【サッカー/日本代表】オシム「なぜ本田を持ち上げるのか理解に苦しむ。あらゆる面から中村俊輔を中心にするべきです」

――代表の２３人が発表されました。オシムさんが、かねてから強調していた“高さ”のあるＦＷとして矢野貴章も選ばれました

１人だけ高い選手を選んだが、基本的にはアジリティー、運動量を中心に選ぶことが日本代表を活気づけるための
日本のトレンドなのだろう。今回、選ばれた２３人のメンバーは、その使命として、長い期間、日本代表として
素晴らしいプレーヤーであることを示さねばならない。しかし、ここで油断をして考えることをやめてはならない。
そして日本代表には、ほかにも重大な問題がある。

――それは何でしょうか？

創造性に富んだ選手がいないことと、ウイングからプレッシャーをかける選手がいないことだ。
サイドを突破することのできる選手がいないし、逆に相手のサイド攻撃に対して鍵を掛けることのできる選手もいない。
そこが最大の問題なのだ。

――中村俊輔ではなく本田圭佑をチームの中心にすべきだという意見が強く出ています。
『論スポ』も、今回の発売号誌上で、そういう議論をしています

　わたしは、日本でなぜそのような考えが出てきたのかが理解できない。
性格とこれまでの実績、経験値などを考慮すれば中村俊輔が中心選手になるべきだ。
システム変更など、あらゆる局面に対応できる選手である。
本田が中心になれば、中村俊輔という一種のスター主義が、消えるということでは意味深い。
しかし、南アフリカで勝つためのチームを作るならば経験ある選手たちでチームを作らねばならない。
岡田監督が信頼できる選手たちでだ。
古い井戸に水があるのに新しい井戸を掘るのはやめた方がいい。チームは、もっと中村を信じるべきだと思う。

http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/cdetail/201005200003-spnavi

アジアカップで高原のシュートと中村のキックに頼りきってたからなｗ

オシム昔から本田のこと嫌いだったもんな。
とはいえ、今の俊輔の状態を知ってての発言なのかね、これは。

いまさら本田一人でどうにかなるわけでもないしな

井戸好きだなあ

オカちゃんに監督やらしてる時点で
誰を中心にするとかどーでもいいじゃん

岡田の脳みそ膿でるんじゃねーの

確かに本田本田で持ち上げすぎなとこはあるよな

なぜ玉田なのか理解に苦しむ　

ああ。。ボケちまったか。もったいない

オシムの言うとおりだけど、それが出来ないのがアホな日本人

山岸と水野と巻を入れるべきデスネ

>>2
でも信者はその２人を協会からのごり押し枠扱いしてるという皮肉

ドイツWCの時→中田中村でいける！→惨敗→戦犯中田とおなじで
今回は本田でいける！→当然惨敗→戦犯本田の持ち上げて落とす流れだろうな。

本田も中村も正解じゃない

アンチ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボケ爺

いまさら本田を据えようにも時間がないわな
確かにもう中村で行くしかない

>>3
だいぶ省略されてるけど、中村に対してはそうとう微妙な意見をここ何回かしてるなあ
ただもう、ここまできたら、経験値にかけるしかないってことなんだろう
そもそも、けが人がでないことを祈るしかないとか、神頼みをプレス相手にいっちゃう岡田だ
もう祈るしかねえｗ

おれもオシム在住だけどそうおもう

つまり、ヤマギシとハニューか

あのスカパーかなんかのCM出てるのオシム？
最初誰だかわからなかった

オシムのサッカー観も時代遅れだからな
岡田よりオシムの方がマシと思ってたが
こういう発言聞くと岡田の方がマシかもな

＞経験値などを
やはり経験は重要か
親善試合はもちろん予選とかと研究、対策、緊張感が違うらしいし

これは正論
本田はクラブでも19歳にポジション奪われて
ファビョって若手批判してたらしいが、
こんな性格腐った奴を中心とか頭おかしい

とりあえずスレタイだけじゃなくて、のこりの文章も読もうな
単純にこっちだとは言ってないだろ。
かなり含みありまくりの文章

これが一年前なら中村か本田か大いに議論すべきだと思うんだけど、もうあと三週間だぜ？
腹くくって中村一本で団結すべき時期に悩んでるとかアホだろ　　　って話だよな
まったく正論で頭が下がる

>>25
＞こんな性格腐った奴を中心とか頭おかしい
おい・・・じゃあ・・・（ｒｙ

じゃあここは俺が中心でいいよ

もう手遅れって事だよ
言わせんな恥ずかしい

中村というスター主義が消えて本田というスター主義が生まれただけだよ

考える事をやめてはならないって言ってるけどな

リンク元のタイトルは

オシム「３試合全部落とすことも覚悟しておいた方がいい」

今の代表の人もボールも動く糞サッカーを作った元凶はオシム
こんなボケ老人の戯言は聞く必要ない

>>27
だな
ついでに言えば無駄な日韓戦やるよりさっさとスイスでもどこでも行って
高地適応した方がいいよな

>>13
それはオシム信者とアンチ茸を両立させたい奴が
苦しい言い訳として使ってるだけだろ
普通のオシム信者はそうは思ってないわ

実際その2人はゴールアシストばしばし稼いでたし
オシムも中心として扱ってたよ

>>23
最先端のサッカー観とやらを聞かせてもらおうか？ｗ

現時点で本田中心にしろってのは確かに奈。
ここまで来てしまったのに今更どうにもならん。

中村で行くしか仕方ないという意味合いがあるんだろう。

オシムによって走りの調教をうけてた頃の俊輔じゃないからなぁ・・・今の俊輔は

最近の本田のパフォーマンス観ると納得である

爺はオランダやロシアでの試合全く見てないだろ
CL4試合と代表戦では本田の長所が発揮されてない。とくに代表戦では故意に本田の足を引っ張ってる選手がいるからな

中村はフィジカル面が弱いからワールドカップという名の戦争では通用しない

>>28
いや、実際茸の性格が批判されて本田の性格が批判されない意味が分からんｗ
クラブでも代表でも問題起こしてるじゃん

五輪のときとか散々醜態晒してくれたのに

中村に対してもちょっと手厳しいこともいってるよな。
リスクをかけろと言い続けたが、結局ボールを後ろに戻すことが多かったとかさ。

本田とオシムの相性はあまりよくないかもしれないけど、
雑誌が都合よく編集してんじゃね？

中村はアジアはともかく格上相手だと穴にしかならん。いらん

>>1
でも今のところ俊輔を活かせるのはオシムくらいなんだよな。
トルシエは諦めたし岡田は使い方がわからないらしい。ｗ
俊輔はいまだにオシムオシム言ってるし、かなり未練があるのかも。

>>9
玉田はオシムは一回も使ってないな

オシムの新刊本のフォメを参考にして予想したオシムジャパン2010
　　　　　前田　　矢野
　　　　　　　憲剛

　　　　遠藤　　　　俊輔
　　　　　　 長谷部
　　　駒野　　　　　　加地
　　　　　闘莉王　中澤
　　　　　　　楢崎

>>14

でも世界のトッププレイヤーはそこでも活躍するんだよな。

ジジイ、ボケたな

本田のせいにしなくちゃならないんだから本田持ち上げないとさぁ
中村中心って言ったら、責任回避できないじゃない。中村くんのさ。

ぬ

>性格とこれまでの実績
これが全てだよね
今更外せないから茸だしとけよってことだろ

オシムの井戸も最近は濁りきってるようで

本田は走らないからな〜見ててイラっとするｗ
けど、中村はないわ…信頼に値しないｗイラっとする本田と癌の中村なら、イラで我慢出来る本田の方がマシｗ

なんせオシムサッカーはジェフ枠という汚物とアジア杯を逃して、結局コンフェデも出れなかった訳だしｗ
岡田と並ぶ歴代ワーストの珍監督だからな〜ｗ

オシムが俊輔を押すとは思わなかった
今のバックパサーと化した俊輔のどこがいいのか俺に教えて欲しい

オシムはんの言わはるとおりやでぇ

nai

オシムは岡田監督のやることがとことん気に食わないんだなｗ

二人同時に使うのにどっちが中心も糞もないだろうが

今、電通は本田押しだからな
スポーツ番組とＣＭ見りゃあわかると思うんだが、
芸スポの情弱には分からない不思議

語録とか何とか持ち上げられてるが基本は茸と同じ言い訳大王だからな

639 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2010/04/15(木) 22:47:51 ID: prjonZym0
今週発売のオシムの新書にて
日本人ＦＷについて色々書かれていたので簡単に要約すると

・高原の現状について
私は高原を代表のエースにと考えていた
彼はクレバーであり技術もチームプレーの感覚も高かった
日本人ＦＷとしてブンデスリーガのピッチで挙げた全てのゴールが金メダル級の仕事だった
それだけに彼の今の現状は非常に寂しいし残念だ
いまだに日本に行くと色々な人から高原について情報を集めているがいい返事は返ってこない

・森本と岡崎について
私はカターニャの試合をとても頻繁に見ているが森本は伸び悩んでいる
ＦＷにとってセリエＡは1番難しいリーグだ
1対1にも問題がある
だが彼はまだ若いし時間もあるので今後も成長するだろう

岡崎は凄い勢いで成長している
とても粘り強く、常に相手の隙を覗っている
森本にも岡崎の様なプレーが出来れば更に成長するだろう

・大久保について
彼は技術もあって両足も使える
ゴールに対しても貪欲だし、エゴイストでもある
４−３−３にするならば、彼に可能性を感じる

・高さのあるＦＷがいない
敏捷性のある選手は揃っているが高さのあるＦＷが決定的に足りない
エリアの中で身体を張って相手のミスを誘う事が出来る選手が必要だ
私は巻や矢野にその役目を任せようと思っていた
だが彼らがスペースを作ってもそこに走りこんでくる中盤の選手がいなかった

いずれにせよ、日本がＷ杯で勝ち進もうと考えているならば
ＦＷの層は薄いし、質も低いといわざるを得ないだろう


こんな感じでした

アジアですら勝てない三流監督
余計な手間だけ残しやがって
まあ金と仕事もらってる人は中村批判できないんだけどね

謎が解けた…


オシム＝工場長

そりゃあ今の閉塞状況で期待してる人が多いんだろうな
俺は期待してないけど
本田を中村の代わりに中心にするよりも監督を代える方が期待持てる

日本人選手はワーワー禁止にしてもワーワーやるんだから
監督がワーワーしようとしたら目もあてられない
韓国戦、セルビア戦でもワーワーの欠点がまったく修正されてない

このおっさんは山岸を使い続けたから信用できないね

>>60
ブルブル震えてるアクエリアス以外知らないなｗ
そう言えば最近中村を見なくなったなｗ
ヤマダはどうしたんだろ？

まぁ今更もうどうしようも無いよな
もう一年時間があればまた話は変わってくるだろうけど
完成形の見えないままのハエスタイルで頑張ってくれ

50歩51歩だわ　世界のレベルは数千歩〜数万歩

まあわかる。本田はチームの軸だけど中心になる選手じゃない。
本田は本質的に「使われる」選手。

そういえばオシムは水野を絶賛してたよなw

トルシエが選ぶ南アフリカＷ杯メンバー23名
http://www.youtube.com/watch?v=5YK-Ia2nOpQ

かたやトルシエの１１人ポジション

本田が持ち上げられるのはCL決勝Tで結果出したし
ロシアリーグでもそれなりに活躍してるからだろ
それを何故とか言われてもな
まあ本多云々は別にしても
今の茸をチームの王様にする価値のある選手だと
本気で思ってるんなら耄碌したとしか言いようがない
つーか元からこの程度か
理屈っぽいことを気取った表現で喋るから
なんか凄い人っぽい位置づけになってるけど
監督としての実績だけ見れば
こんなに崇められるようなレベルじゃないしな

>>1
オシムさん
カズという最古の井戸があるんですがどうしましょ？

http://www.sports-times.jp/ronspo/
なんじゃこのメンツは

古い井戸はジメジメしていて、水は腐ってます。

>>67
ナカータがコーラに出てたけどクソ笑ったｗｗｗｗｗ

大まかに分けるとMFがほとんどパサー

違う特徴があるのは松井と長谷部と阿部と今野くらいかな

石川とか啓太もいるけど

>>67
少なくても俊輔は
スポンサーが好んで使うタレントじゃないよ
海外組じゃなくなったし
小野を見りゃわかるじゃん。
海外時代と国内時代ポテンシャルは変わってなくても
ＣＭ露出度がガラッと変わる

要するに本田は過剰評価になってる
戦術理解度も含めりゃ、俊輔のほうがまだ上だよ

>>1
＞創造性に富んだ選手がいないこと

具体的に誰をイメージしてるんだろうね
そういうとこもっと突っこんで聞いてこいよ

>>47
小野と同じでかなり嫌いなタイプだろうね玉田は。
持ったらコネコネドリブルで球離れが悪くてパスしないでシュート。
田中達也とはえらい違い。岡田の使い方もサイアク。

>>62
前田・・・。
オシムは倒れる直前3トップを主軸にしようとしてたね。
あのサッカーはよかった・・・。

>>55
残り1ヶ月をきった状態で中心選手を替えるのは愚かと言ってるだけ
お前は今、現在、岡田を解任してW杯に行け、と言ってる連中と同じだな

>>79
その上の選手がＪでミス連発＆セルビアの三軍相手に惨敗
唯一の取り得のＦＫも一年に一本しか決めて無い
これが現実って奴だよｗ
なんつーか、最近の中村は判断能力が元から遅いのに更にワンテンポ遅れたんだよな。

本田を持ち上げていた素人↓

>>82
でもたとえ、今がＷ杯の1年前でも
本田を中心のチームってのはいささか馬鹿すぎる

岡田を変えるってのは賛成だけど

最後に物を言うのは経験だと思うけどな。

久保武司にオシム独占インタビューしてほしい
多少挑発する感じで、なかなか本音言わないからこのジジイ

世界で対等に戦うには
結局ジーコの言った退屈で単調な作業（フィジカル強化）を
地道にやり続けるしかないんだよな
革命的な戦術で劇的に強くなるなんていう幻想は捨てた方がいい
ミケルス見たいに口だけ詐欺師と違って
１００年に一人の天才監督でも現れれば話は別だけど

今回はオシムの間違い

茸は言い訳ＷＣで中心にすべき

言い訳の大天才としては有名

●レアル戦
足の状態について「大丈夫」と言っていたが、活躍できず前半だけで交代
⇒「足が結構痛いから」 、「ゴールが小さい」、「ルイスガルシアから（パスが）出なかった」

●テネリフェ戦
監督は「サイドにスピードがほしかった」と起用しなかった理由を明かした
⇒「（代表の試合の後だったから）イタリアの時もこういうことがあった。次がスタート」
（同じ日、長谷部、本田はクラブで先発出場）

●セビージャ戦
「長い時間プレーできるように準備したい」と言っていたが後半７分で交代
⇒「本当は長い時間いたいけど仕方がない。戦術上の理由とかもあって、今はベンチとかスタメンとかは関係ないと思う」

●バジャドリード戦
「一発やらないとね。点とかアシストとか絡めるように」と宣言するもアップのみで出番なし
⇒「試合に出なくても選手としての幅は広がる」

●ヒホン戦
試合中に仲間に交渉して急遽ＦＫを譲って貰うも決められず
⇒「ボールが濡れていて難しかった」

●ヘタフェ戦
後半４１分途中出場も低レベルなプレーで観客からブーイングを喰らう
⇒「コーチは良かったと言っていた」

●オサスナ戦
試合前に「調子自体は良い」と言っていたが、何もできず０−２敗戦
⇒「キツイね。２週間前から違和感があった｣

>>83
Ｊのミスってのがよう分からん
遠藤のほうがやばいぞ、Ｊでのプレーは

オシムが知ってる俊輔はいつの俊輔だい？
まじ頭逝ってるな

アジアベスト4にしか出来ないボケジジイは言う事が違うな

オシムは質問の仕方で回答の内容変わるから真に受けて議論してもあんま意味ないよね

＞古い井戸に水があるのに新しい井戸を掘るのはやめた方がいい。
水があるっても水が出るほど掘ってないからこういう議論になるわけで

本田厨死亡ｗ

遠藤は正月休みもほとんど無しでこき使われて可哀想でした。

オシムはＭ−１に出る気か？？

>>81
オシムは玉田のことを名指しで批判してた
あの程度の身長体重の選手が世界のDFに対抗することはできないのですとな

ただ、オシムは
・玉田がブラジル相手に点を決めたこと
・寵愛していた長身FW巻がアジアカップですら通用してなかったこと

この2点を無視しているわけだけど

>>83
＞Ｊでミス連発
中村俊輔だけ見てるんだろうな・・・

＞セルビアの三軍相手に惨敗
サッカーは個人競技では無い！

＞ＦＫも一年に一本しか
決める所で決めてくれればいい

簡単に言うと、「オシムはもう日本の選手や代表にほとんど興味を持ってない。」
ってことだろね。

次の代表戦は、間違いなく韓国を応援する

>>80
小野は走らないから違うと思うんだけど、他に創造性に富んだ選手なんていたっけ

> 創造性に富んだ選手がいないことと、ウイングからプレッシャーをかける選手がいないことだ。
> サイドを突破することのできる選手がいないし、逆に相手のサイド攻撃に対して鍵を掛けることのできる選手もいない。
> そこが最大の問題なのだ。
うーんｗそこのポジションをやってるのが俊輔なのでは向いてないのはわかっているが
あなたもそこで使ってましたね、では何処のポジションならいいのか
> 中村俊輔という一種のスター主義が、消えるということでは意味深い。
やっぱりスター主義とは思ってたのか

日本代表ってフィジカルが弱そう。ナカタが通用したのはフィジカルが強かったからじゃね？
そいうい意味では本田を全面に押し立てるのが正しい。

というか結局世界レベルの走攻守揃ってる選手はいないんだから、どこを目をつぶるかだな

>>91
トルシエスレでオレは遠藤を外せと散々言ってる訳だがｗ
ＩＤ検索でもしてこいよｗ
中村も遠藤も要らないし、本田を超える奴が普通に現れなきゃ日本は終わりって事よ。
んで、監督はオシムや岡田みたいな結果も残せず口だけの奴は要らないって事ｗ

>>82
今から本田を中心にしてゼロから作り直すんじゃ間に合わないってことだね。

>>3
2006年、当時は名古屋グランパスだった本田をA代表に初選出したのはオシム。

本田　(北京では）体では勝てへん、高さでも勝てへん、でも特にシュートも持ってない。
　　　じゃあ、みんなでいっぱい走って、オシムさんがやったようなサッカーやろう、みたいなね。
　　　最初から(得点力は)あきらめてもＯＫの雰囲気だった。でも最初かそこを切り捨てていいのって。

―点を取り合うゲームなのに
本田　そうそう。なんか１対１で負けてもいいから２人で守ろう、と。
　　　根底から間違っているのでは

意外な意見だった

>>107
うわ、2ちゃん脳だ・・・
ＩＤ検索ってどうやるの？したら楽しいのｗ
めんどくさいからやる気無いけどさ

>>108
出た、そのパターン

>>109
1日2日で1対1に強くなるんだったら日本代表も今から強化すれば十分間に合うよなｗｗｗｗｗ

>>109
オシムは得点力にめちゃくちゃ拘ってたと思うよ。

>>82
今の状態で本大会望んでも可能性が０％なら愚かだろうと監督変えてもいいと思うけど？

ジーコ＝本田路線か
オシム＝俊輔路線か
日本サッカーの今後の正念場だな
果たしてどっちが最終的に正しいのか？

メンバー発表直後
本田「まだリーグ戦が残っているし、ワールドカップのことは考えない。怪我をするかもしれないしね。」

その直後、アクエリアスのCM放送

その内容

記者「本田選手、FIFAワールドカップへの意気込みは？」

本田「僕にはできる」


あれれー？ワールドカップのことは考えていなかったのに、CMは撮っちゃってたの？

コンサドーレ札幌で監督をしていた時に忘れもしないことがありました。
残り時間10分くらいで0対1で負けている時、ベンチの前を通ったサイドバックの奴が、
ベンチの僕の顔を見て走っているんです。
「何でこいつ見てんのかな？」と思ったのですが、分かったんです。
「今、チームは負けていますけど、僕は監督に言われた役割はしっかりやってまっせ」とアピールしているんです。
「アホかつうねん。お前がどんだけ役割やっても、チームが負けたら一緒やないか」と怒りが沸いてきました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000046-zdn_mkt-bus_all

僕は横浜F・マリノスの時に、
ミスターマリノスと言われるような奴がいてそれまでずっとレギュラーだったのですが、
僕が監督になってからは1試合も使わなかったんです。
それで1年終わった時、いろんなチームから移籍のオファーが来たんですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000046-zdn_mkt-bus_all

味スタ駐車場での岡田監督の態度に疑問
http://weblog.hochi.co.jp/football365/2010/02/post-b961.html

YouTube - 北沢と岡田の対談
http://www.youtube.com/watch?v=yWVHooSSOG8
YouTube - 伝説！外れるのはカズ
http://www.youtube.com/watch?v=_7-bDCCbQ2E

2006年ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm9123604
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm709575

中村俊　カズさんと食事に行った時に「結局は１対１だよな」って言ってた。オレは違うと思うけど（笑い）。
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp2-20091120-567708.html

中村俊から本田へのパスは
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/dsinput2/article/197

>>111
２ｃｈで必死にレスしてるお前が言ってる事に何か矛盾を感じないのかｗ
馬鹿だから感じないかｗまぁヨコハメ創価の相手する気はないよｗ
中村は老害、それはサッカー知ってる奴なら、大半の本音ｗ

こいついつまで日本に寄生するの？
外からだと言いたい放題だな。

大した監督でもないからほっとけ。
マクラーレンですらエールで優勝できたんだし

>>116
ジーコなんて結局中田姐とか選手個々で解決しろと丸投げして無策のまま終了した
惨敗後にシュート練はまだいいとしてもそのシュート練ですらロクにゴールできなかった選手たちなんだから
ある程度の戦術はどう考えても必要

>>119
お前まじめな奴だんだな、根は
まあいいや。頭冷やして酒でも飲もうぜ

オシムはどうも勝つことよりも
自分の哲学を実践させることに重きを置いてるような気がする
だから現場での評価の高さの割に実績がぱっとしないのでは
オシムは本田みたいな選手より中村のほうが
自分とサッカー観が近いと感じてるのかな

古い井戸でせっせと水を運んでアジアカップ4位

サッカーのことよくわからないけど今の日本のレベルじゃどっちにしても大差ないと思う

>>117
本田の言うことを真に受けるなよ
頭いいタイプじゃないんだし適当に流しとけばおｋ

これは岡田を混乱させるための罠だなw

俺やお前らが監督しても結果は変わらないしなぁ
選手も決めちゃったし、日本人の有望な若手監督に変えるのがベストだろう

>>123
お前…キモいな…
実生活でキモいって言われてるだろｗ

こないだの試合の評価が根本から違ってそう
あれは仕方ないって言いそう

絶望しちゃってるところあるもんなこっちとしては
すべて変えたいって気になっちゃうよ

１対１で勝つ、得点にこだわる、倒れたら負け＝ジーコ本田路線
徹底した連動、パス廻し、得点は組織が機能すれば勝手に生まれる＝オシム俊輔路線
果たしてどっちが日本サッカーの将来にとってプラスになるか？

ただ現状から話してるだけだろ
オシムが続けてたら中村はもういないかもしれないし
少なくとも中村や遠藤といった中心選手を作らなかったんじゃなかろうか

セル塩がオシムはビジネスとして日本で生きる術をよくわかってるって皮肉ってたけど
まさにその通りだな。

本田のザゴエフ批判はまずかったね
五輪で反町に全責任押し付けて逃げたときから
なんも成長してないことを露わにしてしまった

>>123
ID検索も出来ない低脳がなにまとめに入ってるんだ？

茸とオシムは結果の伴わない過大評価仲間

オシムって天の邪鬼だよ。
字面だけ追っても本音は分からない。

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　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

御大は岡田の代表はまともに見てない
昨年五月のＴＶの代表特番で
あくまで自分が指揮していた頃の観点からの話のみや
選手の名前しか出てこなくてがっくりした
「巻はフィジカル強い」「水野は特別だった」
「日本で脚が速いのは駒野かなぁ」なんて言ってる始末
長友や内田の知識はなかったろうな
本田は監督時に一度呼んでるからその時の印象が強いだろう

最近本を出したからあれから多少はチェックしたのかね

CLでも大活躍した日本代表の絶対的なエース、中村俊輔の栄光の数々

２００２年中村俊輔　レッジーナＶＳインテル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm682007

【サッカー】CL 2006/07 第5節 セルティック×マンチェスターU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7335736

中村俊輔　a little scottish fantasy
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6380341

決定版！セルティック中村俊輔 Part1 （ゴール集）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2563095

セルティックVSレンジャーズ　中村俊輔スーパーゴール
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3017047

Shunsuke Nakamura: Legendary
http://www.youtube.com/watch?v=Jh87Zok2d-0

>>130
いまどき茸に執着してるお前もだいぶキモイよ

トルシエが選ぶ南アフリカＷ杯メンバー23名
http://www.youtube.com/watch?v=5YK-Ia2nOpQ

トルシエはスタメンで１トップ森本　トップ下に俊輔と本田いれてるんだな

さすがオシム

>>132
コンビネーションと組織の融合が世界の常識だと思うぞ
まぁどっちよりかつーのはあるだろけども

やっぱセルジオ越後ってみる目あるんだな

片方が持ち上げられたら逆の良い部分を語りだすのがオシムらしくて良いな

井戸はいーどー

>>139
そのAAいい加減つまんないから死んでいいよ

その結果がアジア4位すか
もう時代に置いてかれたね

馬鹿みたいに自分（オシム）を持ち上げる思考停止の記者がいるから、考えた上での発言じゃないかな
本田中心がいいよって言えば、それを盾にそれ見たことかと中村叩きが増えるだろうことは容易に想像できる

>>133
そうやって現実のオシムを無視して
妄想のオシムが肥大化していくわけですね

井戸の水は腐ってる

>>141

古井戸はもう枯れてますよ

まあアジアで惨敗した糞オシムにはわからんがねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>146
オシム自身には日本で儲けようって考えはないだろうけど
脳タリンなサッカーファンが多いからメディアも積極的に取り上げたい気持ちはわからなくもないわ
発言一つ取り上げるだけで必要以上に深読みして騒ぐ馬鹿が多いから

>>132
オシム路線と俊輔路線は別物だろ
岡田にもあきれられる状態なんだから

古い井戸は薄暗くジメジメしていてとても気味が悪い。

まあどんなシステム、メンバーにしても全敗で終わるんだけどなｗｗｗｗｗｗ

>>141
昔は良かったけど今は使えないそれだけ

いまだに高原や巻の名前出してる時点でダメだな

オシムは痴呆が始まったようだなｗ

日本の選手は使えない技術より
精神力、　　ﾌｨｼﾞｶﾙをあげたほうがいいと思うけど

>>161
62のことか？当時の考えを語ってるだけのように見えるんだが

なんにせよ
普段周りに流されてオシムマンセー茸叩きを繰り返して
知ったかぶってる連中が
こうしてうろたえるのを見ると楽しいもんだなｗ

>>152
妄想というよりも可能性の話
別にオシム信者でもない
トルシエも中村はじめとして岡田のメンバーに基づいてメンバー組んでるが
トルシエや他の監督でもやってたらタイミング見て外したんじゃないかと思う
岡田は余りにも中村にプレッシャー与えられなかったし

オシムはSGIか

茸ってCLとか強国代表クラスが相手だと
ほぼ機能しないんじゃないのか
昔コンチネンタルでブラジルにミドル決めたのが最初で最後

本田はまだ先があるからね
今回大敗する責任は岡田と俊輔にとってもらったほうがいい

>>161
オシムの脳は２００７で止まっているのがよく分かるよね。

オシムは一度、死線を彷徨ったお爺ちゃんだぞ。
現場からも離れてるし思考が退化してもおかしくない。

いや、オシムの言ってることは正しい。

さんざん中村中心のチーム作ってきて、それ以外のオプションは一切試さなかった岡田
今更ホンダ中心においてもうまく機能するわけない

>>165
トルシエもオシムも俊輔が中心になるべきっていってるんんだから
とりあえず答えは出てるよね

オシムって天邪鬼なんだよ
世論が極端に偏ったら、必ずそれに疑問をぶつける
すべてが本心で言ってるわけじゃない
大体いつもこんな感じのインタビューだし

ただ、サイドの攻防に関しては本音だとおもう

まあどっちにしろ予選落ちだからどっちでもいいって話だろ

>>171
まあ、倒れる前から糞指揮で日本を糞チームにしてだがねｗ

オシムの今の肩書き考えろよ
そこら辺上手くやりつつさりげなく本音まぜつつ信者には深読みさせる
このジジイたいしたもんだろｗ

どんぐりの背比べ
監督も選手も、誰やっても結果は変わらん

>>166
可能性って何を持ってそう思うの？
代表監督中は俊輔を重用していた。
そして、このコメント。
君の望みをオシムに勝手に託してるだけじゃん。

オシム、今年になってからの茸のプレーのDVD
見てないんじゃないか？　超劣化してるのたぶん知らないんだろ

オシムおじいちゃんぼけちゃったな。

アルツハイマーなんじゃねえの？
突然監督時代に戻ったりしてると思う。

>>172
腐ってる部分を取り除けば機能するんじゃないかな

>>180
つい最近までド田舎いたらしいからな
W杯目前になってネット環境整ったところに移ったらしい

d

>>166
可能性で言うなら
最後まで元千葉のゴミ選手を代表に入れて
今よりさらに花も実もないチームにしてたかもな
要するにそんなif話の自体になんの意味も無いし
自分で気付いてないだけで立派なオシム信者だよお前

確かに持ち上げすぎだわな
W杯じゃ本田1人でどうこうできるレベルでもない
代表FWのパフォ次第で活躍できるのかもしらんが

オシムは「答えを教えて」と言われると思ってることと全く反対のことを言ってみせる偏屈ジジイ
ま、誰かに教えてもらうんじゃなくて自分で考えろということ

この人の眼力、やはりただモンじゃない。

オシムもトルシエも俊輔は必要みたいだな

エスパニョールの中村のプレー見てその意見なら何も言うことはない

チーム中村の蜘蛛の糸

本田の性格はＦＷ向きだな

岡田もトルシエも本田は必要みたいだな

オシムはｼﾗﾈ

誰かWCの地上はの放送予定のサイト知らない？
ググっても分からなくてさ。

所詮結果を残せなかった奴の言葉だからな
この発言からみるとこいつが監督やってたら
未だに巻と山岸使ってるのは間違い無いな

>>179
中村にはずっと圧力かけてた
代表はセルティックのように中村中心にはしないと
欠点も指摘して中村も危機感持ってチーム戦術に従うような発言、いらぬお世辞も言った
岡田になってそれがなくなって、発言もチームを私物化するように調子に乗ってきた

これはオシムの罠だな
やることなすことオシムの逆を行くメガネの事だ
この発言を聞いたら俊輔を外すに違いない

>>187
一時ほどじゃなくなった気もするけど、こうやって目立たせて最終的に敗退したときに
なんかQBKみたくメディアでインタビューたくさん流して戦犯みたいにされたらちとかわいそう

日本の評論家と言われる連中のバカさ加減は言語に絶する。

まあオシムならこう言うだろ
ここで軽々しく本田使えなんて言えないしｗ
結局本人の志半ばのチーム作りからも
公認者への配慮からもこう言うしかない
それを本田信者が過剰反応ｗ

>>135
釣りじゃないの？ソースある？

この土壇場で新戦力に賭けるとかお前らの3年はなんだったの？っていう皮肉でしょ。

そもそも本田なんてチームのお荷物になっても、機能したことなんて
一度も無いのに、一生懸命持ち上げてるバカ評論家は、単なる
新しい物頼りのミーハーに過ぎない。

オシムのそれまでの発言からして中村は絶対呼ばないって思ってたから
呼んだときには心底がっかりした。

茸に任せたドイツ大会が3戦3敗ですよオシムおじいちゃん

ちょっと前
そう反町をディスっていた頃の本田は確かに糞だった
その頃の茸はまだ希望を残していた
オシムは現状認識ができていないんだろう

オシムが会見で記者をちょっと小馬鹿にするようなのは好きだったがアジア杯での采配とかにはかなり不満があった

オシムは個人で打開ってことを嫌ってるような采配してたからな

岡ちゃんとしては、相手ゴール前で小さい選手がちょこまかボールを持てば、
相手は背が高い選手が多いから撹乱できるだろうという狙いらしいよ。
だからそもそも背の低い国が相手だと必然的に勝てないんだって。
岡ちゃんの戦術は、背の高いチームに特化したワールドカップ特別編成なんだって。
だから今までは勝てなかったし、韓国戦も勝てないけど、ワールドカップでは勝てるんだよ。

>>204
トルシエも馬鹿で岡田も馬鹿でマスコミも馬鹿
馬鹿ばっかだね

日本で金稼ぎたかったら俊輔に擦り寄るしかないからな
死にかけてるのの強欲なジジイだよ

>>47
「サイドを突破することのできる選手」
がいないじゃないか・・・。

オシムでも３連敗臭かったなこりゃｗ

オシムもトルシエもジャップ飯ウマだろうなｗ

まあ正直中村中心だろうが本田中心だろうが大勢に影響なく3連敗だけどね

だから散々、俺は言ってきた

本田なぞ、代表に必要ない　と

あんな恣意的なプレーヤーは、要らない
本田なんてまだ、なんにも成しえていない
中田を初めとした先人たちの礎があったから海外に出れただけの糞DQN
10年早く産まれていたら、代表にもほど遠い選手
Jリーグでも何にも残していないしなｗ

で、幸運にも海外移籍できてだ
温い状況での半端な結果にうぬぼれて
未だに左足しか使えないw
なんの怖さもない、クズプレーヤー

もう一度言う

本田は代表に不必要
10年早いわｗ

ドライブシュートがよくわからないんだけどどこでどんな風にボールを蹴るの？

>>218
ハンドルを切るように蹴るのさ

>>218
落ちろって思うと落ちる

>>210
WC予選の時のオージー戦は結果こそ引き分けだったけど終始攻めてたもんな
やっぱり岡田は先を見据えた名監督だな

>>213
日本人に局地戦で勝てる選手はおらんよ
攻守にわたって、いかに数的優位を作るか

これは罠ね

大戦車軍団を前に竹槍にするか石投げるかで議論してるようで
アホらしくない？

>>214
倒れたときは残念だったけど、今になってかえりみるとオシムは良いときに辞めたなって思うｗ
岡田とオシムって戦術的に大きくは変わらないような気がするし…

>>213
矢野でしょ
山岸（ゴール前の飛び込むのと使われることに特化したサイド）のやってた役割だよ

本田だろうと茸だろうと、そんなにかわんねーよｗマジでｗ
茸中心の時が強かったと言うと結果を見返せばわかんだろｗ
所詮日本ですせ。オシムさんｗ

>>216
もっと熱くなれよ！


事実だろうけど

>>224
誰もお前に話し振ってないしｗｗｗ

オシムは高原の事は心配してるみたいだが愛弟子の水野の事を気にかけてないのか？

どうせ３タコで負けるんだから、松井で勝負してほしいな。

オシム持ち上げてた茸アンチは涙目の記事だろうな
てかそもそもオシムも茸中心にチーム作ってたし

＞ウイングからプレッシャーをかける選手がいないことだ。
＞サイドを突破することのできる選手がいないし、逆に相手のサイド攻撃に対して鍵を掛けることのできる選手もいない。
これは山岸タイプだって解るんだが

＞創造性に富んだ選手がいないこと
これは誰？

>>213
「サイドを突破できる日本人選手が存在しない」ってことなんじゃないかと思った

>>233
羽生だな

てかモウリーやリッピだって
日本代表監督やったら俊輔を中心にするだろ

俊輔はキャプツバの読みすぎなのでケガに耐えてがんばる
ここぞというときのバックパス、もうまんがの世界だけにしてくれ

これ、オシムは暗に「今回は岡田と中村俊輔で責任とれよ」と言ってる

>>237
キャプツバでバックパスの描写を見た記憶がないんだがｗ

＞なぜ本田を持ち上げるのか理解に苦しむ
持ち上げるのは自由だろ。俊輔は良くて本田は駄目と言う理由は無い
それに決めるのは馬鹿岡田だ。お前のような死にぞこないでもないし俺らでもない。

いやオシムがなんと言っても今のチュンスケに中心選手となる資格は無い

>>239
あれ？ドリブルだったけか？たぶん俺の記憶違いだな

>>1
>古い井戸に水があるのに新しい井戸を掘るのはやめた方がいい。チームは、もっと中村を信じるべきだと思う。

うん。
だけど、その水は貯蓄されるばかりで、あるはずの水が出てこないんですよ。

オシム信者は散々中村を叩いてきたのに
そのオシムが中村を支持してるというｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信者涙目でバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>236
今その二人に電話して聞いたけど本田使うって言ってたよ

>>238
こういう無理のある解釈で深読みして
勝手に自分に都合のいい理想像にオシムを近づけるのがオシム信者

カズを使わないのはおかしいよな

>>195
FIFAのオマケに雑誌が付いててそれに載ってたなぁ。

>>245
本田しか知らないからだろｗ

俊さんの見えない力がここでも活躍してるな

いっそドルジを日本代表に…

>>246
お前、呉智英の言ってることとか真に受けるタイプだろ

全敗を覚悟する必要があるってことなので
それなら若手使ってけって結論を導き出したいような言い方にも見えるな
そういうことなら結論は本田が中心ってことになる
将来を見据えるべきってことかもね

だいたい、オシム評っておかしいよな
アジアカップ4位だし、
予選前までの貴重な時間つぶして予選始まるってなったら倒れるし。
一体なんだったのこいつ。

そのくせ一丁前に雑誌やスカパーの広告に使われてるし

>>232
オシムの時には中村はコマの一人に過ぎなかった
中村を助長させたのは岡田

>>243
加えて循環せずに腐った水が大量に有るだけなんだよねorz

就任後半年以上、中村を代表に呼ばなかったのに、
ここまで支持してたとは意外だな。

こいつなんだかんだ言って点取れるチーム作れてないしな。
結局巻なんて代表クラスの選手じゃないということ。

スカパーのオシム解説見ねー
NHK見るわ

一緒に井戸掘ろうぜ

小野投入に呆れるトルシエみたいに、中村の決め付けバックパスに呆れるオシム
の動画がｙｏｕｔｕｂｅに上がってくると見てる

オシムが未だに代表監督続けてたら
予選敗退してそう
鈴木啓太とかキャプテンマーク付けて居そうだもんな

ボコボコにやられても予選突破がなくなった三戦目でも岡田はホンダではなくて
茸を使い続けるだろうなぁそんな男だよ岡田は日本のサカの将来のことなんて考えてない

日本代表監督で歴代最高の成績を残したトルシエは茸いらないみたいだけどな

サッカー　若年層のファン開拓は難問
調査に協力した筑波大の仲沢真准教授は「若い客をほとんど見かけないという意見もある」と複雑な表情。
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/090128/scr0901281833009-n1.htm

多数の招待券を配布した影響で、スタンド下でたばこを吸う“無関心サポ”が目立った。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090205-OHT1T00094.htm

サッカー代表観戦は大幅減−特に女性の観戦率は32．0％と25ポイント以上の減　スポーツライフ調査 New
http://sports.yahoo.co.jp/news/20090324-00000217-jij-spo.html

小学生「Ｊリーグってなに？　中田って誰？」
http://www.asahi.com/sports/column/TKY200910050292.html


浦和レッズ観戦者の年齢構成
５０〜５９歳　１９．７％ キタ━(゜∀゜)━!
４０〜４９歳　２８．５％ キタ━(゜∀゜)━!
３０〜３９歳　３０．５％ キタ━(゜∀゜)━!
２３〜２９歳　９．８％ 　
１９〜２２歳　２．６％ 　
〜１８歳　０．６％
ttp://www.kyy.saitama-u.ac.jp/users/ohkubo/public_html/kansensya/respons.htm


平均はアラフォー、Ｊサポーター高齢化
＞Ｊリーグは２８日、観戦者調査の結果を公開し、０８年にスタジアム観戦したファンの
＞平均年齢は３７・４歳で、０７年より０・９歳上昇した。札幌など７クラブでは平均４０歳以上。
＞０２年以降、若いファンの減少傾向が続いている。調査は昨季の来場者１万５５０１人を対象に実施し、
＞約９３％の有効回答を得た
http://ameblo.jp/swan-dive-shiki/entry-10199646166.html

加齢臭サカ豚ｗｗｗｗｗｗ

オシムは現状の本田と俊さんを見てないんだろうな

トルシエなんてシード国だったホームの利だろ
ロシア戦もホームじゃなかったら戸田のがＰＫ取られて引き分けてるな。

実際今大した仕事ねーしなトルシエ
沖縄アマチュアクラブの監督だっけｗ

＞中村の決め付けバックパスに呆れるオシム

でも今この発言しちゃったじゃん
あからさまに呆れたら、自分の醜態を晒しているようなもんだから「中村は良かった。頑張った」と言い続けると思うな

>>264
ばーか

>>246
何も結果残せず途中で投げ出してるからな、オシムは。
信者は妄想の世界に逃げ込むしか方法がないんだろう。

2002んときはPK取られるの2回免除されてるからな。

中村中心じゃなくて遠藤長谷部中心だっただろ
付け合わせの茸なんてどうでもいい

http://www.youtube.com/watch?v=5YK-Ia2nOpQ

トルシエはスタメンで１トップ森本　トップ下に俊輔と本田を左右に並べてるな

「なぜオシムを持ち上げるのか苦しむ。あらゆる面から岡田を中心にするべきです。」

>>115
可能性的には0％ってこたないと思うが、今変えてもゴタゴタ産むことしか想像できんからな
もしそれで悪い結果になれば当然叩かれるし、かといっていい結果を産みそうな監督もいないわけで

>>271
さらに稲本はオフサイだったしな
韓国ほどじゃないけど日本も開催国として結構優遇されてた方だな

オフサイドかどうかはさておき
オフサイド取られても不思議ではなかったな

>>270
途中で投げ出すって急病で倒れたのをそう言いたいなら余りな言い方だろ
ワールドカップまでずっとやらせてダメだったらそう言われてもおかしくないけど

オシムと岡ちゃんだと勝率同じくらいだよバーカ
とか言う奴がいるけど、同じじゃ駄目なんだよな。いや同じだから駄目なんだ。

まあ俊輔を軸にチームを作ってきたからな・・・
いまさら本田でぶっつけ本番では、なぜ岡田で続行？、それなら監督を代えたほうが良いということだろう。

・今さら遅い
・決めるのは岡田

オシムが言ってるのはこういうこと。それ以上でもそれ以下でもない
ただ岡田がムキになってオシムの逆を行ってくれれば多少は面白いんだがww

本田がダメといってるんじゃなくて、
今の時点でいろいろ迷うなと理解したのだが・・・

なんかこの井戸、カビとか茸とかめちゃくちゃ生えてそう。

キノコの経験ｗ
２００２に出場してないから負け戦しか知りまへんがなww

古い井戸の水が干上がりだしてるんだよ爺さん。
ＦＫの問題があってそこだけ茸が擦り寄ってくる姿を見たくないんだよ。

なぜオシムを取りあげるのか理解に苦しむ

ＦＫは本田と中村は大差ないだろ
フィジカルが弱いのが中村の弱点

>>297
仮に同じなら、オシムって相当過大評価されてる監督だよな
結局海外組みが居ないと何も出来ない無能なんだな

岡田はメンバー発表の時、野性味とか気迫とか泥臭いやら訳の分からん事を口走ってたな
普段は理論派ぶってる癖に最後になると結局精神論

で、以外に情にも深い
その点はオシムも一緒。情が深いゆえに馬鹿を見たのも一緒だな

工場長大歓喜！！！！！！！！！！

どうでもいいけど、野球と違って体のぶつかり合いが多いサッカーではアジア人みたいに
体が小さい人種では欧米人にかないません。

誰を使ってもどうせ予選敗退なんだから、カズを使えよ。

茸と本田は致命的なほど合わない
二人とも足元で受けるタイプであり、周りに欲しているのはスペースへ飛び出す選手
または自分のためにスペースメイクする選手
この二人を2列目に並べて糞試合を演出するのが岡田流ｗ

オシムの病気がなかったら今頃いいチームになってたかもなぁ
歴代監督の中じゃ実績がズバ抜けてるもんなぁ

オシムは本田を天才といっちゃったからなあ。

ID:qzGWjXf40

爺ちゃんのメッキはアジア杯で剥がれたのにいつまで持ち上げるの

中村を中心にして責任を被せて岡田が惨敗したほうがオシムが再評価される。

驚くような話かね
茸うんぬんはどうだっていいが、今まで
意味不明な本田持ちあげに誰も苦言を呈さなすぎだろう
ぶっちゃけまともに試合見たことあるやつなんて
ほとんどいないだろうし

アジア杯4位で名将ですかｗｗｗ
芸スポ民でもそれくらいならできるぞｗｗｗｗｗ

オシムは監督の立場を守るコメントばっかだからな

さすがフィジカル激弱の水野を寵愛しただけはある監督だな

ふるいいどは　じめじめしていて　きのこがはえていました

＞性格とこれまでの実績、経験値などを考慮すれば


現在の実力については触れてないのがポイントだね
古い井戸発言と絡めて考えると

でも実際海外でレギュラーとれてんの本田と松井しかいないんだよねｗ

>>206 中村が期待はずれの活躍しか出来ず挙句の果てに風邪を引いていたから
　　　　活躍出来なかったんで起用した監督が悪いみたいな言い訳した時は心底失望したが、
　　　　一応ドイツW杯は３連敗じゃなくて１分２敗だからな

オシムは日本の試合は最近は全然見てないと自分で言ってるｗ

オシムだったらガチでアジア予選敗退だったなｗ

>>305
当たり前だよ。見てるって言ってしまったらどんだけ大変なことになるか。

W杯ベスト8・CL3度出場のオシム

岡ちゃんはJリーグで１回優勝だっけ・・

トルシエは2002で中村がいるとチームのメンタルが悪くなるといって入れなかったからな
一番中村のことをわかってるんじゃないかな

>>297
＞茸うんぬんはどうだっていいが
どうでも良くない。茸は実際は大した事ないのに持ち上げられてた。

＞意味不明な本田持ちあげに誰も苦言を呈さなすぎだろう
茸の持ち上げ方だって意味不明だったぞ。
大体茸がいた2005年時点でリーグランキング、ロシアに抜かれてるしやっぱ全然大した事ないわ

古い井戸というからおかしくなる。
言うなら腐った井戸だろ

要するに
もう何をしても手遅れ

オシムが中村支持とはおもしろいw

オシムがなんと云おうと
個人的な意見は変わらないし
これきっかけでアンチオシムになるほど単純でもないが
おもしろい

松井ってチーム降格させてるのに
全然そこ触れられないで持ち上げられてるよな

支持というか今更本田中心にシフトする方がリスキーだと言ってるだけで
至極ノーマルな回答だよ。

オシムが中村支持なのは不思議でもなんでもない。
オシムはその時に使える最高の物を使う主義だ。
あのままオシムが倒れなかったら最高の宝石のような選手が何人も育っていた。
なのに岡ちゃんはただ停滞させた。

アンチはオシムが中村俊輔を批判したら
「正しい！さすがオシム！」とか言うんだろうな

岡田が本田システムにするの遅すぎ
って言ってるんだろ？違うの？

どっちにしろ岡ちゃんが6連敗の記録を作ることは間違いない

＞なぜ本田を”持ち上げる”のか理解に苦しむ

こんな文言は一言も発してませんが。

中田のメッキが剥がれて茸のメッキが剥がれてんだからそりゃ本田をなんとかしなきゃスポンサー都合がｗ

オシムのメンバーはジェフ中心だったり微妙な感じだったからな
信用できない

んー、中村俊を起用しなくてはならない日本という現実を見ただけでしょ
そして中村俊を外せず、最初からピッチに立たせないといけないのなら
岡田みたいに全員守備全員攻撃なんて言ってないで
俊輔に気持ち良くプレーしてもらうための9人を選ぶべきと言ってるんだとおも

>>314
松井一人のせいで降格したわけじゃないし松井自身の調子は悪くないよ
ただ降格するようなチームにいる選手が代表になれてしまうのが今の日本の現状なんだよね

２年間弱体の一途だから何でもいいんじゃないの
そのままのメンバーで本番を迎えていきなり強くなるわけないし
とにかく変えてくれみたいな

本田は唐突に入れられたあげく戦犯にされたら可哀想だから
岡田と茸に任せた方がいい

学会の奴の応援はできん　　　反社会的団体だからだ

こいつが育てたと呼べる選手が誰も代表に居ないな
内田、長友、香川、本田、岡崎は岡田になってから呼ばれた
選手を見る目は岡田のほうが長けてるな

茸は守備意識が無いんじゃなくて、むしろありすぎてガス欠になるのが問題、と言ってて面白かった
その視点はなかったわ

中心にすべきは遠藤じゃないのか？茸中心なのはあくまで相手を崩すプロセスじゃないのか
本田はサイドアタッカーじゃなくトップでもなくボランチでもなくそれでいて足元にボール貰いたがり攻めたがりで運動量別にだから中心にするようなタイプじゃないと思う

>>323
それは間違い
オシムは中村や遠藤も動け労働者になれと言ってる

>>327
それはそのメンバーでW杯勝ってから言うべきじゃないの

かつての千葉枠の選手、誰も代表定着できなかったもんな

本田は本番でドイツでのヒデ的な動きをやらかしそうで怖いな・・・。
ヒデはまだ実績とカリスマあったから非難と賞賛に意見が割れる程度で済んだけど。。
本田がそれやったら日本サッカー界から永遠に爪弾き者扱いされるだろうね。

しかも松井って怪我だか何だか知らないけど
最終節前に日本帰ってきてクラブそっちのけでやべっちＦＣとかに出てんだろ

グラノーブルってホント可哀想だよな
外人枠が松井と伊藤翔とかｗ

松井こそ広告用選手だろ
サンテティエンヌ：コニカミノルタ
グラノーブル：インデックス

>>287
南アでのFKは本田のほうが良いと思うよ。
高地だからボールが伸びるので曲がりが大きい俊輔はコントロールに苦労すると思う。
しかも本田の無回転の方が合いそう。

まあFKよりミドルの打ち合いの試合が多そうで怖いんだけどな。
日本は、この対策をしてるのかな、攻撃時の利用も考えてるのかね。

今回の茸への考え方でオシムへの幻想は解けた

松井はトリッキーなプレイをしてくれそうで盛り上がりそうだから出てほしい。
生真面目にメラミメラミで攻めてもどうせ駄目だ。
松井ならパルプンテを唱えられる。

オシムって勝つときは試合前に相手を
褒め殺してたような。

岡田ジャパンで代表定着した選手達がほんとうにベストなのかっていうとな

この爺さんってひねくれた発言しかしない人だろ
つまり…
「茸中心で3連敗」って言いたいだけじゃねーかな？

でもまあオシムの口からこんなコメント聞けるとは意外と言えば意外だったな・・・。
在任中は俊輔や遠藤あと釣男に対しては厳しい口調で不満たらたらなことこそあれ褒めてた記憶なんてないからね。
山岸・羽生・阿部・巻に対してはフォローするようなコメントばかりだったけどｗ

本田を持ち上げる必要はねーが今の中村中心はねえな

>>330
そりゃ走れと言うでしょ、そうなりなさいよと
けどそれは理想論だし、オシムが監督ならそうさせていたかもしれんが
実際には岡田が今の俊輔を起用してワールドカップに挑むんだ
「本田！日本には本田がいる！」と言っても茸とは合わない
茸はセルティックの時のように、お膳立てしてもらわないと使えない選手になってしまうだろ？
意識やプレーを変えないコイツを使うのなら、コレ中心のチームにした方がまだマシ
と言ってるようにしか思えない

オシム・・・そんなに日本を惨敗させたいのか？ｗ

オシムがツンデレっつうのはあるけど、老いぼれたなぁ…

岡ちゃんがなぜ勝てないのかというと、選手を駒のように思っていて、
どれとどれを組み合わせれば強くなるみたいにしか考えてない事だ。
岡ちゃんは人を盛り上げるということができないんだよな。
数学みたいに組み合わせで強くなって勝とうとするのが岡ちゃん。
でもそれじゃ強くならないんだ。
選手を盛り上げて選手を強くしようとしてたのがオシム。

どっちにしてもチーム内で揉めるならｗ杯前の親善試合で早めにしてくれて思う
ｗ杯では誰中心とかじゃなく纏まってくれドイツの二の前はもうたくさんだ

＞　わたしは、日本でなぜそのような考えが出てきたのかが理解できない。
＞性格とこれまでの実績、経験値などを考慮すれば中村俊輔が中心選手になるべきだ。

＞性格とこれまでの実績、経験値などを考慮すれば中村俊輔が中心選手になるべきだ。

＞性格と


つまり本田は性格的に中心選手には・・・・・・・・・・・・・・・・

本田の凄さがわからない
海外で活躍したら即凄いと言うチョンみたいな精神構造の日本人が増えた証拠か？
中村も遠藤も本田も大した活躍は出来ないんだから持ち上げるのはもうよせばいいのに

おまえら叩いてるけどメガネは名将だぞ

つまり戦術で強くなろうとしてるのが岡ちゃん、
チームを強くしようとしたのがオシム。

性格って
おそらくパーソナリティに該当する単語のことだろ
訳は「個性」にした方が良かったんじゃないかな
通訳した人。

>>343
誰中心とかじゃないのよ
各自がもっと動けリスク掛けろ仕事しろてこと

>>348
もう通訳の誤訳にしか思えなくなってきたw

オシムサッカー好きだったけど
病気で交代とはいえ、
前監督がごちゃごちゃ言うのはよくないと思うわ
年寄りは寂しいのか知らんけど

爺は呆けたんじゃねーのｗ
こいつが、フィジカル軽視、運動量重視の糞サッカーの元凶だよな。
それを日本らしい？サッカーと勝手に決め付け支持した奴等も同罪だけどな。
継承した岡田が更に悪化させて終わり。この４年の結果見ればオシムが失敗なのは明白。

おまいら、ツーロンでフランスに1-4虐待受けてるぞｗｗｗ

オシムで岡田・代表を叩いてた連中涙目

オシムが考えて何も考えてない選手を走らせるサッカー
その被害者が羽生水野水本山岸巻阿部
彼等は自分で考える環境を与えられなかったから
いまそのツケを払わされてる

本田は23人の内の一人になれる
11人の内の一人としてプレーできる

けど中村俊は23人の中にいても中村俊でしかいられない
本田を中心にと言うなら俊輔の枠は不要、無駄になるだけじゃなく足枷になる
しかし日本はその足枷を外せないんだろ？ならせめてカポエラのように戦うべきだ

てことだと思うんだけどなぁ…

>>356
こいつあほかｗ

>>265
ゲキサカって言う携帯サイトは高校生と大学生が大半で10万以上会員がいるって言っていたけどな
じいさんしか読んでない新聞の調査結果なんか信じないほうがいいぞｗ

>>361
現実を直視しないお前の方がアホ。

今更中村から本田中心に変更なんて現実的じゃないってだけ
そんなポテンシャル監督にも選手にもチームにもない残念な日本代表

サイドが最大の問題点という認識をしていながら中村さん中心とは
爺ももうろくしすぎ

惜しむは今の中村を知らないのだろう。

1人いないだけで崩壊するようなチームは作らんっていう意味の事を
オシムは言ってただろう
誰であれ、代わりはいるんだよって
そう言ってたのには

ここにきて、中村の経験を活かすべきという判断は
ちょっとわからんわ

>>360
代表の試合を見ているとまったく逆の印象だな
オシム〜岡田の代表で、中村は役割を果たしている
足下にも欲しがるが、ちゃんと他を生かすために空走りをしたりスペースを作る動きをしているよ
本田は、自身の為の動きしかしていない
駒としての役割を果たさないから、指揮官にとって使い難いだろうね

>>359
水野以外は活躍してるやん
オシムはトルシエみたいなガチガチの戦術なくておおまかなコンセプトあって
練習で植え付けて試合では臨機応変に動けるように仕向けるタイプの監督だよ

お前らってトルシエやらオシムやらはあんま叩かずジーコや岡田はとにかく叩くよな。

同じような発言や態度でもそれがオシムか岡田かによって態度を変えるクズがほとんどの2ちゃんで
真剣に長文とか書いちゃってるやつって馬鹿じゃないの。

>>369
すごい抽象的だな

おまえらオシムを深読みしすぎなんだよ
こいつはもうボケてきてんだよ

ツーロンで酷い試合をみた

自分の親だけは惚けないと思ってる人も多いからな。

ツーロンでボコボコにされてるし
W杯の予行演習か？

信者ホイホイｗ
まだ生き残ってるのかｗ
サッカー界のコックローチことオシム信者

傍目から見ると、監督の采配が当たって勝ってるとか思うだろ。
ちがうんだよ。
良い監督は、上手に選手を乗せてるんだよ。
つまり乗せ上手な監督が良い監督なんだ。
一人一人をアゲアゲにして本来以上の力を引き出す監督ね。
岡ちゃんはその点、完全に失格。
なんで岡ちゃんなんかにみんな期待してるのかマジで謎だ。

オシムちゃん、記憶が過去に固定されてるだろー。

＞しかし、南アフリカで勝つためのチームを作るならば経験ある選手たちでチームを作らねばならない。

つまり岡ちゃんが俊さん中心のチーム作りしかしてこなかったからもう手遅れってことか

22日のBS1
13：00から24：00までの11時間も日本代表ネタしてどうすんねん
さすがに興ざめするわ
受信料払ってないから文句いう資格はないけどｗ

>>349
1.5列目のFWの選手って感じかな。
前を向いてボールを受けれるしセカンドボールに詰めれる。ポストもおk。

MFの仕事を求めるとしょぼい。

もしかしてオシムって２００７年に居るんじゃね？

本田信者はビジュアルでしかサッカーを見てないからな
金髪ならなんでもいいんだろ

決まったなこりゃ、惜しむ嫌いのデッパなら本田中心ありえるｗｗｗｗｗｗｗｗ

まああのまま監督が愚将オシムだったらＷ杯に出られたかどうかすら怪しいからな
岡田になってよかったんじゃない？

サッカー人気落としたのもオシムだしな

トルシエがW杯の初戦でアゴ先発を提案して
人間力が止めた話思い出した
俊輔ダメな時本田にすべてを託すのはありだけど逆はないわな

本田１人じゃどうにもならん
もちろん中村１人でもな

>>1
高地で運動量なんか無理だよ。

オシムジジイみたいに脳障害起こすだけだなｗｗ
>>368
実績から考えると本田は若くしてチームを纏めてきた
チームリーダーの資質がある。

監督、中村はじめベテランにそういう資質や実績のある選手は皆無。
本田中心のチームでしかチームにはならない。
オシム-岡田のチームは攻守ともに完全に崩壊している。
とくに守備がひどい。アジアカップ大量失点から進歩がない。

オマエラ2ちゃんに毒され過ぎてないか
どう考えても本田は中心になるタイプじゃないのはたしかだろ
当たり前のことを言ってるだけだろ

>>381
何がしょぼいの？しょぼい事が事実ならベストイレブンになんか選ばれないと思うんだけどどうかな？

やっぱプロの見方は違うわな
ゲイスポのニワカ連中の遠吠えが心地よい

岡ちゃんが天邪鬼だからあえて逆のことを言って本田を使わせようとしたんだな

誰をどう持ってきても日本に勝ち目はないからね。
でもスター主義からの脱却は日本の成長と評価してるんだな、オシム。

オシムはスーパー過ぎて去った後は荒野になるのが危険

パルチザンやパナシナイコスは国内2強だから影響なかったが

いずれにせよ3連敗は確実だから、テレビ視聴率も
観光業も恩恵はねーけどなｗｗｗｗ

>>381
本田のパスセンスをしょぼいと言うなら見ない方が良いよ

アンチオシムの工場長は今どんな思いなのか

本田は中田より気のきいたパスを出すよ

今更おせーよって意味なら半分同意

ロシアで実質1点しか取ってないんだよこの男は

>>349
基本的には同意なんだが、中村と遠藤に関しては年齢もそうだが、最近酷過ぎるからな。
普通に選ばれちゃいけないレベルなんだよね。遠藤なんて特に怪我してる訳じゃないんだぜ。
まぁ中村の言い訳は年中の事だし、慢性的な物だけど、遠藤は単純に衰えだしな。

本田自体は日本人のこれまでの長所の運動量（特に守備面での）とアジリティは元から無い
ただ、ゴール前でのポジショニングの良さとフィジカルの強さはこれまでの代表で最高レベルなのは確か
ぶっちゃけヒデよりもフィジカル強いのは確かだよ。

オランダ代表選手達が普通にぶつかり合いで負けてたし
これまで代表トップクラスのフィジカルだった稲本も吹っ飛ばされてる。
インテル戦でマテに思いっきりぶつかられてビクともしてなかったのは驚いた。
ただ、如何せん本田自体がそこまで大成するとは思えないし、コイツも実はバックパス多い。

>>401
茸が得意の流れの中でのゴールかwwww

本田の実績は稲本をちょっとしょぼくした感じだな

本田にボールを集めるのは、多得点を狙う攻撃の仕方だが、日本はそのタイプではない。
中村を中心に左右に展開していくしかないみたいな話でしょ。

しょうがねぇ、父ちゃんの言葉、翻訳してやるよ。
「貴方たちは、自分たちで、岡田さんを代表監督として選んだのだろう？
もちろん、岡田さんに求める戦術、戦い方がある訳で、それを、岡田さんは就任以来、実践しているのだろうし、
（だから今までクビになっていないのだろうし）Ｗ杯でもそれを実践して貰えばいいじゃないか。
・・・ところで、岡田さんの戦術は何でしたっけ？」

最近の試合見てないらしいからな
オシムのいた時よりさらに劣化してんぞ

あと、こんなこと言ったの初めてだから
言い回しをねつ造してる可能性はある

前監督がメディアを使ってごちゃごちゃ言うのはよくないと思うわ
ああ。。ボケちまったか・・・

おまえらそんなに俊さんが好きかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

茸のＷ杯でのゴール＝キーパーチャージ
とは言わないのが茸信者

本田が右往左往してるのが目に浮かぶｗ

本田信者でオシム信者の奴が涙目になる記事だな

>>402
ばかｗ
本田の長所はトッブ下あたりで相手守備陣に与えるプレッシャーだよ。
前に出ようという姿勢が実に強く相手守備陣がどうしてもジリジリ下がるか、
本田に気をとられる。

結果的に第三者がフリーに成り易い。スペースつくるのなら馬鹿みたいに
動くだけではなく引きつけて相手動かせと言うことだ。
個々の選手しかみてないと本田は良さはわからない。
守備ラインでみてみろ。

>>13
高原は元から招集かけてた
茸は会長さんのゴリ推し、その前から使いたくねーって言ってたろ？

高原はもったいなかった
酷使による怪我がなけりゃなぁ

ドイツは柳沢のせいだろ
普通にはずすために生まれたＦＷ

>>412
守備からチーム見ていれば、本田の可能性や
オシムの限界は当初から容易に見抜ける。

>>413
プレッシャーっていうのはエトーぐらい前線からプレッシャーかけて初めて言うんだよｗ
エトーよりもっと凄いプレッシャーかけてたのが、オルテガ。
殆どプレッシャーに感じないのが現在の本田さんのレベルだよｗ

ぶっちゃけ中村より本田のほうがショックだよな

テレク戦の本田はバケモノだった
あれは相手が弱いからできるってもんではない
まあテレクは現在中位だけど

中心にするほどの選手が今の日本にはいないとおもうけど

まあサイド攻撃する選手が皆無なのがどうかと思うのは激しく同意だ
4231なんて布陣でサイド攻撃しないとかほんとどうするんだろう・・・

ナカムラを入れるなら、
ナカムラのためのチームでないと機能しない
ということだな。

それがいいのかどうか、は分からんが、、、

>>418
ばかｗ
守備のプレスではなく強引に前に出て攻撃する姿勢だ。
エトーなんかそういうタイプじゃねーだろｗ
例えばセビリア戦序盤のワンツーからの強引な
中央突破からシュート。ああいう戦法はエト‐はとらない、と言う
よりは脆弱過ぎてとれない。

普通は技術やスピードのある選手は体格があってもそれを武器にはしない。
本田は技術があるのに体格生かした強引な攻撃するから守備陣は警戒する。
ドリブルもパスも上手い。なのに強引に体格活かして突破しようともする。

こういう選手が守備はいちばんし難いんだよ。だから過剰に警戒する。
そして両サイドが甘くなるんだよ。

典型がバーレーン戦消化試合の前半終盤の松井へのスルーパスや
セビリア戦のネチドへのパス。本田に気とられすぎているカバーリングの選手が
本田マークする選手と同じくらいつられている。

サッカーとか言うルールを守らなくても
審判の笛がなければファウルにならない
競技がいまだに存在してることに驚きｗ

>>416
オージー戦でドローにできてればねぇ
駒野のＰＫがとってもらえてればと今でも悔やむ

中村のこれまでの代表と日本サッカーに対する貢献度を考えればたとえ不調だろうと今大会レギュラーで起用するのは当たり前。
まぁＷ杯終わったら自分から代表引退を宣言して欲しいが、まだ居座りそうなのがちょっと困る。

>>423
馬鹿はお前ｗ
その強引に前に出てると見える姿勢は海外の選手なら殆どの選手が普通にやってる事
特別特出したレベルではないんだよｗシルバの方がまだ攻撃的に前に出てるぐらいだよｗ
シルバが攻撃的に前に出てる！なんて言うか？寧ろ当たり前のごく普通のプレーなんだよ。
本田レベルで攻撃的に前に出てるなんて思ってるようならＪリーグと高校サッカー以外見るの辞めろｗ

>>427
馬鹿はおまえだよｗｗｗｗ

>>427
エトーは間違ってました、、、、ごめんなさい

と言う理解でいいのかな？？？お馬鹿さんｗｗ

爺さん耄碌したなー
他の世界的な監督ならいざしらず
メガネが茸中心にしたら糞サッカーしかできないのに

>>426
洗脳されてんな・・・まーメディアが良いところだけ切り取って
活躍したことにしてるからな、AC2004だって本当のMVPは中沢だ

本田の場合、セビージャ戦でポストプレーしまくってたから期待論が出る。
世界のトップクラスで体張ってボールを収められる日本人は中田以来いなかった。
FKとミドルシュートだけなら、そこまで評価もされんよ。

>>428
ハイハイ、本田信者さんの妄想は続きますｗ
残念ながら、その理論で言えばスタンコビッチは超攻撃的な選手になるなｗ

>>431
川口だな

>>429
本田信者の妄想というのは理解出来たｗ
まぁスタンコビッチは別に超攻撃的な選手ではないんだけどなｗ
それでもスタンコビッチに何もさせて貰えなかったけどさｗ

■トルシエ
チーム全体の精神的バランスを考えると、中村俊は必要。
ボールは他の選手が奪いにいけばいい。
奪った時、他の選手を生かすために、いいパスを出せる彼が必要になる。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100508004.html

■オシム
なぜ本田を持ち上げるのか理解に苦しむ。あらゆる面から中村俊輔を中心にするべきです。
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/cdetail/201005200003-spnavi

歴代の代表監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素人のお前ら

惜しむ「羽生は選ばないの？」

>>389
俺は、キャプテンシーの話などしとらんぞ
>>360に対して、中村は駒として動くが本田は、役割を果たさない
と言ってんだよ阿呆
横から分けわかんないレス入れてくんなカス

つい最近まで水野をNo.1と言い続けていたオシムがこんな事言っても信憑性ゼロ

それにオシムは以前中村俊輔をこう批判していた。
＞ 「中村は守れない。彼を中心にチームを作れば、必ず犠牲になる選手が必要になる」

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1270807617/36

まあＷ杯は本田にインテル戦の時みたいながちがちのマークして仕事させないと思う
本田以外にも前でボール持てる選手がいればいいけどちょっと玉際激しく来られたらすぐバックパスかボールロストだからな

俊ちゃんと内田の守備力の無さが一番信用できないんだけどね

>>440
あれの何処がガチガチのマークなんだ？
基本、デキがマークについてただけだろｗ
そこにカンビアッソが軽くフォローに行くだけだったしｗ
しかもマークに付いてたデキは守備別に上手くないしｗ

>>436
トルシエに関してはそういうチーム作りをすればって前提だからなぁ
岡田がそうしてるわけじゃないし
トルシエはその証拠に加地入れてるよね
あとちょっと前のだと遠藤外してたな

オシムより岡田の方がマシじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ

オシム信者出てこいよオラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単純にオシムは今の本田age,俊輔sageムードに釘を刺したいだけだと思うけどなぁ
オシムなら本田の欧州での活躍も絶対見てるだろうしな
そのくらいチームバランスが今代表は危ういと思う
このまま行くとまた空中分解しかねない

最近やたら出てるオシム本ってオシムにはちゃんと金行ってるのか心配になる。

http://www.youtube.com/watch?v=84uyJLSwhUQ&feature=related

>>444
せめて本文読めよ・・・・

サイドを突破することのできる選手→石川
相手のサイド攻撃に対して鍵を掛けることのできる選手→キングカジ

本田と中田の対談
http://www.sanspo.com/soccer/news/100521/scc1005210505002-n2.htm

本田「ヒデさんは孤独だったんじゃないですか？」
本田「ヒデさんは孤独だったんじゃないですか？」
本田「ヒデさんは孤独だったんじゃないですか？」
本田「ヒデさんは孤独だったんじゃないですか？」
本田「ヒデさんは孤独だったんじゃないですか？」
本田「ヒデさんは孤独だったんじゃないですか？」

本田がチームメイトから嫌われる理由が良く分かるなｗ

今のオシムの中の茸はアジアカップで止まってるからな
今の落ちぶれた茸をみていないから言える

オシムはジーコのときも敬意をはらっていたからな。
トルシエとはちがう。

>>438
本田は駒動かす方だなｗ

>>1
本田が中心になれば、中村俊輔という一種のスター主義が、消えるということでは意味深い

>>450
中田は、なんか力が抜けていい感じだが
本田の服装ｗ
真性な感じで寺カッコイイｗｗ

>>450
二人とも全く同じポーズで座ってるのなｗ
いろんな意味で本当によく似てる

俊輔を中心にした試合で、ホームのセルビア三軍相手に0-3の惨敗。
その前の東アジア選手権も酷かったが。台湾よりはマシって程度。

俊輔中心の限界が露呈したからこその本田待望論。

テレ朝の対談、いつ放送？　これは見たいｗ

>>わたしは、日本でなぜそのような考えが出てきたのかが理解できない

まったく同感なんだが。本田中心にしろって言ってるやつは、２ｃｈでドイツの時松井中心にしろとか
サントスと加持外せって言ってたやつだろ。本田はいい選手だけど幻想抱きすぎ。

何が言いたいかって言うと、玉田矢野とか意味わからん前田入れとけよって事だ。

ドイツは中田中村小野小笠原で揉めた中盤よりも、ＤＦの層の薄さがやばかった。
今の代表はＦＷの層の薄さが中村本田よりも問題だ。マスコミはそこを叩くべきだった。

「なぜスレタイだけ読んで批判レスしてるのか理解に苦しむ」

いやまじで本文嫁

なぜ本田を持ち上げるのか

戦犯にするつもりだからじゃね

サカ豚困惑

つーかな、3連敗は確実だ。
せめて本田で得点場面や4年後への希望が見たいと言うことだろ。

それほど監督やベテランが糞だからなｗ
それは守備のほぼ完全な崩壊見ればわかるし、
川口なんてｗ中沢のカウンセラーだろどうせｗｗ

そもそも中沢は守備の中心になれる選手ではない。
もともと3バックでの指示待ち人間。

>>459
「古い井戸を信用しろ」に全面的に同意してるのに
玉田を外せとか言う意見が出てくる意味が全く分からんのだがｗ
それオシムに同意してないだろｗ

今更って意味でじゃね。

「本田が中心になれば、中村俊輔という一種のスター主義が、消えるということでは意味深い」

ここが好きｗ　すげー遠回し

最近の本田中心論は、３連敗したときに中村を戦犯扱いしたくない
マスコミたちの予防策じゃなかったのか。

本田は持ち上げられすぎだな
CLのフリーキックも半分はラッキーで決めただけだし

本田を持ち上げるならもっと早くからスター茸を使用しないシステム作りをしなかったのか
っていいたいんじゃね。経験者ならｶﾞﾁｬだっているし

ほんと、だからよくあるパターンってやつだろ
マスコミに持ち上げられすぎは危険なんだよな
頃合見て落としが来るから

これ、オシム流の皮肉じゃねーか？
スター主義にどっぷりつかった岡田ジャパンに対して
「スター主義と心中するならするで最後まで覚悟決めてやれ。途中で逃げ出すな」

フォアザチーム主義のオシムが、「あらゆる面で俊輔を中心にすべき」なんて
普通だったら言うはずがないもの。ただでさえキャプテンシーに欠ける俊輔。

>>466
つまり、次のスターは産まれないってこと
本田はスターの器ではない
裸の王様

メディアの本田批判も擁護もマッチポンプにして大会
盛り上げたいからだろｗｗ

無駄だと思うけどなｗｗ
視聴率、観光者、グッズ売上、新聞売上、、、全て最悪だろｗｗ

ぶっちゃけ
レベル的には同レベルだろ

ただフィジカル含めれば本田のほが若干期待できるかな

信者すげーな
いきなり本田叩きだしてるｗｗｗ

本田圭佑コピペ保管庫
http://blog.livedoor.jp/chgikunihanpirei/

中村俊輔コピペ保管庫
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1270807617/

岡田はこれ聞いて本田を中心にチーム作るな

>>472
スポンサー受けがいいだけのスターなんかいらねーよ・・・

あとオシムの言う「スター」って「TVタレント」って意味だからｗ
トルシエも使ってたっしょ？

>>471
別に戦術的に重要な選手がキャプテンじゃなくていいでしょ
主将は、相応しい人がやればいい

WCまでの日程考えたら本田起用はないな。フレッシュ要員で終わる

民主党に期待したようなものだろうか
新しいひとに期待するものなんです

誤報であって欲しいところだ。　でなきゃオシムはボケてしまったのだろう。

まぁお前らの意見よりよっぽど信用できるけどな

オシムは３連敗することも考えろつってるな
つまり選手選考や監督采配が合理的に行われないこと（ある種の負け）もまたサッカーの一部

大事なのは、岡田の茸中心代表が３連敗しないことではなく
（それは十分起こりうることだからショックを感じすぎるのはよくない）
もしかしたら、本田が次のスターシステムの餌食になることをしっかり防いで
次期監督の選出方法・過程をチェックすることの方、かも知れないよ

みたいなことが言いたいのかもな

茸スターシステムの弊害を知っている同じ人が本田をスターシステムに
祭り上げようとすることが「理解出来ない」と言っているんじゃないだろうか

性格まで考えての発言だろ。本田は気にしないし、むしろオシム批判もしていた。
もし言われたことが逆だったら、中村は気にする。

今回の発言は中村の自信を回復させることはあっても本田を自信喪失させることはない。
そこまで考えてるだろオシムは

>ウイングからプレッシャーをかける選手がいないことだ。
サイドを突破することのできる選手がいないし、逆に相手のサイド攻撃に対して鍵を掛けることのできる選手もいない。
そこが最大の問題なのだ。

これってモロ矢野貴章じゃん
オシムはやっぱ矢野を巻のバックアップだと思ってたのかな

矢野と巻はまったく違うだろ。

>>484
ちなみに中田の方は協会から頼まれるたびに
自分の都合を優先してたから代表ではあんま試合に出てない

本田もなんとなくそういう感じになる気がする

>>487
だからオシムが矢野を巻タイプだと勘違いしてたんじゃね？ってことだろ

要するに、オシムの言いたいのは

日本代表は(もちろんそんなことを私は望んでいないが)３戦全敗するだろう。
だが、その責任を本田に負わせるべきではない。キノコに負わせろ。

ってことだな。
オシムの語り口ってものを多少なりとも知っていれば、
これ以外の解釈はマジでほとんど不可能だということがわかるよ。

つか、やっぱり全敗するのねorz

とりあえずもう日本の試合を見てないことは分かった

カッケーからだろ

>>490
勇気ある撤退のためには予め退路も用意しとかにゃいけんからね

岡田、本田には期待していないが、
矢野、前田に期待している俺

オシムとか、トルシエとか、
少し黙れ。。
と、誰か言ってやれよ。

俺にはなんでオシムが持ち上げられてるかわからん

>>496
彼らもまたメディアの犠牲者なのさ…

まあ海外で活躍したからって急に本田中心ってことにしてもな
岡田の信念ってのがそこに見えないし
もちろんオシムって本田のこと好きではないんだろうけど

読んでないけど、オシム信者があらゆる方面から自分に都合よくオシムの言葉を解釈して、
それを他人に押し付けてるだろうことは想像できる

爺さん耄碌したか

アンチ俊輔とオシム信者っておなじ層だったんじゃないの？
そいつら涙目だな

要するに
　鳩山に期待して政権交代させたって、きっとロクなことにはならないよ。
ってことだな。

去年の夏にいって欲しかった…

497 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/05/21(金) 06:58:35 ID:QzLRvXoe0
>>496
彼らもまたメディアの犠牲者なのさ…

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中村の劣化が酷いとはいえ、持ち上げられてるのはたしか
性格的にも実力的にも本田はまだまだ

若い方に期待したくなる気持ちはわかるが、
現時点で本田中心はありえない
当たり前のこと言ってるだけ

現状の俊輔中心に戦うほうがありえないと感じてしまうわけだが

結局この1年、ケガだかわからんがベストパフォーマンスを見せたことってないんじゃねーの？

>>506
東アジア選手権やセルビア戦で見せてたじゃないか、現状のベストパフォを。

しかし南アじゃないと
次回のブラジルでは今度は本田が
今の俊輔の立場に立たされるだけだからな

茸外せと言ったら絶賛してただろうな

＞中村俊輔が…システム変更など、あらゆる局面に対応できる選手である。

このジジィ、倒れてから日本代表がらみの試合なんか全然見てないだろ。
あるいは、すでに実質的な脳死状態なのかもw

>>505
現状の茸を自由にして変なところでボールロストされるよりはマシ

オシメ信者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボケたかオシム…

まさか、そっち系からお金を受け取った？

オシムは志半ばで死んで支持率が上がった小渕総理ポジション。

オシムの中では今、中村はセルティックでプレーしている事になってるんだろうなｗ

今さらバタバタするなってことだろ

中村を中心にしていいわけ不可能にして大敗することが日本サッカーにとって大事です
それがブラジルW杯を見据えた代表の急激な世代交代に説得力を持たせる

トルシエやオシムが未だに寄生してるのを見ると
今のポジションが相当美味しいんだろうな

経験経験云うけどレギュラーに北京世代何人いるよ

オシムの実績
日本アジア4位（過去2連覇）
ユーゴスラビアW杯ベスト8(史上最強のタレント軍団を率いて、翌々大会の単独クロアチア3位)
千葉ﾅﾋﾞｽｺ優勝(現在J2)

オシムってさかつくにはまってるんだっけ？

>>425
サッカー実況でいつもレスしてる人乙

チーム作りの観点から、オシムの言いたいことは理解できるけど、
俊輔の劣化とそれを中心としたチーム作りに、日本人が失望していることくらい理解して欲しいもんだな。
とはいえ、長いこと日本にいなかったし、無理か。

古い井戸つかって少しでも勝ち目があるなら古い井戸を使うべきだが
古い井戸はもうそんなに水がのこってないんだよね。
だから新しい井戸を掘って賭けてみようってことで。

全部自分で被るくらいの覚悟のある人なら例え下手でもそれでも良いけど
俊さんは真逆だからな

さすがオシムはブレないな
ワールドカップのような大舞台では経験やメンタルがモノを言う
それにCLのインテル戦でガチガチになってたように本田は気が小さいタイプ
本番でパニックになってミスを連発する可能性が高い
そういう選手がいる中で試合を落ち着かせられるのが俊輔

ワールドカップでやるレベルになると茸でも本田でも大して変わらないから
もうここまできたら経験値のある茸で行こうってことだろ

これは同意だな
メディアに踊らされすぎ
「出てない選手の評価があがる」のと本質的には同じことだよな結局

>>524
あんたみたいなのは、その新しい井戸のかけにでても岡田をたたくん
だよな。

全くオシムの言うとおり
自分たちの味方だと思ってたオシムに反対されて本田オタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
得点能力がいくら優れようが、本田は”槍”でしかない
フィールド全体を見渡す大局観は全然ない
俊さんのようなマエストロに使われてこそだ

こいつはほんと選手見る目がないな

本田の過大評価と中村の過小評価、どっちも極端
選手をフェアに評価する土壌がまず無い

>>1

今の中村俊輔じゃなくて、自分が監督だった頃の中村俊輔のイメージしかないのだろうか。

正直、間違った認識だと思うけどな。誰にだって間違いはあるから仕方ないけど。

いちばん酷いのは、オシムに対する過大評価だろうな

本田はそこまでの選手じゃないし
かといって中村もかなりの劣化が見られる
今回のW杯は希望がないってことだ
本田はワールドユースの時に１人気を吐いてたから
期待する気持ちもわかるけど

彼の件に関してのみいえば、トルシエの方が認識が正しいと思う。

【サッカー】トルシエ氏「日本がベスト4に進むのは不可能」、「彼（俊輔)の評判は結果よりも名声が先行している 彼はメディアの寵児」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1274363216/


オシムがジェフの監督してた時には確か中村俊輔は日本にいなかったし、
代表監督していた時は今みたいな中村俊輔じゃなかったしで「ナカムラ中心」と思ってしまうのも・・・。

まあ戦術は優れていたけど選手を見る目はいまいちなのは今に始まった事じゃないしなあ。

>>72
おわー　これいいな

オシムが倒れる前の、二年半前までの俊輔ならまだ中心にする価値はあった。
まだ20代だった俊輔な。

オシムはアジアカップの韓国戦で
俊輔信者になってしまった

>>535
>本田はワールドユースの時に１人気を吐いてた
？？？？？

オシム厨兼本田厨はこういう時どういうレスをするの？

まあ本田個人についてはこれ見てから言ってくれ
ttp://www.youtube.com/watch?v=C8izmBYtkuQ

オシム信者がいかに自分の考えを勝手にオシムの意見のように言ってきたかわかる意見だｗ

さすがアジア王者の日本をアジア4位にするだけはあるね
こいつが監督やってから人気落ちたし岡田よりクズだな

>>72
こいつ、遠藤と中村を同時に使うのは危険とか言っておきながら、同時に使うのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オシム信者というか
オシムの言葉を捻じ曲げて自分の意見を正当化しようとする
虎の威を狩るようなニワカ連中が芸スポにはかなりいたのは事実

そういう連中が今回涙目になってる

オシムは　反語法のスペシャリストなんだな

真は逆なり

>>542
最初のスルーパス以外判断悪すぎだろ
プレもー遅いし

本田はファンタジーない
パスは雑
ロングパスは出せない
FKはコースを狙えない

こうゆう欠点があるのだから
本田だけ出せばいいわけではないよ

相変わらずだなｗ

工場長勝利の凱歌スレ・・・来てる？

>>546
たしかにオシムの信者なら言うことを信じるだけだしな
以前は本田推し発言しててこの発言なら信者涙目もわかるけど

この爺のせいで日本のサッカーの進化を遅らせたから大嫌い
こいつこそ持ち上げられたのか疑問なんだが・・・
実績の無い選手選ぶし、勝てる選手の人選しなかったよね
究極のエゴイスト

　　　　　　　　森本

　　　　　　本田　　俊輔
　松井　　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　　稲本　　長谷部

　　　中澤　　釣男　　岩政

これで行くか

>>549
ふぁんたじーｗ

>>553

「微妙な選手でも好成績」の名手ではあるけれど
「選手の目利き」に関しては盟主では無かった、とは思う。

巻山岸羽生はないだろと。

なんで信者叩きしてんだよｗ

日本代表サッカーをつまらなく弱くさせた張本人

オシムはいつも正しいことを言う

そもそもチームの中心遠藤、長谷部だし
その前の三人は誰がやってもいい
ちなみにこの中心じゃ明らかにW杯には守備弱すぎ
鈴木とかつかってたオシムの方が全然まし

>>556
日本人ってさ自分で開拓する勝負する意思がないんだからある程度統制された方が良いと思うんだよね
そういう意味ではトルシエは日本人の心理を読みとった良い監督だったと個人的には思う

見事にオージーにリベンジした功績は忘れられないな

トルシエと対極の人かもしれん

個人名が出ていてそっちに反応しちゃっててるけど、これ、単に
今まで信じてやってきたことをこの時期にかえてもメリットより
デメリットのほうが多いよ、という事を言ってるだけなんじゃないの。

オシメはいつまで日本に粘着してんだよ
他の国で仕事が無いのか?

>>542の内容（６つの決定的パス）

１．左サイドドリブルからスルーパス
２．中央カウンタードリブルからスルーパス
３．３人目の動きから中央で受けてドリブルから右へ横パス
４．中央からライン裏左へスルーパス
５．→GKセーブを拾ったパスを受け縦ドリブルで中盤と最終ラインの間に入ってスルーパス
６．右PAコーナーでサイドからマイナスのボールを受けて２タッチでスルーパス

本田もそのうち「スター」にされちゃうんだろうな
糞マスゴミどもの作ったスターシステムはマジで一度ぶっ壊した方がいいよ

>>565
なぜ監督を辞めたか、知らないのか？

言えることは今大会がｗ杯最後の出場になると言う事だな、しかも三戦全敗

>>564
だと思うね。
あと、ずっとチームを見てきた監督のプランに賭けるべし、と言っていると思う。

脳梗塞の後遺症か

悲惨なことになってんだぜ爺さん

俊輔がダメだと思ったのは代表戦で俊輔がボールを持ってる選手に当たりに行かず
その直後に最終パスを出されて点を取られたとき
例え当たりに行ってもアリバイ作り程度の当たりだったりするしダメだろ

もうさすがに仕事はしないだろ
殺す気かよｗｗｗ

オシムさんはもう長く日本にいるんだから
そろそろ含みをもたせた遠回しな言い方や比喩はあまり受け入れられないと言うことを学習して欲しい

>>567
もうされてるでしょ
ロシアリーグでなんかしたら主要リーグで活躍したような扱い
CM
一部メディアの俊輔外せ記事
などなど

オシムみたいな無能にいつまでもすがってるから日本は終わってるんだって
日本らしいサッカー（笑）

オシムは山岸とか羽生呼んでた時点で屑
口出すな爺

セビリア線のあれは実際ピッチに建ったら相当距離あった
１０ｍは離れてるよ

コメンテーターの仕事はむこうでしてるみたいよ、コラムとか

本田は周りにフィジカル強いスピ−ドのある選手の中で輝く選手
日本代表には嵌らない
というか、守備は極力免除して欲しいなんて奴は駄目ｗ

J見てない人は今期の山岸の好調ぶりとか知らんのだろうか

ＰＫ前に控え室に戻るのはやめた方がいい。監督は、もっと選手を信じるべきだと思う。

に見えた。

>>576
CMって日本は全く噛んでない＝海外の評価だと思うんだが

>>578
> オシムは山岸とか羽生呼んでた時点で屑
> 口出すな爺

どんだけ頑張っても鹿島サッカーじゃあアジアで頭打ち。

どんだけ頑張ってもオシムは韓国に行かない。

中村みたいな１：１で必ず負ける選手はいらない
中村の空間では相手に余裕を与えてしまう
そこからパス通されたり突破されて周りが疲労していくんだよ
もう昔みたいな神精度ないしパスもＦＫも

本田は顔が東南アジアだからな
正直代表も辞退して欲しいくらいだ

>>568
治ってるんだから母国に帰れって言ってるんだろ

>>556
あのさ、ジェフ組重用しすぎの弊害はたしかにあったが、ホントに酷かったのは山岸ぐらい。
中盤を活性化させる羽生はそこそこ使えてたし、巻タイプは普通に必要なピースだった。
アジアカップなどで本当に酷かったのは川口。
終始不安定で、サウジのショボイＦＷに何度もニアぬかれやがったマヌケ。
なによりもコイツを選抜したことをオシムは叩かれるべきなのに、ジェフ人脈しか
遡上にのせられないのは芸スポクオリティとしかいいようがない。

オシムは走力とフィジカル重視しないメガネ出っ歯には厭きれてるようだね？ｗ

それとこんなに加地さんを高く評価してて好きだったのか？ｗｗｗ
どう考えても加地さん絶賛でしょ？これは！
加地さんにとことん嫌われたバッタ顔のメガネ出っ歯は憐れだね！！

>>585
千葉のJ2サッカーよりかはマシだと思うんだが。

中村を絶対的なな中心に据えて試合後きっちり責任取ってもらう
そしてもう代表には来ないでねってこった

オシム信者困惑ｗｗｗ

>>562
PK戦でリベンジとかｗｗｗ

>>585
韓国がなぜでてくるのか分からない
在日ごときが俺様にレスすんなよ

本田に過度な期待をかけるなと言う事だろう
CLとかで試合通して見てた人にはわかってるはず

オシムさん



それはごもっとだが俺の考えは違った

オシム「３試合全部落とすことも覚悟しておいた方がいい」



なんかこのジジー当たり前の事ばっかいってるよな。
やる前に負ける事考える馬鹿いるかよ！

>>588
ネットのある時代に何言ってんだｗ
とっくに帰ってる

当時、全面戦争間近だったユーゴ国内のマスコミを熟知してるから、
オシムは「中村か本田か」なんていうデリケートな質問をしてくるマスコミに
危険な匂いを感じたのだろう。

1カ月を切った時点でチームが根底から崩壊するような軽率な発言をするべきでないし、
答えをあいまいにしても騒動は収まらない。

即座に計算して答えを出したのはなかなか。
本心は「俺なら俊輔を走らせる事はできるが、岡田はどうかね」という事だろう。

オシムって結局いい成績のこせなかったジャン

なぜオシムを持ち上げるのか理解に苦しむ。あらゆる面からトルシエを支持すべきです

>>589
失点シーンはサウジのFW一人に阿部と中澤がぶち抜かれたこと、
もっというとカウンターに弱いチームを作ったオシムが原因だということに触れもしないのは
サッカー音痴クオリティとしか言いようがない。

オシムの思慮なんてどうでもいい
ジェフの屑で構成された日本代表でファン離れ加速した
もう二度と日本に関わるな糞爺

本田は一人じゃなんも出来ないしW杯も期待してない
でもフリーでボールを持ったら何かしてくれる可能性を感じる
ボールの貰い方が下手だからフリーでボール受けられる場面が何度くるか分からんが
今の日本でエリア付近でボール持ってて期待できる選手は本田だけだわ

インタビュアーが何か言って、それに反論して混乱させるのは
オシムのインタビューじゃいつもの事だろ
いちいち真に受けすぎ

若い才能
つっぱってる
今時

岡田は単純だからこういうキーワードに弱いんだよ、あのゴミはｗ

自分でリンク貼って言うのも何だけど、本田に興味がある人
サッカーが好きな人なら　>>542　の動画は見て損はないよ
同じ試合の他のバージョンより全然見応えあると思う
てか是非みてくださいよw

相手のレベルが低いといっても、こんな素晴らしいフェイントやドリブルの仕掛けから
決定的なパスを６本も通せる試合はキャリアの中でそうあるもんじゃない
まあ本人はスルーパスのためじゃなくゴールのために来たんだと不機嫌だったらしいがww

>>595
なんだ。グズグズサッカーでおなじみの鹿島さんかｗ
あんなもん90分も見続けるなんて我慢強いよな。

応援コールも短調そのものだし、鹿島にはパッションも感じられない。
韓国チームに終始完封されているのに90分間「オ・エー」しか言ってなかったんだぜ。

鈍重だし、韓国DFに弾き飛ばされる岩政のフィジカル。

>>589
山岸は当時得点ランキングかなり上位だったぞ。

オシムが川口を重用したのはあんま注目されないけど
川口ぐらい思い切り飛び出せるGKが重要らしい。
DFの弱点をGKがカバーするという意味で。
あとオランダっぽくDFの一人として機能するかとか。

ボケ老人の戯言としか聞こえないな
日本サッカー界の老害という意味では川淵と双璧

>>599
来日は何の為にしてるんだ？

本田に期待する一因には
もう今回のはあきらめて、さっさと次のためにつなげたいという気持ちもあるんだろう
今年の試合を見る限り、これまでの積み重ねも糞もなさそうだし

すでに泥沼にはまってる

このニュースどのくらい「腹立つ」が集まるか見ものだなｗ


茸が調子こくと日本人は腹が立つｗ



YAHOO!
「腹立つ〜」ランキング　　　　2010/5/5 17:30 更新
http://sports.yahoo.co.jp/news/ranking?t=5


1位　亀田側、王座返上辞さず…協栄ジムが落札
2位★Ｗ杯で武器に？俊輔の“Ｂクイック”ＣＫ　
3位★全快を宣言！俊輔「もとの感覚でやれる」　　　
4位★俊輔「長距離砲」宣言！中盤の底から狙う
5位　チェルシー、ミランのパトとチアゴ獲得に９８億円を用意か
6位　南アＷ杯宿泊手配の日本人業者が消えた
7位　アサクサ組３位で代表選考会は大荒れ模様
8位　亀田家、興行権“強奪未遂”…遺恨試合は国内で
9位　横浜Ｃ、判定不服で試合後暴動寸前
10位　闘莉王が指摘「浦和はセットプレー弱い」

これは本田をかばってるつもりなのかな
岡田が最近、本田一人に期待するようなコメントしてるし一選手に全責任がかからない
ようにもっと配慮すべきだとマスコミを通して警告してるのかも

オシムの代表
　　巻　高原
　　遠藤　中村俊
　　ケンゴー　鈴木
駒野　　　　　　　加地
　　阿部　中沢


岡田の代表
　　　玉田
　岡崎　大久保
　　ケンゴー
　遠藤　稲本
長友　　　　内田
　つりお　中沢

岡田ひどすぎ

千葉枠多用してサウジに２度も完敗したオシム氏

>>598
結局こういう考えだからダメなんだよな
バカだけど岡田のベスト４くらいの虚言癖が無いと

>>604
> ジェフの屑で構成された日本代表でファン離れ加速した

日本を代表する選手のほとんどが

オシムさんのサッカーが今まで一番感銘を受けた
オシムさんのサッカーが自分達が目指す道
オシムさんに教わった通りのサッカーを実践したい

と断言しているのだから、外野がどうこう言わなくても日本はオシム流のサッカーを
突き進むよ。選手の考えは外野じゃ変えられない。


ファンが離れたのはジーコの無様な敗戦時。
ほとんどのニワカはオシムの存在すら知らない。

>>603
それはカウンターとうよりも阿部のＤＦの技量であろ。
じゃあ、他にＤＦがいるかといったら、今の代表には中澤・釣男の二人のどちらか
が欠けたらリスクが高くなるようにこの二人以外は難しいわけでな

>>616
もっと素直に読めよｗ
単純に守備もしない個人主義俺様主義の本田より茸の方が中心になるべきと言ってるだけ


個人的には茸アウトして欲しいがね

誰が監督やろうが、本田中心にチーム作ろうが今の日本に
ワールドカップで勝てる実力なんて最初からない。
基地外ファンはどっか変更すれば勝てると思っているようだが

>>618
> 千葉枠多用してサウジに２度も完敗したオシム氏

サウジに勝つことが日本サッカーの使命だったの？

>>622
本田が守備しないとか…ｗ

>>618
ＰＫ外して泣いちゃったひとは千葉枠のひと？
ボール獲られて獲りかえすって一人でちょろちょろ自爆してたチビ

オシムが大好きな選手

巻
羽生
山岸
水野
俊輔 ←NEW!!

茸中心が本当にベストなのかどうかはさておき
外野は常に〜待望論、リセット主義に毒されてるからな
子供が次々に目新しいおもちゃをｸﾚｸﾚするようなもんだ

>>616
> 岡田が最近、本田一人に期待するようなコメントしてるし一選手に全責任がかからない
> ようにもっと配慮すべきだとマスコミを通して警告してるのかも

俊輔に敗戦の責任を負わせて代表引退させるのが最も日本の為になるしな。

「期待していた俊輔はもうピークを過ぎた」と大会後にコメントすれば、
「オシム、俊輔に引退勧告」と記事にできるし。

本来ならもっと前から本田を合うように糞メガネ出っ歯が使ってれば良かったんだけど
ずっと茸サッカーやってきたから
今更本田に頼っても手遅れだな、周りも茸プレイが染み付いてしまっただろう

考えてみればジェフジャパンでアジア四位ってとてつもない快挙じゃね
もし鹿島中心だったら…予選全勝でトーナメント1回戦敗退かな

>>629
今度こそ日本は選ぶ井戸を間違ってはいけない
新しい井戸に汲むべき水がすでに満ちているのだから

本田の今の存在は４年前の中田とまったく同じ雰囲気だな。
チームの和を乱しかねない。
ただ中田の場合はよく走ってたけどな。日本なんて個人の技量に
頼るような実力ねーだろと。内部分裂してた４年前をなぜ忘れるかねぇー

松井や本田は突破出来ると思うんだけど
石川や羽生、山岸あたり入れとけって事かね

4年後の2ちゃんねるでは今度は本田が老害扱いされてんだろうな

なぜ森元なのか理解に苦しむ。

どうせ本田は何もできなくて茸がパスしなかったからだ
本田は悪くない
パスしない茸が悪いて言うにきまってる

オシムは中心選手はできれば二人作るべきである、ということも言ってるよん

さすがオシム
やっぱり経験者はわかってるね
カス素人共の意見は滑稽

Jですら頼れるプレーなんぞしてない茸が代表の試合で頼れるかって話だな
そもそもその頼れる茸を中心にやってきた結果が
このW杯前の盛り上がりのなさだろ

>>633
実際に言ったコメント↓

バーレーン戦後

中村俊輔「誰が決めたとかは意味がない（ｷﾘｯ）」 ←ノーゴール

岡ちゃん「本田が決めたことはなによりも嬉しい」
長谷部「本田の考えは面白い。刺激になる」
森本「やっぱり本田さんは凄いとおもった」
遠藤「本田に前をむかせる、それだけを考えていた」
岡崎「圭佑がいると前でキープできるから裏に抜けやすい」
松井「本田との連携から面白いプレーができた」
ラモス「本田は良かった」
森島「本田が入ってシュートまでの形が良くなった」
釜本「中村俊輔以外はフィットしてた」
セルジオ「中村俊輔の代表の指定席はなくなった」
スポーツニュース：本田のインタビューのみ
主なスポ新：本田一面

一夜明け…

中村俊輔「…自分の色は消す必要はないと思うよ。アイツだって、いいものを持っているんだから。」

>>602
まったくもって同意です

まあ今更チームを作りなおすのもアレだしな
本田でも俊輔でもW杯で特別なレベルの選手ではないんだし

>>633
> 本田の今の存在は４年前の中田とまったく同じ雰囲気だな。
> チームの和を乱しかねない。

チームの和なんて鈍臭いことを言ってる時点で駄目だな。
チームメイトの胸ぐら掴んで「テメー走れコノヤロー」くらいやり合わないと。
カズやラモスの時代はアマチュアだらけだったが、それができたから急に強くなった。
今みたいにユルユル仲良くなりましょーよ、なんてやってると外人に虐殺される。

ちなみに本田は子供の頃から天性の社交性を持ってる。ガッツンガッツン対話する。
英語が片言でも気にせずしゃべり倒す。だから外国でキャプテンになる。

勝手に「違うんだよな」と一人でしけ込んでた中田英とは全く違う。

■トルシエ
チーム全体の精神的バランスを考えると、中村俊は必要。
ボールは他の選手が奪いにいけばいい。
奪った時、他の選手を生かすために、いいパスを出せる彼が必要になる。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100508004.html

■オシム
なぜ本田を持ち上げるのか理解に苦しむ。あらゆる面から中村俊輔を中心にするべきです。
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/cdetail/201005200003-spnavi

「なぜ岡田が監督なのか理解に苦しむ」というオシムの皮肉だろ

>>644
泥臭いのがなぜ悪いんだろうか？

むしろカズやラモスの方が泥臭いのがわかってないんだな、あんた。

日本人はチンピラ好きだからなぁ

昔はヤクザ映画、今は不良ドラマが人気なんだろ？

本田の帰国映像ってサカ選手じゃなきゃ普通にチンピラｗ

スレタイに中村と本田が入ってると工場長がすっとんでくるね。NGワードか。

正論だわはっきりいってホンダより中村のほうがあらゆる意味で上
本田は代表戦とかでもチームでうまく機能していない上、大してうまくもない

>>633
チームの和ｗ

バカすぎるな

本田のためのW杯反対
守備したくないとか
中田がW杯を自分の出世のためだけに利用するてスタンスと一緒

>>645
トルシエの本音
【サッカー】トルシエ氏「日本がベスト4に進むのは不可能」、「彼（俊輔)の評判は結果よりも名声が先行している 彼はメディアの寵児」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1274363216/

オシム
過去のNUMBERより
＞ 「中村は守れない。彼を中心にチームを作れば、必ず犠牲になる選手が必要になる」

>>1要約
オシム「もう遅い」

劣化ぶりがオシムには伝わっていないんだろうな

実績で持ち上げられるという意味では似た者同士か

ドイツで個人ではなくチームでやらなきゃ勝てないて分かって
そのスタンスでチーム作ってきた
それがまた直前でそれを壊すのか

本田で崩壊

は見たくない

オシムは加地を外して内田使い始めた時も若すぎるって似たようなこと言ってたな
中心で使うようにするにはあらゆる状況の経験や人間的成長をさせてからでも遅くないって
でも本田も内田も代表メンバーに入れてた

要するにマスコミとか芸スポみたいに急に持ち上げて使い出すことを繰り返すようじゃサッカーが浅いってことでしょ

オシムが中村中心のサッカーを作り上げたんだから
そりゃそうだろう

>>649
「オシム＝工場長」だったｗ

http://www.youtube.com/watch?v=5YK-Ia2nOpQ

トルシエの考える１１人メンバー構成

>>647
>　>644
> 泥臭いのがなぜ悪いんだろうか？

>644
>チームの和なんて鈍臭いことを言ってる時点で駄目


> 泥臭いのがなぜ悪い
> 泥臭いのがなぜ悪い

トルシエもオシムも中村を中心にしたとして、その使い方や周りの選手は
岡田と違うチョイスになるだろ。

そこが問題なわけで、中村中心で機能させられるなら問題ない。

>創造性に富んだ選手がいないことと、ウイングからプレッシャーをかける選手がいないことだ。
>サイドを突破することのできる選手がいないし、逆に相手のサイド攻撃に対して鍵を掛けることのできる選手もいない。
>そこが最大の問題なのだ。

そういう選手、日本にいないんだから言うなよｗ。
中村中心とか意味ねーじゃん。

>>652
本田は「守備はしたくないｗ」と言いながら守備してるし、するよ。

自分が上下運動も寄せもサボりまくり（チェックはするのにｗ）ながらマスコミを通して他の選手に守備をしろと言う中村俊輔を叩けよ

つか普通のこと言ってるだけじゃね
中心とかエースとか日本独特の意味不明な言い回しだろ
要するにプレースタイルとかポジションとか関係なくマスゴミ的に目立ったら中心、エース
オシムにしたら得点を期待してる本田になんで組み立てやチャンスメーク？？？ってなるわ

まぁ、今から本田中心つってもなって気もする

オシム発言の真意を
掴みかねてる感じか

井戸に例えるところが古臭くてダメだな
ヨーロッパ的な言い回しなんだろうけど

こいつはいつまでたっても勘違い上から目線だな

オシムは本田と俊輔の性格を把握した上で俊輔中心っつってんだろ
確か本田を呼んだのはオシムだったよな
その上で言ってる
爺さんも本田には手焼いたんだろ

今はムスリムになってオマール・トルシエだからな
ラマダンとかつき合わされそうだ

>>663
つまり何やってもダメなんだから、今さらバランス崩さずに諦めろってことか。

オシムにとって本田はそこまでの選手じゃあないんだと思う

しかしオシムとかトルシエに発言求めさせるのが
今回は多いね

いっそオシムの後はピクシ―ジャパンにすればよかったのに

オシムは俊輔信者になったんだよ
アジアカップの韓国戦で
荷物の配達ミスホテルが直前に変更などの工作散々されて
何時間も移動させられて
なのに
あんだけ異次元の活躍見せられて喧嘩もして

>>669
性格っていうのを出してる点じゃそうかもな
オシムは努力家が好き

>中村俊輔が中心選手になるべきだ。システム変更など、あらゆる局面に対応できる選手である

普通にここがおかしいと思うんだが
対応能力があったら中盤やらしてるよｗ

オシム爺ちゃんは茸を呼ぶことが殆どなかったよね(´･ω･`)

俊輔が劣化した後DQNの本田じゃなくてもっと人間的にもマトモで実力者の若手選手が出てくればなあ…
次の大会にはそれを期待してる自分がいる

>>678
中村アンチがオシムになったら中村排除できるマンセーってやってたけど
結局オシムは中村呼んで仲よさそうにじゃれあってたけどな

>>673
ジーコは出演料が高いんじゃないの
加茂とかファルカンなんて生きてるかどうかも分からんし

俺は茸が嫌いで本田を応援してはいるがオシムが本田評が気に入らないだけで
一部の過激的な本田ファンがオシムを罵倒しいきなり批判し始めたのは納得いかなんな
（以前、オシムが本田のスピード不足を指摘した頃から粘着しだした奴が増えはじめた。オシム批判スレ立てたりね）
そんなキチガイは一部だと思うけど、どうも特定の選手だけ応援してるのはこのタイプが多くて
困るよ（サッカーが好きなの？本田だけ応援してるの？）その人物が贔屓選手をどう判断するかでその人物への評価を一変させる人達ほど
サッカーファンであってほしくない。
確かに中村を中心に据えるオシムの意見には反対だがだからといって本田に期待できるかといったら甚だ疑問である。
岡田ジャパンの中では一番期待したい選手だが世界に対して何が出来るのだろうか？
もし仮にトップ下で起用なら得点だけで評価されるわけであって、点を取るか、味方の点に
絡むことが無かったら茸のコネコネ遅行と全く同じなんだよな。勝利に結びつかない点では

つまりオシムの日本評は劣化して精度の落ちた中村のＦＫ、クロスの方が本田がトップ下で孤軍奮闘
するより点の臭いがすると判断したのかもしれない。本田には期待したいが、そのぐらい日本サッカー（選手含め）
世界と絶望的な差があるってことだと思う。↓の奴らみたいになっちゃいけないよ

156 名前：あ[]
【サッカー/日本代表】オシム「なぜ本田を持ち上げるのか理解に苦しむ。あらゆる面から中村俊輔を中心にするべきです」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1274373736/

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 02:16:27 ID:f0w4z+LuP
>>156
井戸に水銀が混じってたんだな

160 名前：　　　[] 投稿日：2010/05/21(金) 02:24:54 ID:b8zv/RtY0
>>156
現在のボロボロの守備の根本的な原因はこの監督にある。
この監督の意見は無視したほうがいい。アジアカップで何失点したんだ？
中沢はあの頃のサウジ戦の不味い守備から殆ど進歩してない。
底が抜けたバケツをもつ選手には水は運べない。

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
>>156
薬やりすぎて頭おかしくなったようだな、オシメｗｗｗｗｗ

＞しかし、南アフリカで勝つためのチームを作るならば経験ある選手たちでチームを作らねばならない。
＞岡田監督が信頼できる選手たちでだ。

要はもう大会まで間が無いんだから方針は変えるべきではないってことでしょ
フランス代表だって反ドメネクだったジダンですら
もう監督交代する時間が無いからドメネクを全力でサポートすべきって言ってたな

本田を中心になんて言ってるのはマスコミの馬鹿だけだろ
なんで今まで茸中心のチーム作ってきてW杯直前に博打打たなきゃならないんだ
変えるなら岡田だろ

中村はジーコの期待に応えられなかったって面もあるけど
それでも一定の評価はされてるよどの監督にも

いやいやｗ
アンチオシムは千葉枠と叩かれていた時から大量にいたしｗ

つーか今の代表別に中村中心に作られてるわけじゃないし
そこをDQN本田マンセーなにわか代表サポ連中が勘違いしてんじゃないの？

オシム信者の俺にはわかる。
この文は中途半端に載せたな。

日本のスターシステムを危惧しているということだ。

オシムの発言って揚げ足取り易いんだよな

>>688
スターシステムなら本田にも充分適用されてるんだが？
長谷部とかのほうがなにげに凄いのに実績無視で本田持ちあげてるし

まあ要するに今更当たりもしねーtotoBIGなんか買うなよminitotoにしとけってことか？

>>687
チームの核になれる選手がいないから本田に期待してるってことじゃないかな？
中田が引退してから今まで日本の中心は茸みたいな感じだったじゃない
本田は発言が強気だしダメ出しも多いから第二の中田になって欲しいって期待間があるんだと思う

>>679
だからこそ香川とか入れてほしかったんだよな
松井とかにももうちょっと期待したけど…

>>692
本田信者って中田英からシフトして適当に持ちあげてるにわかばかりだろうけど
中田英に比べれば単なるDQNにしか思えない発言ばかりだけど？

本田信者ってチームの核とかそういう言葉好きだよな
単なるパフォーマンス好きが多いっていうか
格闘技好きのDQNとかが多い気がする

中田英と比べると全然中身ない発言が多いし不用意な発言多いのに
というか中田英がなんで引き合いに出されてるかわからないくらい
全然違うよ

古い井戸に水なんてねーんだよ
だから可能性低くても新しい井戸を掘らざるをえない

>>507
東アジア選手権には出てないぞ

というか23歳当時既にローマに居た中田英と比べてもそこまでの実績はないような
なのに本田信者って何勘違いしてんだろ？

本田より走れる山岸羽生のほうが好きなんだろう

>>644
昔の中田は井原やゴンを呼び捨てにしてガッツンガッツン言ってたよ。
茸からFK無理やり奪われなくて一人でしけこんでた本田とは違う。

>>506
アホに何度言ってもわからないと思うけど今の代表は別に俊輔中心じゃありません

オシムさんの発言はツンデレみたいなもんだと
思ってるんだがな。

古い井戸は枯れていたというオチですね

オシ信のうろたえぶり
くそわろすwww

オシ信
「初めて本田を代表に選んだのはオシム！！！！」
↑
反町の推薦ですがなにか？wwwww

本田はどうせこの失敗をうんたん言うんだから中心にする価値はない
後がない選手にもっとプレッシャーをかけて、そいつらに期待したほうが面白い

にわかDQNサポほど今の代表は俊輔が中心だと思い込んでるけど
別に俊輔中心でもないんだがな
試合をみていればわかると思う

現状、攻撃はほとんど茸経由
中心といっておかしくはない
良いか悪いかは知らん

>>680
岡田になった時も岡田は中村のようなタイプの選手を嫌うから代表に呼ばない
とか言ってたよーな
いつの時代も中村アンチは同じだよな

結局中村をどう使えという具体性が無いな
サイドでは使えないというのは読んでわかるが
中央でどういう形で使えばいいのやら

>>700
ヒデも呼び捨ては試合中、練習中だけ。
本田も初めてＡ代表に呼ばれた時に練習中高原、俊輔、中田浩二を呼び捨てにしてた

>>690
まったくだよな…

>>707
別に経由しなくても良いんだけど、ボールに寄ってくるから多いだけ
遠藤経由の方がはるかに多いのに認めないんだよねｗ

>>695
俺の事言ってるのかな？
俺は本田信者ではないけど例えば最近は俊輔って自己保身する意見しか言わないじゃない
キレイ事言っても結果が結びついてない

俺も本田は中田と比べるとまだまだ差はあると思ってるけどスポーツ選手なんだからファイターであるべきだと思うんだとね
本田が好かれ始めた理由ってのはそこにあるんじゃないのかな

オシムが本田中心にしろって言ってたら、
絶賛されてたな。

まあオシムなら今の中村でも有効に使えるということか。

オシムは素直に言うことを聞く選手が好きだからなあ…ｗ

目くそ、鼻くそ

>>713
単なるテレビパフォーマンス好きなら格闘技でもみていて下さい
ほんと迷惑

>>696
この間日照りだったからもう井戸に水は無いと決め付けて、水くむことをしてないだけだろ
もちろん目に見える程水がたっぷりあるわけじゃないが、同じ土壌内で新しい井戸掘っても結局は古い井戸と同じレベルの水しか出て来ない

テメーが代表をグダグダにしたんだろうが。馬鹿オシム。

本田と憲剛と松井でいいよ、2列目
他の組み合わせだとシュートが少なくなる

今からでもオシム戻ってこねーかなあ…
岡田じゃ不安なんだよ

>>712
いや代表じゃ遠藤はボールをちらしてるだけだよ
それを攻撃の中心と呼ぶならそれでいいけどね

安置中村達が持ちあげてきた歴代の監督、選手を羅列していくと面白いかも
結局歴代のそいつらは微妙なまま終わってることが多いのが悲しいけど、今は本田がそうだってだけ
羽生とかオシムとかも安置中村達がえらい持ちあげてたよな

俊輔の細さとか華々しさが少ないスタイルが好きじゃないって気持ちはわかる気がするけど
今の日本代表の主力になりうるレベルだってことは客観的に認めるべきだ
ファンとして日本のサッカーはまだそのくらいのレベルだっていう現実を受け入れるのが嫌で
俊輔を欠陥品扱いして気持ちを整理したくなってるんじゃないかと

「今の自分たちはもっと上のレベルにあるはずだ、こんなもんじゃない」って
可能性を過剰なほどに託そうとした先が、２ヶ月くらい大活躍した頃の山瀬だったり石川だったり本田だったりしたわけで

元々本田より家長水野な人だからな、それについては俺も同意見だが

>>724
俊輔っていう選手の可能性を殺したのは代表サポ達の風潮って面もあるけどね
かつては日本の中じゃ華やかさ持った選手だったよ俊輔も

>>698
なんていうか・・・錯覚？
強気な物言い、中盤、海外移籍、フィジカル強い、変なファッション
この辺のワードを脳内でググると出てくるんじゃね、簡単にリンクされる奴が多いのよ

ジェフの糞選手たちを中心にして代表をぶっ壊したオシムに選手を見る目はない。

俊輔は自分のスタイルを殺すことで代表に適応しようとしてきた面もあるからなあ
そのせいで持ち味消えてつまんない選手になっちまったけど

今本田中心にしろ、俊輔が華やかじゃないとか云々言ってる奴はそれを知らないんだろ

>>707
それを言うなら遠藤にもその時出てる他のMF陣にもほとんど経由してる
要は展開が遅くてボール回してるからそうなるだけ

>>717
迷惑？
自分の保身にしか興味がない中村の方が迷惑なんだけどｗｗｗ
日本のサッカーのレベル上げたいなら代表引退するかサブに回るかしてください
そして自分の劣化も認めてください
中村も代表に必要だけど世代交代しろよって話だ

オシムから代表終わったんだぞｗ
岡田以上にだめだろこいつ

オシムの言うサイドの選手に求める能力を俊輔が持ってないのはわかるが
守備能力の高いボランチ2枚つけてトップ下で好きにやらせるのがいいと思ってるのかな

>>726
俊輔が何かやると俊輔アンチの評論家共はじめボール持ち過ぎとか、自分勝手なプレーに走ってるとか
守備云々とか挙げ足取って叩き続けてたものな…今も変わらんけど
その結果が今の俊輔だよ…

そういう奴らができれば守備したくないっていう発言を平気でしてる本田を持ちあげてるのが滑稽

ここのやつら、都合の良い脳しすぎ、
どうせオシムが本田中心にしろって言ってたら、
絶賛したんだろ。

というかオシム、ちゃんと最近のJリーグも見てるよ。

オシムくらい輝かしい実績のある監督ならホンダも中村もついてきたんだろうが、

日本人監督というのは実績がない点で不利なのはかわいそうだとも思うな。

バルサヲタが増えて、代表もバルサみたいに勝てみたいな無茶な注文するサポも増えたしなｗ

オシムは超一級の釣り師

お笑い番組でいえば中村はダウンタウンみたいなもの
そりゃダウンタウンは劣化してるけど番組の中心になる存在感はある
本田はチュートリアルとかキリンとかそのへんぐらい
番組の中心に据えるような選手じゃない

オシムは今でも好きだけど敵から逃げる選手と正面からぶつかっていく選手を選ぶだけだから本田になるのはしょうがない

>>1
オシムじいちゃん最近の俊輔見てないのがバレバレｗ

アドバイザーじゃなかったのか？

それともバックパサー中心で攻撃する手立てがオシムの頭にはあるのか？

いやドイツで終わった代表を立て直しかけたのがオシム
そして今更出場メンバーどうこう言ってる奴は馬鹿としか言いようがない
誰が出ても応援して一体感出す時期まで来ているんだよ
誰々が強いだのと自尊心だけの為に個人叩きをしてるアホは空気読め

オシムは外国にいるから、俊輔の現実を知らないのね。
あんたが監督やってた頃の俊輔とは違うんやで。

オシムは俊輔とか本田みたいな王様になりたがりをコントロールするのが実にうまかったよな
俊輔がヘコヘコしてたもんね

ジーコのフィジカル鍛えろっていう話にぶち切れして
オシムのとにかく走れ、数的有利って話を持ち上げたからな。

ジーコを批判してオシムを持ち上げた人間には本田はいらないってことでいいんじゃないの？

本田は笑い飯くらいだろ

>>738
でも若手がいるからこそダウンタウンが活きるんだろｗ
今の俊輔はダウンタウンどころか誰も活かせられない南原って感じじゃないか

まず、怪我治して元気になってもらいたいな

>>726
俊輔の歴史考えるとマスゴミの力なしでも
安置どもに何いわれようともかつての華やかさが消えようとも
つまんない選手になっても代表サポにフルボッコにされながらも今も代表に食いさがってるのをみると
ちょっと泣けてくるな
報捨てでのインタ見た木村和司がフリーキックはお前が蹴れ！とか言ってたけどｗ

ある意味従順すぎるのがダメなのかって気もするけど

>>732
> オシムから代表終わったんだぞｗ

間違い。
オシム就任時点は既に崩壊してた。ジーコのせいで。

岡田が代表をぶっ壊したのは正しい。

本田はノンスタイル

ほんとはエスパニョールでもうちょっと踏ん張ってってほしかったな
W杯前だからそうもいかなかったんだろうな

オシムジャパンで中心としてきた俊輔、ヤットがボロボロで千葉枠も跡形もなく消え去ったからな
もはやオシムの面影もない代表になってしまった

俊輔中心でいいんじゃない？
今まで俊輔中心のチームとして戦った結果代表が低迷してんだから、
W杯だけ本田を中心にさせて戦犯回避されるほうが腹立たしいってもんだ

>>739
俊輔に限らずかつて正面からぶつかっていく選手を批判し続けたのは代表サポ達なのに？

今のＪを観ていれば中村俊輔の閃きが抜けているのは解る筈
ただ飽くまでも王様プレーヤーとして扱うべき
走り回るのは他にやらせるべきってだけの話だ
確かに昔に比べればキックミスも多いが点に繋がるプレーの率は高いと思う

>>743
> オシムは俊輔とか本田みたいな王様になりたがりをコントロールするのが実にうまかったよな
> 俊輔がヘコヘコしてたもんね

オシム自身が欧州屈指の王様プレイヤーだったもの。

当時のペレが憧れたほどの天才フォワード。
俊輔ごときのこざかしい考えはオシムなら全てお見通し。

だからｗｗ

オシムは最近のJリーグも見てるぞ。

雑誌でコメントしてるじゃん。

俊輔は前から身体ボロボロだからなあ…
城もそれ知ってて色々言ってたし

オシムが好きな水野や啓太はクラブで頑張らないと
最近試合でてないでしょ

茸の問題は守備だろｗ

中村が明らかに選手としてのピークを過ぎて下降している事実を無視して話をしているな、オシムは。

>>756
見てるだろうね
なんせ世界のサッカーみまくってるおじいちゃんだから

オシムが宇佐美を指導してくれたらなぁ…

>>760
それぐらい爺ちゃんは知ってると思います

4年後本田代表にいなかったりして
下の世代頑張れ

茸＞＞＞本田

と言ってるわけじゃない。
中心軸を本田に変えちゃったら茸がスネてチームの和を乱すから、
それを心配してるんだろう。

俊輔はさっさと引退して監督の勉強して欲しい
たぶんそのほうが日本には有益ｗ

>>762
巻羽生水野といった大成しない選手になるんですね、分かります。

>>633
いや違うだろ？
個の技量を備えた選手を発掘、育成できなかったことの方が問題だろ！！

今回対戦するデンマ−クとか？国として見たら小国だし、サッカ−人口も少ないけど強い
というか人口が少ないからこそ、人材を漏らさず発掘し、育成しないと強さを維持できない
因みに各年代の代表は全て同じコンセプト、システムで強化し、チ−ム作り
計画的な走力強化、フィジカル強化も有り

日本は底辺は分厚いのにマトモに発掘し、育成する仕組みが皆無
Ｊリ−グも最悪。川淵の頭の悪さ、馬鹿に引きづられて人気もなく、実力もない
Ｋリ−グにすら完敗するリ−グ
馬鹿みたいにチ−ムの数だけ増やして、有能な選手の分け合い、選手が足らず
レベルの低い奴らでチ−ムを構成し、レベルの低い奴に合わせたチ−ム作り

これではどんどん劣化の連鎖を自ら招いているようなものｗｗｗ
馬鹿しかいないサッカ−協会幹部

>>764
> 4年後本田代表にいなかったりして
> 下の世代頑張れ

それくらい競争激しい方が面白い。ブラジル代表かよというくらいに。

>>765
性格面にも言及してることからオシムは俊輔の性格面も買ってると思います
俊輔が別にお前らが思い描いてるような性格じゃないのはアホじゃなければわかるよな
むしろ本田のほうが性格面に難抱えてそうっていうのは

オシムには中村を使いこなせる自信があるんだろ
ほったらかして好き勝手やらせる岡田みたいな事にはならんだろうし

>>768
句読点ちゃんと打てないと、頭おかしく見えるよ。

中村俊輔の素晴らしい人間性
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1270807617/

この際だからはっきり聞くが
オシムが　学　○　○　ということはないんだな？

矢野とか巻とか選んでたしこいつはゴミ以下だな

本田にしても中村にしても、どうせ低いレベルでの話で
予選リーグ突破できないんだから論争の無駄w

ロシアリーグだもんな。中田とは遥かにレベルが違うしなんの期待も
できない。

>>770
まあかつて俊輔が本田批判したっていうような記事も出てたけど
当時は本田がチーム内でそれぐらい浮いてた行動や発言してたっていう感じだったってのは
色々伝わってはきてたけどね…

今のDQN俄かサポ達は俊輔が本田いじめやったってえらい批判してたけど
北京の時だって本田の俺様っぷりは相当伝わってきていたわけだし
DQNサポ達が持ちあげるこの選手を代表内で腫れものに障る風に扱って
チームが内部分裂しないかってことが心配

まだ長谷部とかが持ちあげられてる状況のほうがマシだよ…

この期に及んでオシム言ってることの意味は…みたいな独自の翻訳してる奴がまだいるなｗ

オツムの言うとおり。
ロシア行ってからのプレ-見て本田に期待している奴は哀れに見える。

これ何気に皮肉ってないか？

前はエスパニョールでの試合も見てたみたいだしJもまだ見てるのかな
もっと走れないとスコット以上では通用しないといういつもの走れ論だして
本田のことをバラックみたいな選手という評価は自分にはよくわからんかったが

オシムも所詮この程度かｗ

>>778
だからこそ岡田じゃ不安なんだ
長谷部もリーダータイプじゃなさそうだし、もっとマトモなリーダータイプがいてくれたらなあ
その点でカズはサポートメンバーに入れてほしかった

ユーゴスラビアとかいうところの監督の見る目が本田ファンより劣ってるとは
本田が最高の選手であることはCLで、CSKAで証明されたのに認めない、この頑固さが日本サッカーを衰退させたんだよ
アジアベスト4(笑)

海外でやるには本田くらいが調度いい。
誰かみたいに「ノー・サンクス、オール・ライト」じゃダメなんだよ。
逆にサッカー選手みんな本田くらい言えるようにならなきゃダメ

>>786
ブラジルだろうとどこだろうとDQN選手は批判されてるんだが？
メッシだって実力あるけど優等生タイプだしカカだって品行方正だ
クリロナだってDQNっぷりは批判されていたし

>>780
はあ？
お前試合見てないだろ？
最近２試合はかなり良かったぞ。
週間ベストイレブンにも選ばれてたし（ロシア行ってから５、６試合は週間ベストイレブンに選ばれてる）

オシムもハエサッカーだからな

麒麟も老いては駑馬に劣るか
このじいさんもう長くないだろうな

ハエオシムの結果がこれだよ

>>770
> むしろ本田のほうが性格面に難抱えてそうっていうのは

何を根拠に「本田のほうが性格面に難抱えてそう」なのか？


ttp://www.youtube.com/watch?v=AY2BfXh9I5E
「アハメド、今のやり方は良かったよ」
「もっとゴール前で動きまわらないといけないよ、点を取るためには」
「君の次のステップのためにも重要だろ？」

同僚「本田はサッカー以外のこともよく話を聞いてくれるんだ」

惨敗した岡田が言いそうな言い訳
「本田を中心に戦術をつくり実行したが時間が不足していた」

オシムよりトルシエの話の方が素直に頷ける。

>>779
最近の監督のなかで一番スンスケ寵愛してたし
不思議でもないな
オシムはにわかファンみたいにファンタジスタｗ大好き

>>792
23歳の若造がそんな偉そうなのが充分に問題だと思いますが
CSKAの選手のこともマスゴミ使ってすげー批判してたよね

自分が干した選手を認めたくないだけじゃね？

リスクを犯さないオシム

今のホンダは必要不可欠だよ。
意気消沈する最近の成績では、あの熱血まっすぐぶりは代表には必要なわけで。

才能があって、実績もつけた選手が王様のようになるのは当たり前で、
それをうまくコントロールするのは監督の仕事だよ。
昔、ロイキーンを代表からはずしたアイルランドの戦績は言うまでもない。
スターを邪魔だと考える監督こそ組織にとってはありがた迷惑なもんだよ。

相変わらずのボケ爺っぷりだなｗ

長谷部なんてチームメイトにいつも日本代表馬鹿にされまくってるからな

>>779
オシムの発言には裏の意味があると思ってるからなｗ
キリスト教やイスラム教の原理主義みたいだｗ聖書やコーランはこう読むのが正しい！というのと。
そりゃオシム信者って言われるわな。

とりあえずＷ杯後にもう一度オシムのコメントを聞きたいなｗ
別に本田を持ち上げるわけではないけど、今の俊輔の状態を知ってるのかね？
２００２年頃の俊輔ならチームの中心でも誰も文句なかったけどな

最近の俊輔観てないだけじゃねーの？
昔から好きだったとはいえ、今の状態知ってればこんなこと言わないと思うが

>>793
岡田が遅すぎるだけなんだよな。
オシムは「何を今更…」って言いたいだけで。

10月のオランダ戦後にオランダ人ライターや監督やヒディンクの右腕は「本田をトップ下で使うべき」って言っていたのに
岡田が本田をトップ下で使ったのは３月末

>>799
俊輔やその他の選手はその真逆の論調で批判されまくってたけどな
本田に対してはそのかつて批判されまくってた選手たちと真逆の擁護が適用されるとは

世界的には無名の監督だし

本田は打ちのめされるだろうが、まだまだ挽回する時間は残されてる。
年齢的に今回が最後の連中は、屑の烙印を押されて引退して行くだけ。
試合よりもその直後が楽しみで仕方がないｗ

あーあオシムなら、今みたいに弱いチームでも応援する気になれただろうに
自分にとってW杯がこんなにどうでもいい大会になるとは思ってなかった

>>803
むしろ2002年ごろ中心のほうがありえない

本田は茸みたいな偽スターじゃないからなｗ

本田は別に嫌いじゃないけど本田信者は大嫌い
W杯はいっそ信者の言う通り本田中心の王様チームでやってくれて
いっそ戦犯になってくれればすっきりする
次の代表には次世代の選手に期待する

試合前に誰々が良いとか誰々が悪いとか言っていられる時期じゃないだって
選ばれたメンバーが勝つために闘い
そのチームを応援する段階まで来ているんだよ
団体行動するときは最終目的の為に行動しないと
それぞれが勝手な事をしていたら余計に無茶苦茶になるぞ

本田どうこうより今更システム変更してもどうにもならないって言いたいんだろ

>>796
> 23歳の若造がそんな偉そうなのが充分に問題だと思いますが
23歳が若造という考えが間違い。
欧州基準で21歳以上はチームの主力。
きめ細やかなコミュニケーションはフェンロでは大評判だった。
本田はむしろ「主張が足りないくらいだ」とダメ出しされていた。
CSKAで1ヶ月でレギュラーを取ったのもコミュニケーション能力の高さから。


> CSKAの選手のこともマスゴミ使ってすげー批判してたよね
マスコミ使ってｗ
普通に監督に直談判してるよ。フットボーラーとしてごく当たり前。
マスコミ使うのは中村俊輔の得意技。

>>812
俺も本田信者のせいですっかり本田アンチだわw

>>810
2003年〜2005年なら文句ないな

俺も工場チョンのせいで今ではアンチ茸だわｗ

俊輔ヲタは言い返せないから
本田ヲタの正論に本田ヲタを叩くことでしか返せない

>>778
まあ川口あたりが頑張ってくれると信じたいけどなあ

日本人サッカー選手の寿命短すぎだよな。競馬馬並って位。
どんな選手でもピークは3〜5年、W杯とタイミング合わなきゃお終いだもんな。

そもそも
日本よりレベルの低いロシアのクラブで活躍して天狗になってるのはおかしい

>>810
同意
2003〜2005だな、中村の全盛期は

>>816>>818
他人の意見に左右されて誰々を応援するとか、
主体性の無い日本人そのものだな。

本田スキーは格闘技でもみてればいいのに何でサッカーに拘るんだろうか？

創造性のある選手がいない、サイドを突破できる選手がいない
ウィングからプレッシャーをかける選手がいない

と中村を全否定しいるのに、その後中村中心にすべきとか

言ってることが矛盾してるだろこの爺さん。

>>816
「世界」が2ちゃんになるとそうなるよねｗ

多少衰えても経験選手を中心にするのは当たり前だろ
他の選手を使うのも中心選手のしごとなわけで

本田も十分スターっぽいと思うけどな。オシムは日本にいて本屋のサッカー本コーナー見たり
アクエリアスのCMを見たりすればそう感じるんじゃないの？
向こうではJリーグの試合はチェックしてるようだが、日本での本田の扱いは知らないと見える。

>>826
中村が創造性のない選手になったのはアホな日本のサポの風潮の影響ってのもあるでしょ
誰か言ってるように中村は自分を殺すことで代表で生き残ってきた面もあるんだよ
お前らが言ってるようにマスゴミの影響とかそこまでないし

>>826
そこがよくわからんのだよね
どう使えばいいのさと

>>826
「それでも残り１カ月切って今さら作り直すともっと混乱するからやめろ」って言ってるんだろ

オシムは日本語分からないからな。
オシム語録ならぬ中村語録を理解できれば、茸の最低なメンタリティが分かるのに。

つか本田はエイベックスがバックについてるんだから怖いものなしでしょ
マスゴミの寵児としてはな

>>825
それだとJリーグ以外は見られなくなるだろ…

>>822
> 日本よりレベルの低いロシアのクラブで活躍して天狗になってるのはおかしい

CLベスト8、インテルとガチで対戦したクラブが「日本よりレベルの低い」
というのはあり得ない。

CSKAはレギュラー全員代表選手の東欧のビッグクラブ。
モスクワ4クラブとゼニトとルビンの6クラブはプレミア中位レベルの質がある。
スパレッティやアドフォカートが楽しそうに指揮を振るう新興リーグだよ。

ヒュンダイって朝鮮企業がバックにいるのが大きい

>>832
こういうレス分かりやすいな

>>833
俊輔が例え陰湿だろうと最低だろうとチームの和を乱す傾向があるのは本田だってのは
みてればなんとなくわかるけどなあ
俊輔以外の選手だって本田の扱いに困ることもあるんじゃないのって心配になるくらい
あれだけ他選手批判してればね

>>836
>CLベスト8、インテルとガチで対戦したクラブが「日本よりレベルの低い」
>というのはあり得ない。

ありえるよ
ありえるからこうなった
とにかくロシアのリーグはJに比べて格段にレベルが低い、これはガチ

>>823
2007〜2009もなかなか良かったぞ

>>834
バーニングとスポーツコンサルティングジャパン所属の中村俊輔には及ばないよ。

オランダ戦後も中村俊輔の「後から入って来た人は…」発言を受けて主要スポーツ新聞は全紙本田バッシング→

岡田監督が異例の本田擁護発言「なぜか日本では本田のせいになっているようですが…」

>>837
> ヒュンダイって朝鮮企業がバックにいるのが大きい

その理論だとミランの選手全員はbwin.comの支配下ということになるなｗ

>>840
> ありえるよ
> ありえるからこうなった
> とにかくロシアのリーグはJに比べて格段にレベルが低い、これはガチ

いいから根拠を示せ。

>>842
いや、エイベックスのほうがｗ
それにスポーツコンサルティングジャパン所属なのは長谷部もだしなあ

>>840
チョンに負けるＪのクラブがロシアのクラブのようにUEFA杯優勝したり
アウェーのCLガチ試合でカンプノウで無敗だったバルセロナを敗ったり
CLベスト８に上がれるとは思えんｗ

バーニング
スポーツコンサルティングジャパン
そうか
ヤマダアディダスだからなぁ

いい加減、黄金の中盤的なノリのチーム運営は止めろって話でしょ。
ジーコジャパンで痛い目見たのに相変わらず、ファンも協会も反省してないｗ

>>833
一番の問題はプレーじゃなく精神的なこととピッチ外のことなんだよな
トルは日本の新聞を訳させて見てたそうだがオシムは興味なさそう

どうみても今のJはスットコ以下だろうがｗ

俺もオシムに同意

>>840
アジアで惨敗Jになに夢みてんだ

>>844
示してるのに示せとはこれいかに？
ロシアヲタ？キモいよ

>>836
10年前ですら、スパルタクやらロコモティフやらがCLでマンUとか倒したりしてたからな
最近はCSKAやゼニトのほうが国際タイトル効果で有名だけど、
５大リーグのすぐ次くらいの戦績だ

【岡田監督が信頼できる選手たちでだ。】
結局はこの部分が大事な訳だろ
結果が出た時に責任取るのは岡田なんだから誰をどう選ぶか任されている
もし不満があるのならば再任を許可した犬飼中心としたサッカー協会に向けるべき
それでも現時点での代表を批判したいのならばサッカーの監督になれば良い

>>839
俊輔みたいにインタビューで敗因を他選手のせいにするのは問題なしと

まだこんな日本を弱くした糞ジジイ擁護するやついるのか

オシムはＷ杯で今の俊さん観て驚愕するんだろうな…

この人のサッカーはもう古いんだよ

>>841
そうか、代表では疲れてたけどクラブはその時期がベストだったな
ワールドカップがない年ばっかりだなｗ

ホンダは全然たいした実績もないのに持ち上げられてるのはたしかだな


実績の無い本田でももちあげないとやってられない　byマスコミ

それだけ日本代表の未来に閉塞感があるってことなんだが・・・

>>853
何処が示してんだ
全くの妄想だろうが。現実はアジアでも勝てないじゃん

まあスポーツコンサルティングジャパンよりはエイベックスが背後にいる本田のほうが黒いんだろうな

オシムが去った後にはペンペン草も生えやしない・・・

中村に外ではたくプレーを許したのがオシム。その後の
中村はご覧の通り。
オシムが選んだ選手はこのたった2年でほとんどだめになった。

北京五輪〜ＶＶＶ２部優勝までの本田さんは良かったのに
日本代表に呼ばれるようになってからおかしくなっちゃったな

>>845
それは根拠のないただのお前の推論。
実際にオランダ戦後はオランダ監督は日本の10番（中村俊輔）の穴を攻めたと言っていたのに
試合後の中村俊輔のコメント「後から入って来た人は…」により主要スポーツ新聞は軒並み本田バッシング。
後日それをスタッフから伝え聞いた岡田監督が驚いて本田を擁護してる。

スポーツコンサルティングジャパンは長谷部や長友より中村俊輔に力入れてるだけでしょ。
あと中村俊輔はバーニングにも名前載ってるし
http://agency001.seesaa.net/article/58391630.html

ID:yKSuRy7bOと工場長って毎度色んなスレで戦ってるよな
両方基地害には変わりないけど

>>859
守備は低いDFライン＋アンカー
攻撃はサイド重視＋ポストプレイヤー

どうみても現代的というか基本的です

>>860
クラブの方じゃスコットランドでＭＶＰリーガに移籍
どう見ても黄金期です
本当にありがとうございました

>>868
工場チョンいたの？ｗ

オシムが中村の試合を見てないのだけは分かった

岡田が代表で酷使するせいでどの選手もボロボロですわ

CD自社で買い込んで１位にするエイベックスがバックだもんな
中村への異常なコピペ連続攻撃とか社員っぽいね

学級崩壊じゃねーんだから
勝手な事やってないでちゃんとワールドカップ迎えてくれよ

>>1
代表やＪリーグの試合見てないだろｗ

今更手遅れって事か。
最近岡田の本田押しは凄いよな。

>>874
何その妄想ｗ
案外お前がバーニングの工作員だったりしてｗ

オシムだって監督でい続けたならおそらく岡田と同じ時期に本田を中心的にしようとしたはず（せいぜい
若干早いくらいで）。オシムもオランダ2部での活躍はそれほど重要視してなかったようだしな。
だから、自分も岡田と同じような選択を求められたと思って>>1のように発言してるだけだろう。それで「
性格とこれまでの実績、経験値などを考慮すれば中村俊輔が中心選手になるべきだ」と言ってると。

中村叩きすごいけどしばらく様子見てやってくれ
きっとまた来年から大活躍するから

オシムが最近の試合見てないってww

普通雑誌で試合のコメントしてるじゃん。

中村が中心になるべきっていうか別に中村中心じゃないでしょ
代表だって遠藤のほうが中心になってる試合のほうが多いくらいだ

>>874
麻生さんに献金してくれてるエイベックスのことは言うな。

また井戸かよｗ
これって何かの比喩表現かと思ってたけど、
実はボスニア語では井戸以外の意味があるんじゃね？
「選手」のスラングだった、とか。

>>881

すまん。
普通に雑誌で・・・だった。

まぐれで結果が出ちゃうと人間勘違いするよねｗ
本田がいい例ｗｗ

中村だけだからな
コピペ攻撃されるの
本田叩かれるのは工場長をはじめ
生身のコメントだが
中村叩かれるのは非人間的なコピペの大量の投入
これは組織の匂いがプンプン匂いまくるぜ

オシムはボケたのか

>>886
結果が出ないまぐれすら起きない

オシムも見る目ねーな。まぁ今更中心選手を変えるのは遅いって意味なら同意だけど

馬鹿な…本田は日本サッカー界に現れたスーパースターじゃにぃのか…
天才的才能を持った人物ではなかったのか…

バカーヾ(゜д゜)ノ゛

まだ俊輔をバーニングとか言ってる馬鹿がいるのか
それネットにありがちな「中村俊介」の誤植だぞ
スポーツコンサルティングジャパンはバーニングとは無関係
スポーツのバーニング系はサムシングという事務所で
福西らが所属

オシムの発言はごもっともだけど　　中村じゃ底が見えてる

どっちみち期待できないんだから本田にしろよ　　ってことなんじゃないの？

【サッカー】トルシエ氏「日本がベスト4に進むのは不可能」、「彼（俊輔)の評判は結果よりも名声が先行している 彼はメディアの寵児」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1274363216/

>>887
お前が茸信者だというのだけはわかる

>>880
> 中村叩きすごいけどしばらく様子見てやってくれ
> きっとまた来年から大活躍するから

いやーもう厳しいよ。
こないだのJ見てたけど、後半にペナ付近で俊輔フリーで1対1になったんだわ。
絶好の状況だったから「よっしゃー、1人抜いたら点取れる」って俊さん珍しく勝負した。

しかしあっさり、いや新人でもあそこまであっさりは無いぞというくらい
あっさりDFにボール掻っ攫われてたｗ

1対1の弱さはJ1どころかJ2スタンド観戦組の42歳カズよりもひどくなってる。

代表は明らかに俊輔中心
俊輔に集めてごちょごちょやってる間に内田が上がってクロス入れたり戻したり
小笠原はこれをまったくやらなくて俊輔の代役が務まらないから外された

>>887
小野も中田も本田もあるぞ

こんな思考だからアジアカップで負けんだよオシム

>>888
オシムのCLでの対3大リーグ成績は0勝8敗で0−4,0−3当たり前のぼろ負けばかり。
ジーコは4勝4敗。そもそも、オシムのサッカーは対強豪向きじゃないんだよ。

オシムが就任した頃は、ジーコがCL出ても当然全敗して内容もぼろ負けなんだろうとみんなが
思ってたけど、実際は全く逆だったんだ。

皮肉だと思うよ

もう手遅れだって

もう手遅れのチームにやって来た若者を急に持ち上げて使い捨てるんだろ

芽を摘むのが上手いねホント

これ言っていいのかな
今の日本の戦力なら誰だしてもどうせ負ける

　　　高原　　矢野
　羽生　　　　　　中村
　　　　鈴木　佐藤
山岸　今野　阿部　駒野
　　　　　　都築

オシム「相手チームの戦術を含め、すべてを丸裸にして長所と短所を並べる。
相手が嫌なことが何かを知り徹底して、それをやるのだ」

岡田「みんな強そうだねえ。デンマークにもアーセナルに所属してる選手がいるらしい」
大熊「へえ、しゅごーい。大変だねえ。監督、サカダイとサカマガ3か月分持ってきたんで研究しましょう」
岡田「うんそうだね、そうしよう」
大木「そうしようそうしよう」

ＣＬでマンＵ相手にＦＫを決めた中村とインテル相手に何も出来なかった本田
なぜか大舞台では本田じゃないと活躍できないと思われてるのが不思議だ

オシムはドイツW杯を見てなかったのか？
中村なんてターゲットにされて厳しいプレスで何も出来なくなるから
そうなったら中村にオンブにダッコのチーム構成だったら同じ結果になるのは火を見るより明らか。

>>901
アホだねー。
ジーコのフェネルは欧州屈指の金満クラブだよ。
結果出したって浦和がACLでベスト8まで行ったようなもん。

オシムのグラーツは貧乏小クラブ。
佐川急便が天皇杯優勝してそのままACLベスト16まで行ったような快挙。

このオシムさんの発言見たらオマエら発狂するんじゃないかなと思ったんだけど。
そうでもなかったなｗ

>ジーコのフェネルは欧州屈指の金満クラブだよ。

え？

黙れよ寄生虫

本田好きだけどあんまりメディアが持ち上げてるのは嫌だな
批判されながら「おりゃ！」って感じが似合ってるｗ

オシムはなんもわかってないな、ここにいる日本人の方がよっぽど
わかってる。監督はオシムでなく岡田タケ。タケ岡田が監督である以上
もはや大会で勝つ望みは薄い。
だからこそＷ杯後の次世代のために本田中心にしろといってるのに、
この大会で代表終わる茸中心にしてもしょうがないだろ

個から逃げてチームの和とか生温いことを言ってるから何時まで経っても駄目なんだよ。
まあ、出来なことは端からやらない潔さは日本人らしいが、それじゃ成長しないよね。
本田みたいに挑戦し続けないと。

>>910
トルコだから貧乏とか思い込んでるねえ。

ガラタもビッグクラブだが、フェネルは別格に金遣いが荒い。
ジーコ一族お買い上げもそうだが、ブラジル人かき集める。ついでに帰化させる。
ユーロ優勝のスペイン代表監督とエースもセット購入。

中東並みの強引なクラブだが、選手としては中東行ったら終りだなCL出たいし、
というロベカルみたいな引退を意識した選手もよく集まる。

以外だなあ
それでも中村かよ
前は中心にするしかないみたいな感じだったけどな

>>913
何も解って無いのはオマエだろ
岡田が監督なんだから誰を中心にしても岡田の自由
ワールドカップまでに監督が代わる事は99％以上無い
だからこそ団結して挑むべきだと言っている
発言からすると本田も同じ考えだと思うぞ

オシム謝罪しろ！

>>915
総予算20位外のクラブがベスト8入りしたのはモウリーニョポルト以来だっていう
ニュースだったけどな。
しかも近年のCLでは戦力の上下の差が拡大してると言われる。

千葉の選手を大量に代表にするとか、オシムの選手を見る目もどうかと。

別に今の代表で本田のような若い選手を中心にとかせんでも
今回は4年間戦ってきた選手で臨めばいい
本田中心にしたいのなら南アフリカ大会終わってから
新しい監督が新しいメンバー集めてじっくりやってくれればいいんだよ

昔の中村で評価しちゃってるな
それにオシムのアジアカップはひどかった
あんなカウンターに弱いチームがＷ杯行ったら何十点取られてたんだろう

>>922

最近の試合も見てるよ。オシムは。

今の俊輔はゴミだろ
オシムって意外と見る目ないな
結局こいつも選手を好き好きで選んでるんだな

オシムが言うと説得力があるな

本田なんか一発屋だろ
中心にするような器じゃない

>>924
オシムが誉めた選手の多くは、たった数年でだめになってる気がするね。

サッカーは1人で出来ることには限界があるからあんまりスター作ってもしょうがない。
1人で5人抜くのは伝説級の難しさだが、2人で5人抜くのは日常茶飯事だ。

>>917
オマエは一体何を言ってんだ？

――では最近の中村俊輔のプレーをご覧ください（最近の試合のビデオを流す）

訂正しよう。古い井戸は水が枯れてしまったようだ。

>>919
オシムのグラーツはモウリーニョのポルト以前。

もちろんポルトと比較してもグラーツは断然無名選手揃い。
ヴァスティッチとかマリオハースでジダンやアイマールと戦った訳。

オシム以降、クラブの会長が調子乗って外人買い出したけど即破産した。
twitterでクロアチア情報見てても、東欧はリーグMVPでも年俸は500万や1000万レベル。

億単位のスター選手を即買いできるフェネルを小クラブと思ってる人は誰もいない。
選手層が薄いだけで、出場選手の年俸で比較すればフェネルはかなりの規模。

オシムは中村のようなアンタッチャブルな選手を作るなって言ってるんだな。
本田を持ち上げて中村と挿げ替えるようなことはするなと。
その上で今回は中村中心でいってスターシステムはここで終わらせろと。

中村に今回で代表引退しろって言ってるようなものかｗ
W杯以降は変に持ち上げる選手を作らずフラットにいけるといいねえ。
長谷部や本田が引っ張って、香川とかうさみみとか新遠藤とか
若い子達と刺激しあって4年間でいいチーム作りをして欲しい。

>>929
中村外せ中村外せと現実味の無い事を創価の念仏のように唱えて和を乱すより
今回選ばれたメンバーで南アフリカを闘い
結果を見て行動起こせって言っているんだが
本田がメンバーから外れたってんなら別だけど

高原を腑抜けにしたのってオシムだろｗ
思えばあの頃の中心選手は本番を前に全滅しかけてるな。

>>927
オシムはオシムのチームでならば選手の能力を最大限に引き上げるが、
別のチームに移った途端選手は輝きを失う。

こんなはずじゃないと、選手を信頼してもがいてるうちにジェフのように2部に落ちる。

なぜオシムを持ち上げるのか理解に苦しむ。

丁度今、スカパーでオシム特別番組はじまった

オシムが言ってるのは時期的に今更変えるなってことじゃね？
俺も本田の方が遥かに潜在力があると思うが
フィッティングの面を考えると現行システムとそう大差ないんじゃない？

逆に言えば現代表の形はそれ程度なんだろうけどなｗ
徹底守備のカウンターサッカーはこれまでやってこなかったんだから
何やったってレイプされるのは目に見えている

オシムはスター嫌いだからな

鈴木けーたは？

>>936
君が理解しなくても、遠藤、中村憲剛はじめ加持など直接指導を受けた選手が
オシムサッカーは素晴らしいと理解しているのだから問題ない。
彼らのプレーを見ていればいい。

中村中心でやってきて駄目だったから、若手に期待せざろう得ないわけだが。
茸中心でやってセルビアの３軍にすら勝てないレベル。
オシムも所詮、Jリーグで５位か６位レベルの監督だな。

昔は中村はスターで中心にすべきじゃないと言っていたようなｗ

オシムはただの天邪鬼？

ほら見ろwやっぱオシムは無能だw
オシム房涙目wwwwww

よかったよ

老いぼれと意見が合わなくて

>>941
連携の中でしか生きられない選手からしたらオシムは神だろうなｗ
オシム時代は無駄な1年だったし日本サッカー界は今もその後遺症に苦しんでる。

>>943
ワールドカップまで一月切った

オシムの岡田・中村潰しｗ

>>946
そんなに【鹿島の優秀な選手】が無視されたのが悔しかったの？

まあ今さらチームの根幹部分を変えるとか無いな

これはオシム信者＆本田ヲタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中田と俊輔がいた頃は中田にマークが集まって、割と自由に動けた
今回も本田にマークが集中すればいい働きするかも知れない

まあ、常識的にはオシムが正しい

何故なら、本田を中心にした日本代表チームは経験がないどころか
一試合の成功体験もないままの個人的な希望や妄想を前提としたものだから
成功体験もないのに持ち上げるのは「希望的妄想」でしかないんだよ
しかし、中村や遠藤が不調だという現実もあるから悩ましいのは理解する

>>952
柳沢がいないから無理

オシムさん、元気になって良かったけど
なんだか持ち上げられすぎてる気がしないでもない
水木しげるメガネが酷い分よく見えるのかもしれんが…アジア杯…

中村とこのチームの一番の問題は中村がポジションを勝手に放棄する事。
普通に一試合右サイドにいてくれれば多くの問題は解決する

ポジションチェンジしたいなら縦じゃなくて横の関係でやってくれ

まあ、所詮オシムもこの程度。
Jリーグで名将だの言われてたんで、アジアカップ期待して見てみたら、
いつも同じ時間に同じ選手交代させるの見せられて唖然としたもんだし。
ワールドカップ予選も突破できないサウジレベルのカウンターに簡単にやられた試合とか見ても、
岡田よりはマシってレベル。
世界的な名将ではないわな。

>>952
本田ごときにマークを集中するわけないだろｗ
アジアの弱小チームじゃあるまいしｗ
エリアかマンツーマンのどっちか

>>946
こういうヤツが「遠藤なんか外して小笠原だろ！」とか言ってるんだろうな。
鹿島の優秀な選手が貴重な時間を失ったと勝手にオシムを恨んでる。
曽ヶ端、岩政、野沢、興梠入れたら素晴らしいとか夢見てる。



鹿島ジャパンなら結果は韓国にフィジカルで完封されて、アジア予選突破できずなんだけどな。

>>941
彼らのプレーをずっと見てるがオシムの影響によって変わった印象も特にないのだがｗ
こういう無理矢理にでもオシムを持ち上げようとする風潮が大嫌い

>>957
オシムってヨーロッパ主要リーグの監督になったことあるのか？
名将なら最低でもそっちで優勝経験ないとな。

どっちにしろ茸と心中しないとだめってことか
まあ結果をはっきりさせたほうがいいのかもしれない

>>955
アジア杯は完全に協会サイドのスケジューリング失敗。

他の出場国が1ヶ月以上じっくりとキャンプして調整試合こなしていたのに、
Jリーグ中断から中1日で大会突入とか頭がおかしい。
この部分ではオシムに何の落ち度もない。

オシムじゃなかったらGL3戦で敗退してた。

言葉の意味のすれ違いが、このボスニア人との間ではよくおこる。
ベテランは、若手がプレー面で中心になるような活躍ができるように、
チーム全体を考えたリーダー的な役割をはたさなければいけない。
またそういうチームの力が最大限発揮されるような状況を監督がつくりださなくてはいけない。

>>960
遠藤は05-06あたりと比較すれば、見るからにプレースタイルが変化した。

3列目のパス出し地蔵→タイミング良く1列目に顔を出す選手

少しでも本田に否定的なフレーズを見ると脊髄反射する低能の所為で、
素人を巻き込んだ今みたいな微妙な雰囲気が作られた。
本田も茸も被害者。そしてオシムも

>>941
社交辞令って知ってる？

>>961
ユーゴで名将と言われ、代表監督としてW杯ベスト8の
実績がある監督が、日本の大衆に実績云々を言われたく
ないだろうな

>>965
仮にそうだとしてもそれがオシムの影響だとどうして判断できるの？

井戸のネタはあといくつかもてるんだろうな

>>962
監督がもう少しプレーの自由を制限して役割を与えれば済む話なんだけどな。
そうすれば心中なんて考えなくても良くなる。

>>961
> オシムってヨーロッパ主要リーグの監督になったことあるのか？
> 名将なら最低でもそっちで優勝経験ないとな。

そんな監督は日本に来ない。

90年代初頭で世界最高の選手だったサビチェビッチが
「選手人生で最高の監督はオシム」と言っているのだからそれで十分。

te

>>969
遠藤はオシムの代表にいってプレースタイルが明らかに変わったよ。
でもまた前の繋ぐだけの全く怖さがないスタイルに戻ってる。

プレーの質が向上すればオシムのおかげ
プレーの質が低下すれば本人のせい

オシ信ってジャイアンみたな奴だわｗ

中村本人の劣化と怪我の影響もあるが
中村に必要以上に守備をさせている事も問題
アリバイ作りの守備と言われたりもするから、本人の問題もあるかもしれんが
無駄な守備をした（させた）結果、後半バテバテでパスミス・トラップミスをしまくる

まだ体力が残っている時間だと、良いパスもだせてる
この前の試合でも体力が残ってる時間帯なら決定的なパスを何度か通してる。
攻撃の選択肢が乏しい日本にとっては、その武器を捨てるのはもったいない

つまり中村を使うなら、守備の負担を軽くし、自由にプレイさせないと意味が無い
中村と心中するというのはこういう事

今の微妙なプレイスタイルじゃ中村本人にとっても代表にとってもマイナス
中村を切るか、中村をもっと生かすようにするかしないと

このスレ土田だらけだなｗ
サッカーした事もない奴がオシム批判かｗ
マスゴミに踊らされて本田に夢見すぎなんだよ
中村は劣化してるが本田とはどっちもどっち
だったらこれまでやってきたシステムでやるしかない

サッカー経験どころかスカパー!にさえ入ってないだろ

本田が「オシムは完全に間違っていた」とか言っちゃったからへそ曲げたんだよ。

>>976
それなら真ん中しかないだろ。
それで状況に応じて左右とポジションチェンジする関係。

後は本人がそこから下がらないで一試合耐えられるかどうかだろ。

CLのインテル戦で本田のメッキは剥がれただろ？
最近じゃリーグ戦でもノーゴールだしダメでしょ

>>979
マジで？本田さんかっこよすぎだろ。

代表監督就任以前は中村不要論ともとれる発言しておきながら
結局は代表の中心に据えてしまったこのジジイはジーコより性質が悪い

>>975
残念ながら君の大好きな選手達もみんな「オシム信者」なんだよ。

そもそも現役のサッカー選手でオシムに反発している選手は皆無。
練習参加した選手が揃いも揃って大好評なんだから。それでいいじゃないか。

まぁ育成の段階から日本は未熟だからね
ユースの人材も腐らせるだけ

内田のところに長谷部もありかな

オシム「頭のないハエでは意味がない」

バカばっかだなここは

オシム利用して俊輔叩いてた奴ら涙目ｗｗｗｗｗ

>>976
中村はもはや世界トップレベルのチーム相手では
いいパスも出せないと思うな

使わないのがベストだが、もしどうしても使わざるを
得ないのであれば、僅差で負けてる時後半30分から
の交代出場が良い

オシメｗｗｗｗ

>>984
妄想乙

オシム
「ハエのように戦ったチームがある。バルサ戦のインテルだ。」
「もちろんフィジカルの準備が欠かせない。」
「規律あるハエにならなければいけない。」

>>990
バックパスには定評のある俊さんですよ

中村さんはスペイン移籍が酷い結果だったので・・・

誰が出ても勝てないなら次のW杯に備えるのもいいな

現役のサッカー選手で岡田に反発してる奴も一人もおらんなｗ

本田消えろ
代表に邪魔

>>1
岡田叩いてほしくて呼んだのに
逆にマスゴミが叩かれて困惑の図ｗｗ

1000なら中村スタメン落ち

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