【サッカー/日本代表】金子達仁「最近の内容からして勝てない」 後藤健生「1次リーグを突破する可能性はある」

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1 ◆TvN8RkVODg @ターンオーヴァーφ ★
開幕まで1か月を切ったのに、サッカーW杯が盛り上がらない――。
メディアでは今、こんなテーマが話題に上っている。
日本が弱いからだ、いやファンが成熟したからだ、などと論議になっているが、真相は?

「W杯直前でも全く盛り上がらないのは、日本のサッカーファンが成熟した証か」

ダイヤモンド・オンラインに2010年5月18日、こんな記事が掲載された。
「おそらくは南アフリカでの日本代表も、勝てない」
南アフリカで6月11日に開幕するサッカーW杯まで、あと3週間。日本も同14日のカメルーン戦で初戦を迎える。
ところが、5月10日に代表メンバーが発表されたものの、世間から賛同や批判もなく「冷めた状態のまま」だった。
記事は、こう指摘したうえで、理由について、次のように推測した。
「日本代表のことしか興味がない人は少なくなり、サッカーそのもの、
あるいはW杯の国別対抗戦に面白さを見出している人が残ったという印象だ」
つまり、サッカーファンが成熟して絞られてきたということらしい。
言い換えれば、日本代表への興味が失せてしまったということだ。
記事では、その理由として、コアなサッカーファンが岡田ジャパンにあまり期待していないことを挙げる。
ある意識調査では、ファンらが決定力不足にいら立っており、約6割が一次リーグ敗退と答えたことを紹介。
そんなファンらの空気が世間に伝わり、盛り上がりを欠く原因になったというのだ。
盛り上がり欠如については、スポーツライターの金子達仁さんも、朝日新聞夕刊の4月15日付コラムで指摘している。
金子さんは、その理由として、「日韓W杯の副作用」を挙げる。
02年のこの自国大会で日本は2勝したものの、優勝を狙うには力不足を知った。
そして、多くのファンが次の目標を持ち得なくなったというのだ。
金子さんは、「最近のテストマッチの内容を見る限り、おそらくは南アフリカでの日本代表も、勝てない」として、
今回のW杯でも盛り上がる要素が乏しいとみている。
http://news.livedoor.com/article/detail/4783259/
>>2以降に続く
2 ◆TvN8RkVODg @ターンオーヴァーφ ★:2010/05/21(金) 22:02:06 ID:???0
(つづき)
JPモルガンがカメルーン、オランダ、デンマーク全敗予測

米金融機関のJPモルガンが2010年5月18日に発表した英文の分析レポートでも、日本の厳しさが浮き彫りになっている。
あくまで同社が独自に定量分析したに過ぎないが、日本は、出場32国中で18位と予想されている。
そして、初戦のカメルーン戦のほか、6月19日のオランダ戦、同24日のデンマーク戦でも、敗北と判定されている。
3国は、それぞれ6位、3位、14位との予想だ。
日本は、ゴールキーパーやペナルティシュートへの評価がやや高いものの、得点力が低いと分析された。
欧州通信の5月20日付サイト記事によると、フィリップ・トルシエ元日本代表監督は、仏紙のインタビューに、
日本を「4部のチームが1部のチームに挑むようなもの」と評した。
外国でプレーする選手が非常に少なく、中村俊輔選手もややピークを過ぎたというのだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/4783259/
>>3以降に続く
3 ◆TvN8RkVODg @ターンオーヴァーφ ★:2010/05/21(金) 22:02:16 ID:???0
(つづき)
これに対し、サッカージャーナリストの後藤健生さんは、日本は、必ずしも弱くないとする。
「上位の強豪4〜6チームを除けば、各国ともほんとに僅差です。
日本は、出場国中で22、3位のランクで、予想される一次リーグ4位の国の中でも上位に入っているんです。
確かにオランダは強いですが、カメルーンやデンマークなら分かりません。
運やコンディション次第では2位に入って、一次リーグを突破する可能性はあると思います」
背が高いカメルーンなどのチームは、足元をかき乱されるのを嫌がるので、
岡田監督の走らせるサッカーが効果を上げる可能性もあるという。
後藤さんはそのうえで、もし一次リーグを突破できれば、再び盛り上がるはすだとみる。
「アジア予選に勝つことが目標だった時代は、本戦に出るだけで盛り上がりました。
しかし、日韓開催では予選がなくなり、その後も予選を勝つのが当然となって感激が薄くなりました。
さらに、本気でベスト4を目指すのも無理と分かり、たとえ一次リーグで1勝して敗退したとしても感情が揺さぶられにくい、
中途半端な状態になっています。
日本がもう少し強くなって、本気でベスト4を狙えるようになれば、一次で敗退なら悔しい、となるはずです。
だから、日本が勝ったら、大喜びしてとたんに興味を持つようになるでしょう」
http://news.livedoor.com/article/detail/4783259/
(おわり)
4名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 22:03:43 ID:vpgQcppSP
中村外せよ
5名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 22:04:08 ID:FPjWCt7F0
デンマークカメルーンはクロアチアオーストラリア以下
6名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 22:04:33 ID:9USpqQ7C0
どうせ勝てないなら、観ても仕方がない。

と思うのは人情。
7名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 22:07:27 ID:AYesx+3n0
後藤は「サッカーは何が起こるかわからない」のスタンスからぶれることは絶対ないな
8名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 22:08:25 ID:74TjQxuk0
誰?
9名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 22:14:55 ID:eTwN9Crd0
協会は、まずドイツWCと北京五輪3連敗の総括をしろ。
話はそれからだ
10名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 22:15:51 ID:VIzpo/AL0
>>あくまで同社が独自に定量分析したに過ぎないが、日本は、出場32国中で18位と予想されている。

日本の評価、高けえじゃねえか・・・ (*^^*)デレッ
11名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 22:16:19 ID:UaqJij410
カメルーンが6位ってこと?
モルガンひどいなw

>>5
同意
12名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 22:16:21 ID:Jt89T4aV0
>>9
協会
「日本の進んでいる方向が間違っていないことが証明できた」
13名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 22:18:44 ID:fL28IkRL0
>>5
オーストラリアはそんなに強くない
14名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 22:19:54 ID:Xyq5ywj80
1954年大会に本大会に初出場し1986年大会以降は連続出場を継続している、
隣国韓国の他地域開催でのWC本大会の成績
・1954・・・0勝2敗  (2試合の総失点数は16)
・1986・・・0勝2敗1分(初の勝ち点ゲット、相手はブルガリア)
・1990・・・0勝3敗0分
・1994・・・0勝1敗2分(初のGL最下位脱出、しかしGL敗退)
・1998・・・0勝2敗1分(蘭に0-5の大敗、監督が大会途中で異例の解任)
・2006・・・1勝1敗1分(WC初勝利の相手はアフリカのトーゴ、しかしGL敗退)

アジアでは最多の出場回数を誇る韓国ですら本大会ではこのザマなのに、
最近になって弱小地域のアジアを突破出来るようになった程度の国が、
本大会でホイホイ勝てるくらいなら暗黒時代なんてモンを経験するはず無いんだよ。

と言うか、
日本人ってホント井の中の蛙なんだなって事を改めて感じさせられるよ。
15名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 22:21:26 ID:YZaDG3NbP
>>1の続き)
ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄さ。
W杯日韓大会の対アメリカ戦で、ゴールを決めた韓国選手は
スケートのパフォーマンスで冬季五輪の判定を皮肉った。
日本人にはなかった世界大会でのゴールの予感が、すでに
あの時点で韓国の選手にはあったことになる。
16名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 22:22:00 ID:N2H7y/3V0
選手の所属クラブ見りゃアジアなんてGL突破できなくて当たり前だろ
誰でも分かるわ
監督のせいにすんな
17名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 22:22:18 ID:yA1DTaUB0
またゴタケのいいわけかw
いい加減やめろよ協会の寄生虫ライターめ
18名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 22:23:23 ID:ZjgbvXSu0
俊輔を勇気を持ってはずせば
ベスト16も夢じゃない
19名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 22:39:01 ID:sgGbah/e0
日本の当面の目標は一次リーグで引き分けることだ。
日本は海外のWCでは引き分けすらしていないからだ。
スコアレスドローでもいいだろう。それ以上の目標はそれを達成してからまた考えればいい。
20名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 22:40:03 ID:LblIIpT90
キムコ先生のフラグと思いたい
21名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 22:41:12 ID:E0l99kJM0
きむきむと後藤の対談とか誰得
22名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 22:46:16 ID:zHDoiM8F0
>>9

よくよく考えると酷い話だなw
アジアカップでベスト4になった以外は散々な状況だな。
23名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 22:46:26 ID:dTnmeI5G0
>>19
もっとマシな釣りをしろ
24名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 22:49:06 ID:10cuh3TK0
キムコがこう言ってるって事は少し期待していいのか?
25名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 23:07:58 ID:yA1DTaUB0
キムコごときのフラグではどうにもならないレベル
26名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 23:08:45 ID:sSc+oDvs0
4強は狙えそうもない、グループステージ突破しても喜ばしいけど、大きな感動というほどではない
中途半端な状態というのはあるかもな。もう少しチームが強くなって4強がみえるようになれば
新たなW杯へのモチベーションもうまれそうだな。今は本当に中途半端だね。
27名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 23:20:16 ID:cVCzqhOd0
> 日本は、出場32国中で18位
> カメルーン 6位
> オランダ 3位
> デンマーク 14位

> JPモルガン 格付けCCC−だな
28名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 23:20:23 ID:Xyq5ywj80
>>26
アジア勢が他地域開催でのWCで決勝Tに行けたのは、
1966年大会の北朝鮮と1994年大会のサウジアラビアの2度しかないんだぞ。
しかもどちらも決勝T1回戦で敗退。

アジアで最多の出場数を誇る韓国だって>>14に書いてるように、
他地域開催のWCで初勝利上げるのに6大会を要してるんだぞ。
しかも初勝利とは言っても勝ったのはアフリカ勢からであって、
欧米勢からは未勝利なんだぞ。

そんな事も知らないでベスト4になったらって言うのなら、
君は一生中途半端な状態のままだよ。

29名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 23:27:14 ID:HGN5Z9MH0
キムコフラグを後藤が潰すの巻
30名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 23:28:58 ID:4JtLq2PL0
>>2
>ペナルティシュート

え”??モルガンらしいマヌケな表現ww
>>3
>日本は、出場国中で22、3位のランクで、予想される一次リーグ4位の国の中でも上位に入っているんです。

えーと、GLは8グループで3位までのチームは24チーム。
オーストラリアがダントツでアジア予選の日本のグループでは首位。
韓国は他方の激戦グループでは首位。日本はアジアでも3位以下。
東アジア選手権でも3位。

どう考えても下から3-5本の指に入る。下手すると今回は最下位だよ。
いずれにせよ、22-3位では3位がいいとこ。
GL突破はねーだろww

ちゃんと計算して結論出してねwww
31名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 23:36:21 ID:4JtLq2PL0
>>5
前大会ではオーストラリアに勝ったイタリアは
最近のテストマッチでカメルーンに引き分けたよ。
32名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 23:42:02 ID:sSc+oDvs0
>>28
日本人の感覚したら日本は大国という意識はもってそうだからな。
五輪なんかだと金メダルを複数とれて当たり前という感覚があるから
ベスト4どころかベスト16にもいけない代表チームは煮え切らない存在な感じがするね。
W杯は現実の日本の力と期待のギャップが大きい気がする。
だからいまひとつ盛り上がらないんだろうね。
33名無しさん@恐縮です:2010/05/21(金) 23:47:50 ID:CJYA8PS90
>>1
キムコがまた馬鹿なこと言ってるんだな。日韓大会の敗戦は全部トルシエに責任押し付けて
済ませちまってたじゃんかよ。選手の力不足なんか全然問題になってなかった。
川淵のクソは「山本コーチが監督だったら優勝狙えた」とかタワゴトぬかしてたし。
醒めた原因はドイツ大会だろ。ジーコが「ベスト4狙える」とか発言したり、直前のドイツ戦で
引き分けたりしたもんだからボルテージ上がりまくり。結果惨敗で物凄い反動がきた。
34名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 00:17:06 ID:pQQcC63p0
>>32
今大会の代表への期待感は過去最低だろ。ギャップはないんじゃね?
実力と期待のギャップが大きかったのはむしろ前大会まで。
ベスト16いけるかどうかってのは過去の代表も同じだったが、前大会までは凄く盛り上がってたんだがな
35名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 00:35:18 ID:KqMeUVRTP
一次リーグ4位の国の中でFIFAランクを比べるとか無意味なことしてまで
勝つという根拠を語りたいか後藤
36名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 01:01:58 ID:zZ2+uYLN0
全てが壮大なる無駄。おかだしね
37名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 01:32:51 ID:QpxqM8jp0
キム・ダルイン氏がなんか言うてます
38名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 01:38:47 ID:uovouCciO
盛り上がるも上がらないも
マスコミの匙加減一つ
39名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 01:40:06 ID:VogqPrg/0
アフリカ勢からベスト4に1チームは入るから、
それがカメルーンかコードジボアールか。
40名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 01:45:41 ID:A71FU+R+0
> 運やコンディション次第では2位に入って、一次リーグを突破する可能性はあると思います」
こんな答えでいいのかお前らでもサッカージャーナリストやれるな
41名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 01:48:26 ID:V0f/vY7K0
ジャマイカは格下だったしオーストラリアからは勝ち点計算してたんだから

今度もやってくれるさwwwwwwwwwwww
42名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 01:52:43 ID:sZGrWOeu0
>>1の続き)
ただ、あらためて思うこともある。
韓国の暴力プレイ。
43名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 01:57:47 ID:4c6nmssY0
盛り下がっている原因は後藤みたいな適当な分析にもあると思う
44名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 01:59:04 ID:MX8aKgYu0
ドイツ大会はなまじ選手のポテンシャルが高かったから失望の反動が大きかったな
機能しないときは全然だったけどチームが機能したときは強豪ともそれなりに戦えてたし

まぁ結局ちょっと研究されると機能しなくなる程度の組織力だったんですけどね
45名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 02:01:56 ID:8QCLWZ4B0
【南アフリカ】だからな
なにが起きても不思議ではない
オランダがGLで落ちても驚かないな
46名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 08:28:37 ID:vbbeJLUl0
>>31
テストマッチとはいえ、オーストラリアだってオランダと引き分けてるぞ
47名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:01:14 ID:fERRu8420
>>32

そう。
五輪だと大国ならとりあえずメダルは獲れる。米ロ中日ヨーロッパなら複数。

W杯は別なんだな。米ロ中で中堅それ以下レベル。
デンマークなんざ夏季五輪じゃすごい地味な印象だし。

関係ないけど先の冬季五輪、イギリスのメダルはたしか一個きり。
イギリスあんまり豪雪じゃないからなんだろうけど、
さして大騒ぎしない英国人、大人だなーと思った。
48名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:04:18 ID:OkH1aVHl0
俺も何気に期待してんだよな
これだけ無理無理言われてると逆に応援したくなる

ま、勝った時の、
無理無理言ってた奴の反応が見たいだけなんだけどw
49名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:08:45 ID:kK3X/5Vs0
残念ながら今回はない

絶望的な守備力は魔法を使っても改善しない
50名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:08:53 ID:EM/3FeAU0
俺も予想を超える大敗を喫してプギャーしたかったのにスカされた奴が後から、自分は最初から批難派でしたみたいな顔するのを見たい。
51名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:13:00 ID:OkH1aVHl0
じゃ俺は応援するから。
お前ら絶対応援すんなよw

大敗するの楽しみにしとけ
52名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:13:25 ID:YJq4lkKL0
日韓の前からサッカーファンやってる奴なら覚えてるだろ

02年W杯
ライター始め素人も含めてほとんどの奴らが
決勝はフランス×アルゼンチンだと言ってたのに
両方ともGLで敗退してサッカーファン青ざめたからな

53名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:13:58 ID:Oo+HQWaa0
勝ったとしてもなんになるのこんな試合
このタイミングで日韓戦なんて協会はほんとバカとしかいいようがない
54名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:17:13 ID:+HzZP0Av0
>>49
そこなんだよな
問題にすべきは守備力の無さ
弱小国としていかに守るかを考えなければいけないのに
55名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:17:32 ID:BhvFBwRa0
>後藤さんはそのうえで、もし一次リーグを突破できれば、再び盛り上がるはすだとみる

本選のグループリーグのことか?
言葉は正しく使えよ。

アジア予選の一次リーグなんてはるか昔に突破してるぞ。
56名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:19:57 ID:jpSDTuxq0
問題は暑くないことだな
プレスかかればなにもできない日本
韓国戦をみててみホームでもなにもできないから。
57名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:23:21 ID:rP3bDr/50
後藤は東アジア選手権の惨敗を
選手のコンディション不良ってことで片付けた奴だからねw

58名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:23:29 ID:wbJOOMMr0
よしんば選手の能力や組織力がそこそこ高いレベルであったとしても
岡CHANGに相手チームの分析した上での対抗する戦術が期待できない以上
全敗は必至なのだが
59名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:24:04 ID:IKh2wW7V0
そりゃ可能性はあるだろ
60名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:26:02 ID:BcE1FfOg0
後藤さんは実はモグラです
61名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:26:16 ID:OkH1aVHl0
>>59
みんな無いって言ってるぞ
62名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:26:50 ID:zaUad/+D0
GLの過密日程であんなハイプレスが3試合もつわけない・・・
最初からリアクションサッカーにしとけばいいのにとも思います

なんせ戦術以前にタレントが足りないわけだから。
63名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:27:09 ID:RkNEMeN2P
>>61
可能性はあるよ、限りなく低いだけで
64名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:28:02 ID:OkH1aVHl0
いや、無いって言ってる
>>49も。
65名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:30:14 ID:HtX32Us+0
超ポシティブシンキングな俺はカメルーンは余裕
オランダは無理かもだけどデンマークにも勝てるっておもってるよ
カメルーンなんてエトーだけ抑えときゃなんとかなるっしょ

66名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:30:47 ID:up+j3WO90
アジア枠はいらないその分ヨーロッパや南米の出場国を増やせばいい
67名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:31:24 ID:oKBfd1ts0
4年に一回だし心から応援しますよ私は
68名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:31:27 ID:pSaU2J0u0
ヨーロッパでやるなら無理だろうけど
場所はアフリカ、高地の試合もあるし
なにが起こるかわからない
69名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:31:38 ID:BhvFBwRa0
森本なんて、明らかに試す時間が少なかったな。
フィットするかどうか判断が出来ないまま、選んだ感じがする。
70名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:31:39 ID:ed4B5icN0
>一次リーグを突破する可能性はあると思います

可能性だけなら日本が優勝する可能性だってあるからな。
限りなく0に近いとはいえど。
71名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:31:46 ID:ya+yetZ+0
06年にクロアチアとガチ本番で引き分け、オージー、
ブラジル相手に先制した日本はそんなに弱くないと思う。
オシムが言うように、そろそろ日本サッカー協会の膨大な
投資の収穫が得られたとしても不思議ではない時期。
72名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:31:56 ID:kK3X/5Vs0
ドイツ大会忘れたか

今度は当たるきっと当たると宝くじを買い続ける心裡に近いな
73名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:32:42 ID:BcE1FfOg0
スカパーで野々村が2勝1敗とか言ったら隣の女のアシスタントが「素敵です」って言ってたから俺も2勝1敗にする!
74名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:32:51 ID:Yo5DehP00
.       ┌r┬r┬r┬r┬r┐
      ドミヾ>冖┴冖く'/
      |ニ/ __ ̄ニニニヽ
      |=〈 /ベ≧zz jzzヘ
      |Ft| ==。=:::/=。=〈
      |{(|| `ニニ´ ヽ`ご.|
      ト=|  , -‐ '- _}`ヽ|
     /|シ'l / (二ニニニ⊃|、 0.00000000000000000001%は可能性がないとは言わない・・・!
-一''¨´|  ト、`丶、  ≡  ハ`'ー-、_
-‐ ¨´|   | \ `'ー--‐''´! |`'ー-、_ ̄
   |   |   \    /|  |
75名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:32:59 ID:ed4B5icN0
>>68
高地の試合だけに考えなしに走り回る岡田戦法は、より厳しいと思う
76名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:33:19 ID:OkH1aVHl0
宝くじは当たりあるぞ?
77名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:34:14 ID:Rc6JTCad0
WCにおけるサプライズベスト4

'74'82ポーランド('74では五輪で好成績だったから分からなくもないが当時
の五輪にプロが出られなかった、ってことを考えると
'82は本当に驚く。ボニェクもジムダもムウィナルチクも居たけど、ラトゥも
歳だったし、組み合わせかな?)
'86ベルギー('80EURO以来のサプライズ、しかしここで力尽きた)
'94スウェーデン・ブルガリア(奇跡に近い、でもここで終わった)
'98クロアチア(これもあり得ない)
'02韓国(典型的なホームディシジョン)

所変わると波乱が起き易い、って印象だね。今回はまずそこでプレイした選手
の少ない南ア、何が起きるのか?ただ>>52の例を考えると、結局前評判をほと
んど聞かないドイツ、えらく評判の悪いイタリア・ブラジルにどっかのサプラ
イズ、がベスト4になるのかな?ってのが予想ついてしまう
78名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:37:23 ID:up+j3WO90
あの北朝鮮でも昔はイタリアを破ってベスト8なのに
79名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:38:17 ID:tqZBuyZdP
>出場32国中で18位と予想されている。
 
 すごく高い位置のような
80名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:39:59 ID:8xyeDC780
W杯に出れるだけでも狂喜しろよって話なんだけどな
勝たなきゃ価値無し、みたいに思い上がってるから盛り上がらないんだろう
ヨーロッパや南米なんて強豪国が死闘の末に勝ちあがってくるんだから
最初からまず勝ち目ねーんだよ
81名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:40:33 ID:t5SxYxax0
>>77
94のブルガリアは奇跡でもなんでもない
純粋にチームとして強かった
試合みてないくせに適当にかくなクズ
82名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:41:31 ID:zaUad/+D0
ストイチコフとなんとかコフが凄かった
83名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:41:32 ID:SgI37w74Q
ファンが成熟した証?

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

それだけはないってw
最近勝てないから、興味が無くなっただけw
84名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:41:34 ID:RkNEMeN2P
>>80
だったら謙虚になれや
ベスト4とか、日本の特性を生かした中盤を支配するサッカーとかアホかw
85名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:42:01 ID:gNCbbmU60
>>77
98年のクロアチアは十分強かった
それよりも02年のトルコだろ
86名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:42:50 ID:kc8ZYJrM0
>ファンらが決定力不足にいら立っており
今の問題は守備だろ。
コアなファンが興味ないってのはほんとだな。
87名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:43:50 ID:OkH1aVHl0
JPモルガンってこんな分析もしてんのか
88名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:43:54 ID:N9ix9VCw0
>>32
メダルを複数取れてるとは言っても取ってる種目は何時も大体同じ。

日本は柔道で貯金が出来てるだけの話で、
柔道がダメだと総崩れになってしまう。
つまり日本は柔道があるおかげで体裁を整えられてるだけの話。

大国大国と言ってもそれは経済での話であって、
スポーツにおいては決して大国とは言えないよ。
89名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:45:19 ID:8xyeDC780
>>84
だからベスト4なんて愚の骨頂だと言ってるんだよあのクソメガネ
90名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:48:29 ID:xhy611ly0
今回の日本の場合、守備が弱いというのが致命傷だよな。
まぐれで1点取って、それで1−0で勝ってしまうという絵が浮かばない。

一昔前は、DFは誰使ってもそこそこは使えるという印象が有ったんだが(Jの外国人のレベルが高かった)、
あれは贅沢な状態だったんだね。
91名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:48:46 ID:8vs23MkY0
>『W杯直前でも全く盛り上がらないのは、日本のサッカーファンが成熟した証か』

つか、このダイヤモンドのコラム読んだが、かなり出鱈目な分析なんで抗議したろうかと
思ったくらいだよ。てえのも、サカファンの世代層を推測するために、保険会社やら
ウェブ上のアンケート集計を持ち出してんだが、それは、「どこが優勝するか」ていど
の話であって、その下馬評だけでファンの目が肥えてる事の傍証には全くならない。それ
どころか「日向クンを代表FWに」なんて、寝惚けた話まで紹介して脱線に気づかないと
言うテイタラク。成熟したサカファンが『キャプ翼』なんか大人になってからも読むかよ

大体、W杯優勝国予測なんて、コナミでもEAでもゲームの知識でナンボでも補えるわけで
逆に言えば、こんな荒唐無稽な漫画が未だに支持されてるとか、ゲームの知識でピッチを
語るってとこが、日本のファンの理解の限界であり、人気が長続きしねえ元凶じゃねえの
海外厨のミーハーぶりみてても、日本のサカファンの底なんて知れるってもンだろが
それを、そんな脳内で立てた推論を元にコアファンの心理を類推してるのってアホだとオモタ
まあ、日本はスポーツ系のライターが先ず成熟しないと駄目なんじゃないのかねw
92名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:51:53 ID:s2LxpIPR0
JPモルガンといえば
2ちゃんが匿名性じゃないのを知らなかった勝間和代がIT業界のアナリストやってた証券会社だな
93名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:53:28 ID:0maXMycNP
ここんとこキムコとよく意見が合うんだよな
困った事だ
94名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:54:08 ID:N9ix9VCw0
>>77
98のクロアチアはサプライズでもなんでもないよ。

当時のメンツはボバン、スーケル、プロシネチキと言った、
1987ワールドユースで旧ユーゴが優勝した時の連中で固められてたのだから。
ある意味、当然の結果だよ。
95名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:57:08 ID:jpSDTuxq0
ホーム同然のカメルーンに負けてザエンドにする
ボーア人だらけでホーム同然のオランダに虐殺されて愛想を尽かせる
深夜の消化試合でデンマークに引き分けてなあなあにする

すべて仕組まれてんだよ
あとやりそうなのはカメ戦での偏向ジャッジだろうな
96名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:57:16 ID:BhvFBwRa0
>>94
一方、1999ワールドユースで準優勝したときの面子を中心に
構成されたチームがドイツで大惨敗したんだが・・・
97名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 10:58:28 ID:yD84i6jZ0
>上位の強豪4〜6チームを除けば、各国ともほんとに僅差です。

なわけねーだろ、適当な事いうなよ
98名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 11:05:43 ID:E9sswD/N0
       森本

 松井   本田   長谷部


     遠藤   稲本

長友             内田

      中澤   闘莉王

         楢崎
99名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 11:05:50 ID:N9ix9VCw0
>>96
しかしその時決勝で日本をケチョンケチョンにして優勝したスペインは、
シャビ、カシィージャスが現代表の要となって今大会の優勝候補筆頭ですけどね・・・。
100名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 11:07:01 ID:s2LxpIPR0
>>82
凄いハゲがいたな>ブルガリア
あいつがその後のジダン、さらのその後のカンビアッソ、ロッベン、ルーニー、スナイデルへの
道を開いたんだな
101名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 11:08:04 ID:xVRiTdjy0
俺がサッカー協会のお偉いさんだったら今頃高地トレーニングさせてるよ
地の利でも生かさないとお話にならないからね
2対2の練習でスタンドプレーをした選手に俺流なんて喜んでいるよう
じゃお先真っ暗だ
102名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 11:12:07 ID:s2LxpIPR0
>>101
ていうか、日本で合宿するのが時間の無駄だと思う
欧州→日本→欧州・南ア、と移動する海外組は時差調整が地獄だろう

最初からヨーロッパで合宿やればよかったのに
103名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 11:12:44 ID:Xa7cFM9g0
>>99
所属クラブでどんだけスタメンつかんでるかがなあ・・・
104名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 11:15:32 ID:V0m6CXn20
まぁ今大会はノープレッシャーで楽しめるわ
対戦相手もグーだしね
「もしかしたら」くらいの期待で負けても「やっぱ駄目か」とあきらめがつく
胃が痛くなったり悔しくて眠れなくなったりは、今回は無さそう
105名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 11:23:02 ID:kEN9vRlM0
日本の戦術を教えて下さい
106名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 11:23:09 ID:mXuSwxOu0
前回も勝てると思ったことはなかったがw
カメルーンはコロっと負けるチームだし
デンマークも点が取れなくてそんな感じだから
運とコンディション次第っては間違いじゃない

問題は一丸となって必死に戦えるかどうか
なんかこの辺がいつも緩いんだよなー
点を取られたら、何が何でも取り返すとか気迫を感じない
107名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 11:23:54 ID:zaUad/+D0
>>105
ノープランノーガードです
108名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 11:26:41 ID:RkNEMeN2P
>>105
攻めもせず守りもせず、風のように気ままに中盤を駆け回る戦術
世界が驚くぜw
109名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 11:27:24 ID:U8PQgf7u0
岡崎、玉田、大久保、矢野で何をしようというのかね?うん?

サッカーを馬鹿にするんじゃないよ。
110名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 11:33:21 ID:0maXMycNP
>>108
風のようにじゃないだろ、蝿のようにだろw
111名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 11:34:06 ID:9DKGUaJc0
>>105
考えるな!走れ!
112名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 11:39:03 ID:BhvFBwRa0
>>105
王様は茸
113名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 12:22:40 ID:OfvAQPb40
たしかにゴールキーパーは代表の中で一番マシかな
他では評価は低いって聞くけど
114名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 12:30:46 ID:RqvlS9cE0
俺もスウェーデンに比べたら
日本の方が優勝する確率は上だと思うね
115名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 12:52:18 ID:fERRu8420
考えないで戦術もなしでただ走ってボールにたかるサッカーって、

最高レベルのチーム、監督、選手には以外に通用するかもしれんぞ。

PLが稀に、平凡な高校のふつうっぽい投手に
手こずったりしたじゃないか。KK時代の岩倉とか金足農業とか。

一応はプロだし、サッカーは何が起こるかわからんし。
と期待してみる。
116名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 13:48:54 ID:Tf8OcCnt0
>フィリップ・トルシエ元日本代表監督は、仏紙のインタビューに、
>日本を「4部のチームが1部のチームに挑むようなもの」と評した。
トルシエェ…
117名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 15:43:21 ID:Rc6JTCad0
>>81
アフォか、パリの悲劇から見てるよ

>>85
ごめん、トルコは忘れていた。'00EUROでよかったからサプライズ度が低かった
あとクロアチアについてはサプライズだったよ、ドイツに勝った時点で
118名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 18:06:02 ID:TTb29Eoo0
>>77
02トルコはサプライズじゃないの?
119名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 18:51:51 ID:1Xkznno70
クロアチア独立初の出場だったからサプライズ感が強いだけ
スーケルはバティを押さえて得点王獲ったし
まあボバンが怪我でほとんどベンチだったくらい
120名無しさん@恐縮です:2010/05/22(土) 21:18:25 ID:pQQcC63p0
ボクシッチ怪我でいなかったんだよなあ。ベストメンバーなら優勝してもおかしくなかったかも
121名無しさん@恐縮です
逆にボクシッチがいなかったり
ボバンのコンディションがもう一つで
プロシネツキとローテーションみたいな感じで出てきたりってのがバランスよくしてた気もする
あの時のクロアチアの面子はちょっと濃すぎたw
もし(ネームバリュー的な)ベストメンバーで挑んでたら
06年のブラジルとか銀河系末期のレアルみたいに機能しないで終わったっぽい