【サッカー】トルシエ氏「日本がベスト4に進むのは不可能」、「彼（俊輔)の評判は結果よりも名声が先行している 彼はメディアの寵児」

トルシエ氏、W杯の日本は「1部に挑む4部のチーム」
.2010年05月20日20時42分 / 提供：欧州通信

.　W杯開催が迫る中、フランスのレキップ紙はウェブ版で出場32チームをシリーズで紹介し、
その戦力を分析しているが、20日には15番目のチームとして日本が登場した。

　そのテーマはズバリ「ベスト4を公式目標に掲げているが、はたして可能なのか？」。
この問いに元代表監督のフランス人、フィリップ・トルシエ氏が答えている。

　まずは「理論的には、日本がベスト4に進むのは不可能」と単刀直入に切り出すトルシエ氏。
ただし実際的には、過去の歴史において不可能が可能になった例がなくはないことも認めている
。自身が指揮をとった2002年大会もそのひとつ。「韓国が4位、トルコが3位なんていったい誰が想像した？
審判の判定やゲーム展開によっては、日本だってこういう現象の恩恵を受けられるかも知れない」と語る。

　トルシエ氏は、“ベスト4”という目標を掲げた岡田監督の意図を、「高いハードルを課して、選手たちに責任感を植えつける」
、「国民に夢を見させ、熱狂を生み出す」狙いがあったと理解している。トルシエ氏自身、「私だって、日本が勝ち残れないほうに賭ける、
なんてことはしない。日本が殊勲の勝利をあげることは可能」と考える。ただしそのイメージは
「カップ戦で4部のチームが1部のチームに挑むようなもの」とあくまで現実的だ。
http://news.livedoor.com/article/detail/4781060/
>>2以降

　現在の日本の実力については、「2006年以来、以前のレベルに戻った。能力的には後退し、再建中のチームだ。外国でプレーする選手が非常に少なく、
チームの成熟度に欠ける」と分析する。欧州の舞台でハイレベルの試合を経験する選手たちを擁するアフリカの国々とは対照的だ。
「少なくとも30人は欧州の1部や2部のクラブでやれる選手がいるのに、その認識が足りない」と日本が世界のトップ20から大きく引き離される原因を指摘した。

　戦術についてトルシエ氏は、日本のプレースタイルを攻撃型と見ている。ボールを支配することに重点を置き、高いラインで水平的なパスを中心に
攻撃を展開する。試合の場面によっては、6、7人が相手ゴール前に殺到することもある。これではカウンターに対して非常にもろい、というの
がトルシエ氏の懸念だ。しかし「90分間、彼らは決して力を緩めない。ピッチで死ぬ覚悟がある」と選手の運動量と精神力には敬意を払っている。

　最後にトルシエ氏は中村俊輔について語った。「私の時代からすでに中村はスターだった。彼の左足はマジック。世界屈指と言っていい。
セットプレーの強力な武器だ。しかしいまとなっては、彼の評判は結果よりも名声が先行している。日本で彼はメディアの寵児なんだ。彼にとって不幸なことに
、その左足はもはやかつてのような重要性をもっていない。現在のサッカーでは、自分のポジションと同時に、ディフェンシブな場面でも力を発揮できるトータルな選手が求められている
。その点で彼はややピークを過ぎた」。

　中村を「非常にいい選手であることに変わりはない」と評価するトルシエ氏。ただし「日本が殊勲の勝利をあげるとしたら
、それは彼の力で可能になるわけじゃない。集団で成し遂げるものになるだろう」と結んだ。

以上

言われなくてもわかってます

＞審判の判定やゲーム展開によっては、日本だってこういう現象の恩恵を受けられるかも知れない

朝鮮ｗｗｗｗｗ

正論すぎて何も言えない

中村さんの芸術的な連続バックパスは強力な武器

あーあ　言っちゃった。創価が動くぞ

以下あ本田信者の発狂が続きます↓

分かってても外せないんだろうな

知ってる

祝ってやる

トルコ「トルシエさんのおかげで3位になれました」

日本代表を強いと思ってんのってマスゴミぐらいじゃねーの？

グループリーグ一勝できるかも怪しいだろ。

オシムVSトルシエ
ファイッ！

お前に言われなくても世界中が知ってる

セイロン

そうかそうか

これはいい分析だな

●●●

トルシエは何で俊輔を連れてかなかったのか余計分からなくなった

不可能だとよ．．

俺でも書けるわ、この程度なら。まあ、セルジオや金子や杉山は、この程度も無理だが。

>>20
三都主の方が上だと判断したから。
そしてベンチに置いておくとマイナス効果が大きいから外したんだよ。

トルシエやさしすぎだろ
もっとガツンガツン言えばいいのに

あんた自分が監督でもスタメンに入れるって言ってたやん

こうゆうのを代表OBが言えばいいのにね

何があったのか知らんけどトルシエ私怨で俊介叩きすぎだろ
ｷﾓｯ

中村を「非常にいい選手であることに変わりはない」と評価するトルシエ氏。
ただし「日本が殊勲の勝利をあげるとしたら、それは彼の力で可能になるわけじゃない。
集団で成し遂げるものになるだろう」と結んだ。


まあその通りなんだけど、集団でというのがまたダメダメでね日本は…

全て読むと、当たり前のことしか言ってない

よっぽど嫌いなんだね

中村のピークっていつころだったんだろうか

ここ数年の芸スポサッカー批評で一番まとも。

異論は許さない。

まぁ１点取るために１人分のアドバンテージを相手にやるようなもんだからね

>>1
にほんで言っている言葉よりも辛らつだな

私怨といえばいつぞやの彼では

そろそろうざくなってきたんだが＞トルシエ
大昔に監督やったからっていつまでもｇｄｇｄ言いすぎだろ

やっぱトルに代えとけば良かった。

そうか

ｱﾒﾌﾄのｷｯｶｰのようなﾎﾟｼﾞｼｮﾝがあればいいんだけどなｗ

まず私たち日本人は、日本がサッカー後進国であるという
事実を受け入れなければいけない。
今後どのようにサッカーを発展させるのか、選手・監督だけでなく、
協会・フロント・スポンサー・サポーター、あらゆる面での再編が必要である。

そうかそうかの寵児でもある

大丈夫だろ、過剰なほどメディアが持ち上げてきたんだし、
Ｗ杯での活躍もたーくさん報道してくれるだろ
長年10番をつけ続けている日本のファンタジスタなんだからなｗ

>>25
スタメンに入れるのとまた話が違うぞ？

今更言われても知ってるｗｗ

正論過ぎて何も

俊さんは良い選手だったうちの一人で、ホントはジーコからの4年でバトンタッチで、
新陳代謝があれば良かったのにね。

>>36
フランスの新聞までわざわざ探して記事にする日本のマスコミがうざいｗｗ

流石、ダバティの補佐をしていただけあるな
サッカー詳しいじゃないか

オレは１点を取ることすら至難だと思う。
引き分け（勝ち点１）より１点取ることのほうが今の日本は
難しい。

当たり前の事言ってるだけでつまらん

>>50
言いたいことも言えないこんな世の中やねん

妥当でバランス感覚に富んだコメントだ
しかし、虎の尾を踏んでることに気づいてないなｗ

これがトルシエ最期の言葉になっちゃうのか…合掌…

>>49
引き分けの方がはるかに難しいと思うが

最近トルシエさん国内でしおらしい発言してんな〜と思ってたら
日本流の本音と建て前を学習してたのねw

トルシエはなぜここまで詳しいのかね。ジーコならここまで答えられないだろうに

>>49
得点よりも守備の破綻は目を覆うばかりだ
日本の主主義は、ピッチに立つ選手達の「死ぬ覚悟」に掛かっている
これ、戦術じゃねーだろ？

GL突破したトルシエなら言っていい。
岡田は勝ち点１くらい取ってみろよ

俊さん外すだけで右サイドの安定感が抜群に上がるんだがな・・・

ごめん
酔っ払いすぎた

誤）日本の主主義は、ピッチに立つ選手達の「死ぬ覚悟」に掛かっている
正）日本の守備は、ピッチに立つ選手達の「死ぬ覚悟」に掛かっている

もう寝ます

まあ過去振り返っても
ポーランド
ベルギー
スウェーデン
ブルガリア
クロアチア
韓国
トルコ
とベスト4の実力が無いのになったチームはあるからな
日本だって何かの力を借りればベスト4は目指せるだろう

>>61
韓国とそれ以外の国を一緒に並べるのは韓国以外に失礼だなw

>>12
確かにｗｗｗｗｗ

ところで南アフリカの治安は大丈夫なの？

やっぱトルシエが代表監督やるべきだったよね。
岡田は頭が悪いよ。

さすがトルシエ神だな

うんこ岡田と大違い

>>25
入れるけどそんな重要じゃないということだろう。外した時も能力あるのは認めてた。

オシム、トルシエは「能力はある（あった）んだけど、チームのためにプレーしない」という評価。
使うなら、本気で守備する、走れるという条件をクリアした上で、という感じ。

そうかそうか

トルシエジャパン　　ＷＣベルギー戦
http://www.youtube.com/watch?v=K4nkpEKGS3Y


岡田ジャパンとは躍動感が違う

893もびびる創価別働隊が動くな・・・

トルシエの言うことなんてどうでも良い。オシムに聞いてくれ。多分駄目だろうけど。

ベスト４どころか１勝できるかどうかも怪しいのだが

>>69
あの頃は本当に日本全体が盛り上がったな
ニワカの俺ですら試合が楽しみで仕方なかった
今は正直全然盛り上がってない

>>61
韓国は少し事情が違うだろｗ

俊輔が劣化して役に立たなくなってきている現実を
日本のマスコミでは決して言わないのに
自分の国のマスコミに対してはずばずば言うんだなｗ

一回戦敗退に打率８割くらいか？

トルシエ「創価はカルト」

トルシエ「ガチャピンの評判は結果よりも名声が先行している。彼はフジの寵児ですぞ」

これだけは言える
俊輔さんのバックパスがオランダゴールに突き刺さって日本が勝つ

こんな無名フランス人監督の言ってる事普通だから。劣等馬鹿ジャップはフットボールのフも知らないって
ジーコが言ってたよ。２００６年の当時５３歳の年齢でも宮本や中澤からもボール撮られないって！w

ジャップかわいそう。中国も韓国も雑魚死ね劣等アジア人め。

現実見れる監督が一番だわ
弱者は弱者なりの戦い方がある

>>31
05-06　SPL優勝、リーグ杯優勝
06-07　SPL優勝、スコティッシュ杯優勝、CLベスト16、スコットランドMVP　←この頃
07-08　SPL優勝、CLベスト16

06-07年を頂点に、この3シーズンが中村のキャリアでベストの時期じゃないか。
この2年くらいは下りっぱなし。

>>62,74
まあ韓国だけは地元開催ってやつがあるが
基本的にそこで名前上げたのは組み合わせに恵まれていた＋有利な判定があったチームだよ

>>80
日本語でお願いします。

日本の場合攻撃陣より守備陣のが危ないのにそれを指摘する関係者少なすぎねえか？
得点力不足って言っとけばいいって考え方が蔓延してる気がする

シドニー、アジアカップと一緒に戦ってきたのに
最後の最後に俊輔切った薄情者。
カズの件もそうだけどサッカーのこういう処がキライ。。

もういい解ってるんだ
世界の真理をさもしたり顔で言って偉そうなツラすんな
だれも日本が勝てるなんて思っていないんだ

475 名前： 無記名投票 [sage] 投稿日： 2010/05/20(木) 10:21:09.85 ID:RtjZ/iMW
　職場からだが、凄まじい情報を手に入れた。
　明日から一斉に東叩きが始まる。

　495 名前： 無記名投票 [sage] 投稿日： 2010/05/20(木) 10:26:09.56 ID:RtjZ/iMW
　赤松が口蹄疫に対して強いリーダーシップを発揮し、
　最小限に被害を留めたと言う報道を繰り返し放送。
　知事を怒らせた記者は民主のサクラ。
　そして怒ったあの部分だけをクローズアップして報道できる。
　それと関係ないが、小泉進次郎が来週からマスコミの攻撃対象になる。

　516 名前： 無記名投票 [sage] 投稿日： 2010/05/20(木) 10:29:08.20 ID:RtjZ/iMW
　東が叩かれるのは口蹄疫発生に関しての初動処置がだめだったと言う捏造報道。
　専門家のインタビューも民主の犬ばかりから、総じて東の指示が悪いと言う編集に。
　特に報道2001では総叩き+支持率アップ。
　これ以上言ったら俺がやばい

>>85
そうそうそれは思う
中澤はもっと批判されてもいいのにね

茸が劣化と叩かれるなら、中澤も叩かれるべきだわなぁ
釣男はリベロだからあれでいいｗ

ここで中村どうこうで中村を攻撃してる人間は低知能。
そんなことどうでもよく、トルシエの考えが論理的で岡田がバカであることのほうが問題なのにね。
トルシエは論理性だけでなく個の選手を見抜く才能もあった。
同じJリーグのゲームを偵察してても岡田に選手を見る目がないから意味がない。

>>83
有利な判定と、おかしい判定は違うと思います。

結局この人が一番ましな監督だったとつくづく思う

トルちゃんはオシムジャパン以降の劣化をハッキリ言ってくれるのな
ちょっと好きになった

トルシエはセミプロレベルのDFだったので
守備出身の堅さと現実味のあるサッカー観
選手として大成できなかったことによるトッププロへの敬意
を持ち合わせているね

トルシエも母国ではまともな事を言うんだな
日本のメディアにも同じようにキッパリ答えればいいのに

トルシエはリアリストだから事実しか話さない
そしてそれは夢見がちな日本人には耳の痛い批判に聞こえるが、別に悪意があるワケじゃない
まぁドイツの時にこんな事言っても誰も信じなかったろうけど、もう夢から醒めてるから大丈夫

岡田はやりたいサッカーと使ってる選手の方向性が違うだろ

だれも勝てるなんて思ってないからｗいいかげんメディアに踊らされていることに気づけ

遠藤や俊輔といったとうにピークを過ぎた選手はもううんざり
香川や遠藤康、柏木、家長といった若くて才能溢れる若手が見たい

「やや」なんてレベルじゃねーw
不満のある選手は他にもいるけど
何で選ばれるのか理解不能なのは中村だけ

トルシエは名将だなぁ
こんな監督なら世界中からオファーが引く手数多ってあれ？

トルシエジャパン　　ＷＣベルギー戦
http://www.youtube.com/watch?v=K4nkpEKGS3Y


この試合には、中村俊は必要ではない。
もし岡田監督だったら・・・岡田戦術では、反対に３−１の完敗だっただろうｗ

断言するが、トルシエさんがファイアーエムブレム（聖戦）をやったら……

連続よりも追撃を重視する。
モチロン必殺より追撃を重視する。
ノイッシュ、レヴィンよりアレクな。



流星剣より追撃を重視する。
フォルセティより追撃を重視する。
ナーガより追撃

トルシエの論理性と選手を見る目は日韓大会で日本代表に就任したときからあったよね。
なのにまったく論理性のかけらもないジーコを後任にすえて全て台無し。
トルシエが撒いた種をことごとく潰したのがジーコｗ

　　　 　 　 　 　 　 /_／ 　 　 　 　 　 . . -‐‐- . .
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
　 く　　は　　工　　7__　　 　 　 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi　ﾊ
　 れ　 や　　場　　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ 　 ij　_｣
　　| 　 く 　 　長　　/ ､__　　　 ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ
　　| 　 き 　 　|　　{／ヽ）　　 ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i　 ﾄ､ !i
　　| 　 て 　　 |　　＞''´}　 　 ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij 　)ﾉ ﾘ
　 ｜　　　　　｜　 ＞イ　　 　 ', V＾)⌒V⌒/7　 >こノ
　　|　 　 　　! ! ! ! ＞ノ　　　　 丶ヽ.__ー__彡' 　／
　　っ　　　　　　　 ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣　　　　{x‐／.:.
　! ! ! !　　　 　 　 ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/　　ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 {　∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

【茸】中村俊輔コピペ保管庫【AAは別スレで】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1270807617/

>>40
チョンって何で一々仰々しい言い方するの
かしこまった文章書かないと相手にされないと思ってんの？
出自がバレてなお更相手にされないのに

>>105
ジーコとオシムの順番が逆なら、かなり違ったと思う。

ただトルシエジャパンのこともジーコはくそみそに言ってたんだよ。

岡ちゃんが目指すサッカーと選んだ選手が合ってない、つー意見には賛成
基地害プレスで奇蹟を起こそうとしてるのに、ロートルが多くて90分スタミナが持つか不安
目指すスタイルが決まってるんだから思いきって若手中心にすべきだった

>>36
つかフランスの新聞が全チームの評価しようとしたら日本代表の事なんて誰も知らないから
代表監督経験者のトルシエに聞いただけだろ

>>110
そうだったね。自信満々にな！

日本が強いと錯覚できた１９９８−２００６頃に何があったかといったら、
中田がいた。
ただそれだけなんだよな。

しがらみがなければ、これが一般的で正直な見方です

悲しいかな、誰もこんな当たり前のことが言えませんwww

当時、トルシエを基地外扱いしてた糞マスゴミ
メディアを使って総バッシングしてましたね

>>105
そしてオシムが畑を一から耕そうと土の入れ替えから始めたが志半ばで倒れ、
引き継いだ岡田は畑の耕し方を知らなかった…

って感じかな

1998-2002は日本に期待できたけどジーコ就任以降まったく日本を強いと思ったことがない。
でもジーコは強運で大きな大会で勝てちゃうんだよね。
それでバカが日本は強いと思い込む。バカって単純でうらやましいよね。

加茂周（元日本代表監督）
「さっき山本さんが言われたように、チームの中に、本当はこいつはいらないんだけど、今はいる。
ほかの選手に対する影響力を強く持っている選手で、というような選手がいる。
それをいつどの時点でアウトにするかといういうようなこともすごく大事です。

若い選手を呼んだら使うのは簡単ですから、テストはどんどんできると思うんです。

今言ったように、岡田くんが監督になってからずっと中心として使ってきた中に、
そういう選手がもしいるとしたら、それを外すタイミングというのは非常に難しいと思いますね。
それは外部の人間には、今この時点で絶対にわかってはいけないことですから」

日本の一番の弱点は、パススピードが遅いんだよな。
へろへろのキックをいっつも狙われる。
逆に相手のパススピードをアジアレベルの癖で
ディフェンスする時に、読み間違える事が有る
（相手に入れ替わられる）。

>>97
むしろリアリストってのは迎合主義者だろww
事実に拘らず清濁併せ呑むのが現実主義者

>>110
明神と戸田のことボロクソに貶してたな
ジーコはああいう守備専ボランチが嫌いなんだろうな

>>113
ジーコ嫌いになったもん。
2006年の本番直前にかなり成績良かったもんだから、
ちょっとでも許して信頼してしまった自分が許せないッ

2002は開催国だと贔屓目に見てもおもしろかったな

トルシエは日本では俊輔のことを万せーしているけど

海外に行くと本音が出るんだな

どっかの糞メガネよりよっぽど日本代表を正確に分析できてるな

>>105
でもトルシエはそんな良い監督とは思わないんだよな。他が自滅級なだけで。

単独で前向けないＭＦ連中のために、壁パスマシーンヤナギがフォローしていた
ヤナギ入れておけばそれなりに前向けるんだがね

ここまで工場長はなし

相変わらず論理的に話すね

分析だけで言えばトルシエ＞オシム

自国開催当てにならんっていうけど

韓国は論外として、日本はそんなに有利な笛吹かれてか？

どうせ無理なこと言ってるのに
「ベスト4を目指す（ｷﾘｯ」とかどんだけつまんないの岡ちゃん
優勝目指すでいいじゃん

ブラジルの監督は守備専ボランチ入れると叩かれるよなｗ
エメルソン入れたら、守備的過ぎるとか言われるくらい

せめて３部って言ってほしかった

ねらーやメディアと違っていたずらに批判も賛美もしてないとこがいいな

>>126
トルシエはアフリカや日本などのサッカー途上国では抜群の指導力を発揮するが
先進国だと独善的な性格が災いして支持が得られないみたい
まぁサーカスの猛獣遣いだよ

>>124
同じようなこといってたけどな。往年の力は無いけど、メンバーとしては使うみたいな。

　　　　　　　,---γ''''''''-､､　
　　　　　／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼　　　
　　　／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼
　　/（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　 /ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ　　　
　/;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从
　;;;;;;;ﾉﾉ ■■■■■■ ;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ　　　トルシエさんも歳だね。イメージで語る様になっちゃったか…
　;;ﾐﾐﾐl　　　　;; 　　　　　　ﾉﾐヽﾐﾐ　　 そんな人居ないし、日本のサッカーは実力主義だから。
　　 ﾐ从　　　（､_､ )　 　　;;;|ﾐﾐﾘﾉ　　 トルシエさんも最近影薄いから、逆張りで注目集めて
　　　ﾐﾐlﾐ　　　___　_　　 ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ　　　存在感出したいだろうね。 （３１歳男性）　
　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　 /;;ﾉﾐﾐﾘ
　　　　　| ヽ::　￣　　 ／|ﾐ/
　　　　　|::: ヽ､_＿_,　'　 |

俺、岡田監督やトルシエのイメージしてるサッカーは解るぞ。
走り回ってねちっこくディフェンスして、相手が嫌気が
さしてペースダウンして来た所に、カウンターだ。

俺ならこう書く
「ベスト4は不可能
1勝、いや1得点すら不可能」

「日本人選手に精神力や覚悟などない
　怪我や給料の心配をしている」

トルシエは親善試合でも必ず意味を持たせて選手をテストしてた。
或いは戦術をテストしてた。
トルシエも私の実験室とよぶほどだった。
しかし岡田もトルシエを真似ていろんな選手を呼んでテストするけど
何がしたいのかさっぱりわからないんだよね。
まったく一貫性がない。
だからファンも疲れるし、わくわくしない。
岡田がバカなのが問題。岡田にかぎらず日本は日本人指導者のレベルが上がらないと
これ以上強くするのは無理。代表監督レベルでこれだし、Jリーグでもまともな日本人監督なんか存在しない。
少なくとも世界を経験してる若い世代から監督が出てこないと無理。
どうせ高校サッカーの指導者だって高校野球の指導者に比べて相当見劣りするはず。

中村俊輔選手のカッコイイAAください ２枚目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1270822803/

>>134
天皇杯当時（実質）4部リーグだった山雅がレッズに一応勝った事例もあったことを考えると4部も好意的におもえるｗ

>>131
韓国は酷かったねｗ
日本は、ロシア戦の稲本のゴールはオフサイドに見えた
それくらいかな

トルシエって竹中平蔵とイメージかぶるんだよな。
口はうまいし一見論理的だけど結果なんて出せやしない。
そしてみんなが騙されるカリスマっぽいハッタリ人間。

オシムは日本最大のネックである小柄な体系で
どうやったら勝てるかを追求してたからな

トルシエの分析は俺の分析と同じだな。
というか世間の大多数の意見と同じ。
別に真新しい意見はない。

サッカー詳しくないけど、新世代って今より期待出来るの育ってる？

日本を去ってからのトルシエは、評価うなぎ登りだな。w

また宗教団体に狙われるぞ＞トルシエ
で、フランスの新聞ネタにされると
　

トルシエは別に口が上手いとは思わないが、
2002のチームはプレッシャーも有ったと思うが、
形や綺麗なゴールにこだわらずに、泥臭い点を
決めたと思う。
そして勝った。

>>148
目ぼしいのはいないね
2006年をピークに1998年頃の強さに戻るんじゃないかと思ってる
これが日本人の限界

得点力のなかった日本をトルシエ就任で組織で得点できる代表にかえてくれたよね。
トルシエは日本のFWなんかはなから期待してなかった。
日本にFWなどいないことを知ってた。
だからサイドをつかって二列目、１、５列目の人間がスペースに飛び出し
組織で得点する方法にかえた。そのためにはFWを劣りにつかってた。
しかし当時の岡田のサッカーは古臭いマンツーマンサッカーで世界のお笑い草だよね。
もう勘弁してくださいｗ

>>26
言ったらテレビの解説・指導者としての仕事など
全部干されるからな。

>>131
２ちゃんにいると、日本は公明正大な国で韓国とは違う。という
ありえないことを現実として認識しちゃうけど、日本も韓国と同じように
インチキをやってたよ。ロシア戦でオフサイドを見逃してもらったのは、
日本以外の国では有名なこと。ロシアではあのインチキゴールによって
負けたことから、インチキゴールを取り消せと日本戦後に暴動が起きた。

>>133
99年のコパアメリカのエメルソンは
守備のうまいリケルメって感じだったけどな
ロナウドと並んでセレソンの中でも飛び抜けていた

トルシエとオシムで中村の評価が真っ二つだなｗ

トルシエちょっと前は俊輔はいると言ってたのにｗ
こいつは信用できないなｗ

>>157
別にオシムだって高評価しているわけじゃないよ。
今更中村から本田に変えるのは無謀だろといってるだけの話。

ID:58sb94fA0

>>157
いや、ほぼ同じでしょ。

トルシエも茸評価してないわけじゃないだろう
ただ以前より劣化したと言ってるだけで

やっぱトルシエだけはガチの監督だったんだな

むしろベスト４を可能と思ってる奴は
日本に何人いるんだｗ

トルシエに騙されてるのは、かつて小泉竹中改革に騙された層だよ。

>>155
稲本のゴールだよね？
俺もあれはオフサイドだと思った
ホームタウンディビジョンってこういうことなんだろうな、と実感した

小泉竹中を叩いてるのは格差社会の負け犬（だけ）
トルシエを叩いてるのは同じく負け犬チョンだけ。

大笑い。

>>13
怪しいってのはおかしいだろ？まるで少しは可能性があるみたいじゃん

>>166
南アフリカ開催だから今回南アフリカの試合でもそういうことあるのかなｗ
突破危ういと聞いたけど

ここまで言われても３連敗するのが今の日本

>>157
オシムはそんなに評価してない。

＞トルシエ氏は、“ベスト4”という目標を掲げた岡田監督の意図を、

「高いハードルを課して、選手たちに責任感を植えつける」、

「国民に夢を見させ、熱狂を生み出す」

狙いがあったと理解している


どちらも大失敗だったな

>>167
小泉竹中で儲けたのは在日が多数含まれる暴力団とかだからな。
皮肉として提示するにはその例えは不適切。

>>155
ネタのつもりかマジなのか分からん書き込みは止めれｗ
稲本のはオフサイド取る審判も居るし取らない審判も居るようなギリギリなプレーだよ

>>171
性格とこれまでの実績、経験値などを考慮すれば中村俊輔が中心選手になるべきだ。

http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/cdetail/201005200003-spnavi

>>171
これか
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1270807617/36

茸さんは負けた後に言い訳しなければいいよ

>>173
小泉竹中で設けたのは勝ち組でチョンの負け犬じゃないの。
ちなみに日本人は朝鮮人を在日とは言わないよ。チョン乙

オシムヲタはオシムが俊輔を使い続けた現実を無視しようとするからなｗ

韓国は日本人選手をバンバン削ってくれ怪我人が続出で
予備登録選手でも足りず結局小野選手が招集されるはず

>>175-176
痴呆入ったんじゃね？

>>155
スポーツに関しては、日本は公明正大な傾向はあると思うよ
日本人選手にとってホームアドバンテージが得られない、日本人審判が味方してくれないというのは
色んな競技で言われてる

>>160
気持ちは分かる。
誰だって自分の国は正義の国で、自分達が普段馬鹿にしてる国と
同レベルなわけがない。って思いたい。
でも残念ながら、日本もインチキゴールを認めてもらった韓国と同じ
最低の国なんだよね。

>>174
現実を認められないとは・・・あんな明らかなオフサイドを見逃してもらっておいて・・・

変な話だが、審判や観客にこびを打って心情的に
味方に付けるべきかと思う。
それにはどうすればいいか？
新何の判定に不満を表したり、そういう素振りを見せない事
（例、アピールのタメにわざとらしく両手を上げない、など）。
転ばされる時は、派手に転ぶ事。
審判にこびる様な表情を見せない事。
しかめっ面で、審判の方を見る、など。

>>20
カルト教団信者だから

トルシエは俊輔の劣化を日本ではしゃべっていないし
俊輔が日本のマスコミやスポンサーに守られて実力よりも名声が
上に言ってしまっているなんていってないよｗ

少なくともこれは日韓のときからずっと俊輔に対して言っていたこと
その点は一貫しているけどあのときに猛烈にたたかれた記憶があるから
日本ではいえなかったんだろうねｗ

そんなことより学生時代の岡田さんが女物のパンティ履いてサッカーやってたって記事がきもちわりかった

トルシエもワールドカップ前に日本は優勝も狙えるといってたよね
当然現実的な発言ではなく、国民に夢を見させるためのものだろうけど。
日本はダークホークスとして世界を驚かせることもできるといってたしね。
そういう意味ではやるまえから「どうせ」なんていってるような人間じゃ監督はやめるべきだよね。

スウェーデンセネガルトルコ日本
ホーム開催、このブロックを勝ち上がればベスト４

そんな時期もありました

>>179
オシムが倒れてからどんだけ年月が経過したと思ってるんだよ。バカなんじゃねーの。

ほらね。
アンチですらロシア戦の稲本のゴールぐらいしか言わないだろ。

ベルギー戦やチュニジア戦は絶対もっと評価されていいはず。

的を射た正論なんだが、日本人がwoeld cup自体への興味が失せちゃってんだよな。

今日の夕方頃のヤフートッピクスで、

「ＤＦ長友　マツコとデートの約束」
が
「ＤＦ長友　マンコとデートの約束」
に見えた県

>>166
ディシジョンな

>>175
えｗオシム今までと全然違うこと言ってるなｗ

>>183
あのさ、
どっか行ってくれないか？
日本人だけで議論したいから

そもそも大した監督ではないが。

惜しむは神様　撮るし絵は鬼

メディア主導のスター選手がいてもいいとは思うが俊輔は不細工すぎる

>>174
だな。俺はＪＦＡ4級のレフェリーライセンス持ってるが、俺なら見逃す。

むしろあのゴールより、どの試合だったかの赤モヒカンのドキツイタックルの方にホームの利を感じた。

>現在のサッカーでは、自分のポジションと同時に、ディフェンシブな場面でも力を発揮できるトータルな選手が求められている。
>その点で彼はややピークを過ぎた」

トルシエは優しいなｗ
剥製のシーラカンスにまだ泳げると言ってやるなんて。

>>1で中村に代わる選手が日本にいるともいってないよね。
今の中村が名声先行だとしても、それに変わる選手がいなけりゃどうしようもない。
バカって疲れるよね。

オシムが今必要以上に俊輔を推しているのも
裏を返せば俊輔の選手としての立場が危ういことを認めていることになるからな

オシムの性質上、俊輔を中心にしないといけない何かがあるにせよ
これだけ個人を露骨に押し上げることでチームとしての戦い方にひずみが
生じることなんてわかっているとは思うけどｗ
俊輔の劣化振りまでは当時計算できなかったのかもともと持っているひずんだ
プレースタイルを見ることができなかったのか

韓国戦で長谷部が怪我しないことだけを祈る日々

オシムも無能だよね。
オシムが残した実績なんか皆無ｗ
バカって笑える。

>>183
いやいや、明らかなオフサイドって
ttp://www.youtube.com/watch?v=lwAM5_Teorw
ここの４：１８がシュートシーンだが、俺はむしろオフサイドじゃないように見えるけど

トルシエはレギュラーメンバー構想に俊輔しっかりいれてる
つい最近のはなしだよな

団体行動はできてもチームプレイはできません＞＜

カップ戦で4部のチームが1部のチームに挑むようなもの

的確

ていうか日本のベスト4狙いって知れ渡ってるの恥ずかしいね。

言っている事は正しいが、この発言はテレビでは流れない。

>>152
5.6年前に時期ワールドカップで期待される世代ですみたいな
感じで当時の小僧達が紹介されてたけど聞かないもんね

2002年のメンバーに中山と秋田を入れたのはトルシエの独断だったの？
それとも協会側が言ったのかな？

爺さん、アジアカップ返してくれ

俊輔の人間的な部分までよく観察してはずしたトルシエの方が
俊輔の腐った人間性を見抜けなかったもしくは見てみぬ振りをし続けて起用した
オシムよりも説得力はあると思うが

選手としてピークが過ぎた人間を中心に戦うことの警鐘と誰かが取られてくれるといいな

>>199
いつかトルシエだかエスパニョーるの監督だかに「顔が気に入らない」みたいなこと言われてたよね
確かに気に入るか気に入らないかっていえば気に入らない顔だけどかわいそうに

>>207
>>1にも書いてあるだろ。メディアの寵児だって

オシムが倒れなければ夢を見られたのになあ。
岡ちゃんじゃ夢を見ることすら許されない。
オシムが倒れた時から日本代表は一ミリも強くなってない。
岡ちゃんじゃ強くなれないし勝てないんだよ。

トルシエは向こうで悪口言わないからいいやね
批評も的確で、さすがのネラーも文句つけられない

ID:uOmQG5yf0

ゴミ

>>215
奢りと覇気の無さを見抜かれたのかもな

3部だっけ4部だっけ忘れたけどそんなチームがサブメンバーとは言えレアルに勝っちゃってたしな

>>206
おー！
確かに改めて見るとセーフだね
ありがとう

日本ではタブーになっている俊輔の劣化振り
マスコミやスポンサーにおける無謀な持ち上げぶりをしっかりと指摘している
ことも説得力があるねｗ

ただそれを日本で言ってほしかったなｗ
言ったら途端に追い出されるってわかっているからいえなかったのかもしれないけど
マスコミとスポンサーの寵児に対してはむかったらどうなるか
身をもって知っているから

>>215
ベンチで不貞腐れてたんじゃないの
でもエスパだとベンチ外だから、練習時とかかな

俊輔は桐光学園時代から応援してるけど、
思ったほどの選手にならなかったのは事実。
やっぱ点取れない、からめないのは攻撃的ＭＦとして致命的だよ。
素晴らしいスルーパス出して終わり、なんてバルデラマの時代で終わってる。

ID:58sb94fA0
ID:jIShSVAK0

何なのこの二人・・・。
怖い・・・。

>>217
バカはサッカーを語るのやめたら？

トルシエの描く日本代表メンバー構成って言ったのいつころだっけ
メンバー内容は誰がいたっけ

俊輔の腐った人間性を矯正しようとして
ますますゆがめてしまったという認識において
まわりからたたかれ続けていたけど
今思えば俊輔のことを一番思ってあげていたのかもしれないねｗ

俊輔本人は楽なほう楽なほうに逃げてどんどん腐って言っちゃったけどｗ

>>214
オシムは今回についても本田じゃなく俊輔中心にすべきと言ってるから、
結局はそうゆうサッカーをやりたいんだろう。

もう一回やってくれんかなトルシエ

ID:uOmQG5yf0

キチガイが必死できも
脳に蛆でも湧いてそう。
罵倒に必死で笑える。

>>225
「20年前の天才MF」って言うかなあ。前時代に取り残された選手。

>>230
オシムの本質はほめるべき選手をほめないで
あえて批判を擦るというスタイルだったはず

でも今の俊輔はサッカー選手（としても人間として）の性質が歪んで
明らかな劣化を催しチームのために走れない走らないことがさらに顕著に
なっているからオシムの標榜するサッカーには一番遠いタイプの選手だと
思うけどね。もともと惜しむ時代も俊輔がいないほうがチームとして機能して
買っていたことを考えると仮にオシムがあのまま指揮を執っていたとしたら
ジレンマにさいなまれていたんじゃないのかな？

98年の日本対クロアチアでスーケルにゴールを決められたが、
あれは別にスーケルをどフリーにしてた訳じゃない。
マンマークしてた中西がカメラに映ってない所でスーケルに
手で突き飛ばされてた。
それでアサノビッチのマイナスの折り返しに、奴だけが
ぽつんと残ってた訳。
別の角度からのカメラにはばっちり映ってた。
日本対ロシアの稲本のゴールがオフサイかどうか
なんてちょろいもんよ。

ワールドカップベスト4に進出出来る確率

8％　サッカー強国（ブラジル、アルゼンチン、スペイン、ドイツ、オランダ、ポルトガル、イングランド、イタリア、フランス）
2％　準強国（コートジボワール、ウルグアイ、デンマーク、カメルーン、パラグアイ、ギリシャ、ガーナ、ナイジェリア、セルビア、オーストラリア、メキシコ、アメリカ、南アフリカ、アルジェリア）
1％　途上国（韓国、スイス、チリ、スロベニア、日本、スロバキア、ホンジュラス、北朝鮮、ニュージーランド）

数字にしてみると日本とサッカー強国の差はむしろ少なく感じる

工場長ｗｗｗｗｗ

2002のトルコって恵まれ過ぎだよな
グループリーグは、ブラジル、中国、コスタリカと2位になるのは楽だし、
その後は日本、セネガル、準決勝ではブラジルに負けたけど
3位決定戦では韓国と、実質ブラジルとしか優勝候補とは当たっていない

逆に言えば今の劣化してもともと走れなかった俊輔がさらに走れなくなって
しまった現状を見かねてあえて助け舟を出さなければ習い名ほどひどい
状況になってしまっているともいえなくもないけどねｗ

俊輔にこだわりすぎて本田という選手を見ることなく来てしまったオシム
からしたら本田を認めることは自分の見る眼がなかった事を裏付けることに
なるからいたし方がないのかもしれないけど

>>228
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/cdetail/201005130001-spnavi

23人に関しては言ってないけど、選ぶべき選手について語っているね

オシムも結局完全にスポンサーに取り込まれていたことは明らかだ。

自国開催だが唯一結果を残してる監督
ＦＩＦＡ開催の世界大会で準優勝もしてる監督

俊輔自身がここまで劣化してスペインから逃げ帰ってきたという現実を
目の当たりにしてもまだ俊輔を中心にしなければならないといっている
オシムの考え方が正しいかどうか、今回でわかるよ

ID:uOmQG5yf0
ID:uOmQG5yf0
ID:uOmQG5yf0
ID:uOmQG5yf0
ID:uOmQG5yf0
ID:uOmQG5yf0
ID:uOmQG5yf0

どうみても罵倒に必死でオマエの人格が一番歪んでる
ばっかじゃなかろうかｗ

トルシエは本田に全く言及してないから、トルシエの
本田に対する期待値は高く無いとみてるけど。
俺は、天運的な物で、本田に決定的なチャンスが
一回は来ると見てるけどね。
奴がその幸運をゲット出来るかどうかは、実力次第だろうな。

>>1
裸一韓が絶対立てられないスレ乙

それにしてもなんでオシムから岡ちゃんになったかねえ。
さすがに岡ちゃんはないでしょ。
最初からそう思ってたのに、サッカー界では岡ちゃんの評価が高いんだよな。
なんで？

ごみ屑をチームの中に入れなけラバならないほど今の日本代表に余裕が
あるわけないけど、それでもマスコミの寵児である俊輔を中心にするのなら
その発言の責任をしっかりととってほしいと思う。
俊輔と同じだめだったときに言い訳や責任転嫁をしないで

>>247
そりゃ身内を叩く奴は居ない
だからこその評論家だし

俊輔を中心としたサッカーで強豪に勝てていない
現実を目の当たりにし続けてきた俺からすれば
俊輔が外れたとたんにチームがゴールをして勝てる可能性が
高いから後は岡田がはずしどころをきちんと見誤らずに
判断できるかどうかだと思う

入れなけラバならないほど
入れなけラバならないほど
入れなけラバならないほど
入れなけラバならないほど
入れなけラバならないほど
入れなけラバならないほど
入れなけラバならないほど
入れなけラバならないほど
入れなけラバならないほど
入れなけラバならないほど

キチガイが顔真っ赤にして手がプルプルしてるらしいｗｗ
きめぇ

岡田は早稲田枠に決まってるじゃんｗ

［動画］トルシエが選ぶ南アフリカW杯メンバー23名
http://footballingtube.blog93.fc2.com/blog-entry-8646.html

トルシエもフランスメディアなら本音が言えるね。

本日のキチガイ

ID:uOmQG5yf0

（笑）

ただいま

ID:uOmQG5yf0

が顔真っ赤にして連投自演の書き込みをまとめてしてます。
お待ちください。

>>254
日本のマスゴミなら言っても電波に乗らないだろ

自分が選ぶ先発11人のなかに俊輔選んでたな
あれもメディア向けか

トルシエ、日本国内では層化怖いから、俊輔をメンバーに入れ
海外の取材では層化の圧力から解放されて本音いっちゃった

って感じかｗ

>>69
選手じゃないのにこの時の試合前は緊張しすぎて震えるわで
タバコ吸いまくってたわｗ
トルシエ以降はそういう感じになったことは皆無だ
本田のインテル戦の前は多少あったかな

正直に言って大丈夫なんだろうか

中村がカントナほどの実力があればわかるが
それほどの力もないし替えの効かない選手でもないし

今はチームの和を乱すというか−負にするマイナス要員でしかない

なんで日本の選手ってあんなに細いの？

>>263
Jでは倒れるとすぐ笛ふいてもらえるから

>>263
自分の身体を見れば解るだろ

トルシエは優しいな。
「ピークを過ぎた」なんて言い方をしてるけど、中村俊輔は今までもそれほど大した選手ではない。

骨格だろ

監督だった頃はあれだけ日本の文化を理解できないと叩かれたのに
外国人にとって最も高いハードルである本音と建前を使い分けるとは大したものだ。

理論的には不可能って日本語おかしいだろ。
理論的には可能だが現実的に不可能

岡田が4強を目指すってほざいたときだけど、頭がおかしくなったのかと本気で思ったよ。
もっとも、こんな糞チーム、誰が監督になろうと何も変わりはしないさ。

日本が南アフリカで得点できるとしたらセットプレーだけだよね。
キチガイが一匹湧いて必死で疲れる。

トルシエ必死

>>266
そりゃそうだ
ピークの頃に代表から外してるんだからな
トルシエも日本で社交辞令を学んだんだろう

中村にしてみれば、本田が点を取りたがってるなら
好都合だろう。
シュートレンジめがけて走り込む本田に
ショートパス、ミドルパス、ロングパス。
豊富な種類のキックでFWにも本田にもパスを出せる。

中村に対してこれくらいの認識は岡田も周りの選手も、本人も持ってるだろ
岡田にしてみたら、それでも使うって事だし、トルシエでも一応使うんだろ
それだけ選手層が薄いんだよ

俊輔がバックパスばかりするのはピークを過ぎたからじゃないんだよ。
逆に熟練しすぎてるんだよ。
熟練しすぎて、展開の先の先まで読め過ぎるんだよ。
あまりに達人になりすぎて、先の先まで読めてしまうから、無駄なパスはしないんだよ。
つまり、日本のフォワードがちゃんと点を取れる可能性のある位置にいないから、
俊輔はバックパスを選択するしかないんだよ。

日本が南アフリカでセットプレー以外で得点できると思い込める頭の弱さがもう終わってるんだよね。
ましてFWに期待するキチガイぶりｗ

久しぶりの正論ｗ

セットプレー以外なら次に確率が高いのは
カウンターだろう。
ショートカウンターかロングカウンターかは
解らないけどね。

オシムが倒れて緊急的な事態で
なんで3戦全敗の実績しかない岡田が選ばれて
各年代別代表で素晴らしい成績のトルシエが選ばれなかったのか不思議だ
トルシエ日本にいたんだろ？

http://footballingtube.blog93.fc2.com/blog-entry-8646.html
しっかり映像でのこってるじゃん　まだ

>>253
小野好きだなトルシエ

>>31
レッジーナ時代だと思う

まあ一応トルシエは日本代表のWカップ本大会最上位の成績残してる監督って
肩書きにはなるからな。自国開催だからってのがあるおかげでその肩書きを否定できるからまだ救いがあるけど
はやくトルシエ以上の成績残して欲しいとは思う。今回はあきらめてるけど

>>274
俊さんのデンジャラスバックパスフロームナカムーラは中澤と楢崎にしか届かない。

トルシエは日本人、日本選手に嫌われている、
という論調が当時支配的だった記憶が有るが。

>>280
それは工場長に聞いてくださいよｗ

トルシエも、ここで四強可能、なんて公言したら、
その後の信用にもかかわるからな。

>>206
別アングルのカメラで見ると完全に稲本の片足がオフサイド
しかし線審と稲本の間に師匠がいて丁度線審の位置から見えなくなってる
当時何度もこのシーンを見返して師匠の強運に驚愕した
こういう持っている選手を探し出して本番に連れてかなきゃダメだ

ニワカでもしっている

日本は弱いという事実を言うだけの、元監督・・・・

また日本代表監督になって金稼ぎたい気マンマンやね

カウンターなんか無理に決まってるじゃんね。
身体能力も足の速さもカメルーンのほうが上ｗｗｗｗｗ
ばっかじゃなかろうか。

2009年09月09日　「（足は）まだ結構痛い」
2009年09月14日　足がけっこう痛いんで」
2009年09月18日　「（足首痛腫れ）中の方が痛い」
2009年12月09日　「足首をひねらなくてよかった。腫れているけど」
2010年01月16日　「キツイね。２週間前から違和感があった」
2010年01月20日　「まだ痛みはある」
2010年01月21日　「少しずつ良くなってきている。痛みはあるけど」
2010年02月14日　「シュートの時はまだ少し痛みもある」
2010年03月05日　「昨日の試合の体調は５５％程度」
2010年03月06日　「少し体が重い」
2010年03月15日　「乳酸がたまっている状態でやっていた」
2010年03月22日　「筋量が落ちてるから激しい運動をしたときに右だけ張ってくる」
2010年04月03日　「痛くてスパイクが履けない」
2010年04月07日　「後半になって（痛みが出た）。あした？治療だね」
2010年04月09日　「時間が短ければ悪くなることはない。なぜ強行出場を志願するのか？生まれつきだよ」
2010年04月10日　「（試合を）やりながら完治させるのが自分には合っている」
2010年04月14日　「ボールを蹴るインパクトの際に痛い」
2010年04月15日　「（プロテクターで）痛みを感じる怖さがなくなる」
2010年04月17日　「ボールを蹴ると痛い。スパイクで患部を常に圧迫するからなかなか完治はしない」
2010年04月19日　「日本は息抜きや体のトリートメントがしやすい環境がある」
2010年04月20日　「（腫れで）くるぶしが見えない。やりながらだとなかなか治らない」
2010年04月23日　「昨日から今日にかけて劇的に痛みがなくなった」
2010年04月24日　「左足を踏まれてひねった。むちゃくちゃ痛かった。病院に行く必要はないと思う」
2010年04月25日　「これまでの昨日の今日に比べたら一番いい。足に塩でもまこうかな」
2010年04月28日　「（顔面の患部は）縫いません。全身に塩でもまこうかな」
2010年05月01日　「踏ん張ると痛い。（テーピングのせいで左右の）バランスがおかしくなる」

>>104
亀だが、
流星剣持ちとナーガ持ちは両方とも追撃所持してんじゃねーかw

カウンターと言っても、タッチダウンパスを出しても
カウンターだし。
http://www.youtube.com/watch?v=22ZHF5UgYQY
↑イタリアの二点目。
足が遅いイタリア人でもガーナからカウンターが取れる。

日本で記事になる事を滅茶苦茶意識してるなｗ

タッチダウンパス（笑）

おめでたいバカ。。

>>295
自国の新聞相手だから心置きなく話せたってだけじゃね？

>>296
お前がおめでたい馬鹿だろ？

誰かID:Qm4Ynyxx0構ってやれよ・・
これだけ煽ってアンカレス0って可哀想過ぎるだろ

>少なくとも30人は欧州の1部や2部のクラブでやれる選手がいるのに、その認識が足りない」
>と日本が世界のトップ20から大きく引き離される原因を指摘した。

これは本当にそうだよな
海外に選手が出てけば日本のサッカー認知度が上がるし
Jリーグではその開いた席にまた若手が来て成長出来る
そして海外から戻ってきた選手がJ1,J2でプレーして
日本に海外で学んできたことを還元する

こういうこともっとやってかないとな

>>127
中村は「柳沢さんとやると自分が上手くなった気になる」
中田は「ボクに言われても嬉しくないかもしれませんが日本代表で組んで一番良かったのは柳沢」
っつてたな
柳沢と高原がフュージョンしたら世界レベルのトップになるんだが…
宮本と松田がフュージョンしたら世界レベルのセンターバックになるんだが…

中村の左足は世界屈指なんだ

海外の方がガタイはでかいし、パススピードが速いし
日本のラグビー選手みたいな体格の奴がサッカーやってっから
それに対して慣れは必要。
昔、日本選手が海外に行けて無かった頃は、海外遠征なんかで
日本のパススピードが遅過ぎて、別の競技みたいに見えた。

2008.05.20 第36回トゥーロン国際大会 1 ○ 0 U-23オランダ代表 64' Lee (Jpn, 20)
2008.05.22 第36回トゥーロン国際大会 2 ○ 1 U-21フランス代表 16' Umesaki (Jpn, 17) 60' Morimoto (Jpn, 22) 71' Quercia (Fra, 8)
2008.05.24 第36回トゥーロン国際大会 0 ● 2 U-23チリ代表 72' Carmona (Chi, 6) 90' Morales (Chi, 10)
2008.05.27 第36回トゥーロン国際大会 0 ● 0 U-23イタリア代表
PK4-5
2008.05.29 第36回トゥーロン国際大会 2 ● 2 U-23コートジボワール代表 31' Fofana (Civ, 11) 61' Escudero (Jpn, 23) 82' Morishige (Jpn, 9) 90'+3' Cisse (Civ, 18)
PK3-4

GK
18.山本 海人 清水エスパルス
1.西川 周作 大分トリニータ
21.林 彰洋 流通経済大学

DF
14.中村 北斗 アビスパ福岡
5.伊野波 雅彦 鹿島アントラーズ
4.水本 裕貴 ガンバ大阪
12.田中 裕介 横浜F・マリノス
3.青山 直晃 清水エスパルス
9.森重 真人 大分トリニータ
19.吉田 麻也 名古屋グランパス

MF
16.本田 拓也 清水エスパルス
13.谷口 博之 川崎フロンターレ
7.水野 晃樹 セルティック（スコットランド）
10.梶山 陽平 FC東京
6.青山 敏弘 サンフレッチェ広島
15.上田 康太 ジュビロ磐田
2.細貝 萌 浦和レッズ

8.本田 圭佑 VVVヘンロ（オランダ）
17.梅崎 司 浦和レッズ

FW
20.李 忠成 柏レイソル
11.岡崎 慎司 清水エスパルス
22.森本 貴幸 カターニャ（イタリア）
23.エスクデロ セルヒオ 浦和レッズ

>>300
基本引きこもり民族だから仕方が無い

俺もサプライズは柳沢かな、と思ったけど、
流石に日本国民の反発がでか過ぎると考えた
のか、入選は無かったな。
サッカー普段みない人でも、あれは鮮明に記憶に
残ってるみたいで、未だに文句言ってる。

>>303
ラグビー選手は大げさだわ。ラグビーとサッカーでは鍛えてるところが違うからな。

>>302
過去のCLの時だけな。更に言うならFKの時だけ
最大瞬間風速みたいなもんだ

プレーとマスコミ報道のギャップに関しては
そろそろ一般人も気づき始めてるから、まあ普通の意見だな。
日本人でこれをテレビで言える評論家や元選手がいないのは
不自然だけど。

俊輔はセルティックで引退すればよかったんだよ
引き際を間違えると、こうまで落ちぶれてしまういい手本になってる

ぶっちゃけ、メディアと創価と電通とアディダスとヨコハメ以外はみんな分かってるし
中村は要らないとホントはみんな思ってるし、選ばれた事も正直疑問で
以前のマンセー報道が現実的に減っては居る。それはＪレベルでさえ違いを見せられない
プレスに弱い、ＦＫも全く決まらない、チームも相変わらずの中位、守備が下手な現実見せられてるから
厳しい言い方をすれば代表の癌だって言う奴も大勢居るし、オレもそうかなって思う

小野のロングパスと
師匠の当たりの強さと
明神と稲本のスイッチが
トルシエの持ち味だったが・・。

ミスターETUがひと言

　　↓

これわざわざ発言して何だっていうの？

中村の左足はマジックなのか
結構凄いんだな

あちゃ〜正論言っちゃったｗ

>>307
んー、でも生で実際に海外の選手を見ると、
日本ならラグビー選手くらいの
体格だな、と誰でも感じると思う。
何てか、腰の位置の高さとぶつかったら痛そうな
感じが違う。

>>104アーダンから追撃リングを奪うんですね、わかります

カウンターの部分なんて的確だな・・・
コネコネボールを回したって、相手にとって何にも脅威にならない

カウンターと、いっきに放り込まれてパワープレーされて失点だな
1戦目と3戦目は特に

トルシエはキノコが嫌いなのかな？

ゴリラと言われている本田(182cm)なら、
当たり負けはしないんじゃないかとは思うが。。。

俊輔と岡崎が絶対外せない存在になってるのが
不幸としかいいようがない

俊輔を入れると逆サイドは守備ができる松井や大久保
にしないといけない香川とかでは不安で組み合わせにくい

岡崎は誰と組み合わせても会わないＦＷ
チビッコＦＷでも田中玉田ならまだおもしろいかもしれない

とにかく大したことないのに過去の経緯から外せない二人
がいるせいで代表はいろんな選手の組み合わせが試せない
そしてこの二人が活躍すること姿は到底想像できない

>>292
誰なのこの足が悪い人

これ>2の部分がメインなのに、記事のタイトルで台無しだな

本田や長友、長谷部の事は知らんだろトルシエ
見てろよ…

良い選手で戦力には数えられるがスペシャルな選手じゃない
普通にまともなことを言ってるだけじゃないかｗ

２ちゃんの俊輔嫌いはいったいなんなんだろな
実績は日本で飛びぬけてるのは間違いないし
経験を重要視しない監督もよっぽどの物好き以外ほとんどいない

俊輔、熱が下がり練習フル参加

発熱で体調が不安視されていたＭＦ中村が、１７日の公式練習にフル参加した。前日１６日に３７度２分あった熱は下がり、体のだるさもないという。左足親指のつめが割れるなど故障も抱えるが「痛みは大丈夫」と、必勝を期すクロアチア戦は気合で乗り切るつもりだ。

　「守備の時間が多くなるかもしれない」。４−４−２の右ＭＦに入る司令塔は、周囲と連動して相手の左サイドを封じながら、空いたスペースをついてチャンスを狙う。

［2006年6月18日3時17分］

誰かが言ってたけど、岡ちゃんが目指してるプレイは高身長チーム相手のもので、
そもそもワールドカップに特化した戦術なのだ。
だから、
アジアの低身長チームが相手だと勝てないんだって。
つまり高身長のチームのゴール前でボールを持ってちょこまか動くことで、
相手が倒すのを恐れて動きが鈍くなるのを期待しているのだという。
PKやＦKを出さないために相手が手を出しにくくなるというんだな。
これは相手が高身長だから出来る作戦なんだって。
そんなのを岡ちゃんは狙ってるというんだけど、ほんとかな。

>>91
トルシエがJの試合を視察って時は、岡田と違って何となく緊張感があった
協会と何かと対立していて、監督・継続or降板試合なんて嫌がらせもあって
それでも会長？だけはトルシエの味方だった
あの時、降板させられていたらいったい誰（岡田？）が監督になっていたのだろう？

>>327
そりゃJリーグですら輝けない選手を持ち上げるのは無理がある。

スペシャルすぎるバルデラマ
みたいな選手はトルシエは評価しないだろうけどｗ

>>309
俺ジャパンの布陣に茸を入れてない評論家とかは普通にいる。
茸の場合、ややこしいのはプレースタイルと性格で嫌いだというところも入ってるから、
力が落ちていてもまだ代表相当だという考えがヒステリックなネットなんかだと
認められにくいという部分だろう。

俺もJにいる頃から茸大嫌いでそもそもこんな奴を代表に入れんじゃねえと思ってるし。

>>327
最近のコネくりバックパス見てたら仕方ないよ
フリーキックも精度ないだろ
本田を活かすというスタンスに切り代わってくれないとな…
もうお前がトップ下じゃないんだよ、と。

>>325
知ってると思うけど、トルシエはそんなに期待値は
高くないと見てるんだろ？
トルシエが監督だったら本田を選んだかな〜？とは思ってる。
トルシエは鈴木を始め、前線の選手に目茶苦茶に守備させたからな。

ワールドカップでこんな状態にされるのか

http://www.youtube.com/watch?v=aIQMs78kVMg

つーか中田と本田がかぶって見えるのは気のせいか
このシュートへの積極性が足りないな今の日本は

そういや俊輔のパスがどれだけ非効率なのかを
色々カメラやコンピューターで分析した記事を今日軽く読んだ

>>335
トル公はガッツのある反発心の強い奴が好きだから
本田は選んだと思うよ
フィジカルと得点力は魅力でしょ
まー守備については本田一人の問題ｊじゃない。チーム内の連動だからねえ

>>329
背の高いオージー戦２試合とも勝ててないんだがｗ

>>300
悲しいかな日本以上に住みやすい国は中々ないんですよｗ

日本から欧州に移住したとしても日本人が欧州に適応するまでに
だいたいの日本人がギブアップするだろうな

海外で頑張れる日本人てのは相当、精神的に強いか性格が日本人的で
ない人が殆ど、サラリーマンでも海外赴任で相当疲れる人は多い
ましてや住むとなるとなお更、言葉の壁も日本人にとっては高い

日本語は世界一喋りやすい言語なので外国人が一般会話程度の
日本語会話能力見につけるのと日本人が他の言語の会話能力見つける
のなら外国人の方が早く日本語会話能力が身につきやすい

兎に角、相当自信がない限りは日本からは出たがらない選手は多いよ

>>327
現実に３２歳
もっと実績もあって、現在も活躍してる、ロナウジーニョやカンビアッソやトッティも外れてる。
普通に３２歳で代表の中心なんて、ＧＫとかならともかくあり得ない。
んで、実績も実際に活躍出来たのはプレスをかけないスタイルのスコティッシュ
ＣＬやＷ杯ではミランやブラジル相手にピンチの起点に何十回となっている。
ＦＫは一年で１本しか決めていない、小野が加わって首位を走る清水とは対照的にヨコハメは何時もの中位
セルビア三軍相手に惨敗、口から発する言葉は言い訳、こんな選手をメディアはマンセー報道
ここまで出されて、どんな馬鹿が中村を擁護出来ると言うんだ？擁護出来るのはよっぽどの馬鹿だけ。

本田が台頭してくるのが1年遅かったかな。
香川は去年もＪ1にいたら代表にきちんと選ばれていただろ。
俊輔引きずりおろすまでには時間と実績が足りな過ぎた。
俊輔と心中するならいっそ本田を選ばなくてもよかったのにね。
電通アディダス創価のバックがあっても本田を無視できなくなったのは
完全に本田の実力なんだろうが、岡田が使いどころ間違えたら二人とも長所が消える。

俊輔はちゃんと右サイドに張って本田にパス出し手前に走るだけでいいんだけどなあ。
さすがに勝ちたいと本気で思ったらちゃんとやってくれるよね。

経験と言ってもW杯で勝ちを知らないし、セリエもリーガも通用せずに
レベルの低いスコットランドプレミアリーグでお山の大将やってただけ。
何の経験だろうね。マスコミの操作法か？ｗ

>>327
ﾏﾘﾉｽの試合とかｽﾍﾟｲﾝでの仕合をﾈｯﾄとかで
観てのｺﾒﾝﾄなの？どう考えたってさ、ﾏﾘﾉｽだとしても山瀬の方が
何倍も脅威だし、あの守備のできなさを、どう？擁護するの？
中村から発生する危ないﾎﾞｰﾙの取られ方も、このごろ顕著だよ
この前だってｺﾞｰﾙの目の前でﾁﾝﾀﾗｷｰﾌﾟしてたﾎﾞｰﾙとられてたし・・・
ｱﾝﾁとか、そんなﾚﾍﾞﾙでなく、これだけﾏｽｺﾐに左右されてたら
日本ｻｯｶｰは強くならないよ

このぐらいの正論すら言えない日本の状態がおかしいんだよなぁ
全部納得できるわ

素人でも無理だと分かっている。

>>341
日本はブラジルでもアルゼンチンでもイタリアでもないからなぁ
日本人で海外で実績のある選手なんて俊輔と長谷部、本田、松井
この四人でせいぜいだから
この中で一番の経験値を持つのは俊輔

俊輔は明らかに劣化してるだろ
よりによってワールドカップ前の去年辺りから
そのタイミングで本田が成長してきた
俊輔の功績はあるだろうが、どこの国の代表だって世代交代は仕方ないよ

>>336
昔からそうだよ

相当我の強い性格じゃないと
日本の育成居システム体験した
後にシュートへの積極性が残らないよ

日本のコーチ陣が悪いんだ
パス回さないと怒るし
入らないシュートは怒る

日本のサッカーの育成は
野球で例えたら
一番　二番打者しか育てないような
状況

しっかりヒットやホームランを打つ４番打者を
嫌がる傾向にあるｗ

>>341
そうだな

ピークはまったく過ぎてるけど
たぶんメディアがおだててるから自分も気付いてないな茸

ヨーロッパのトップチームに所属する選手が多い国が強い。

昔から言われてる理屈だが、過去のWC見りゃだいたい合ってるワナ。
ヨーロッパのチームでレギュラー取れてる日本人は極めて少ない。
要するに弱いって事だすな。

今回のW杯は本田や長谷部、他若手のステップアップのために少しでも足しになればそれでいいや
勝ち点なんて期待するだけ無駄

>>347
スコットランドプレミアリーグ程度で実績になるとは随分低レベルだなｗ
それならルーマニアリーグやポルトガルリーグ等で頑張っている選手も実績があると
考えてあげないと不公平だｗ

>>341
そうなんだよな
中村の実績ってCLのマンU戦のFKと
プレミア降格レベル〜チャンピオンシップレベルのクラブで2年くらい活躍しただけだし
Jでも二川や小野と比べると1ランク落ちる
ベストコンディションではないらしいが
怪我明けでも本山なんか別格だったしな
どうも中村の実力（実績）は粉飾されてる気がしてならない

中村を信じろなんて言ってるオシムよりよっぽど名監督だな

茸より国内組の連中のほうがもてはやされてるだろ
特にDFGKはスペインイングランドイタリアから声がかからないレベル

>>20
中村選手には気を使って話しているだろう。
本当は糞味噌に言っても良いところだが、それは命の危険を伴う。

>>327
スペインでの出場試合、今年の鞠の試合６，７試合見たけど正直あまり脅威ではないよ・・
所々光るプレーもあるけどミスが多い
並のＪリーガーって印象

まぁ選ばれた以上試合にでるなら応援するけどね

>>338
いや、守備をしない奴は使わない、というスタンスだったと思うよ？
本田の言動なんて、もろにそれだから、多分、反感買ってアウト。

俊輔を代表から外すのは難しいのはわかるが
先発から外すぐらいはできるだろ　
ま外しても大久保ぐらいしか代わりがいないけど　
剣豪じゃ変わらんし本田はトップ下以外使えんし

小野はオランダで、すぐ足壊してたからなあ。
国内限定のスペランカーみたいになってしまった。

>>355
あれは二兎を追うなって意味じゃないの？新しい井戸が汚染されてもつまらないからな

>>354
プレーが派手だからなｗ
本質以上に評価が高くなるんだろね。

>>359
だから本田はチーム事情によっちゃ守備そこそこしてるじゃん
それじゃ自分は活きないって
代表に選ばれてからこのあいだ宣言してたけど。。このやローｗｗ

>>360
W中村はマジ意味不明だわ・・どっちか削れよ
石川いれるか、香川つれてくべきだったと思う

トルシエはホモだから本田は大好きで絶対使うと思うよ。

フィジカル劣化しても経験で補ってカンビアッソみたいになれればよかったんだがな。
劣化を補うんじゃなくごまかそうとして一発スルーパス通せば仕事した！ってなる
今のプレースタイルはさすがに代表レベルじゃないわな。

小笠原に全く勝てなかったのもショックだったけど、
浦和戦でマーク付けられずフリーにされたときに絶望したわ。
それでもなにもできなかったし。

中村は、マリノス連覇の頃は、セットプレー頼みのマリノスのフリーキッカーと
して持ち上げられ過ぎてたけど、ジーコジャパンの時は
評判に合った、いい動きしてたよ。
ただ、ベテランというと、やっぱりマテウスみたいな働きが
出来る位まで、体調を回復した方がいいと思う。

トルシエが選ぶ南アフリカＷ杯メンバー23名
http://www.youtube.com/watch?v=5YK-Ia2nOpQ

トルシエのほうがより具体的にレギュラーメンバー、サブメンバー等
言及して語ってるな

ヘディングはできない、タックルもできない、だが天才だ（スコットランドリーグでは）

これにつきる。
あとは村上龍のアジアとか弱い相手にはすごく効く選手とかか

>>367
小野、小笠原はドイツでチーム事情悪くした戦犯だけど
あれは中田が居たからだよな
南アには連れて行ってもおもしろかったかと思うんだがな

俺でも知ってるわｗｗｗ

＞中村は、マリノス連覇の頃は、セットプレー頼みのマリノスのフリーキッカーと
＞して持ち上げられ過ぎてた

岡田時代と混同してるだろ
02年のマリノスは奥と俊輔を中心にポゼッションを重視した面白いサッカーしてた

>>1-2
まだ遅くはない

今すぐにでも監督をやらせるんだ

>>373
いや、つまんないサッカーしてたよ。
中村が上手くなったのはイタリア行ってから。

>>371
いえ、ジーコと俊輔です

俊輔はスライディングするほうだよ
名前が挙がった小野や二川はまずしない
つか、Jの選手はスライディングをほとんどしないｗ

ファイターを7人置いて中村本田森本あたりをできるだけ攻撃に専念させるのが現実的

オシムの記事でスレは立ってないのか
これと対照的で面白いのに

守備の時はあまり戦力にならないから4231の1トップでフラフラしてもらって
攻撃のときは前線にいてもらっても相手がボール奪うのに狙われるので
ボランチの位置まで下がってもらってパス回しやってもらう
これくらいまで気を使いさえすれば結構戦力？になるよ
ボール奪ったら普通上がって行くが俊さんだけは下がっていく
ボール奪われたら普通下がって行くが俊さんだけは上がっていく
俊さんだけ逆の動きするから目立ってかっこいいぞ

>>370
ジーコクラスになれば問題無いが。。。。
あの人のヘディングシュートって見た時無いな。

つまらんな。
ちょっとサッカーかじってるやつなら知ってることばかり並べられてもなぁ。
斜め下か上くらいをあえて書くくらいの器量を示してくれないと。

だけどトルシエのフラット3は良かったと思うよ。なんでトルコ戦で1トップにしたのかいまだに不明だけど。

>>31
セリエ時代が動き一番よかった

国民の65%が興味
　米： 3%
最高視聴率70%
　米： 中継は専門チャンネルのみ
競技人口数は世界ベスト10入り
　米： 競技自体を知らない人も（日本でいうクリケット）
子供向けクラブが各地にある世界唯一の国
　米： プレーしたくてもクラブがない（女子向けクラブは多い）
体育では自国の武道より時間を割いている
　米： 近年ようやくカリキュラムに取り入れた
部活の実力者は大抵、女子からの人気も高い
　米： 女子から「軟弱なオカマのダンス部」と馬鹿にされる風潮
国は約80億円の競技場を次々と建設するなど、世界一の予算で後押し
　米： 不人気なので後押しはない
各チームは競技場や練習場を持っている
　米： 競技場は他競技が優先されるので、郊外の公園でフェンスを張り練習
報酬は欧州に比べ少ないといわれるが、数千万〜億
　米： 約4万〜20万ドル（資本家が連れてきた選手は別）
試合結果はTVのトップニュースや全国紙の1面、選手は大スター扱い
　米： TVでは触れられず、新聞の隅では稀に取り上げられる
選手は2部落ちしてすら欧州にしがみつくなど白人コンプレックスが強く、流出組を考慮しても高レベルな途上国には無関心（ファンは自国より専ら欧州を語る）
　米： 不人気でも米国人が米国でプレーするのは当然としている

なお、国際大会の成績は多くの場合米国が上である（女子はランキング世界1位）。
日本ではこういうスポーツが流行っている。

>>375
つーかさ　自分のレスで間違ってる部分　まだ気づかない？

368 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 01:06:45 ID:kzvAlx+J0 [14/14]
中村は、マリノス連覇の頃は、セットプレー頼みのマリノスのフリーキッカーと
して持ち上げられ過ぎてたけど、ジーコジャパンの時は
評判に合った、いい動きしてたよ。
ただ、ベテランというと、やっぱりマテウスみたいな働きが
出来る位まで、体調を回復した方がいいと思う。

森本の確変だけが頼みの綱…

でもどーせ残り５分で１点負けててガチ引きのデンマーク相手に投入、とかだろうなorz

中村にはピッチを上からみて居てるかのような
試合の流れを把握しきったベテランらしいプレーを期待したいね。

>>382
柳と鈴木が怪我で使える状態ではなかったから

> 少なくとも30人は欧州の1部や2部のクラブでやれる選手がいるのに、その認識が足りない

2部からでもいいじゃんなぁ。若いうちに挑戦して欲しいよ
まずは長友ウッチー香川頑張れ

ドイツでもえ〜？って思った中澤が今回も守備の軸ってほうが問題と思う
攻撃は勢いでなんとかなるとこもあるけど
守備は実力勝負、しかもサッカーの攻撃は守備と連動してるのに
ツリオが色物でがんばってるけどセンターバック（っつか守備陣）質は日韓以降かなり退化してる気がする

>>386
岡ちゃんそれやりそうｗｗｗ

ドイツで一番え〜？と思ったのは
川口の飛び出しと小野の投入

マスコミにも創価がかなりいるからな。

>>386
フランスの小野か…
他所から「あんなに才能ある奴なんで今頃出してんだ？」って言われてた気が

>>381
Jリーグで一点決めてるよレア

――代表の２３人が発表されました。オシムさんが、かねてから強調していた“高さ”のあるＦＷとして矢野貴章も選ばれました

１人だけ高い選手を選んだが、基本的にはアジリティー、運動量を中心に選ぶことが日本代表を活気づけるための
日本のトレンドなのだろう。今回、選ばれた２３人のメンバーは、その使命として、長い期間、日本代表として
素晴らしいプレーヤーであることを示さねばならない。しかし、ここで油断をして考えることをやめてはならない。
そして日本代表には、ほかにも重大な問題がある。

――それは何でしょうか？

創造性に富んだ選手がいないことと、ウイングからプレッシャーをかける選手がいないことだ。
サイドを突破することのできる選手がいないし、逆に相手のサイド攻撃に対して鍵を掛けることのできる選手もいない。
そこが最大の問題なのだ。

――中村俊輔ではなく本田圭佑をチームの中心にすべきだという意見が強く出ています。
『論スポ』も、今回の発売号誌上で、そういう議論をしています

わたしは、日本でなぜそのような考えが出てきたのかが理解できない。
性格とこれまでの実績、経験値などを考慮すれば中村俊輔が中心選手になるべきだ。
システム変更など、あらゆる局面に対応できる選手である。
本田が中心になれば、中村俊輔という一種のスター主義が、消えるということでは意味深い。
しかし、南アフリカで勝つためのチームを作るならば経験ある選手たちでチームを作らねばならない。
岡田監督が信頼できる選手たちでだ。
古い井戸に水があるのに新しい井戸を掘るのはやめた方がいい。
チームは、もっと中村を信じるべきだと思う。

（中略）

オシム「３試合全部落とすことも覚悟しておいた方がいい」
前日本代表監督イビチャ・オシム氏インタビュー
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/cdetail/201005200003-spnavi

皮肉っぽい部分もあるけどジジイとトルシエで基本間逆なんだな
両方とも茸を名声先行スター主義って言い切ってるとこが面白いけど

またトルシエのバラエティやらないかな

だいたい

日本でトップ下なんて必要かね？
基本的に短いパスこねくりまわして
シュートチャンスを見つけるだけなんだからさ
パス能力はそこそこ持ってるんだろＭＦ陣は

どうせなら４−２−１−２−１にして

ＤＭＦとＣＭＦだけにした方が良くないか？
ＯＭＦはスーパーサブとして使った方が
良い、底に阿部　稲本　２．５列目に中村（憲）　２列目に遠藤　長谷部
にしていっその事　本田にＦＷやらせて見てはどうだろうか

フリー移籍できるようになったから
二部でいいなら本人の意思さえあればそこそこいけるだろな
ただルーマニアとかでやっても仕方ないしネェ

これを聞いたらまた大沢親分がうるさくなるよ

おなじみのメンツがスタメンです。
これが現実です。
残念でした。

　　　玉田
岡崎　本田　中村
　　遠藤　長谷部

>>396
俊輔はスターシステム乗っかってた選手だけど言われるほど悪くもないと思う
役割によっては十分日本に貢献できる
ただ使い方を間違えるとダメだな

モウリーニョが日本の代表監督やってくれたらＷ杯ベスト８くらい
いけるかな？

>>396
創造性に富んだ選手がいないことと、ウイングからプレッシャーをかける選手がいないことだ。
サイドを突破することのできる選手がいないし、逆に相手のサイド攻撃に対して鍵を掛けることのできる選手もいない。
そこが最大の問題なのだ。

↑これモロ俊輔の欠点を並べてるとしか思えないが

言っちゃったよ〜
トルっち言っちゃったよ〜
俺もわかってたけどさ〜

>>382
柳沢と鈴木が疲労と軽い故障でパフォーマンスが落ちてたから。
あとトルコに三都主のサイド攻撃が効いてたのも事実。合わせるのが西澤一枚しかなかったけど。

ただ三都主の戦術理解度が恐ろしく低いからウイングバックとして使うにはリスキー過ぎた。
結果論だけど西澤と森島の2トップにしとけばよかったかも。
結局ＦＷの駒不足が一番の原因では。あの頃色々試したけど唯一結果出してたのが鈴木と西澤と高原。
でも西澤は病み上がりだったし高原はリタイヤ。

>>403
無理だな

最低でも当時のポルトくらいの戦力が無ければ

>>403
無理、日本の選手にシュート意識がなさ過ぎるからｗ

今の日本代表は野球で例えればフォアボールと送りバントだけで
点を取れと言ってようなもんだｗ

そんなことお前に言われなくても誰でもわかってるわ
いいかげん日本に関わるなよ

>>396
両サイドに遠藤と俊輔使ってた人間が何言ってんだろなｗ

アジアサッカーはまだ無理だろ
キムチが汚い手を使えばあれだけど…

中村のような長い間結果を出せてない奴に何を期待しろってんだよ

＞本田が中心になれば、中村俊輔という一種のスター主義が、消えるということでは意味深い。

別にトルシエとたいして違わないだろ。
日本はどうせ俊輔去っても本田スターシステムだろとか思ってそう。
時間がないから俊輔って意見じゃないのか

てかモウリーニョのアイコン使ってて俊輔好きとか論理矛盾してるような奴がtwitterにいた

>>402
エスパでも鞠でもポジションあっちこっち試して適正探して前者は切り捨て
後者は監督に「もっとコンディションを上げて、プレースピードを上げないとＷ杯ではいいプレーができない」
と苦言言われてるよーじゃ使い方なんかないだろーなあ
木村は最終選考決定前から色々言いたいこと堪えてる漢字のコメントしてたけど

得点演出も…横浜Ｍ・木村監督が中村に苦言
http://www.sanspo.com/soccer/news/100515/sca1005151954014-n1.htm

>>408
いやJではめっちゃ意識高いだろ？ガンガン打ってるよ
それに良いシュートも沢山ある
でもなぜか代表だと打たない。禁止されてるのか、打ったら後で説教されるのかしらんが

>>396
古い井戸に水が無くなってるから困ってんだけどなｗ
まぁオシムは日本人が臨機応変にプレーできないの知ってるからな
不器用なヤツが今更新しい事したって無駄だからｗｗｗ
って事だろうな

まったく仰る通りだが
今だに日本代表監督を狙うの止めてくれないかなｗ

性格がアレすぎて他の国の監督やっても選手がもたずやめてばかりで
結局我慢強い日本人相手にしか上手くいかなかったと聞いたことがあるが……
日本人のこと馬鹿にしてるくせに、他に相手にされないからってもどってくんな
どっかの監督やるためにキリスト教捨ててイスラム教になったり節操ねえんだよ全く

>>398
まあね

本田はＦＷよりもスルーパスもあると見せた方が戦略上もいいんだろうが
トップ下ってのは止まらないパス回しができるレベルでこそ機能する
いまはドイツの時の連携は日本には期待できないからね
それもこれもメガネや協会の招集や強化法にもよるが・・

中村は代表で10番だった、マスゴミ嫌いの中田に対するあてつけ、左利きということで実力以上に10年間ヨイショされてきて、
本来フラットに比較されるべき小野小笠原や若い松井本田と未だ全く別次元扱いされている。

そういう意味では10番を与えたトルシエの罪はかなり大きい。

どうでもいいけど本田って激しいセックスしそうだな

モロッコと沖縄、リゾート地からリゾート地へ行ったり来たりしてる人間が
代表の監督狙ってるとは思えないよ

本田はセックスの時赤ちゃん言葉になります

>>415
だって代表にパサー多すぎじゃんｗ
中村　遠藤　中村（憲）　

主要なパサーはチームに一人で良いんだよｗ
それにパサー生かそうと思ったら絶対に
ハードワーカー以内といけないし
とくにＤＭＦにそれがいない日本場合は
鈴木啓太みたないな動きまわって守備する人が

スペインだってマルコス・セナで持ってるようなもんだし

>>396
中村から本田に代わっても日本の（マスコミの）スター主義は代わらない
中村から本田にシフトするだけ
これはサッカーだけじゃなくてもう日本のマスコミの伝統
残念ながら国民もそれに慣れてしまっている
その競技に精通していない素人を乗せるためにはスターシステムしかない

>>403

絶対に行かない。せめてトップ16まで。

>>423
＞スペインだってマルコス・セナで持ってるようなもんだし
いねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FK決めるのは、相手がマンウでも大学生でも同じよーな

トルコは普通に上手かったろ

毒茸がメディアに祭り上げられた偽物という指摘には同意

>>419
トルシエが俊輔に10番を与えたのって親善試合くらいじゃね？

何でトルシエはここまでノッペリを嫌うのか？　そっちのほうが気になる

日本人の興味

メッシ　＞　日本代表

>>430
のっぺりの性格がうんこだから

本田はスターにはしないだろｗ
創価でもなきゃ、アディダス御用達でもないし
そもそも本田超える奴が出て来ないと日本サッカーに未来はない

>>418
つうか本田のシュート能力を生かすに今の
代表ではＦＷにしといた方が良い
というよりもローマの０トップ戦術に
似たような事した方が今の代表が生きるような気がする

>>433
本田はむしろネタキャラ扱いされてるよな

文章読めばわかるだろ
オシムだろーがトルシエだろーが欧州人はトータルな選手ですべて揃えるの好きなんだろ
スナイデルと俊輔なんて同時代の選手とはとても思えない

>>434
お杉乙

>>426
え！選出されへんだか！

>>433
もう海外組で有望なのが本田しかいないからW杯以降は本格的に本田報道に変わるだろ
もうすでにそんな感じだし。ネタキャラとしても面白いしな
香川は地味だしｗウッチーはイケメンだから持ち上げられるかもしれんが

まじで初戦は２点差くらいつけて勝ちそうな気がする
前半点取って逃げ切る

しかし日本の場合、世間に届く選手がいないと
途端にジャンル自体がマイナー化するからなー
今でさえプロレスみたいになって来てるし

ベスト4が目標なんて、どうせ電通に言わされてるんだろうね。
少しでも盛り上げてスポンサーから金を巻き上げてようとして・・。
まあ、勝負だから何が起こるかわからないけど、トルシエの考え方がやはり常識的。
奇跡的にベスト4にすれば大騒ぎ、予選敗退でも、選手達の涙を前面に押し出して、悲劇のストーリーで感動を誘おうとするのは目に見えている。

中村が欠けてるもの

爽やかさ。見た目がどうとかの前に言動とかどうしようもねーわ
スポーツマンらしからぬ潔さもない
足が痛いとか言い訳ばっかり。言い訳聞かされるの分かってて金まで払って
みたくねーわ

>>440
＞前半点取って逃げ切る
逃げ切れると思えない

訂正
スポーツマンらしからぬ言い訳（訂正

>>439
WC終了後もSCJ一派を持ち上げるのか興味があるな
長谷部もエースという役回りじゃないし、
岡崎とか長友とか狩野だと地味なのにどっやっていくんだろ？

>>434
でもミドルもあるし決定的なシーンを作れるし
貼りつかせて待ち役にするのはもったいないとおもうんだよね

日韓Ｗ杯のトルコ戦でサントスがＦＫを外したとき、俊輔ならな〜　と思った記憶がある

とりあえず、何としても１勝してこい。
できたら盛り上がると思うよ。
その後、グループリーグ突破を掲げて次のW杯を目指せるよ。

まぁベスト４狙う云々は別に良いだろう

普通に考えれば無理だが。狙う分には良いだろう

>>13
協会のせいで弱いと書けないだけ。

http://www.age2.tv/up2/src/age3499.jpg

×　　トルシエ
○　　トゥルシェ

>>396
古い井戸の水が枯れているのだから新しい井戸を
掘るしかない。

この守備軽視の監督がアジアカップで何点失点したか考えれば
今回も守備の問題に言及しない理由がよくわかる。10点近く失点じゃなかったかな？

敢えて言わせてもらう。
オシムは守備に関しては完全に無能な監督である。
釣り尾も中沢も自分が選んだ選手だもんなｗ

厳しいな

>>439
柏木と槙野が入ってくれば大分風通しがよくなる

2002は戸田のPKエリア内の削りがあやしかったかな・・・ぐらい。
韓国はやりすぎだろってぐらいのプレーだったが

>>447
岡田が石川外したのが痛いんだよ

本当なら二列目に遠藤と本田で
前列に石川持ってきたかったんだよ

本田のミドルの毀れ玉やスルーパスに
良い反応できたはずだ石川なら
それに一応得点力もある

言ってることがそのまま遠藤にも当てはまる

俊輔・遠藤のＷ選出って最悪だろ

古い井戸がいいのか、新しい井戸がいいのか、どっちなんだよう

>>1
それは本田のことだろ。

代表のサッカーが攻撃に人を多くかけすぎる点は確かに問題
1人か少数で打開できるFWが居ないから仕方のないことかもしれないが
これをやっている限り、FWの意識は自然と消極的になってしまうし
カウンターによる失点のリスクを低くすることも根本的にできなくなる

しかし今さら短時間ではすぐに変えることはできないようなことなので
せめて人数をかけている割には、大事なときにゴール前に人が居ない
ということだけは無いような攻撃を常に意識するように徹底してほしい

>>459
Jですらチームの足引っ張っているのを国際舞台に出すのは恐ろしいわ。

>>417
ベンゲルに紹介された時点で
評判を調べてみたら、すでに「腕はいいが、行くところトラブルあり」と言われてた御仁。

>>458
そもそも遠藤が外れるべきだろｗ
チームは下位に低迷していて、出場した試合の方が勝率も悪いしｗ
別に代表の核って選手じゃないんだから、普通に調子悪い奴は外すべき。

コンサドーレ札幌で監督をしていた時に忘れもしないことがありました。
残り時間10分くらいで0対1で負けている時、ベンチの前を通ったサイドバックの奴が、
ベンチの僕の顔を見て走っているんです。
「何でこいつ見てんのかな？」と思ったのですが、分かったんです。
「今、チームは負けていますけど、僕は監督に言われた役割はしっかりやってまっせ」とアピールしているんです。
「アホかつうねん。お前がどんだけ役割やっても、チームが負けたら一緒やないか」と怒りが沸いてきました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000046-zdn_mkt-bus_all

僕は横浜F・マリノスの時に、
ミスターマリノスと言われるような奴がいてそれまでずっとレギュラーだったのですが、
僕が監督になってからは1試合も使わなかったんです。
それで1年終わった時、いろんなチームから移籍のオファーが来たんですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000046-zdn_mkt-bus_all

味スタ駐車場での岡田監督の態度に疑問
http://weblog.hochi.co.jp/football365/2010/02/post-b961.html

YouTube - 北沢と岡田の対談
http://www.youtube.com/watch?v=yWVHooSSOG8
YouTube - 伝説！外れるのはカズ
http://www.youtube.com/watch?v=_7-bDCCbQ2E

2006年ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm9123604
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm709575

中村俊　カズさんと食事に行った時に「結局は１対１だよな」って言ってた。オレは違うと思うけど（笑い）。
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp2-20091120-567708.html

中村俊から本田へのパスは
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/dsinput2/article/197

>>458
２列目に遠藤はないわ
２列の遠藤なんて中村以下
少なくとも代表の２列目で遠藤は無い、
今までの代表の２列目で遠藤が機能したことが無い

>>465
だがなぁ、
あいつ外せこいつ外せで、残った選手をまとめ上げる力は
岡田にあるとは思えんのだなこれがw

>>1-2
的確すぎて返す言葉がねえ

トルシエとオシムで意見がぶつかってるけどトルシエの言ってる事の方が正しいな

これだけ面白発言できればメディア受けする↓

言い訳の大天才としては有名

●レアル戦
足の状態について「大丈夫」と言っていたが、活躍できず前半だけで交代
⇒「足が結構痛いから」 、「ゴールが小さい」、「ルイスガルシアから（パスが）出なかった」

●テネリフェ戦
監督は「サイドにスピードがほしかった」と起用しなかった理由を明かした
⇒「（代表の試合の後だったから）イタリアの時もこういうことがあった。次がスタート」
（同じ日、長谷部、本田はクラブで先発出場）

●セビージャ戦
「長い時間プレーできるように準備したい」と言っていたが後半７分で交代
⇒「本当は長い時間いたいけど仕方がない。戦術上の理由とかもあって、今はベンチとかスタメンとかは関係ないと思う」

●バジャドリード戦
「一発やらないとね。点とかアシストとか絡めるように」と宣言するもアップのみで出番なし
⇒「試合に出なくても選手としての幅は広がる」

●ヒホン戦
試合中に仲間に交渉して急遽ＦＫを譲って貰うも決められず
⇒「ボールが濡れていて難しかった」

●ヘタフェ戦
後半４１分途中出場も低レベルなプレーで観客からブーイングを喰らう
⇒「コーチは良かったと言っていた」

●オサスナ戦
試合前に「調子自体は良い」と言っていたが、何もできず０−２敗戦
⇒「キツイね。２週間前から違和感があった｣

>>410
達也大久保松井水野藤本も使ってたけどね

>>467
数合わせで遠藤って書いてるだけだから
守備と攻撃そこそこ出来る人なら
長谷部でも良い
誰でも良い、中村の変わりに石川を
入れるべきだった、遠藤の変わりに
誰を入れるべきだったと思う？

攻撃するなら本田トップ下以外は得点の可能性はゼロだろ。

カメルーンのアフリカ選手権はプレミア4位のトットナムの守備、バソングとエコトが
欠けていたから起きた現象で本来のものではない。
アフリカ予選2失点、イタリアにドローと言うのが本当の実力で
間違いなく堅守からカウンタースタイルで緒戦から最終戦まで貫徹する。

トットナムの守備陣はイングランド代表とカメルーン代表中心で構成され、チェルシーや
アーセナルにも勝っている。

>>468
元から纏める力なんて無いんだから、若手なり、ベストメンバーなり組むべきだろｗ
別に遠藤が入ったからって纏まる訳じゃないんだしさｗ
寧ろ、ここ数試合の代表では遠藤は一番冴えず、足を引っ張っていたのは事実。

>>456
大分風に見えた

トルシエの創価嫌いは本格的

>>1
大多数の日本人は１点でも取れれば良いレベルの岡田ジャパンと分かっている

真のサッカーファンはｗ杯の決勝ｔ（ベスト１６）のライブ放送見たいだけ

　

どうでもいいが未だに頻繁にトルシエいコメント求めてんのか

>>475
単に顔ぶれが揃ってるだけの烏合の衆だよそれじゃw

まだ今まで通りのほうが「揃って枕を並べて討ち死に」してくれそうだからさ。
ジーコん時で、チームがバラバラ・分解ってのに懲りた。
あんなん見せられるくらいなら「揃って地獄に堕ちろ」だ。

ですよね〜

アジア枠4ｗ
実質金のなる木の日本枠1あり
フランスｗ杯予選と同じ枠数なら今大会出場逃してるレベル
つまんねーサッカー。恥を知れ

こいつの本頑張って読んだけどベスト４は不可能じゃないみたいなことを何回も書いてただろ
まあ、言い方の違いで内容は変わらないということだろうけど
日本向けももっと辛辣に書けよ

アジアカップ４位の監督は言うことが違うぜ！

ジーコの「最後の5分が大事(経験談)」よりよっぽど説得力があるな

>>483
経済的にもどんどん落ちてる日本が金のなる木ってのも古いけどな。
アジア自体は伸びてるが。

トルシエが選ぶ南アフリカＷ杯メンバー23名
http://www.youtube.com/watch?v=5YK-Ia2nOpQ

トルシエはまだ俊輔を嫉妬してんのかよｗ

4部が1部に挑んで完勝した例がつい何ヶ月か前にあったような気がするんだが

トルシエはスタメンで１トップ森本　トップ下に俊輔と本田いれてるんだな

>>488
トルシエはメンバーに俊輔入れてるじゃんｗ

誰でも知ってることをなんでわざわざ記事にすんのかね
「太陽は東から昇ります」レベルの常識を報道したって
ジャーナリズムとしての意味はまったくないのに

>>488
これの全編ってないの？

トルシエほど無能な監督はいないと思ってたけど岡田よりは遥かにマシだな。
俊輔を外したのはGJだったし、若手を育てた功績は認めるよ

>>480
自国開催差し引いても日本を率いてのベスト16ってすげーてことなんじゃね

>>493
そもそもお前のようなねらーを相手にコメントしてないからｗ

俊輔と遠藤、ありゃ老人の蹴鞠だよ、動きがトロ過ぎてサッカーじゃないｗ
この二人を外すだけでだいぶマシになる事は確かだな。

トルシエの茸評が的確すぎるｗｗｗ

やっぱり日本のサッカーを良く見てるな

まあ殆ど正論だな。
今の日本が2006年の時のチームより弱いこともね。
遠藤なんかは今の方が強いとか言ってるが、それはお前がレギュラーだからだろ。ｗ

当時のトルシエの選手選考ポイントは、実力よりもまず闘志をむきだしにできるかどうか、ってところにあった。
それが当時見ていて面白いって言われた重要な要素だと思う。選手の必死感ってやっぱり見ている人にもなんとなく伝わる。

いちいち正論すぎて吹いた

まぁ稼いでいってくださいなフィリップ氏

中村は今でもメンタル面より技術重視だからな。
だから対戦後の感想も、素人にはさっぱり意味不明の技術論ばかり愚痴ってる。
中田とは対照的で、それが観客には暗く見える理由。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い

下手糞茸は絶対いらない

言ってないけど、外れるのはシュン、中村シュンスケの人だよな。
中村のこと聞かれてもこう淡々と語ってくれるのはいいよね。
一方メガネは発狂だし

>>504
セルビア戦の後のコメントなんか技術論ですらなかったけどな
普段一緒にやってない選手たちを暗に批判しつつ
最後は「初心に帰ること（ｷﾘｯ」

しかしトルシエの弱点はここぞというときに選手交代させる勇気が無いこと。
未だに五輪でのアメリカ戦が腹が立つ。

別に奇跡が起きてベスト4いくより
何とか死ぬ気で頑張ってベスト16いく方が盛り上がりそうだけどな
何にせよ決勝T行けば大成功なんだから、ベスト4が無理そうだからって
変に悲観する必要は無いし、見ててバカみたいだよw

オシムとは逆か面白い

トルは中村俊を使うといわないと仕事が来ないから小出しにするが
W杯までの仕事のメドが立ったら正論をいおうと決めているんだって。

トルシエはビジネスチャンスを逃さないなｗ

トルシエ待望論は当分無くなりそうも無いなw

トルシエ路線で正常進化してれば、今の代表の惨状は無かっただろうにｗ

川渕の独断が全てだなぁ

全くだ川渕は万死に値するわ

ルーニーに見りゃわかんだろ。それを点も取れねえくせに「自分の特徴は攻撃」
なんてヌカしてる唐変木が居ても「絶対的な個性」だの「自己主張」って、結局
プレーの評価や到達点を分析も出来ない記者が、意味も分からずに談話を元に作文で粉飾し、
ご機嫌取りやってオダテあげる、それが日本であって、甘やかしって点では中村俊の
過去の名声で現在を批判できない思考停止と本質的には同じ事。要するに、競技をよく
知らない記者とサカゲー程度の知識で容易く吹き上がってる愚民しかいないから
選手の思い込みが矯正されない。本田に関しては欧州ＣＬに参加したって話ばかり
強調されてて、その限界を指摘する声が殆どないのをみても明らか＜仮に、本田でなく
ルーニーがＣＳＫＡに居たら、チーム力に差はあっても、あんな風に埋没する事
はありえないし、守備での貢献度も遥かに高かった（＝評価を更に上げた）のは
間違いないだろｗ
要するにモノが違うのに、同じ土俵に上がっただけで大騒ぎして終了ってのがニワカ
と芸スポ記者の十年一日なわけ
それは↓
>>396

＞中村俊輔ではなく本田圭佑をチームの中心にすべきだという意見が強く出ています

中村か本田かって低次元の択一が問題になる自称サカ通どもの関心事をみてるだけで
ハッキリしてる。また、トルシエは世界四強入りに関して

＞「高いハードルを課して、選手たちに責任感を植えつける」

と指摘してる通り（但し、後段の「国民に夢を見させ、熱狂を生み出す」って話は
トルシエ流の解釈だろうが、余りに短絡的。さすが大学も行ってない無学者ｗ）、
意図がわかってりゃ、こんな標語に一々粘着して、低次元で不毛な批判や揚げ足とり
なんてやる時間が節約できるって事だよ。２ちゃんにせよ、芸スポ記事にせよ、個別
の戦術論や批判も出来ない連中が、こんな話だけで一体どれだけイキり立ってたか
考えるんだな

しかし、トルシエにせよオシムにせよ、別段プロコーチで無くとも言える話にコレだけ
正論だなんだって拝聴する権威スキーの目クラが多いのを見てると、経験者と言える
程度のサカファンが増えないと、生産的な批判っつのは出て来ねえなって痛感するわｗ

>>518
岡田の戦術なんて芸スポ民でも論破できるよ

中村は呼ばれたからプレーしてるわけで
岡田だって雇われてるからプレーしてる
嫌だったら外せばいいし、ほとんどの奴は外してほしがってる
何がいいたいかというと9割くらいは協会が悪い
岡田に批判が集中しすぎて協会まで行かないってのが一番よくないと思うね

トルシエカムバーーック！

>>39
今の俊輔はそれほどプレースキックは良くないよ

岡田「言いたいことも言えない世の中じゃ」

日本がベスト4に進むのは不可能なんてのは誰にでもわかってんだよ。
いけるという根拠がしりたいだけ。

>>518
他人の学歴を揶揄する割には下手な文章だ。

トルシェは中村を評価して無かったから使って無いじゃん

中村がワールド戦に参加し出して予選落ちバカリ

矢野が「自分の特徴である守備を…」とインタビューで言っていたが
まず、FWだからな点をいれろ

>>525
悪りぃ。確かに読み返さねえで一気に打ったから読み辛いな
こっちも書き捨てのつもりで書いてるんで大目ににみてくれ
まだ、こっちの方が読み易いと思うが↓

ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1274165624


　　403 ：名無しさん＠恐縮です：2010/05/21(金) 06:09:57 ID:7J0JxRQp0

　　　　そりゃ、議論するための背景知識として、お前の一般教養水準が低すぎるからさ
　　　「ホッブスやロックを殆ど読みもしねえで、よくコレだけ出鱈目の珍解釈、詭弁が
　　　でてくるもんだな」「知った被りと半可通の弁論技術だけで、ココまで自信過剰な
　　　学部生は迷惑だろ」としか、俺は思わなかったが
　　　　早い話があの程度の授業内容なら日本語で勉強した方が遥かに効率がいいって事だよ

　　　　もっとも、英語・ハーバードって枕がついた途端、喩えそれが簡単な話だろうと
　　　別次元の知性に触れたかの如く賢くなった気になるっつー……
　　　そんな権威にかしずく偏差値厨が多いから、日本の高等教育は百年経っても欧米に
　　　追いつきゃしねえし、ああいう物を見て勉強した気になる怠け者が多いからこそ
　　　永遠に視聴者は初心者どまり。つまり、何番煎じだろうと”何匹でもトロいドジョウ”
　　　が釣れ続ける、そういうカラクリなんだろうよ

　　　　大衆に、自分は賢いって手応えを与えるのが視聴率なり商売で儲ける時の基本だからな
　　　お前らネラー風情が背伸びして、細けぇことは言おうとスんなっつう話さｗ


ただ、お前みたいな>>525
短文しか書けねえ奴から、俺の文章について上手いとか下手とか言われる筋合い
は無いと思うよ。それとトルシエは無論、オシムだろうとあんな哲学モドキを
あり難がって拝聴する必要はおれには無いんでな＜偉そうにしたきゃ、お前も長文
書いて来いよｗ
書き捨ての文章に一々、賢ぶって引っかかってくるからウザくて仕方ねえ

こういう連中相手に商売やってる、岡田にはちょっと同情ｗ

トルシエ△

トゥルシェ○

日本中に嫌われる茸ｗ
茸が調子こくと日本人は腹が立つｗ



YAHOO!
「腹立つ〜」ランキング　　　　2010/5/5 17:30 更新
http://sports.yahoo.co.jp/news/ranking?t=5


1位　亀田側、王座返上辞さず…協栄ジムが落札
2位★Ｗ杯で武器に？俊輔の“Ｂクイック”ＣＫ　
3位★全快を宣言！俊輔「もとの感覚でやれる」　　　
4位★俊輔「長距離砲」宣言！中盤の底から狙う
5位　チェルシー、ミランのパトとチアゴ獲得に９８億円を用意か
6位　南アＷ杯宿泊手配の日本人業者が消えた
7位　アサクサ組３位で代表選考会は大荒れ模様
8位　亀田家、興行権“強奪未遂”…遺恨試合は国内で
9位　横浜Ｃ、判定不服で試合後暴動寸前
10位　闘莉王が指摘「浦和はセットプレー弱い」

なんかトルシエの言ってる言葉は日に日に鋭さを増しているな。

>>528
長文の割りに内容がゼロだね
典型的な頭悪い人の文章
このタイプは自分の無知さえわかってない人が
多いからたちが悪いｗ

>>528
長文とか見る気失せるから
誰かに相手にされたいならもう少し簡潔でまとまった文書けよ
別にお前のオナニーなら一向に構わないが

>>520
>>533
どこに内容があるとかんがえてるのｗ

>>535
ないよｗ

っで>528の内容は？

文句書こうと思ったけどあまりに適切に分析してるから
反論ができません

ほんとに嫌いなんだろなｗ

正論すぎる
トルシエ戻ってきてくれ
岡田じゃ駄目なんだ

トルシエ評価するのはサッカー未経験者のニワカばっかだな
途上国の3部リーグクビになってたこのカスは日本に寄生しようとするの止めろや

てす

>>488
こいつ、俊輔と遠藤を同時に使うのは危険と言っておきながら、同時に使うのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱりこいつの言う事聞いたらあかんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オージー戦で小野が交代で出てきた時に
Oh! là là! と言ったトルちゃんを未だに忘れませんが

トルシエが本当に優秀な監督なら世界中からオファーが来る。

>>544
その程度の監督ですらわかることが日本の現監督には分からんということだ

よし。もっかいトルシエで行こうぜ
現実的な話ギドよりはトルシエの方がいいだろ
つーか今からトルシエでいいよもう

トルシエは良くも悪くも、日本向きに特化された人物だよｗ

だから最初からトルシエを監督にしろって言われてたのに

>>彼はメディアの寵児なんだ
的確すぎて吹いた

やはりトルシエは正しいな

トルシエの言動は実に日本人に取って一直線に痛い所を付く！
だから皆この野郎と反発しては＋αの力を発揮する様になるｗ
またトルシエも計算尽くしの上で、日本人に取って痛い所に向けてに一直線に語る。
なんだかんだと言われながらも、トルシエは日本向きに特化された人物ですなあｗ
とにかくトルシエは任せられた仕事に対しては、非常に真面目に取り組むよ。

トルシエも日本に寄生しすぎて日本人ぽくなったな。
俊輔外したことで仏教徒に脅迫されたり、協会と仲悪くなったりでこりたのか、
正論吐きつつも俊輔を中傷し過ぎない細やかな心配りを最後にやってるところが、
昔のトルシエじゃ考えられないなｗ

■トルシエ
チーム全体の精神的バランスを考えると、中村俊は必要。
ボールは他の選手が奪いにいけばいい。
奪った時、他の選手を生かすために、いいパスを出せる彼が必要になる。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100508004.html

■オシム
なぜ本田を持ち上げるのか理解に苦しむ。あらゆる面から中村俊輔を中心にするべきです。
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/cdetail/201005200003-spnavi

歴代の代表監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素人本田信者

トルシエは中村俊輔を褒め上げながらも、実際は使う気が無いのでは？
トルシエ「中村俊輔はメディア対策と協会向けに、背番号10番を与えてベンチに据わらせ置くよ。後は俺が我慢をすれば良いだけ」
で、実際にはベンチにすら据わらせる事も無さそうｗ

＞「日本がベスト4に進むのは不可能」、「彼（俊輔)の評判は結果よりも名声が先行している 彼はメディアの寵児」

お前が言うな。トルシエにも当てはまる

FC琉球がJ2に昇格するのは不可能、トルシエの評判は結果よりも名声が先行している 彼はメディアの寵児

ナイジェリア、南アフリカ、マルセイユ
中心選手と揉め事起こしてチームを滅茶苦茶にする人のいうことは違うなｗ

中田氏はよく我慢したよ

解説としては超一流だな

不可能なことくらい日本国民全員が知ってるｗ

今回の相手と日本の力関係からみて１勝すら難しいのが現実だよね
というより１点取るのすら難しいかもしれない

体の大きな相手に守られると何も出来ないのはオージー相手に思い知らされてる

ドイツ惨敗で俺を含めたにわかも目覚めただろうから
過度な期待はしてないと思いますよ

ドイツの時は期待しても良いメンツだった
でも、ジーコのチーム作りが駄目すぎて本番前には諦めていた

たしかに横パスは今より少なかったな

>>552
あんな「ナンミョーホーレンゲーキョー」を
仏教徒とは認めない

今すぐこいつに監督代えたほうがいい

>>561
誰が監督やっても結果は変わらんということがわかったためにバブルが冷めたのでは

>>553
誰が中心になっても一緒だから

>>560
Ｗ杯惨敗で文句言うな
釣男のせいで鹿島にボコられた名古屋より１００倍まし

>>563
観光地レジャー施設と化し、葬式で金をふんだくるときしか活動してない日本仏教も
仏教とは世界から認められない可能性が・・・

>>568
ボーズが肉食って酒飲んで女抱いて恥じることもないのは日本だけ…

>>1
非常にバランスの取れたコメントだな
はっきりと言うが、ちゃんとフォローも入れて
日本国民にかなり気を使ってるように見せる反面で
分析能力の健全さもきっちりアピールしてるし。

>>国民に夢を見させ、熱狂を生み出す
逆効果になってますね

トルシエが監督だったらグループリーグ突破ぐらいは現実的に語ってもよさそうなんだがなぁ

どういう選手選考をしてどういう戦術でいくのか興味ある

トルシエ、難しい日本語知ってるな

トルシエさんのおっしゃる通りｗｗｗ

さすがはトルシエｗ

トルシエがこんなに俊輔を評価してるとは思わなかった

＞彼の左足はマジック。世界屈指と言っていい。

こんなことをフランスメディアに堂々と言わせるって、
俊輔のキックはトルシエにとって余程衝撃だったんだな

もう固定砲台として後半30分から出そう
3ボランチの真ん中に置いて、守備をせず前線への配給に
専念させるべき

それなら小野をそこにおいた方が遥かに機能するだろうな。たらればだけど

>>576
後半３０分ならもう点差開いて相手は引いてる
むりぽ

トルシエって焼き豚なの？

持ち上げて〜
突き落と〜すっ

協会にもこれだけしっかり分析出来る奴がいねーとな。。。。。。

　　　　　　　　　　　　(ζ:::::::::γ::::〜::::::::
　　　　　　　　　 (::::::（:::::::::::::::::::::::　:::::::::::::::::＼
　　　　　　　　/　／＼＼〜:::::::::::⌒:::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　（::::/　　　　し:::::ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　 l　　　　　　　　＼::::＼:::::＼::::::::::ヽ 　
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 ＼:::::::::::＼:::::::::::＼
＿＿∧,､＿　_i(ii;;_;; ;_(ii_;_;;;::::　　　　ミミ:/⌒ヽ::::::::::::ヽ 　＿ ＿_＿＿＿
　　￣'`'`￣　lｰ:(・ll/l::ヽ　(・ |{l}━━:l:l:lミ:::/:::::):/ﾐﾐ:::彡￣　　￣￣￣￣
　　　　　　　　ヽ-／　 `---‐''　　　　川川:　／:ﾐﾐ::::::彡
　　　　　　　　　<:::: ‐ ノヽ　 ヽ:::　　　 　 ー:'::::::::::::::::彡
　　　　　　　　　　l｀`　　　ヽ　　ヽ:::　　 ノ /::/彡ノノノ　　
　　　　　　　　　　 lゝ──‐ﾉ　　　　　　　/::/彡ノノ
　　　　　　　　　　 /";;/　　　　　　　　_／ 　／::::::::|
　　　　　　　　　　 ヽ─;;;;_;;;ノ:;:ノ 　　 　　／:::／::::::＼

トゥルシエ

>>576
2002大会時にメンバーから外した時だって「キックは世界最高」って言ってたよ

「でもチームの為に戦えない」って理由で外したんだけどね

フラット3とトルコ戦の奇天烈采配がなければもっと評価できるのに

>>584
だな、能力よりもチームとして1つにまとまらない選手を外したんだよね。

トゥルシエ

おーとぅるしえ

トルシエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシムだな

>>576
その位置からフィードできるキックは持ってない

でも、結局はオシムも、トルちゃんも、
茸を評価してるんだな。

>>2
＞「少なくとも30人は欧州の1部や2部のクラブでやれる選手がいるのに、その認識が足りない」と日本が世界のトップ20から大きく引き離される原因を指摘した。

そんなに出荷したらJリーグが閑古鳥・・・

強いかどうかは置いといてトルシエジャパン（ダバディ含め）の頃が一番代表面白かったｗ

>>20
いまは代わりになる選手がいないからな、選択肢として2通りしかないから置くしかない

>>565
監督の力量でチームがガラリと変わるのがサッカー
マラドーナのせいであのアルゼンチンでさえＷ杯出場逃すところだったんだぞｗ

中村使って大丈夫なの？ってのが
普通のサッカーやってる小学生でも中学生でも思うことなのに
どこのＴＶ局も、そんなことについては、なんにも取り上げない

はっきり言って、普通のことを普通にいえない日本のサッカー関係者
ＴＶ局っておかしいよ。これで強くなるわけながない

ほんとアルゼンチンなんてあんなタレント揃ってて得点力不足で危うく
予選落ちだったんだからなあ。
たのむから日本もいい監督で一回出てほしいなあ。

>>593
たしかにな

>>419
トルシエが10番を託したのは俊輔じゃなくて
本当は名波だったらしい

だけど名波が怪我で間に合わなかったから中山に託したっていうこと
どの道俊輔が当時10番をつけて試合に出るって言うことははじめから
なかったんだと思う。

最近は本田がメディアの寵児だろ

トルシエってなんでＪリーグで監督の話ないんだろ？
金額高く要求するとかか？

>>596
日本で一番おかしいのはお前みたいな認識しかない奴がサッカーファンを気取っているところ
知識もないのに喚くのはやめてくれ

>>600
トルシエが言っているのは
マスコミが評価する値と実際のプレーの質の乖離が激しいという意味で
マスコミの寵児と行っているって言うこと。

本田と違って俊輔はスペインで糞の役にも立たずに日本に逃げ帰ってきた
ことと、得意と言われるＦＫもろくに決まっていない現実を
冷静に分析しているからこそ、彼の力がチームの勝敗を決めることには
ならないだろうといっている。

>>601
創価学会員なんかやってるからお前はそんな性格なんだ！　


的な説教を中村俊輔学会員にやったから。
創価絡んで中村俊輔なんて役立たずを代表に定着させる協会だぞ
ハブにもされるだろ

トルシエ気配りの人になったな
>>602
＞596は間違いじゃあない
代表を引っ張っていくべき立場の人間が、あのコメントの数々
俺がチームメートならはっきり言ってやるよ本人に
”第三者的発言はするな！批判や不満は直接言え！”ってね
この部分に関してはサッカー通であろうが無かろうが、関係ないよ

02が若手主体でそれから弱くなるはずが無いんだがどうしてこうなった・・・

トルシエ、いつまで日本で稼ぐ気だよ
うぜー

>>601
大人の事情としか言いようがないんじゃなかろうか。
協会のトップ粛正して先ず協会側綺麗にしないとこんな感じの腐のループが延々続く気がしてしょうがない。

幾らオシムの代わりで急場だったとはいえ、3戦全敗だった奴を再任とか本当意味不明すぎる。

>>608
>幾らオシムの代わりで急場だったとはいえ、3戦全敗だった奴を再任とか本当意味不明すぎる。

早稲田と古河のW閥だと聞いたよ

>>20>>25
それだけ今の選手のレベルが低いってことだろ

やっぱりそうだよな
トルシエの言うように、日本のベスト4は地域リーグのクラブがJ1で優勝するようなものだもの

名声って言われてもなあ

完璧だ。非の打ち所のない論評だ。

オシムがトルシエと正反対の主張をしてるのが印象的。
ホームでの開催とはいえW杯で結果を出したトルシエを妬んでるのかね・・・。

【サッカー/日本代表】オシム「なぜ本田を持ち上げるのか理解に苦しむ。あらゆる面から中村俊輔を中心にするべきです」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1274373736/

４部のチームに、リーグアンで屈指のファンタジスタの松井がいるんですが…

>>61
昔ポーランドは本当に強かったんだ

たしかヨーロッパ大陸のチームで、イングランドに最初に勝ったのがポーランド
今から100年ほど前は、イングランドのレベルは圧倒的に高く
ヨーロッパ大陸のチームと試合をすると7-0とか10-0くらいのスコアでイングランドが楽勝するくらい差があった

さすがトルシエさん、ぱねえっすｗ
日本人監督じゃあ茸を批判できねえもんな、背景も含めてｗｗ

日本サッカー界において’９８〜’０６は中田がいた時代
’０６以降は中田がいない時代
それだけの事よ

つまり、ラモス以来、攻撃的ＭＦが日本の伝統だったが、実際に必要なのは
ボランチ、潰し屋なんだよ。

相手が攻撃にかかった瞬間に、ボランチがボールを奪い取って、前線にロングフィードする。
これなら相手は守備陣形が取れていないし、得点も用意だ。
相手のサイドバックも加速しながら上がる瞬間だからね。
ゴール前はがらがら。

日本人はサッカーが向かないんだ

そうだよね。半万年の歴史と豊かな文化を持つ戦士の国である韓国には敵わないよね

>>614
オシムは現監督のやり方を尊重すべき的な立場から語るからね
トルシエの正しい方向へ動いてるか的論評と食い違う所がでてくるのは当然

98「ジャマイカには勝てる」
06「オーストラリアには勝てる」

今年の勇気が出る合言葉は無いな。
マスコミも見捨ててる

中田浩二のバックパスがなければ日本が３位だったのに

韓国はまだ精神的に日本に支配されたままだな
いい加減日本を忘れればいいのに
何でもかんでも日本のせいw

【K-POP】日本の影響で韓国のガールズグループも『性の商品化』
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1274007419/l50

いや日本は全然関係ねえからw

中身読むと、トルちゃんいいこと言ってるじゃん

多分本番はロングボール1本で中澤が振り切られてやられると思う

「そんぐらい知ってるわｗｗｗ」
こう言う奴に限って何も知らない馬鹿なんだよな
茸をいまだに持ち上げてるのがその典型

分かっているなら勿論持ち上げたりもしない。がいまだに日本には持ち上げる層がわんさかいる

>>623
オーストラリアには勝てるって思ってたやつは実際少ない

今までさんざん擁護してたのに
監督就任の可能性が無くなった途端に真実語りだしたなｗ

>>1
なんだとっ!!!

…そのとうりです、すいません。

でも今回もボロ負けだと、日本のプロサッカーは完全に終わるかね。
地域密着型で細々と地道に頑張るだけか…

>>629
たぶん解説者が「勝てるならオーストラリア」って言ったのが
マスコミ変換でそうなったんだろ

ブラジル、クロアチア、オーストラリアから勝てそうな国を選べといわれれば、
誰だってオーストラリア選ぶだろうねｗ。

【サッカー/日本代表】オシム「なぜ本田を持ち上げるのか理解に苦しむ。あらゆる面から中村俊輔を中心にするべきです」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1274373736/




オシム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トルシエ

オシムは日本を強くしようと考えてる人
トルシエは日本を弱くしてまた日本で仕事得て大金を奪おうとしてる商売人

今回は3連敗は確実、奇跡が起こらない限り1分けも無理だろう
私が指導した2002年の代表より数段レベルが落ちている。

これ位言ってくれてよかったのに

ボンバーなんとかとかいう劣化野朗の棒CM
本番前にオワタのか？

>>634
そうか、そうか、

>>636
あの述懐CMの語りの間とかリップ音（舌がピチャピチャいう音）とか
マジでむかつくわ
消えてくれよ下手くそだし走れないし。中澤。

耳に痛いがトルシエの言うとおりだろ。
相当展開に恵まれない限りベスト4は夢物語。

スタメンの質も然ることながら、
控えのバランスが悪く(SBが流石に少ないと思う）、
本気で予選突破を狙っているのかどうかすら怪しい。

TV放送では見守ったるから、せめて怪我せず楽しんで帰ってきなよ。

>>639
相手に恵まれても無理

>>631
今の協会に大規模な国際大会をマネージメントをする能力があるとは思えないし、ＡＦＣの枠組の中で細々とやって行くしかなくなる。

トランプゲーム

追悼コメントおねがいします！　m(＿ ＿)m

【1992-2010】Jリーグチップス追悼動画【記帳場付】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10793146

【1992-2010】Jリーグチップス追悼動画【記帳場付】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10793146

【1992-2010】Jリーグチップス追悼動画【記帳場付】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10793146

【1992-2010】Jリーグチップス追悼動画【記帳場付】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10793146

【1992-2010】Jリーグチップス追悼動画【記帳場付】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10793146

>>639
ＳＢは、要らないだろ。
上がる奴は危ない。
むしろボランチタイプの守備専門の奴をサイドに入れて、絶対上がるなと
命じた方がいい。
いまから昔の水戸のビデオを見て学習すべき。

ほめ殺しな感もあるが一番現実的な解説者的コメント

フッキがいた頃のベルディだな。
ラモスの攻撃サッカーで7連敗。
柱谷が全権を掌握して、守備サッカー、カウンターサッカーに転じて昇格。

サイドは上がらない。背の高いＦＷに後方からロングボールをぶつけて
フッキが走るだけのサッカー。

これで行け。

>>644
多分>>639の言いたいことは、本気でベスト４までの試合数を考えたら、控えを含めたサイドの絶対数が少ないってことじゃない？
あの「蠅のたかるようなサッカー」をするつもりなんでしょ？

>>647
決勝Ｔまで勝ち抜いたら、後は90分ずっとペナルティエリアに全員入ったままだから大丈夫。

>>634
今の（というか当時から）俊輔を無理に中心に添えて
無駄に時間をろうひしてしまったきらいがあるからなあ・・・

オシム自身自分の不注意で監督の座を降りることになってしまったし
説得力がないというか

トルシエのほうがはるかに俊輔の弱点や欠点、愚点を的確に述べていると思うけどな

俊輔が選手とても人間としても歪んでいて
それを見てみぬ振りをしてきたオシムのせいで
時間が止まってしまったんだな・・・

これ結局トルシエにも評価されてるわけだ

トルシエ「非常に重要な選手」
ジーコ「代表のエースはお前だ」
オシム「中村を中心にすべき」
岡田「一緒にベスト４目指そう」

関わった代表監督すべてに能力は認められてるのに

２ちゃんやゲイスポ民、ほかネット層って本当に哀れねえ

ま〜、守備があかんチームは絶対ベスト4なんかには間違っても行けないってｗ
日本と来たら、すぐ上がって攻撃参加する奴と、背はデカいがとろ臭くて一瞬で
マーク外される欠陥DFしかいないもんな（苦笑）

トルシエって、
中村俊輔がフランスでカルト宗教指定の創価学会信者だからW杯メンバーから外したのかと思ったら、
やっぱ、選手としての能力のバランスが悪いから外したんだな。

日本の3部リーグですら見当ハズレなことばっかり言ってクビ突っ込んでくるから
とうとう口出しさせてもらえなくなってﾜﾛﾀ

トルシエの評判は結果よりも名声が先行している 彼はメディアの寵児

岡ちゃんも、ダバディを通訳に使えば強くなるんだけどな。

岡田「９０分プレスしろ」
ダバ「プレスだよ、いいかい、このチームの基本戦術はプレスだよ。
でもね、１試合ずーとプレスは無理だよね。そこは使い分けなければいけない。
・・・ケイスケ、スイッチを入れるのは君だよ。君が、岡崎と松井と連動するんだ。
でも、時に、スイッチを入れるのは、長谷部かもしれない。遠藤かもしれない。
それは皆で連動するんだ。大切なのは、スイッチを入れるタイミングを見極めることだ。
さあ、今からその練習だ。出来るよ。君たちは選ばれた日本の代表なんだ」

【サッカー】 J-League Goals of the Season 2009
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10639155

>>653
一番の理由は
人間的な問題

ベンチにいてもチームのために戦えない
下を向いて髪の毛をいじっているだけの選手だから

これは、決勝行ける‼

トルシエ△　オシム（÷）

>>616
ポーランドが７０年代〜８０年代に強かったのは事実だが、
ハンガリーと間違ってる。

茸ってどんぐらいのペースで縮毛かけてんのかな

過去大会ベスト４経験国の分類

ベスト４に進む可能性の高い国・条件

(1)優勝を義務づけられた国
ブラジル。ドイツ。イタリア。

(2)上記３カ国とウルグアイを除く優勝経験国
アルゼンチン。フランス。イングランド。

(3)上記を除くヨーロッパの常連国
オランダ。ポルトガル。

(4)一時期に有力選手が勢揃いしたヨーロッパの国
94年アメリカ大会のブルガリア。
98年フランス大会のクロアチア。
02年日韓大会のトルコ。

(5)上記を除く開催国
62年チリ大会のチリ。
02年日韓大会の韓国。

(4)と(5)が、いわゆる快挙とされるところだが、いまの日本はどちらにも当てはまらない。

>>662
ベスト4経験ってだけならもっとあるような

確かにイングランドは優勝経験あるけど
その１回とガスコイン時代を抜くととんでもないことになるのは内緒な

中村のキャリアで格上相手にFKのおかげで勝てた、という試合は
たぶん３試合も無い

>>25
トルシエは欧州でプレイしてる選手を高く評価するからね
特に今の代表には欧州経験者が少なすぎるから中村は必須と見てはいる

>>651
だからジーコも「だけど前向いてプレイしろ俊輔。でなきゃ相手も怖がらない」って言ってるんだが…ｗ

分かっていることを言うなトルシエ

自国開催のベスト16など最低限のノルマであって
戦績には数えられない

>>651
同レベルのチームや格下とやるときは、攻撃面で生きる。
格上とやるときは守備中心だから、要らない選手。

こういう話。

得点はカウンター攻撃だから、高速ドリブラーと背の高いＦＷの組み合わせになる。
それで相手陣内でＦＫを取れれば、ＦＫ職人の出番だが、アメフトじゃないので、
それしかできない奴は要らない。

>>200
戸田のは確実にPK献上ものの悪質ファウルだったからなｗ
よくPKにならなかったわ。見てみぬフリっつーか、視界外だった感じ

寵児ってホリエモン以来久々に聞いたぜ

そうか・・・創価
創だったの価

>>668
フランスのメディア向けだから、俺らが分かりきってることでも言ってくれていい。

メディアの寵児じゃないスポーツ選手なんて日本人から出てくるわけないだろあほか

工場カス発狂スレ

けど俊輔っていつごろから劣化したんだ？
イタリアでやってた時も一応は通用してたし、フィジカルが弱いって意味
では名波のほうがよっぽど批判されてたんだけどなあ。
んでオリンピックのときも別にフィジカルが弱いから前向けないみたいなの
なかったし（オリンピックは相手のプレスが弱いのかね？）トルシエのとき
も俊輔選んだらフィジカル弱くて前向けないなんて批判は特になかったような。
なんかドイツ以降キレがなくなってテクニックでかわせなくなってフィジカル
の弱さがもろに出るようになったのかね？

茸また海外行かないかな

また↓みたいな神展開見たい

ゴールもアシストもできず
「ゴールが小さい」

スタメン落ち
「スタメンとかは関係ない」

ベンチ固定
「試合に出なくても選手としての幅は広がる」

スタンド送り
「サッカーの神様が休めと言っている」

トルシエは俊輔の性格がどうのこうの言ってたと思ったが今はどうなんだろうな。
性格の話なんかしたら南米の選手とかどうしようもないからな。
犯罪者みたいなのばっかりだろ。

スペインで一番有名な日本人ｱｽﾘｰﾄって
結局、いまだにMOTOの加藤かノリック？

イタリア旅行したときにヒデより加藤大治郎のほうが
認知度高くて驚いたな。

トル△

＜今大会のベスト８の顔ぶれ＞
イタリア・ドイツ・ブラジル・イングランド・アルゼンチン・フランス・オランダ・日本


↑

ベスト８だって普通にあり得んだろ

中村じゃ
3連敗必至
トルシェの偉大さが証明される

高原とかがしっかりして　小野がオランダに居たままでで
いてくれたら結構なメンツになったのに

　　森本　高原
オサレ　　　　長谷川
　　　小野　本田
　　　　キノコ

>>680
motoなら去年の世界チャンピオン青山かWSBの芳賀だろ
F1は多少知られてるかも知れない

サッカーは有料選手としては皆無だと思う、悪い意味で中村は知られてるっぽいけど

>>681
今年から新城の名前が認知されたことだろう
ガゼッタのジロ中継での話題ぶりは異常。暇なとき毎日話してる

日本代表出陣式
915 ：さあ名無しさん、ここは守りたい：2010/05 /22(土) 13:15:03.36 ID:1Kq0tkfL0
エグザイルｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!
919 ：さあ名無しさん、ここは守りたい：2010/05 /22(土) 13:15:10.77 ID:3eAzZ9iU0
一番の盛り上がりｗｗｗ
923 ：さあ名無しさん、ここは守りたい：2010/05 /22(土) 13:15:14.48 ID:yBVdmVId0
これ目当てかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
924 ：さあ名無しさん、ここは守りたい：2010/05 /22(土) 13:15:16.24 ID:A7o4Juss0
選手よりも歓声ｗｗｗｗ
925 ：さあ名無しさん、ここは守りたい：2010/05 /22(土) 13:15:16.85 ID:ziM39w2X0
あーエグザイルを見に着たのかｗ

926 ：さあ名無しさん、ここは守りたい：2010/05 /22(土) 13:15:17.99 ID:eURcK2rj0
客の目当てはこれかｗ
928 ：さあ名無しさん、ここは守りたい：2010/05 /22(土) 13:15:23.22 ID:fQqsRVTQ0
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
代表より盛り上がってるorz
931 ：さあ名無しさん、ここは守りたい：2010/05 /22(土) 13:15:24.16 ID:BD/Is5Y+0
エグザイル目当ての客じゃねえかｗｗｗ
932 ：さあ名無しさん、ここは守りたい：2010/05 /22(土) 13:15:24.34 ID:pkbO/xX30
選手と客の温度差ｗ

935 ：さあ名無しさん、ここは守りたい：2010/05 /22(土) 13:15:29.26 ID:I2c0NChh0
雌豚どもこれが目的かよｗｗｗｗ
936 ：さあ名無しさん、ここは守りたい：2010/05 /22(土) 13:15:29.30 ID:reBI4kVV0
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エグザイルの方が大人気じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
937 ：や：2010/05/22(土) 13:15:29.75 ID:UmAbnjl+0
・・・最悪。
ＥＸＩＬＥファンだったか。
ほんと最悪だ。

お侍さんブルーよりＥＸＩＬＥ。　納得！！

中村って結局海外じゃ中田とか小野あたりに比べると
ぱっとした結果残さずに終わった印象だよなあ
テレビでスコティッシュプレミアで大活躍すげえすげえとかやってたけど
ドイツとかフランスとかでやってる選手のがすごいんじゃねえの？と不思議に思ってた

劣化しているんじゃなくてもともと持っている
前にいけない姿勢フィジカルの弱さ
言い訳や責任転嫁の多さ

流れの中で消える悪癖みたいなものが
クローズアップされるようになって
それをごまかすために周りを貶める腐った人間性が
露呈して批判されているだけだよ

トルシエは俊輔がスコットランドの文化を受け入れてそこで外国語を
しゃべって活躍しているって勘違いしていたけど実際はただ単に
レベルの低いリーグで外国語もしゃべれなくても通用してしまう
腐った甘えたリーグに言っただけって言う認識を知らないだけ

ベスト4って欧州と南米以外の国では韓国だけなんだよな

「Ｗ杯１０大誤審疑惑に韓国関連４件　ＦＩＦＡ資料」って記事あったね。
その公式資料は、半永久的に残る。

>>677
俊輔の入ったレッジーナは驚異的に弱いチームで、ユベントスの八百長リングに
はいってやっと残留できた。
スコットリーグは、Ｊリーグより下。
スコットのスターでも、イングランドのプレミヤ入りは厳しいって、1つ下のリーグから
はじめるらしい。

海外にいるからって過大評価しすぎなんだよ。

カウンターに弱いのは同感。カウンター対策ちゃんとしてほしい。セルビア戦みたいに大量得点入れられて愕然と負けるのが目に浮かぶ

>>693
スコットランドでは
ストラカンのマイ・ボーイとして扱われたのが全てだったと思う。
欠点・短所があっても長所を最大限に買って
かつそれを中心にしてチームを組んだ。

特定の選手を重用するなら、それが誰であっても
あそこまでやるくらいでないと効果は低いと思う。

岡田は中途半端すぎ。

トルシエが監督になればいいのに

やっぱりこれ終わったらトルシエが4年みっちりやるべきなんじゃね？
いくら優れたヴィジョンや指導能力があっても本番直前に代わってなんとかなるもんじゃないだろうし、
それで叩かれるのもまたかわいそうだ

スットコで調子にのっちゃった俊さん

言い訳毒茸ｗｗｗｗｗ

きのこ擁護が最近増えてきて笑える

>>698
調子に乗ってでも何でも活躍してくれりゃいいんだけどさ、
(ストラカンは上手いこと調子に乗せたと言えるわな)

今思うとスペインはちょいと荷が勝ちすぎたと思う。
「身の丈に合う」方が、無理して却っておかしくなるよりよかったような。

トルシエは全然わかってないな
俊さんが目指しているのは、観念的な武士道的行為の連続での美的蹴玉
流れるようなバックパスから射るような眼差しでの観念的アシスト、
最終ラインでの勝利の蛸踊り　そしてキーパーへのとどめのバックパスでオウンゴール
日本人の玉砕、腹切り、自決の観念と行動を芸術的に統合したサッカーがそこにある

トルシエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クソ協会

>>69
曲芸師の鈴木へのパスはさすがだな

：名無しさん＠恐縮です：2010/05/23(日) 07:31:24 ID:HULp+5iR0
>>102
劣化の下り坂の一途の元エース擁護するにはもはや極一瞬の部分的活躍を
取り上げるしかないんだよな・・・

リーガで性格的欠陥でチームに馴染めず実力も劣化が証明されてしまった自閉症の
犬作教信者のロートルに仕切られるチームとか日本てほんとちいせえよな

中心選手がスペインでハブられて痛い思いしてんのにどんだけ妄想力ｗｗ
井の中の蛙というか、大海の中の蛙ですわｗｗｗ

4年前がキャリアとしてはピークだろ
それでも理由はどうあれ駄目だったけど
予選突破したあたりで経年劣化してるのもわかってたんだから
対策しなかった岡田（協会）が悪いな

日本で名前先行しちゃってるスポーツ選手なんて、他にも沢山いるけどな

トルシエってちゃんねらーだろ

↓トルシエの書き込み

>>1
句読点を文頭に持ってくんなよカス
素人すぎるわ

普通の人間が日本代表の岡田サッカーで興奮するはずがない。

日本代表なんて、同じ日本人だから仕方なく応援してやってるだけで、
もしこれが別の国の代表なら、１０秒たりとも見ないだろう。
それほどレベルが低すぎてつまらないし、見る価値などない。

白人や黒人相手に無抵抗で公開レイープされるとか興奮するんだぜ？

明日が楽しみだね

>>1
これでもずいぶん気を使って発言してると思う
日本の空気読みまくり煽りまくりのメディアは異常

>>579
気に入らないことはすぐ焼き豚認定


それがサカ豚

野球ファンにしろサッカーファンにしろ、相手を豚呼ばわりする奴はカスだわ
特にお前>741

トルシエだったら茸なんぞ追い出したあとにケチョンケチョンだが

そこは岡田。いくら貰ってんだか　あの６連敗の糞めがね

トルシエは４年に１度の稼ぎ時だからな

茸死ねよ

チョンに茸壊しを期待

そのとおりだが・・・

やっぱチョンに言われると腹立つ

無能岡田だって茸が駄目なのは分かってるだろ、
ただどうしても外せない理由があるだけだ。

大沢親分がサンデーモーニングでよく言う

「俊輔を落としたから俺はトルシエが大嫌いなんだよ」

さすがサッカー界の松井秀喜

>>714
自演なの？

いまからでもトルシエにできないの？

寄生虫

世界中のチームがＷＣ優勝を目標にしているし、世界中のサッカー少年もそうだろう｡
それを評する資格など誰にもないというものだ｡ま、いずれも言うのは勝手だが｡

＞「韓国が4位、トルコが3位なんていったい誰が想像した？　審判の判定　やゲーム展開によっては、日本だってこういう現象の恩恵を受けられるかも知れない」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マスコミにチョンが侵食してるのと同じように
創価も侵食してるからなんだよなあ。
とにかく政教分離をきちんとたやってこないつけが今にきている。
近いうちに幸福の科学が第二の創価になるぞ。

>>710
同感。
決して代表を腐したいわけじゃないが、今の代表の試合はホントにつまらん。
レベルが低いからってのもあるけど、なにより単純にスポーツとしての原始的な喜びや躍動感が全くないんだよね。
かといって高度に洗練された組織の妙が見られるわけでもない。
パス回してばっかりで一向にゴールに向かわないし、そのパス回し自体もお粗末。
ジーコ時代や、９８フランス組と比べてすらテクニックは劣っているんじゃないのかな。

ウイイレヤロウヨ

ネトウヨざまああああ

キムヨナ・・・金
日本惨敗・・・←いまここ
参議院民主大勝

悲しいけれどこれでお別れね

正論だったな

口直しにとっておきのエロ画像くれ

ネトウヨざまああああ

キムヨナ・・・金
日本惨敗・・・←いまここ
参議院民主大勝

トルシエ△

岡田死んでトルシエ監督にならねーかな

＞彼はメディアの寵児
トルシエよくわかってるじゃん。
正しく言うなら創価の寵児。

結局コイツが代表の中心として重用されるようになってから代表の凋落が始まったんだな。

何でトルシエ前監督は、中村を毛嫌いしてるの？
フランス人には「宗教の自由」っていう概念は無いの？
プレーを評価しないで人格を否定するのも大人がやる事じゃないと思うなぁ・・・

またトルシエとダバディのコンビが見たいよ。
それだけで見ようかという気になる。

トルシエは、単純に守れないＭＦだからイランのでしょ＞中村

>>741
使えんわ、ベンチで腐って雰囲気暗くするわで、不必要と見なされたｗ

>>741
宗教で落とされたってまだ信じてるんだね。
落とした後で、その宗教からトルシエが嫌がらせを受けたのは本当だけど、
落とされた理由は違う。
プレーとチーム内での態度で落とされたんだよ。

その嫌がらせって、こういう組織がやってたのかな？
【話題】元珍力団「山口組」大幹部が語る芸能界との関係　伊丹十三監督襲撃事件、創価学会や公明党の汚れ仕
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1274698495/

トルシェの偉大さが良くわかった試合でした

騙されてカルトサヨクの民主党に投票しちゃう日本人より
フランス人の方が頭いいんじゃないの？もしかして？

>>741
プレーも元々たいしたことないし
フリーキックが上手かったことぐらい

トルシエは自分より目立つ選手を嫌うらしい
嫉妬深いんでしょう
俊ちゃんはスペインに移籍なんかしないで足の怪我を治すべきだったね
今はボロボロなんだよ

>>31
名波がいた頃のアジア杯

本場スペインであんなにハッキリした評価をもらったのに
プレーでファンからブーイングされる選手なんて中村以外知らん

>>31
レッジーナの動画みたらトルシエが外したのは批判されてもしょうがないって思えるレベルだった。
いまとは全然違う。

>>742
ダバディとトルシエの異常なシンクロは面白かったな。

>>739
中村は創価とは無関係。つかいまだに創価創価言ってる連中は情弱にもほどがある。

>>754
無関係って、お前バカだろ

>>755
事実は事実。
結婚式は教会
宗教とは無関係のコメントも出してる。

ついでに言うと上戸彩も犬作とは無関係。

トルシエ、お前の言ってることは何一つ間違ってはいなかった
もう一度監督やってくれ

日本でそれ言っちゃうと干されちゃうぞ

ID:WykbwfAc0って単なるキチガイだったのか

当時はそれでも茸信者がいたのは事実

劣化した今の毒茸はかわいそうで見てらんない
スピードもフィジカルも、毎試合あの醜態でＷ杯参加とか
茸を観戦した他国選手が唖然としながら失笑するレベル

俊輔の問題はスポンサードのほうなんだよな。
日本協会と電通の契約が８年２４０億。
日本協会とアディダスの契約が８年１６０億。
アディダスと俊輔の契約が４０年２０億。
これだけの金が動いているんだから、何かあったら責任者の首が飛ぶ。

俊介は日本が生んだ最高の選手の一人
だけどＷカップには縁が無い選手かもしれない

かつては凄い選手だった時期もあるよ。
マリノス時代とかセルティック時代とか見てて凄いと思った。
代表でもブラジル相手にロングシュート決めたり本当に凄かった。

でも最近の中村を見て凄いと思った試合はここ2年くらい一回もない。

ベスト4 てギャグが流行るかも

やっぱり調子に乗った選手を挑発するくらいの監督じゃないと。
日本的身内びいきじゃ勝負事はまずい。

トルシエ　軍神
オシム　老師
ジーコ　ただのおっさん
岡田　　ゴミ屑

どんどん劣化してんじゃん、、、　

中澤ってどうなの？って誰も思わないの？

もっといいCDFがいそうな気がするんだが

>>768
DMFが長谷部・遠藤
SBが今野
CB阿部

中澤以外だったらもっとやられてるよ

>>741
中村は以前から「宗教の」力で下駄は履かされていた訳で
日本人はそれに抗する術を持たなかったけど
日本社会の醜いしがらみに囚われない外国人のトルシエはそれとは異なり
メディアの圧力に屈する事なく純粋に戦力だけの評価で彼を判別し
そして落選させた。

ただそれだけの事だよ。

やる気のないジーコと違って、トルシエは本当に日本を強くする為に尽力しており
サッカー技術以外の影響力で選手の評価が決まってしまうような
日本社会の醜いしがらみなどは眼中に無く、ただ純粋にサッカーの強さのみを追い求める
無骨ぶりを持ち合わせていた。
だからこそ日本のマスゴミはトルシエの悪評を殊更に書き立てて、
そして多くの人たちもそれに騙されていた訳だ。

W杯でのワーストスコアを狙えそうなチームだよな

結局、１番正しかったのはトルシエだった訳ねｗ
トルシエをぼろくそに批難していた連中出て来いやあ！

>>764そりゃスットコリーグは２強他雑魚だから、無双できないわけがない
セリエで通用しなくて、リーガでも通用しない奴が凄いわけないよw

レキップなんて日本の競馬新聞みたいな立ち位置だからな
労働者か馬鹿しか読まない

>>760
碌に反論もできず馬鹿とかキチガイとかしか言えないお前がキチガイで池沼だろｗ
ボキャブラリーの貧弱さから中学あたりでヒキコモリ始めた低学歴バレバレ。

そういやトルシエが代表監督辞めて帰国時のニュース流れた時
冷たい反応のマスゴミの中で1人だけあったかく見送りの言葉述べてくれたのは
NHKの今井環キャスターだった

ベスト4?

潔く3連敗して負の大記録を日本に持ち帰ってこいよｗｗｗｗｗ

・岡田監督、試合後のあいさつを放棄…主将のGK川口能活が代理で挨拶
・岡田監督、韓国戦直後ロッカーで犬飼会長に進退伺…「やれ」の一言で「前に進むしかない」と続投
・本田圭佑「今日は俺が悪すぎた。俺のせい。本当に申し訳なかった」試合後のロッカーで遠藤・中澤らと緊急会談
・本田圭佑「早く（攻めに）行きたい人と、行きたくない人で分かれている。もう少し統一する必要がある」
・矢野貴章、見せ場作れず…岡田監督からは「右サイドで外から中に入るように」の指示
・遠藤保仁「もっと連動していかないと。サイドに起点を作って数的優位を作ったり、いい距離感をもって」
（試合後、本田が遠藤や中澤と話をしていたようだが）圭佑が話したことは忘れましたね。ピッチ上でお互い感じたことは話し合いましたが。
実際、やっているときの感覚が一番だと思うので、体のキレだったりコンディションだったり、攻撃時の意識の持っていき方とか。あとは圭佑に聞いてください
・長谷部誠「もっと速い選手、仕掛けられる選手が必要」「ボール奪ってからが遅く感じた。手数をかけずに攻撃してもよかった」
・長谷部「そんなことを口にしなくてはいけないのは僕たちのせい。僕たちが慰留する」
・岡崎「『辞めないで』とは言わないけど、そういう気持ち」
・大久保嘉人「裏を狙っていて前に出して欲しかったんですけど、手数をかけすぎてボランチを経由する間にDFにこられていた」
・中村俊輔「SBと連動するボール回しのよさが消え始めている」「遅攻になってもいいのに今日の感じだと遅攻じゃ崩せない」
・「自分の出来は論外。最悪。これより下はない」　左足首の具合も思わしくなく
・読売による日本代表の採点　最低点は中村俊４・５「ミス多く、不調。相手に立ち向かう気迫もなし」★
・パク・チソン、日本を気遣う余裕「ベスト布陣になればもっと良くなるんじゃない」
・トルシエ氏「日本がベスト4に進むのは不可能」、「彼（俊輔)の評判は結果よりも名声が先行している 彼はメディアの寵児」

■　サッカー界を蝕む創○学会　

日本サッカー協会は「電通」と8年240億円の契約、「adidas」とは8年160億円のスポンサー契約を結んでいます。　
現在adidasがプロモーションに使っている選手は中村俊輔、森本貴幸、内田篤人の3人です。　
彼らが創○学会員だということは多くのサポーターが知っているでしょう。　

学会内では「革命」という言葉がよく使われます。　
創○学会の名誉会長・池田太作氏の著書「人間革命」に由来しています。　

adidas Japanの公式サイトでも「革命ヲ起コセ」「革命へ導く羽」「応援革命隊長」など、
やたらと革命という文字が目に付きます。　
また、サッカー協会の前会長・川淵三郎氏が創○学会の機関紙でインタビューを受けたことがありましたが、
これは電通の関連会社に創○系の代理店が多いことも関係しています。　

そして岡田武史氏が日本代表監督に就任してから、岡田氏の娘さんは電通で勤務するようになりました。　
娘さんに支払われている金は給料という名目ではありますが、実質ワイロを受け取っているようなものです。　

代表メンバー選考にも創○系スポンサーの影響が出始めています。　

http://iup.2ch-library.com/i/i0094700-1274631509.jpg
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-605.html
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-655.html

こいつもバーニング！

●バーニング系と思われるスポーツ畑出身の文化人●
＜野球＞
野村 楽天監督
清原、佐々木（大魔神）、槙原

＜サッカー＞
長谷川健太 清水監督
ラモス
山本昌邦、宮沢ミシェル、小倉隆史、福西（サムデイ）

＜その他＞
荻原兄弟、小谷実可子、千葉真子、八木沼純子、中田久美（スポーツビズ）
川合俊一（ケイブロス）
高田延彦、フィリップ・トルシエ（レプロ）

予選敗退が決まったようなもんだから、４年後を目指してガンバレよ

ナカタが飛ぶ〜ぞの動画はまだですか

電通の寵児中村さん、頑張ってください