【サッカー/Jリーグ】東京ヴェルディ、現在の経営陣に代わりリーグ主導経営へ…25日に臨時の理事会で協議

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665名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 02:40:40 ID:cmp4hDi10
だから、ヴェルデイが地域民を疎かにしてきた結果がそれ。
きちんと地元民を大切にしていれば増やしていくことが出来たであろう、
「何があっても見捨てない」とか、「子供の運動会見に行くようなもんだわ」
なんていうコアなファン層が後発新参クラブ並に少ない。

読売→日テレと続いてきた地元軽視のツケ。結局は話はそこに戻るんだよね
666名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 03:20:57 ID:Fyn1glVU0
ヴェルディ潰しちゃまずいだろ。
1クラブの問題じゃないぜ。

・W杯惨敗
・最も知名度のあるクラブ消滅
・Jリーグチップス販売中止

三つも揃えば、世間一般的にサッカーは終わったも同然。
667名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 05:49:37 ID:OOvLGYrW0
>>640
なんかワロタ
668名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 07:04:48 ID:IkgkAjHp0
人気のFC東京と同じスタジアムで客を集めるなんてハンデがありすぎ。

セレッソとガンバにしたって、あれは大阪市と郊外の北摂でホームタウンが全然違う。
669名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 07:22:57 ID:OOvLGYrW0
>>666
俺、サカオタではない世間一般人ですが
別にベルディ無くなってもどうでもいいです
レッズとかアントラーズとかならなんとなく強大なイメージあるけど
ベルディってそんなに知らんし

一般人からすれば、そんな感覚です
670名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 07:25:10 ID:Fpn1vWDz0
チーム大杉なんだよ 
671名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 07:30:51 ID:oJjCNGznP
>620
「北海道」って東北全部とか、九州全部とかより大きいんだぞwww
せめて函館なり旭川なり小樽なり具体的な地名を挙げろよwww
672名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 07:50:41 ID:sIrKxDYD0
>>666
「子供たちにサッカー選手になりたいと思えるように」って言って
世界トップレベルの高額年俸を支払えるリーグの運営が破綻するということでしょ。

まあプレミアとかレアルバルサみたいなレベルまではいってないけど。
そういうチームは世界に放映権料やグッズとか肖像権とかで大儲けできるまでのステータスがあるし。
そういうチームやリーグチームをつくろうっていう考えは持つことはいいことけど。

世界のほとんどの国のリーグはあんまり金ないんじゃない?そこでやりくりしているんだろうと。
お金稼ぎに世界中から欧州の金持ちチームに集まっているのはそういうことで。
ある意味世界標準じゃないかと。この状況は。
673名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 07:59:21 ID:ZRnhMrXn0
優勝時の川崎でのパレードが懐かしいなぁ
モスラは「こんなのバカじゃないの」、って露骨に嫌がってたけど沿道からの市民の大歓声に、終わった後は掌返して
「いやー、やってよかったヨー、感動したヨー!」って興奮してたなw
674名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 08:01:09 ID:u9oVFUbn0
国立ホームにして放映権と企業名を認めれば生き残るのに
川淵が認めないからつぶれちゃったね
675名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 08:02:10 ID:iWysJlsw0
>>674
企業名つけると自治体がサポートできなくなるからね
676名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 08:18:10 ID:cQuGMMwe0
破綻してもリーグが面倒見てくれるんだ
良かったじゃんw
677名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 09:35:40 ID:MRfAbNIW0
緑のユニとヴェルディの名前と読売の歴史を捨てれば拾ってくれるとこあるんじゃね?
678名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 10:06:35 ID:m0Th2fBn0
J2に参入できる事しか価値無いよね
679名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 12:30:46 ID:c+XRTMVN0
>>677

緑(色)のユニは構わない。
ヴェルディの名もFC-Nipponとかふざけた冠を外せば許す。
読売の歴史は地層処分が最低条件。
現フロントとOB、サポーターの高慢な態度は、H2ロケットの相乗りペイロードとして重力圏外に放出してもらう。

これなら、拾う神が現れる可能性がある。
680名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 12:58:53 ID:CUmZK5m20
>>555
それやるんなら首都圏2チーム=浦和、FC東京or日産マリノス、鳥栖は正真正銘福岡と合併
あと新潟と静岡に1チーム必要だから首都圏2、新潟、静岡、鳥栖→福岡、でいいんじゃね?

これで選手の絞込みによるレベルアップと大都市での安定興行による経営安定化
他地方?どうせ人口が大都市、特に首都圏に集中するだけだから切捨てでok
681名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 13:47:43 ID:wZqy+jIj0
>>641
秩父宮ラグビー場だが、秋のシーズン中は毎週土日に試合しているので
スケジュールがまったく空いていない。
で、シーズンが終わると芝がボロボロ、というか半分はただの土になっているので、
春シーズンは代表戦か定期的なイベントでしか使わない(使えない)。
682名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 14:20:54 ID:6mSTAuIz0
>>679
緑のサポーターは悪い印象はないだろ。寧ろフロントに問題が多杉。
683名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 14:56:28 ID:09dAXFEv0
FC東京サポの印象も朝肥満のおかげで最悪だけどな。
首都の2クラブがそろって腐ってるなんてサッカー界としては迷惑な話だ。
684名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 15:06:16 ID:jsVPQDg00
イングランドもドイツもイタリアもフランスもトップクラブは首都のクラブじゃないけどな
685e-名無しさん:2010/05/27(木) 15:26:00 ID:nFu1ngxk0
 首都東京は、鉄板。政権が「コンクリート側に」今年Uターンをしても
首都移転は、まだ凍結。それだけに、東京に2クラブ食うてけるブランド力は、まだある。
686名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 15:35:12 ID:GSSGw0D7i
>>555
なんか野球みたいw
687名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 15:36:37 ID:ZwDEBkdj0
いまだに「クラブ数を減らせばいい」と書いてる者って、
システムを理解してないのか、システムを知りつつサッカー憎しの感情任せで書いてるのか
よくわからんなあ・・・。

単にトップリーグのクラブを減らしたからって、リーグ昇降格のシステムだとまるで無意味だし、
クラブが減れば試合数ともども収入が減って、結局リーグが損をするだけだってのは、
ちょっとサッカーの事情を調べた人なら、みな知ってるのに。
688名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 15:38:30 ID:Mg0B5Qr30
試合数が減れば、その文のお客さんが残ったチームに殺到するとでも思ってるのかな?
689名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 15:39:08 ID:+2uXo6g10
>>658
専スタとアクセスの良さでなんとか維持して耐えてる感じ
地域に密着してるかはどうなんだろう
マンション増やして移民に期待かな。あそこらへん

690名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 15:54:27 ID:0os3tqWB0
去年末にJから言われた金額をなんとか集めました!と乗り切った後
金が集まってないのバレて、大丈夫です!お金ちゃんと入ります!
って言い張ってたが、この有り様。大嘘つき。
結局Jの大金つぎ込む羽目になってるし迷惑すぎる。
691e-名無しさん:2010/05/27(木) 15:55:15 ID:nFu1ngxk0
 ブラジル(2014)その次(2018)行けず、2022開催国特権。
ここまで落ちぶれたら、Jリーグガラガラポンがある。
「NHKのBS放映権料」「NTT東西のストリーミング配信権料」
これだけでやってけるサッカーリーグへ、ダウンサイジングも必要。
692名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 16:11:05 ID:ZwDEBkdj0
>>688
絞り込み後のクラブに、あぶれたサポーターが集中するなんてのは考えられないよねえ。
(横浜FC設立のいきさつをみれば明らかだし)

あるいは、実のところスポーツにまるで関心が無い者が、
スポーツ好きの反発心を煽り立てるような書き込みをわざとして、
「釣れた釣れた、掌で転がしてやった」とでも面白がってるのかなあ。
693名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 16:13:19 ID:r7q4lCZd0
アホの末路
694名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 16:25:40 ID:ZS8gM1kT0
>>692
プロ野球でも、近鉄を吸収したオリックスの客が増えたとは到底見えなかった。
大阪ドームでは逆に減ったような印象があるし、希少だった関東の近鉄ファンは野球を見なくなったか楽天に乗り換えたかでオリックスファンにはなってないし。
695名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 16:44:55 ID:Gz0BGbb30
>>694
逆に減りましたね。
なんだろう、球界再編の先頭に立ったことへの反動か、
あと長年のライバルチームの愛称を名乗る球団に失望か。
マリノスサポも「F」取って欲しいのが本音だろうな。
マリノスが「F」くっつけてても誰も喜ばないと思う。
696名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 17:03:36 ID:ZwDEBkdj0
需要があるかどうか分からないけど、
国内サッカー板あたりに
「サッカーリーグのクラブ数削減に合理的意義は無い」
とでもいうスレ立てて、
啓蒙活動したほうがいいのかね。

欧州リーグ式ピラミッドシステム(或いは「大相撲式番付システム」と呼んでもいいかもしれない)
北米リーグ式分立システム

この両者の違いを、はっきり世間に知ってもらったほうがいいのかもしれない。
それこそ日本には、大相撲という、れっきとした昇降格ピラミッド式プロリーグ
(しかも、正式なプロ契約選手は十両以上の力士だけ。幕下以下の力士は資格の上ではセミプロ選手だし)があるのに、
「プロリーグとは、アマチュアとは全く別個の、完全に独立独歩の組織だ」と誤解してる向きが、世間には多いんじゃないか?
697名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 17:07:29 ID:ZwDEBkdj0
国内サッカー板じゃ、みんなもう、とうに知ってるか。
スポーツサロン板あたりがいいのかな。
球界改革議論板は、事実上のアンチ板まがいになってしまってて、まともな流れになりそうにないし。
698名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 17:11:49 ID:g4YW1pJpO
ヴェルディの年間予算が5.4億で、シーズンオフ(1月末決算)までとすると残り2/3だから3.6億
解散に伴う準備金含めたら4億は妥当かな。
シーズン中に消滅したら試合中止による他クラブに対する補償金などが必要になり、4億以上かかるかもしれない。
選手や、僅かながらサポーターいるわけで、きちんとした手続きで穏便に解散に持って行く方がいいだろう。

J事務局が4億準備するのは納得出来ないが、Jが経営面に関知する方針を採ってる以上はJにも責任はあるわけでやむを得ない。
他クラブの救済に金を出すのが嫌なら、プロ野球の様に純民間資本で運営し、大企業クラブにしてNPBは各球団の経営面に関知しないようにしなければならないと思う
俺はNPBもJも興業であり、娯楽を提供する企業は面白ければ別に純民間資本でも公費をいれてもいいと思う立場なので、企業名を入れるNPBもJも間違ってないと思う

ただJ事務局はヴが自力資本での再建が出来ないならヴの存続は認めるべきでは無い。
699名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 18:02:41 ID:3bZQ8UAP0
>>666
Jリーグチップスの販売中止理由知らないだろ?
地域密着の成果が出すぎた結果だ。
代表チップスに一本化したのは正解だ。
700名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 19:42:33 ID:5JecoQE50
町田ヴェルビアでいいだろ
701名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 20:31:37 ID:LquBlEkJ0
商売人からすれば今のJリーグはシャッター街化しつつ駅前商店街っていう風に見える
「駅前で買い物はエコで便利です」っていっても店閉まっているんでしょと思われたら
駅にすら降りてくれない。ますます悪循環。緑の件は典型的だよね。
緑をどうするかっていう話よりもJリーグ寂れてるって感じがする
大体こういう話だと目先の利益じゃなくてなんか改革してよっていう話になる
仮に失敗濃厚でもそういう話もないと自治体もお金出しずらいんだよね。
スポンサーからすれば観客動員とか観客収入とかも大事だけど
「客単価」もやっぱり気にする。チケットがプレミア化してほしいとは思うよ。
401に出てきたプレミア化はビジネスサイドからすると願望だよね。あってほしいという
702名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 21:28:23 ID:szs8L69H0
>>681
シーズン中は土曜2試合、日曜2試合って感じでやってるね。
東京オリンピックでは秩父宮でサッカーやってたから
サッカーにとっても縁深い場所ではある。
>>694
日曜日に東京ドーム行ってたけどびっくりするほど少なかったな。
ただその少ないファンは一生懸命レフトスタンドで応援してたね。
応援は近鉄テイストの方が強いね。
猛牛旗振ってたし。
703名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 23:18:52 ID:LJXW3ftYP
多摩に拘らず、さっさと江戸川か夢の島をホームスタにして移転していれば.....。
704名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 23:34:39 ID:NQ/9Huvk0
もう相模原に移転でいいだろ
(下のコメ欄)向こうのサポもヴェルディの地域密着活動に理解示してるみたいだし
合併してもお互い肌に合いそう
ttp://blog.goo.ne.jp/sc-sagamihara/e/9f355125306655d4cafa8029dbddc632
705名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 23:37:13 ID:9ZK7NnNu0
もう、十分生きただろ?
おやすみ・・・・・
706名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 23:43:12 ID:VSSyVtpyP
>>701
豚はいつも印象論
707名無しさん@恐縮です:2010/05/27(木) 23:49:38 ID:6aQtBHVQ0
緑の件が典型例ってのは強弁にも程があるよなあ
708名無しさん@恐縮です:2010/05/28(金) 22:25:04 ID:WjzxNMNr0
>>666

>・最も知名度のあるクラブ消滅

寝言は寝てから言え。
709名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 15:35:15 ID:M3NhYMeoO
>>708
今のヴ(笑)は恥ずかしいが、オリジナル10であり歴史のあるクラブなのは確か

嘗ての国民的アイドル、モー娘。が解散すると言ったらびっくりするような感じかな。

近鉄バファローズだって、近鉄球団の存在はプロ野球ファンて無い人でも知ってるが、実際そんなに人気のあるチームでは無かった。
いざ消滅するとなると大騒ぎ
710名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 15:51:20 ID:BYBAtQdf0
>>709
野球は12チームしかないからどうでもいいが、
経営難でどうしようもないクラブはご退場頂くのが
サッカー界の掟だ。

昔の名声?何それ?で今はどうなの?だよ。

一般企業だって、いくら歴史が何百年あっても
放漫経営してるようなところ、時代に取り残されるところは
倒産するだろ。
711名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 15:52:28 ID:Pp8Lh4lv0
まぁ昔はよかったよかったやってるところはつぶれるよね。
ヴェなんとかかが潰れそうなのは川崎捨てたからだけど
712名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 16:01:35 ID:BYBAtQdf0
>>711
んー、でも、川崎にずっといたら大丈夫だったかというと、そうは
言いきれないな。
すでに川崎時代から「万年アウェイ状態」だったんだし、
あすこまで川崎市との関係が冷え切ってれば、早晩潰れるのは
必至だったと思う。

にしても、フロンターレの方針が「ヴェがやったことはやるな、
ヴェのやらなかったことをやれ」ってのは笑ってしまうよ。
あまりにも的確過ぎる。

まあ、どのクラブも、なんとか上に行こう、生き残ろうと必死なんだから
昔を懐かしんでても、先には進めないよな。
713名無しさん@恐縮です:2010/05/29(土) 16:06:01 ID:JgHsHFnr0
>>712
最初に「仮住まい」と言い切っちゃったのがねぇ。
しかも、等々力改修の予算組んだ直後に。(まだ議会通ってなかったから否決されても文句は言えなかった)
714名無しさん@恐縮です
>>710
どちらかと言えば、NPBのが各球団の経営に関知しない方針
J事務局のが各クラブの経営に関知する方針

だからJよりも寧ろNPBのが経営が成り立たない球団は退場して下さいというスタンス
(もっとも、NPBも解散球団は出したくないので大企業運営で少数精鋭にしてなるべく倒産しないようにしてる)

どっちがいいかは一概には言えない。
日本は資本主義だから民間資本が娯楽・文化を提供することは問題ない。
民間資本でも公費でも面白ければいい。

リーグから4億支援金が投入されたらヴェルディは解散すべき
4億の支援金はヴェルディ救済の為というよりは、選手の保護・他クラブの試合開催の為のヴェルディ存置に使うべき
オフの解散に向けたロードマップを作ってから出ないと4億は入れるべきではない