【サッカー/U-19】オランダ遠征中のU−19日本、U−19セネガル代表と親善試合を行い0−1で敗れる
1 :
ぴぃとφ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 23:56:21 ID:uK28WutL0
身体能力違いすぎ
日本は筋力トレーニングしないと絶対無理
日本代表は(中略)敗れた
ってニュースばっかりだな
4 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 23:57:02 ID:fH1D9O//0
そりゃあ相手はおっさんばかりで体が出来上がってるからな
イラクだったら全員トラのエサだぞ。
アフリカの壁
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 23:58:04 ID:uK28WutL0
技術とか組織とかうんぬん、身体能力でボールとれなかったね。
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 23:58:30 ID:S2Vo7/a4Q
ユースカテゴリーに於けるアフリカ勢ってメチャクチャ強いイメージがあるが
今はどうなのかさっぱり分からない
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 23:58:51 ID:rJ7TPypcO
世界が、世界が
日本の悪癖ですなw
地元開催の大会が終われば後はテキトーにやってお茶を濁すってのはw
こんな事を日本のスポーツ界は何十年と繰り返してるんですよw
11 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 00:05:13 ID:ttq62b/k0
あれ?ロンドン世代はプラチナ世代(笑)じゃなかったの?
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 00:06:01 ID:z6PYr/2S0
負けてばかりだな。得点もない
とりあえず失点は減ったから次はドローか
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 00:06:42 ID:U5zsFcbl0
せめて一点取ってよ
攻撃が魅力の世代だったのに
守備重視サッカーに代わってたりして
>>8 エトードログバは世界的なストライカー。
一方日本のストライカーはOKAZAKI
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 00:16:16 ID:0x+pQ8eL0
都市伝説は、ワールドユースで
本当に終わってしまったな
17 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 00:18:06 ID:ttq62b/k0
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 00:19:03 ID:kxN9FGrU0
プラチナ世代厨出てこいよwww
20 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 00:19:25 ID:7R1LPdnV0
____
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/ ─ ─\
/ ⌒ ⌒ \ ハハッ わろす
| ,ノ(、_, )ヽ |
\ トェェェイ /
/ _ ヽニソ, く
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 00:19:49 ID:8QCLWZ4B0
こんな親善試合の結果とかどうでもいい
それより重要なのは内容、個人のプレーがどうだったかだ
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 00:20:03 ID:Gu0QIbaw0
宇佐美が参加したのってこっちだっけ?
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 00:24:47 ID:W8oDfNmU0
これがプラチナ世代なの?
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 00:31:00 ID:7R1LPdnV0
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25 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 00:31:34 ID:A5jgIzAMQ
プラチナだから仕方ない
ますます日本人が勝てなくなっているな。
日本の進歩以上に世界は進歩して行ってるなぁ・・・
プラチナってU18だろ?
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 00:46:47 ID:0x+pQ8eL0
よくよく考えると
プラチナって高級感無いよな
偽ダイヤみたいな印象だわ
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 00:55:07 ID:lAjkZMUt0
次はダイヤモンド世代を探そう
今中坊や小6とかに世界レベルだ!ってのが何人かいるだろ
ボールをこねまわす曲芸なら日本は世界屈指なんだから
時代はパワーサッカー
いくらプラチナじゃない(キリッったって
将来的にはU-19や、惨敗したU-21と混ざって代表形成するわけだろ
期待できねーよ
こいつら1500m走何分台なん?
当然GK含めて4分台しかいなくて
上位は3分台だよな?
ステンレス世代
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 18:36:10 ID:y+TRcFUw0
親善試合の結果とかどうでもいい
こんな風潮になり始めてから日本は弱くなった
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 19:24:53 ID:pQHRF5Xp0
フィジカル
・一歩目のキレがない→日本がサッカーやる上ですべての障害
・左右に上半身が揺れる走り→フィニッシュぶれる。
・肉付きが違う→当たり負け
・チビ→CBで致命的
・足が短い→ボールが取れない・簡単に取られる
技術
・強くて速いグラウンダーを蹴れない
・強くて速いグラウンダーを処理できない
・動きながらだともっとできない
・思いっきり蹴ったシュートはほとんど枠に行かない
・枠に行ったシュートは弱くてセーブされやすい
・インサイドで速いシュート打てない
・振りが大きくてシュートモーション中にがブロックされやすい
・振りが大きくて精度が低くなる
・1対1でボールを取る技術が低い
これだけ圧倒的にフィジカルに差があるのに
なぜもっとフィジカルトレーニングを強化しないのか
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 19:37:17 ID:yeYELA1p0
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 19:40:32 ID:EUTv+XxR0
野球選手と比べると明らかにフィジカル弱いよJリーガー
野球選手は足も速いし上半身も強い
俺は焼き豚じゃないがJリーガーはフィジカル弱すぎ
テクニックばかり磨いても世界じゃ戦えないっていい加減理解すべき
>>39 でも野球はスタミナ無いじゃん
90分走れる
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 19:54:29 ID:yJQ9bBw50
焼き豚はボディービルダーが最強のスポーツマンだと思ってるから低知能だから何言っても無駄だよ
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 20:06:53 ID:iV2RYDjv0
このままだと本当に次回以降のワールドカップ出場が危うくなってきたな
日本も進歩してるが周りの進歩が速いのかそれとも日本が劣化してきてるのか
出力が違うんだから筋肉つけたって重くなるだけ
フィジカルの化け物がそろう世界陸上の日本人見てもわかるだろう
ガチムチの黒人とほっそい日本人だぞ
日本人の限界の肉体は陸上選手だ
>>39 日本人のプロ野球選手もメジャーリーガーやマイナーリーガーと
比べるとチビでひ弱だぞ。
47 :
−:2010/05/22(土) 20:40:09 ID:v/i21cdI0
唯一アンダー世代でまともな監督だったのは
とるしえ(黄金世代)と城福(調子乗り世代)だけ
協会自体が監督育成に使うと明言してんのが近年の低迷の元凶な上に
クラブユースを崩壊させた奴だったり連続出場断った奴がまた就任したり
何処にもスカウトされない成績出しちゃった奴らが
アンダー世代の代表監督になってる
しかも代表や海外移籍した選手の殆どは外国人監督に指導された経験あり
今回だけじゃなくずっとその傾向は変わらない
つまり日本人監督はJでも選手の才能を見抜けず育てられずただ浪費してる
間違いなくプラチナ世代。
出来上がりは銀粘土に0.001カラットのダイヤを埋めたお手製リングだけどな。
>>45 でも韓国や中国北朝鮮にもフィジカルで負けてね?日本は
50 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 22:34:29 ID:EUTv+XxR0
>>45 少なくとも陸上と野球の日本人はフィジカルで白人に負けてない
パワーは無いかもしれないが瞬発力、スピード、持久力は互角だろ
サッカーは瞬発力もスピードも持久力も負けてる
マラソン見れば分かるが日本人は基本的に持久力あるんだよ
でもサッカーでは武器の持久力さえ白人に負けてる
これはもう育成に問題あるのは明白
どう考えても日本のサッカー選手はフィジカルトレーニング不足
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 22:37:44 ID:a9/vgIHP0
日本の進歩の速度と世界の進歩の速度に差がつきすぎだ
バット振ると背筋力とかつくんでね
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 22:45:50 ID:fYnfE1ux0
陸上の100mとかでも一番世界と差が出るのは50m過ぎてから
20mなら全然差はつかないしむしろ日本人に分がある
岡崎も50mは7秒切るくらいらしいが10mはかなり強いらしい
サッカー選手はもっと陸上選手に学ぶべき
イチローもオリックス時代に陸上競技の走りを学んだし岡崎も陸上競技から学んだ
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 22:46:35 ID:XFuI2if30
フィジカルは知らんがスタミナに関してサッカー選手が野球より上と言い切れないって滑稽だよなw
高校時代に野球部って馬鹿みたいに走りこみしてて疑問に思ったけど
一試合にはそこまで体力使わないけど日々の練習に体力がないとついていけないって聞いて納得したわ
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 22:48:04 ID:taQEkuvo0
>>47 本当に、反町や城福が協会から追放されて以来
代表敗北の記事しか目にしないな。
いったい協会内部でなにが起きたんだ。
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 22:53:43 ID:EUTv+XxR0
>>54 野球の育成哲学って実は凄く単純なんだよ
「下半身が太くないと戦えない」これだけ
だから走る。とにかく走る
野球選手の下半身見てみろ
Jリーガーの下半身がいかに貧弱かすぐ分かる
日本人は基本的に小柄で華奢だけど鍛えれば白人と五分にはなる
それすら怠ってテクばかり磨いてきたのが今の日本サッカー
本田とか中田のフィジカルは特別ではなく努力の賜物
>>56 >>本田とか中田のフィジカルは特別ではなく努力の賜物
ほんとそうですよね。
とくに上半身なんて自分ひとりでどうにでもできる問題なのに、
必要ないとか言ってる代表の選手って勝つ気ないんだなと思う。
今の代表でかろうじて戦えるのが本田と稲本と森本くらいなわけで。
長友はちゃんとトレーニングしてるけど当たる技術が無かったりと。
稲本の名前出してる時点でなあ
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 23:14:57 ID:EUTv+XxR0
>>57 単純にサッカー日本代表の上半身と一般人の上半身を比べてもそんなに大差ない
明らかに違いがわかるのは本田、長谷部、長友ぐらいだろう
中村、遠藤、内田あたりは下手したら一般人よりパワー無いよ
それぐらい日本のサッカー選手はフィジカルに対する意識が低い
逆に意識的に鍛えてる選手は外国人とも互角に戦えてるのが現実
長谷部なんてブンデス行ってガチムチになってアレだ
>>59 長谷部はドイツ行く前からフィジカル強かったよ
ただ、ドイツ行ってから外人の当たりに慣れて、簡単に競り負けなくなったみたいだけど
ゆとりの行進
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 23:22:17 ID:IL2zL9UZ0
>>56 野球の育成哲学はしごきでいじめだろww
>>59フェルナンドトーレスなんて細いぞww
一回草サッカーやることおすすめするよw
63 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 23:26:58 ID:XFuI2if30
よく知らんが細くて通用するのは相手にぶつかられないぐらいのスピードと
テクニック持ってる一部の選ばれた人間だけじゃないの?
日本にそのどちらも兼ねそろえた超人がいるとは思えない
64 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 23:28:21 ID:EUTv+XxR0
>>62 白人は骨格が太いんだよ、骨太なの
トーレスもイニエスタもシャビも細く見えるけど日本人に比べたら骨太でがっしりしてる
そういう白人に対抗するためには日本人は筋肉の鎧を纏うしかないんだよ
お前こそサッカーだけじゃなく色んなスポーツを見て、やって、身体について学んだ方がいいよ
65 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 23:30:31 ID:ctPVWapu0
ロナウドもメジャーリーガーのようにケツは腫れ上がってないぞ
でぶのほうのロナウドは土左衛門のような体型だがw
下半身が太ければ世界で通用するなんて、理論でもなんでもなく無茶苦茶いってるだけ
66 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 23:34:04 ID:EUTv+XxR0
>>65 そういう考えが今の代表の元凶なんだよ、自分で気づいてる?
屁理屈こねてフィジカルの重要性を有耶無耶にしてるだけだろ
鍛えなきゃ戦えないんだよ、いい加減気が付けよ
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 23:34:22 ID:IL2zL9UZ0
ボール処理がヘタ>体でなんとかキープしようとする>判断力の低下
体でキープできない>ボール処理さえままならない>判断どころじゃない ←日本
どっちにしても動きながらボール処理できないんだから、ガチムチになったところで、あれ?強くなってないじゃんになる。
ただ、オーストラリア戦みたいなヘタレな負け方とかなくなって良くなることは確か。
勝つことよりジャニーズ系(死語)であり続けることのほうが大事なんだから仕方ない。
>>66 フィジカルというものを具体的に説明できるかい?
主観的なものじゃなく、客観的なデータも含めて
身体能力の測定で、玉田はCロナと体の強さ含めてほとんど差が無いって事実を知ってる?
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 23:55:11 ID:EUTv+XxR0
>>69 それは知らなかった
ただ、玉田に関しては元々フィジカルが弱いイメージは無い
小さい割りに体幹はしっかりしてるだろ
俺が言ってるのは中村・遠藤・内田みたいな明らかに当たりに弱い選手の問題点
当たることを避けてイージーなプレーばかり選択してる選手だよ
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 23:55:44 ID:E7RHvEG40
サカ豚負けてばっかだなwwww
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 23:57:33 ID:KNyG3bYs0
フィジカル的な問題じゃないよ
単純にテクニックがない
トラップの精度や、重心の使い方からそっからのパスの精度
そういった基本的なことが出来てない
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/23(日) 00:03:38 ID:4bF4yKgG0
「フィジカル」という言葉の曲解、非常に偏った特殊な用法そのものが
日本人の冷静でない、コンプレックスに支配された感情的なものの見方をよく表している
これは「メンタル」の曲解と非常に似ている
問題1
・そもそも何が問題なのかよく観察していない
・したがって何が問題なのか理解出来ていない
・そのため目標が正しく設定出来ない
・何も解決しない
問題2
・自分で考えず、すぐに他国の人間に答えを求める
・そのくせ相手の話を聞かず、自分の偏見を補強するために都合良くつまみ食いする
・独りよがりな偏見を益々強化した声の大きいだけのバカが引っかき回す
・状況が悪化する
イニエスタ、シャビなんて、体力テストすれば岡崎や玉田に惨敗すると思うよw
調べたことないけど、たぶんね
野球はサッカーの三倍ごはんを食べて三倍練習してる
でも怪我人が三倍くらいいるだろうサッカー選手は野球のマネはやめたほうがいい
いま見たいに合コンばっかで練習は適当のほうがいいよ
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/23(日) 00:18:05 ID:ZvQQ+FKw0
>>74 民族的に違うんだからそういう単純比較は意味無い
日本人の中で世界と対等に戦えてる選手は例外なく鍛えられてるだろ
中村みたいな飛び道具系の選手は除外するとして
フィジカルコンタクトで負けない選手は見た目で違いが分かるぐらいの差がある
そういう事実を見ないでデータ(笑)だけで問題を濁そうとする考え方が全ての元凶
77 :
−:2010/05/23(日) 00:19:54 ID:PXlPrhhL0
陸上の記録や柔道やレスリングの成績みると
身体の問題というより身体の使い方の問題だと思う
Jの審判の傾向もあって相手と競り合う技術を学ぶ機会がほとんど無い
正当な当たりでさえファールになってきたから
対人接触に長所を持つ選手の発育をも削いでしまった
日本のサッカー関係者全般(観客も含め)の傾向として
球技という事でボール扱いの技術を必要以上に重視しすぎて
身体的な能力や競り合いの技術等の対人能力を必要以上に軽視してる
サッカーの中では重要な要素だと思うけど
結局注目しないから強い早い高い選手の指導の仕方や配置や役割
試合での使い方や活かし方等がほとんど進歩しない
指導できてるのは山形の小林監督位
湘南の田原とか川崎の谷口とか非常にもったいない
外人はフィジカルが凄いだけでテクニックは日本人のほうが上
という神話が崩壊するとニワカサッカーファンが逃げてしまいます
79 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/23(日) 00:55:35 ID:+v0p92F10
>>70 それって顔で判断してるだけだな
かつては宮本って男も誤解されていた
ドイツW杯では中澤の方がフィジカルで負けてたのにな
それはない
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/23(日) 01:31:13 ID:ZvQQ+FKw0
>>79 宮本も普通に負けてたからw
でも中沢の通用しなさっぷりはショックだた
単純に鍛えないよりは鍛えた方が良いんじゃないの?
いいんだよ、親善試合なんだから負けたって。
明日からのフローニンゲン大会は、超超超過密日程だけど怪我なく頑張ってくれよ!
84 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/23(日) 03:03:58 ID:U2NvGRHe0
鹿島にコオロキというものがおってだな
今年になって当たり負けしない体にもなってきた
韓国のチーム相手でもフィジカルレベルは一枚上手だった
地上戦どころか空中戦でさえ競り勝てるレベルのフィジカルの強さ。もちろん速い。
おまえらの理想だろ?
でも、結局ヘタだからシュートは宇宙開発。試合を決められないんだよ。
5分のボール競り勝ってもそういうことだよ。
ガチムチノッポはCBと電柱だけでいいよ。日本はヘタなんだよ。
どんなにガチムチになっても結局惜しい試合で終わるのが目に見えている。
ジャイアントキリング起こすには戦術とか試合を決める技術が一番だよ。
>>84 コオロキは色々ともったいない選手だとは思う
ただ、ガンバの平井が順調に成長したら決定力のあるコオロキになりそうだから期待していいよ
>>85 平井はいいわ
確変というのは平井のためにある言葉や
何故今まで活躍できなかったが不思議なくらい
おれが代表監督なら平井を中心に据える布陣で挑むね
興梠って高校生年代くらいの頃はテクニシャン的な評価じゃなかったっけ?
フィジカル面は伸びたけど、テクニック面はいまいち伸びなかったなぁ
シュートレンジや意識もFWとしては物足りないし
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 15:59:11 ID:jk6qaEBj0
アメリカに勝って、ユトレヒトと韓国に負け?
89 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 16:11:35 ID:0gs2jxOZ0
で2軍なんでしょ日本は
どうせw
もう終わりぽいね
はぁきがおもい
日本はサッカーなんかやめたら?負けてばかりだしよくなる兆しなし
川淵三郎の私有物だろ?
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/25(火) 16:33:47 ID:L4fNrjSd0
白金世代ってことは黄金世代よりイオン化傾向は下なんだから期待できない。
>>86 平井は靭帯やったり超チキンハートだったりいろいろあったんで
去年まで活躍できなかったのはしょうがない。
でも一年早ければ代表の中心だっただろうね。