【サッカー】クラブ数増加、要望の多い選手のカードが作成できない状況など 「Jリーグチップス」発売中止の真相
1 :
鳥φ ★:
先日、カルビーの公式サイトに「Jリーグチップス」発売中止のお知らせが掲載され、
これを知った多くのファンから悲しみの声が挙がった。毎年新しいバージョンを
楽しみにしていたサッカーファンは多く、ネットでは「寂しい」「残念」といった声が相次いだが、
実際のところ、なぜ発売中止という決断に至ったのだろうか。
その真相について、カルビーに話をうかがった。
まず、単刀直入に発売中止までの経緯をたずねたところ、最近「お客様からの
『希望する選手がカードになっていない』『応援しているチームの選手のカードが出ない』という声」
が増えていたそう。こうした声が寄せられる背景にはJリーグのクラブ数の問題があり、
これがカルビーを悩ませていた。
「Jリーグチップス」は昨年までJ1チームの選手のみをカードにしてきた。
しかし、J1とJ2の入れ替え戦が毎年行われるようになり、地域によっては要望の多い選手の
カードが作成できない状況が続くことに。もちろん、J2チームのカードも制作すれば問題は解決するのだが、
J1とJ2を合わせると37チームとなり、「それだけのチームの主要選手をすべてカードにすることは困難」
という事情もあった。
さらに仮にすべてカードにしたとしても、今度は「希望のチーム(選手)のカードがなかなか
出てこないということに」なってしまう。カルビーはこの問題を解決するためにさまざまな
検討を行ってきたが、「妙案にたどり着くことができず、発売を中止することにした」そうだ。
これまでの歴史を振り返ると、「Jリーグチップス」は1993〜1996年までは毎年販売され、
1997年は「Jリーグスナック」として発売。1999年は発売されず、2000年は地域限定発売、
2001年から復活と紆余曲折を経てきているだけに、今年は発売中止となっても将来的に
“復活”する可能性があるのかは気になるところだが、この点については
「お客様にご満足いただける仕組みが開発できるまでは発売を見合わせる予定です」とのこと。
現行のスタイルのまま“復活”というのは難しそうだが、また新たな形となって
「Jリーグチップス」が発売される日を楽しみに待ちたい。
http://narinari.com/Nd/20100513606.html http://www.narinari.com/site_img/photo/2010-05-25-145539.jpg
2?
サカ豚涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
買った事ないけど人気だったの?
増やしすぎ。
選手層が薄いのに欧州、南米並にしてどうするよ。
素人並の選手を排除して8〜12クラブでJを立て直せ。
おいおい
お目当てのカードが出るまで頑張れや
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 17:35:45 ID:k2mi5KHk0
AKBより中止するだけ良心的だな
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 17:36:23 ID:H9MLXbNh0
世の中にはおまけに目がくらんで本体のお菓子をないがしろにするのもいるから
普通にトレーディングカード化で良いよ
焼き豚ブーメランwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 17:38:15 ID:7RdTxQuCO
代表チップスも雑魚すぎるからもういらないな
11 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 17:39:22 ID:RM7fU8Ud0
トップのチームは10チーム前後で十分。
J1を最高峰のリーグにすることを目指すのであれば、
観客数や経営状態などを含め、チームを絞ることが必須。
少なくとも自治体の支援に頼るようなチームでは、今後の見通しは暗い
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 17:39:25 ID:Whn+ktKQQ
つまり売れなかったってことか
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 17:40:20 ID:yQatfHra0
あぁ、選手が個人的に契約している事務所とかとの間で肖像権の問題とかが
発生して作りたくても作れないのかと思ったら、単に数が多いからか
37チームから11人としてもおよそ400種類か
プロ野球チップスのカードは全部で何種類くらい作ってるのかな?
用意するカードの種類は多いが売り上げは少ないとなるとカードの製作コストは
野球チップスよりも高そうだし、販売中止はやむをえないか
ご当地チップスにしたらいいんじゃないの
15 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 17:41:56 ID:Xg8W+/oc0
AKBチップス発売すれば飛ぶように売れるぞw
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 17:43:18 ID:FB2JHv6R0
Jリーグチップス、J1味、J2味、代表味
とか、別の商品にするればいいのに。
> 「希望のチーム(選手)のカードがなかなか出てこないということに」
この手の製品って、そういうもんじゃないのか…。
カルビーも上手い言い訳考えたもんだな
というのはただの口実で権利料と売上げの問題でしょ
クラブ数だけが問題なら、いくつかのブロックに分ければ済むんだろうけど
結局そこまでコストかけてやるほど売れないんだろうな
21 :
名無しさん@恐縮です :2010/05/25(火) 17:48:17 ID:fa7F1xRm0
売れないから止めただけ。
売れるなら手間をかけてでも売るわ。
>最近「お客様からの 『希望する選手がカードになっていない』『応援しているチームの選手のカードが出ない』という声」
>が増えていたそう。
どんな乞食どもだよ
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 17:49:51 ID:PyHIbykB0
>>5 焼き豚wお前らも増やしてるじゃんw
独立リーグっていう糞リーグをw
地域別じゃダメなん?
北海道版はコンサしかでないとか、北陸版では富山しかないとか、
九州ではなかなかお目当てのクラブがでないとか、
面白いことになりそう。
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 17:52:49 ID:LVA7/FML0
税りーぐwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
●野球好き&他競技好き
好みは人それぞれ
とにかくその競技を見て選手・チームを応援することが好き
同じ競技を好きな人達と楽しみ、共有したいだけ
根本にあるのは共存・共栄
なのでわざわざ他のスポーツを馬鹿にする必要も無いと認識している
ただ、好きな競技を悪く言う奴は許せない
競技擁護の反論はしても他のスポーツの悪口は言わない
違う競技同士を比較する無意味さを理解している
まして他競技板に出かけてまで(ry
●サカ豚
とにかく野球が気にいらない
なにかと野球と比較したがる
野球人気ない!とか言いながらいつまでも野球を意識
野球と比較してマイナス要素を探し出し叩く
野球のある所、あちこち場所もかまわず叩く
野球の映像を見ると「また野球!」と過剰に反応する
他競技の映像流れても「野球ばかり」と自己洗脳
野球の映像を見ると空席を探す
とにかく野球と比較する
サッカーが日本でいまいちなのを野球に責任転嫁
Jリーグで問題が起こると「野球も〜」と野球に逃げる
わざわざ野球板までやってくるのが日課
野球板に住み着き粘着してスレたて&レスしてオナニー発散
他競技も叩く
排他的でサッカー以外は邪魔だと思っている
サッカーが一番にならないと納得しない
お国柄・民族性・文化を無視してサッカーを強制して押し付ける
とにかく野球・野球・野球
野球を過剰に意識するアホども(笑)
J1チップスとJ2チップスに分けて発売すりゃいいだけじゃん。
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 17:54:52 ID:rChwxuSZO
本音はコスト的に代表版に一本化しただけだろ
1993年ぐらい結構買ってたなー
カズ出たら当たりとかで騒いでたわ
クラブのマスコットカード揃えるのとかよかったのに
こんな70円の商売が儲かるわけがない
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 17:56:51 ID:yQatfHra0
>>17 野球ファンはそういうもんだと思うし、そういうカードは交換対象になると
思うんだが、サカ豚はそうは思わないんだろうな
それこそ「なにこんな糞カード、イラネ」となってよそのクラブの選手の
カードは捨てているのかもしれないな
100円で3枚か、200円で5枚セットで出すカードダスにすればいいのに
チップスは別にいらんやろ
スタ限定でなんかやればいいのに
>>5 「プロリーグ」だからと言って、
アマチュア組織と完全に分離してるんじゃないってことを
まず知っておいて欲しいんだが。
昇降格ピラミッド式の中に組み込まれてるリーグで加盟クラブ数を絞ったとしても、
結局のところ入替を行う以上、大した意味はないし、
かえってクラブ経営を圧迫するだけ。
そこを知らずに、単に「減らせ」と言うだけじゃ、
合理的な意見とは言えないよ。
袋を2種類くらいに色分けするとか
赤袋→浦和、広島、etc
青袋→横浜、清水、etc
みたいに
プロ野球チップスは主力商品なんだから言い訳は無理。
サッカーは不人気で作っても全く売れないから。
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 17:59:29 ID:yQatfHra0
>>26 >他競技も叩く
なんだけども、これが野球をたたくときになるとその叩いていた他競技を
勝手にこのときばかりは仲間認定するんだよな
たとえばラグビーやアメフトは同じフットボールの兄弟とか言ってさ
アメフトファンって野球とサッカーのどっちと被り具合が高いかとか
なにも考えていないんだろうな
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 18:00:10 ID:kUyV8gp20
税リーガーのカード?
金貰ってもいらんわw
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 18:00:48 ID:aewvUdu20
そもそもJリーグチップスなんて初耳だわw
>カルビーはこの問題を解決するためにさまざまな検討を行ってきたが、「妙案にたどり着くことができず、発売を中止することにした」そうだ。
いや、おかしいだろw
「お客様からの声に対して、妙案にたどり着くことができず、これまでどうりの形式で1年やっていくことにした」ならわかる。
残念ながら売れないから中止ってなんで言えないかなぁ。もしくはこのままの売れ行きなら今年限りって先に言っておくのでもいい。
41 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 18:01:08 ID:7CzhNnDp0
サカ豚クレーマーwww
>>32 100円でチップス増量した方が絶対売れる。
カードは別にいらん。
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 18:03:53 ID:hT6sC4un0
>>17 ビックリマンにヘッドばかり出てたらあそこまで売れてなかったよな
ビックリマンは封入率に公取がキレて
途中からやたらヘッドの種類が増えたけど
全部揃えないと意味が無い仕様になってたな
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 18:09:35 ID:j0I/tWfG0
こういう駄菓子を食べる子供が減ったので、売り上げが減った。
そういうことでしょw。
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 18:12:00 ID:yQatfHra0
>>45 それならばプロ野球チップスも合わせて販売終了になると思うが
47 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 18:13:19 ID:r1RIcCmt0
Jリーグチップス1〜3とか作って10チームくらいずつに分ければいいんじゃね?
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 18:17:33 ID:Qyw/2A9B0
無謀な拡大路線が裏目に出たってことか
自業自得だね
50 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 18:17:41 ID:QXtIIstP0
bjリーグチップス
トップリーグチップス
Vリーグチップス
ゴルフチップス
テニスチップス
F1チップス
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 18:17:52 ID:MSdytkSn0
カードとはそういうものwそうやって売り上げを伸ばす
タダ短に売れなかったって事
渋田チップスが出れば買うのに
どんだけJリーグチップスにこだわるんだよwどーでもいいだろw
>>26の逆もあるんだな、妙に感心した
●サッカー好き&他競技好き
好みは人それぞれ
とにかくその競技を見て選手・チームを応援することが好き
同じ競技を好きな人達と楽しみ、共有したいだけ
根本にあるのは共存・共栄
なのでわざわざ他のスポーツを馬鹿にする必要も無いと認識している
ただ、好きな競技を悪く言う奴は許せない
競技擁護の反論はしても他のスポーツの悪口は言わない
違う競技同士を比較する無意味さを理解している
まして他競技板に出かけてまで(ry
●焼き豚
とにかくサッカーが気にいらない
なにかとサッカーと比較したがる
サッカー人気ない!とか言いながらいつまでもサッカーを意識
サッカーと比較してマイナス要素を探し出し叩く
サッカーのある所、あちこち場所もかまわず叩く
サッカーの映像を見ると「またサッカー!」と過剰に反応する
他競技の映像流れても「サッカーばかり」と自己洗脳
サッカーの映像を見ると空席を探す
とにかくサッカーと比較する
野球が世界でマイナーなのをサッカーに責任転嫁
野球で問題が起こると「サッカーも〜」とサッカーに逃げる
わざわざサッカー板までやってくるのが日課
サッカー板に住み着き粘着してスレたて&レスしてオナニー発散
他競技も叩く
排他的で野球以外は邪魔だと思っている
野球が一番人気にならないと納得しない
世界・民族・文化を無視して野球を強制して押し付ける
とにかくサッカー・サッカー・サッカー
サッカーを過剰に意識するアホども(笑)
ご当地チップスみたいなのにしてスタジアムやオフィシャルショップで売ればいいんじゃないの
ちょっと高めの価格でも買う人そこそこいると思うよ
浦和レッズチップス(関東限定発売)
で行こう!
Jリーグチップスじゃなくて
アントラーズチップスとかガンバチップスとかチームごとに作って
スタ・クラブハウスで売ればいいじゃないかな
58 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 18:35:57 ID:j0I/tWfG0
>>46 まだ野球チップスは売れているんじゃないの。よくは知らんけどw。
知り合いに子供関係の小売をしているのがいるけど、かなり大変らしい。
>>57 元が取れるとは思えない
カードだけ30円で売ったがマシ
キチガイサポの暴走で発売中かよ…
楽しみにしていた子ども達がかわいそうすぎる
川渕がキレイごとばっか言ってたからこのザマだ。
おとなしくナベツネの言うこと聞いてりゃ良かったのに。
>>40 「いくら買っても希望する選手のカードが出ない(だからもう買わない)」
「俺の好きな〜〜がなんでカードになってないの?(なら買わないよ)」
ということだろ
プロ野球なら人気の集中してる巨人の選手だけでも売れるんだろうけど
地域密着を目指してサポがバラけたJリーグにとってはこのやり方はきびしいってこった
J1だけでいいだろwwww
>>59 実際にスタジアムに足を運んだことがある人なら
絶対にその発言は出てこない
65 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 18:42:36 ID:UtK5yPWc0
海外みたいに外国籍の選手が多いならともかく、日本では明らかにチーム数多いなあ
J116、J218、J318くらいでいんじゃないの
66 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 18:45:10 ID:yQatfHra0
>>57 それならば別にチップスのおまけにしないで普通にトレカとして売ればいいだけだろ
こういうカードって誰が出るかもお楽しみのひとつだと思うんだけどね
それってヘディング脳には受け入れられないのかな?
うそつけ、売れてないんだろ
>>62 それは理由はどうあれ、近年売れなくなって採算取れないから止めますってことではないの?
>>66 カルビーがトレカ??
>>68 売れ行きが落ちてる理由が分かってて
しかしそれに対応する術がない
もうお手上げってことだろう
>要望の多い選手のカードが作成できない
これが権利囲い込みの関係で使えないとかかと思ったら
たいした理由じゃないじゃん
あれだろ売り上げと版権に関して払う金額が見合わなくなったくらいのもんだろ
>>69 だから、、、、
>>1のカルビー側の回答には売れないからって言葉が一切無いよね、記事の中に
「その真相について」とか「単刀直入に発売中止までの経緯」なんて書いてあるのにそれはおかしくない?って
>>40に書いたつもりなんだが。
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 18:58:02 ID:uTewwOUF0
>>64 いや、普通に出てくるよ
コストとか考えてみろ
浦和クラスじゃないと無理
>>71 そりゃ全く売れないわけじゃないんだし
>>72 コスト取り戻せるだけの値段で売れるので問題なし
4.1%チップスしか希望が無いんだから
頑張れw
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 19:01:22 ID:uTewwOUF0
>>73 そうすると人気ないクラブと人気あるクラブで値段に差が出るぞ
平均価格で売るとしたら
人気あるクラブがかわいそう
クラブ別で出せばいいじゃん。
売れないクラブは出さなきゃいいんだし
>>75 どういう思考回路をしてると値段に差がつくって発想が出てくるのか
78 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 19:03:48 ID:T68O70Ab0
不人気税リーグwwwwwwww
>>73 >そりゃ全く売れないわけじゃないんだし
じゃあ続ければいいでしょw
野球的なやり方あてはめても
サッカーには難しいってことだね
少しずつこの国のサッカー文化を育てていこう
宇佐美や宮吉、ジンヒョンは将来値がつくと思うんだ
>>79 全く売れないのと売れ行きが落ちるの違いって理解できる?
>>54 悪口くらったら即オウム返しはやたらあるよ。
サカ豚が中心だけどな。
>>83 だから
>>1のカルビー側のコメントとして「売れ行きが落ちるからやめざるを得ない」って発言が無いのはおかしいんじゃない?って言うのが
>>40に書いた俺の最初の意見なんだけどw
それにたいして、わざわざあなたが付けたレスが
>>62 的外れだと思わない?w
そもそもサカ豚という用語が・・・w
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 19:28:06 ID:5cvWHGHm0
>>85 売れないから発売中止=商品開発能力がない
売りたいけど諸事情により発売中止=商品開発能力がちょっと足りない
株主様に対する言い訳なんだよ
89 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 19:29:30 ID:KXOCIBzb0
りゆう
売 れ な い
以上
>>70 ある程度の人気がある選手(カズ、中山とか)やチームが毎年J2にも居るんだよ
かといって
>>1にもある通りJ2も含めると、購入者個人にとってのはずれが多くなる
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 19:38:00 ID:j3aQcuE30
さらっと読んだけど
ID:N6uQXsDE0が馬鹿という結論でいいな
92 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 19:38:52 ID:GByEzVDP0
>>86 サポートと嘯いて参加したつもりでも
所詮は太った傍観者、消費者でしかない、
理念という水増し餌で飼われてる家畜という皮肉が感じ取れる用語ですよね。
普通のカルビーポテチうす塩買ったらデフォでついてきて
要るか要らないかその場で選択できて、要らないっていったら次にポテチ塩を買う子供に全部流してあげればいい
素晴らしい言い訳だね
担当者エラいわ
96 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 19:42:06 ID:yQatfHra0
>>73 たしか数日前のこのネタスレでサカ豚がなぜチップスを買わないのかの
問いに「チケット代に金を回しているから」と答えていた
今の価格ですらケチるサカ豚が採算の取れる金額にしたらなおのこと
買わなくなると思うよ
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 19:42:40 ID:OCVkBGBn0
まあ野球だったら応援するチームの選手が出る割合は
単純に12分の1だけど、37分の1じゃ売れないよな
仙台でも売ってたがJ2時代が長すぎたし
現在過去の代表クラスなら良いけど、J2やそのサポやJマニアしか知らない選手出ても正直ゴミでしかない。
ID:N6uQXsDE0はトレカに無知すぎる。
すでにクラブ別は他で出てるしトレカ好きはそっち買ってる。
ちなみに値段上げて2枚付きにして売れなくなったのが今のカルビー。
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 19:46:05 ID:tqCjh7lW0
そもそもこういうカード自体に興味が無い身としてはああそうですか大変ですねぐらいにしか思わない
残念ながらポテトチップス自体買うとしたらカルビーよりもコイケヤだし
>>97 いや、J1だけだから18だよ。
ただ、これは数ってより質ですよ。
プロ野球はドラフトもあるし、高校野球などもあるし、
結構全国区、クロスオーバーしてる均質的な市場なんだよね。
一方Jは地域を狙ったピンポイント戦略だから
要らない(知らない)選手の比率が高いわけよ。
絶対欲しい、そこそこ欲しい、要らない の比率、あまりに偏れば
トレード可能性にも支障来すでしょ?
だって近隣の友達と欲しいカードがカブる可能性高いなら交換にならん。
普通こういうカードって狙ったものがなかなか出ないもんじゃね?
サーチとかができるものは別だが
>>93 なんか視スレで焼豚がバカにされてるときに
見たような単語ばっかり並んでるんだけど
正直カードのパッケージでチームが解れば100円くらいなら出しても良い
10回程買ったが欲しい選手どころか欲しいチームにすら当たった事が無い
どのチームがどの地域で人気なのか解ってるんだから
卸す数はある程度予想付くだろ
>>102 だから同じ豚には変わりないんだってのにw
ボランティア気分満々なんだろうけど?
娯楽の消費者、違いはない。
105 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 19:52:30 ID:OCVkBGBn0
>>103 そうするとJリーグチップスである必要ないんだよなw
オフィシャルで買えばいいし
106 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 19:55:45 ID:T0IgvTDv0
>>31 野球でも巨人のカード以外は処分するやついるよ
107 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 19:56:19 ID:8WbAioWB0
>>101 かと言って欲しいカードが出るまでお菓子買い続けるってのもなぁ
まぁマニアレベルまで行くとネットでトレードとかオークションとか
考えるんだろうけど
サカ豚=2ちゃん書き込み>>>>>>>>>>>>>>Jリーグチップス購入
730 :名無しサカ豚:2010/05/25(火) 17:09:02
↓サカ豚ってスレ上げることしか考えていないアホ
600 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/05/25(火) 14:15:32 ID:Oo618uGv0
オマエラサカスレ全力でageるぞ
焼き豚一気にぶっ潰して芸スポ支配しようぜw
↑サカ豚=自己中
731 :名無しサカ豚:2010/05/25(火) 17:40:30
>>730 http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20100525/T282MTh1R3Yw.html 一時間で40レス以上、ホントに全力ワロタw
/ノノノノノノノノノノ
( l ; ., ; ; ,,;ヽ
..|ミ/;, ,,ー◎-◎― )
(6; ;,, ; ,; ,(。。);, ,;;;)
|/, ;∴; ノ; .;;3; ;ノ; 丿 書き込まなきゃ負けニダ
/\;;__,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,,,)
(__‖ ヽ
| | サカ豚 ヽ
| |____ _ _) ←ID:Oo618uGv0
(__)三三三三[■]三)
/(_)\::::::::::::::::::;::::::::::::|
|(さっかぁ)|:::::::::::::::/:::::::::::/
..|____|::::::::::::/::::::::::::/
(____[)__[)
しかし、Jリーガーの平均年俸が上がらないね
要するに価値がないんだよね
プロ野球
約3800万(約750人)
Jリーグ
約1800万(約550人)J1のみ
→日刊スポーツ選手名鑑より
★週刊ダイヤモンドのJリーグ平均年俸は
1部選手のみの平均(笑)
>>87 その複数のやり取りの後で、お前はダメだみたいな一言で消えるってあるよねーw
111 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 19:59:21 ID:K6bJVXDP0
世界から相手にされてないのだから
国内限定のマイナースポーツと一緒
112 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 20:02:55 ID:OkNYdBGO0
ナビスコチップ買うからもうカルビーいらない
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 20:05:31 ID:0VXPRilJ0
だから太るんだよコノ豚!
今度からカードが全部岡田になります
116 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 20:15:28 ID:GByEzVDP0
利益出るなら作るよ
労力に対して利益出ないから作らないだけ
Jリーグチップス2009年レギュラーカード (第1弾〜3弾合計)
18チーム×各チーム13種 →全234種
プロ野球チップス2009年レギュラーカード ( 第1弾〜3弾合計)
12チーム×各チーム25種 →全300種
※人気選手のカードは2種類ある場合も
> 希望する選手がカードになっていない
プロ野球チップスと比べても、各チームあと4人ぐらいは増やせるはず。
もう少し上積みして、各チーム20人にすればほぼカバーできる。
> 応援しているチームの選手のカードが出ない
確率としては、プロ野球チップスも同じくらい。
付いているカードの枚数を増やすという方法もある。
> J1とJ2の入れ替え戦が毎年行われるようになり、
> 地域によっては要望の多い選手のカードが作成できない
全体の売り上げに貢献できる程のファンがいる選手なら、特別に
J2カード枠を作って加えればいい。
ごく少数のファンならば、無視しても影響はないはず。
119 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 20:20:13 ID:KXOCIBzb0
サカ豚クレーマーが凄まじかったんだろうな
マジキメエw
>>13 カード付けるのやめちまって、400袋分の領収書送りつけてきたら
全カード入りバインダー付きでプレゼント、でいいんじゃね?
数ヶ月後送付にすれば、生産計画も立ちやすいw
121 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 20:27:10 ID:6OJs3sQj0
どのチームが出るか分からないから面白いじゃん。クレームをつけた馬鹿は氏ね。
てかJ1しか要らないから。J2のチームのカードが無いのなら頑張ってJ1に上がれば良いのに。
関東一部リーグチップスとかあればいいのにw
「この選手の本業は魚屋さん、ボールのさばきはお手の物」とか
「普段は八百屋さんだけど八百長はしないゾ」とか見たかったなw
Jの外国人だけで良くね?
ケネディ、丸木、丸塩、ボスナー、ラファエル、ジョンス、フェリペ、カカ2世、ディエゴ、ルーコン、ゼ、ドドみたいな感じで
レアカードは寿司
124 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 20:37:42 ID:KXOCIBzb0
チームが多いって言っても枚数は野球と変わらないんだから
当たる確率は一緒なんだけどな。
ま、税りーがーってドマイナーだから知らん奴ばっかりで買う気が萎えるのは分かる。
全部作って、出荷先の地域別に、混入率を偏らせればいいと思うんだが…
例えば関西向けには、サンガやガンバ、ヴィッセルなどを多く混入する。
ちょっと手間はかかるだろうけど、
もともとカルビーはポテトチップの味付けを
地方ごとに微妙に変えているくらいだから可能じゃね?
>>118 んだからー
他チームの選手でも欲しかった、っていうのが少ないんじゃねーの?
サッカーは。
127 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 21:24:31 ID:cn7cAbjH0
次はVリーグチップス
WCCFを見習え
129 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 21:26:25 ID:6OJs3sQj0
>>122 関東1部とか九州リーグとか元Jリーガーも多いし、そのカード見たかったww
130 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 21:27:27 ID:McKIfoL30
結局チーム数を増やしすぎたことが日本サッカーの衰退に繋がっているんだよね
プロ野球のように初期のチーム数のままでやっていれば
ここまで没落することはなかっただろうね
ここまでプロレススナックなし
>>130 初期チーム数とかありえんwww
ハーフタイムにビール飲みながらチップス食うのが良かったのになぁ。
キクオフ前にカードだけ開けて、ウチの選手が出たら今日は勝つとか願掛けしてた。
133 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 22:41:14 ID:VjpslfpM0
鹿島ファンのオレだが、93年にJリーグチップスを初めて買って、
杉山誠(鹿島:すでにおじさん)→杉山誠(鹿島:2枚目)
→福田正博(浦和:当時めちゃ弱かった)→大場賢治(鹿島:マイナー)
→杉山誠(鹿島:3枚目)
ってな感じだったので速攻買うのをやめた。サントスとか黒崎が欲しかった・・・
134 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 22:42:30 ID:/R+sG5Sq0
昔プロ野球チップスを五個買った八重樫二枚角二枚杉浦一枚だったw
それ以来ヤクルトが嫌いw
Jリーグチップス買って好きなチームコンプできる確率ってどれくらいよ?
クラブを減らせって言ってるわけじゃなくて、現状1部と2部のリーグを
4部制くらいにまでした方がいいんじゃないかねえ。
1部リーグ10チームくらいならみんなチーム名も覚えるしスター選手も固まる。
J1つっても誰だか知らんどこの田舎だか知らんチームとやって見に行くほどファンは暇じゃないよ。
店にカードをバインダーで保管しといて購入時に選ばしたら良いじゃん
これ買う年齢層ってどのくらいなんだろう。
それとも年齢層関係なく、Jリーグファンなら老若男女勝ってるのだろうか。
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 05:43:10 ID:uk4ox3jE0
さっき朝飯買いにコンビニ行ったら
レジ横に日本代表チップスがたくさん陳列されてたぞ。
カード2枚入り。ちなみに俊輔と前田だったw
J1とJ2を合わせて、東西に分ければ良いじゃん
入れ替わっても場所までは変わらない
J2のカードは人気が無いはずだから少なめにする
そうすればJFLとの入れ替えが始まっても影響を小さくすることが出来る
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 09:39:14 ID:01reBSms0
Jリーグチップスの袋に引換券をつけて、
引換券○枚で好きなカードを受け取れる。って仕組みにすればいいじゃん
>>137 税アホなんて中年のオッサンしかいないだろwww
まあぶっちゃけ、売れてたのかどうかだわな
>>141 引き当てる系のゲームにならん。
それが本質的な商品なのに。
高木親子コンプリートをねらってるのに
ポテトチップスじゃなくて板ガム2枚くらい貼り付けて50円くらいで売れば?
147 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 20:25:41 ID:eEIYwQhS0
いちいちネガスレと勘違いして
書き込んでくるじゃねーよ焼き豚ども
お前らよりクラブ数が違いすぎるんだよ
何十年後も12球団で優勝争いでもやってろ
おまけで韓国に勝ってWBC10連覇でも勝手にしてろ
どマイナーwww
148 :
青い人 ( ・д・)<CDではなくビックリマンチョコ ◆Bleu39GRL. :2010/05/26(水) 20:33:39 ID:4uNMU34KQ
まだいいよ ポテトチップは食べてくれるんだろ
最近じゃおまけのCDが捨てられる時代
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 20:44:44 ID:oa07Wp8T0
堀池やシジマールや沢登が欲しかったのに
ラモスや北澤ばっかり出てきた思い出
さっき代表チップス買ったら岡野が入っていたw
それでもスポンサーやってくれるカルビーさまのご理解には感謝だな
まあ売れないのも理由だろうがなw俺買ったことないもんwwww
お目当ての選手を引き当てる確率はJが1/113、プロ野球が1/146
なのに確率が低いプロ野球の方は苦情やコストの問題で中止しないわけか。
まー俺も買ったことないしな。
Jのスポンサーだけ続けてくれればいいや
>>152 結局売れてないってことじゃねえの
プロ野球チップスより。
> J1とJ2を合わせると37チーム
これ日本サッカー弱体化の原因でもあるんじゃないの?
こんなチーム数増やしたらそらレベルも下がるだろう・・
>>152 だからお目当ての幅が
狭いのがサッカーファン
割と広いのが野球ファン
なのではないだろうか…
157 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 21:29:24 ID:e8Ry3tqk0
>>156 地域密着うたってたらファンの世界が狭くなりすぎたってオチだな
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 21:31:21 ID:joFV+7EO0
J1J2じゃあれだから地域別にわけりゃいいんじゃね
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 21:35:38 ID:RTzY/nv/0
サカ豚とか自分の応援チームしか興味ないんだろ?
それもうサッカーっていう競技自体が好きなんじゃないよね
地域限定で売ればいいのに
>>159 興味はなくはない、
地元クラブ以外はよそのJも海外クラブも同じ位の興味です
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 21:52:20 ID:RTzY/nv/0
>>162 みんなあなたみたいな人なら良かったのにな
知らない選手が当たったら当たったでトレードとかもできるんだし
J11桁順位のチームだけでよいんじゃね
Qなぜ税リーグは需要ないのにTV放送してるの?視聴率はエアロビ以下だよ?
/サカ豚\
|/-O-O-ヽ| < 野球が・・・・
| . : )'e'( : . |9 野球が・・・・
`‐-=-‐ '
Qなぜ税リーグは税金の恩恵を受けまくってるの?世間のなんの役にも立たないのに
/サカ豚\
|/-O-O-ヽ| < 野球が・・・・
| . : )'e'( : . |9 野球が・・・・
`‐-=-‐ '
Qなぜエアロビ以下の税リーグは人気ないのに専門番組で放送してもらえるの?
だったら他の税リーグ以上の人気があるテコンドーや馬術を放送してよ
/サカ豚\
|/-O-O-ヽ| < 野球が・・・・
| . : )'e'( : . |9 野球が・・・・
`‐-=-‐ '
Qなんで一部の例外を除き欧州の労働者階級が好んでいるだけなのに世界なの?
W杯に韓国と北朝鮮の朝鮮民族が2カ国も出れるのに本当に競争激しいの?
/サカ豚\
|/-O-O-ヽ| < 野球が・・・・
| . : )'e'( : . |9 野球が・・・・
`‐-=-‐ '
Qなぜサッカーは4年連続人気減少したの?代表戦もガラガラ低視聴率だし税リーグはクソだし。
/サカ豚\
|/-O-O-ヽ| < 野球が・・・・
| . : )'e'( : . |9 野球が・・・・
`‐-=-‐
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 22:00:19 ID:4Chgd5HP0
サカ豚チップスだったら買ってやってもいいのに。
赤いユニホーム着て方にタオル掛けた
汗だくのデブのカードとか入ってたりしてね。
すぐ捨てるけど。
168 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 22:05:00 ID:d9XZBr8g0
最大の理由はチーム数の増加です。
カードは18チーム均等に5人ずつ作るほか、
シーズン最優秀選手、名シーンなどの特別カードも作るため、
合計で130種類にも膨れあがってしまいました。
そのことで、ひいきのチームや選手のカードが
いつまでも手に入らないという苦情が寄せられていました。
また、J2との入れ替えも激しく、
最近は1袋にカード2枚を付けていましたが、
残念ながら2010年は発売中止とさせていただきました。
つまり、コスト増が原因だったわけだ。
Jリーグチップスシリーズのカードマニアは多く、
購入時のわずかな折れ曲がりでも同社に交換を要求するほどコアな収集家もいる。
>ひいきのチームや選手のカードが
>いつまでも手に入らないという苦情が寄せられていました。
>Jリーグチップスシリーズのカードマニアは多く、
>購入時のわずかな折れ曲がりでも同社に交換を要求するほどコアな収集家もいる。
結局、自分らで販売中止にさせたんじゃねーかよ
サカ豚ざまぁwwww
169 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 22:05:25 ID:+6PITk140
実際どうなんだろうな、TOPリーグのチーム数というのは
正直16チームぐらいで良いと思う
素直に売れない割に苦情が多いからっていえばいいのに
>>169 選手が最大稼働できる日程が興行的には理想なので、各国18とか20とかそんなもん
>>172 増やしても減らしても興行的には十分いろいろできる。
が、ホーム&アウェイを絶対に同数やらねばならない
強烈な文化的縛りがあるからチーム数で調整するのが基本なんだろうな。
174 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 22:21:16 ID:N9hFxaxz0
真相は、協会が法外な使用料とスポンサー代を要求してきたらしいね。
嫌気がさしてやめたらしい。
サッカー協会も事業仕分けした方が良いと思うよ。
日本のサッカーは廃止w
175 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 22:25:00 ID:Bq/G2WdB0
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 22:25:53 ID:v+KLNDB40
前年度のリーグ上位のチームを優先させればいいじゃん
苦情っても渋田だろ
Jリーグチップスなんて絶対かってねえよあいつらw
割に合わないって言えばいいじゃんw
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 22:30:28 ID:Bq/G2WdB0
多分売れた数と同じくらいクレーマーが出てるんだろうな
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 22:31:33 ID:hr7GkNSV0
全部クリロナにすればいいじゃん
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 22:34:38 ID:Bq/G2WdB0
サカ豚はチケット代以外にお金出さないから無理だよ
AKBチップス500ピースで等身大パズルが完成
1袋1ピース入り
1袋200円
>>148 ライダーチップスの時代は結構お菓子が捨てられてたような
チーム数が増えるのは個人的には良いと思うし増えるべきだと思う
カードに関してはいろいろやりようがあるんじゃね
185 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/26(水) 22:52:13 ID:lXl5Dyu+0
チーム数アホみたいに増やしてリーグのレベル落ちちゃってるじゃん
俺ビックリマンチョコは大好きだったけど、シールに全く興味なかったぜ!
>>159 興味が無いチーム同士の試合への関心は、サッカーよりも野球ファンの方が薄いよ。
WBCやオリンピックなど国際試合の、日本戦以外への関心を見るとよくわかる。
189 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 00:01:32 ID:to330SWu0
>>181 無料チケットに味を占めたから
無料配信でしか中継見ないし
無料Jリーグチップスでないと興味を示さない
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 00:02:36 ID:e8Ry3tqk0
>>189 中継はCSでとかほざく割にスカパーの契約数が全然って話だしな
>>73 ロアッソはロアッソカード売って利益出してるよ
野球チップスもサッカーチップスもドンキで投売りやってるからなあ
売上自体はどっこいどっこいだったんで、チーム数の理由で納得
>>192 某sns コミュニティ会員数
プロ野球チップス (3636)
ギネス+フィッシュ&チップス (2440)
ポテトチップス断然コンソメ派! (2158)
ポテトチップス うすしお派 (1726)
ポテトチップス大好き。 (947)
コイケヤ ポテトチップス のり塩 (823)
ストロベリーチップス (770)
バナナチップスラブ (672)
チップスター (590)
Jリーグ・日本代表チップス (583)
Yahoo! オークション>アンティーク、コレクション > トレーディングカード > スポーツ
野球(58,807)
サッカー(15,366)
>>193 野球チップスが18歳以上のコア層に支持されてるということしか
わからんデータだなあ
子供向け菓子に、データの一部だけ抜き出しても単純比較できないのが難しい
野球チップス、サッカーチップスそれぞれの売上、購買年齢層、
他社トレカ(野球、サッカー)との売上比較なんかのデータない?
株主向けやマーケティング用にカルビーがデータとってたりしないのかな
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 06:09:11 ID:1vl+vnzz0
ここでコイケヤが華麗にインターセプト
2010年版Jリーグチップはコイケヤから
だったらチーム別の袋を作ればいいんだけどねw
チーム名入れるだけでいいから。
要は、売れなくなったから止めるんでしょ。
手間かけてまで売ろうと思うほど売れないんだろ
需要があるクラブは、クラブ独自でカード発行してるし・・・
野球みたくカードの歴史も無いから価値が無く売れなくなっただけでしょ
199 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 06:44:19 ID:CTs9gcM80
地域限定で出せばいいのに
200 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 06:48:27 ID:5L8+exkr0
ユナイテッドのトレカを3袋買ったら
ファギーとブラウンがどれにも入ってて3枚づつ揃ったよ
201 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 08:26:15 ID:PkUvZY0X0
カスが調子に乗り過ぎたってことだろ。
自業自得。
202 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 08:33:21 ID:i/QSLRKo0
>>162 野球の方が種類が多いのかよ!
まぁ税りーぐってドマイナーだからアホーターでも全然選手知らないだろうねwww
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 09:05:02 ID:ONifdMyy0
204 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 09:45:54 ID:VmVGE9q60
>>194 子供に売れないからスーパーから消えるんだろ
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 09:46:56 ID:kd10fFoh0
カルビーさん、さすが大人の対応だね。はっきり言えない大人の事情がよくわかる。
「性リーグじゃあ商売になりません」
これが本音だよヘディング脳さんwwwwwww
206 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 09:48:38 ID:VN/jPs740
結局、サカ豚の自業自得じゃん
それでカルビーを責めてるんだからどうしょもねーな
207 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 09:49:11 ID:5HdK0rDP0
netallica.yahoo.co.jp/news/124221
>Jリーグチップスシリーズのカードマニアは多く、
>購入時のわずかな折れ曲がりでも同社に交換を要求するほどコアな収集家もいる。
130種類のカード作って、売れない&こんな基地外に粘着されるんじゃ、撤退も仕方ないだろう
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 09:51:55 ID:PyXUVz5D0
誠実な対応をすることで知られるカルビーが撤退するくらいだから
サカ豚オジちゃん達のキチガイ度は想像以上だったんだな
今の子供は賢いから、下らないものは買わないもんな。
というか、スポーツなんて見たって面白く無いし。
たとえ下手でも自分でやった方が楽しい。
低学歴低所得で、太って脂ぎってデコの広い奴が、
酔っぱらって、あの選手は駄目だーとか言っているのを聞くと、
「オマエモナー」って絶対に思う。
赤の他人が大金貰って、汗かきながら運動して、ハァハァ言っているのを
見て楽しむなんて、なんてAV?
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 09:58:30 ID:5HdK0rDP0
それはそれで極論すぎる意見だな
211 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 10:02:51 ID:ZdKKzH7z0
akb48チップスとかジャニーズチップスとか出したら売れるんじゃね
だが、冷静に考えてみると、
自分で本物の女とセックスするより、テレビでAV見ている方がいい。
自分で人とスポーツするより、他人が汗かいているのを見ている方が良い。
どちらも同じだろ。
それが許されるのは、もう棺桶に片足突っ込んでいる老人か、
自分でやりたくても出来ない、身障だけ。
所詮、スポーツ観戦なんて、寂しい趣味なんだよ。
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 10:14:13 ID:rzVYVXjP0
akbなんてオタクしか買わんわ
214 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 10:19:19 ID:i/QSLRKo0
>>212 観戦に命を賭けてるアホーターさんに謝れw
215 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 10:30:53 ID:b4xZWxSN0
>>212 テレビでライブDVD見るのとライブを会場で見るのは全く違う。
スポーツもテレビとスタジアムでは全く違う。
テレビでAV見るのとスワッピングやのぞきでみるのも全く違うと思うんだ。
なのでスポーツ観戦とAVは同列に語るものではない。
216 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 10:33:22 ID:94g/VGrE0
売れないから出さないってそれだけだよな
そんなにやりたけりゃサポーターが金出し合って子供たちのために継続させればいいじゃん
217 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 10:35:10 ID:GPoMhLbP0
クレーム付けた奴って投書?電凸?
自業自得だな、アホくさぁ
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 10:49:28 ID:i/QSLRKo0
>>215 ストリップとAVの違いですねw
見てるだけで「俺たちも戦ってる」とかマジ基地
税りーぐが流行らないわけだ
プロ野球チップスはまだ有るの?
少ない小遣いで買ったのにイキナリ車庫飛ばしがダブったいい思い出
>>215 スタジアムで酒飲みながら大声で騒いでいる奴が、一番醜いよね。
まぁ、テレビ観戦よりコストがかかっているだけで、
同じく興行の養分に過ぎないんだけれどさ。
数年前、なんとなく買ってみたら、いきなり今野が出てきたので
もう2度と買わないと誓いました。
商品を持ってレジにいかないとカードをもらえないという時代がありました。
(カードだけ万引きされるから)
カルビーは、「Jリーグオフィシャルスポンサー」
Jリーグのロゴ・商標を自社製品に独占的に使用できる権利を持ってる。
そのカルビーが、Jリーグ関連の商品を発売中止。
「Jリーグは商売にならない」って烙印を押されたようなもんだ。
まあ、カルビーの決断は遅きに逸した観はあるけどね。
225 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 11:49:29 ID:i/QSLRKo0
ヤフーのトップになっててワロタ
クレーマーひどかったんだろうなw
>>1 >>J1とJ2を合わせると37チームとなり、「それだけのチームの主要選手をすべてカードにすることは困難」という事情もあった。
でもこれからはもっともっとチーム数増えるんだよね。
>>希望のチーム(選手)のカードがなかなか出てこないということに」なってしまう。
元々はこのカードはそう言うシステムのものじゃん。
>>「お客様にご満足いただける仕組みが開発できるまでは発売を見合わせる予定です」とのこと。
要するに「未来永劫出しません」って事でFA?
227 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 14:01:28 ID:6aKRCXMZ0
Jリーグウイイレも出ないみたいだしな。
日本代表負けたら、Jリーグはちょっとやばいかもね
229 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 14:10:16 ID:CADXaGe40
不人気競技は地獄やで
いい言い訳を思いついたな
231 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 14:14:47 ID:k5qzC8em0
要するに売れないからだろ
>>13 野球の場合、肖像件の管理はチームが一括してるから
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 14:21:13 ID:WClmEUtu0
一応オフィシャルスポンサーだし、売れませんでしたとはいえないわな
234 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 14:21:51 ID:djpp3Flf0
ヤフオクでもJリーグのカードは入札0wwwwwwww
プロ野球のカードが人気だもんね
Jリーグ で検索した結果 1〜10件目 / 約68,300,000件 - 0.05秒
プロ野球 で検索した結果 1〜10件目 / 約141,000,000件 - 0.05秒
↑
ヤフーの検索数ではプロ野球の方が2倍以上多いです
どちらの人気が高いですか?
236 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 14:45:05 ID:0OYeU/5b0
昔と違って今は試合場まで行かなくても、ネットで簡単に手に入る。
個人のblog写真でも、結構いいのあるしな。
なんだ売り上げの問題じゃないんじゃんヤキブー
つまり、採算とれないから撤退なんだろ
カードなしで、お菓子増量にしたらいい
通常のポテトチップスより一割増しとか
カルビーが損する分は、
袋にJリーグのロゴを入れて貰って、サッカー協会が宣伝費を払う
>>226 J2は22チームになったらJFLとの入れ替え始めるから
J1が18、J2が22の合計40チームで頭打ちになるな
>>239 俺もカードより中身増量のほうが嬉しいわ
242 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/28(金) 12:44:50 ID:6yYsBH7m0
>>218 図にするとこう
おーにぃっぽー
おーにぃっぽー /^フ
⊂^ヽ、 /サカ豚\ / /
\ \|/-O-O-ヽ|/ /
.\6| . : )'e'( : ./ / 俺たちも戦ってる!!
) `‐-=-‐ ' ノ
(・ノ ヽ・ )
( )
〉、 x /⌒nm,
/ ヽ,,鬱,_,,へ) ノ
く く⌒(∪) `-'
⊂_ゝ ___
.|i\___ヽ.
|i i|.====B .|i.
|\.|___|__◎_|_i
| .| ̄ ̄ ̄ ̄|
.\| みかん |〜
243 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 11:46:36 ID:uMETgkeN0
へえ
244 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 12:50:05 ID:v+LeFewk0
不良債権乞食リーグwwwwwwwwwwwwww
>>237 バカかお前・・・
実態は単に「売れないから」だが、
カルビーに取材してそれをそのままそう言うわけないだろ。
だから実際にあった
>>1みたいな少数意見を理由にしてるわけで。
まあうまい言い逃れだわなw
上手くはないでしょ
苦しい言い逃れ
でも実際サカブタが信じて唱えてくれてるんだから
最低の下手な言い訳でもないおw
売れてるなら、儲かってるならなんとかして売り続けるさ。
サカ豚が結託して箱買いすりゃ良いんだよ。