【相撲】本当においしいのは“無名力士”の店？ ちゃんこ「若」倒産の裏事情

破竹の勢いで多店舗展開したものの、運営会社が経営破たんしてしまった
花田勝氏（39）プロデュースの「Chanko　Dining（ちゃんこダイニング）若」。
専門家は「おいしかった」というが、「女性と若年層が常連客にならなかった」とも指摘する。

業界関係者によると、「ちゃんこ店で本当においしいのは、
誰も名前を知らない元力士の店」なのだという。

「ちゃんこダイニング若」が破産　負債4億5千万円（5月6日）
「若」を運営していたドリームアーク（東京）は2002年7月に花田氏が設立し、会長に就任した。
翌年3月、東京・六本木に1号店をオープン。座敷のイメージが強かったちゃんこ店に
イスとテーブルを置き、照明を暗めにして、おしゃれな雰囲気を演出した。

当時の同店を知る客は「テーブルに敷かれた紙が若乃花の手形だったが、
相撲っぽい感じはそれぐらい。4人の子供がいる花田氏らしく、子連れも歓迎で、
その点は良かった。一家3人で会計は1万円ぐらい。当時は高級店だった」と語る。

新感覚の店舗は花田氏の知名度もあり、次々と支店を増やし、
最盛期には国内28店舗、韓国1店舗の計29店に拡大した。

関西地方の「若」に勤務していた男性は「大阪北新地に出店した2004年から2年ほどが絶頂期。
野球選手やお笑い芸人もよく来ていた。マスコミへの露出も多く、お客もひっきりなしだった」
と往時を振り返る。だが「給与は固定制で、マネジャーでも月28万円ほど。1日12時間労働だった」
といい、労働条件は過酷だったようだ。

一方で、店舗急増による歪みも出ていた。「給与が店員によってバラバラ。同じ仕事なのに
賃金格差が激しかった。看板メニューの『塩ちゃんこ』はブームの先駆けになったが、
続くヒットメニューを考案できなかったのも痛かった」（前出の従業員）

（続く）
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1005/11/news009.html
http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1005/11/yd_waka.jpg

（>1の続き）

グルメコメンテーターの柳生九兵衛氏は「一言で言えば店舗展開を広げすぎた。
年配客のイメージが強いジャンルで若年層や女性をターゲットにしたのは新しい試みだったが、
一回りしたところで飽きられてしまった。1000円前後の食べ放題ランチは
お客さん目線で悪くなかったが……」と分析する。

佐渡ケ嶽部屋の元力士で、ちゃんこ関係の著書が多い琴剣淳弥氏は「私も『若』に行ったが、
これがちゃんこなのかと思ってしまった」と厳しい評価だ。「長く続けるには味が大切。番付を配ったり、
店に力士を呼んだりとお客を飽きさせない工夫も必要。名義貸しだけの店は、すぐになくなる」という。

かつては元大関小錦や元関脇水戸泉の名前を使った店もあったが、現在は存在しない。
一方で元関脇寺尾（錣山親方）や元大関霧島（陸奥親方）の店は繁盛している。

琴剣氏は「部屋で長くちゃんこ長を務めた人ほど良い味になる。巡業で全国各地を回るので、
土地の味も覚える。ただ、その力士も昇進するとちゃんこ長から外れる。
だから、名前の知られていない元力士が厨房に立つ店のほうがおいしいのです」と言う。
ちゃんこの世界は番付では決まらないようだ。

ﾁﾖｽが一言↓

　　　　　　　 ＿＿＿_　　ｵｴｰｰｯ!!
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／ u　::::＼:::／:: ＼
　　　／　 　 <○>::::::<○> ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀!:i;lﾟ:j´　 ,／　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　i:;l|:| 　 ＼　　 || | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣|＼n|| | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　 ヽ回回回回丿（ こ）| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　 (⊆ｿ|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

＞名前の知られていない元力士が厨房に立つ店
たとえば？

シックな雰囲気のもとでちゃんこを食うっていう発想がまずおかしいだろ

池袋で何度か食べた
美味しかったけどなぁ
最近も予約しないと飯時は入れなかったし

つまりは幕下最強説か

まあまずくはない

名前で客を呼べない店は味で勝負するしかないから当たり前だな

京都にある鷲羽山関係のちゃんこやは激ウマかったな

日出ノ国のことか

つーかこういう店は長い間商売を続けるって理念はなさそう。

業績悪くなったら、倒産でサーセンｗｗｗで終わりって初めから
思ってたんじゃねーの？

韓国1店舗←原因

>>11
鷲羽山ハイランドか

なんだ。いつか行こうと思ってたらもう無いのか

＞一方で元関脇寺尾（錣山親方）や元大関霧島（陸奥親方）の店は繁盛している。

まるでこの両名が無名だったような記事だな

しかし、上位の方が金を持っているので美味いモノをよく食べる→舌は肥えている。

>一方で元関脇寺尾（錣山親方）や元大関霧島（陸奥親方）の店は繁盛している。

スレタイと全然違うじゃんか・・・。無名力士がやってるおいしい店はどこなんだ。

タニマチになると、相撲部屋でちゃんこを食べさせてくれるらしいなw

近くのちゃんこ屋の看板、「ゃ」の字が削り落とされてる件について…

スイーツ親方に死角はなかった

ダイニング若が告訴された時に
『マージンを貰って名前を貸してるだけだ』
とか本人が言ってたから
倒産しても痛くも痒くもないんじゃね？

女性が汗をダラダラ流しながらちゃんこなんか食うかってのｗ

ていうか「元力士のちゃんこ屋」の殆どは無名力士の店なのでは。
そうでもないのかな。

韓国1店舗 ・・・ やっぱり法則かな

ちゃんこってカレーと同じで
まずく作るほうが難しい

>>18
評論家になれるけれど実際に作ることはできない。

ファミレスか回転寿司若にしときゃよかったのに

作るのは下っ端だからな

この記事からは鹿児島最強しか浮かばないのだが・・・
今度こそ薩摩主導の維新が必要ですか？

>17
>名前の知られていない元力士が厨房に立つ店

親方が厨房立つ訳無いし
この二つは無名力士が厨房でやってるってこったろう

>5

仙台の照剛

佐賀昇は厨房に立ってたな。

その無名の関取の店に行ってみたいな。ﾋﾞﾝﾎﾞｳだから一生いけないかもしれないけど(´･ω･`)

キラー・カーンも厨房に立ってるよな

ちゃんこ屋ってのは誰がやっても、夏になるとお客さんが減るだろうから、
難しそうだな。

力士を辞めるとちゃんこ店開くってパターン自体、飽きられてる。
たまに顔出して売上アップをはかるビジネスモデルなんだから、
イタリアンでもベトナムでもなんでもいいじゃん。

>>37 の続きだが、誰かが「冷やしちゃんこ」を考え出せば、夏場も何とか
なるかもしれない。

>>39 の続きだが、ためしに「冷やしちゃんこ」でググったら、けっこうヒット
したな。

http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP375&q=%E5%86%B7%E3%82%84%E3%81%97%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%93&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

やっぱりオレが考えるくらいのことは、みんな考えてたんだな。

有名力士が元ちゃんこ長の無名力士を引き込んではじめた店が最強ってことですね。

ちゃんこ屋やりたい力士は有名になる前に引退した方がいいってことだな。
入門１日で部屋の連中にも名前が知れる前とか。

>>39
ある。
ttp://shop.yumetenpo.jp/goods/d/chanko-sogata.com/g/C007/index.shtml

ちゃんこ江戸沢で十分だと思う俺は味覚障害か？

まあぶっちゃけた話ちゃんこなんてそんなにうまい食べ物じゃないよな

ハチミツ二郎の店はどうなん？
行ってみたいんだが

ちゃんこ玉の富士美味しいよ
安いしサイドオーダーの豊富なところもいいよ
馬刺しとかポテトとかうまい
宇�ｷ宮の人は行くべき

スイーツ親方は2件しかやってないのか
手堅いな

>>44
個人の嗜好の問題だけど
俺はうめぇとは思わなかったな

ちゃんこ料理なんて所詮太らせる為のデブ専素人料理だから

上に上がれなかった無名力士だと、ちゃんこ番暦が長いから美味しいんじゃない？
知名度だけで全国展開しても限界はあるよね。

有名か無名かってよりも旨くて何度でも食べたいって思う値段だと思うが。

ちゃんこの語源はチャンコロ
日本人の差別意識は異常

>>1
話題せいで行くのがちゃんこだろ！
無名が旨いって　あんな料理　市販のカツオや昆布だしをベースに　豚や鳥をてんこまり野菜と一緒に煮込んだら　誰でも出来るぞ。　

福井県だと「ちゃんこ」ってあれなんだけど・・・

プロレスラーがやってるちゃんこ屋が美味しいって聞いたんだけど

高円寺のちゃんこの「谷」は安くてうまかったな
まだあるかな？
ちゃんこなんて鍋だろ？
誰でも作れるよね

>>53
精神科いってこい

普通に食って客単価１名５０００円から、って感じだったぞ。
あれじゃ流行らないわな。

ステーキ屋もやってなかった？

そういえば近所のボロイちゃんこ屋も
なんだかんだで潰れずにやってるな
固定客がいるんだろうな

高すぎるからだろ、高くて味普通は絶対に潰れるパターン

番付では下っ端だったが　ちゃんこ料理店の世界では横綱になれるかもな

若の店も開業当初、二子山部屋で長くちゃんこ番を務めていた元力士が
調理に携わっているから美味しいとか言われてなかった？

ちゃんこ屋やるなら相撲部屋に入ろう
強くない方が腕が上がり、将来有利です。
引退まで給料が出ます。
退職金でお店が出せます。
今がチャンスです。

>>41
｢若｣も確か腕のいいちゃんこ番の元力士を雇ってるから美味しいって
最初言われてたんだけど、辞めちゃったのか、店舗拡大で目が行き
届かなくなったのかな。

>>66
流行ってる飲食業の現場って体力勝負の激務になってしまう
それなりの腕を持ってる人間が記事にあるような給料じゃやってられないって

単純に飽きられた、そして経営者がそれに気づかなかった(もしくは気づいても何もできなかった)

>>47
もっと早く知りたかった。
宇都宮には5年通って6年住んで、合計11年居たことになるけど
7年前に実家に戻ってしまったよ。

都内近郊で美味い所ってないかな？

別にちゃんこに限ったことじゃねーだろ。
ネームバリューのない経営者の店が続くのは美味いからに決まってる。
それ以外にどんな理由があるんだとｗ

流山の「どすこい餃子」とか。

>>59
目黒の駒場にある、やはり無名力士がやってるちゃんこ屋はそれくらいだけどすごい繁盛してるよ

最近は特に『おにいちゃんが手をひいた』ってのを知ってる人が行かなくなってたんじゃ？

金沢にまで店できたときから怪しさ全開だったけど

滋賀の賀位の山はうまいし安かった。
忘年会で使った。

寺尾や霧島は無名じゃないじゃん
同部屋の無名で長くちゃんこ長を務めてた人が作ってるのかな

武蔵小山の西海とか築地の佐賀昇の方が断然旨い。

俺が作った、ちゃんこは滅茶苦茶美味いぞ

外食のマネで12時間って


天国だろw

一度行ったが、女子と行ける店ではあるけど、あまり落ち
着けない割に高いんだよ。
アルコールも種類があんまりないし。一番は接客もあんまり丁寧じゃない。

まあ高級志向なのに店舗展開を大がかりにしすぎたのが敗因だね。

>かつては元大関小錦や元関脇水戸泉の名前を使った店もあったが、現在は存在しない。
>一方で元関脇寺尾（錣山親方）や元大関霧島（陸奥親方）の店は繁盛している。

高砂部屋のちゃんこがマズくて井筒部屋のちゃんこが旨いってだけでは…ｗ

>>80
接客、注文取りに来るのは速いんだけど妙に急かされるよな。
仕事や接待で使いにくい感じもあるし、ファミリー向きな値段でも
ないから、女性同士の飲み食いや女性を連れて軽く食べるには
良いかもという気はした。

引退した力士が始めたちゃんこ屋2件あるけど、一軒は大きくなって
もう一軒はつぶれた、味は悪くなかったらしいけど客相手だからね〜。

ちゃんこ、ちんこ、ちょんこ

>>78
どこ行けば食えんの？　　(｡´＿｀｡)

>>1
寺尾さんを無名力士の代表格みたいに使うんじゃねーよ
氏ね

福岡の久留米にもあったがまだやってるのかな

フロンターレの試合のとき等々力フロンパークで食う
春日山部屋の塩ちゃんこ４００円で十分

キラーカンの店行けば済むわな

ここまでベナチャンコなし

高い上に名前頼みで業績拡大して潰れるってありがちなパターンだよな

博多にある　ちゃんこの上潮はうまかった！　アジのすり身で　だしさっぱり。

単に味の割りに値段が高い
ただそれだけの理由だよ

お客相手だから、味が上手くても接客悪いと難しいかもね。

結婚して引退した人がやるちゃんこ屋なら奥さんがんばっているかもしれん。
お相撲さんってしゃべれないから接客できないでしょ。

>>23
マージンは入ってこなくなるからやっぱり痛い

味だけなら腕のいい料理人がつくったほうが早いだろ

>>65
引退まで生きていられるかって不安がある
「かわいがり」で殺されるんじゃないの?

時期はずれで残念だが「ダイニング若　塩ちゃんこラーメン若」は激ウマ！
最期はラーメンで〆る。
マルちゃんから出ている。これがなくなるなら凄く残念だと思う。
ちゃんこ鍋屋は行った事ないな。
家庭で作った鍋があれだけ美味いなら、態々店舗には行かないだろうと
言う皮肉ｗ店舗は上げ膳据え膳でまた違った味わいが有ると思うが。
http://blogs.yahoo.co.jp/smile_spring00/19525686.html

うちの地元じゃ相撲取りの名前のちゃんこ屋が同じ場所に、
相撲取りの名前をコロコロ変えて入れ替わり立ち代り出店。
結局、ちゃんこやは全滅してはや10年以上ｗ

>>92
げ？
それなら夏も旨そうだなぁ。
食いたくなってきた・・

>>20

タニマチになんかならなくても、朝稽古見学に行けば食わせてくれる部屋もあるぞ。

福岡のうちの実家の近所にもちゃんこや出来てたけど
なんとか関って旗立ってたけど知らん名前だった。
ということは、そこはうまいのかな？　(；･`д･´)

これ誰が食べるん？

メニュー
キムチ納豆の巾着揚げ

>>101
地域交流を重視してる部屋も多いので、年末年始や部屋開きした日とかに
行ったら食わせてくれるところあるね。

旧二子山のルーツの二所ノ関一門は古くから韓国風味付けのチャンコやってたらしいから
たぶん力道山が力士だった頃からだろうな

豪華なもの入れたただの雑煮だろ

チャンコ屋が儲かるなら、 協会がとっくにやっている．

寺尾とか霧島の店は鹿児島産の食材を使って、味付けも鹿児島風なんだろうな。
そりゃ美味いはずだ。

両国の裏通りにある聞いたことないしこ名のお相撲さんのちゃんこ屋はうまかった。
ただ大将と仲良くなると「いただきます！」とかいって日本酒をジョッキで飲みだすのが玉に瑕w

東原亜希は来店したことあるのか？

家族連れ三人で10,000ならふつーじゃね？
おら倍ぐらいお高いもんだと思ってた

相撲部屋のちゃんこは力士の○い○○んがしみ込んでるからうまいんだろ
あの味は出せないって聞いたことがある

>>69
あら残念
今度宇�ｷ宮行くことあったら行ってみて。下戸祭にあります。

自分も最近は行けてないんだけど
玉の富士親方？は
１回相撲部屋から逃げて自衛隊に入隊して結構頑張ってから
また相撲に戻った変な人

本人は居ないから
きっとタニマチのお店なのかもしれないけど美味しいよ。

3人で1万って安いやんけ
全然高級店じゃないじゃん

鍋って高い金出して食うもんじゃなくね

鍋なんて家で食うのが一番ウマいよ
材料好き放題入れられるし
タラとハクサイと鳥団子で５０００円とかアホみてーじゃん

確かに力士として出世しなかった人の店でも
繁盛してる所があるね

>>115
そりゃそうだ､具なんてちょろっとあるだけであとはハクサイとかもやしとか野菜ばっかり。

寺尾、霧島は十分有名力士だったのに、
記事だけ読むと繁盛してるから無名力士なんだろと
知らない世代は勘違いしそうだな。

大阪で元力士のおっちゃんのチャンコ屋に行ったことあるけど
うまかったよ
あの人もチャンコ長だったのかな

寺尾や霧島の店の厨房にいる人が元力士かもよ。
両者とも親方だから引退後の世話をしてそうだし。

うちの近所にあった、元幕下という店もうまかったな。
大将は強面なんだが話すと気さくで居心地も良かった。
残念ながらトシで店をたたんじゃったけど、
今でも惜しむ声をよく聞く。

どこが裏事情？

船橋の国東てとこはうまかったな〜

原価を気にして食うもんじゃないけど
ちゃんこってそこそこ高いよね

じつは、ちゃんこ鍋自体うまい鍋じゃない
若に２６００円も出すなら、すき焼き、しゃぶしゃぶの方が美味

そりゃ有名な力士はさっさと出世してちゃんこ作りなんてやってないからな

佐賀昇はうまい。

まぁなんだ
旨いところは無名だから誰も知らないんだろうな

ちゃんこちゃんこの栃光！

なんか記事の書き方だと霧島とか寺尾が無名力士みたいに読めちゃうんだけど
2人とも無名じゃぁないだろ。

>>1
>野球選手やお笑い芸人もよく来ていた。マスコミへの露出も多く、お客もひっきりなしだった

付き合いで行ってた連中はともかく、素人で行ってたのはただのバカだろうｗ

在日コリアンですが、キムチ鍋が世界一美味いと思います。
最後に一言、独島は韓国領土です。

ちゃんこ鍋なんて部屋ごとのレシピが幾らかあるだけで誰でも作れる
アホかお前ら

ちゃんこはプロの料理人に作らせたほうがおいしいんじゃないのか？

数年前に広尾の玉海力に行ったことある
店は大衆酒場風で味も値段もそこそこだったが、
元力士？な人達が配膳とかしててまさに相撲部屋にいるみたいだった
味はもちろんだがこういった雰囲気を演出するのも大事かなと思う

霧島ってちゃんこ屋やってんだ

サッカー玉田の
もんじゃダイニングTAMAも時間の問題

>>132
部隊鍋知らないのかよｗ

ちゃんこ鍋は「鍋と言われて予想する味」でしかしないけど

いろいろ混ぜ込んである独特の味噌が割とうまい
野菜に付けたり、飯にのせたりするやつ
ひとつバロメーターとして、その味噌を出すちゃんこ屋は信用してもいい

>>135

会社の新入社員歓迎会で門仲かどっかのちゃんこ屋に行ったことがある
昔は相撲部屋で使われてたのか中に本物の土俵がある店で味はいまいちだったけど雰囲気は良かった

広島にある「ちゃんこ貴羽山」は安くて美味かった。
手が空いてたら本人が作ってくれる。

まともな料理屋の鍋のほうが１００倍美味いよ。
プロとアマチュアの差だよ
ちゃんこは所詮力士が作るアマチュア料理

たしかに出世が遅れてちゃんこ番の長かった元力士の店のほうが味は
確かかもしれないな
まぁこの場合、名前は若乃花だけども調理場のチーフに部屋の古参力士
だったのを入れれば済む話ではあるけどな
正直若乃花は現役時代にちゃんこ番をどれくらいやってたんだろうか

ちゃんこ番ってどんぐらい料理出来るんだ？
魚の三枚おろしとかできんの？

これからは生ちゃんこの時代

ラーメンのスープを使うと
美味しいちゃんこになるよ。
これ本当

>>146
ラーメンのスープを使うと少し油っこ過ぎる。ちゃんこはあっさりが基本。
まぁ、人それぞれだけど。

>>5
新琴似にある、天売海だか天売山だかいう元力士経営のちゃんこ屋は美味いよ。
ずっと店あるし。

>>138
即席麺を使うやつだっけ？
前に新大久保だったかのﾁｮﾝ料理屋の取材で出てきたけど、正直金を取って
出すようなもんじゃないよな

大乃国のスイーツが着いてないと

ちゃんこなんか誰が作っても一緒だろ。

>>151
江○沢で食ってから書いてくれ

店舗少ないぐらいの方が良かったんじゃね

基本、バカだから

ヨシタケとかもそうだけど
調子にのって拡大するとたいてい駄目になるね

>>149
そうそう、それ。
スパム、ハム、ソーセージ、チーズ入れたりするやつ

単価高めのチェーン展開は地獄ね

ここは確かに美味かったけど、一度行ったら飽きた。
馴染みの自分の味の馴染んだちゃんこ屋に結局通うことになったわ。
一回きりの人が多かったんじゃないかなぁ。
リピートは水商売の姉ちゃん同伴のアフターくらいなんじゃなかったのかなぁ。

鶏肉や野菜で出汁をとれば、だいたいのものが美味くなるんじゃねぇの？
ちゃんこ食ったことないけどよ。味付けが極端にならない限りさ。
不味く作りようが無いだろ。

部隊鍋はネタをメモっときゃあとは自宅で作れるわ

鍋物は冬場がかきいれ時
夏場なんて悲惨だろｗ

ちゃんこ
と
寄せ鍋

の
違いは

なに
かね

昔、近藤正臣がレポーターを務めていた料理番組があった。
彼は相当舌が肥えているらしく、有名店でもうまくないときはブスっとしていたのでわかりやすかったが
日大相撲部のちゃんこを食べた時は「うまいなあ」と大喜びしてた。

尼にちゃんこ釜山てのがある

大島の時津浪は永くやってるからおいしいんだと思う

>>162
力士がつくるか料理人がつくるか

>>166
えっ？　じゃあ街のちゃんこ屋の料理は何ていうの？

法則発動

寺尾も霧島も無名扱いか

寺尾三兄弟の長男はたしかに無名
部屋を継いだの次男の逆鉾だし

そら（無名力士だともうあとが無いし人生かかってるから）そう（名前だけじゃお客さん来てくれないから味で勝負するからちゃんこも美味しく）なるわな

馬場の浜力

>>149
まあ元々、米軍の残飯を寄せ集めてキムチで辛くして何とか食える様にしたのが
始まりの鍋だからな、最初から料理じゃねぇわなｗｗｗ

このニュース見る3日くらい前に神奈川のパチンコ屋へ営業しに来てた。＞若乃花

思ったより小さかった。

>>164
そんな店あったっけ？
尼でちゃんこ鍋なら奄美富士だろ。

寺尾と霧島

ようは男前力士の店がいいと

>>36

キラー・カンの店、味もOKなんだが、その前に量にビビった。

>>163
近藤正臣って板前の修業してたことあると思う

北の富士最強烈伝が今始まるぅぅぅ！

>韓国1店舗
これが原因か

有名力士は自分でちゃんこを作らないからな

力士として出世できないからずっとちゃんこ番やってんだもんなｗ　そりゃ腕も上がるよｗ

逆に有名力士はちゃんと作らないからな

まあ確かに下っ端で味に文句つけられながら
長いことちゃんこ番をやってた力士の鍋はうまそうだな

＞マネジャーでも月28万円ほど。1日12時間労働だった」といい、労働条件は過酷だったようだ。

もっと過酷なトコいっぱいあるがな。

ちゃんこは部屋で食うものです。
店で商売にするのは、いかがなものかなぁ。

>>185
なんでそういう考え方するかな

確かにキラーカーンの店の鍋の量なら納得できる
あそこ鳥鍋が好き

不動山も引退したらちゃんこ屋やるのかな？
不動山なら美味しいちゃんこ作りそうだな。

>無名力士

(　´�D｀)ノ＜朝の海のことですね、わかります。
　　　　　　　

ちゃんこって正座のことだろ？

>グルメコメンテーターの柳生九兵衛氏

誰だよｗ

若はマズくないぞ むしろ美味い部類
高くて量少ないだけ

>>185
おいしいものを作る料理人をその条件で繋ぎとめるのは無理だろ

琴黒潮。

ちゃんこ鍋ってどういう料理なの？
相撲取りが作ればちゃんこ？

>一家3人で会計は1万円ぐらい。当時は高級店だった

鍋物で3300円/人なら安いほうだと思うんだが・・・
ファミレス感覚か？

一度だけ　連れってってもらった事があるＪＲ茨城市の近くやったかな？　
ちゃんこ屋さん　おいしかったなー＾＾

>>196
鳥のつくねが入った鍋物を「ちゃんこ」と一般的に定義されるな

>>192
TVチャンピョンのなんかでチャンピョンになったピザだな

キラー・カンさんの店は味・量は文句無いが、
ちょっとどんぶり勘定気味なのが気になる。
あとカンさん本人に料理勧められると断りづらくて、
つい頼んでしまう羽目になる。

寺尾の店は一番上の兄貴が店をやってるんだよ

琴富士 四日市

地元に大鷲っていうちゃんこの店があるな。
大将が元力士らしいがメチャクチャ旨いらしい。

近所に美味い店ある

１人前１５００円だけど、どう見ても２，３人前ある

そして果てしなく美味い　

もう１５年くらいやってるのかな　

人間性がそのまま出た感じ

若の店って母親の憲子直伝の味とかなんとかやってなかったけ

近所に元相撲取りの居酒屋があるけど、ごく普通の味だ

でもラーメンはおいしいかな、
年月かけていろいろ試行錯誤したようだから

朝潮のちゃんこは流行ってるのか？
http://www.konomiya.co.jp/asashio/asa_1.html

>>204
大鷲って息子がプロレスラーの大鷲透？

>>177
春日野部屋→日本プロレス→新日本プロレス→ジャパンプロレス→WWF（WWE）はダテじゃねえな

>>140
吉葉山のところだね
あそこは宴会向けのアミューズメントパーク系だよね

>>144
大きな部屋のHP見ていると、給食室ばりの設備の整った調理場で、
イベントの時は魚さばいて器用に寿司握ったりしてるよ
冷蔵庫冷凍庫が業務用なの

>>140
宮城野部屋があったとこに作ったのかね？

滋賀にも元力士のちゃんこ屋あるけど
あっさりしててかなりの量が食えちゃうんだよ
うまくて、野菜が多いから（ほとんど水分）
鍋が終わっても、ぞうすいとか、うどんとかで
どんどん入っていく

>>148
今調べたら若貴時代の藤島・二子山部屋の元ちゃんこ長がやってる店なんだな。
すごい評判いいね。

霧島は出世遅かったから結構ちゃんこ番もしてたんだろう。
若乃花は初土俵から2年半で幕内まで行っちゃったからな。
ちゃんこなんてほとんど作ったこと無いんじゃないか？

恵那桜は角界に残れなかったが、手広くチェーン展開してたよね。

寺尾や逆鉾のお兄さんがちゃんこ屋やってなかったっけ。

戸籍上の弟・貴乃花は、ちゃんこ番経験短かったから
ちゃんこ作りに自信ないと言ってたのは暗に若をバカにしてたのかもしれない

全国チェーン?の江戸沢はかなり美味いと思うけどなー

名古屋の東別院の店はおいしいよ。
ちょっと高いけどね。

ちゃんこ番やってた力士がやってるちゃんこ屋はやっぱ美味いだろうな
大人数の大量のちゃんこを手がけてたわけだしな

数年前に恵比寿の店に行った。
味は悪くなかったけど、高い。
それなのにメインの野菜が「もやし」で呆れた。

単純に高すぎるんだよｗ安くて美味くてボリュームあるのがちゃんこだろ

＞部屋で長くちゃんこ長を務めた人


要するに出世できなかったやつってことだよな・・・

豊田市にあった金鯱山というから揚げの店。

チェーン店ちゃんこはボッタ
食材大量購入で原価安くできるはずなのにしない

>>210
調べてみたけど、そうみたい。
ちなみに店のサイトもあった。
ttp://www.owashi.com/
佐久市で飯食べるならまずお勧め。行きにくいところにあるがな…。

六本木の若の店行ったけど
土間土間みたいな雰囲気とメニュー。
女子供当てにしたら、あんな感じになるのかと思った。
女子便所にあぶらとり紙が置いてあったってさ。

寺尾の店は確か三兄弟の長男が作ってるはず
元十両だから無名っていうわけでもないけど、美味いのかな

知らなかった

>>224
でも第二の人生で成功できるからいいじゃまいか

>>227
ああ、やっぱり大鷲の実家かあ！

>>204
佐久の味処…和風料理「割烹 【大鷲】

書かれていた

>>226
原価率考えたら小麦使うお好み焼きやうどんの店の方がぼっただがな
鍋って原材料費安くないよ

>>5
火の竜の所とか。
ちゃんこ屋になってから有名になってるからなあ。

プロレス団体だと昔はやはり新日の道場のちゃんこが美味かったらしいな
まあ、キラーカンと小林邦昭が厨房仕切ってた頃らしいが
たまに藤原組長がテールスープ風を作って出したりとかしてたみたいだし

少くともまずくは無かったよね

水炊き料理を知ってる西日本のチャンコ屋は美味い
あご出汁使ってるから、極端な話白菜スープでもカネが取れる

キラーカンの店にまた行ってみたくなってきた

カレーは誰かが頼むんだけど、酔っぱらっててあんまり記憶に無い
「カレーをちょっと貰った」というのはギリギリ覚えてるんだが

グルメが集うスレはここですか？

クスクス（失笑

>>17
つかこれ記者が無知なのかはしょって書いてるのか知らんが
寺尾の店って屋号は寺尾でも、寺尾の兄（逆鉾の上にもう一人鶴峰山って兄ちゃんがいた）がやってる店の事だよな

http://restaurant.gourmet.yahoo.co.jp/0000766838/

出世早い力士はちゃんこ番やったこと無いだろ

ちゃんこ番を長くやる、その微妙な番付に長いこと居続けるってのは珍しいわな。

魔猿のNFL再挑戦フラグ立ったな

力士のちゃんこってそんなに特別美味いのか
よっぽど秘伝の味付けとか相撲界ならではの工夫があるとかなの？

>>201
同じメニューを頼んだはずなのに、
日によって値段が違うあれか。
あれはもう名物とでも思うとしかw

ちゃんこ番歴長い苦労人のちゃんこは美味しそう

まあ、色んな才能があるからな・・・・

「ああ、播磨灘物語」で、ちゃんこ当番してた力士が部屋を出て出世して社長になると、
威張ってた上位力士たちが今度はへコヘコしてたのが子供心に印象的だったわ。

人間いつ誰が出世するか分からんから、威張り散らさないようにしないと心に決めた
瞬間だった。

地元のちゃんこ屋は安くて美味くてボリュームあって
酒が美味くて、一品料理とかつまみも美味い
枝豆もつぶがでかくてほっくほくで量いっぱいで３００円


まぁ勝氏のもとで掃除当番で雇ってもらって細々借金返していくと良いよ

>>241
鶴嶺山（かくれいざん）な

>>245
大きい部屋ともなるとタニマチとか見学者とか客人をもてなさないといけないだろうしな
しかも大量に作る。そりゃ板前級の腕になるでしょ

若のお店も最初は相撲部屋からちゃんこ番を引き抜いてキッチンに立たせていた。
だから美味しいと評判になった。
ただ、そんなちゃんこ番がゴロゴロいるわけも無く、店舗数が増えるにしたがって
人員不足になり味がバラついて評判が落ちていってしまったんだろう。

>>252
倍満いいこと言うねえ。そのとおりだと思うよ

>>248
ホームレスが総統になることもある。

有名力士が経営して、無名力士が厨房に立てば最強じゃね？

>>252
>>1の記事より分析があざやかだな
ここまで書いて欲しいねえ

冬はにぎわってるけど
夏に客が来なくなるから厳しい

横浜の馬車道の店に一度行った。
二度目に行くことはなかった。
まずいわけではないが、リピートさせる
魅力は無かった。

野毛のほうが安くてうまい店があるし。

琴ヶ梅のお店ってうまいの？それだけおせーて

まあそもそも鍋なんて家でやるもんだ

マワシからダシとってみたらどうよ？

佐賀昇の名前が出てるけどおそらく銀座（http://www.saganobori.co.jp/）のほうだな。
大阪に本店があるらしいがまだあるのだろうか（http://www12.plala.or.jp/saganobori/）

俺の町にもちゃんこ屋あるけど　塩ちゃんこがメチャ美味かった
でもその料理人は名前も聞いたこと無い元力士だった・・・

ちんこ鍋って女性に人気でないかな？

もう若はこの会社とは関係無いんだろ？

>>135
玉海力は美味いと思う。
力士の配膳も、床が板張りってものあるけど「ドシッドシッ」って雰囲気ある。
で、意外にも気さくなんだよね、あそこの従業員。
ただ、庶民の俺からみると少々値段が高目なんで、時々しかいけない。

マスゴミが絡むものは一過性で終わる
なぜなら無理にゴリ押ししなけりゃ売れない代物だからだ
プロ野球報道と基本同じ
無理にゴリ押しする昔からの体質だよ
情弱が釣られる

不味いちゃんこ屋なんてあるの

ちゃんこ食いたいが友達いない。ひとりちゃんこって流行らないかな

>>269
おまえが開拓しろ

そんな行動力がないから友達いない

尼崎で奄美富士という人の店にいったことがある
他と比べたことがないので味の違いはわからないけど客もいっぱいいて盛況だったな

>>271
一人で入って二人分注文すれば良いだけじゃないか？

ちゃんこ鍋食いに行くオフ企画すればいいんじゃないの。

前に両国にいったとき普通に一人用のちゃんこの店があったと思うが

それだ！　おまえら頭いいな

ちゃんこ・・・ちんこ
パチンコ・・・チンコ

琴剣が一番の勝ち組な気がする・・・w

ちゃんこダイニングTAKA

加藤鷹プロディース

ちゃんこダイニング若って言葉の響きだけでなぜか笑える

>>279
TAKAみちのくじゃないのか

ちゃんこなんてごった煮なんだから、どこで食っても大して変わらんだろ
基本客任せだし

神楽坂にある黒潮は、ボリュームが凄くてお薦め
同様に琴乃富士もお薦め　ここは繊細な味だね

若乃花クラスの出世スピードだと、ちゃんこ番やってた期間はどれくらいなんだろ

>>284
1クールも満たないんじゃない？

>>265
経営者ではないけど、お店に飾るための化粧まわしを貸して、
お金もらったりしてたからその収入がなくなる

そりゃちゃんこ番ずっと続けていたような幕下クラスのちゃんこ屋のほうがうまいわな。

力士が作った料理は全てちゃんこ

カレーだろうがパスタだろうがちゃんこになる

>>288
じゃあ芝田山部屋では自家製スイーツもちゃんこなのかｗ

そういえば、デイトナを腕に巻いてでかいバイクにまたがってたのを思い出すな。
いまはそれらの品も競売にかけられたのだろうな

>>289
ウィキペディア見たら親方自分でケーキ焼くのね。
美味そうだ…

店の名前似てるけど、ここ最高
http://restaurant.gourmet.yahoo.co.jp/0007605976/

大阪に寺尾の店できたけど美味いの？

>>291
弟子のモンゴル人が十両になった時にケーキ焼いて披露してたな。
あの部屋はかわいがりで怪我とか無さそうだけど糖尿になる弟子とかいるかも。

「塩」とか「生」とか「トロ」とか名前に付けるだけで
売り上げが倍増するマジック。

>一家3人で会計は1万円ぐらい
安くね？

「若」は高い高いと言われてたけど、両国にたくさんあるちゃんこ専門店も「若」と同じくらい、
一人前３０００円くらい取るよな。一度行ったときは、かなりびっくりした。
「若」は高級イメージがある分、両国ちゃんこ専門店と同じ程度の価格設定だったのは、
かえって良心的な気もしていた（行ったことはないが）。
しかし普通、居酒屋で頼むちゃんこは一人前１５００円くらい。量も中身も専門店とそれほど変わらない。
ちゃんこ専門店は、やっぱ高いよなあ。何が違うんだろ？
というか、「若」が「高い」という理由で客足が遠のくなら、 両国のちゃんこ屋も同じだと思うのだが。

>>296
実際は酒代別なんで一人当たりの予算が5000-7000円、大人2人で軽く1万2,3千円超える
>>1は小さな子供なんでそれぐらいで済んだみたいだが
こんな事言ったらアレだが材料費なんて1500円程度行かないしな
http://restaurant.gourmet.yahoo.co.jp/0000688972/007090300552808/

>>298
原価で文句言う奴は死ねばいいのにと思う

店で食う鍋ってなんであんなに高いんだろう

10年位前に四谷でちゃんこ食べたが、一人5,000円位だったぜ・・・・辛くて不味かった。

>>300
店で食うからだろ？　喫茶店で出てくるコーラと自販機のコーラで値段違うのと一緒

ちゃんこ屋って高いけど味は特筆するほどではないってイメージあるからほとんど
行ったことないし行く気もおきない。
東京で安くて美味いちゃんこ屋ってある？

>>297
あーそれそれ、両国で行って大したこと無いのに高くて行かなくなったんだよなぁ・・・

>>300

どの業種でもそうだけど飲食店は原価を値段の３割にまでにしなきゃ充分な儲けが出ない
逆に言えば価格の７割は固定経費や粗利
飲食店の鍋料理が家庭で作る鍋料理よりも高いのは当たり前のことだ
学生かい？

>>297
ちゃんこやにはいったことないけど、お客は味ではなく雰囲気に足を運んでるんじゃないかな。
だから若年層はリピートせずに離れる。高年齢層が常連になり潰れない。
味や値段ではないのかと

>>297
別に文句言ってないしアレだっつってんのに
頭悪そうな奴だなー　底辺高卒飲食店従業員か

>>307は>>299

>>307
レスもまともに返せない馬鹿は死ねばいいのにと思う

>>306

まあ店を持つにしても両国周辺で１〜２店舗だけにしといたら客入って長く続いただろね
多店舗展開で六本木とかに出店したからダメだったんだよ

今日あたり、ちゃんこ鍋つくってみるかな。
ただ、鳥団子は素人でも簡単だけど、いわし団子は難しい。
骨もかなり明確に残るし独特の臭みもある。
そう考えると、ちゃんこ屋のノウハウってやっぱりあるのかなあ、と思う。
まあ、いわしが臭いちゃんこ屋も中にはあるが。

>>305
飲食店だと、食い物の原価3割、飲み物5割ってのが昔からの相場みたいね。

ここ行ったことあるけど、ちゃんこ屋ってより鍋がウリの小洒落た居酒屋みたいだった
夏場に鍋食う奴なんてそういないだろうからサイドメニューが豊富なんだろうけど
ここが失敗したのは、そのサイドメニューがクソ高かったのも一因だろうな
あの価格設定じゃリピーターは望めんわ

高いの意味が分かってない奴ばっかり

1人3000円で腹いっぱいになれば誰も高いなんて言わない
文句の出ない店はそれなりの量出してんだよ
「1人前」の量をありえないほどケチっておいて
しかも一丁前の値段取るから「高い」と言われるだけ

ということは朝青龍の店は・・・

>>256
表層的には>>252だけど

＞新感覚の店舗は花田氏の知名度もあり、次々と支店を増やし、
＞最盛期には国内28店舗、韓国1店舗の計29店に拡大した。

そんなことは素人でも計画前にわかることなので
最初に腕のいい「ちゃんこ番」をキッチンに立たせていたかどうかも・・・
立たせてたかもしれないし、立たせて無かったかもしれない。
>>13が正しい見方かも

>>316
店舗増やしすぎだよなこれって

不況になったからこうなった
景気がよかったらまた違ったろう

>>302,305
そういうこと言ってんじゃないんだけど馬鹿だね。
外食と自炊比べてどうすんだ？ｗ
他の料理に比べて割高だって事だよ

>>314
一人前が３０００円程度で、しかしそれだけでは量的に満足できず、
中身の追加やサイドオーダーをする、あるいはコースにするのが基本、
というビジネスモデル（？）は、「若」に限らずどこのちゃんこ専門店でも同じ。
ただ他の店は、それでも「高い」という不満も出ず（俺には高かったが）、
経営が成り立っている。だから、「若」の倒産の原因はそこにはないと思われ。

小ぎれいな店で座席が仕切ってあるようなところは3000円じゃ収まらないなって事情はわかる。

ちゃんこ鍋屋に行くんだからみんな必ず鍋食って〆にうどんか雑炊を必ず頼むんだろうな
だからサイドオーダーはあまり頼まないんだろう
だからちゃんこ料理は居酒屋の鍋よりも絶対的な単価を高くせざるを得ないんじゃね？

いや普通にチャンコ屋って
鍋できるまでのツナギで絶対頼んじゃうでしょ。
サイドメニューも旨いところは旨いし
それに値段に見合った量がでてくるよ
で一人５０００円以上は普通に払うよね。


ただここは鍋もカスカスで物足りなくて
サイドメニュー頼んでもカスカス。食べもの来るの遅いし
なんか最初にショボいポーションが来ると
ここでカネ払うより二軒目にどっかのバルで食べ飲みなおそっか
お金使おうって気になるんだよねー
しょせんチェーンの居酒屋だろー的な…ここで満足してたやつって
普段どんなところで飲食してるのか気になるね

千葉の「若」行った事があるけど、高かったなぁ・・・。
その割には量もいまいちだし、スピードも遅いし・・・。
なんだかイライラして待っていた覚えがあるよ。

まぁ、あまり洒落た店には行かない俺にとってはオシャレで目新しさはあったけど・・・・。


結局、「近所の小汚い焼き鳥屋の方がよっぽどCP良かった。」と思った。

ちゃんこ屋は、ある種特殊なのかもしれないな。
普通は、ふぐ料理屋のように
皮＝突き出し
身＝刺身
アラ＝鍋の具
白子＝サイドメニュー
といった感じで、一匹を余さず使うためにコースメニューが基本になっていて
その一部として鍋があるのが普通。
黒豚専門店や水炊き専門店も、似たような事情でしょ。
でもちゃんこ屋の場合、鍋と刺身やサイドメニューが関連していないから、
刺身やサイドメニューでいかに満足させるか、そして店としては稼ぐかが、ポイントになる。
やっぱ「若」はそこんとこが下手だったのかなあ？

相撲部屋のちゃんこ料理で鍋以外で定番ってなに？
あとどこの部屋のが有名で美味しいんだろ？

サイドメニューはさ
刺身とか旨いとこは旨いよ
結構豪快な盛りで
包丁の腕が良いっていうアピールだよね。
あといかにもピザぽい濃い肉の料理
鶏の唐揚げとか、肉のたたき系。

相撲取りって日常こんなもの食べてるのかーと
思わせるような感じのｗ

>グルメコメンテーターの柳生九兵衛氏

なんか凄いなw

リピーターがつかないのは接客が悪いから
金額を気にしないのはいっぱいいるけど
金払って態度の悪い奴を見ようってのはいない

一度会社の歓送迎会で食べに行ったことある。
美味しかったけど高いイメージ。
高級志向なのか、店員が鍋を取り分けてくれる。
ラクなんだけど、落ち着かないというか、
もうちょっと庶民的な店なら次も行きたかったのにな。

店員に取り分けてほしくはないけど、鍋料理の場合は鍋どーんと具材どーんと出して、
客に全部やらせるのはいただけない。安い店ならいいけど高い店ならちゃんと鍋作ってくれよと。

小さいちゃんこ鍋って無意味じゃねーの

でかい鍋で大量の具材を使うから良い味になるんだろ？

>>329
接客の悪さは「行かない理由」にはなるが
接客の良さは「行く理由」にはならない