【テレビ】「アイドル戦国時代」にNHK動く・・・モーニング娘。、AKB48らアイドル7組59名が歌番組共演/5月30日放送「MUSIC JAPAN」
401 :
名無しさん@恐縮です:
402 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/18(火) 21:22:29 ID:Yuk19/jI0
59人つってもほとんどAKBでしょ
エイベックスのやつはこけると思うわ
モーニング娘はビジュアル系みたいになってきたな
海外での知名度、人気はあるけどファン層が狭いって感じ
>>401 落ちぶれたっていうからスカスカなのかと思ったら
結構客いるな
405 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/18(火) 22:12:08 ID:j4uQtNyA0
>>374 世界で実際に人気ある日本のアイドルは
アメリカ中国韓国台湾タイと
世界のあちこちで有料コンサを行ってるハロプロだけだぞハロプロだけだぞ
ファン同士の小競り合いとか起これば凄そうだな・・・。
アイドルヲタは感情移入がハンパないから。。
>>401 10年前よりパフォーマンスのレベル上がってるよ
だけど2つめのリンク、ハゲのおっさんが客席で飛び跳ねてるwww
408 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/18(火) 22:20:09 ID:bLrAMam20
AKBが開けた、メンバー大量動員の握手会というタブー破りに続けと
ももいろクローバーは新曲発売の”2ヶ月前から”CD購入予約券というものを販売し
予約したその日に握手会及びイベントに参加できるという反則技
結果なんの実績も知名度人気もないこのグループがオリコンデイリー1位
グループの成り上がりストーリーを純粋に楽しめたのはPerfumeが最後だった
スタッフが呑気で売り方が下手な東京女子流がむしろ微笑ましく思えるくらい
今のアイドルグループのしのぎの削り方は正直醜い
アイドル自体がサブカルだと思うけど、
男性アイドルが群れてるよりは女子の方が華があってカワイイね、絵的に
411 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/18(火) 22:37:50 ID:JukeeEnV0
>>410 エグザイルがいまやってることって10年前のモーニング娘そのままだもんなw
413 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/18(火) 22:49:22 ID:+hBvIq6X0
スマイレージの二人のスタイルにびっくりしたw
AKBでもスタイルは良いほうの小嶋でさえデブに見えるw
ってもちょっと足は太いね。
※Perfumeは動物との混合編成なので今回は対象外になります。
何コレ?
415 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/18(火) 22:51:02 ID:FEKQ3YHX0
愛理は出るんだろ?
416 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/18(火) 23:02:31 ID:OmFv7ep+0
「アイドル戦国時代」って百恵から明菜ぐらいまでの時代じゃねーの?
男性アイドルもそうだったけど。
現代のアイドルユニットをひとつの現象としてNHKが取り上げるのはかまわないとは思うが・・
いまは男性アイドルのほうもほとんどジャニ一色だろ。
417 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/18(火) 23:09:18 ID:lYoMOBYN0
Perfumeはメンバーに恋人が発覚したり、本人たちも元々SPEEDに憧れてこの世界に入ったのもあって
メンバーもファンもアイドルと称されることにあまり乗り気ではない感じだけど
グループの多面的な魅力のひとつとしてアイドルという側面も誇ってほしい
近年アイドルというものはネガなイメージでばかり捉えられがちだけど
音楽的にも活動形態にしても「ポップス」というある意味なんでもありな自由なスタイルは
アイドルの本分であって、本来あらゆる可能性に富んだすごく面白いジャンルなんだから
418 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/18(火) 23:09:43 ID:ZMY/vK2h0
419 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/18(火) 23:09:46 ID:reDR19+40
420 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/18(火) 23:10:28 ID:gzSmRrbT0
421 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/18(火) 23:21:19 ID:JukeeEnV0
まあAAAは普通アイドルとは言わないだろうな
AAAもアイドルだろ
安室奈美恵withスーパーモンキーズもアイドル
SPEEDもアイドル
浜崎あゆみだってアイドル
423 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/18(火) 23:28:19 ID:Wc85Eo820
AKBはもう「秋葉でいつでも会えるなんとか」って感じじゃないよね
424 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/18(火) 23:28:23 ID:gzSmRrbT0
AAAはともかく
SPEEDも安室までもがこんなやつらと一緒なカテゴリーだというのか(悲)
ヲタの金目当てで商売してるだから、みんな躍起だよ。
426 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/18(火) 23:37:17 ID:0d+/mtW30
>>417 Perfumeはメンバーよりもファンの方がアイドルとして見てない感じだな
他のアイドルを応援してるような奴らとは違うんだぜみたいな
それはいろんな意味でアイドルというものに偏見と固定観念持ってるからだろ
そもそもが明確に定義されたジャンルじゃないんだからアイドルって
偏見を排して歌唱力やダンスの能力を客観的に数値化したとしたら
SPEEDや安室を上回る「萌え萌えアイドル」は少なからずいるだろう
というかAVEXのR&B路線は、あたかも上手いかのように魅せるのに長けているともいえる
着うた系歌姫どもがあたかも本格派ディーバであるかのようにされてるのも同様
上手そうに見せてるだけ
むしろこの手のジャンルより実質的に難しいダンスや歌唱法を駆使していても
「萌え萌えアイドル」だからというイメージだけで、拙いものとして切り捨てられたり
30代前半の世代はアイドル不毛地帯だったなあ。
NHKはニュースと天気と選挙と地震と台風だけやってろよ。
430 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/18(火) 23:39:11 ID:IHE1tNHi0
確かに80年代中期位のアイドル黄金時代と比べると小さい話ではあるな
>>426 ホントはあの3人目が当てなのに
ヤスタカがどうのとか言い訳用意したりな
相撲界例えると
横綱 AKB48
大関 不在
関脇 渡り廊下走り隊
小結 モー娘。←角番
前頭 ベリーズ工房
新入幕 ももクロ、東京女子流、スマイレージ
433 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/18(火) 23:50:28 ID:H5E3+wrH0
女性アイドル自体は20年ぐらいずっと冬の時代だけどな
たまたまモーニング娘やスピードが売れただけで80年代のようにいろんなアイドルが売れまくったわけでもない
Perfumeに関しては勢いが凄かった2008年は「どっち?」って感じの位置取りだったけど、
今は意図的にアイドル要素よりアーティストの方向に比重をおいてるね3:7くらいで。
これは事務所の方針だと思う、
2008年の頃はまだ女子高生の雰囲気が残ってたけど、もう成人してあの頃よりだいぶ大人になったし、
後3〜4年活動したとしたら25になるからアイドルじゃ厳しいとみてるんでしょ。
で、そこにのっちのフライデーが決定打で、スキャンダルが致命傷になるアイドルよりも、
アーティストの方に舵を切って、同世代の女子の共感を得る方が得策と考えたんだろう。
この所は曲もそう言う20前後の女の子向けが多いよね。
ついでにナチュベのCMもその方向。
P.S.こう書くと「曲も作って無いのにアーティストw」とか言う奴が出るかもしれないけど、
この文章の論点はそこじゃなくて、アーティストって言葉はnotアイドルくらいに使ってるから、
パフォーマーでも何でも好きな言葉に読み替えてください。
娘。だけ衣装浮いてるぞwww
AKB48の主要メンバーのほとんどがJKを卒業してるだよなあ。
女子高生ブランドが消えると、人気が落ちるだよなあ。
後2年くらいで世代交代しないとねえ。
まゆゆ、じゅりな、有華がセンターに上りつめないとな。
>>426 他のアイドルファンから不細工呼ばわりされてもかわいいといって支持しているんだから、
十分アイドル的楽しみ方をしていると思う。
むしろ他のアイドルファンがPerfumeをアイドル視したくないのでは?
握手会やらハグ会やら写真会やらで複数買い騒ぎに狂奔している脇で、
不細工なPerfumeがそんなもの無しにチャート上位に躍り出る。
いままでやってきたことはなんだったのか、と。
だからPerfumeを「アーティスト」にして売り上げランキングの競争相手から外す。
で、容姿の話題やネガティブな話題のときだけアイドルに入れてやる、と。
ポニーテールとシュシュはいい
439 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/18(火) 23:59:49 ID:lYoMOBYN0
ただ確かに安室はすごい
Try Meという曲を歌う当時の映像をつべで観たことがあるが
ガンガン踊りながらちゃんと生歌で、CD音源並に歌いこなしてた
激しく踊りながらちゃんと歌うのって、俺ら素人が思ってる以上にとんでもないこと
今のアイドルでそれができるのはモー娘だけ
Perfumeは「アイドル最後の良心」という意味でも、アイドルというジャンルを捨てないで欲しいなあ
441 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 00:06:05 ID:IHE1tNHi0
アイドルはおニャン子みたいにヘタクソ加減が絶妙で良かったりもするんでね
442 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 00:06:15 ID:ToayyDLO0
でも、楽曲がつまらなすぎるんだよ。
ガンガン踊りながらCD音源並に歌いこなしたって、聞くに価しない
楽曲なんですよ。
そんなら、ガンガン踊れなくても楽曲の良い中野腐の方がいいよ。
>>439 それで思い出したけど
トシちゃん凄いよなあの歳で。男だけど。
つべで見たけど歌も上手くなってんの。
メンバー次第では彼氏がいようとオッケーなアイドルもいる
アイドリングの小泉瑠美なんかは彼氏とのキスをブブカに撮られたりしてたけど
そんなのあろうとすげー面白い子だったから俺はアリだと思った
キャラ的にもそういうの許せちゃうようなメンバーだったし
素行が悪いと言われようとすげー魅力的なエンターテナーだったから
>>441 というかアイドルの歌唱力が大きく落ちたのはおにゃん子からなんじゃないの
松田聖子とかあの当時「下手くそ」と言われてたらしいね
今の俺らからすると素晴らしい歌唱力だと思えるけど
>>437 他の、Perfumeよりルックスの平均点が高いとされるグループにしても
人気メンバーって必ずしもルックスの良し悪しじゃなくて個性の魅力で人気だったりするものだろう
ルックスだけならそのメンバーより整った容姿なのはザラにいるもので
447 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 00:14:12 ID:4r8A9mpc0
>>445 いや浅田美代子とか大場久美子とか野瀬慶子など沢山居たよ
赤い風船、スプリングサンバ、アテンションプリーズはあの歌唱力だから
名曲に成り得たんだよ
448 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 00:14:30 ID:RshuB6Pe0
アイドル戦国時代www
芸能ヤクザの肉便器だらけじゃねえかwwwwww
NHKは芸能ヤクザに気使うのもう止めろwwwwwwwwww
芸能ヤクザが調子に乗り過ぎて商品にチンコ入れすぎてるから顔付きが汚い汚いwwww
449 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 00:15:36 ID:TibOw5Uy0
Perfumeはモデルみたいに美人じゃないけど
3人の仲のよさと個性的なキャラクターによる補正が半端ない
特にかしゆか
バニビのりちゃこ最高!
451 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 00:27:21 ID:4r8A9mpc0
452 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 00:30:29 ID:it4Rz0Kw0
453 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 00:35:12 ID:BFbdW5Mr0
いずれにしろPerfumeが一番ファンが多い
AKBの様なキチガイの様な買い方をしたら
少なくとも60万枚〜70万枚は行くだろう!
松浦亜弥あたりは70年代80年代の、歌唱力を絶賛されてたアイドルと比べても遜色ない
もしくはそれ以上に上手いと思う、デビュー当時から
>>446 そうなんだよね。容姿の好みは人それぞれだから、
それを持ち出して勝った負けた言い出したら収拾がつかない。
それを商売に利用するのが「本業」となりつつある点でAKB商法の罪は深い。
まあ、握手会それ自体がライブパフォーマンスの一形式と捉えるべきなのかもしれんが・・・。
最近のアイドルはよくわからんのでとにかく出演者の最新PVをつべで見たが
ダンスはモー娘が圧倒的だな
なんかもう完成されてるわ
ただモー娘は体型がチンチクリンが多いからダンスの見栄えが微妙なんだよな
アミューズはまたなんかローティーンアイドルグループ作ったんじゃなかったっけ?
決してPerfumeの妹分的な感じではないもっとアイドル本道って感じだったと思うが
459 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 00:53:12 ID:KjKB6kx90
チンチクリンじゃないとモー娘じゃないからなぁ
460 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 00:56:39 ID:aSlfDXkM0
ここパヒームオタ多すぎ。
やっぱビジュアルですよ〜。似たり寄ったりなレベル
なんだし〜。
この中で一番巨乳の子のファンになる
集団アイドルグループって
秋元康がおにゃんこで始めて
モー娘(後藤がいなくなるぐらいまで)が完成させてしまった感がある
特に、モー娘系が全部やりつくしてしまった
だから、今更何やっても新しくないし・・・
難しいよなー
>>460 俺は決してPerfumeヲタではないが、近年まっとうな売れ方をしたのはPerfumeだけだからその功績は高く評価してる
遡ればラブマシーンで売れたモー娘やSecret Baseで売れたZONEまで遡らなくてはならない
楽曲や振り付けやアートディレクションがインパクトあって魅力的で評判になって売れるという
本来当たり前なはずのこういう売れ方ってPerfumeが売れるまでずっとなかったから
ただ、これは本人たちやPerfume側スタッフの問題ではないけど
Perfumeの下積み経験を殊更にフィーチャーすることが多いのは微妙
Perfume以上に辛酸を舐めてるアイドルグループってのはたくさんいて
ずっと頑張ってきたけどそれでも運に恵まれず解散したグループもたくさんいるわけで
パフュームはまた違った感じ
あれこそが新しい形だよ
ってヲタじゃないよw
別に誰も好みじゃないし、キモいヲタトークもバトルも興味なく
音だけで買った
だからそこにアイドル戦国時代なんて関係ない
誰が貶されても、どうでもいいし
自分にとって違う立ち位置だから
時代のメルクマールとなるアイドルってのはいつも
旧来のアイドルとは異質の存在だよ
おにゃん子もSPEEDもavex勢もモー娘も
当時「これ、アイドルなの!?」って特異的な存在だった
だからそういう意味では、異端に見えるPerfumeは時代を彩るアイドルの代表ともいえる
467 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 01:15:01 ID:4r8A9mpc0
森高千里ってアイドル?
468 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 01:18:43 ID:BFbdW5Mr0
>>460 ファンが多いからね!
どっかの偽装人気とは違って
東スポの記事で1スレ消費するのおそらくPerfumeだけだしな
2ch(狼除く)に限っていえばヲタもアンチも一番人数多いだろうな
宇多丸や掟ポルシェみたいなヲタがハロプロ→Perfumeと変遷しつつAKBには興味を持たないのは
潔癖症的なロマンチストだからなんだろう
471 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 01:38:42 ID:DQSPzBOy0
ガガからももクロまで共演出来るのはPerfumeだけ
473 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 01:39:49 ID:4r8A9mpc0
去年の申し訳ないとで掟ポルシェとアイドリング!!!の遭遇はあったぞ
バニラビーンズ出るのかと思ってLOVE & HATEのテレビ出演見直したが
これは売れないな('A`)
>>460 パフュームオタはおっさんだから一度ファンになると辞められないんだよ 時が止まってるからw
476 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 01:48:45 ID:OtCO0fpU0
パヒュヲタはなんでわざわざこんなスレに来てまで必死になってるんだろう
アイドルの仲間外れにされて危機感持ってるのかな
477 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 01:50:58 ID:dG5Jb2CeP
478 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 01:50:58 ID:4r8A9mpc0
パフュヲタはパフュを聴いていれば良いんだよ
479 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 01:52:00 ID:4r8A9mpc0
今度やる時は恵比寿マスカッツも呼んで欲しいな
>>476 あ〜ちゃんの熱愛発覚で相当ショック受けて暴走してるようですねw
パフュ信者きめえ
ヲタじゃないけどとか言ってもヲタ丸出しでワロタ
483 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 02:21:02 ID:1reNbi9T0
うんこむすめ の安売り合戦 のようで 見ていて痛いぞーーーなんとかしろぉ!
484 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 02:31:33 ID:z6WfWHWg0
>>477 実物が柳原加奈子にそっくりだったのでチェンジ
485 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 02:33:01 ID:z6WfWHWg0
486 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 02:33:02 ID:dG5Jb2CeP
>>484 ヽ(`Д´)ノ
こないだ、「サキオタに二宮沙樹を勧められて借りたら、高橋尚子が映ってた」ってスレ立ってた。
487 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 02:34:50 ID:z6WfWHWg0
488 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 02:37:36 ID:z6WfWHWg0
489 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 02:39:03 ID:z6WfWHWg0
490 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 02:40:16 ID:z6WfWHWg0
491 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 02:41:07 ID:z6WfWHWg0
492 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 02:57:20 ID:/n0TFTFP0
☆★ 女性アイドルの系譜 ☆★
【本格ダンス系】
・セイントフォー⇒本田美奈子⇒TPD⇒OPD⇒スーパーモンキーズ⇒安室奈美恵⇒MAX⇒SPEED⇒モーニング娘。⇒太陽とシスコムーン⇒メロン記念日⇒Folder5⇒D&D⇒BOA
B.B.WAVES⇒BREEZE⇒y'z factory⇒ReD⇒EARTH⇒DRM⇒PARADISE GO!! GO!⇒Perfume⇒Buzy⇒BOYSTYLE⇒Berryz工房⇒℃-ute(他ハロプロ系)⇒Sweets⇒HINOIチーム>スマイレージ
【振り付け系】
・キャンディーズ⇒ピンクレディー⇒アパッチ⇒ザ・リリーズ⇒あみん⇒スターボー⇒キャプテン⇒少女隊⇒BaBe⇒パンプキン⇒Wink⇒楽天使⇒Lips⇒Melody⇒PUFFY
HIP⇒BABYS⇒Z-1⇒HOP CLUB⇒推定少女⇒Springs⇒美少女クラブ31>ももいろクローバー>東京女子流
【バンド系】
・プリンセスプリンセス⇒花花⇒Whiteberry⇒ZONE⇒Bon-Bon Blanco⇒中野森バンド⇒EUPHORIA⇒⇒HANGRY&ANGRY⇒スキャンダル
【正統派アイドル系】
・天地真里⇒南紗織⇒桜田淳子⇒松田聖子⇒中森明菜⇒小泉今日子⇒その他(80年代黄金期全般)⇒西田ひかる⇒田村えり子⇒高橋由美子
【女優兼業系】
・美空ひばり⇒山口百恵⇒夏目雅子⇒薬師丸ひろ子⇒中山美穂⇒南野陽子⇒後藤久美子⇒宮沢りえ⇒牧瀬里穂⇒観月ありさ⇒石田ひかり⇒内田有紀⇒深田恭子⇒広末涼子⇒上戸彩⇒長澤まさみ⇒新垣結衣⇒真野恵里菜
493 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 02:57:25 ID:/n0TFTFP0
【企画物系&素人系&色物系】
・ビューティーペア⇒クラッシュギャルズ⇒わらべ⇒オールナイターズ⇒おニャン子クラブ⇒ichigoちゃん⇒チャイルズ⇒風間三姉妹⇒花のあすか組⇒やまかつWink⇒レモンエンジェル⇒乙女塾(CoCo、ribbon、Qlair)
桜っ子クラブ⇒ねずみっ子クラブ⇒Misson⇒うらりんギャル⇒黒BUTAオールスターズ⇒チェキッ娘⇒ワンギャル⇒制服向上委員会⇒南青山少女歌劇団⇒AKB48⇒BibusMusicClub⇒アイドリング!!!⇒Pabo⇒SKE48⇒Peachy's>YAG>JK21
【セクシー系】
・辺見マリ⇒小柳ルミ子⇒夏木マリ⇒山本リンダ⇒杉本彩⇒CCガールズ⇒シェイプUPガールズ⇒ギリギリガールズ⇒細川ふみえ⇒谷村南奈
【ガールズポップ系】
・渡辺美里⇒永井真理子⇒谷村有美⇒川本真琴⇒森高千里⇒鈴木あみ⇒小柳ユキ⇒倉木麻衣⇒元ちとせ⇒一青窈
【似非ディーバ系】
・華原朋美⇒浜崎あゆみ⇒中島美嘉⇒松浦亜弥⇒後藤真希⇒安倍なつみ⇒倖田來未⇒絢香⇒YUI
494 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 03:01:24 ID:GdCnQRdC0
浜崎あゆみと中越典子と永作博美って似てるよな
可愛い
>>492 ハロプロは元々企画物だろwwwwwwwwwwwww
何調子こいてんだwwwwwwwwwwwwww
496 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 03:07:01 ID:/n0TFTFP0
>>495 ハロプロは企画物じゃない。
アップフロントってハロプロの事務所が始めたプロジェクトだぞ。
現にハロプロメンバーは全員そこの事務所所属。
いうなればオスカーの国民的美少女やホリプロスカウトキャラバンと一緒。
497 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 03:12:38 ID:7EOzzW5V0
有力武将が一人もいない戦国時代なんて
>>496 モー娘はアサヤンの企画物
ウリナリのポケビのパクリだし
歌もダンスも素人の負け犬軍団がスタートだろ
お前馬鹿じゃねwwwwwwwwwwwwwwwww
499 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/19(水) 03:23:19 ID:/n0TFTFP0
>>498 お前こそ阿呆だろ?
モー娘。はシャ乱Qのロックボーカリストオーディションって言うアップフロントのプロジェクトから始まったもんだ。
シャ乱Qの所属事務所がアップフロントだったんだがアップフロントがシャ乱Qに女性アイドルを作るためにオーディションを開いたんだ。
そこで優勝したのが平家みちよで他に有力な初期のモー娘。をそのままにするのは勿体ないって事でグループを作らせた。
ASAYANってのはアップフロントやエイベックスの事務所が公開オーディションの場として利用してただけにすぎん。
>>499 お前馬鹿じゃねーの
モーカスは落選組の負け犬軍団だろ
歌もダンスも素人以下だったぞ
モーコーの酷さ知らないのか
今懐かしのコーナーで聞いてみろよw
酷い音痴で笑っちゃうから
ダンスの下手さは言うまでもないな