【サッカー】本田圭佑、かつて岡田監督に「もうオマエは使わない」と最後通告されるも、苦労して主力の座を手に入れ今や日本のキーマンに

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1リーガφ ★
【モスクワ=山下健二郎】日本サッカー協会は10日、W杯南アフリカ大会(6月11日開幕)に臨む代表メンバー23選手を発表した。
初のW杯メンバーに選出されたMF本田圭佑(23=CSKAモスクワ)は、発表の約5時間後にリーグ戦(対テレク)にボランチとして出場。
自らの判断で前線に上がり、ゴールに迫るスルーパスを連発するなど、持ち味の攻撃性で4−1の快勝に貢献した。
今年初めまでMF中村俊の控え扱いだったが、この日、岡田武史監督(53)から大きな期待をかけられるなど、世界4強に挑む日本のキーマンになった。

W杯代表に選ばれたぐらいで浮かれていては、オレの目指すところには到達できない。
朝、本田は自分が選ばれたことをクラブ経由で聞かされたが、それ以上のことには無関心だった。
「選ばれたのは聞きました。喜ばしいことだと思います。他のメンバー? まだ知らない。
14日の試合(リーグ戦)でケガをしたらW杯に行けないかもしれないし、何が起こるか分からない」。素っ気なさが、志の高さの証明だった。

幼いころからの夢は「W杯優勝」とスペインの強豪「Rマドリード入り」。Jリーグの名古屋からオランダ、ロシアと常に高みを目指している。
しかし、その強烈な個性が、岡田ジャパンになじむには時間がかかった。09年9月6日の親善試合オランダ戦では、
FKを巡って中村俊と「対立」。また、攻撃偏重で守備をおろそかにしたことで、
2日後には岡田監督に呼ばれ「チームコンセプトを守れないなら、もうオマエは使わない」と最後通告まで受けた。

そこから少しずつ変わり始めた。所属チームでも守備で汗をかくようになり、日本代表では仲間とコミュニケーションを取るようになった。
10年3月のバーレーン戦では中村俊と同時先発し、ゴールを決めた。あくまで中村俊の控えだった男は、急速に柱の1つに成長していった。
この日、岡田監督は本田について「ものすごく大きな期待をしている。彼が成長したおかげで、得点という部分で可能性が大きくなった。
得点に絡むプレーを期待してます」とまで言い切った。

>>2以降に続く

http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100511-628354.html
2リーガφ ★:2010/05/12(水) 18:51:48 ID:???0
もちろん、持ち味の「超攻撃性」は失ってはいない。この日の試合で3試合連続でボランチ起用された本田は、
大量得点での逆転勝ちにも怒りで肩を震わせ、顔を紅潮させた。

本田 監督にはトップ下でやりたい、ボランチはやりたくないと直接言った。(攻撃参加は)自分が勝手にやった。
4点とっても、さらに点を取りにいかなかった。ロシアのメンタリティーなのか分からないけれど、チームには貪欲(どんよく)さがない。

有言実行。チャンスと見れば、リスクを恐れずに上がり、効果的なパスでゴールラッシュの流れをもたらした。

国を背負って世界舞台に立った、2年前の北京五輪では、世界との実力差を痛感した。もう、立ち止まってはいられない。
「今季の前半戦はふがいなかった。そういう意味では、W杯で流れを変えられれば」。
世界の壁に立ち向かい、岡田ジャパンでの主力の座を苦労して手に入れた。スケールの大きな、本物の野心を持つ男が、晴れの日にたくましくほえた。

(終わり)
3名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 18:52:23 ID:+GxLQGMG0
岡田監督「もうオマエは使わない」

どうしようもないな、こいつは・・・
4名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 18:53:45 ID:U8m1RKE50
岡田さんって逆神なの?
だとしたら全敗でも済まないんじゃ
5名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 18:53:52 ID:D8W5gtSG0
サカファン「お前はもういらないからやめろよ馬鹿眼鏡」
6名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 18:54:19 ID:oOQW00Nv0
本田圭佑「もうオマエはいらない」
7名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 18:55:25 ID:26BX4aBIP
この記者、チームコンセプトを守らないならって部分を意図的に削ったろ。
8名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 18:55:35 ID:FBJwxT7o0
本田を使わないとまで言い切っていた見る目のない監督を
まだ使い続けているバカども
9名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 18:55:51 ID:VFR53V/y0
野心家すぎるだろ
すごすぎ!
10名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 18:56:59 ID:jylBtX2L0
どこまでクズなんだよオカチャン
11名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 18:57:15 ID:rAXQ5ytI0

「岡ちゃん」って言ったんだろ?w
12名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 18:57:37 ID:Fztrmqed0
けっこうインターセプトするし守備巧いんだよな。
13名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 18:58:09 ID:T64VlAsf0
>>7
そもそも今の代表のチームコンセプトって何って話よ
14名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 18:58:36 ID:0s8W/ZplQ
その最後通告される原因になった試合で
相手が自分のサイドを攻めてきたら責任から逃れるように関係ない場所へと逃走した選手がいましたが…


岡田は本田に対してこういう通告をする事はいいんだが
相手の立場によっては必要でも言えないのが監督として駄目だわ

中村のポジショニングに対して意識の問題だと思うけど二年に渡って一切監督から指摘、修正された跡が見えないのは何故?
15名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 18:58:38 ID:rMtc+Mja0
岡田はホンとゴミ野朗だな
16名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 18:58:42 ID:yJNQAcW70
大量得点での逆転勝ちにも怒りで肩を震わせ、顔を紅潮させた。
17名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 18:58:57 ID:M2AgBRsJ0
オリンピックの時の前園と中田が浮かんだ
18名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 18:59:01 ID:K+F9dZlJ0
>4点とっても、さらに点を取りにいかなかった。ロシアのメンタリティーなのか分からないけれど、チームには貪欲(どんよく)さがない。

日本にはもっとない
19名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 18:59:08 ID:i/eu6k5c0
>>7
今のコンセプトって・・・
20名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 18:59:13 ID:tmUKnwj20
これからの強化試合

お前ら、絶対に

「 岡 ち ゃ ん 」って書いたプラカード

もってスタジアム行くなよ!

絶対にだ!

頼むから絶対に!

解るだろ?絶対にだ
21名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 18:59:17 ID:tDToV49S0
>>13
中村のために全員が動く
22名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 18:59:44 ID:D8W5gtSG0
>>13
ボールを狂犬のように追う
23名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:00:33 ID:FWq6t+gu0
>>13
ハエのようにぶんぶんたかる
24名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:02:06 ID:DRzPalVW0
世界の強豪相手なら、試合の7割は守備に時間がさかれる。
優先すべきは攻撃より守備だ。その辺わかってない奴が岡田を批判する。
面白いサッカーが見たいなら、日本代表なんか応援するな。
25名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:02:21 ID:26BX4aBIP
チャンピオンズリーグのセビリア戦で、モスクワが守備に回った時、
本田だけ、ボールを持っている選手に、
ゆったりのろのろと近づいていくような、ゆる〜い守備(?)をしてたけど、
ああいうのが岡田は気に食わないんだろうな…
26名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:02:39 ID:mNQ95+bq0
どんだけ見る目がないって話だな
監督として失格でしょう
27名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:02:43 ID:UmQHVjkT0
岡田のチームコンセプトとやらが、足かせになってるとしか思えんのだが。
それのお陰で戦術は限定されてる、無闇やたらと走り続けるから、
終盤でいつも疲れてるし。ジーコも酷かったが、岡田はその比じゃない。ジーコ以下だ。
中心選手の劣化、若手が育ってこない現状はあっても、
それ以前に固定メンバーばかりで戦って、新戦力を合宿に呼んでも試そうともしないから
岡田チルドレン以外は、アピールしようがないよな。
そしてチームコンセプトに沿った選考のお陰で、点の取れないチビッ子FW、
守り重視のFW、劣化の激しい30代のおっさん達ばかり選ばれる惨状だし。
28名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:02:46 ID:am1xOEDV0
なんであれ岡田が代表監督で監督のコンセプトがあるのなら
それが11人守備であれハエであれ守らないといけないよな
29名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:02:57 ID:GrFQvKBq0
みなさんこんにちは!黒飛健と申します。1970年6月17日生まれの39歳です。
最終学歴は足立工業高校です。ここを1989年3月に卒業しました。

私は、製造業界でずっと派遣プログラマーの仕事をしていました。
この職場で僕は激しくいじめられ、結局解雇同然にやめさせられました。
その経緯はここに書いた通りです→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1163472455/

もともと私は高校時代もいじめられていました。
私は足立工業高校という工業高校出身ですが、それ以前は勉強がかなり出来たほうでした。
また中学校時代に私をいじめていたいじめっ子たちと同じ高校に行くのが怖かったこともあります。
だけど、やっぱりいじめが始まりました。
私が実は頭がいいことや、少し見映えがいいことを同級生たちは許せなかったみたいです。
周囲からいじめられ、シカトされました。毎日学校に行くのが辛かったです。正直とても辛かったです。

私は尾崎豊が大好きです。高校時代からずっとアニメが好きで、尾崎豊と酒井法子と同じくらい好きでした。
いじめられた学生時代、私の慰めはアニメと尾崎豊の歌と酒井法子の笑顔でした。
いじめられて悩んでいたときも、尾崎の歌に励まされました。
今も尾崎の歌に勇気づけられながらアニメ作家を目指してます。
以下の僕の作った力作の3DCGを御覧ください。過去のいじめ経験に屈しなかった私の才能を是非体感してください。

題名”ラダニアムの翼”
A wing of radaniam partT
http://www.youtube.com/watch?v=GIOiIdnNa7g
題名”hekeneko hanny”
http://www.youtube.com/watch?v=kATwf6fAkG8
私の世界観の全てを凝縮した力作です。
30名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:03:18 ID:AyBL/fb10
やっぱり岡田に毒されてたか・・
31名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:04:05 ID:/spKhdyF0
守備偏重になるのは構わないけど
岡田が鬱陶しいのはゴミみたいなコンセプトしか持ってないくせに
いつまでたってもそれを省みないことだろ
32名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:04:32 ID:nEk2Xd6n0
本田はどうしても好きになれんな
素直に喜べばいいのに
33名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:04:53 ID:IIR/6+Ro0
オランダからロシアに行って変わった(キリッ
34名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:05:47 ID:yqDL1S7e0
いやー最高の監督だね!
W杯で釣りをやるんだから。
35名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:06:09 ID:D8W5gtSG0
>>24
でそして誰もいなくなって日本サッカー終了と
36名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:06:16 ID:EErMFO/H0
岡田ってのは指導者としてどうしようもないクズなんだなあ
37名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:06:30 ID:+qKlS1CeP
本田ロシアいってからの試合
走行距離がいつもチームで1番か2番なんだよな
すごく動く選手になった
38名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:06:45 ID:apMm2cNh0
>>21
何がタチ悪いって、中村自身が全く役に立たないってことだよな
何かに秀でてるなら、周りの奴らも走りようがあるけどさ
39名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:07:16 ID:ezZQM3p90
>>14日の試合(リーグ戦)でケガをしたらW杯に行けないかもしれないし、何が起こるか分からない」。素っ気なさが、志の高さの証明だった。

素っ気ないのに

>>スケールの大きな、本物の野心を持つ男が、晴れの日にたくましくほえた。

ほえたんだな・・・・
40名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:07:35 ID:6I+Xuo/n0
給料もらって旅行とか羨ましいですなあ
41名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:08:15 ID:BjzSlNm00
これってさあ、前田が選ばれない事とも関係してるっぽくない?

一度条件付けて外すって本人に言って、その後の活躍とか色々黙ってみてて
、それでも本人からワールドカップに行きたいって気持ちが見えたらすくい
上げるみたいなやり方で。

それで前田は、ちょっと自分の意見とか言ったもんだから干されたりって感
じで。

真偽のほどは分からないけど、こういうやり方って何か嫌だね。

根性論というか精神論で、選手の忠誠心だけを試してる感じで。
42名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:09:07 ID:UTZKtLIx0
岡田は中村俊輔には何もいえないんだな
43名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:10:25 ID:kB+xzZpO0
本田 「お前が監督やるんだったら、代表を辞退する。」
44名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:10:52 ID:xRK+bkY6O
岡田コンセプトを守備的だとか吐かしてる奴が居るが、前を
守備的に使って犬走りさせて、後ろであるSBを、不甲斐ないMFの為に
バンバン上げるのは本末転倒である事を銘記せよ。

人選とファーストチョイスが守備両翼ともに守備的でないのが
そもそも誤り。
挙げ句の果てに、茸がSHに居たら穴になる事はオランダ戦見ても
明らか過ぎる。
45名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:10:58 ID:6I+Xuo/n0
岡田はわざとセックス中に具合悪くなったふりして
相手がどういう態度になるか見極めて愛情の深さを確かめるような
愚図な手法をやりまくっていそう
いやらしい奴だ
46名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:11:49 ID:D8W5gtSG0
>>41
踏み絵でも用意しとけって感じだな
47名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:12:06 ID:bPmjj47z0
>>32
オレはどうしても俊輔、遠藤、大久保、玉田が好きになれない…
だって使えないし、結果出してない癖に選ばれてるから

仮にお前の立場で脳無しが出世したり、仕事を奪われるってどう思うよ?
しかもそいつは性格が最悪な奴だったらどうよ?その代名詞が俊輔なんだぜ?
48名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:12:34 ID:LhJzMFPU0
岡田嫌い!!!!!!!!!!!!
カズと北澤はずしておいて負けたから
49名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:12:40 ID:41GDfaMRP
>>41
本田はオランダ戦後に岡田にダメ出しされるも、CSKAに移籍してCLで活躍、岡田を実力で見返したんだね。

一方、似たような境遇だった前田はJの結果で見返すもJだけじゃ岡田を納得させられなかったみたいね。

可哀想に。


150 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 05:50:51 ID:hvmetMAn0
これ言っていいのかわからないけれど代表で一度見てみたかった選手がいたんですね
ずいぶん前から呼ぼう呼ぼうと思ってたんですけど怪我でですね、
なかなか召集できなかった選手がいたんですよ

そして自分の元でどれだけのプレーを見せてくれるか期待してたんですがね、なかなか結果出せなくてね
本人も悩んでたんだと思います、それで一度呼んで話をしたんですよ、そしたらね
「僕は今の戦術の中では生きない」と、さすがにビックリしまして
そこで僕のやり方に合わせるって努力をできない選手は使えないと言いましてね
残念だったんですがその選手には代表を辞退してほしいと伝えまして、
他の選手への士気にも影響しますしね
ベンチに入ってる一部の選手にも言えるんですがサブの重要性を考えてほしいと、
普段所属チームでエースでプライドが高い選手だとしても
代表ではベンチを温める事も受け入れてほしいと、もしベンチでふて腐れるタイプだったら呼べませんよ、と


岡ちゃん、バーレーン戦に前田再招集も
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20100220-00000007-dal-socc.html
>岡田監督は前田に1トップの働きを期待したが、本人は2トップの方が長所が出ると主張。
>指揮官は「それなら静かにチームを去ってくれ」と昨年10月のトーゴ戦以降の招集をやめた経緯があった

(´・ω・`)
50名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:12:57 ID:UTZKtLIx0
>>47
まんま日本人の会社組織の縮図じゃないか
51名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:13:14 ID:+mn2umFp0
>>45
女だったら「妊娠した」って嘘ついてその時の態度で男を試すような感じ?
52名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:13:49 ID:MXReQ0RW0
だれか?、フリットみたいに、

お前が監督なら代表辞退みたいなことしてくれよ。
53名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:14:17 ID:UTZKtLIx0
>>51
そっちのほうが的確なたとえ
54名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:14:26 ID:P6ADR2eC0
現代の力だな
55名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:14:36 ID:hcttxYTv0
大体攻撃的なメンツを集めといて守備重視とか岡田のやる事はさっぱりわからん
56名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:14:58 ID:+1pRvTmH0
>>44
岡田サッカーは攻撃的だよ
目いっぱい攻撃的にやってもバイタルに入れないってだけ
57名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:15:17 ID:qnlh8/Zp0
つか、他に碌なのいないから
最近マスゴミやサカオタがスターシステム発動させてが無理矢理持ち上げてきてるけど
本田自体がそんな大した選手じゃないしww
58名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:15:32 ID:wj9qhsRZ0
>監督にはトップ下でやりたい、ボランチはやりたくないと直接言った。(攻撃参加は)自分が勝手にやった。

これってどうなんだろう。今の日本人の△崇拝でかっけーとかになるのかもしれけど
監督にこれやったら冷遇されて窓際族になってもしょうがない行為なんじゃね
59名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:16:13 ID:KUSO+kiP0
相変わらず仲が悪いチームだな。
少年漫画に必須の信頼関係がゼロじゃないか。
60名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:16:23 ID:26BX4aBIP
>>47
うちの仕事場は現実、一番仕事できない寝惚けたようなジジイが、
一番仕事に来て、毎日超勤(実際には椅子に座ってるだけ)やってるってだけで、
一番高い給料もらってるぜw

誰も相手にしてないけどなw 
61名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:16:24 ID:UTZKtLIx0
>>58
クラブでの話と代表での話を混同すんなよ
62名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:16:37 ID:40VU6p1l0
岡田のやってることに本末転倒でないことが無いぐらいのメチャクチャさ

第一、2年半もやってサイド奥への縦ポンに全く無力という致命的な弱点抱えてるのをどうするのよw
63名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:16:41 ID:jUHJYzhe0
>攻撃偏重で守備をおろそかにしたことで、
>岡田監督に呼ばれ「チームコンセプトを守れないなら、もうオマエは使わない」と最後通告まで受けた。

そこから成長か。
トルシエもそういうことやったよな。獅子を谷に落とすような
岡田とトルシエは似ている
64名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:16:44 ID:LhJzMFPU0
本田はだめだは5流リーグでも活躍できてないだろ
今の20代のゆとりがいなくなるまで我慢するしかない
その後の今から小学生に世代以降に期待するよ
65名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:17:20 ID:MII8FVQH0
「もう岡田は使わない」
「もう岡田は使わない」
「もう岡田は使わない」
66名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:17:47 ID:vZdi26ky0
ほんだkとキショウは
全敗したときに茸、森本に批判が集中しないように
全責任を背負わされる役目
67名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:18:07 ID:41GDfaMRP
岡田の発言で面白いのは本田がロシアに行ってから(攻撃的に)変わったと言ってることだねw

実際はオランダ時代から本田は変わってるのに、
そのオランダ時代の本田に対して一度ダメ出ししてるからあえて、
ロシアに行ってから変わったんだということにしたいんだろうねw

そうじゃないと、オランダ戦後にチームコンセプトを守れないなら使わないと宣言したのに、
突然、今後は主力に据える理由になんないからねw

68名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:18:08 ID:kMwGZW5o0
>>61
何のこっちゃw
まあ監督に文句は言わない方が良いんだけどね
特にポジションに対する不満とかは
69名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:18:40 ID:am1xOEDV0
岡田の場合は完全に自分の希望を当てはめる形だなー
代表だとそんなもんか
70名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:18:45 ID:06J4BWY30
>>47
結果を出すって具体的にどうすればいいの?
71名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:19:21 ID:jUHJYzhe0
>>67
オランダで成長が止まってるってことか?
72名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:19:33 ID:40VU6p1l0
>>67
岡田の発言にぶれが無いことなんか無い
73名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:20:19 ID:AyBL/fb10
岡田:「お前はいつもボール持っては取られてばかりで、守備もせえへん。
       お前が走って守備してるのはユーチューブ(動画共有サイト)の中だけ」

本田:「お前はへたくそや。どの選手にも選手に守備ばっかりさせて、ガチガチのプレスでいつも後半バテさせる」

岡田:「それがおれのクオリティー。おれにそれ以外求めてどうする」

本田:「お前、おれにパス出せ」

岡田:「何でお前にパス出さないといけない。おれがFWだ。お前がパス出せ。
      いつでもおれは待っているから」
74名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:20:36 ID:fNk58HvS0
いらないのは岡田。
75名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:20:42 ID:+1pRvTmH0
>>51
それで試されても困るんだけどね

いくら結婚を考えていても、自分の仕事がうまくいっていなかったら
まだ、って思うもん
76名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:21:15 ID:kMwGZW5o0
>>67
ニワカ乙w
オランダ時代より確実に良くなってるよ
試合見てみろよ
77名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:21:40 ID:b+m241k40
>>24
逆だろ。その守備がこれまでにない程糞だから岡田は批判されてる。
78名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:21:46 ID:bPmjj47z0
>>70
点を取れ、試合で勝て、チーム内で活躍しろ、リーグ戦で常に上位に居ろ
サッカー選手として、至極当然の事だろ?

一体、俊輔、遠藤、大久保、玉田の誰がそれらを満たしている奴が居るよ?
79名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:22:24 ID:JGz9/utZ0
岡田のせいで本田の良さが失われるところだったのに・・・
80名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:22:42 ID:wj9qhsRZ0
>>61
いやクラブでのこといってんだよ。
岡田相手に何いってもかまわんよ。
欧州リーグで監督に反旗ひるがえしたら
トップ選手だって冷遇されるじゃん
81名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:23:02 ID:P1/XfU3h0
>>24
セルビアの三軍に大敗する自慢の守備ですよ
82名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:23:16 ID:Ew2EuSjI0
向上心があるのはいいことだけど、トップ下にこだわってるとそのうち試合に出れなくなるよ。中田や中村みたいに。攻撃しかできない選手なんてもう古い。

それが許されるのは一流選手だけ。ビッグクラブに行きたかったら中盤で守備にもっと力を入れて、チームにもっと貢献度する必要がある。



83名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:23:18 ID:qETyKgvy0
岡田に岡ちゃんなんてもってのほかだな  人間のクズでいい
84名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:23:19 ID:UTZKtLIx0
>>68
そりゃスルツキが考えればいいことジャン
そう言われた後の試合でも本田のこと使ってるんだし問題ないだろ
85名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:23:49 ID:woK/uWnI0
http://ja.justin.tv/bi0z0mbie

生中継  アジアチャンピオンズリーグ

鹿島アントラーズ(日本)×浦頂スティーラーズ(韓国)

これに勝てば準々決勝 一発勝負 応援頼む
86名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:24:07 ID:2T+zdLNo0
オランダ戦の後に一時期本田の動きが鈍かったのは岡田のせいかよ
87名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:24:26 ID:41GDfaMRP
>>71
いや、ロシアに行ってからも成長はしてるけど、実際に本田が劇的に成長したのはオランダ2部時代から。
その後、2部にで優勝してMVP獲得、1部に上がっても開幕から連続ゴールと物凄い活躍してた。
それで岡田が欧州遠征でついでに呼んだんだけどダメ出し。

その後はスランプに陥って得点が伸びず(アシストはあったけど)、ロシアに移籍。
という流れだからね。

ロシアでもザゴエフが居ないうちはトップ下で活躍できたけど、最近はボランチで微妙な時期が続いてた(前節は割と良かったけど)。

正直、岡田は試合をチェックなんてしてないということだけは確かだと思ったよw
88名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:24:31 ID:1DJfEp130
俊輔が外れれば今までの膿が全部出るはずなんだけどな・・・

89名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:24:42 ID:BjzSlNm00
>>46
>>49

やっぱりそういう事だったのか。

監督の戦術に合わないとかなら勿論選ばなくてもいいけどさ、それとはちょ
っと違うような気するんだよね。

例えば前田も、岡田は自分の戦術に合うと思って選んでる訳じゃん?

で、前田本人も一応は戦術に沿ったプレーしようとはしてる筈だし、慣れな
くて合わないなら、そこを選手と話して自分の戦術に上手くハマるようにす
るのが監督の努めでもある訳じゃん?

なのに、この戦術はちょっと自分に合わないかもって、その時の状況と自分
の考えを言っただけで外すって、何か違くないかなって。

別に監督に反抗したとかさ、チームの和を乱すような行為した訳じゃないの
に、今後もっとチームに合うようにって事も考えた上で戦術に合わないって
話しただけの前田を外すってのも、なんか納得出来ない。
90名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:25:34 ID:40VU6p1l0
>>76
>>67は、本田がJの例えば名古屋の前監督セフ時代にやってたサイドに高く張ってクロス一辺倒なプレー
(これはセフが押し付けた)なんかではなく、
FW化と思うほど貪欲に点を取りに行くプレーをしているのは
岡田が言うようにロシアに行ってから「変わった」のではなく、
(精度はともかく)オランダ時代からそういうプレーだよ、と言っているんじゃないかと
91名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:26:30 ID:FSfhIewh0
>>58
賛否両論あっていんじゃない?
日本人でこれくらい主張する選手がいてもいいと思う反面、チームの和を乱すなという意見も分かる
92名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:26:32 ID:jIsa6fzi0
岡田が監督なら選ばれない方が良い
と、サッカー選手でもない俺は思うけど

選手はやっぱ嬉しいんだろうな
93名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:26:41 ID:rwteIXyJ0
本田「「チームコンセプトを守れないなら、もうオマエは使わない」
あの人「・・・はい」
94名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:26:47 ID:26BX4aBIP
>>78
ベストイレブンを選ぶなら、それで構わないと思うが、
現実には、監督のチームコンセプトや、それまでの練習で既存の選手で成熟させた組織があるから、
クラブで結果出してても、おいそれと呼ぶってのは、なかなか難しいと思うな。
95名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:26:57 ID:oJif+pN00
>>87
主役だったのもリーグ戦始まったばかりで周りの連中くそだったからか
96名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:27:25 ID:40VU6p1l0
>>92
次は4年後
20歳の選手だって怪我すれば次は無い

そりゃ出たいさ
97名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:27:30 ID:Tol1guXZ0
本田ってドゥンガと被るなって文章読んで思った
98名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:27:41 ID:+nshdrsY0
トルシエも松田と喧嘩してもうお前呼ばないって言ったのに
普通にシレっと召集して結局最後まで使ってたよ
99名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:28:03 ID:kMwGZW5o0
>>91
マジレスすると絶対駄目
普通はあり得ない
100名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:28:09 ID:DRzPalVW0
試合に出れば出るほど評価が下がり、
試合に出なければ出ないほど評価が上がる。

日本代表の法則。
101名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:30:39 ID:jIJ7ueI30
今来たけど工場長いる?
102名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:31:50 ID:+1pRvTmH0
>>94
芸スポなのにまともな書き込みだな

まあ、能力の高い選手がいたなら、その選手を活かせるように
チームのやり方を多少修正するのもありだとは思うけどね

本田が、修正してでも使う価値があるかどうかは、うーん、難しいな
むしろ、前田遼一をうまく使うやり方を見出してほしかった
ガーナ戦は前田が効いてたぜ
103名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:31:51 ID:D8W5gtSG0
いないっぽい
104名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:32:08 ID:bPmjj47z0
>>94
セルビア3軍に俊輔、遠藤という中心入れて惨敗しているんですけど?
俊輔はFK1年で一本しか決めてないんですけど?
俊輔はワーストプレイヤー&戦力外なんですけど?
俊輔は既に鞠でお荷物になっているんですけど?
遠藤が出る方が脚の勝率が下がるんですけど?
大久保は7試合ぶりのゴールなんですけど?
玉田は怪我明けなんですけど?
矢野はノーゴールなんですけど?

戦術云々以前に選ばれちゃいけないレベル
105名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:32:39 ID:IcHkpofU0
名古屋時代からすると完全に別人だなぁ、変わってないのは利き足くらい
106名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:33:18 ID:+1pRvTmH0
>>98
松田はトルシエの時もバックレやってるからな、あいつバカだから
トルシエは最終的に和解したが、ジーコは妥協しなかった
まあ松田が悪い
107名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:33:42 ID:gPHOZ0Yw0
>>104
俊輔は今Jのアシストランキングでトップだぞ
108名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:33:43 ID:synREL3s0
岡田はCLベスト8が無ければ落としてたと思うよ
109名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:34:26 ID:Tu0qkmy70
北京五輪で叩かれたり、2部からCL出場まで這い上がった男だし
また叩かれるようなことがあっても平気だろうな
110名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:34:27 ID:2B1EiGVvQ
読売朝刊メンバー特集・本田圭佑

・高校時代先輩に敬語も使わない少年
・しかしミーティングで監督の話が終わった後、自然と皆が本田の話を聞いた
・人を引きつける磁力
・恩師「間違ってなかったし、人を攻撃しなかった」
・岡田はオランダ2部のレベルの低さに驚き、試合を見ていなかった←!!!
・去年まで構想外だったが、岡田を本田の磁力で振り向かせた
・岡田はヒデになれる、とイメージ
111:2010/05/12(水) 19:35:39 ID:pfoppt+o0
守備時のポジショニングも悪いしエリアも狭いが
自分のエリアに入ってきた相手ボールホルダーには
野獣の様に襲い掛かります
112名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:35:49 ID:+nshdrsY0
>>106
人間力の本によるとトルシエは選手と普通の監督なら干すくらいの喧嘩しても
その後普通に召集掛けるんだそうだ
結局中田とだってバチバチやりあってたのにずっと使ってたしな
113名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:35:56 ID:06J4BWY30
>>104
で、おまえの選考基準で残る日本人って誰なの?
114名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:36:12 ID:UTZKtLIx0
>>110
たしかVVVの試合見たけどこんな中盤まで下がってボールもらう動きするサッカーは
見たくないって見るのやめちゃったんだよ
115名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:36:21 ID:jpK/iuiy0
守備を求めた事で本田から得点の匂いは消えてしまいました
116名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:36:24 ID:JGz9/utZ0
117名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:36:34 ID:+mn2umFp0
>>91
そもそも乱れる程の和が岡田ジャパンにあるのか?
118名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:36:41 ID:T/0SZqaK0
つまり岡田に見る目が無かったと
岡田って「プロ」サッカーには向いてないよね
119名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:36:48 ID:bPmjj47z0
>>107
オレが書いた文章で間違ってる所を言えよw
全て現実だろ?どうあがいても言い訳出来るレベルじゃなーよ

アシスト?俊輔が?触っただけでアシスト扱いだもんなw
どうしようもないゴミだよ。湘南戦のようにノープレス、ノープレッシャー以外はまるで通用しない
これは既にJでも証明済み、だから鞠スレでも試合後は毎回叩かれてるだろ
120名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:37:25 ID:NFmep2gQ0
岡田「よし ボランチで使おう」
121名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:37:27 ID:jIJ7ueI30
ID:bPmjj47z0

何でこの人こんな攻撃的なんだ
122名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:37:45 ID:CD5NfJtPP
エイベックスの宣伝記事うぜー
123名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:37:47 ID:WSHVGz740
本田、香川
岡田から嫌われる奴は出世するな
124名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:37:49 ID:EVqu+Bkr0
どうでもいいけど、ボランチが監督無視して攻撃参加って大丈夫か?

所属チームで干される理由には十分すぎるぞ
125プープー星人:2010/05/12(水) 19:39:05 ID:vzmNTXU00
AAAてすと
126名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:39:14 ID:bPmjj47z0
>>121
余りに理不尽で可哀想だからだよ
頑張った奴が報われない、結果を残した奴が報われない

結果を残していない奴らが平然と選ばれて、大きな顔をするのが許せないんだよ
127名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:39:14 ID:o2C9UVeB0
岡田、おまえだよ、もういらないのは
128名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:39:20 ID:gC1rwO1u0
茸のアシストって
殆どCKとかFKとかだけでしょ、決めた奴がよくゴールいれたレベル
セットプレー以外でのアシストってあるの?Jのレベルで
129名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:39:57 ID:ToVYdMyZO
>>123
前田も入れとけ
130名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:40:25 ID:jIJ7ueI30
>>126
あんたに絡まれてる人も理不尽で可哀想だと思うけどまあいいや
131名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:40:28 ID:vzmNTXU00
はげ
132名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:40:56 ID:+nshdrsY0
>>124
結果出せてれば問題ない
結果出せずにそれやってたらただの害悪だが
結果出せてたならチームにプラスになってるってことだから
よくぞリスクを犯して攻めあがったという評価になる

要するに自分に責任を持って戦ってるということだ
全員が本田のようなエゴイストじゃチームは空中分解するが
一人も本田のようなエゴイストのいないチームも問題がある

そういう選手の特性をバランスよく組み合わせるのが監督の仕事
133名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:41:34 ID:2B1EiGVvQ
>>124
ぶっちゃけタブー
直談判もタブー
賭けと言っていいだろうね
俺は攻撃の選手と示したいみたい
現状のままよりは干されるの覚悟で自己主張したと

代表ではやらないと思うぜ
134名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:41:58 ID:NOMwMmu10
今の本田さんからは得点の臭いはしませんねえ・・・
守備やらせすぎじゃね?
135名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:42:34 ID:wj9qhsRZ0
>>112
それが本当ならトルシエちょっと見直すな
136名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:42:34 ID:+1pRvTmH0
>>112
ある意味すごいな

たぶん川口ともケンカというか、感情をぶっつけ合ってやり合いたかっただろう
本気で怒らないってことは、その相手とまともに向き合う気がないってことだから
遠藤、中村俊輔を外し、川口を控えに追いやったのは、そういう人間性で判断したんだろうな

岡田とは基準が間逆だな
トルシエなら、前田も大ゲンカしながらでも起用し続けたかも
137名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:42:59 ID:YKZFpk+10
岡田は本田に頭上がらないよな。
もしこの時本田が前田みたいな態度だったら、本田を代表に入れなかったんだろ。
日本人唯一のCL出場者を外したら世界からおかしいと思われる。
138名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:43:00 ID:jUHJYzhe0
>>121
おそらく、私生活で自分だけ出世しなかったり、他の人に仕事を奪われてるんでしょう
で、出世してく奴は、彼の視点では脳無しや性格の悪い奴ばかりと・・・
139名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:43:24 ID:+1pRvTmH0
>>128
浦和戦でアシストがついてるのは納得いかん
140名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:44:29 ID:oecjb1/X0
>>29
このコピペはなんなんだ・・・?
141名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:44:50 ID:3N3PpTV10
http://kodokunikki.seesaa.net/article/149687691.html
日本の労働風紀は酷すぎる
反論できないだろ
142名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:44:53 ID:/6Z+Vf42P
岡田が「もう使わない」と恫喝した選手:前田(Jリーグ得点王)、本田(オランダ2部MVP)、ほかには?
143名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:45:19 ID:652K3VtX0
無能監督が随分と偉そうなこと言ってたんだな
144名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:45:38 ID:MP6xD5Go0

そのチームコンセプトやらに固執しすぎて
結果が芳しくないのに・・・

もう少し岡田が謙虚に、或いは現実的になって
柔軟に変化できれば、こんな絶望的なチーム編成にはならなかったろうに。


145名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:45:47 ID:18TCMpBh0
よく知らないんだけど本田って上手いの?
146名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:45:56 ID:97M7Qvh90
三連敗中の指揮官に期待なんか出来んわwwwww
147名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:46:02 ID:40VU6p1l0
>>142
鹿島と同じことをやってもらっては困る(小笠原)とか
148名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:46:51 ID:2T+zdLNo0
言う事を聞かなかったならしょうが無いだろうな
でも岡田が言うとなんでも駄目な対応に見える
149名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:47:28 ID:bPmjj47z0
>>138
おーいw
現実見ろよw

俊輔
1年間でFK1本しか決めてない
ワーストプレイヤー&最低点&32歳の老害&性格最悪w
鞠のお荷物&セルビア三軍に惨敗w
遠藤
脚で出場した試合の方が勝率が大幅ダウン
代表でもお荷物、年齢の衰えが隠せない&性格が小物w
玉田
代表でもJでも常に活躍出来ず、Jの守備陣でさえドリブルで抜けなくなったw
しかも怪我明けw
大久保
ドイツから逃げ帰っても何の結果も出せず、Jでも7試合ぶりのゴールw

創価はこの揺るぎない事実をどう覆すんだ?
150名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:48:04 ID:jpK/iuiy0
>>136
トルシエは結局落としただけど、茸にも文句言いながら最後までテストしたしね
151名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:48:24 ID:NOMwMmu10
基本的に岡田サッカーは親善試合限定サッカーだからなw
ちょっとでも相手が研究してきたら何もできないと思う。
152名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:49:18 ID:NdyBb+Zq0
コンサドーレ札幌で監督をしていた時に忘れもしないことがありました。
残り時間10分くらいで0対1で負けている時、ベンチの前を通ったサイドバックの奴が、
ベンチの僕の顔を見て走っているんです。
「何でこいつ見てんのかな?」と思ったのですが、分かったんです。
「今、チームは負けていますけど、僕は監督に言われた役割はしっかりやってまっせ」とアピールしているんです。
「アホかつうねん。お前がどんだけ役割やっても、チームが負けたら一緒やないか」と怒りが沸いてきました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000046-zdn_mkt-bus_all

僕は横浜F・マリノスの時に、
ミスターマリノスと言われるような奴がいてそれまでずっとレギュラーだったのですが、
僕が監督になってからは1試合も使わなかったんです。
それで1年終わった時、いろんなチームから移籍のオファーが来たんですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000046-zdn_mkt-bus_all

味スタ駐車場での岡田監督の態度に疑問
http://weblog.hochi.co.jp/football365/2010/02/post-b961.html

YouTube - 北沢と岡田の対談
http://www.youtube.com/watch?v=yWVHooSSOG8
YouTube - 伝説!外れるのはカズ
http://www.youtube.com/watch?v=_7-bDCCbQ2E

2006年ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm9123604
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm709575

中村俊 カズさんと食事に行った時に「結局は1対1だよな」って言ってた。オレは違うと思うけど(笑い)。
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp2-20091120-567708.html

中村俊から本田へのパスは
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/dsinput2/article/197
153名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:49:31 ID:b5WqbpZS0
>>124
監督の方針はあるけど、最後はその選手の状況判断しだいだろ
正解なんてあとづけの世界だからね
自分で判断しないくせに監督の言うとおりやったから負けた、なんて選手は
思考停止しているわけで、いい選手とはいえない
監督だって「俺のいうことを聞け」って言っても100%その通りやれとは
思っていない
154名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:49:55 ID:1DJfEp130
>>149
俊輔の性格は小物じゃないよ
平気で嘘をついて発言の趣旨をころころ替える打算的で
腐っている政治家みたいな性格
155名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:50:09 ID:myu9iqU3P
>>144
岡田にはコンセプトイメージはあっても、それを選手に実現させるディテールが無い
オマケにディテールを教えなくても勝手に実現してくれる選手を見抜く能力も無い
だから岡田のやりたいことがかなえられるかどうかは、その時にたまたま集まった選手次第
これはマリノスでも札幌でも一緒
そして岡田は教えられないなら選手に合わせるという柔軟さも無い
156名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:50:43 ID:oYUKUMVGP
>>149
君が選ぶ日本代表ベスト11書いてみて
157名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:50:47 ID:jIsa6fzi0
監督の手腕が冴えない以上
調子の良い選手を選んで好き勝手やらせた方が
まだマシに思えるな
158名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:52:00 ID:kMwGZW5o0
>>149
もしかしてこれが工場長?
159名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:52:36 ID:+nshdrsY0
まぁサッカーだから本大会で急に嵌って勝つ可能性も低いけどあるんだよなぁ
それでも俺は岡田も協会も支持しない
偶然の産物であると結論付けるだろう
160名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:52:35 ID:jIJ7ueI30
>>158
工場長は俊輔信者だから真逆
単に性格悪いだけだと思う
161名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:52:48 ID:UTZKtLIx0
工場長が俊介批判をすることはない
162名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:52:55 ID:n98v0BqX0
岡田って自分の言う事に文句(実際には意見主張)言う選手は外すのか?

日本人だらけの外資系でさえ、何も自分の意見が無い奴なんて周りから散々なめられて解雇対象になるんだが、
サッカー協会はまだまだ古い社会だな
遠藤の発言と言いなんかがっかりした

本当に世界で戦いたいなら、南アではオランダに8-0くらいでぼろ負けして、協会自体の体制変えた方がいいな。
163名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:53:24 ID:TXc8YP2j0
本田使わなきゃ岡田が世界から笑われるんだもんな
要は保身のためだろ
164名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:53:31 ID:D8W5gtSG0
>>155
それを無能と言う
165名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:53:34 ID:D2TqggN90
そろそろ サッカー日本代表残念会会場つくらねーか??
166名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:53:44 ID:myu9iqU3P
>>153
岡田は就任当初の東アジア中国戦で負けそうになったので「前(オシム)のやり方に戻します」と言って
その通りにやって勝利した主犯の遠藤をその後の試合で干したぐらい選手の自由を許さない

そのくせ、自分の指示に無いことは選手が自主的に解決して当たり前だと思ってるぞ
167名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:53:54 ID:/Xb54bxT0
運だけ岡田がえらそうに
168名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:54:05 ID:P1/XfU3h0
>>162
そうだよ。川淵と一緒
169名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:54:12 ID:+mn2umFp0
>>159
いざ本番ってなってみたら対戦相手が超絶不調って事もありえるしな
170名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:54:40 ID:bPmjj47z0
オレの書いた>>149は全て事実ですからw
創価がどうあがいても覆せない現実ですからw
171名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:54:46 ID:+nshdrsY0
ただ岡田は本田に得点を期待してるみたいだけどさすがに本田一人じゃ得点できんよなぁ
172名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:55:21 ID:oYUKUMVGP
>>170
さっきから何にでも文句言ってるだけだけどあんたの選ぶ代表書いてみてよ
173名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:55:38 ID:WSHVGz740
>>169
とくに理由もなく勝つこともあるからなw
とくにドン引きカウンターチームは
174名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:55:53 ID:myu9iqU3P
>>169
すいません、岡田の体調管理の酷さは偶然じゃなくて必然レベルなので
日本は必ず絶不調で本番です

特に前哨戦で負けると、その分だけ無意味に練習増やすんで危険は倍増、更に倍
175名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:56:03 ID:X6jWRoc70
>チームコンセプトを守れないなら、もうオマエは使わない

俊輔は守ってんのかゴルァ!
176名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:56:20 ID:USyJ0D170
トルシエはこういう奴好きなんだよな
177名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:56:39 ID:myu9iqU3P
>>173
日本はドン引きカウンターされる方だし
178名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:57:07 ID:+nshdrsY0
>>169
最下位のチームが3試合くらいだけ好調で良いサッカーを展開することだってあり得る話だからね
そこが短期決戦の面白いところであり、怖いところなんだけど

この岡田の数年間ほぼずっと内容が悪かっただけにそろそろ当たり目が出るんじゃないかと
期待して楽しむことにする
179名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:58:08 ID:XqegQa3r0
イノシシのように走り
詐欺師のように逃げ回り
威嚇射撃しかできない警官のようなチームコンセプト
180名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:58:22 ID:myu9iqU3P
>>178
心身両面のフィットネスを作り上げる才能が全く無い監督にそれを期待するのは無駄
181名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:59:21 ID:myu9iqU3P
岡田がシュート練習を始めたら日本代表は終了
182名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 19:59:33 ID:+mn2umFp0
>>178
直前の親善試合に当り目が出るんじゃね?
前の時みたいに
183名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:00:05 ID:UTZKtLIx0
>>178
また直前のイングランドかコートジボワール戦でピークが来るんかいwww
184名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:00:15 ID:+V/7X/0E0
今から考えると、去年の春からオランダ戦辺りの騒動の全てが馬鹿馬鹿しい。
結局、本田が実力通りの地位を確立して、
クラブでも代表でもポジション争いに敗れた中村は何故か未だ居座っている
去年の今頃に本田を主軸していれば今の代表の迷走は無かったはず。
185名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:01:00 ID:+nshdrsY0
>>177
日本みたいなチームを相手にするならドン引きして
放り込んで前線の強いFWに任せてりゃいつか決壊するからな
90分通してそれをやられるのが一番怖い
原始的だけどこれが一番効くよなぁ

日本って相手に退場者出ると流れ持ってかれること多いけど
それも相手がドン引きカウンターになるからなんだよな
でも日本から退場者出ても日本はカウンター下手だし
前線弱いから完全に不利になるんだよなぁ
186名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:01:50 ID:zKfCmZnc0
ああ、最近ボランチで使われるのが多いのは岡田のせいだったのか
香川が選ばれなくて良かったわ
せっかくドイツ行くのにこいつまで毒されたら敵わん
187名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:02:09 ID:0oeUl4+GO
>>184
ヒディンクの右腕もオランダ戦直後に「本田をトップ下で使うべき」って言ってたな
188名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:02:37 ID:WSHVGz740
本田が一時期ディフェンスばっかやってたな
岡田のせいで
189名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:03:15 ID:QITU+WaW0
記事からして否定的だけどいいことなんじゃないの?
その後の両者の経過見る限り発破かけたくらいの意味でしょ
本田の守備面の成長を助けたし岡田の期待する数少ない得点源になってるじゃん
190名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:04:38 ID:xyEyKPbx0
基本、育てるってことができない連盟とバカ監督。
なんだかんだと屁理屈言っても、結局は今活躍してる奴を選ぶだけ。
川口はそれをごまかすための口実選抜。
191名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:06:29 ID:b5WqbpZS0
>>166
バランスの問題なんだよ
90分でも指示通りやらなければいけいない場合とそうでなくてもいい場合が
あるわけでさ
192名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:07:23 ID:X6jWRoc70
>>189

コンセプトに無理があると思ってるから、そんなものの
ために本田や小笠原、前田のような能力の秀でた選手が
代表になれないことが納得いかないということ。

ギリギリで本田は選ばれたけど、本来ならもっと早く中心
選手にしてチームの醸成を図れたんでは?と。
193名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:07:51 ID:+nshdrsY0
守備っていうか岡田のアホなのは本田を俊輔や遠藤的なMFとして使おうとしてたこと
連動して人数掛けてボールを運ぶ方向性は間違いなく日本人に適してるけど
本田はこの戦術にはマッチしない
この役割なら本田以外の例えば橋本や羽生なんかの方がよっぽど機能するし
日本にとって有益

最初っからほぼFW的な役割で本田を使えば良かったんだよ
ボール運ぶのは他の日本人MFに任せて本田はゴールを狙うこととアシスト
それと前線の守備でのコース切り、くらいに役割を限定して使えば
オランダ戦の時点で十分機能してたはず

2chじゃ叩かれてるけど俊輔の言ってたこともあながち間違いではないんだよ
194名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:07:52 ID:JBC6pLAJ0
岡田って本当に狭量だな。将の器じゃない。
195名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:08:38 ID:7n+r20/U0
俺はそもそも岡田のチームコンセプトとか言うのが意味がわからないんだが
今の代表って明確なコンセプトも戦術もないじゃん
196名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:09:47 ID:WSHVGz740
>>195
ゾーンプレス
197名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:10:41 ID:+nshdrsY0
>>192
人選は別に問題ないよ
優れた選手つっても所詮日本の中での話で
他のマイナー選手と大差はない

問題なのは明らかにチームが上手く行ってなくて内容も低迷し続けてること
198名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:11:57 ID:VeAXTuJb0
ゾーンもロクに作れてないし連動してないからただのチェイシングだろ
セルビア戦開始そうそうあんなDFライン作るとは思わんかったわ
199名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:12:05 ID:26BX4aBIP
岡田ジャパンのチームコンセプトは本人曰く、
「攻撃も守備もサボらず全力で走るサッカー」
じゃないの?
10人が1人1割ずつ、相手より多く走れば、実質10対11になる。
とか言ってた気がするな。
200名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:12:23 ID:X6jWRoc70
>>195
・前線からの鬼プレス
・奪ってすぐショートカウンター
・スモールエリアでのポゼッション

201名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:13:12 ID:xyEyKPbx0
大体にして岡田の顔を見れば代表監督なんていう器でないのは一目瞭然。
選手をナーバスにさせるだけの神経症を抱えた病人の顔してる。
202名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:13:55 ID:y5P3QaVP0
>>196

ポジション放棄してふらふらさまよう茸を入れてゾーンプレスって
確かに世界を驚かせることはできるかも
203名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:14:52 ID:jpK/iuiy0
カウンター食らわないように、相手がちゃんと守備に戻ってから攻撃しろじゃないの?
204名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:15:43 ID:7n+r20/U0
>>200
・前線からの鬼プレス→ (前半でガス欠)
・奪ってすぐショートカウンター→(むしろミスでカウンターから失点がお決まり)
・スモールエリアでのポゼッション→(格上相手だとまったくボールキープできない)

現実はこれだもんな
特に鬼プレスについてはW杯出場国レベルの相手に成功した試しがないだろ
必ず後半失速するし
205名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:16:02 ID:26BX4aBIP
ちなみに岡田の理想形はペトロビッチのサッカーかもしれない。  
シーズンオフに広島が東欧遠征した時、練習試合の相手選手が、
「我々は13人を相手にしてるような錯覚に陥った」

とか言ってたし。
206名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:16:04 ID:kZGG28ZL0
チームコンセプトってあったんか・・・・・・・・
207名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:16:38 ID:rrDlfmS80
>>194

所詮、せいぜいアシスタントコーチ程度のことしかやれない
器だったと思うよ。

たまたま、加茂の解任で棚ボタで代表監督になったのに
本人は将の器があると勘違いしてるんだろうよ。
208名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:18:39 ID:y5P3QaVP0
>>204
ガス欠になって失敗だったのに失敗を認めず途中までは機能したと言い張る無能メガネ・・・
209名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:18:43 ID:+nshdrsY0
次の代表監督は本当にしっかりして欲しいよな
下のカテゴリーも一括して見てくれる知将が良いなぁ
宇佐美とか金崎とか期待出来る素材がいるんだから
マジで無駄にして欲しくない
210名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:19:00 ID:iu5NvpcJ0
岡田って幸運だよな
211名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:19:33 ID:VeAXTuJb0
>>202
ロナウジーニョいた時のバルサみたいにそれが機能することもあるんだろうが
俊輔クロス以外は流れの中の攻めには貢献できんしなぁ
212名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:19:50 ID:MP6xD5Go0
>>200
それってミッションとして掲げたベスト4を
達成する上では、最適なチョイスなのかな。

対戦国であるカメルーン、オランダ、デンマーク(&イタリア?)に
対してもっとも効果的だから?
それとも、国内外の現有戦力を見回してみて、このコンセプトこそが
一番ハマると思えたからだろうか。

なんとなく、
「それなりに成功した過去の事例」と
「変に冒険してリスクを犯したくない」のと
「一般的な日本人の特性に合ってるといわれる」
っていう程度の理由じゃねえのかと。

213名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:20:27 ID:wjRquppM0
214名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:20:43 ID:9oodZ6TP0
無能監督のチームコンセプトねえw
215名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:21:32 ID:+nshdrsY0
本番のスタメンどういう風になるんだろうな
阿部と長谷部のダブルボランチで行って欲しいわぁ
遠藤じゃ守備が若干不安だから使うなら2列目にして欲しい
そして阿部や長谷部と縦のポジションチェンジ繰り返しながらみたいなのがいいなぁ
216名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:22:46 ID:TXc8YP2j0
>>213
センスない
217名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:22:49 ID:UTZKtLIx0
ショートカウンター狙うのになんで適正ポジにいない鈍足キノコがおるん?
218名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:23:36 ID:2Cv95jgL0
>>213
ちょww
戸田奈津子ばりの意訳なんだろうが、ホントに言いそうな気もする
219名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:23:40 ID:+nshdrsY0
>>211
俊輔は横にばっか動くからなぁ
本当はもっと縦への上がりを増やさないと相手は怖くないんだけどなぁ
中に本田という軸が現れたからそれもやりやすくなるとは思うんだけどなぁ
220名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:23:58 ID:myu9iqU3P
>>215
阿部は岡田ジャパンでは不要な突っ掛けと後を見ない攻撃参加で守備に穴をあける常習犯だが
221名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:24:30 ID:WSHVGz740
>>212
自分が好きだからじゃないの
222名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:25:55 ID:xyEyKPbx0
中村茸がいる限り、日本代表はエスパニョールレベル。
223名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:26:19 ID:+nshdrsY0
>>220
連携さえしっかり詰めれば使えると思うけどなぁ
稲本だと運動量に不安があるしさ
阿部入れてFKもちゃっかり蹴って欲しい
絶対外人は本田と俊輔と遠藤しか警戒してないだろ
一番FK上手いの実は阿部だぜ
224名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:26:29 ID:X6jWRoc70
>>212

・日本人はフィジカルで外人に勝てない
・日本人は1対1で外人に勝てない
・日本人はショートパスはうまいがロングパスは下手糞

といった事を前提にしてコンセプトを作ったらしい
日本人の特性を考慮したという点では>>200の後者になるけど、
机上での論理的な帰結に現実がついていかなかった
225名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:26:31 ID:7teVtEKoP


岡田の顔を良く見てみろよ
漫画やアニメに出てくるような、使えないくせに意地だけは悪い、無能有害上司そのまんまじゃないかw
226名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:27:12 ID:myu9iqU3P
そもそも岡田の守備って、全然ゾーンを守ってなくて
ただのマンマーク+プレスだから
97年ぐらいのJのトレンドの

磐田全盛時代に、その磐田に分のいい戦術として生き残ってたけど
N-BOX終了と共に寿命を終えた、それが岡田の戦術
227名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:28:13 ID:X6jWRoc70
>>224
間違えた

・日本人はフィジカルで外人に勝てない
・日本人は1対1で外人に勝てない
・日本人はショートパスはうまいがロングパスは下手糞

といった事を前提にしてコンセプトを作ったらしい
日本人の特性を考慮したという点では>>212の後者になるけど、
机上での論理的な帰結に現実がついていかなかった
228名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:30:50 ID:O8FtdE8rP
岡田みたいな奴が偉そうにしてるのはどこの会社でもあるよな
229名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:31:10 ID:y5P3QaVP0
>>222
足枷の茸が直前で抜けてくれたら足枷のなくなったエスパニョールがセビリア、A・マドリードなどに勝ち、
バルサと引き分けたように日本代表もまったく別のチームに変貌して確変ということはないかな・・・・・
230名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:32:03 ID:myu9iqU3P
>>223
岡田がボランチのポジショニングを教えられるなら
ここまで破綻なんかしてないわけで

というかSBに過度の攻撃負担を強いている上に戻りのタイミングも教えられていないから
SBの裏がいつも穴
そこを長谷部と遠藤の個人的な危機察知能力だけでカバーしてるというのが実情なわけで

残念ながら、平面的な危機察知能力にかけて阿部も今野も遠藤長谷部に及ばない
ゆえに岡田ジャパンでまともに機能し「ていた」ボランチコンビは、遠藤長谷部のコンビだけであった

で、遠藤は現在あのような状態なわけで、2年半遠藤の代わりを(長谷部の代わりも)作れなかった岡田に
これから1ヶ月で何がやれるのか楽しみでしょうがないわwwww

CBも同じように替えが替えになってないんだけどなwwwww
231名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:32:36 ID:8WfeNgwr0
小手先の戦術じゃ何時までも勝てないよ
普通に地力勝負だから
232名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:34:46 ID:myu9iqU3P
今年頭のイエメン戦の後半、岡田のサッカーをやるなら絶対に必要な
「上がり下がりのタイミングを自分で考えられる」自律的SBが見つかった。
(例えば98WCの相馬とかマリノスでのドゥトラのような)

菊地だ

その菊地を岡田は東アジアに呼ばなかった

ゆえに岡田は自分のサッカーに必要な人材も理解していないと確信する
233名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:34:46 ID:Y5XZDuXe0
中村の守備をどうにかしろよ
234名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:36:17 ID:myu9iqU3P
>>231
小手先の戦術って、岡田のサッカーは

野球に例えると
「ランナーが出たら絶対バント」
相撲に例えると
「最初に必ず変化」

みたいなことを延々繰り返してるわけだが
235名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:36:36 ID:yOnjrTKK0
>>213
こいつは奥寺さんを知らないのか
236名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:39:27 ID:+mn2umFp0
>>235
知らないんじゃないか?
あんな顔してるけどまだ24歳だし
237名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:41:09 ID:+nshdrsY0
      矢野
        本田
    遠藤   俊輔

     阿部 稲本
 長友         長谷部
    釣男  中沢 
       
      楢崎
238名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:41:48 ID:/6Z+Vf42P
チームコンセプトに選手をあてはめるのはクラブ監督の仕事
優れた選手にあわせたチームコンセプトを作るのが代表監督の仕事
239名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:43:44 ID:D8W5gtSG0
コンセプトない監督を切るのが協会の仕事
240名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:44:23 ID:QITU+WaW0
もうどうしようもないけど全て終わったら人選でも戦術でも正直に詳細明かして欲しいわ
どこを見てどう思ったからどうしたか
この試合はこうするつもりだったとか
241名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:44:58 ID:UTZKtLIx0
>>213
これ何の雑誌?
242名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:46:29 ID:myu9iqU3P
>>239
岡田の頭にはコンセプトはある
コンセプトが現実化できない上に
そもそもそのコンセプトとやらが妄想であるだけだ

そして選手が困っているとヒステリー起こして無意味な枝葉の技術練習を練習時間追加しまくってやるぞ!
そして怪我人と病人生産するのが得意だ!!
243名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:47:36 ID:uPwBgDMg0
こんなゴミクズが監督じゃあ万が一日本が決勝Tに進んでも素直に喜べねえじゃねえか
理想は試合内容はいつも通りグダグダながらも本田や森本らの完全な個人能力で点決めて勝つことだな
こんなゴミクズの功績にしては絶対駄目だ
244名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:47:52 ID:myu9iqU3P
>>240
岡田ってうまく行かなかった試合の弁聞けば分かるけど、
結局全部選手のせいだし
245名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:47:59 ID:xyEyKPbx0
コンセプト=ハエ    
246名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:50:03 ID:An7bXlSe0
>>1
所属チームで守備を頑張るようになって持ち味が消えましたよね

チームコンセプトに選手を嵌め込むキチガイ岡田と
使える選手を組みあわせてチームコンセプトを構築する奴と全然違う
247名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:51:15 ID:aeg1goz/0
9月のオランダ戦が分岐点だった。
わざわざオランダの監督が「中村が穴だった」と忠告してくれたのに……
248名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:51:19 ID:xyEyKPbx0
>>229
おそらく、茸のバックパスと後退ドリブルを嫌というほど見せ付けられて
気がつくと予選敗退だろね。
潜在意識として本田にはパスを出さないと思うよw
249名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:52:11 ID:vbv0iaxc0
本田は点は獲ってるけど、チーム戦術にフィットしてるとは言い難いだろ
この短い期間で本田仕様にするの?
250名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:52:46 ID:otBLnl8l0
無能糞メガネを見るのもあと一カ月と思うと胸が熱くなる
251名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:53:28 ID:e06jUIer0
縦軸が決まらない。どうしてもブレる
森本、本田、稲本、釣男ならカウンター
玉田、俊介、遠藤、中澤ならパス回し
ひとチームに2つのシステムはいらない
万能システムは無いと思う

とりあえずカウンターの練習(守備練習含む)は必須だな
252名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:54:32 ID:TeD4MfNo0
FK全部ホンダが蹴って欲しいな
そのときの中村の顔が目に浮かぶわ
253名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:54:53 ID:1comsMWn0
>>246
おとといの試合でボランチなのに終盤なんかまったく守備放棄してたけど
254名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:57:10 ID:aWL5I2ud0
期待のあらわれだろうな、おまえらが本田を馬鹿にしてた北京五輪の頃から
本田の事を将来の日本代表の中心選手になれるとか言って褒めてたし
255名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:58:33 ID:WSHVGz740
反町を馬鹿にしてたの間違いだろ
256名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:59:07 ID:z5RKbR+T0
>>89
それが普通の考え
こいつ頭おかしいって
257名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 20:59:18 ID:mowPvyUi0
じゃあ今の代表でどうやって点を取るのかそのコンセプトとやらを教えてくれよ糞メガネ
258名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:00:11 ID:ebKE3YvV0
海外で活躍したら手の平返すようになったわけか
そういや岡田って本田語る時に「ロシアで急激に伸びた」みたいな発言がやたらあるね
なんか都合がいいな
259名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:02:19 ID:myu9iqU3P
>>258
ロシアで急激に伸びたと言われるだけでも疑問だが
ロシアで意識が変わったとまで言うからな

お前何も見て無いだろうと
260名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:03:11 ID:DUAHHIQN0
>>3
選手を見る目がないんだね…
そんな監督が選んだ日本代表って
261名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:03:46 ID:myu9iqU3P
>>257
偶然高い位置でボールを取れて
たまたま岡崎は相手ペナルティエリア付近にいた場合に
たまたまサイドにフリーの選手がいて
たまたまいいクロスが上がったら
時々岡崎が何とかしてくれた時
262名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:04:25 ID:xyEyKPbx0
協会はJリーグを廃止して選手全員海外留学させればいいだろw
代表は活躍してる奴だけ選抜。簡単でいいし、選手も成長すっどw
263名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:05:08 ID:BQl2veQy0
>>100

試合に出れば出るほど評価が下がるのはなんでだよw
少し考えれば分かるだろ馬鹿
264名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:06:12 ID:QfvZthjm0
岡ちゃん、オマエもういらない消えろ
265名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:06:22 ID:i312Utr40
>>258
ファンはオランダ2部で活躍しはじめた頃か1部に上がったくらいには、
中村に代えてスタメンにって声が多かったような
岡田が本田の能力に気づいたのってかなり遅い
スタメン起用なんてつい最近だし
266名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:06:35 ID:dhd9SgIc0
主力の座を勝ち取ったというより
後がないレベルまで追い詰められた岡田が泣きついただけ
267名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:07:47 ID:myu9iqU3P
>>262
中国がそれをやって大失敗してる

害虫とフィジカル厨の言うことはだいたい中国がやって失敗してる
268名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:08:19 ID:+qKlS1CeP
>>258
2部からずっとみてるがロシアで本田のプレースタイルがかわったのは事実だよ
オランダの頃は基本的は守備は軽いかったし、ドリブルでもちこんで自分でシュートって形だったが
ロシアにいってから運動量ふえてシンプルでパスでつなぐスタイルになった
岡田好みの選手になったかといえばそうなんじゃないか
個人的にはオランダの時の王様スタイルの方が魅力感じるけど
269名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:08:30 ID:HrCubsWR0
岡田のダブスタが気に入らない
270名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:09:38 ID:xyEyKPbx0
>>267
じゃ、指導者先生たちを海外に留学させてもっと学んでもらおう。
271名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:11:17 ID:myu9iqU3P
>>268
いや岡田は本田がロシアに行ってから攻撃的になったと言ってるわけだが
272名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:13:34 ID:J+BTaRtb0
それでも岡田は認めたよ。
だが、陰湿な方の中村は認めることはないから絶対にFKは蹴らさないだろうね。
273名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:13:45 ID:+qKlS1CeP
>>271
アグレッシブになったって言ってなかったか
多分運動量のことさしてると思うが
運動量はほんと増えたよ
そこが進化した点だと思ってるんでしょ
274名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:18:51 ID:OEgxgz6J0
本田みたいな地味な選手がキーマンじゃ
そら日本サッカーも終了するわな
275名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:18:55 ID:gNhBjEAi0
もう岡田のカウンターをくらわなければ
それでいいサッカーはもうたくさんです><
276名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:20:23 ID:8xWomYZ3P
>>272
得点の記録がどうこうと言ってたような
全部蹴るだろうね
277名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:21:06 ID:wXWFGec30
でも本田より華のある選手いま日本にいないじゃん
長谷部は活躍はしてるけどポジション柄華は無いし
278名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:21:49 ID:myu9iqU3P
今の代表の華って要するにWC後の人身御供のことだろ
279名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:26:01 ID:eetG1C3b0
これだけ意味不明の代表も無いよな
チームカラーというかスタイルがまるで表に出てこない
聞くのはベスト4の一点張りだけ
報道されて無いだけで何かあるのか?
280名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:26:08 ID:uqVUSzp10
9月の代表戦後、リーグ戦でプレイも変わって調子崩したのはやっぱ岡田に言われてたのか
281名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:27:25 ID:MnmRZEPk0
それはごもっともだがの時は
正直こいつアホかと思ったけどw
282名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:27:50 ID:MRa9kaFA0
代表発表後のコメントがそっけないとか言ってるが
正直今の本田は代表がどうとかじゃなくて、チェスカの中での自分の立ち居地、
力を証明する事でいっぱいいっぱいだろ
あの日の試合も本意ではないボランチの出場で、いいパフォーマンスしたけど得点やアシストはつかず
周りが結果を出した事で、いろいろとフラストレーション溜まってる感じだったし
その試合直後のインタビューじゃああいうコメントになるのもわかる
283名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:27:55 ID:X6jWRoc70
>>272

本田にFK蹴らせるように出来ないんだろうか
確実に得点の可能性は本田の方があるのに

俊輔を試合から外すしかないのかな・・・
284名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:30:02 ID:wXWFGec30
中村はどうしても自分個人の数字にしか興味ないようです
日本人最高なんちゃらとか
まるでイチローの悪い部分
285名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:37:01 ID:y5P3QaVP0
>>283
岡田が強制的に決めるとか中東での試合でPKを遠藤に蹴らせるためベンチからヤット!!と叫んで指示したようにすれば
本田に蹴らせられるだろうが岡田はそんなことできないだろう

可能性があるのは茸がPK蹴ろうとしたとき長谷部がやめさせ岡崎に蹴らせたように
長谷部を始めとするほかの選手がここは本田に蹴らせようぜということぐらいじゃね?
286名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:41:57 ID:sOFm7i390
エール開幕
8/2 PSV戦 3-3 本田1ゴール
8/9 ADOデンハーグ戦 2-2 本田2ゴール
8/16 FCユレヒト戦 2-2 本田1 ゴール
8/22 FCフローニンゲン戦 2-2 本田1ゴール


9/6
岡田「チームコンセプトを守れないなら、もうオマエは使わない」
所属チームでも守備で汗をかくようになり・・・


その後リーグでは結局14試合1ゴール
限りなく日本人MFに近くなりましたとさ。よかったねw
287名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:46:18 ID:AyBL/fb10
日本代表ってマジ糞だな。
288名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:46:20 ID:6LI18L0U0
さすがにこれはスレタイに悪意を感じるぞ。
289名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:46:35 ID:BRQhNVjm0

      ロナウド
        本田
    ジダン   フィーゴ

     阿部 稲本
 Rカルロス         長谷部
    釣男  アルパイ 
       
      楢崎
290名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:47:20 ID:Fc0xcjbC0
鳩山以下だろ岡田の人間性って
291名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:47:43 ID:pt95T5Dq0
岡田監督は大変なんだから皆わかってやってよ。
9人が1割余分に走って10人分の仕事をする。それで格上のチームに勝とうとしてる。
もの凄く困難なミッションにチャレンジしてるんだよ。
劣化した固定砲台をピッチに置いて、なおかつ目立たせるにはそれしか方法が無いんだからさ。
292名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:48:34 ID:IqM250sK0
いるなぁ、こんな典型的糞上司。
まずは若さと才能に嫉妬して潰し、おとなしく言うことを聞くようになったら
自分が育てたんだって面して溺愛する奴。気持ちわる
293名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:49:00 ID:X4FNyPQtP
>本田 監督にはトップ下でやりたい、ボランチはやりたくないと直接言った。(攻撃参加は)自分が勝手にやった。

いまだにアテネと同じことやってんのか。これだめだわ。本田
294名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:49:13 ID:EWQY7iys0
あと1点取れば日本人得点王になれるとかほざいてる茸がFK譲るわけないだろw
295名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:50:07 ID:fDC7YszZ0
これってただ中田→中村→本田って流れでマスコミが王様を作り上げてるだけだろ
296名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:50:13 ID:pTD3nWPr0
岡田の無能っぷりが明らかになったな
297名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:51:53 ID:wXWFGec30
>>292
監督がVVVと同じ事を期待してるっていってんのに
ボランチやらされてんだからあたりまえだろアホ
298名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:52:24 ID:1nU2IvSS0
オランダ戦は前線に突っ立ってるだけだったからな
299名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:52:37 ID:ZHFkDsE+0
岡田は茸のオレ様チームをスポンサーの意向で
容認してきたからFKで茸ともめた本田を
外したかった  

ところが海外で本田が注目を浴びて
もし本田を外したら海外から自分への監督失格の
烙印を押されると判断した  

それで茸に邪魔に
ならない程度に本田を使うことに切り替えただけ
300名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:55:10 ID:10N7s/I10
>>24
そこで茸を軸に置く矛盾をまず自己批判しろよ
タコ踊りが見たいなら、日本代表なんか応援するな。
301名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:56:42 ID:2T+zdLNo0
オランダ戦は本田が先発で無かったことに驚いた
本田がドリブルしたらあからさまに本田にパスを出さなくなった事にも驚いた
勝つ気が全く無いチームだなと驚いた
302名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 21:58:33 ID:yzl66NCu0
中村なんか選出すんなよ!
本田のいいとこ引き出せないじゃないか!
303名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:03:42 ID:dhd9SgIc0
>>286
岡田発言に関係なく本田は最初だけ
ちょっとマークされると消える
オランダでもロシアでも敵にあまり知られてない新顔のうちが華

>>301
あんだけ持つたびにボールロスト繰り返してたら仕方ない
304名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:03:46 ID:hmCeyu7C0
本田は、頭の悪いガキ大将って感じで好感持てるよ
監督や先輩が上手くコントロールしてやればいいだけ
こういうやつは意気に感じるタイプだからな
305名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:04:12 ID:4xpBAiDc0
本田はちゃんと結果出してるのに岡田は何様なんだ?
敬語使えよ
306名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:10:49 ID:2z26MD1X0
監督様だからな。
ま、将軍様と同じだよ。
307名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:11:44 ID:D94cRxzh0
本田中心でいくなら俊輔外せ。
俊輔使いたいなら本田外せ。
両方使いたいなら双方の間に入って
特に俊輔にガツンと言ってまとめろ。
それが出来ないのに代表監督とか・・・。
308名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:14:15 ID:f5jTWu0a0
>>24
ならば真っ先に外すべきは茸じゃねえのw
309名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:17:42 ID:R2ZKD2N60
本心じゃ本田要らないと思ってたけどCLで活躍したから慌てて予定変更したんだろ
310名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:19:21 ID:+qKlS1CeP
>>304
本田は賢いだろ 
プロ契約と同時にいきなり個人トレーナー雇う奴がどれだけいるか
給料すくないのに自分への投資とか言えるんだから
言語も積極的に覚えて海外でもキャプテンにもなるし
311名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:19:36 ID:xyEyKPbx0
監督は国民投票で選べばいいよ。
一番活躍してねーのに代表監督って変だよw
312名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:20:37 ID:elOVtZ2/0
     ,――――――ヽ、
   ,/           ~\
  /   ,へ_Vへ__    ~\         
/   ノ         ゜ー-、  `ヽ   
|    ノ / ̄\   / ̄~ヽ ヽ    i    
|   ノ              |  ノ      
\  |  <●>  <●>  (  )      
 \ |      | |       i /     
    |      /  ヽ       レ 事務仕事は楽でいいぜ、まピョーん☆
   i     (●_●)      /      
    i、    ,-――-、   ・ / 椅子に座ってぼんやりしているだけでいいしな  
    i、  <(EEEEE)> ∵/          
      i、   \___/  _/   仕事しているフリして、エロゲもできるぜ   
       \       ,ノ         
  ,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、.          
  :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i           
      |  \/゙(__)\,|  i |
      >   ヽ. ハ  |   ||
313名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:20:57 ID:Xdte6eiI0
>>309
海外組は長谷部しか信用してなさそうだな。
ちょい落ちて松井。
本田と森本は、周囲の評価が高いので仕方なく。
314名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:21:40 ID:qQi9UWOQ0
まず、チームコンセプトが何なのか全く解らないんだけど
茸さんの機嫌を損ねないように皆で仲良しこよしサッカーしようね!ってことか?
315名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:24:09 ID:fj0zg3Qb0
>>46
犬作先生の写真とかな
316名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:27:38 ID:O7pVDs2c0
岡田はもう使わない
317名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:28:22 ID:/Rs2Dkln0
使わないと言った人間を中心にしなければならなくなった先を見る目の無さ
泣けてくる
318名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:30:27 ID:y5P3QaVP0
>>309
小心者の岡田のことだから十分にありえるな
319名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:33:47 ID:hmCeyu7C0
とあるサッカー雑誌によると、岡田が中村のやり方を全否定した
らしい
320名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:36:40 ID:pt95T5Dq0
>>319
いつの話?
321名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:37:28 ID:x/Erc9/z0
>>319
ソースを
これがマジなら少しは期待が持てるかも
322名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:39:44 ID:hmCeyu7C0
全否定は言い過ぎだった
すまん
323名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:42:42 ID:1l6FULhU0
今回期待できるのは本田のメンタルだけだな
324名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:45:01 ID:4L35Msk70
岡田も本心では代表に入れたくはなかっただろう
メディア絡みか、圧力に屈したか・・・・・
今さら本田中心にしたら、自らの積み重ねを否定することになる
そもそも本田に個の力などないし、期待できないよな
無論、松井にも中村にも局地戦は期待できない対戦相手ばかりだ
だからこそ、日本人らしい規律にのっとった連動で攻守にわたり
いかに数的優位を作るかなのにな

あと本田はもっと成り上がりたいなら、右足を鍛えろよ
もう23歳なんだぜ、遅すぎるわ
効き脚だけの選手なんて、ストロングサイドを切られて終わりだよ
なんら怖くない
325名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:45:28 ID:OMVxy81u0
本田は将来の監督候補にもなるだろ。ああ見えて結構頭いいよ。
326名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:45:41 ID:TXaTugEJ0
もういっそ本田が監督やってくれたほうがいいような気がしてきた
327名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:48:46 ID:76SvwuOc0
>>324
右足は一応鍛えてるらしいよ
練習試合でアシストしたり、強烈なミドルを打ったのは見た
ただ、まだまだ使いきれてはいない
328名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:49:16 ID:hmCeyu7C0
実際のところは、

中村が試合中に本田に対して、
「もっと前に出て裏のスペースにも抜けろ!」と指示
→本田従う

岡田試合後、
「今日は本田が2トップ気味になってしまい、ボールが自分たちのペースで回らなかった。
ハーフタイムに本田のポジションが高すぎると話した。
裏を抜ける事も大事だが、うちのリズムになっていなかった」

こんな感じ
329名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:50:51 ID:XIckDVvu0
>また、攻撃偏重で守備をおろそかにしたことで、
>2日後には岡田監督に呼ばれ「チームコンセプトを守れないなら、もうオマエは使わない」と最後通告まで受けた。




ヒュンダ圭佑信者言い訳どうぞw   他の選手のせいにしてたよね。
330名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:52:07 ID:pt95T5Dq0
>>327
CSKAの試合でも強い右脚ミドル打ってたよな。枠外だったけど。
331名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:52:43 ID:AyBL/fb10
岡田「お前の席無ぇからw」
332パパラス♂:2010/05/12(水) 22:54:10 ID:wimwauXA0

岡ちゃんはとにかく人を見る目がないし、1度認めて好きになるとそれに拘り続ける。
クラブチームの監督ならそれなりに成果を残せるだろうけど、ピックアップして寄せ集めのチームを
作るのはダメだろうな(*^ー^)ノ~~☆
333名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:56:30 ID:hmCeyu7C0
川口に託した仕事は、本来岡田がやるべきだよね
コミュニケーションの取りづらい外国人監督ならしょうがないけどさ
334名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 22:58:51 ID:AVkH5all0
中村がフラフラポジション放棄するから
色々と問題が生じるんだから本田には守備免除でトップ下に
いてもらって中村外したほうが普通に機能すると思うんだがな。
335名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 23:01:09 ID:10N7s/I10
岡田は本当にはき違えてるな
本当にやるべきだったのは茸を全肯定・賞賛した上で今までの礼を厚く述べ
第二の人生の門出を祝いながら丁重にお見送りすることなのに
全否定して残してどうする

それなら論理的にお前が選んだ行為がまず全否定されることになるだろうが
336名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 23:02:15 ID:y5P3QaVP0
>>333
そうそう
外国人監督の場合、チームのまとめ役と言うより監督との交渉役みたいな人がいたほうがいいだろうから
そういう役目の人を置くというのは必要だろうけど
あとチーム全体が若い人ばかりのときや大舞台の経験不足な人ばかりというときならともかく
ベテラン揃いのチームでだから呆れるよ
337名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 23:02:38 ID:+V/7X/0E0
今更ながら、セビージャの選手が今の日本の状況知ったら笑うしか無いだろうな
もっとも中村なんて覚えてもいないと思うが。
338名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 23:08:19 ID:y5P3QaVP0
>>337
リーガワーストイレブン、移籍ワースト選手に選ばれた俊さんを舐めちゃいけない
おまけにTVでミカ〜サ、テレフォーノとネタにされるほどの人気だったんだぜ
339名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 23:13:14 ID:vgcZBi/00
岡ちゃんのいうことを聞いたのが本田 聞かなくて干されたのが前田
っつーこと?
340名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 23:13:57 ID:+V/7X/0E0
>>338
それもそうかw
カメニ経由でカメルーンでも人気になっているかも・・とか考えると胸が熱くなるな
341名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 23:22:07 ID:y5P3QaVP0
>>340
俊さんはきっとカメルーンでも人気だぜ
だってカメニだけじゃなくエスパニョールのカメルーン人GKコーチまで俊さんが
ワールドカップメンバー選出されカメルーン戦に出場してくれないと困るから真剣に
ワールドカップメンバー選出のこと心配してくれていたんだぜ
チーム内に使えないやつという空気が漂っている中、真剣に心配してくれたんだぜ
342名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 23:29:27 ID:MK7BI95P0
オランダ戦後に岡田はビデオをチェックして、左サイドは崩されてなかったと
訂正したんじゃなかったんだっけ?
343名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 23:29:52 ID:uIJReAtCP
>>20
「俊輔が岡ちゃんって呼んでましたー」って
プラカード下げて行けばいいのか?
344名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 23:34:05 ID:r31C7ypw0
こいつはマジでただの大口叩き
実力は伴ってないのに

どこが謙虚なの??


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マジでイライラすんだよなこういう勘違いしてる奴見ると
345名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 23:37:14 ID:eArMwp5z0
ヒュンダイケイスケ△
346名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 23:40:43 ID:Xdte6eiI0
>>344
両方混在しているだろ。
VVV時代は、「話をよく聴いてくれるキャプテン」という評判だったし。
外国人的な部分と、日本人的な部分の組み合わせが、オランダで
開花した。
347名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 23:41:33 ID:rezg8BZ60
評価してなかったらあんなに呼ばないだろうと思うがな

正直今年のバーレーン戦までなんでこんなに茸との併用に
固執すんだろと思ってたくらいだ
348名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 23:42:32 ID:QAd/qeog0
岡田のことだからほんとは外したくてしょうがなかっただろうなw
この状況だから入れざるをえんわな
他点とれそうな奴いねえもんw
349名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 23:43:58 ID:4L35Msk70
>>344
実際に言ってるのか、マスコミが賑やかしているのかは知らんが
ここは、俺でしょ騒動のFKの場面は、見ていて不快だったよ
ボールをセットした中村の前に入り、ケツを向けていたのはなぁ・・・・
本当に自信があって蹴りたいのなら、中村のほうをみて目を見て堂々と訴えたらいいのに
まるで田舎のDQNか、お山の大将だよ
さらに一度セットされたボールを触ったのもいただけない
おなじフリーキッカーなら、自分でボールをセットしたい気持ちも分かるだろう
おかげで、再セットした中村にイエロー
本当に、ゲンナリしたよ
自己主張もいいが、手順、礼節を弁えて欲しいな
350名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 23:44:57 ID:y5P3QaVP0
点取れそうだからということよりもCLで活躍して欧州で評価されてしまったから
チキン岡田としては外せなくなってしまったんだろう
351名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 23:47:16 ID:phLVltybO
周りやマスコミが騒ぐからしょうがなく

だろ、サポメンも同じ。
352名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 23:49:19 ID:hmCeyu7C0
>>349
それがいいんだよ、若いんだから
頭悪そうで全く嫌味が無いだろ
こういう人間は先輩がしっかり教育したうえで長所を伸ばしてやればいいんだよ
353名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 23:50:18 ID:CgJDWyMe0
しかしスタメンはどうだろうな
俊輔と本田の共存とか岡ちゃんは考えて無いと思うけど
354名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 23:51:02 ID:+NUAfyv10
岡田が褒めると逆になるぞw
355名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 23:52:25 ID:1l6FULhU0
本田程度がチームコンセプトを無視したら監督に注意を受けるのは当たり前
ただその中でプレーした場合得点の期待が持てるのも本田だけ
成るべくして成った結果だな
356名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 23:53:14 ID:MK7BI95P0
本田にかぎらず、韓国戦で怪我しなきゃいいけどな。
こんな時期に組む相手じゃないと思うのだけどね。
357名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 23:53:34 ID:GzP1isCQ0
無能川淵のせいで
358名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 23:56:18 ID:+V/7X/0E0
>>353
俺は逆に共存させる布陣しか考えていないと思う。初戦でズタボロにやられたら分からんけどね

前田と本田の違いを考えると恐ろしいな。
Jの得点王がこの扱いなんだからCLさえなければ本田も同じだったろう
359名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 23:56:29 ID:CgJDWyMe0
      玉田
松井   本田   俊輔
   遠藤   長谷部
長友         内田
   闘莉王 中澤

こんな感じかぁ・・・右サイドが穴だな
360名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 23:56:32 ID:2T+zdLNo0
監督の指示を無視したなら当たり前だけどチームコンセプトは別に守る必要はないだろ
361名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:03:16 ID:xc5QoxsH0
中村俊輔、スポンサーのゴリ押しで永久日本代表になるも、今や干ししいたけに
362名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:05:27 ID:ZwYWQ3Xg0
オランダ戦で茸が抜けた途端に縦への速い展開が出てきてチャンスもできた
相手の監督にほぼ名指しで茸が持てば攻撃が止まるから楽だと言われた

それでもまだ茸を軸にするって無能どころの騒ぎじゃない
363名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:07:11 ID:gA5E7fDk0
>>359
まあ長谷部と本田の2人で攻撃と守備やるんだろうな、どうせチンチンにされて
負けるしハードワークすれば評価は良いかも。俊さんはふらふらプレッシャー
の無い所でうろうろするのが目に見えてる。
364名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:08:47 ID:guMVAgic0
本田△>一流の壁>他メンバー>越えられない壁>岡田
365名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:10:22 ID:17JyHLXw0
岡田が辞めろ!!!! 岡田が辞めろ!”!!
366名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:12:12 ID:17JyHLXw0
本田「岡田お前はもう使わない」
367名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:12:12 ID:cOX4eR7r0
前まで散々けなしてたくせに2ちゃんねらーの手のひら返しは本当に半端無いな
368名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:12:52 ID:17JyHLXw0
代表を腐敗させる岡田と茸を永久追放しろ!!!
369名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:13:33 ID:17JyHLXw0
本田を使わないとか在日のスパイ説がここにきて現実を帯びてきたな

死ね岡田
370名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:14:21 ID:17JyHLXw0
サッカーファン「岡田お前がいらない」
371名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:14:46 ID:kpPVzS7M0
日刊だと持ち味の攻撃性で4−1の快勝に貢献とかって書かれてるけど
実際は完全に守備放棄で前線に張り付いたけど決してよくなかった
報知は同じ試合をまるで違う書き方で報道してる
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20100511-OHT1T00026.htm
372名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:15:37 ID:kgrDXrff0
>>349
君は物凄くいいところに目がいってるね
そのとおりだと思う
あのイエローをもらったのは本田のあの行為のせい
俊輔が本田のおかげでイエローもらったとか
文句を言わないで大人の対応をしたからよかったけど
本田のああいう行為はマジで批判されて当然だと思うよ
373名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:15:40 ID:17JyHLXw0
岡田死ねよ!!! 俺の代表に何をする!!!!


みんなの熱き代表に何をするんだぁ!!!!
374名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:16:47 ID:17JyHLXw0
監督失格 人間失格 ゴミクズ クズ クズ  クズッ!!!!!
375名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:18:02 ID:kgrDXrff0
>>324
うむ
その意見も最高だ
ゲイスポはこういう見る目がある人が雲隠れになって
俊輔批判を単純にやってるだけの奴が実に目立ちすぎてる
そういう連中は本田の悪い部分には盲目的だからなあ
ゲイスポのレベル低下は甚だしいよね
376名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:18:25 ID:17JyHLXw0
人間のクズ岡田死ね!!!!
377名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:19:23 ID:4XhLM5W90
工場長、君臨?
378名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:19:24 ID:17JyHLXw0
「もう岡田は生きて帰ってきませんように」
「もう岡田は生きて帰ってきませんように」
「もう岡田は生きて帰ってきませんように」
「もう岡田は生きて帰ってきませんように」
「もう岡田は生きて帰ってきませんように」
379名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:19:56 ID:teDuGryV0
アリエン・ロッペン
「日本? う〜〜ん。たしかに連続出場しているけど、何年も全然進歩がないんじゃないか。彼らがグループリーグを突破するのって、相当に難しいチャレンジだぜ」

ぶははは、まさに正論
380名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:22:03 ID:h9LFTX0k0
4L35Msk70=kgrDXrff0の自演じゃないよな?
381名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:22:07 ID:kgrDXrff0
本田は移籍後にカラブロから電話がかかってきたのに
マスコミにペラペラカラブロが移籍したいとか言ってたとか言いふらしてたよね

ああいう気遣いできない選手って終わってるよな
いや、マジで
友人だったらあんなことマスコミに言わないよ
カラブロ本人が公開するならともかくよくできるよなあって思う
チームメイトが契約更改保留してるのに
よくそのチームメイトが言ってることをマスコミに言えるよなあ

信じられない

そもそも言っていいことと悪いことの区別もつかないのかな?

VVVのサポやチームメイト、カラブロ本人の気持ちとか考えてないよなあ
382名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:22:38 ID:XVsQ3J8z0
マスコミは茸と眼鏡を持ち上げておかないと酷い目に合うからなあ
383名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:23:01 ID:DY5nfL+F0
勝てないチームコンセプト
384名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:23:12 ID:kgrDXrff0
>>380
4L35Msk70の名誉のために言うけど自演じゃないよ
そうやって都合悪いことに目を伏せるのはやめようや
385名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:23:35 ID:cGTsw7Jh0
>>381
工場長は前にもそれで叩いてたな
なぜ戻ってきた
386名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:23:39 ID:JMb8mTHC0
また記者の妄想記事で岡田叩いてるバカがいるよww

もう使わないって言ったってなんで記者が知ってるんだよ?
言われた本田が記者に漏らしてたんだとしたらそれこそ問題だw
387名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:23:54 ID:s6AmYO7L0
>>381
あ、もう本田スレに行かないって約束破って
CM制作の仕組みを知ったかぶって論破されてた工場長だ。
388名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:24:07 ID:kgrDXrff0
これな

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/other/text/201002100007-spnavi.html

>「カラブロとはしょっちゅう連絡を取っているけれど、冗談で笑いながら、
>『来シーズン、ヨーロッパリーグへ行くんじゃないか』と言ったら、
>あいつも冗談で『おれも、もうVVVにいないけどね。CSKAモスクワと試合をするかもしれないけれど、おれもステップアップする』と話していました」


>この冬、カラブロを含むVVVの中心選手たちが契約更改を保留している。カラブロは「まだVVVは来シーズン2部降格の可能性を残している。
>僕はもう2部リーグでプレーしたくない。VVVが確実に1部残留を決めてからサインしたい」と言う


カラブロはその時期に残留の発言をしてるのに
本田は無神経すぎるわ
マスコミに冗談とか言いながら移籍という個人のナイーブな問題を平気で口に出してる
カラブロの発言は本音の発言に聞こえるし、その通り最近カラブロは移籍の意向を示した

よく平気で人の移籍話をまあ、マスコミに話せるなあって思ったわ

VVVのサポやチームメイト、カラブロ本人の気持ちとか考えてないよなあ
389名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:24:31 ID:XVsQ3J8z0
自分にレスするってどんな気持ちなんだろうなw
みじめじゃないの?
390名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:24:38 ID:gw8QBGo80
>>380
自演に一票
391名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:25:19 ID:27J/XMmwP
本田まじ最高だわ
392名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:25:37 ID:gw8QBGo80
>>389
チョンに恥と言う概念はないんだろう
393名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:25:45 ID:ml7EfHjR0
まああのFKに関してはマナー悪かったかもなw
394名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:26:04 ID:Of6DuDaW0
工場長は2回線3回線当たり前だからなw
395 :2010/05/13(木) 00:27:11 ID:0YeCv/vg0
セルビア戦後は誰か批判されたわけでもなさそうだったけど、
チームコンセプト的にOkだったという事でいいのかな?
396名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:27:17 ID:p8ZMqGPN0
△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△
397名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:27:21 ID:s3k5LpJh0
岡田監督は選手がこうしたらいいんじゃないかと提言されたら
その選手を予備登録に回すんだろう
398名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:27:26 ID:kgrDXrff0
昨日のおれのIDは ID:r31C7ypw0だから自演じゃないよ

おれは完全に自演してないってわかってるから
都合が悪いのを懸命に自演ってことで誤魔化そうとしてるのが丸見え

マジックミラーで馬鹿やってる人を見てるみたいw
399名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:28:10 ID:sgKcOhCu0
岡田の見る目のなさがよくわかる
400名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:29:07 ID:JMb8mTHC0
出場選手も決まりこれからって時なのに
また今回もチームの和を乱そうと必死だなマスゴミw
ワールドカップのたびにこれだよ

サッカーじゃ部数伸びないもんな
さすが野球の犬
401名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:29:18 ID:6nS/TSj10
さっきやってたインタヴューと、本田のインタヴューを比較すると
態度が悪いだの言ってるのは寝言でしか無いわな
402名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:29:44 ID:UgR+IH5Z0
>ものすごく大きな期待をしている。

守備で期待してんじゃねーの?w
403名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:29:54 ID:kgrDXrff0
本田オタの都合が悪いと自演とかレッテルとか貼るのってワンパターンだよね
それしか能がないのか?って思うぐらい

まあ、本田もワンパターンのプレーしかしないから
この選手にこのオタありって感じだよね

よかったじゃんかw
404名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:33:28 ID:kgrDXrff0
【CL】本田圭佑「日本人初とか興味ない、僕が目指しているところは遥か上なんで」
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268789196/

でも  ↓



(2部時代に優勝を味わったとき)

>ヨーロッパで優勝を経験した人ってヒデさん(中田英寿)、シュンさん、そして小野(伸二)さんくらい
>でしょ。2部でもオレにとってはすごく価値があることだと思ってる。




これも恥ずかしいよね〜wwwwwwwwwwww
日本人意識してたくせに、ちょっと状況変わると
日本人なんて眼中なかった、みたいなこと言ってる
何が本田語録だかwwwwwwwwwww

状況に合わせて都合がいいセリフ言ってるだけwwwwwwwwwwwwwwwwwww
405名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:33:54 ID:s3k5LpJh0
日本のサッカーファンの多くはもうオマエは代表監督やめてくれと思っているかもしれない
406名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:33:58 ID:J/q7WX2S0
岡田の中では「大久保の控え」だ
407名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:34:17 ID:K26Dsvnr0
本田はまだまだ不完全だと思う
でももっと酷い俊輔がチームリーダー気取りでいるってことが何よりも問題w
408名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:38:11 ID:LX5CkYsa0
本田が日本のマスコミにチームメイトの批判をネチネチ言うとは思わなかったわ。
自分の思い通りに行かないからってあれはひどいな。
行方不明になってほしいナンバーワンだわ
409名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:39:47 ID:61CKC9Lx0
>>359
松井のとこに玉田で岡崎がワントップだと思うよ
410名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:40:31 ID:LX5CkYsa0
>>404
ゴリ信者と全く同質だなw  一貫性が全くない。 まじでなんかの病気なんじゃね?
411名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:40:32 ID:kgrDXrff0
歴史は繰り返されるんだな


【サッカー】バラバラだった日本代表 反町監督の指示を選手は無視 本田圭の指示に従う 
本田圭「それで問題なくやれた」と胸を張る★8

> 「監督から“オランダは巧いから深追いしなくていい”といわれた。それはごもっともだけどオレの考えは違った。
> そんなに怖くない。圧倒できると思ったから前から行こうと。
>他の選手に話したら全員、それでいくとなった」とMF本田圭。
> “安全策指令”無視の造反劇だ。

> MF梶山も「監督は“前から行かなくていい ”といったけど、
>みんなで前から行こうと話した」と認め、 本田圭は「それで問題なくやれた」と胸を張った。



http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/05/11/08.html
本田は代表入りもイライラ「コメントしたくない」

>明らかにフラストレーションがたまっている。これまでサイドやトップ下などでプレー
>してきたが、先月から主にボランチでプレー。この日これまで以上に積極的に前線へ
>飛び出した背景には無言の“抗議”が秘められていた。「ある意味チームと対決して
>ますよ。とりあえずチームと、監督と僕の対決だと思ってますし。監督には“トップ
>下をやりたい”“ボランチでプレーしたくない”と言いましたし。そういう話し合い
>もね、いくつかしていく中で、こういうふうにボランチで使われてもね。自分は上がっ
>て仕事ができるということを示すしかないんじゃないかと思ってプレーしています」。
>本田らしいコメントで、得意の決定力を生かせない不満を表現した。


結局こいつは監督の指示をシカトする選手ってこと
特に後者の方がタチが悪い
自分がプレーで活きないからって
監督の戦術を無視してるんだからな
412名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:42:33 ID:gLKTr5Jx0
我を通すのがカッコいいのは
あくまで抜けて上手い選手とかの話だからな
あんま無理すんなよ本田
413名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:42:59 ID:kgrDXrff0
口で大きなこと言って実行できない図↓

【サッカー/代表】本田圭佑「パスだけではサッカーにならない (オランダでは)センタリングを上げるまではパスをしない」
→ ドリブル突破しない

【サッカー/日本代表】本田圭佑「シュートを打てば、ゴール枠に行く能力が僕にはあることをオランダで知りました」  
→ ミドルは枠に飛ばず

【サッカー】本田圭佑「(ボールを持ったら)とりあえず俺を見ておけ」…ゲームメークの中心に 
→ 試合からは消える

【サッカー】本田、俊輔とのフリーキッカー争いは「笑い事じゃない。一種の勝負。(次回も)いわれなくていきますよ」
→ FKは譲る

VVV本田圭佑「単純に恥ずかしいミスをしたから意地でもおれが取り返すというだけです。それじゃないと、見てる人に申し訳ないんでね。」
→ ボールとられても追わない

本田(スーパーサッカーのインタビューで)
「点を取ることにおれは長けてると思うんですよね自分は。
そこを生かさないと生き残っていけないと思ってるし        → 流れでオランダリーグ15試合連続ノーゴール
逆に危機感という意味でも思ってますし」              → ロシアに来て14試合中流れの中でたったの1ゴール
414名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:43:27 ID:br8zeB670
岡田をたたくやつがいるけど、チームコンセプトに合わない選手を選んでもしょうがないだろう。
岡田が正しいかどうかは置いといて、岡田が前田を外したのは納得だけどな。
415名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:43:30 ID:kYjSKFpLO
>>408
マスコミにチームメイト批判したソースくれくれ
416名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:43:55 ID:vIj6kEwm0
もうメンバーきまったんだしここらで手打ちにせいw
417名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:44:40 ID:kgrDXrff0
上にも言動不一致のレス上げてるけどマジでこいつは酷い
本田の言葉がカッコいいとか言ってるけど

【サッカー】VVVフェンロ・本田圭佑が練習試合で2アシスト!でも「(このチームに) 残ることはないと思います」と移籍を強調 07/03
【サッカー】VVVフェンロ・本田圭佑、新天地模索「残るという選択肢はない」07/10

↓20日後

【サッカー】VVV・本田「ここでの生活に満足しているのも確か」「あまり移籍というものに執着がなくなった」 07/31



状況にあわせてうまい言葉を言ってるだけ

言動がぶれすぎて、こいつのことなんてまったく信用できない
418名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:46:20 ID:S4GmRxfn0
>>21-23
お前らでフラット3組んでくれ。
419名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:46:55 ID:LX5CkYsa0
>>411
メディア通して選手批判もしてた。スゲー嫌みったらしくネチっこかったわ


513 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/05/11(火) 06:33:54 ID:CIPp60a00
今ズームインで日テレの本田さんへのテレク戦後のインタビューやってたが
ブチ切れてたなwww

「僕はスルーパスを通すためにサッカーやってるわけじゃないんでね。面白くないですよ点とれなくて。
このチームも4点取ったら点とりにいきませんからね。まぁこれがロシアのメンタリティだか知りませんが。
少なくとも点に貪欲なチームではないんじゃないですかね」
420名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:47:07 ID:br8zeB670
本田って日本でも浮くタイプだよな。
そこまでの実力があるわけでもないし。
王様やる選手がいてもいいけど、それだけの実力がなきゃな。
岡田も仕方なく読んだんだろうけど、本心は呼びたくなかっただろ。
421名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:47:14 ID:kYjSKFpLO
芸スポでも工場チョンは飽きられてるんだなw
422名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:47:40 ID:LX5CkYsa0
423名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:48:04 ID:NXbK/sEE0
とりあえず岡田氏ねwww
424名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:49:42 ID:kYjSKFpLO
>>419
なんだ。俊輔みたいにマスコミにどの選手か分かるように個人攻撃したわけじゃないのか。
チームメイト批判っていうよりチーム批判だな
425名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:50:05 ID:6xXR0B8eP
岡田くずにもほどがあるわ
426名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:50:14 ID:gXOn7al90
本田は、自分のためのプレーしかできないからな
味方を生かすためのフリーランとか、味方にスペースを与えるためにDFを引き付けて開くとかしないと
たとえ無駄走りになろうとも、そうやってチームプレーに徹しないと信頼を得られないし
本田個人だけの力なんて、W杯対戦国にはとてもじゃないが通用しないよ
自分がボールを貰いたい、シュートを打ちたい場所で止まっていちゃ駄目
427名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:50:21 ID:LX5CkYsa0
>>420
最近TVでよく取り上げられるけど本田のコメントVの後、アナとか
コメンテーターの顔が引きつってんのw
すげーむかついてる感じで。 
428名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:52:54 ID:Cv0ql66e0
>>12
それは無い
429名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:53:35 ID:kgrDXrff0
>>416
手打ちにしたらどうにかなるの?
どっちかと言うと本田の爆発したプレーみたいなら
変な意味で言えば、思いっきり叩いたほうがいいよ
こいつはぬるま湯につかるとハングリー精神でないから
下手に持ち上げられると現状維持のプレーばかりやってしまう
今みたいにリスキーなプレーしかけないと思うよ?
EUROのルイコスタやマリノスの狩野の途中出場スーパーミドルとか
見返すって思いがポテンシャルを引き出してるわけで
メンタル的に現状じゃ本田の爆発力なんて見られないだろ
本田も逆境に陥ってこそ力を発揮できるんだろうから
現状況は本田にとってもやりにくくなってると思うよ
おれは代表を応援してるからこんなこと言ってるわけで別に本田を応援してるわけじゃないけど
岡田や周囲や本田オタが甘やかしてるこの状況が
代表にとっても本田にとってもよくないことを理解すべきだと思うが
430名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:54:34 ID:6nS/TSj10
>>426
お前が代表の試合程度しか見てないのがよくわかる
431名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:54:48 ID:m7uxTUCS0
>>426
>味方を生かすためのフリーランとか、味方にスペースを与えるためにDFを引き付けて開くとかしないと

やってるだろ何見てんの?
432名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:55:41 ID:LX5CkYsa0
>>424
ブログでぼろ糞だよ。俊さんより陰湿。結果は真逆だしw

832 要約係 A sage 2010/05/08(土) 22:41:12 ID:2cy7y6I0
Keisuke's voice 2010.5.8 『もう我慢できない』 要約
>※ ザゴエフは若くて良い選手やけど、まだ俺のレベルには到達してないのは
>サッカーをしてた人ならわかってると思う。※


結果
ザゴエフ2点1アシスト
433名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:56:01 ID:kgrDXrff0
>>424
ブログでザゴエフを自分のレベルに達してないとか抜かしてたけどね
なんでこいつがトップ下なんだよって批判

で、その数日後の試合で

ザゴエフ2点1アシスト

本田はなにもなし
434名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:56:41 ID:h9LFTX0k0
>>429
2ちゃんで叩いてても意味がないwww
435名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:57:41 ID:LX5CkYsa0
>>426
スペースが近くにあっても使わないんだよな。何も考えずにボーっとしてる。
結局ボールもらってから考えてるから回りに迷惑かけるだけなんだよ。
436名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:58:37 ID:br8zeB670
>>427
コメンテーターも実力付けてからほざけって思ってんのかな?w
本田に実力があるのもわかるし、日本の戦力の中ではトップクラスなのもわかるけど、
あくまで日本国内の話だよな。
足元で受けることしかできない、フリーランできない、守備できないっていうデメリットを
超えるほどのメリットがない。
日本の得点力不足が酷い状態だから、たぶんスタメンで使われるだろうけど、それ以上にボランチの長谷部とかが死ぬことになるんだろうな
まぁ得点の匂いがしないまま負けるのよりはいいのかもしれないけど。
ビッグマウスでもいいから、せめてチームの一員としてプレーしてほしい
437名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 00:59:44 ID:kgrDXrff0
おれが一番恐れてるのは本田が自分の海外アピールのために代表を利用すること
チームプレーより自分が目立つようなプレーを選ぶ可能性がかなり高い
そうなって本田だけは活躍してるように見えて他の選手は本田の穴埋め要員化して
チームは最悪の状況になってしまうこと
全体の組織的な連動を壊す動きをしかねない
この前の試合はまさにそんな感じ
本田一人がボランチなのに高い位置にあがってバランスがくずれ
ゴールを決められた
マジでこれが代表戦でも起こったらおしまい
だから本田を代表に呼んでほしくなかった
こいつはマジでチームを崩壊させる可能性がある
438名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:00:03 ID:kYjSKFpLO
>>432
それただの2ちゃんの書き込みじゃないか。
439名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:01:02 ID:PGjfFn8U0
日本代表の中で、もっともサッカーが上手いのが本田。一方、もっとも下手なのが岡田。
440名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:01:16 ID:kgrDXrff0
>>438
本田オタがブログを要約したんだってさ
441名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:02:00 ID:gXOn7al90
>>430
代表での話をしてるんだよタコが
442名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:02:48 ID:kgrDXrff0
最近のロシアでの試合も1点目の失点も本田が守備放棄したから
そりゃボランチの仕事しないで勝手にトップ下の動きすれば個人としては活躍できるだろうよ
でもそのせいでチームは大迷惑
色々な選手がしわ寄せ食らってる
FKも勝手に蹴ろうとしてクラシッチにマジギレされて
ママエフとは交代時に目も合わせないでふてくされた顔
あんな態度とられたら日本人全体が同じように見られるだろうが
いい加減にしてくれ

あんな恥ずかしい態度とるならもうプロサッカー選手として夢を与えることなんて無理だと思う
443名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:04:22 ID:6nS/TSj10
>>441
クラブで出来ていることを代表で出来ないと断言する理由が俺には分からないな
444名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:05:30 ID:LX5CkYsa0
>>438
ゴリラ信者が喜んで貼ってたんだがw  絶賛してたぞかっこいいって
445名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:06:18 ID:kYjSKFpLO
>>444
そのブログとやらは見られないの?
446名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:06:30 ID:kgrDXrff0
本田のメンタルがこのままでいいって本気で思ってるのか?

ザゴエフの文句を自分のブログに書いたり
カラブロの移籍話を勝手に語ったり
スハーケンのプレーを馬鹿にしたり
実績ある俊輔にも噛み付いたり文句言ったり
こいつは気づかいができないじゃん周りに

五輪のときも反町の戦術逆らったりマジで自分勝手すぎるわ
集団でやるスポーツなのに個人を第一に考えてるだろ

なんか、もう周りのせいとかそういうので自分の悪い部分分析しないから
プレーの幅も狭くなってるし
ポジション一つしかできないのは自分の不出来のせいとも思ってないんだぜ
プレー改善も課題に取り組みもしない選手がメンタルがある?
一流選手でも好きじゃないポジションでもベストを尽くしてがんばってる選手がほとんどなのに
こいつはそのメンタリティーにぜんぜん到達してないよ?

今の時点でひとのせいとかにしてたら絶対に先はないよ
447名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:07:42 ID:kYjSKFpLO
>>446
北京の造反報道は反町が否定してたよ。
本田は男らしく否定もせず黙ってるけど
448名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:07:52 ID:s6AmYO7L0
>>437
本田が自分の活躍のことしか考えてなかったらオランダ二部のVVVで
キャプテンなんて任されてなかったし、あんなに人気出てないよ。
オランダ二部なんてW杯どころかロシアリーグより注目されてないんじゃね?
そこでフォアザチームでやってたからマーケットで注目されたんじゃないかな。
星稜のときだって俺様だったけど中心にいたし、チームを纏めてたよ。

今CSKAでギリギリの状態だから上手く立ち回れてないのはまだ未熟だからでしょ。
23だもんよ。もうちょっと年いってればまた別だけど。
工場長は本田にどれだけ大きな期待をかけてるのさw


あ、ちなみに

>FKも勝手に蹴ろうとしてクラシッチにマジギレされて

は、クラの場所じゃないのに蹴ろうといきなりブチキレたみたいだよ?
CSKAは左はクラ、ザゴ、右は本田かマルゴン、中央はイグナだったかな。
結構細かく蹴る場所分けてるはず。
449名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:07:55 ID:LX5CkYsa0
>>441
代表の試合見てればわかることだよな。
450名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:08:37 ID:17JyHLXw0
日本代表 最後の希望 本田 
451名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:08:47 ID:gXOn7al90
>>443
今までの代表戦でやってねーから、言ってんだよビチグソが
452名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:09:16 ID:kYjSKFpLO
>>441
>味方にスペースを与えるためにDFを引き付けて開くとかしないと

スコットランド戦見ろ
453名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:09:42 ID:LX5CkYsa0
>>445
金払えば見れるよ。 病人の書き込みみたいだから見ないほうがいいと思うけど。
裏の顔は見れるけど
454名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:10:20 ID:6nS/TSj10
>>451
じゃあ本田が出来るようになった、ということで納得して寝ればいいじゃないか。落ち着けよ
455名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:10:24 ID:kYjSKFpLO
>>453
有料かwww
いくらだよ?w
456名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:12:16 ID:gXOn7al90
>>454
>じゃあ本田が出来るようになった

おまえの妄想じゃねーかチンカス
457名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:12:52 ID:kYjSKFpLO
>>456
だからw

>味方にスペースを与えるためにDFを引き付けて開くとかしないと

スコットランド戦見ろ。してるから
458名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:15:40 ID:kgrDXrff0
今のところの流れ

アムカル戦  ボランチ→トップ下何もできず  
ディナモ戦  攻撃左MF→トップ下何もできず
アンジ戦  トップ下何もできず 
アラニア戦  トップ下何もできず
ロコモティフ戦 攻撃左MF→トップ下何もできず
シビル戦 ザゴエフがトップ下で大爆発 
ゼニト戦 ボランチ→トップ下何もできず
トムスク戦 ボランチ→トップ下 何もできず
ロストフ戦 ボランチ→トップ下 何もできず

((監督におれをトップ下で先発しろ!!といい、ブログではザゴエフ批判))



テレク戦 ボランチ→途中交代
・トップ下のチャンスもらえず終了(笑)
・ザゴエフは2点1アシストで大爆発(笑)
459名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:15:53 ID:kYjSKFpLO
本田は今の代表で2番目に好きな選手だわ。
460名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:15:59 ID:vIj6kEwm0
代表でフリーランなどの効果的な動きができないのは、
代表のサッカーが頭使うサッカーだから理解できず迷子になってた。

シンプルな役割を与えられてるときはそれなりに動けてる。
中村のように3手・4手先を考えるタイプとはやりたいことが理解できず中々かみ合わないのは仕方ない。
本番までに時間かけてディスカッションするしかないだろう。

今日の報捨ての中村のインタビューみてて希望は持てたけどな
461名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:17:54 ID:kgrDXrff0
スポーツは<自分のベストを尽くせば勝てる競技>と<自分がベストを尽くしても勝てない競技>にもわけられて、
サッカーは後者のスポーツ、自分一人がベストを尽くしても勝てない競技
自分だけの得意なプレーしたり自分だけがいいパフォーマンスをしても勝てないのがサッカーなんだよ
サッカーで勝つためにはまずはチームの勝利のためのプレーができるかってのが重要
自己犠牲の精神こそが重要なメンタリティーになるんだ

その手本となる選手は俊輔だけど、彼は勝つための方法から逆算して
自分の得意なプレーをときに殺して
自己犠牲で守備に回ったり、走って味方のスペースを作ったりする
悪い流れなら一度攻撃を落ち着かせたりとか、攻撃の方法案のチョイスが的確なのも
彼はどうやれば勝てるかを追求してるからに他ならないから

逆に本田はそういうメンタルにはたどりつけてない
入りそうもないシュートの型に持っていったり、
自分だけのプレーをやってればいいって考え方だから
サイドバックにはおれのスペースが消えるから上がるなとか注文したりね、身勝手なんだよ
彼はチームが勝つかを考えてないから、ずっと同じリズム
自分が生きるにはどうすればいいんだろうとか、低次元の悩みを抱えてしまってる
こんな選手は必要と思うかい?
そういう思考してるから、チームメイトが悪いと思って
トップ下を直訴したりする
ひとのせいにしないで自分がどうやって組織の中で生きるかをまずは考えるべきだろ

もうおれはこいつに幻滅した
チームのために考えてプレーする選手の大切さってのをどれだけ重要なのかわかってしまえば、
勝負のかかる重要なワールドカップで本田とか必要ないのがわかってくると思うよ
462名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:17:56 ID:gXOn7al90
>>457

レスこじきの横レス野郎は、黙ってな
463名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:18:20 ID:SwFHT+S10
なんだか・・悲しいな
戦術ゼロでどうにもならないっしょ? 犬飼、責任は重いぞ。


監督力って言葉を使ってみるなんとか・・
464名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:18:26 ID:fTJsotl20
なんで今日は得意のwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwを使ってないんだ?
本田アンチ猿は
465名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:18:29 ID:LX5CkYsa0
>>458
今後楽しみだなw  ベンチ通り越して一気に雑魚クラブにレンタルでお願い。
466名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:18:54 ID:kYjSKFpLO
>>462
>味方にスペースを与えるためにDFを引き付けて開くとかしないと

してるのにしてないと捏造する方がレス乞食じゃないかい?w
467名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:19:59 ID:kgrDXrff0
>>466
基本やってないよ本田は
全力のデコイランとかやってるのぜんぜん見たことない
468名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:20:08 ID:LX5CkYsa0
>>460
あんたまともだなw  おれもそう思うわ
469名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:21:00 ID:gXOn7al90
>>466
その試合で継続的にやっていたか?スコットランド戦以外ではどうだった?

お前が印象に残ったワンプレーじゃないのか?
470名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:21:22 ID:s6AmYO7L0
>>455
クレカ払いで月々300円くらいだたーよ。
ちなみにザゴ批判はガチ原文のままです。

CSKAはザゴエフをトップ下で輝かせろという命令が会長から出ているので
(サイドに追いやったジーコが首になったらしいよ!)
本田がボランチに追いやられてる状況。
それでも勝ってるときはまだ本田もポジティブなんだが
負けてもこの状態だからブチキレモードという流れ。
ブログでブチキレ、監督に直談判してもがいている現状ですね。

もっと上手く立ち回れよーと思うが、なんか応援したくなるw


>>465
工場長が書いた>>459はアンチ本田フィルターでプレーが見えてない状態のもの。
実際はベストイレブンにも2回かな、選ばれてるし、
アンジ戦はFK決めてるしシビル戦は1アシストね。
ボランチで最初に出た時は頭痛がしたけど、試合重ねるごとに地味に上達してる気がするw
471名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:21:49 ID:kYjSKFpLO
>>467
基本DF引き付けてスペース作ってるよ

スコットランド戦もそのプレーから得点が生まれた
472名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:23:07 ID:br8zeB670
>>461
別にひたすらエゴイズムに徹する選手がいてもおれはいいと思うけどね。
でもそれは監督がそれさえも戦術の一つとしてとらえているならばって話だよな。
そのエゴイズムが結果としてチーム全体にプラスになってるなら問題ないけど、
本田にはそこまでのものはないよなぁ。
岡田がコンセプトに合わせなければ呼ばないっていったのも、本田の単独プレーがチームにプラスになってないって判断だろうし。
少なくてもプロならチームの中の歯車の一つだってことをわかってほしいね
チームが本田にそれを求めているならいいけど、日本は違うだろうし
473名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:25:19 ID:+0BQ29KL0
所詮ボランチにさげられてる男。いっそ代表でFWやってくれ
474名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:27:16 ID:pKjsbD/x0
本田に限らず
23,4あたりから日本人と海外ってすごい差が開くよね
ローマの中田もローマで優勝したのがそれくらいの年だけどそのあと低迷してるし
小野もフェイエで仲間だった奴らはみんな出世しちゃったし
本田もだんだん伸び悩んでいくんだろうな
475名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:27:44 ID:kYjSKFpLO
>>470
マジならガッカリだな…
意外とメンタル弱いのかもね
476名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:29:23 ID:kgrDXrff0
>>471
スコットランド戦だけ?
ただなんとなく走ってるだけじゃだめなんだって
走ってボールを受けようとするような動き出しなんて全然やらないから
基本足元にもらいたがってそれでクラシッチのスペースも消してるじゃん本田は
ザゴエフはクラシッチにボール渡したらゴール前に入るけど
なぜか本田は足元でもらいにいってミドルを狙いに近づこうとする
そうするとクラシッチは中央に本田が引き連れたDFもいてスペースがなくなり
中に切り返すプレーもできなくなり選択肢が狭められる
縦に必死に突破するクラシッチを本田オタは叩いてるけどそういうプレーをさせてるのが本田なんだよ
本田にばっかパスを出してたらクラシッチは評価もらえないしそもそも長所がぜんぜん発揮できない
むしろクラシッチの動きを消してでも自分の長所を出そうとする本田のエゴを感じるよ
477名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:30:15 ID:s6AmYO7L0
>>472
名古屋時代もたらいまわしにされてたけど、
本田は与えられたポジションを淡々とこなしてたけどなあ、ずっと。
CSKAでボランチやってるときも、上がるの抑えてたし。
だから一昨日の試合はびっくりした。でもザゴエフにパスしまくってたから
勝つことにはこだわってたんじゃね?
ただ、監督とかに対しても自分の考えは主張するタイプだと思う。それは星稜の時から。

まーでもこれで明後日結果出せなかったらW杯で日本率いて無双するしかねえなw
うっちーもシャルケ決まりそうだしリーガへの道をこじ開けてくれw


>>475
元々繊細なタイプだよ。だからメンタルコントロール頑張ってる。
今出てるナンバー読んでみるといいよ。
478名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:32:12 ID:kgrDXrff0
>>477
>まーでもこれで明後日結果出せなかったらW杯で日本率いて無双するしかねえなw

え?これどう意味?
日本代表でも自分勝手なプレーしろよって意味?
479名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:32:49 ID:vIj6kEwm0
本田みたいなタイプに限って各種リモコンをピシッときれいに並べてたりするもんだw
480名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:33:21 ID:SwFHT+S10
終わった後に俺は最初から駄目だと思っていた識者続出だろ


なにも進化していない 糞協会が癌

年収一億以上は公開しなきゃいけないんだよ〜 ね 汚い顔の犬飼よ
481名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:35:54 ID:FQOtFALO0
この時のオランダ戦の大敗で日本の弱点がハッキリしたのに
何も有効な対策をしてこなかった糞眼鏡
このときから解任フラグ立ってたのに

>もうオマエは使わない

本来ならこれは協会が岡田に突きつける言葉だろ
482名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:36:30 ID:br8zeB670
名古屋時代はたしかに淡々とチームの一員としてやってたよな。
海外に行ってメンタル変わったのかな。
不満がたまりまくってエゴイズム爆発したんだろうけど、日本の代表の試合でそれがでないことを祈るよ。
いい選手であることには変わりないんだからさ。

ウッチーは試合でれないんじゃないかなぁ・・・・
483名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:36:47 ID:kgrDXrff0
クラマー氏も杉山のスペースをあけるように釜本に指示してたし
味方ウィンガーの長所を消そうとするような動きをやれば攻撃がうまくいかなくて当然
本田がそういうプレーをクラシッチにやってしまうのはマジで終わってるんだよね
484名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:38:39 ID:kYjSKFpLO
>>476
スペースを作る方法って色々あるんだよ。
スコットランド戦の本田はムーブでスペースを作ったわけではない。

足元にボールをもらってただ突っ立っていただけなのにスペース作った。
なぜただボールを持ち突っ立っていただけなのにスペースが出来たのか。

序盤に本田がミドルシュートを打ったから。
本田はミドルシュートを打つ事によってスペースを作った。

スコットランドのDF達は「こいつバイタルで打たせたらヤバイぞ」と本田がボールを持つと本田に寄せた。

で、

スコットランドDFが本田に寄る事によって生まれたスペースに駒野が走りその駒野に本田がパス。

そのパスを受けた駒野がフリーでクロスを上げる。

混乱したスコットランドDFに当たりオウンゴール

>味方にスペースを与えるためにDFを引き付けて開くとかしないと


本田は味方にスペースを与えている
485名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:39:00 ID:gXOn7al90
>>471
スコット戦動画を確認きたが、1点目のオウンゴール時
相手ペナルティーエリア左手前で前を向いて仕掛ける森本を見ながら、ペナルティーアーク付近で
「くれ、よこせ」とジェスチャーしながら、止まっている本田w
後ろから剣豪が上がってきているのに蓋をしてしまっている
本田が右に流れコースを開けたら、剣豪の絶好のシュートチャンスだったのにね
後ろから相手ゴールに走りこむ剣豪のほうが、シュート体勢も断然いいしダイレクトで打てる

2点目(本田の得点ね)もファーサイドからバテテ遅れて詰めただけじゃん
486名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:39:00 ID:s6AmYO7L0
>>478
なんでそーなるwww
日本代表として、チームで活躍しろってことだよw
本田一人で何とかなるわけないじゃん。
中村のパスだって必要だし、松井のドリブルも必要。

>>482
本田は、「チームが勝つため」なら我を抑えられるんだと思う。
CSKAで爆発したのは勝つためじゃないことをやらされてるからかなと。
だってゼニト戦、ザゴエフトップ下の布陣で臨んでフルボッコ。
本当に酷かったけど何も改革なしだったから。
487名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:43:26 ID:kYjSKFpLO
>>485
ひとつ上くらい見ようぜ
488名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:44:27 ID:JGJdR2UD0
岡田無能すぎるw
489名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:45:11 ID:vIj6kEwm0
本田は岡ちゃんが許す限りの範囲内で好きにやったらいいんじゃないか?
中村はなんやかんやとあわせて上手くやるよ。
なんせ本田よりよほどエゴイスティックなマグギと上手くやってたんだからw

ギャップ作りのためにバックパスして動きなおすなんてマグギじゃないだろw
本田は監督の許す範囲内で本田らしさを出せばいいんだよ。中村も同じ。
490名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:46:33 ID:kgrDXrff0
>>484
こいつ何を言ってるの?それは警戒されてるだけ
そんなのたまたまの類に過ぎないよ

献身的な意図的な走りで引きつけるようなプレーとか考えてやったりしないだろ?
491名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:46:38 ID:cl6/uRCK0
岡ちゃんは本田にフィットしなければならない。岡田がもうちょっと成長しないとW杯では悲惨なことにしかならないだろう。
492名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:48:07 ID:eaTl46ZV0
選手なんてみんなどこかとんがってるんだし
それを説得してやる気にさせるのが監督の手腕なんじゃないのか
一度言って切るとかアホ過ぎる

岡田って自分がカリスマあふれる名将と勘違いしてね
493名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:48:18 ID:kYjSKFpLO
>>490
それをしなくても本田はミドルシュート一つでスペースを作ったって俺は言ってるだけだよ。
494名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:49:48 ID:gXOn7al90
>>487
あほか、ペナルティーアーク付近でフリーにされられるわけねーじゃんw
まぁ、右足が使えないから右サイドに流れられないよね本田は
で、中央で受けたはいいkがシュートを打てずにDFに詰められ
左にしかキープできないから追い詰められて、駒野にパス
駒野は、その前の段階で攻撃が終わると思っていたはずw
本田がこねているのを見計らってのナイスオーバーラップだったよ
495名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:50:45 ID:pKjsbD/x0
FKを巡って俊輔と対立とかよくマスコミが記事にしてるけどさ
海外だとFK巡って言い争いとかPK獲得したのに蹴らせてもらえないとかよくあるよね?
日本だとそういうのないから気にするのかもしれないが俊輔も海外生活長いから抵抗ないと思ってたんだが
スコットでも王様扱いされてるから唯一武器のFKでバカにされて悔しかったのかな
496名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:50:52 ID:Q9q44vTs0
じゃ岡田のおかげか。成長したのは。
497名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:51:07 ID:cl6/uRCK0
>>490
なんでわざわざテクニックを使わないといけないんだ? 
立ってるだけで引きつけてスペース作れるんだから、べつに無理に技を使う必要ないでしょ。 

圧倒的なKOパンチを持ってるタフなハードパンチャーのインファイターに、
アウトボックスで逃げ回って判定勝ちする戦術を要求する必要がどこにあるんだ?
498名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:52:19 ID:kYjSKFpLO
>>494
>味方にスペースを与えるためにDFを引き付けて開くとかしないと

してますよ?と言っただけ。
499名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:52:25 ID:gXOn7al90
>>495
言い争うのと馬鹿にするのは、違うと思うぞw
500名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:54:24 ID:gXOn7al90
>>498
>スコットランド戦もそのプレーから得点が生まれた

>>471でてめえが言っているじゃねえか
自分の言ったことも覚えてない馬鹿なの?
501名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:55:06 ID:ANkpL7dQ0
>>495
この間のチェルシーがそんな感じだった
ドロクバに得点王とらすためにPKもやらすって話だったのにランパードが蹴った
ハーフタイムに怒られたのかランパードがひたすらドロクバのアシストに徹してたw
502名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:55:11 ID:Q9q44vTs0
>>29
何が目的か知らないが、こんな映像を作った人間がいることに恐怖を覚えるw
503名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:55:51 ID:kYjSKFpLO
>>500
うん。なんかキミ必死だけど、本田によりスペースが生まれた結果の得点だよ。
504名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:59:00 ID:kgrDXrff0
>>493
>>497
そのときたまたま突っ立ってるだけでマーク引き付けれたのがよかったって言いたいの?

で?って言ってるの

そんな結果的にDF引き付けてましたってプレーなんてサッカーじゃよくある
そうじゃなくて自分でそういう動きを作れって言ってるんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=G37zT5hZzn0#t=3m05s

この俊輔の動き見てみ?
動き出して味方選手の裏を回るサポートの好判断
あれではDFは俊輔を囮に使われて内側にいかれても縦に出されても危ない
で内側にいくと見せかけて縦に走る俊輔を使った
本田がこういう囮の走りができるのか?って聞いてるんだよ
505名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:59:06 ID:y+p/eK5/0
岡田はクズだな

トルシエと大違い
506名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 01:59:43 ID:PiVSCvekP
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/05/11/08.html
本田は代表入りもイライラ「コメントしたくない」

>明らかにフラストレーションがたまっている。これまでサイドやトップ下などでプレー
>してきたが、先月から主にボランチでプレー。この日これまで以上に積極的に前線へ
>飛び出した背景には無言の“抗議”が秘められていた。「ある意味チームと対決して
>ますよ。とりあえずチームと、監督と僕の対決だと思ってますし。監督には“トップ
>下をやりたい”“ボランチでプレーしたくない”と言いましたし。そういう話し合い
>もね、いくつかしていく中で、こういうふうにボランチで使われてもね。自分は上がっ
>て仕事ができるということを示すしかないんじゃないかと思ってプレーしています」。
>本田らしいコメントで、得意の決定力を生かせない不満を表現した。


↑なんでこの記事のスレッドは立たないの?
俊輔にはこういう記事ばかり立てるのに?

ねえ、なんで??
507名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:01:29 ID:K2tifCnT0
おまいらが監督やったら優勝する日も近そうだなw
508名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:02:31 ID:F384477t0
本田はまーたボランチでの出場なのかよ
日本人はかわいそうなくらいトップ下をやらせてもらえない
509名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:02:33 ID:kgrDXrff0
>>504
この俊輔の場面、本田は間違いなく足元でボールよこせって動かない

ここなんだよ!

このわずかな状況判断が分かれ目になる

基本的にサッカーIQがない選手のプレー見るとイライラするけど
本田のプレーはまさにそれ
いつも見ててムカつく
なんで味方の動きを殺すんだ?って思うからな
510名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:02:57 ID:gXOn7al90
>>503
お前が試合を観てないのは、良く分かったよ
あと携帯から長文を打ったり、18回もレスしたりしている輩に必死といわれるとはw
せめて自分の発言くらい覚えていろよな
511名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:03:10 ID:kYjSKFpLO
>>504
落  ち  着  け

本田はスペース作ったよね?
512名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:04:27 ID:kYjSKFpLO
>>510
>味方にスペースを与えるためにDFを引き付けて開くとかしないと


自分の発言くらいは覚えとこうよ。
本田はスペース作ってたよ?
513名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:05:28 ID:kgrDXrff0
>>511
あれは作ったとは言わないから
仮に意図して作ったにせよあんなの献身的な動きとは決して言えないし
そのシーンしか上げられない時点で終わってる
514名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:05:37 ID:lwtXqEvo0
別に代表で大活躍なんてしてないだろ
結局、オランダ、チェスカで活躍したから選んでんだろ
岡田ってほんと見る目がないと思う
活躍する前に呼んでみろってんだ
515名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:06:48 ID:5nTuizEK0
珍しくネットもマスコミも揃って褒め称えられてるキャラだから
悪い意味のフラグが立ちまくってるような気がするんだが
やらかしても手の平返しすんなよおまいら
516名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:07:57 ID:pKjsbD/x0
90分通しての動きだしの質としては
本田も俊輔もそんなによくはないと思うがw
ただ俊輔と違って本田はシュート力があるからDFが寄せることで見方にスペースは作りやすくなるってのはあるよね
スルツキーもトップ下で安定して起用できないのはそういう動き出しの質って言ってた気がする
517名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:08:05 ID:kYjSKFpLO
>>513
献身的な動きってどこに書いてあるの?
俺は↓について違うと書いただけなんだけど?

>味方にスペースを与えるためにDFを引き付けて開くとかしないと


自分の都合の良いように、本田を叩きたいがために話をすり替えるのは見苦しいよ?
518名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:08:26 ID:iIUPmB7L0
>>504
中で勝負できないからサイドに逃げたんじゃね
519名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:09:22 ID:lwtXqEvo0
体表決定直後のインタビューが、やたら素っ気なかったけど
アクエリアスのCMが爽やかな笑顔でワロタ
まったく同じ構図なのに
520名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:09:26 ID:szt+WLso0
>>516
なんだかんだでザゴ使わないとしゃーないだけ
521名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:09:40 ID:gXOn7al90
>>511
>本田はスペース作ったよね?

といい

>>512
>本田はスペース作ってたよ?

真性の?
お前のレスには、なんにも具体例がないよね

522名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:12:03 ID:kgrDXrff0
>>517
君が何を主張したとかどうでもいいよ
君のレスからは足元で棒立ちでも相手を引き付けたんだぞって感じの内容しか伝わらなかったし

基本は献身的な味方を生かすような動き出しや
ダイアナゴルラン、デコイランをやれない選手だからな
523名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:13:29 ID:kYjSKFpLO
>>521
違う人物に別のレスをしてるだけだから何もおかしくはないよ。

「作ったよね?」←と1に同意を求め

「作ったよ?」←と2に教えてる

同一人物に違う事を書いてるわけじゃない。
524名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:14:24 ID:kYjSKFpLO
>>522
どうでもいいなら横レスして来なければ良かったのにw
525名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:14:27 ID:szt+WLso0
なんでもいいわw
自分で勝負しない中村なら本田のほうがいいとしかいえない。
526名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:17:11 ID:kgrDXrff0
>>518
あの動きを素直に感嘆しないで中で勝負できないとかそんなレスするのがすごいなお前
あそこで味方とDFと被ってるのにボール受けてフィニッシュまでいけると思う?
味方がすぐにボールを出すとは限らないし流れをきらないような
再度動きだしを作って裏を抜けるって判断、あの一瞬で普通の選手は思いつかないわ
527名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:18:06 ID:szt+WLso0
>>526
セルの中村をいくら褒めても今の彼は役に立たないよ。
528名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:19:12 ID:gXOn7al90
>>523
そうだな、それはそういう意味で書いたようだね
すまん、早とちりしました
で、具体的にスコット戦で本田が周りを生かしたプレーを示してくれ
529名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:19:40 ID:kgrDXrff0
>>525
本田も自分で勝負しないし
得点力ないぞ

流れでのノーゴール記録をオランダ時代から数えてるけど
これまで 2 8 試 合 で  1 点 しか決めてないから

なんで本田が点取れる選手になってるのか意味がわからない
最近点については一切話さなくなったよな本田
530名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:20:03 ID:Ft3Nf1gK0
代表に行ったら
今のチームでやっている
事は全てリセットです。
岡田いずむのもとで動いて貰います。
反論は許しませんので。
怪我をした?
選ばれたからには文句も言わずに
働いて下さい。
調子はそちらで整えるのが当たり前です。
531名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:21:25 ID:iIUPmB7L0
>>526
>あそこで味方とDFと被ってるのにボール受けてフィニッシュまでいけると思う?
じゃあ普通のプレーだね
532名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:21:32 ID:kgrDXrff0
>>527
いや、ああいう動き出してスペース作ってる動きはマリノスでも代表でもやってるよ
ボールが出てこないとああいう動きは意味がないように見えるけどチームにとってはすごく重要
そういう陰の動きを本田はやらないから
自分だけ目立てばいいって思ってるからな
533名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:21:37 ID:szt+WLso0
>>529
とりあえず直近の試合見てから言いましょうね。
534名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:22:14 ID:szt+WLso0
>>532
でもいい動きをするだけだったら中村じゃなくてもいいんだよ。
中村に求められてることって何?
535名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:24:08 ID:kgrDXrff0
>>531
はあ?
判断のいいところには目を伏せて
可能性や確率がないプレーを選ぶのがいいプレーと思ってるの?
大丈夫?

結果的に俊輔のあのサポートによって一気にスーパーチャンスになって
ゴールまで決まってるのに
536名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:24:58 ID:kgrDXrff0
>>533
で、何かした?本田って惜しいシュート1本でもうった?
537名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:25:15 ID:8E99vlIL0
━━━━━━━━━━━━━━━
2010年 シーズンガンバ大阪戦績
━━━━━━━━━━━━━━━
◆遠藤保仁 出場  1勝5敗6分  ←←←←←←←←←

◆遠藤保仁 欠場  4勝0敗2分  ←←←←←←←←←


2月24日(水)水原三星 /△0-0 遠藤出場
2月27日(土)鹿島アントラーズ/●1-1(PK5-3) 遠藤出場
3月6日(土)名古屋グランパス/●1-2 遠藤出場
3月14日(日)セレッソ大阪 /△1-1 遠藤出場
3月10日(水)河南建業 /△1-1 遠藤出場
3月20日(土)アルビレックス新潟/△0-0 遠藤出場
3月23日(火)アームド・フォーセズFC/○2-4 遠藤欠場
3月28日(日)ベガルタ仙台 /△2-2 遠藤出場
3月31日(水)アームド・フォーセズFC/○3-0 遠藤欠場
4月4日(日)ジュビロ磐田 /●4-3 遠藤出場
4月10日(土)大宮アルディージャ/○1-3 遠藤欠場
4月13日(火)水原三星 /○2-1 遠藤欠場
4月17日(土)清水エスパルス/△1-1 遠藤欠場
4月24日(土)FC東京 /○2-0 遠藤出場
4月27日(火)河南建業 /△1-1 遠藤欠場
5月1日(土)鹿島アントラーズ/●2-1 遠藤出場
5月5日(水)川崎フロンターレ/△4-4 遠藤出場
5月11日(火)城南一和/●3-0 遠藤出場




      こ れ が 現 実
538名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:26:00 ID:szt+WLso0
とりあえず足痛いって言ってるんだし中村は休ませてやろうよ。
539名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:27:24 ID:szt+WLso0
>>536
決定的なパス2本通したよ。
彼は今ボランチだからね
ミドルは撃ってた。
そもそも中村が本田のようなプレーできたら
中村がトップ下なんだよ。そこわかってるの?
540名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:27:52 ID:kgrDXrff0
http://www.youtube.com/watch?v=G37zT5hZzn0#t=3m05s

この動き出しの超判断を褒められないのが本田オタだよな
試合終盤で思考スピードも体力も落ちてるのに
ああいう動きを実行できるのがどれだけ凄いか
味方のトラップと同時にもう動き始めてるのが凄すぎる
こういうボールがないところでのプレーの凄さをわからない奴らって
マジでサッカーわかってなさすぎ
541名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:29:03 ID:szt+WLso0
>>540
でも今の中村は使えないんだし仕方ないじゃない。
そんな過去の栄光祭り上げてもなんにもならない。
今とのギャップが情けなくなるだけ。
542名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:29:18 ID:iIUPmB7L0
>>535
そんな良い選手がいぶん劣化しちゃったね
543名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:30:07 ID:kgrDXrff0
>>539
ミドルはへなちょこと枠外だったよね
俊輔はこの前枠内に強烈な無回転のミドル放ってGK吹っ飛ばしたけど

俊輔は右サイドが生きるから右やってるだけ
本田が来る前からずっと右でした

大丈夫?
544名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:31:35 ID:szt+WLso0
>>543
大丈夫だよ。
なんでサイドかっていうとね、真ん中の圧力に耐えられないから。



知ってた?
545名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:34:54 ID:szt+WLso0
ぶっちゃけ中村を使う必要はないんだよ。そもそも1トップにこだわる必要もない。
なぜ1トップかというと、2トップの右だと中村が機能しなくなるから。
中村は本当ならトップ下を本田と争うしかないわけさ。
546名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:35:01 ID:kgrDXrff0
>>544
いや、セルティックでも右だったからw
単純に得意のポジションにいるだけじゃん
すごい悔しそうだね君w
547名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:36:18 ID:szt+WLso0
>>546
そもそも英国のチームはトップ下がないんだよ。
そんなことも知らないの?
548名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:37:07 ID:kgrDXrff0
http://www.youtube.com/watch?v=bob5s7HWjvM#t=2m47s

俊輔は最近も無回転ミドルで決めてるしこれも無回転の強烈なミドル

本田は流れでは無回転は蹴れないけど
おろか普通のミドルも枠にすら飛ばない始末だよな
549名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:38:04 ID:kgrDXrff0
>>547
あるチームもありますw

むこうでも4−2−3−1のチームが採用されてるのも知らないんだw
これは恥ずかしいw
550名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:38:11 ID:szt+WLso0
で、セルティックは2SHの2CHだ。レンジャーズ以外強いチームがないから
中村のお守りをSBとCHが出来たわけ。だから2TOPでも機能した。
日本代表に本田をお守りする余裕なんてありませんwみんな格上で
自分のことで精一杯です。わかりました?
551名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:39:41 ID:szt+WLso0
>>549
一般的な話だよ。アフォか。

>>550が答えだよ。中村は日本代表の442の右には使えない。
だから1TOP2ボランチのの右ウィングで使うしかない。そうなると
中村はFW的な役割を求められるがそのタスクはこなせない。

この選手をどこで使うのよ?
552名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:40:40 ID:kgrDXrff0
http://www.ocn.ne.jp/sports/soccer/soccer090129_1.html
戦術の高度化に伴って生まれた4─2─3─1が英国の流行に


はい、これでも見て勉強してね〜wwwwwwwwwwwwww

プギャーwwwwwwwwwwwwwww
553名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:43:44 ID:szt+WLso0
>>552
は?毎週プレミア見てるからんなこた知ってるよw
だから何だよw

論点はそこじゃないだろ。中村は右サイドをこなせないことだ。
トップ下ももちろんそれ以上に無理。
554名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:45:12 ID:kgrDXrff0
>>550
>>551
クソニワカすぎて笑えたwwwwwwww

俊輔の献身的な守備を評価されて左サイドでも起用されたことも知らないwwwwwwww

>>553

>547 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/05/13(木) 02:36:18 ID:szt+WLso0 [11/14]
>>546
>そもそも英国のチームはトップ下がないんだよ。
>そんなことも知らないの?

いやいや、ここまで言い切っていまさら何言ってんの?w
555名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:46:44 ID:kgrDXrff0
俊輔は組織的に囲い込んで奪うような動きをストラカンに買われてたのに
そんなのも知らないんだなこいつはwwwwwww
556名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:48:39 ID:szt+WLso0
>>554
もともとトップ下ないだろうが。最近になって海外の監督が持ち込んでそれが流行ったんだろ。
そもそもの意味を考えようか。
そういう揚げ足取りで議論に勝ったとでも思ってるの?
557名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:49:38 ID:szt+WLso0
>>555
まあそれが事実でも今の日本代表で
中村が守備で役に立つことはないが。
558名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:50:09 ID:ANkpL7dQ0
>>551
イギリス風にいうとホールだっけか?
4−2−3−1の3の中央センターはセカンドストライカー扱いじゃなかったっけ?
基本トップ下は2FWの下の選手で
4−2−3−1の場合は違うと考えるべきなんだが
分かりやすく言えば今のカカがそうだよな

バレロンがいたデポルティボはルケが左SHからFW的に動いてたし
ジダンのいたレアルは中央はラウールだった

06ドイツ杯のフランスはジダンはキープして他の奴の動き出しを助けるのがメインだったよね
それぐらいかな4−2−3−1でトップ下って呼べそうなの
559名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:51:45 ID:kgrDXrff0
4−4−2の右って何?w

代表って4−4−2のときボックスでサイドプレーよりも中央プレーの方が多くなるんだけどw

その代表でもフランス戦やブラジル戦ではスーパープレーやってたしねw

つーかレンジャース戦でもスーパーミドル決めてますがw

ちなみにリーガで一番活躍できたポジションがトップ下な
シェレス戦で決定的なスルーパスも通したし
バイタルで切り替えしてかわして決定的なフィニッシュまで持っていきましたw

何もわかってないんだなこいつはw
560名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:52:52 ID:szt+WLso0
>>558
今回の想定フォメは

    FW
松井 本田 中村

  DH DH



じゃないの?マジで3バックやんの?
561名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:54:22 ID:kgrDXrff0
オランダロシアレベルで28試合で1点の奴が俊輔より上とかマジで言ってたら本気で笑える
さすがプレミアでトップ下がないって言うだけはあるなwwwwwwwwww
562名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:55:24 ID:szt+WLso0
>>559
でも今の中村には君の妄想の中に存在する凄い選手ではないんだよ。残念ながら。
それと、相手関係を考えよう。中村はセルティックで雑魚相手に試合やるんじゃないんだよ。
あとコンフェデブラジルは相手スッカスカだったの覚えてないの?
563名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:56:06 ID:szt+WLso0
>>561
確実にマシ。むしろ中村なんてJでも普通の選手に成り下がっているのが現状。
現実を見ようぜ。
564名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:57:14 ID:kgrDXrff0
4−4−2の右って思い出すと笑えるwwwwwwwwwww

プレミアの4−4−2のイメージですか?wwwwwwwwwwwww
ベッカムとギグスですか?w
565名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 02:58:38 ID:ANkpL7dQ0
>>560
だから本田ってセカンドストライカーじゃない?
FWと縦の関係作ってあまりサイドにも開かないし
チャンスメイクよりはフィニッシュすること求められるって言う

4−2−3−1の3のセンターをトップ下っ言ってる人に答えたつもりだよ
566名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:00:55 ID:kgrDXrff0
>>563
本田がロシアリーグでも10試合何もできなかったのは?
ちなみに最新試合の内容がよかったとかどうでもいいから
1試合よかったとかマジでどうでもいいし
その1試合も何も結果残せなかったし
アンジ戦はトップ下でも何もできなかったじゃん
あれセットプレー決まってなんとか誤魔化したけど
流れの動きとか褒められたもんじゃないぞ
7年も下のリーグでやってるチームにあれじゃ駄目だろ
567名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:02:37 ID:2m/0c6ErP
474 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/05/13(木) 01:51:07 ID:t0NVnCQI0
・鹿島DF内田 シャルケがW杯後移籍の正式オファー 完全&複数年で鹿島と交渉へ
・大学生・永井&山村がW杯帯同メンバーに選ばれる

458 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 10/05/13(木) 02:36 ID:/IAyFHIg
稲本、16日復帰熱望
横浜、京都戦で代表壮行セレモニー
川口、キック開始
長友、スパイク新調
松井、カズ帯同熱望
キエーボ、森本に興味

予備登録メンバー発表
17日〜23日は休養期間になり30人はナビスコ出場は不可に

462 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 10/05/13(木) 02:54 ID:/IAyFHIg
瓦斯さんへ

茂庭さんは予言、「しっかり準備しとけよ!」
http://imepita.jp/20100513/102050
568名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:02:37 ID:szt+WLso0
>>566
むしろ競るてぃっくっじだいの中村のプレーはられてもどうでもいいとしかいえない。
WCは間近だ。新鮮な選手を使うべき。特に攻撃陣は生ものだ。
569名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:03:04 ID:kgrDXrff0
>>565
代表はセカンドストライカーとかそんな動き要求してないから
あくまで飛び出したり速攻がメイン
本田がトラップしてばればれのミドル狙いとかやられても困る
2列目から詰めるような岡崎とかがやってるような動きは本田はできないしね
570名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:08:17 ID:s5h6/QLk0
ID:kgrDXrff0

これが噂の工場長ですか
571名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:13:05 ID:ANkpL7dQ0
>>569
本田そこで使う時点で本田のメインの役割セカンドストライカーなんだけど
あなたがもとめるセンターの動きなら森本か大久保の起用で事足りるんだけど
まあそれなら4−4−2って言った方が適してる気もせんでもない

選手それぞれ個性がありシステムでは基本の役割があるってわかって言ってる?
戦術においても配置する人間によっておおまかなコンセプトはかわらないけど
ディティールがかわるもんなんだが
572名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:13:38 ID:6gCQC8Lo0
正直、岡田の逆のことをやれば日本は勝てるw
573名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:19:09 ID:kgrDXrff0
過去レス漁ってたらこんなのが出てきた
去年の8月時点でここまで見抜いてる
見る目がありすぎて泣けてくる

348 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 22:07:13 ID:DoyVJWfK0
本田と岡 崎 は 外 し て お け 

今 の こ い つ ら は 使 え な い 

本田は追い越す動きが出来ない
岡崎はまったくボールが収まらないFWだった
どっちもプレーの幅がない
FWがまともにポスト出来ないと
裏を狙うか縦へのクリアが多くなる試合になる
その場合足下くれの本田は消える
本田だとサイドバックもオーバーラップが出来ないんだよ
ボールもらったら前に突っかけるから
攻撃性を買ってる内田の魅力も半減する
悪いことは言わない
今のうちに外しておけ
こいつら点決めてる今はいいが
岡崎タイプは時期によって点の入れ方が変わる
1998シーズンに27試合で36ゴールをあげたゴンみたいにな
それでもゴンはポストプレーは最高だったが

岡崎が代表に生き残りたいなら
これからどれだけポストの質を高めるかだな
本田はいまさらプレースタイル変えられないからいらない
574名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:21:06 ID:MEPAf0Xi0
あれ?工場長ってもう自殺したと思ってたけどまだ生きてたのかよ。
別のすれで工場長が自殺したって書き込みあったんだが。なんで
まだ生きてるんだ?
575名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:22:43 ID:MEPAf0Xi0
>>537
ガンバファンとしてはちょっとばかり気になるデータだな・・・w
たしかに居なかった頃にもべつに支障はなかった。ガンバってのは
二川さんがいれば成立する。
576名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:23:45 ID:tANAqbk+0
セカンドストライカーが一番結果いいよな
577名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:24:20 ID:kgrDXrff0
>>571
本田が入るとコンセプトが揺らぐよ
飛び出しもできないから
まず連動的な動きができないからこいつがいるだけでスペースが死ぬし
日本代表全体の動きが死んでしまう

結局こいつのいい試合ってのはカラブロとかネチドがキープして
なんとか輝けただけだからな

岡崎のポストの不成功率から言えば本田が浮くのは間違いないだろ
本田みたいに後ろ向いてボール受けると振り向けないタイプの
トップ下(セカンドストライカー?)じゃ話にならないからな
578名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:26:31 ID:MEPAf0Xi0
>>371
決してよくなかったってのはお前の主観だろ? 俺の主観だとここ数カ月で
最高の出来だったけどな。ザゴやらクラやらシュートの下手な雑魚どもを
何回GKと1VS1にしてやったんだよ。失点だってあのどうしようもないシュート
だけだったし。本田はあれでいい。守備なんてそもそも下手だからやっても
やらんでもたいした差はない。
579名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:28:14 ID:rbML7Zhn0
>>578
全試合見てるが同意。明日のルビンで本田が上がったらフルボッコ食らう恐れはあるがw
580名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:31:07 ID:kgrDXrff0
>>578
クラシッチのあのパスがいいとは思えないがな
1枚ついてるしパスも足元に入りすぎてる
普通に左に出せばよかったのに
無駄に小細工入れて左出したせいで点にならなかったようなもん
581名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:31:55 ID:rbML7Zhn0
>>580
左はDFがついてるよ。もっかいよくみてみ
582名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:31:59 ID:IfK5ZPlm0
>>579
この前のCSKAで本田のアシスト0はおかしいよな
何回シュート外すんだよヴォケが
583名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:32:00 ID:kgrDXrff0
>>578
クラシッチのあのパスがいいとは思えないがな
1枚ついてるしパスも足元に入りすぎてる
普通に左に出せばよかったのに
無駄に小細工入れて右に出したせいで点にならなかったようなもん
584名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:33:33 ID:rbML7Zhn0
>>583
訂正したならそうかかんとわからんよw
もう一回見てみ?左は追走されてる。
585名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:34:52 ID:kgrDXrff0
>>581
ついてないよ

後ろから追ってるDFは振り切れるし

普通にスペースに出したらフィニッシュにいけたのに
指とかで左に出すとみせて右に出すとか余計にバレバレすぎ
あれはダサかった
あんな気持ち悪いプレー俊輔はしないしサクッと完全にDFの裏を取るしね俊輔のパスは
本田は足元に入りすぎたりいつもギリギリ
スペースに出せないんじゃないかこいつ
586名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:35:55 ID:rbML7Zhn0
なんでいちいち中村を出して本田をけなすの?
587名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:38:46 ID:kgrDXrff0
自分の手柄みたいにしたくて小細工入れて右に出したんだろうな

あんな自己マンプレーにつきあわせられる選手が可哀想
588名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:39:10 ID:LQ8qh8rN0
目新しい中村の悪口が欲しいんだよ
589名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:43:36 ID:fdb/yduS0
馬鹿だよな。本田のいい所一つでも褒めながらけなせばいいのに、
無理やり全否定するから総スカンくらうんだよ。
ちなみに中村はスペインでは何一ついい所なかったから全否定されて当然。
590名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:45:02 ID:NyDKO/NH0
本田三角形
591名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:46:07 ID:rbML7Zhn0
中村口嶽
592名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:49:18 ID:kgrDXrff0
本田スレ面白かったなあwww

今宵はよく眠れそうだ

むにゃむにゃwww
593名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:51:40 ID:m7uxTUCS0
工場長は中村信者からも嫌われてるマジキチ
594名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:53:18 ID:cl6/uRCK0
>>577
コンセプト通りにやってそれが実現しても勝てないから、コンセプトを捨てて本田頼りにするしかないんだろ?

その終わってるコンセプトに本田が合わないだとか、寝ぼけたことを言ってどうするね
595名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 04:43:37 ID:78ZKXhTC0
岡田は横山光輝の三国志を読んで将とは何たるかを考えて欲しい。
596名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 04:47:28 ID:6ZsQC/Be0
>>595
吉川英治の小説が原作なのになんでいつも漫画が出てくるのか分からない。
バガボンドと宮本武蔵も将来そうなるのか。
597名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 04:57:39 ID:NtY8Q+Bj0
             /´ ̄ ̄ ̄`ヽ
            /   _,ァ---‐一ヘ
            i  /      |
            | 〉    /  \|
            |  |       |
     n:      ヤヽリ −[ (゚)][(゚) ]    n:< これからがほんとうの地獄だ
     ||      ヽ_」      つ|     || 
     ||       |      __)    ||
    f「| |^ト      |      □□    「| |^|`|
    |: ::  ! }     :|      /      | !  : ::}
    ヽ  ,イ    /ト、   /7:`ヽ    ヽ  ,イ
598名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 05:48:28 ID:7nzwm3Sb0
ID:kgrDXrff0

頑張るなw

 
599名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 05:49:29 ID:eXuZkWcC0
督見る目ねーなw
こうやって自分の使いこなせてないのを棚に上げて切られたらたまらんわ
600名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 06:45:33 ID:QFhLZK760
601名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 08:02:36 ID:9z24Vd2l0
チャンピオンズリーグで点決めるやつが
プロ経験の無い鬼太郎出っ歯の言うことホイホイ聞くわけねえだろ
602名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 08:07:35 ID:X/buPQcV0
はぁ?それなのに、どの面下げて呼んだんだ?
ちゃんと土下座したんだろうな
殿上人になったから、やっぱり使いたいじゃ済まされないんだよ
謝れ!今すぐ公開土下座して謝れ!
603名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 08:08:54 ID:6rAl+svM0
本田も一歩間違えば「外れるのはカズ」の再現だったんだな
604名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 08:09:34 ID:63DtNX2K0
本田「メガネと茸はもう使わない」
605名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 08:09:46 ID:mRHw4z0W0
ヒュンダイのCMにでるとか恥ずかしくないのかコイツ
HONDAの名前と日本人ってことで日本車成り済ましに使われるのに
606:2010/05/13(木) 08:53:41 ID:jm5Eb4kW0
09年9月6日の親善試合オランダ戦以降しばらくスランプ
岡田の指導によって代表招集前に見せていた攻撃の迫力が消えた
その後VVVで本来の攻撃的姿勢が回復
得点力不足と叩かれ追い込まれた岡田がVVVのようにFW的に本田を使いだす

岡田が出してくる選手起用の独自色はほとんど的外れ
本田の攻撃的才能を鈍らせたように長所を削り短所で戦わせる指導や使い方をする
得意な事はさせずに苦手な事を強いておいて
無策な戦術によって無駄に走らせ揚げ句にハエ呼ばわり
選手がかわいそすぎる
607名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 08:56:47 ID:3xPDU6Ff0
岡田は当初本田招集してなかったよな
完全に見切ってた
608名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 08:57:03 ID:/6XtfsFq0
無能のメガネ出っ歯が何ほざいてんだww
逆に「最初からお前は使えない」と本田に言われてろよw
609名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 08:59:37 ID:JG8DEuLv0
( ^ω^)岡ちゃんてからかうと泣きながら腕ブンブン振り回してパンチしてくるタイプじゃないかなと思ってる
610名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 09:01:42 ID:EeXMjZTd0

お前ら、少しは眼鏡フォローしてやれよw

なにか一つくらいは、世界の名将や過去の歴代代表監督よりも
岡ちゃんが勝ってるところ、あるだろ。探しまくれば、何か一つくらいは。

611名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 09:17:24 ID:slv4qwM20
>>610
運かな

正式な監督が病気で倒れて臨時で2回とか
612名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 09:35:57 ID:ez0Wu0Wi0
>>610
メガネのフレームが蒼い所
613名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 10:04:54 ID:CmwODOadP
へー不遜でDQNなイメージがあるけれど
そんなこと言われた過去があったんだ。
614名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 10:06:10 ID:dsAxWJhu0
317 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2010/05/13(木) 05:58:42 ID:uH98Cnk+0
http://www.youtube.com/watch?v=TK3zj4RROas
誰かがうpしてくれた。感謝!
俊さんのありがたい言葉を聞けるよ

昨日の報ステ
615名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 10:38:36 ID:ARu8Ar+/0
岡田「本田はロシアに行ってからプレースタイルが劇的によくなった」

ほんと糞メガネは見る目ないよな
本田は成長してるけど、基本はオランダの頃とそんなに変わってない
CL活躍でメディア&電通注目度が上がったからだろうな
616名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 10:47:04 ID:x+msF4lZ0
>>614
茸の頭は大丈夫なのか?
普段のリーグでガツガツやって直前合宿はコンディションを作りながら戦術の徹底を図るんじゃないのか?
普段は温いリーグ戦を消化して、直前合宿で急にガツガツやって急に闘えるチームに変わるものなのか?
怪我やコンディション不良の元になるだけなんじゃないのか?

考え方が強豪国のそれと逆な気がするのだが、俺が間違ってるのか?
617名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 10:48:14 ID:PZKfmZX40
ファンは日韓戦で「岡田辞任しろ」と「よくやった岡田ベスト4頼む」
とか2つのプラカード用意して見に行くのかね?
618名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 11:09:39 ID:zFki7N1H0
>>614
本田の話振られた時嫌そうだな
619名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 11:19:36 ID:kYjSKFpLO
>>614
他の選手は名前で呼んでるのに本田だけ「あいつ」
そういう所がね…
620名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 11:43:43 ID:x+msF4lZ0
>>619
それは茸にとっても本田は特別な選手ってことじゃん。
言い方を替えると茸に危機感を与えられる唯一の選手が本田。
621名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 16:08:26 ID:TK49hchb0
>>614
俺31で最後のワールドカップだから蹴らせろって何なの・・・
自分の事しか考えてねーじゃん茸
622名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 16:09:24 ID:cvhJc6qz0
完全に私物化してるな
さっさと死ねばいいのにキノコ
623名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 16:40:41 ID:0RB04/aP0
これが岡田の作戦
624名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 16:43:54 ID:kK4+Tv2qP
今の代表って高校の部活みたい
選手も監督の顔色伺いながらプレーとかw
625名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 16:45:47 ID:iQh623jl0
岡田みたいなコンプレックスの塊に権力持たせるとこういうことになるよな。
626名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 16:47:32 ID:CW9XiFi00
焼きそばパンを買わされた日々の岡田には
過去の傷をえぐらせる風貌なんだろうな
627名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 16:52:32 ID:m0nFQw5k0
これって元々は元週刊ゴングの金沢編集長のAAじゃなかったか?
昔のプロレス板でなんどとなくみたAAだぞ
 
            |  |       |
            ヤヽリ −[ (゚)][(゚) ] 
             ヽ_」      つ|     
             |      __)    
             |      □□   
628名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 16:54:35 ID:6nKFwMpP0
何度も話でてるけど、クラブのスポンサーの意向には逆らえないのw
こんなの社会人なら当然わかることなんだけどね。
629名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 16:57:18 ID:XHPD3gZe0
>>627
元はこれ↓
http://sports.2ch.net/wres/kako/1018/10180/1018015732.html

  /  / ̄ ̄|
   / /    |
 / / /  \|
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||−[ (・)][(・)]
||      つ|
||     __)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        □□ <  
       /     \_________


630名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 20:46:17 ID:5+ZnAUus0
このクソメガネのせいでオランダ戦後しばらくVVVでもスランプに陥ったんだよな
パーウェが「攻撃のためのエネルギーをとっておけ」と言ってくれなかったらそのまま駄目になってただろな
631名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 21:21:15 ID:skfp9Hj00
このメガネが選手を見る目がないってことだけはよく分かる
632名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 21:35:50 ID:lU23JY/00
じゃ今じゃクラブチームでボランチやらされて確変終了したのもこの出っ歯メガネのせいって事じゃん!!!!!!!
633名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 22:54:34 ID:J46YKUKX0
今や不可欠
634名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 23:52:44 ID:bUMTma+7P
>>632
今節も本田はベスト11でした
ttp://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Futbol/Russia/rc_2010/premier_league/spbnews_Sbornaya-favoritov
10節でもう3回目ですよ?ボランチですらこの活躍
635名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 00:32:58 ID:3ZH9+k0X0
ザゴエフが決定機3回も外さなきゃ
3アシストしてたんだがな
636名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 03:34:54 ID:gG4ZYmQj0
そんな本田も
代表に混じって合宿3週間もしたら
りっぱなディフェンシブFWに成長するよ
637名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 04:59:55 ID:YrdHWrKi0
ほんと岡田は笑えるな
638名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 05:11:33 ID:WGd3Jo2W0
>>614
相変わらず性格の悪さが滲みでてるな。いかにも嫌味な上司って感じだ
639名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 05:15:53 ID:bcFyn8pD0
>>49
別に可哀想でも何でもない。

チームスポーツである以上は、規律が最優先されるのが当然。

むしろ、日本はディシプリンを軽視しすぎるくらいだ。

だから弱いんじゃないかな
640名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 05:25:01 ID:AyVfZlzy0
こんな監督だったら、いくら海外行ってそこで得たものを代表に活かそうと思っても、
結局日本のサッカーに合わせないといけないし、全然代表強くならないじゃん

長谷部も最初の頃戸惑っていたし、やっぱり監督は外国人がやるべきだ
そんなに日本らしいサッカーやりたいなら国内組だけでやってろよ、あほらしい
641名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 05:27:30 ID:uYojDkcW0
一番守備で役に立ってない茸をはずさないのに糞メガネwwww
642名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 06:02:00 ID:pG4H3T8u0
日本人らしいサッカーで言いと思うが、
どこら辺が日本人らしいサッカーかの説明がほしいな

岡田の眼鏡と出っ歯と冴えない顔だと言われても
国内的にやはり納得はできない。
643名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 06:25:46 ID:d77U5wa/0
>>626
本田と同い年で同じ立場の選手だったら、間違いなく苛められそうだな。>岡田
644名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 08:19:50 ID:Avdb0V8PP
岡田の考える「日本人らしいサッカー」は
「どうせ日本人の下手でフィジカルの無い選手にはこれしかできないだろう」みたいな

2chのニワカ害虫が考えた日本人らしいサッカー
645名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 08:21:17 ID:NWfmMV+r0
>>644
では、日本はどんなサッカーをすればいいのでしょうか?
玄人の意見をどうぞ
646名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 08:49:54 ID:w2WrSmVp0
>>644
完全に逆。
2ch脳(素人の考え)は「得点王前田を呼べ」「スピードのある石川を呼べ」とかの
連携やバランス、戦術理解を無視した個人能力寄せ集め主義。
岡田の召集は、良いか悪いかはともかく、チームとしてのバランスやまとまりを考慮してる。
647名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 08:52:02 ID:IUPqwu4V0
まとまった試しが無いがな
648名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 09:02:07 ID:PApyi16iO
代表なんて即席の寄せ集めなんだから纏まるも何もやってみなきゃ分かんないだろ
なら成績順にまずは選んで使ってフィットしない所を少しずつ変えていくもんだ
でも岡田は最初から自分が扱い慣れてる奴選んでるだけ
649名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 09:02:47 ID:1BH5ScR20
そうそう。
一度岡田は明らかに本田を見放したよな。
650名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 09:07:29 ID:AEgLStTo0
>>646
>個人能力寄せ集め主義
個人能力の高い奴を並べて、いかに上手く連携やバランスを取らせるかが監督の役目だろ。
並べただけで連携出来そうなコマ選んでるからクソみたいな弱さになるんだよ。
651名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 09:10:42 ID:M5oUoBXYO
世界ではロナウジーニョやカンビアッソだって外れてんだよ
チーム作りに能力以外必要無いと思ってる奴はアホ過ぎ
652名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 09:23:43 ID:w2WrSmVp0
>>648
だから初期にずっと前田呼んでたのにケガばっかでずっと辞退だった
で、いざ来たら出遅れてるのに「やり方が合わない」とか言い出したら
監督からしたら使えねぇ…ってなるのは当然
653名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 09:28:31 ID:w2WrSmVp0
>>650
日本人の個人能力の差なんてどんぐりの背比べ
なら連携しやすい選手使うのは当然
ましてチームの一員として働けない選手なんか論外
654名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 09:28:57 ID:weUXF1pn0
岡田も中村も大久保も、全然応援したくねー。
いかに大恥かいてくれるかってだけで注目
655名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 09:37:28 ID:zlqzUQHY0
gXOn7al90が酷いニワカな件。
656名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 10:27:26 ID:zQn321N4P
>>653
うむ 本田は半歩ほど抜け出してるから、彼に攻撃を託すしかないね
657名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 11:30:47 ID:WKF4HSVQ0
本田と中田の共演がみたかった
658名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 12:10:57 ID:ZRgZTUpv0
岡ちゃんが目指してるのはトータルフットボールだろ
但し初期の頃のw
破綻して当たり前だ
659名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 12:50:57 ID:7wtYWQR50
岡田死ね 茸死ね
660名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 17:35:10 ID:nMZIbG/l0
茸とメガネって性格似てるな。何様俺様気質。
661名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 17:36:34 ID:9eEB5AUi0
おめぇの席ねぇから!w
662名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 17:54:11 ID:3ZH9+k0X0
>>653
ID:w2WrSmVp0
連携しやすいという点で岡田が選んでいるのであれば
同じクラブからの選出が多くなるのでは?

バランスやまとまりを考慮してるのであれば
中村と本田の対立が聞こえた時点でどちらかハズすのでは?
これはネタではなく色々な所で言われてるし
中村自体本田を意識した発言やパフォーマンスが多かったよね
特にセビージャ戦前後。

前田がケガが多かったのは事実だが
ケガを理由に代表に出たくないと言ってるニュアンスで言うのはおかしい。
大久保もケガで辞退したことは多かった。
やり方が合わないってのはあくまではっきりしないネタで証拠ないよね?
中村の態度や発言のように証拠があるなら別だが。

玄人(笑)の割にいろいろツッコミどころが多いなw
663名無しさん@恐縮です:2010/05/14(金) 19:56:28 ID:zoTOpbcT0
はやく日本リーグ時代に選手だった監督コーチ協会幹部連中が一掃されないかなぁ
指導者の若返りこそ日本サッカーの急務だ
664名無しさん@恐縮です:2010/05/17(月) 03:28:10 ID:d82fbFYJ0
今の代表はゆとり世代だから、
本田の個性は悪い方向に働くような気がする。
オナニープレーがひたすら空振りし、岡ちゃんが
これを黙認。当然、他の選手はしらけて、やる気をなくす。
やがて学級崩壊の道をたどるみたいな。
665名無しさん@恐縮です:2010/05/17(月) 09:52:43 ID:T+DL2Bry0
>>664
本田がオナニープレーって?何も分かってないな
666名無しさん@恐縮です:2010/05/17(月) 11:47:55 ID:Yor6i+h1P
CSKAではオナニーするやつらの尻拭いに必死だったなw
667名無しさん@恐縮です:2010/05/17(月) 13:36:54 ID:If1zRKIC0
本田は過大評価されすぎだな、、、
WCでボロがでて予選リーグ敗退で戦犯になり、叩かれまくるのが目にみえる
668名無しさん@恐縮です
>>667
同意
予選敗退はわかってることだけど
こいつは「本気出してねーし、ただの調整だしw」