやブラジルは基本があっての強さだしな
日本はパスサッカーがひとりあるきしてる状態
そのパスもつながらないとなるからお手上げ状態

>>313
元プレミアリーグMVPの中村俊輔が出場したら大活躍してくれますよねｗ

代表ではトルシエが一番良い成績残してるんだよなｗ

それに比べ岡田は…

ハエに申し訳ない…。

もし４年間トルシエが監督していたら、ほぼ確実にカメルーンに勝って、デンマークに引き分け以上の成績を出せただろうな。

五輪も、Ｗ杯も、コンフェデ杯も、アジア杯もトルシエが実績を残していたからな。

ワーワーサッカーの復活が一番じゃね？
結局何が売りか分からん選手達が集まったらあの形にしかならんだろw
変に色気出してポゼッションとか言い出したらこの様だorz
面白いサッカーより無様でも力出し切るサッカーしてほしいね。
今の選手は小技は上手くなったけど、どうも勝ちたいって思ってない気がしてならないよ。

>>345
2003年 カタール代表監督＝成績不振により解任
2004年 リーグ・アン マルセイユ監督＝成績不振により解任
2005年 モロッコ代表監督＝2ヶ月で解任
2010年　FC琉球総監督＝JFL9位（下から3番目）

「あの６月を〜」というドキュメント見たけど、
トルシエのときって、
ようは「オシャレなフランス人とその通訳」だから、うまく行ったのだと思う。

例えば、「そういうていの俳優２人」でも、同じようにうまく行ったはず。
当時香取慎吾がパロディでそういうCMやってたけど、まさにあんな感じ。

>>324
前田との２トップいい感じだったのにな
本人達もやりやすいみたいなコメントしてたのに

日本メディア相手にはそれなりのことをいっておいて
レキップに寄稿するときは本音で書くなんて、日本メディアとの付き合い方がわかってるね。

なんだかんだで、ワールドユース準優勝と就任期間中対アジア無敗は
だてじゃないな。日本人なのにメディアとの付き合い方もわからないバ監督では
あの時のタレント揃えても無理だろう。

>>338
イケメン松田がムードメーカーで吹いたｗ

「6月」は何べん見ても面白い

>>348
んなわけあるかボケ

サッカー会の癌　犬飼会長（浦和出身）

（元浦和所属）長谷部
「岡田さんがそんなことを口にしなくてはいけないのは僕たちのせい。僕たちが慰留する」
「やってる僕ら選手にも責任のあること。監督がそういう言葉を出したのは、すべて僕らに責任がある。
ここまで一緒にやってきたので、僕ら選手が辞めさせないですよ。」
→監督によっては呼ばれない選手、呼ばれても１試合も外れる事無く全試合スタメンは難しい

「史上最低」無能監督岡田
前代未聞の“放棄”で川口が代理あいさつ

※浦和枠の存在
最低でも一人浦和所属の選手を代表に選出する事になっている
CB岩政、守備の強い稲本、今野がいるにも関わらず
重要なSB、サイドアタッカーの枚数を減らしでもねじ込んできた

国内最終戦（浦和スタジアム）

闘莉王、右太もも裏の違和感で欠場
控えCB岩政を試すまたとない機会到来
・しかし、なんと阿部がCBでスタメン出場
失点シーンは阿部の寄せが甘かった。左CBである阿部が責任を持って潰すべきだった
→なぜスタメン？負けた場合の事を想定して批判を和らげる効果を狙ってのこと
事実、試合後はブーイングはほとんど無かった。阿部が失点に絡んでいた＆スタメン出場していたから

◎浦和サポーターの特徴（一部）
・代表全体よりも自クラブ選手の動向を重視。
・貴重な１枚を無駄枠阿部で潰すこともお構いなし（疑問も呈さない）
・自クラブの選手が失点に絡む＆スタメン→ブーイング、批判一切無し

協会は逆手取って阿部スタメンで批判を和らげ（リスクヘッジ）、岡田敵前逃亡で批判を回避。
もし、浦和所属の選手が一人もいなければW杯後の批判は収集つかないことになる。
最大勢力の選手を入れる事で批判を回避し風化する事が出来ると協会は知っている。
現実として日韓戦(25日)はブーイングは無かった。
日本サッカーを強化する為には代表とＪリーグを乖離してシビアな目で代表を見ることが出来る人間を増やすことが最低限必要
なぜ犬飼は大胆不敵な態度でいれるのか？（浦和の後ろ盾があるから）
今大会終了後は犬飼、岡田に責任を取らせないとサッカー界はとんでもないことになる。

岡田サッカーは中盤で細かくパスをムダに繋ぐのがコンセプトだもんなｗ
最近ではそれさえも出来なくなってきて全くのチーム崩壊状態　バラバラ適当サッカー

　　　　　　　　森本

　　　　　　　 中村憲
　　　　　
　　　　松井　　　　　　本田

　　　　　　稲本　長谷部

　　 長友　中沢　闘莉王　内田

　　　　　　　　楢崎

>>356
ほぼ同意でオレなら森本、矢野だな
憲剛は後半に松井か本田と交代で出てもらう

オシムはイングランド戦見に来るらしいけど
こんな糞チームになってるの見にこない方が良いんではｗ

>>356
森本は使ってほしいけど、１トップにするような選手じゃないぞ
ポストもうまくないし、サイドに流れたりしても怖くない
ゴール前でのポジショニングとワンタッチ、ツータッチでのシュートに魅力があるんだから

トルシエ監督でぶっつけ本番のがいいんじゃね？

守りでは実質３バックしかねえと思う。
２人のストッパーの前に３Ｄハーフ（長谷部、稲本、今野）で、相手ボール時は今野はＣＢ２人と共に守る。
攻撃の人選は前々から間違ってると思ってる。
岡崎とかレベル落ちるだろう？
数少ないチャンスからまさかの１点で１−０か１−１狙うしかない。
小野、長谷部あたりからヒサト、石川、森本へ。

スペインやブラジル志向してるのは
サッカーファンだろｗｗｗｗ
守備的だと文句言うくせによｗｗｗ

>>358
また脳梗塞再発させるよりも家で療養していたほうがいい気がするが。
家電量販店のでかいパネルを見てせつなくなった。

そういやナスリ発掘したのトルシエだっけ？
戦術は古くて使えないけど選手見る目だけはあるなあ
代表のコーチとしてぐらいなら使うべきだよ

トルシエはこうも言ってる。
ttp://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100526-00000010-ism-socc
トルシエ氏はエースの中村俊についても言及している。
「中村は美しい選手で、試合を決める力もあるが、（試合中は）彼のことを保護する必要がある。
中村はレアル・マドリーやバルセロナでは問題なくプレーできるだろう。
才能豊かな選手たちのサポートがあるからね。でも、エスパニョールではノーだ」
「（中堅クラブで活躍するには）守備の能力が必要で、中村にはそれがない。
チームのボール支配率が60から70％あれば中村は偉大だが、昨日の試合は違った」
と語り、格上との対戦が待つＷ杯での活躍は難しいとした。

>>351
松田みたいに練習中に「ぶっとばすぞ、ｵﾙｧ」みたいに罵声浴びせるようなやつって
今のサムイブルージャパンにはいないだろうな。

トルシエは代表を決める時、年功序列で選ばなかったよね。井原なんかブーブー言ってた。
トルシエは中田浩二をDFで使ったよね。ロングボールが生きてた。
トルシエは大事な所で失敗すると、次外したよね。中澤が最後選ばれなかった。大舞台に弱いから。
トルシエは一試合するたび、解任って言われたよね。でも実績を残した。
トルシエが去った後、協会の意のままに自分達が考えてデフェンスラインと守備をしたから、
W杯でいい成績残せたって言ったやつが、次のW杯でなんもできなかったよね。宮本とか。

すっごいマトモな事言うのね

この状況で引き受けるのってトルシェしかいないだろうな。
でも通訳の都合がつかないから無理だ。

トルシエは正しい監督論みたいのもってるよな
実践できるかはともかく

>>368ダバディ　フランスにいるからちょうどよくね

ｗ杯はトルシエにやってもらった方がまだ期待できるわ

>>368
モンキービジネスをよく知ってるダパティだっけ？あいついないと無理でしょ。

>>1
つーかさ日本はいつも繋ぐサッカーがかっこいいとか
美しく散るとか、およそ勝敗とどうでもいいことに美学をおく批評家が多いんだよ
名より実がとれないわけ、韓国とは対照的なんだよなｗ

>>373
同意
言い訳を用意せずに目の前の戦いに全力で
ぶつかれよと思うわ。内容では勝ってたとか
何なんだよと。自分がモウリーニョに惹かれるのは
退路を絶って勝負に臨むからｗ

この人もいつまでも日本に粘着してないで他所でやればいいのに

>>375
海外じゃ相手にされないんだよぅ

で、黒い呪術師はなんと言ってるんだ？

>>368クリステルがお気に入りらしいから、
通訳にしとけば、機嫌もよくて、いいんじゃんない？
クリステルが通訳だと、代表の視聴率もあがりそうだし。

>>1
アトランタ五輪でブラジル破ってる。勝負に絶対などない。
ヒデのおかげで過大評価されてるのに、身の程を弁えた方がいいな。

韓国戦見てたらWCの惨敗は確定だよ
絶対ムリ、あのチームは
韓国は手を抜いてるとまでは言わないけど
流してたもん
やってた選手が一番ショックだったはず

こいついつまで日本に寄生してんだよ

>>379
弁えてないのはこのザマでベスト４とか云ってるメガネだろが

>>379
アトランタ五輪の時は監督の西野が守備を徹底的に重視したから勝てたんだよ
ま、勝ったといっても相手のミスでもらった点で勝っただけだけどw

ジーコの頃は4バック批判されてた時もあったんだから、マスゴミもサッカーなんて全く分かってない

どうせ勝てないのならコテンパにやられてそこから変わっていくしかない。
もう日本を戦意喪失させるくらいに。

トルシエは日本選手のヤル気、モチベーションを保つのは上手いよな。
わざと監督VS選手っていう構図を作ってたんだろうけど
日本人の気質をよく分かってる

>>383
優勝候補相手に、徹底的な守備重視になるのは当たり前だろ。
誰が監督であろうと、同じ采配しか取り得ない。

やっぱトルシエとダバティよかったな
面白かったし

甲子園に出た高校のチンケな暴力は大袈裟に報道したくせに
身内の犯罪・暴力事件はスルーする卑怯な古館
ttp://adon-k.seesaa.net/article/20294937.html

朝日報ステの韓国人ディレクターによる陰湿な暴力事件　2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1160363992/

>>387
ん？岡田は西野がやったブラジル封じみたいなことを
オランダ相手にやろうとしてるのか？

オシムの時の批判ってどんなのがあったの？

>>384
ジーコは守備を選手に丸投げだったのが批判されたんだよ

攻撃面も特に何をやったワケでもなかったがな

いやはや仰るとおりでｗ

冗談ヌキで日本代表にはボロ負けしてほしい。
素人目にも分かるレベルの低いサッカーで世界の舞台で勝たないで欲しい。

なんでサカ豚はサッカー三流国の糞チームを決勝リーグにまで導いてくれたトルを冷遇するんだよ

トルシエが一番最高の監督だったな

>>394
勝てるわけないから大丈夫

ひょっとしてトルシエはそこそこ頭いいんじゃまいか

>>395
リアルタイムで事情を知りながら見た層とそうじゃなかった層の違い
トルコ戦のときに柳沢が首を痛めた、師匠が疲労しすぎでFW外れたこと知らない人は結構いる

ブラジルやスペインを目指しても良いけどさ
そりゃ30年後とか50年後とか、そういう単位の話なんだよ
今すぐ実現化しようとするから滅茶苦茶になる

トルシエ代表はカメルーンにも勝ってるから説得力ある
あの時もエトーいたけど、ドリブルは異次元だった
でもあっちは連係不足って感じだったね

日本は中田浩二からロングフィードを受けた鈴木が胸トラップからのシュートで先制
さらに鈴木のヘッドが炸裂して2-0で快勝

＞＞日本は戦い方に拘るほどのレベルには至っていない。

だｋら監督の戦術が重要になる。戦術の重要性を選手も解ってないかもな日本代表は。

>>394
四年前も同じようなことを言って周囲から袋叩きに遭ったよ

>>399　沖縄チームでしか仕事ないし。Ｊ１で監督やったら絶対面白いのに

>>378
クリステルが南アに行くのかｗ

　　　　　　　本田　　　　

　
　　　　松井　　岡崎

　　　　稲本　　長谷部　　
長友　　　　　　　　　　齣野　
　　　中澤　釣男　岩政

　　　　　　楢崎


これでイケルはず。

今年ずっとおもってるのが
親善試合どこも弱い相手ばっかすぎたよなー
あれのせいで
ガチで望んできた韓国戦で惨敗してきたわけだけど
岡田っていうより協会があまりにひどいとおもうわ

>>395
俺は８年前からずっとトルシエ希望って言い続けてる

>>391
千葉の選手を偏重
アジアカップで4位

くらいかな

岡田は早く弱小サッカーをするんだ
カタルーニャ（バルサ）サッカー×
カターニャサッカー○

一撃必殺できる森本　ポストも出来てＭＦもできて足元のうまい前田　いないから岡崎　昨日は2人で良かったし
中央でどっしりプレーできる本田　サイドはスタミナとフィジカルに優れたダイナモの長友＆長谷部　サイドが弱いと詰み
欧州ではボランチのうち一人はＣＢができる選手→今野　ボール奪取からのカウンターに必須なのは稲本　ロングパスも遠藤並みに巧い
3バックは能力も高く背もデカイ3人　ＧＫは楢崎

　　　　　　　森本

　　　　本田　　　前田（岡崎）

長友　　　　　　　　　　　　長谷部
　　　　　稲本　今野

　　中澤　闘莉王　岩政

　　　　　　　楢崎

監督：フィリップ・トルシエ

>>407
親善試合を日本でやるのは協会の都合だからな
欧州でやったら儲けがないっていう

監督がジーコなら来てくれる相手も結構いたんだけどね

なにを批判してももっともらくしく聞こえるくらいひどくね

トルシエが代表監督やってたときってひたすらマスコミに叩かれてた記憶があるなあ
唯一の惨敗といっていいアウェーでのフランス戦後は待ってましたとばかりに集中攻撃されてた

まあ普通に考えてFIFAランキング45位の国が、そう簡単に強豪と戦えないよな

あー、ジーコって監督辞める際に
「日本人はフィジカルが弱いから負けた」とか言い捨てて逃げたんだよね
判ってたならそこを強化するのが監督の仕事だろバーーーーーーーーーーーカ！！！！！！！

こいつに何にも反論できないのが悔しいな
まぁ、実績が違うからな
今回も3戦全敗が見えているのにそのまま黙って見ているしかないのか

ダメ岡田をトルシエに代えてくれ
とりあえず

>>416
かなり前から見えていた気もするが・・・
今になってから右往左往しているんじゃ遅いと思う

>>415
なにその捨て台詞と思って
凄いムカついた

>>419
むしろ「日本代表監督はビッククラブへの踏み台にすぎない」って
ヌカした方が頭にきた

>>415
監督就任前
「俺が指揮したら勝てる試合、楽しいサッカーをする」


退任時
「日本人はフィジカルが弱いから負けた」

4年前に「メキシコ(チビばっかり)みたいなサッカーを目指せ」って
一部で言われてたけど結局、なにもマネできなかったね。

>>420
たしか「欧州のビッグクラブの監督はベンチで居眠りしていたって勝てるよ」
とも言ったような。

日本のメディアで紹介しなかったけど、ポルトガル語版の公式ブログでは
被害者妄想めいたコメント含めてボロクソにJFA批判していたし。
それが日本じゃ「やあ、僕ｼﾞｰｺだよ」という感じで覆い隠されて
２ｃｈでもジーコ萌えみたいにまんまと引っ掛かったねらーが多かった。

ウイイレのCMは笑ったwwww
トルシエなにしてんのwwww

フランスのスポーツ紙が日本代表の記事書いたりすんのかよ
恥ずかしいな

http://koramu2.blog59.fc2.com/?mode=m&no=605

川渕は2002年Ｗ杯の日本代表監督のトルシエと犬猿の仲だったが、
サッカー協会会長に就任後、トルシエの後任に監督経験のないジーコを
代表監督に据えて、自由と創造力という名の無能無策で、３０年に
一度あるかないかの、中田英寿らの黄金世代の揃った日本サッカー代表を
台無しにしてしまった。その後川渕は、辞任もしないで留任した挙句、
オシム監督を選任したまではいいが、オシムが病に倒れると、
自分の息のかかった岡田を監督に就任させた。

長沼会長や岡野会長は、文字通り、滅私奉公で日本サッカーの発展
に努力したわけで、実際、Ｗ杯初出場や自国開催でベスト１６など、
堅実な結果を残すことが出来た。岡野会長が退任し、川渕が会長になった
途端、会長職の報酬が月数百万円設定され、川渕という名の寄生虫が吸い
付いて離れないようになり、この寄生虫の思いつきと欲望と利権のために
、日本サッカーは転落の道を辿ることになったわけである。

Ｊリーグ発足当時の川渕の顔に比べて、現在の川渕の顔は人相が別人の
ように醜悪になり、日本サッカー界になんらプラスの影響を及ぼさず、

害毒を撒き散らしながら影響力を行使し、あくなき老醜を晒している。
オシムの後任に岡田というＷ杯の本戦には耐えられない監督を選んだ
ことで、日本サッカーは崖っぷちに追い込まれているが、岡田も９８年
のＷ杯予選時の謙虚さや寛容さが消え、単に自説に固執する、プライド
だけが高いガリ勉君のような幼いメンタリティの人間に成り果ててし
まったようだ。

トルシエがもう一回代表監督なんてありえないよ
川渕が歴代代表監督の話となるとトルシエだけ未だに叩いてるからね
しかも人格攻撃みたいな内容で

ほんとにトルシエは協会とマスゴミと毎回戦ってたもんな

結果を出しながらも足を引っ張るヤツらばかりの環境でよくやってたよ

>>415
そんな捨て台詞をはいたわけでもなければ、日本人選手のフィジカル不足と言う問題を分かってなかったわけでもない。
当時の発言をちゃんと読めば正反対であって、その問題解決のための真摯な提言をしていることが分かる。
発言が（意図的に）はしょられて意図とは違う受け止められ方をされて、ドイツW杯惨敗の憂さ晴らしに利用されただけだ。
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00034615.html

日本サッカー協会の来年度の予算は一億円程度の赤字だそうだが、
岡田のままでＷ杯に挑んで惨敗すれば、今後、一億円の赤字どころでは
済まなくなることは明白である。川渕の負の遺産が日本サッカー協会の
屋台骨をも揺るがし始めたわけで、電通という名の悪魔と手を結んでしまった
日本サッカー協会の運命やいかに、といった感じだろうか。健全な組織ならば、
危機的な状況になると自浄作用が働き、破局を食い止めようとする力が働くものだが、
キャプテン川渕大先生のおかげで、もはや健全な自浄作用すら起きない状況になっているようだ。

サッカー日本代表の監督は引き続き岡田武史が務めるようだが、
岡田監督の娘は大手広告代理店の電通に勤務している。日本サッカー協会と
広告代理店最大手の電通が放送権とスポンサー料の契約を結んでいるのは
有名な話だが、こうなると岡田監督の娘の電通入社も、実力というよりは、
コネ入社を疑われても仕方がない。


なーんか裏でいろいろありそうだよなー
岡田がやらないといけない理由が

無策無能というのは選手から創造性を奪い
試合のなかで修正できないで何度も
セットプレーで点を取られカウンターに沈む
ワンパターン監督のことではないだろうか

>>386
通訳のアドバイスだよ、トルシエだけじゃ無理モンキービジネスは

>>429
川渕ってどこまでもアレだなｗ
代表監督をこの時期に交代させるならやりたい外国人にやらせるしかないんだけどな。
トルシエだったら茸外して、勝ち点３狙いでしょ。
岡田の続投は愚の骨頂だ。

通訳といえばダバディも熱かったなｗ

アホか
オシムはアジアカップの後にカメルーンやスイスに快勝してただろう
アジアカップじゃボールは持てるが最後の極めがイマイチだったのが
それが解消された爆発的なサッカーを見て俺たちサポーター達は輝かしい未来あるオシムサッカーにワクワクしたんだ
だけどだけどその矢先にな・・・・くそう

>>431
うんそうだね。
でも彼は　
＞日本人選手のフィジカル不足と言う問題を分かってなかったわけでもない。
のに、何一つそこに対する強化をしなかった。したのかもしれないが下手すぎて成果が出なかった。
それが問題なの。
一番の癌はこの馬鹿をゴリ押ししたサッカー協会だけどね。

まあここはジーコの無能振りを振り返るスレじゃないからこの辺で。

>>431
４年間何やってたんだよって話だろが

「攻撃？蹴れば入るだろ？」「守備？おまえらで勝手にやれ」のカスが
何が白々しく提言だ

サッカーぜんぜんしらないんだけど　なぜ日本代表の監督が岡田なの？　　>>433 マジなの？　だとしたら納得　

あと２週間なのに、この後におよんで岡田解任してどうするって思ってたが
「辞めようと申し入れた」→「あれはじょうだん」で、変えちまえ、と思った
後任は大熊でいい、岡田でなければいい

とにかく岡田はやめさせろ！
川ブチも協会追放！

原監督でよくね？

>>429
奥さんが気に行っていたから余計に嫉妬と憎悪に走らせたんだっけｗ

本当だったらマジ小物ｗ

岡野って人は川渕よりはるかに良かったんだな・・・
サッカーあまり見ない俺でもわかるわ。


トルシエの「ウイイレしようよぉ」ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

監督史上最も結果を残したのがトルシエ
●1999ワールドユース　準優勝（歴代最高）
●2000シドニー五輪　　ベスト８
●2000アジア杯　　　　優勝（ＡＦＣ認定「史上最強のチーム」）
●2001コンフェデ杯　　準優勝（歴代最高）
●2002Ｗ杯　　　　　　ベスト１６（歴代最高）


誰もかなわいだろマジ

トルシエが3バックを持ち込んだ時はすでにトレンドは4バックだった
その後セリエＡが落ち目になったのも3バックを引きずったから

岡田の後も、ヒロミが選んだ監督の下で、パスサッカーのために得点ランキング下位から５人選んで惨敗するのさ♪

>>448
３バックはキチガイ。現代の4-3-3は過去最高だった4-4-2を超えたバランス。

岡田のやりたいサッカーは中盤のプレッシングを激しくして、
なるべく高い位置でボール奪ってショートカウンターで攻める。
これを求めるなら、本田、中村、遠藤のなかで1人だけだろ出して良いの。

ＦＷも守備しないとダメってこった。アレ？師匠は引退したのか？

日本のマスコミがくだらない質問ばかりするんで、通訳のダバディーが
トルシエに伝える前に自分で答えてたって話しが好き

>>452
アメリカのMLSの二部に当たるユナイテッドリーグの
ポートランドティンバースに所属
雑誌モデルと結婚して子供もできたし

>>450
ニワカ乙
もしくは杉山か？ｗ


トップリーグでも3バック、5バックを状況に応じて採用したりする戦術論に長けた監督は多いぞ

要は発想と柔軟性よ

>>454
本田の代わりに召集しないと、、

>>455
いや、４バックで片方攻撃、片方守備でいいんでニワカないか？

＞日本代表について「（優勝候補の）スペインやブラジルのように戦うという強迫観念が
あるようだ」と、岡田武史監督の采配を批判した。

俊さんがバルセロナごっこしたいつーからさ

>>1
全くその通り。
日本のマスコミは守備的なサッカーを直ぐに弱者のサッカーと決めつけるからな。
真面目な話、ブラジルがカウンタサッカーやったら最強なんだよ。
ブラジル国民は許さないだろうけど。

トップチームが4-3-3だからこそ
能力の劣るチームが同じことやっても勝てない

トルシエの時はスタメン１１人のフォーメーションがはっきりしてて
それぞれの控えであるサブが１１人いてって感じがわかりやすかったな
選手も仕事がはっきりしる方が良いだろう
岡田のチームはなんかぐちゃぐちゃ

日本が強豪国と同じような戦術で勝てるわけが無い
という発想からトルシエは弱小国なりの戦術を用いた

それがフラット３（実質５バック）

利点は、
１．最終ラインを5人にすることによって守りの際に数的優位を保つ
２．フラットラインにすることでオフサイドトラップを積極的にかける（CBの対人能力不足をカバー）
３．左WBの小野は攻撃的、右WBの市川（明神）は守備的な役割でスライド式４バックとも言える

弱小日本が勝つ為には最適だった

>>460
それは認めざるをない。

監督なくして、選手に1000万ずつやった方がいい

>>461
そのとおり

>>462
フラット３は通用しなかったから、宮本をキーパーと同じ位置に修正した。トルシエには、本番でも修正出来る事が出来た。メガネにはムリ。

>>415
>>419
>>439
フィジカルは、各チームで鍛えるしかないんだよ。
分かったらとっとと祖国に帰れ！！

トルシエの失敗は
トーナメントになって今まで一度も出場してない
西澤を使ったこと

あそこでチキンにならなければもっと評価は高かったはず

Jリーグが世界トップリーグの一つとして信じてる輩の足引っ張りぶりは半端ないから、仕方ないでしょ（笑）
オシムでも文句たれてたし。

結局、監督って言うより、トルシエ時代は、中田の全盛期だったのが最大要因。
オシムにピクシーがいたように。

トルシエ時代の中田は、バイオリズムが低下してたとはいえ、一時期はあのトッティを凌ぐ活躍をしてた選手。
00年シドニー五輪、01年自国開催コンフェデ、02年自国開催WC
ドイツは、劣化中田。
トルシエのアジアカップは、雑魚いたぶるだけしか通用しない、対世界を全く意識しない戦い方（アジア最強、但しアジア限定名波→後継者遠藤）
実際、フランスに化けの皮剥がされた。

U20なんて、五輪時代大ケガする前の日本サッカー最高の素材の小野全盛期。
あの世代では小野本山は世界トップクラスだったからな。
ただ、20超えて、大人の身体になると、本山はあの通り。
線が細くてもやれるのは20まで。

Ｗ杯は個で決まるから、面白い。

岡田のおかげで電通に入った娘が社内でどんな感じで見られてるか気になる

トルシエが監督やってもオランダには勝てない。

トルシエ正論キター

神すぎる

今必要なのはトルシエのキチガイ力

監督の采配ばかり問題になるけど、選手が当たりに弱くてすぐにパニクッて考えて走れないだけだろ？
いつも監督のせいにするけど、誰がやっても対して変わらない。日本は弱い。

10・4・7 キリンチャレンジ杯 ０●３ セルビア 長居
10・5・24 キリンチャレンジ杯 ０●２ 韓国 埼玉
５月３０日 Ａ代表 強化試合 イングランド代表 オーストリア
６月４日 Ａ代表 強化試合 コートジボワール代表 スイス
６月１４日 Ａ代表 Ｗ杯１次リーグ カメルーン戦 ブルームフォンテーン
６月１９日 Ａ代表 Ｗ杯１次リーグ オランダ戦 ダーバン
６月２４日 Ａ代表 Ｗ杯１次リーグ デンマーク戦 ルステンブルク

>>475
日本人はパニック障害か

>>475
弱いのはみんな分ってるだろ。
それでも力を出し切れれば相手の自滅とか奇跡も起こりえるのがサッカー。
岡田じゃ力も出し切れないから奇跡も起きないし、見てても面白くない。
戦術による上積みを期待しなければWCでの勝ち点なんか取れるわけ無いと思う。
岡田擁護の人は、日本は弱いんだから弱いチームをつくろうって話なのか？

>>466
選手が勝手にやったことなんだけどね
すぐに「それでいい！」と認めたのはさすが

監督たるもの最低限それくらいの素養を備えてなければ勤まらない

南米のパラグアイみたいに、弱者の戦い方に切り替えたほうが良くね？ｗ
逆立ちしてもブラジルにはなれないんだからさ
スペインの真似してショートパスばっか繋げてさ
遠藤なんて特に影響受けてるだろスペインに。

岡田、犬飼は氏ね

>>475
弱いのは事実だが、より弱くなってきているのが問題だとはおもわんのか？

>>468
トルコ戦での2トップ交代は、柳沢・鈴木が負傷を抱えていたためのやむを得ない起用。
チキンになったわけでも奇策をとったわけでもない。

岡田は史上最低の代表監督じゃね？
加茂未満だよ

こんなアフォな奴ばかりだからいつまでも日本でウロチョロしてんだよ

>>484
まだ疑ってるの？ｗｗ

>>484
加茂のカスぶりをみてなかったんか？日本式ゾーンプレスは、キチガイだったぞ。

>>487
カスな戦術でも貫いた分まだマシ。
岡田は「どうすればチームが強くなるかわからなくなった。」だよ？
この時点で監督の資格ないでしょｗでも辞めないｗ無能を通り越してる。

トルシエは好きではないが
中村の胸を突いて
「もういい、お前は荷物まとめて帰れ、二度と試合には出さん」
と言ってくれたら、もう1回監督しても良いと思ってる。

>>484
かろうじて人間力よりはマシだよ
ファルカンのちょい下くらいじゃね?

つか何で3代前の監督が未だにこんな論評してるんだよｗ
ホントはまた日本代表の監督やりたいんだろうなぁ
俺は大賛成だよ
岡田を見てて思うのは選手に対して優しすぎる
トルシエくらい熱く厳しく指導しないとダメだと思う

軍隊式がいいならマガトの方がいいだろ
来ないけど

キャプテソ川淵が「もうトルシエにはやらせない」と明言してるから
キャプテソが健在なうちは日本サッカー協会に関わる仕事は絶対ないね。

オシムが倒れなければなあ
オシムでW杯惨敗して海外との選手の違いを愕然とさしてほしかった
でもオシムなら韓国戦はもうちょっと良くはなったかもな
もう協会、マスコミの監督がかわれば強くなる詐欺に気付いてもいい頃

>484
その昔、横山謙三というのがいてな・・・

確かベンゲルに就任要請したけど断られて、
代わりにベンゲルが推薦したトルシエになったんじゃなかったっけ。
今度もまた断られそうだし
トルシエで一から再スタートでいいんじゃね。
ただ川渕が拒否するだろうな・・・

オシムも大した結果残してないからなぁ

結果がすべて
トルシエ＞＞＞＞ジーコ(笑)

岡田も結果だせば許してやる

就任中大嫌いだったが今では好きな監督だな。学校の先生みたいな。

身体能力が違いすぎる。農耕民族にサッカーは無理

トルシエは結局、規律とフィジカル重視で成功した。

トルシエやる気満々だな

>>500
身体能力あっても野球行っちゃうしね〜。

>>503
野球は考えなくていいからな。楽な方に流れるには仕方ない

ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬﾁｬﾁｬトルシエニッポン！
この音感の良さだけでもトルシエを監督に呼び戻す価値がある

>>505
あの、感動だよ。代表ていうのは、戦術でも何でもない。国民との一体感だからね。

トルシエはある意味日本的だったからな
「一番若い選手が夕食後私との会話を楽しむのにベテラン選手が部屋に籠もってゲームをしている」って
批判とかしてたからな

ダバディー Specialインタビュー
http://celeb.cocolog-nifty.com/interview/2006/05/post_53ac.html

業界の有力者がメディアを使って、トルシエ監督の批判や解任などの記事を作らせるなど
圧力をかけてるのを知っていたし、実際そういう記事が世に出たときに、
“これって本当の闘いなんだ”って鳥肌が立ったよ。



ごめんよトルシエ

トルシエで駄目な理由が判らない…。
カムバック。

　　　　　　　　　　　　(ζ:::::::::γ::::〜::::::::
　　　　　　　　　 (::::::（:::::::::::::::::::::::　:::::::::::::::::＼
　　　　　　　　/　／＼＼〜:::::::::::⌒:::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　（::::/　　　　し:::::ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　 l　　　　　　　　＼::::＼:::::＼::::::::::ヽ 　
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＿＿∧,､＿　_i(ii;;_;; ;_(ii_;_;;;::::　　　　ミミ:/⌒ヽ::::::::::::ヽ 　＿ ＿_＿＿＿
　　￣'`'`￣　lｰ:(・ll/l::ヽ　(・ |{l}━━:l:l:lミ:::/:::::):/ﾐﾐ:::彡￣　　￣￣￣￣
　　　　　　　　ヽ-／　 `---‐''　　　　川川:　／:ﾐﾐ::::::彡
　　　　　　　　　<:::: ‐ ノヽ　 ヽ:::　　　 　 ー:'::::::::::::::::彡
　　　　　　　　　　l｀`　　　ヽ　　ヽ:::　　 ノ /::/彡ノノノ　　
　　　　　　　　　　 lゝ──‐ﾉ　　　　　　　/::/彡ノノ
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>>500
ヨーロッパ人も農耕してたわ。農耕民族論は迷信。

トルシエは実績で言えば歴代日本代表監督の中で群を抜いている。

トルシエ戻って来てくれえええええええええええええええええええ！！！！！！
サッカー好きってわけじゃないんだけど２００２年ワールドカップでトルシエＪＡＰＡＮが活躍した時の
新聞まだ大事に持ってる。

ニワカ認定された俺の誘導に釣られた諸君。御苦労様。トルシエは時代錯誤

岡田もジーコも覚えていたくないし、もう忘れた
でもトルシエのことはずっと覚えているだろう

トルシエはラインをコンパクトにするノウハウはもっていた
今の日本代表にはそれが必要

トルシエ待っているのが自分だけじゃなくて安心した…。
回りは「はぁ？」みたいな反応しか返してくれないし…。

トルシエとダバディは南アフリカとアフリカサッカーにめちゃめちゃ詳しいんだぜ
活用しなきゃもったいねえよ
南アフリカの監督時代に呪術師と喧嘩して追いかけられたんだぜ

>>511
だよな
むしろ日本なんて農耕デビューは相当遅れてるほうだろ

マガト軍曹
・プロなんだから生活のすべてをサッカーに捧げろ
・ドイツ語の勉強必修。練習後はドイツ語授業を受ける。チーム内ではドイツ語で会話を強制
・長谷部の場合は移籍当初から練習中もグランド内に通訳の人は立ち入りさせてもらえず、
その通訳も移籍から三ヶ月でいなくなる
・午後の練習があるかは午前の練習後に伝えられる。理由は午後遊ぶ予定をたてさせないため
・朝はクラブ内のレストランの朝食で集合
・試合前日の２部練は当たり前
・試合間隔が１週空くときは３部練習も。朝練は近くの高校の体育館で筋トレ（ロープを片手で登り降りなど）
・練習後、コーチとの個別トレーニングメニューがある者も。（移籍当初の長谷部はヘディング練習）
・スイスの高地トレーニングのランニングで失神者がでる
・合宿でヌーディストビーチの砂浜をひたすら走る
・憎きバイエルン戦で決定機を数度外したパラグアイ代表選手は次の日から練習参加を禁止される
・ランニング距離を告げられたときに長谷部が冗談で「えー！」と言ったらコーチに真剣に怒られた
・試合前日は帯同選手全員で映画を見に行く（もちろんドイツ語吹き替え）
・炭酸飲料禁止。コーラを飲んだアフリカ出身選手がコーチに怒鳴られ涙目に。でもスプライトはＯＫ
・日本人選手が好き。常にチェックしてる。
・同じ国の選手をセットで取る傾向がある。

トルシエは選手をよく見ていたし、打算などなかったからな

３バックてｗｗｗ

トルシエ時代の１戦の重みは今の１０倍はあったな。
岡田になってから宿題抱えて無駄にあれよあれよと過ぎていった。

岡ちゃんよりジャッカルやハイエナに教わったほうがいいだろう

>>508
真央ちゃんも同じことされていたな

それでもって、トルシエの考えは結構、選手みんなに浸透していたんだよな、これが

今思えば、トルシエは謎の選手起用は無かったな。

日本の一番の武器は・・・組織力でしょ
でもその組織力を上げれば上げるほど・・・試合は面白くなくなる

だから動きのある面白い試合して尚且つ勝とうとする・・・人気も必要だし
自分達の一番のセールスポイントを自ら捨てている様なもの

トルコ戦のスタメンはいまでも納得はできないｗ

みんな、よく見てるな。詫びを入れる。しかし、今回は予選突破できるだろう？

かといって中卒トルシエ使う気にもならず

トルシエは堅守ベルギー相手に前半ロングボールを多用してベテランＤＦを疲れさせる戦略をとった
暑くて湿度の多い日本開催とを計算に入れた戦術
案の定後半になるとベルギーＤＦの足が止まって鈴木、稲本の2点が飛び出す

>>529
スタメンはしょうがないだろ。
サントスを下げたことだけが残念だったな。

>>528
ビンゴ！！。走れば勝てなくても、負けない。

弱い時代は次世代を育てられる監督を据えるべき
トルシエみたいのでよかったのに、なんで指導力ゼロの岡田をダラダラと続けるの？

順序からいってここは加茂しかいない

日本人の勝負に対する美意識は 負けない試合するのには 向いてない

そんな事したら見てる人に卑怯だと思われる

なのに一部のファンが勝て勝てと口先だけで叫ぶから コンガラガル

>>528
日本に一番足りないのが組織力だろう
試合後に「修正していきたい」って何遍言ってるんだよ
新顔がひとり入ったくらいで「連携が〜」とか言い訳したり
試合中に指示を出せる選手もいなくなったしな

トルシエ氏は「私は、例え世界最高のギタリストであるジミ・ヘンドリックスが自分のバンドにいても、40秒間のソロプレーは許さない。成功は組織的な戦いから生まれるのだ」と結び、勝利のためには協調性が不可欠だとしている。

>>538
たぶんトップダウンで組織を構成する能力は抜けてると思う。
ボトムアップの連携は苦手な印象。
官僚的っていう感じ？

http://hsyf610muto.seesaa.net/article/151101599.html

>>540
良くも悪くもそういう社会性だな
上からの命令をいやいやながら完璧にこなす
のが向いている

>>504
野球も考えるっしょ。ただ性質が違う気がする。
野球は個々で間を置いてじっくり考えて臨む。
サッカーは事前に戦略はあるものの、瞬時に複数人が同時に判断を迫られる。
頭をつかうってことが後者のことを言ったのならそうだと思うけど、
やっぱその判断を実行に移すには身体能力がものをいうと思うなー

日本の50台なんて野球みて育ったんだから、サッカーの采配なんてどだい無理だろ。
戦術とかいくら考えても、頭のもっと深いところでは、送りバントのサインをいつ出そうか、
見たいな思考が働いていると思うよ。

岡田が自殺したら後味わるいよ。もう批判するのやめようよ。
どっちにしたって結果は見えてるわけだし。

>>538
だから　自ら捨てた武器だけど
良い結果が出ないと・・・やっぱり必要だねって事になるんだよ

でも、面白い試合もしたい　でもそれやると組織力下がる　これの繰り返し
それを世界ランキング４０位位のチームがやるから中途半端になってしまうのだろうな

>>535
協会に逆らわない人間だから
それ以外の理由なんていらないだろう？

トルシエは言う事きかないから干されたの？

「カメルーンにはひょっとすると勝てるかもしれない」

これは同意
昨日のカメ見たけどチームになってない

野球はプロでは投手で７割８割決まるといわれているけど
サッカーでも結局はFWで５割ぐらい決まると思う。

>>546
つーか「組織力」なんてさ負けたときの言い訳でしかないだろ？
実力差や選手を名指しで批判できないから漠然とした言葉で濁してるだけじゃん

トルシエは実際素晴らしかったよ。０２杯だけじゃなくて、
ナイジェリアでのユース９９年でも２位だから。

>>504
野球は流れのプレーが無い。
すべてフリーキックだと思えばそれなりに楽しめる。

メキシコ代表クラスになれれればもう少し楽しめるんだが

>>550
７割ＦＷで決まるよ。

トルシエは沖縄で結果出せてないから
その程度だってw

>>548
協会とは仲悪かったでしょ
だから次からはJリーグにも縁がある
ジーコ、オシムって日本の事情が分かってる奴選んでて
いきなり外から呼んでないでしょ

あなたはいいからダバディだけください

この時期でもまだトルシエの方が期待できる

>>508
このインタビュー濃くてイイね！
特にこの部分が。
↓
「フランス人はね、革命に憧れるものなんです（笑）。
トルシエ監督が、とても大変なことに挑戦していこうとする姿勢に興味を感じましたよ。
実力ある若い世代へと交代させるためには、前世代のスター選手を代表から外さなくてはならなくて、
サッカー界、マスコミ、そして世の中までも敵に回すことになっちゃう。
あの頃のひどい騒動は、みなさんもご存知でしょう？本当に大変なことだったのに、
それでもあえて挑戦していこうとする彼の姿に惹かれました。
トルシエ監督は、とてもナイーブだけど、情熱的で真っ白で、真っ直ぐな人。
この人なら、煽りたてるマスコミと闘うことができる、構造改革できる！と感じました。
2人のフランス人で日本サッカーに革命を起こしてみたいと思いましたね」

本当に大変だったんだなぁ、ご苦労様(´・ω・｀)

>>528
組織力＝連動性を上げたサッカーは美しくて強いよ、それが実現出来れば、今代表が
やってる糞サッカーよりも遥かに人気も出るだろうねｗ

02年終わってジーコがひらめきと理想で「フッチボウ・アレグリ（楽しいサッカー）」を掲げてから
変わったな。

トルコ戦の4−5−1システムを使ったのは
今でも意図が分らない

強迫観念なんて大層な物はないだろ。
敵を知らず、己を知らずって奴で、何も解らないまま試行錯誤してるだけ。
単純に能力が低いだけの話。

>>561
全員が情熱を持って一つになってるチームってのは、どんなサッカーでも美しいと思う。
例えば、本気で守りきろうと腹を括ったときのイタリアの守備なんか感動的だよ。
なんでああいうのが蔑まれるのか判らない。

>>565
いや、それはＥＵＲＯやＷ杯を何度も優勝しているイタリアだからだよｗ
形は見事だと思うけどね。戦術や戦略としてはありサッカーはそう言うルールだし。
でも列強国がやっちゃうとそれはもう……人を選ぶ作品になるｗ

でもそれがイタリア、ブラジル、アルゼンチン、ドイツ、フランス、イングランド
以外の国がやった場合は感動するけどね。
「弱小中堅　vs　列強」で　列強がリードされてる場合は、列強のファン以外の感動を呼ぶ。
多くの人のね。列強は勝つのが当たり前だからね。

それが、例えばラトビアvsイタリアで、ラトビア1-0イタリア。でもラトビアは一人退場で10人。
本気で守りきろうと腹を括ったときのラトビアの守備がイタリアのように冴えまくる。
イタリアが必死扱いて攻めまくり、ボール支配率65％超える。ラトビアが鬼のような形相で守る。
アトランタ五輪の日本みたいなものさ。ああいうのは感動する。

トルシエの場合システムに合う選手を選んで起用していた
だからこそ、不調や怪我しても代わりの選手も機能していた
岡田ｗの場合、中村、遠藤起用ありきでバラバラ、
その2人が不調や怪我になったらもうおしまい

久保（全盛期）　　　　　　　　　田中達（怪我してない）

　　　　　　　　　　中田（ペルージャ時）

中村（セルティック時）　　　　　　　小野（フェイエ時）
　
　　　今野　　　　　　　　　　小笠原

サントス（ＭＶＰ時）岩政　　　　　　　　長友

　　　　　　　　　　　　　楢崎
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　ぶっちゃけすんげーつおくね？

バランス悪い

>>568
選出基準がよくわからん

>>566
弱小国は弱小国なりの戦い方をすべきなのに
何を勘違いしたかスペインとかアルゼンチンかのようなサッカーを目指してる

数十年後の目標ならわかるが今大会で結果を出すなら
弱者の引きこもりサッカーしかないのにな

>>568
韓国戦で今野駄目だったの見なかったの？

>>572

はあ今野よかったじゃんシロート？

>>569
>>570
ではオマイラの最強婦人をみせてくれや

すまそ、
先ほどから出ている、「人間力」って何？
通の人たちだけでわかる用語で話されても…。

>>575
「サッカー　人間力」でググれ

開催国が挙げた16強なんて成績は参考にならんての。

・予選免除
・多額の強化費
・優遇されるマッチメイク

当時は日本より弱い国がサッカーファンの定説だった
サッカー不毛の国アメリカでさえ決勝トーナメントまでは進んでるのに。
開催国が誇っていい成績はBEST8から。

弱者の引きこもりサッカー でも　それは勝負では当然の事だよな
だから得点が入りにくいサッカーでは番狂わせが起こりやすい競技だと言われてる

でも日本人に言わせたら「弱者の引きこもりサッカー」で日本人の美意識に反するんだよ

予選免除なんてチーム作りにはむしろマイナスじゃないのか

今のチーム、ホームでも当然のように糞試合して最悪負けてるもんな。
東アジア選手権前のベネズエラだったっけ？
コンディション言い訳にしてたけどあそこからずっとだよｗ

日韓大会のドキュメンタリーを最近見てさ
選手たちの和気あいあいなムード、闘う姿勢
でトルシエが小学校の先生みたいでさ。チームがスラムダンクかよって
なんか笑顔が自然にこぼれちゃって！涙もこぼれた

同意。
昨日たまたま見つけて、なんかいいチームだなあって見てた。夜中の４時まで見てたよ。
トルシエのミーティングもよかったし、山本もトルシエの気が回らないところを
日本人らしくよくフォローしてたし。

でもすでに中田だけ浮いてたけどね。ＰＫの遊びで中田が蹴るとき誰も声掛けたりイジったりしないとか、
プールの箇所だって、唯一仲の良い松田が気を使って飛び込ませたような感じだった。

>>582
＞トルシエのミーティングもよかったし

うん、言葉の通じない外国人監督のハンデがある事を考えれば、驚異的に良くやってたと思う。
まぁ、通訳のダバディが優秀だったのもあるけど。
それに戦術だけで無く、選手の気持ちを高める言葉で締めていたのも印象的。

>>484>>495
川淵三郎代表監督のこともお忘れなく
確かめちゃくちゃ勝率低かったはず

トルシエオシムはいい加減日本から独り立ちしろよｗ
そんなにおいしいのか

トルシエってなんだかんだ日本代表の事を気にしてくれてるな
不器用だけどいい奴だよ

>>586
仕事だからなｗ

>>584
川淵ジャパン全成績

80.12.22　スペインＷ杯予選　シンガポール０−１日本
80.12.26　スペインＷ杯予選　中国１−０日本
80.12.28　スペインＷ杯予選　マカオ０−３日本
80.12.30　スペインＷ杯予選　北朝鮮１−０日本
81.02.08　マレーシア１−０日本
81.02.10　マレーシア１−１日本
81.02.17　シンガポール０−１日本
81.02.19　シンガポール０−０日本
81.02.24　インドネシア２−０日本
81.03.08　日本０−１韓国

10戦 3勝2分5敗 6得点 7失点


愚言集はこちらにある
ttp://geocities.ws/captain_jfa/1045181275.html

なんか日本代表は華麗に攻撃的なサッカーして勝て、てスポンサー圧力があるみたいだね。
それが一番見栄えして商品価値が高まるからね。
協会もそうじゃないと金が集まらないって分かってるんだろうね。
仮にガチガチの専守防衛引きこもりサッカーで勝ちを拾っても、許さないんだろうね。
その上、調子に関係なくスポンサー契約本数多く持ってる選手も
代表に入れるよう、二重に圧力掛かってるんだろうな。
金、金、金、最悪だね。金で夢が潰される現実。

ボツワナ以下

日本人選手の能力を一番理解していたのはトルシエだったか

>>589
トルシエが監督時代に
「日本のメディアは、どのテストマッチでも５−０で勝つことを要求してくる」
って言ってたな。
日本のメディアってサッカーを何も知らないバカだな。ダメな原因はマスコミ。

>>577
そう、開催国はいろんな意味で有利だからね。
でも開催国の日本は、アジア初の大会をアジアチャンピオンとして迎えた。
これはとても意味のあることだ。

岡田監督の孫の話を知らない？危険な状態で生まれた孫に対して
岡ちゃんの対応が。。。

文句いう暇があったらお前が監督やってくれ。

中村のこともズバリだよな８年前に。
今回も足痛いだの別メニューだのチームのモチベーション下げることばかりだよ。

中村について、非常に的確でわかりやすいな。

トルシエ元監督「岡田監督の頭は混乱している」「中村俊には守備能力がない」
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100526-00000010-ism-socc
トルシエ氏はエースの中村俊についても言及している。
「中村は美しい選手で、試合を決める力もあるが、（試合中は）彼のことを保護する必要がある。
中村はレアル・マドリーやバルセロナでは問題なくプレーできるだろう。
才能豊かな選手たちのサポートがあるからね。でも、エスパニョールではノーだ」
「（中堅クラブで活躍するには）守備の能力が必要で、中村にはそれがない。
チームのボール支配率が60から70％あれば中村は偉大だが、昨日の試合は違った」と語り、
格上との対戦が待つＷ杯での活躍は難しいとした。

>>597
俊輔一人いるせいで、周りがフォローに躍起になってガス欠しちゃうもんな。
岡ちゃんも、思い切って俊輔を外したら、鬼プレス戦法が最後まで保つかもよ（苦笑）

>>598
ガチャピンも守備能力無いとトルシエは語っているよｗ

>>599ガチャピンはＰＫ以外出来ないだろｗｗｗ

じゃあ俊輔と遠藤で二重苦か、コイツらを外せばかなりマシになるかも知れない・・・・(^^;)

日本サッカーを不人気にして壊した３傑

岡田、川渕、犬飼

もうゴールデンエイジの全盛期は終わってるんだよ
でも今までずっとゴールデンエイジ中心でチーム編成してたから今更変えられないという落とし穴

サッカー以外の男子スポーツを廃止すればそのうち16強はいけるはず

スンスケは嫌いじゃないが、彼が抜けた後チームのリズムがよくなったわけやし
言い訳できへんｗ
怪我抱えとるなら辞退するのも男やでと思うけどな

オランダ相手にガチの五分で渡り合おうとする戦術に
既に破綻がある

>>592
代表や協会を叩けば、出入り禁止になるし
スポンサー批判すれば、広告引き上げられるし
サッカーに関して、マスゴミはむしろ及び腰だな。

トルシエの率いる日本には夢があったよ
強豪国との対戦前に「もしかしたら今日やってくれるかも？」
と思わせてくれた
事実数年前ならボロボロになる相手に勝ったり引き分けたり
着実に強くなる日本を感じさせてくれた
今考えるとあの引き分けすら凄いことだった
相手ストライカーにボールが渡って万事休すの場面で
すかさず吹かれるオフサイドの笛
フラット3はDFの身体能力で劣る日本にとって最大の防御だった
あっやべっなんて時に笛聞くとそうだろそうだろ！
なんてアホ丸出しの応援したもんだw
今はそんな夢が全くない

>>602
川淵は入るのに、長沼の名前は入らないのか

>>609
人気出始めて糾弾されてっていなくなった感じ。

長沼の影響力は90年代までだろ
その後はサッカー人気伸びたしな

日本０−３カメルーン
日本０−１０オランダ
日本０−６デンマーク

日本１次リーグ３戦全敗　総得点０総失点１９

オランダ戦では後半、ピッチ上で日本選手が次々に泣き出すというハプニングが。
また岡田監督がオランダ戦後、滞在する宿舎から失踪。デンマーク戦は監督不在で
戦い、状態はむしろマシに。一部に「２０１４年に希望の光が見えた」の声も。

カメルーン戦ハーフタイム

岡田「いいかみんな。髪の手入れをしながら聞いてくれ。１桁以内の失点なら
勝ちも同然だ。目標はあくまでベスト４の気持ちだけ忘れなかったらファンは
許してくれるぞ。最後まで秋ラーメンな（笑）冗談うめーだろオレ（笑）」

まだまだ早野の域には程遠いな

３戦全敗で全日程終了後

記者「ベスト４という目標にはとどきませんでしたね」

沿道「最後は意地を見せようと皆がんばったと思います。いちおう２桁失点は
免れたわけですし。監督代行からはピッチ上でヘアバンドを直すのは３回までと
言われてましたけど、２回しか直しませんでしたし結構ゲームには集中してました。」

すんすけ「（前髪に顔を隠すように下をむいたまま）ゲームに出れなかったんで、少なくともオレには
今回は責任はないかと・・・」

本田「オレのサッカー人生はこんなところでモタモタしてる暇ないんで・・・」

中沢「サッカー以前にやっぱ世界と戦うためにはメンタルが大事なんで、
　　　監督失踪という新たな経験は、今後の日本代表にとって貴重な経験になったと思います。」

岡崎「いやぁあ〜、自分との戦いに負けましたねぇ〜、世界と戦う以前にぃ〜（笑）
　　　今日だけでゴール前に１５回飛び込んだんですけど、ボールと全然合いませんでしたぁ〜（笑）」


長友「一生懸命走りました・・・・それだけっす・・・」

コラコラコラコラ〜ッ！
スレ読んでたら、弱気なレスばっかりやなぁ(`ヘ´)

まあどうでもいいよね
失敗するときは失敗すべくして失敗するんだし
その方が今後のためになる

ドイツの時はいわゆるQBKのときは今は笑い話程度にはなるのかもしれないが
今の代表だとネタにすらにもならなくて怒号だけになりそう

トルシエは育成にも力入れてたし　チーム内競争も良かったと思うよ
でも　>>1の＞高いレベルでは、ゲームプランを変更する方法を知らなければならない
お前が言うなよ

DFやボランチ外してFW入れるとかしなかった　負けてても3-5-2を頑なに維持
とにかく攻撃的な選手入れるジーコの方が試合中は頼もしかった

>>615
岩政さんの「Jリーグには無い、イングランドのような〜」を入れろよ

トルシエって本番数か月前には
もう時間がない〜、早くチームの形を決めてしまわないと〜
って涙目になるくらい必死だったよな
岡田はいまだにフォメいじくって、テストとか言ってるから笑うしかないわ