【サッカー/日本代表】W杯で勝つためなら8バックの超守備的布陣もある?結果重視の“ドロドロサッカー”を犬飼会長が支持
日本代表・岡田武史監督(53)が、結果重視の“ドロドロサッカー”で南アフリカW杯(6月11日
開幕)に臨む考えがあることを、日本サッカー協会・犬飼基昭会長(67)に伝えていたことが
8日、分かった。現場指揮官の方針を協会トップも支持。試合展開、時間帯によっては
“8バック”の超守備的布陣で戦うこともありそうだ。
W杯メンバー発表直前、岡田監督が“本性”をあらわにした。
「W杯は、なりふり構わずに勝てばいいという大会だ。ドロドロになって、みんなで守って、
一発を狙うというやり方もある。きれいごとではない。岡田監督は、そう言っていた」
この日、長野・松本市で行われた、なでしこジャパン―メキシコ女子代表戦を視察した
犬飼会長は、岡田監督との会談の一部を明かした。
高い位置でのボール奪取、速い攻守の切り替え、パス&ムーブ、サイド攻撃…07年末、
2度目の代表指揮官となった岡田監督は、理想を求めてチーム作りに励んできたが、
0―3で惨敗したセルビア戦(4月7日)以降、現実を見据え始めた。
元々“現実主義者”の指揮官だ。98年フランスW杯では直前合宿で、守備的な3バックに
システムを変更した。それから12年。再び守備重視で世界に挑む準備を入念に進めている。
現場の最高責任者の考えを協会トップは全面的に支持する。
「インテルのようにペナルティーエリア内に8人いてもいい」。犬飼会長は欧州CL準決勝
(4月28日)でバルセロナに競り勝った超守備的システムを例に挙げて話した。
セルビア戦直後の会見で、岡田監督は「3バック」「アンカー」という表現を使用。
場合によっては闘莉王、中沢にもう1枚のセンターバックを加え、さらに長谷部、遠藤の
ダブルボランチの間に稲本を置く可能性もある。また、左右のサイドバックを守備が持ち味の
今野、徳永を起用すれば超守備的システム「8バック」が成り立つ。
メンバー発表前日の9日は、仙台―名古屋戦(ユアスタ)の視察を取りやめ、神奈川県内の
自宅に引きこもり、頭の中でW杯を戦う。結果重視で挑み、結果が残せなかった場合、
批判は強まる。それでも、岡田監督と岡田監督を支持する日本サッカー協会は覚悟を決めた。
ソースは
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100509-OHT1T00004.htm
2メートル越えのデブ11人集めて自陣ゴール枠ふさげばいいんじゃね?
俺天才w
俺を代表監督にしろよ。1日3食食わせてくれれば他にギャライラネーぞ。
3 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 06:36:02 ID:sVfRWmp80
守れた試しがねえだろw
4 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 06:36:42 ID:hdwzYqnR0
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 06:37:56 ID:w10/v/oE0
今こそ三浦を代表監督に
以前、どこぞのチームがやってなかったっけ?
インテルでも失点した。日本の雑魚が「岡田」に率いられて同じこと
できるわけないだろアホが
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 06:38:33 ID:TnT85ynt0
もう10バックでもいいからw
とりあえず中村外してくれ
話はそこからだ
超守備的だろうがなんだろうがなりふり構わずやろうとするなら賛成だな
ぼろ負けしても気持ちを見せてくれればそれでいい
いつもインタビューで選手が当たり前のように口にする、強い気持ちを
>元々“現実主義者”の指揮官だ。
これには同意せざるを得ないが、金子や杉山といったエセ批評家はすっかり忘れてしまっているようで。
今までやって来た事はなんだったんですかww
とりあえず状態が良くない選手は呼ぶな
俺をキーパーで雇え。
マッハパンチを炸裂させてやるぜ。
フランスのときも直前視察のアルヘンみてびびって急増5バックにして
今回もぶっつけで守備重視とかアフォだろ。
長谷部、遠藤、うっちー、長友この面子でいぇってきてべすと4とか抜かしてたんじゃないのかw
>>11 悪寒・凝縮・賃貸 だっけ。よく覚えてないけど
出来るもんならやってみろや
10バックでもいいわ
17 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 06:43:40 ID:F1JHHtud0
この判断は支持する。
もうカトQ監督でいいよ。あの糞メガネなんぞよりよっぽどCB偏重布陣に精通してるぞ。
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 06:47:31 ID:XOBMqYi70
戦術どうこうより2014年に期待が持てる若い選手を2.3人使う方が
ファンは納得しそうだけどなw
まあ、まともにやって虐殺されるならこれもありだけど。
20 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 06:47:36 ID:h7q7Uiw00
勝つためってどうやって得点すんの
0-0で勝ち点拾うチキン戦術やってんのに
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 06:48:23 ID:UjtAbq4N0
国民性の問題だな。
守備に評価が高いイタリアならこんな批判はでない。
勝つことと良いプレイをすることは違うし。
支持するよ。
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 06:48:25 ID:lq9bAmkl0
サプライズ選出は茂庭だったのか
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 06:50:19 ID:Ex0zbw9I0
3試合全部0−0で勝ち点3獲ったらまあ評価する
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 06:50:20 ID:7WOmOD890
メガネよ、その超守備的な布陣とやら、いつ試したんだ
やるならもっと早くから準備しなきゃダメだろう
相変わらず行き当たりばったりだな
>闘莉王、中沢にもう1枚のセンターバックを加え、さらに長谷部、遠藤の
>ダブルボランチの間に稲本を置く可能性もある。また、左右のサイドバックを守備が持ち味の
>今野、徳永を起用
俺の考えと全く同じだ。これが一番現実的だと思う。
26 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 06:50:50 ID:LH3HEabY0
現実的ではあるわな。
今までなにやてたんだ・・・
これからまたゼロから始めるのか。
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 06:53:27 ID:mRo60ZHm0
結局、釣男が攻めあがって穴ができて終わりじゃないか?
FW以外全員深くまで守備するって事だろ?
カウンターサッカーやってこなかったのに使えんだろ
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 06:54:05 ID:TPWC/mGz0
クーペル時代のインテルも人数だけは使って守ってたんですがね
グレシュコがどうとか以前に実に弱かったw
みてもつまんなそーだな
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 06:54:33 ID:lTK0TgAv0
必殺Wスイーパーシステム・・・by松本育夫(実話)
34 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 06:54:57 ID:mdrgQI3k0
やっと夢から覚めたみたいだな。
8バックは極端だが、
岡田は岡田らしく、98フランスと同じ5バックで良いじゃない。
98年も4バックだったらもっと良い成績だったろうに
小心者なんだよな
むしろ対欧州ではやりあった方が結果は出てるんだが・・・
得点が取れなければGL突破はない
これまで迫力あるカウンター戦術を突き詰めなかったのが悔やまれる
絶対的信頼のある背の高いFWが1人いるなら8バックでも
まあ時間帯によってはいいんだろうけどな。日本にそんな
FWいねえし。
エwwwwwwwwwwwイwwwwwwwwwwwトwwwwwwwwwwwwwバwwwwwwwwwwwwッwwwwwwwwwwwwクwwwwww
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 06:57:11 ID:0sR5ZT1P0
> みんなで守って、一発を狙うというやり方もある。
みんなで守ってはいいけど、「一発」なるものはどうやって狙うつもりだ?
速攻しかけると怒る監督と10番までいるのに。
どうせ遠藤はずしてCB今野だろ
はいはいアウェイバーレーン
守備的にいっても、結局穴つかれて失点。仕方なく攻撃的に売ってでて大量失点。そんなのが目に浮かぶ。
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 06:58:29 ID:Ex0zbw9I0
オシムのサッカー継承するって言っといてこれだもんな
走るサッカーで玉砕でかまわねえのに・・・・
オシムの病気が悔やまれる
おっぱいサッカー見たいな
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:00:01 ID:IcHv+djj0
守備専の控え選手なんて誰もい無いじゃん
もうgdgd通り過ぎて妄想の領域に入ってるな
リトリートからのロングカウンターに必要な要素は二つある
一つ目
一回のチャンスを独力で決めるFW
二つ目
奪ったボールをボールコンダクトし、FWにパスを送るMF
まず一つ目は不在、次に二つ目はケンゴがそれに相当するが
不動の10番である中村俊輔様がボールをキープしてボールコンダクトしないのでできない。
結果、リトリートからのロングカウンターは致命的。
散々押し込まれ続けて終了するだけ。
こういう時に羽生やで!
本来は国や協会を挙げてカウンター戦法を指向するべきなんだよな
でもアジアでは弱者のサッカーを磨けないから
この先、永遠に続く課題になるんだろうな
現実的に勝つなら弱小チームは引きこもりしかないな
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:03:55 ID:d0S3B2U50
ボールに行き過ぎてスペース空けまくるのが問題なんで、
8バックは言い過ぎにしても、守備の人数増やせばミスしても被害は少ないんじゃないの
得点力不足なんかより、守備での細かいポジショニングや対応のミスがこのチームの弱点だからねえ
ボールに行くアグレッシブな姿勢が評価対象なんだろうね。全員ボールしか見てない。
50 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:04:28 ID:Iy6csz/30
まぁ、現実的ではあるんだけどなぁ。
岡田も結局困ったあげくの、引きこもり縦ポンサッカーでしか結果だしてないわけだし。
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:04:51 ID:GeZojhrv0
11人でゴールに張り付いてればいい。
52 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:05:17 ID:UjXpdyYI0
こりゃ正論
守備できない選手をはずして
ガムシャラに
負けないサッカーをするで正解
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:07:04 ID:UjXpdyYI0
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:07:12 ID:lq9bAmkl0
亀になって守り抜き、亀頭みたいな髪型のエースが必殺のFKで点を取る
日本のタートルフットボールが世界を驚かせるまであと一ヶ月
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:07:31 ID:0NKZZI1a0
格上の相手にこんな戦術で勝てると思ってるのかね。
中盤で良いようにボール回しされて大量失点するだけだろ。
アフォ過ぎるわ。日本サッカーは何十年後退してんだよ
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:08:05 ID:w10/v/oE0
>>55 格上相手だからこそ引きこもり戦術なわけなんだが格上相手にボール保持して勝つつもりなのか?
小野はないということがわかった
長谷部はドリブルで駆け上がってカウンター出来るだろう。
長谷部中心のチームしろ。
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:11:22 ID:v53f42yA0
>岡田監督は、理想を求めてチーム作りに励んできたが、
>0―3で惨敗したセルビア戦(4月7日)以降、現実を見据え始めた。
今までやってきたことはなんだったの・・・・このアホ眼鏡は・・・・・
個人でボールを前に運べる選手が必要だな
石川とか山瀬くるか
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:14:07 ID:0NKZZI1a0
>>57 技術も体格も遥か格上の相手に守りきれるもんじゃない。
ロングシュートと放り込まれてのヘディングで大量失点。
J1とJ2以上の差だよ。守って勝つにも技術がなきゃ出来ないんだよ。
もう徹底的に守って得意のフリーキックしかないだろ。
65 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:14:56 ID:B5xakMdO0
こんな糞戦術するならトルシエにしろや
んな戦い方をしたこともないのに、今更なことをする方が悲惨な結果になる
カウンターすら出来ないチームが守備とかただのギャグにしかならん
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:15:55 ID:XOBMqYi70
FK獲得要員で田中達がサプライズ召集だなw
8バックなんてラインがやたら下がりまくって逆に守れなくなるよ
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:19:26 ID:fyres3bG0
守備の枚数増やすだけで失点が防げると思ってるの犬飼は
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:19:27 ID:4OsqJa+r0
日本代表の問題は
「守備」
これはトルシエ時代からずーーっと指摘され続けていること
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:19:37 ID:H8uLeGklO
仕方ない
弱小国は内容になんて拘ってられない
日本サッカーは川渕のせいで10年は浪費したな
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:20:26 ID:nGCIoz+K0
岡田無能すぐるうううううううううううううう。。。
74 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:20:37 ID:Ex0zbw9I0
岡田解任してオリベイラにして鹿島ベースで出て欲しい
なにをいまさら
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:21:37 ID:pQFfdnm40
これは少し賛成
実際はカウンターも要らないから11人で守れ
3分け狙え
77 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:24:16 ID:lDShvgAP0
>>62 なんかものすごくニワカ臭がしますね。
もっと試合みたほうがいいですよw
まさかだまって三連敗とかしないよな・・・
今まで右往左往っぷりはサプライズの布石だろ?
なぁ頼むからそういってくれよ岡ちゃん・・・
79 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:26:42 ID:nGCIoz+K0
ヒラノー
ヒラノー
ジャマイカ戦の岡田
トルシエの時の戸田とか明神みたいな選手が居ないで
どうするつもりだったんだろう
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:27:03 ID:IKuEGZ8aQ
こんなのに賛成するようなニワカが跋扈してるから日本サッカーはだめなんだよな…
体格で、本当に大きく埋めようのない差があるのに守りきれるわけない。
しかも今さらって…あきれるわ本当に。
ベスト4とかうんざりしてたけどこれは評価できる。
ただもっと早い段階で決断してそれなりの試合をこなしておくべきだった。
犬害体制を誰も認めてない
84 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:28:45 ID:nGCIoz+K0
世界中に恥を晒す気満々だな。
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:28:47 ID:Ex0zbw9I0
オランダに0−0狙いはまあしょうがない
カメルーンとデンマークは普通にやって欲しい
引き籠もりはある程度攻撃力も警戒させた上でじゃないと意味無いぞ
ただ相手に持たせるだけならズタボロにされて終了だ
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:30:00 ID:pQFfdnm40
>>81 じゃああんたはどうすれば予選突破できると考えてんだよイモ
引きこもりするんだったら佐藤寿人とか適任だと思うんだけどな
89 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:30:40 ID:q/pEiDGn0
犬はインテルを覚えた
岡田を選んだ時点でつまらない守備サッカーになるのは分かってた
さすが大舞台の試合でいつも逃げ切ろうとDFを投入して逆にボコボコにやられた
加茂のやり方を植えつけられた男だな
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:31:29 ID:oiVWa3Yc0
たぶん鹿島vs桜戦を見てそう思ったんだろうな
桜はドン引きカウンターサッカーで鹿島に勝ったわけだし
92 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:31:33 ID:SNBV1RYLP
セックスバックを上回るだと
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:31:59 ID:nGCIoz+K0
カウンターのときに茸が途中でバックパスするのが想像できる
本来ならアンチフットボールといって批判すべき。
なんでこんな奴に監督をやらせたんだ。
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:33:25 ID:d0S3B2U50
8バックじゃなくて良いからせめて守備のときに自分のポジションに早く戻ってください
ボランチが二人出払ってバイタル空けるのとか、
釣男がセットプレーからゆっくり戻る途中に、中途半端に相手のボールに突っかけて行くのなんて明確なミスなんだからさあ
ボール保持者に盲目的に向かっていくのがアグレッシブってことになってるのがそもそもの間違いなんだよ
96 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:34:50 ID:4OsqJa+r0
まあ
森本-本田-長谷部-釣男
っていう欧州レベル球際の選手を
ド真ん中の縦のラインに並べておけば
そうそうぼろ負けはしないよ
岡田「W杯が(ぶっつけ)本番だ!」
弱いところか同じくらいところとは1点差か引き分けの勝負をし、強いところにはしっかりと負けるという固いサッカーをしてる印象があるな。
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:36:21 ID:Ex0zbw9I0
日本の持ち味や特徴を存分に出してくれれば勝ち負けはどうでもいい
世界との壁は分かってる 10人ぐらい欧州一部リーグでレギュラー獲る
選手が出てからだと思う 勝ち負けをいうのは
オシムが言った日本を日本化するそれをやって欲しい
それをやってくれたら惨敗でもかまわない
>>91 スタッツくらいみろよ。鹿島ボール持てたの一部の時間帯だけじゃんw
どん引きどころか中盤でカットされては崩されまくってたのに
101 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:36:51 ID:4OsqJa+r0
>>95 今の代表は
ボールホルダーに
1の矢、2の矢、3の矢っていうふうにチェックしに行く
バルサ型の守備だよ
今さら取り組んだ所で戦術も浸透せんだろうし
一人で決めきれる優れたFWも居ないしで上手くはいかんだろうが
本来、大会最弱クラスの日本は当然そうする以外に無いはずだ。
日本はアジアだと大半の相手が守備固めカウンターで挑んでくるし
欧州・南米の相手も親善試合だとボール持たしてくれるんで
なかなか守備的な戦術を養成する機会がねーんだよな
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:37:13 ID:5cE7iWeg0
守備的布陣は大賛成だがどうやって点を取るかだな
リスクの少ないカウンターをやるにはスピードと得点力のあるアタッカーが必要だが・・
後半25分まで耐えまくって石川投入だな、理解した
全員未婚の選手を集めて
「結果出したら好きな芸能人とやれる」なら
やる気出すんじゃね?
>>81 俺もサッカー経験者じゃないけどアンタの方がニワカな気がする。
オランダ戦では中村と内田使って前のめりになって、そこ突かれる。
長友はあんなにSBが高い位置に居るチームは見たことないとか言われてたし。
まさかこの超守備的布陣とやらでこねてバックパスばかりする中村俊輔を
代表に選んだり試合に出したりするなんて馬鹿なことはしないよな?
107 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:40:43 ID:HWMmOnR20
ジュリオ・セーザル
マイコン
ルシオ
サムエル
サネッティ
カンビアッソ
モッタ
その点、カテナチオイタリア代表のディフェンスの育成はすごい
せめて岡田じゃなければもう少し可能性があるんだがな
岡崎と中村が先発した時点で結果が見えるサッカーなんて二度と見たくない
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:41:54 ID:eWYVOhUX0
フランス大会のとき以上に変な試合をするつもりかよw
110 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:42:17 ID:w3snZyf60
サカ豚ほんま惨めやな
野球から選手貸そうか?
>>106 ポゼッションしてるときは下げがちだけど、FWの一発飛び出しには
正確にロングボール合わせるからむしろカウンター向きだろう
>>106 非常に残念なんだけど多分中村が一番生きてしまうサッカーだと思う
>>105 こっちが高い位置にいれば、相手は低い位置にいかざるを得なくなる。
こっちが引いて守れば、相手はかさにかかって攻めてくる。
球際に弱く、高さのない日本が世界最高の当たりに強さと高さを持つオランダに守り勝てるとでも?
言っていくがオランダの守備はザル。
ドロドロになればいいが…。
ワーワーもできないサカーじゃ8人いても10人いてもスッパリ抜かれて終わるんじゃね?
115 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:45:33 ID:pQFfdnm40
>>111 カウンターのチャンスで俊輔にボールが回ると毎回流れが止まってるのは気のせい?
117 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:46:16 ID:5cE7iWeg0
今の中村はカウンターをさぁはじめようって時に
Jリーグでさえあっさり敵にボールを奪われて
1点モノのビッグチャンスをプレゼントするのが現実
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:47:28 ID:KTYkupio0
ベスト4目指してるんだよな確か…
まあもう誰も覚えてないか
119 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:47:56 ID:Iy6csz/30
>>99 オシムにはビジョンがあったと思うが、
岡田がやってるのは、なんでもいいからみんな一生懸命走れよ!日の丸根性出せよ!
ってだけで、何も生まれないのはこの2年で証明したじゃないか...
>>116 うん、気のせい。
バックパスは相手DFがある程度いて、こっちも上がってて
崩せるかどうか微妙なときに多い。
FWの飛び出し自体はよく見てる。
121 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:50:00 ID:pQFfdnm40
>>118 オールドローで優勝とかすごいかっこいいじゃん
>>111-112 それができたら遅攻遅攻文句言われてねーよ…
自分がフリーで前向くために時間使うからDF戻りきる前にボールをだせない。
俊輔の縦って通ってもいつもサイドだろ。カウンターにはならない。
攻撃的な選手ばかり置いて、守備的に行くとかアホですか
>>113 そんなのは分りきったことだよ。
オランダ相手に前のめりになってりゃ裏突かれて失点するよ。
だって、オランダは内田が穴だとはっきり言ってるんだぜw
中東との試合でも内田の側を突かれて失点が何回かあったと思ったが。
125 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:53:18 ID:Iy6csz/30
>>121 おまけに世界を驚かせられるしな
>>116 異存のあるのはいるだろうが、毎回こねて止めるように見えるよ俺にも
126 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:54:53 ID:pYj0K/x00
結局第三のCBは今野で決まりなの?
全然バックアップがいないじゃん
去年のガーナ戦って確か俊輔が交代でいなくなった直後から
速い展開のサッカーするようになって逆転勝ちしたんだよなあ
>>117 中村は昨日の浦和戦みたいなことがW杯であったら笑いものだな
129 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:55:37 ID:aL+chtN80
岡田ジャパンでいちばんよかったのはアジアカップ予選イエメン戦(アウェー)の後半戦
菊地柏木乾を引き続き試してほしかったが、、、
>>122 遅攻遅功と文句言ってる方が常に正確で絶対的に正しいわけじゃないからね。
具体的なシーンに言及しないとあんまり意味無い。
バーレーン戦辺りをビデオを見ると分かりやすいと思うけど
岡崎等の裏取りにはかなり正確なロングボールを複数回通してる。
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:57:03 ID:7sntG9bK0
2
普通に戦って普通に負けろ
そうすれば、世界との差を認識できる。
下手に守って0−1とかで負けても、何が出来て何が出来なかったのか
さっぱりわからない試合だけはするな
バクチはいいのかよ
二年もなにやってきたんだ
135 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 08:01:20 ID:pQFfdnm40
>>133 認識してどうなるんだよハゲ
4年前も認識しただろ、で、今だ
その認識はどう生きてるってんだよハゲ
認識なんか要らん
本気で優勝目指してほしい
136 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 08:01:46 ID:8xk+pPh7P
その前に中澤をなんとかしろよ
>>131 相手がバーレーン並ならだれも文句いわねーよw
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 08:03:03 ID:6C3T0Dfm0
結局、W杯まで何もしなかったってことでしょ。
「ベスト4を目指す」というのは岡ちゃんの保身発言だったんだね。
サプライズは矢野と巻か
>>137 >具体的なシーンに言及しないとあんまり意味無い。
ちゅうかな、当りに強い高い足の速いFWが1〜3人いて初めて守るサッカーが成り立つわけだよ。
カウンター取られないと分かってたら、相手もどんどん前がかりになって圧殺されるだけ。
こないだまでやろうとしてたぷれっしんぐ()笑サッカーもそう。
油断したらミドルシュートやロングボールで一気に来られるというプレッシャーがあって初めて
中盤での球回しが成立する。
>>136 中澤は確実に狙われるよね
ドイツの時の宮本が今回は中澤
2年もあってなんでもっと選手試さなかったんだか
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 08:08:36 ID:Ex0zbw9I0
EUROのギリシャみたく優勝狙うんだろうか
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 08:09:53 ID:Qwk9BPv40
試合をやれば結果的に超守備的システムになってしまう。
だから、最初からその布陣で行くしかないのだ。
ハードプレスできっちり守って、相手が疲れてきたころに
カウンターで裏を取る。点を取るのはこれしかないのだ。
最初のほうに『三浦』って書き込みがあったけど、昨日の神戸みたいな戦い方ならベストじゃね?
もっとも、三戦ともう上手くいくとは思わないけどw
>>144 ハイプレスしたら疲れるのはこっち。
ボールを持っていないほうが常に疲れるのがサッカー
タマァダ・・・
マァアキ
おおぉーっ
何時からですか?
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 08:11:49 ID:0sR5ZT1P0
思い切り守備に人を割いて守るのもいいだろうさ。
それで、日本代表の将来の展望がひらけるのならば、ね。
ばからしい。
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 08:13:18 ID:Ex0zbw9I0
98年から何も変わりませんでしたって情けない結果だな
独自のプレースタイルを作れなかった
150 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 08:14:47 ID:xT4YcDQx0
もう、オールバックスで3戦無失点でPK勝ちめざすのが無難。
オシム帰ってきてくれー
だが待って欲しい
釣男が90分間守備だけに専念ということが出来るのだろうか?
153 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 08:16:47 ID:xT4YcDQx0
前代未聞の全てPK勝ちで優勝したら神。
>>140 具体的どころかバーレーンとか意味のないたとえで話そらしてる
だけなおまえに付き合ってあげたのにそんな返しするなよw
>1
それで勝てるなら(負けないなら、でもいい)、文句言う方が基地外だな。
どうせこれで最後だし、好きなようにやればよろし。
“ドロドロサッカー”でベスト4狙うんですか?
グルグル無駄走りで優勢に見せるのが20分
その後は一方的に攻められる
攻めまくられてドン引き守備で耐えられるのが15分
その後失点、ドン引きしなくなる
あとの時間どうすんだ?
>>153 攻めないとPKも取れないんだぜ
GLは0−0ならPK戦は無しだ
勝点3ではGLは突破できない
まぁ決勝まで0-0でも行ける可能性はあるんだよね
勝ち点3でも一次リーグは抜けられる
>>158 勝ち点2でGL突破した日本代表がおってだな
3分けでも可能性はあるさ、可能性はな…
162 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 08:27:34 ID:pQFfdnm40
163 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 08:27:56 ID:RfO3mKLI0
>>1 アトランタの時は勝ったのにも関わらず「消極的なサッカー」と西野を責めた協会が今さら・・・
「インテルのように・・・」
の所で吹いたw
ドイツ大会のグループリーグでは出場国ワースト3位の7失点
今回は守備がさらにヤバいし相手も強いから10失点は覚悟すべき
つまり、3分狙いなら10得点必要。1勝を狙う方がまだ現実味がある
>>1 8バックでオウンゴールで負けるのが日本代表クオリティ
ファンが日本代表に求めてるサッカーって、結果重視の勝てば良かろうスタイルじゃねーだろ
負けてもいいから美しいモダンな次に繋がるサッカーだと思うんだけどなぁ
どうせ負ける(優勝は出来ない)んだから美しく散れよ
169 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 08:33:39 ID:pQFfdnm40
>>168 結果重視なら次に繋がらなくて、美しければ次に繋がる?
アホか、論理がハチャメチャすぎてわけわからん
>>168 代表は結果重視だろ
そんな戯れ言を言って良いのはW杯優勝経験国だけだ
>>169 いや十分理解出来るけど
お前は頭が悪いんだからそれを自覚するんだ
まずそこから始めよう
あれ?来月には始まるんだよね?
今までじっくり煮詰めてきた8バック5バックなら支持できるが
結局急造8バックだろ?
到底うまくいくとは思えない
それに本当に8バックを短期間で煮詰める気があるならば
ツリオだの本田だの、造反の可能性が少しでもある奴はメンバーにも
選ばないくらいの覚悟を示す必要があるな
どんなに守備がんばってもあの男のキラー横パスが炸裂する。そして伝説へ。
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 08:41:38 ID:Ex0zbw9I0
サッカーって結果重視だろう 勝ち負けは大事な要素だ
でも日本の国民性や特徴や長所を生かしたオリジナリティーを出そうよって
気持ちも汲んで欲しい
イタリアやドイツが守備的なのは優勝が求められてるからだもんな
ブラジルも当然守備的だけど国民に叩かれてるし
日本は優勝なんて誰も期待してねーんだから攻撃的に行けよ
競り合いの不味さやプレッシャー受けた時の脆さ
基本的な部分がな・・・
結果重視というけど、結果を出せる状態にない
日本が守ってる相手(アジアレベル)なかなか崩せないイメージが
植えつけられてるから、こういう発想が浮かぶんだろうな。
体格で劣る日本がサンドバックと化して守りきれる訳がない。
ただでさえ下り坂の守備陣、守備が得意じゃないサイドバック。
仮に先制点獲ったとして、外国は相手を翻弄するようなパス回しで時間稼ぐけど
日本はそんな器用なこと出来ないわな
逆にこもったとして、プレスと競り合いに弱いからそこにつけ込めば逆転可能だしね
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 08:46:56 ID:Ex0zbw9I0
インテルのCBが空中戦を制したからできた事だしな
日本じゃ無理
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 08:47:59 ID:xT4YcDQx0
視聴者からすれば、ボールキープばかりしていて積極的に点数を取りにいかず、
そのうち失点でそのまま負ける試合なんてうんざりなんだよ。
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 08:49:23 ID:Ad/fehkN0
協会TOPがこれじゃ強くなるわきゃねーわなw
あんちふっとぼ〜る(藁)
185 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 08:51:15 ID:FDafqoRb0
漢、前田が代表監督になればいいじゃん
186 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 08:51:28 ID:4IqxwaEk0
やっぱ98で守備的に戦ってアルゼンチンクロアチアに1−0負けで
ドイツでは3失点とくらってるからなあ。
187 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 08:52:19 ID:mo1ZiFuJ0
90分ボられ続けて活路を見出すのか。
成功すれば場違いの超弱小国が勝ち点1を取りに行く作戦として評価されるんじゃない?
188 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 08:53:25 ID:lq9bAmkl0
専守防衛ジャパン
まあ、
マイアミの奇跡をあと3回再現させる作戦だと思えば良いよね
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 08:55:10 ID:FDafqoRb0
前田
本田/玉田 石川
今野 菊池
大和田 増川 千代反田 徳永
釣男
安藤
監督、前田
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 08:55:34 ID:4IqxwaEk0
けどこれだとサプライズに小野が入るなんて可能性はないな。
192 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 08:57:15 ID:FDafqoRb0
城
ヒデ
ゾノ
路木 ガチャピン兄
服部 テルドーナ
松田 秀人
ガンヲタ
テソ
小手先で取りつくろいより、堂々と戦って負けるほうがいい。
194 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:05:32 ID:FDafqoRb0
>>193 今更、8年前の3バック、4バック議論かよ…
>>1 こう言う戦術の切り替えは、
アジア予選突破直後から着手すべき事なんだけどなぁ・・・。
アジア勢が本選で苦戦する要因は、
予選と本選とでは置かれる立場が真逆つまり攻撃<守備となる事が大半なのに、
それに対応した選手選考が出来てないって事なんだよね。
極端な言い方をすれば、
GKを除いてゴッソリ入れかえるくらいの荒療治をしないといけないのだが、
一向にそう言う流れが生まれて来ないんだよね・・・。
196 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:07:59 ID:Ex0zbw9I0
0−1で惜敗でしたって善戦でしたってスコアーで印象操作するだけ
だもんな 何の進歩も無い
珍しく良い判断だ
198 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:09:57 ID:G48QE2ka0
1
0
4
5
の方がまだ可能性がある
199 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:10:22 ID:b6J/LFo80
守って守って点取らない
それが日本のサッカースタイル
やるかも?って犬が吠えているだけなんだけど
実際守備的にやるんなら
岡田より月山の小林監督にやらせてみたいもんだ
201 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:12:45 ID:pQFfdnm40
3分けで突破以外に道はない
美しく散るべきとか言ってる奴らはただのおじさん
サムライ大好きキチガイおじさん
202 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:13:46 ID:mx7Plu1q0
8バックでも3連敗が現実
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:14:27 ID:G+lkB5j/0
負けててもゴール前固めて攻めないのが日本代表
204 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:15:57 ID:XOBMqYi70
まあ、日本が攻撃的にやろうが結局守備に追われるんだから
最初から守備的にやっといた方が良いだろw
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:17:09 ID:FDafqoRb0
>>204 正論だなw
弱い方が、相手に合わせて対策を練るのが常道
206 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:18:40 ID:pQFfdnm40
>>203 1試合だけならそれでもいいよ
1点取って引き分けに持ち込む確率よりも、最小失点のまま終了して3チーム1敗2分での得失点差狙いの方が可能性は高い
それほどに、日本は弱い
さよなら俊輔。
8人で引きこもって守備
ネタとしては面白いけど、観客からは激しいブーイングを浴びるな
209 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:21:44 ID:pQFfdnm40
まあタケは要らないな
でもハゲも△も香川もいらない
こんにちは明神、細貝、本田拓
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:22:08 ID:Ex0zbw9I0
守備ラインの位置はどうするんだろ
インテルと同じでドン引きで守りきれるか?
達也
本田
遠藤 長谷部
稲本
長友 釣男 阿部 中澤 今野
楢崎
いよいよ俊輔外しが現実になってきたな。
バーレーン戦・セルビア戦後の岡田のコメントで大体予想は出来たが、
このコメントで間違い無く外れると確信した。
今野・阿部は決定だよ。
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:25:17 ID:pQFfdnm40
>>210 低めにしとかないと裏に弱いからね、日本
たぶん、4試合に1試合くらいは引き分けられるんじゃないかな
つまり0.5%は予選突破の確率がある
今まで通りの戦いかたよりはずいぶん高い確率だと思う
勝ち点を拾おうと思えば、これしか方法ないし岡田サッカーの象徴だわな
ただ、カウンターでゴールした事はないし、そういう選手構成でもない
超守備的になるのはいいが、ゴールへの方策は皆無の為、トライしても
付け焼刃になるので通用しないはずだ
守って守って守りきれない上に点も取れないから問題なんだけどね。
フラット3の導入や基地外プレスが生まれた要因がこれでしょ。
「日本人には守りきる文化が無い。」 by トルシエ
12年かけて振り出しに戻ったわけだ。
当時は黄金世代が控えていて、今はプラチナ世代が控えている。
一番の違いはサッカー界はすでに勢いを失っているってことだ。
とりあえず今回のW杯は犬飼の解任のための
大会と割りきって大惨敗を期待している。
日本のサッカーの発展にはサッカーのセンスの
欠片もない奴がトップではどう仕様も無い。
10年後退させた罪は重い。
長友 稲本 岩政 松井 石川
駒野 釣男 中沢 今野 内田
楢崎
ドン引きサッカーを否定してる奴らは他にどうすれば突破できるかの策も書けや豚
219 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:32:09 ID:px97a5Yl0
茸
釣男 森本 中澤
長友 本田 稲本
内田
阿部 長谷部
楢崎
守ってセットプレー狙いだけでいいじゃん
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:32:45 ID:eT6t/uVz0
意外と日本人は守りが弱いんだよね。精神的に繊細なので頑迷に
守りきれない。土壇場の粘りは欧米人のほうがはるかに上。
ドゥンガが日本は強いCBがいないし
カウンターが出来るFWがいないから
イタリアみたいに引いて守るのは無理だって言ってたな
ボールホルダーにチェックにいかないと精度の高い放り込みされて終わり
超守備的も現実的な選択肢の一つだと思うけど
だったら俊輔はいらないだろ、というかむしろ害悪でしかないだろう
というか格上相手にはどんな戦術でも俊輔はチームの穴にしかならないんだけどな…
もとからW杯では3試合で1点とれればいい方ぐらいの攻撃力しかないんだから
引きこもりもやむなしだと思うがな〜
それで点が入らなくて相手があせってくれればつまらないミスもないとはいえないかもしれないし。
それぐらいしか勝機がないよ
223 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:35:28 ID:XOBMqYi70
>>217 これがW杯の伝説となる日本スタイル。
専守防衛憲法9条サッカーなのかw
224 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:37:51 ID:dqgC9FZW0
なつかしのメキシコ五輪戦法だな
釜本・杉山以外DFという
守備型のCBタイプを最終ラインにズラリと並べてる京都が失点数がワースト1という件について
226 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:38:51 ID:lyu5LAwe0
カウンター仕掛けるが
相手PA前でスピードダウンしてキョロキョロしながら
バックパスを始める姿が目に浮かぶ。
227 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:39:14 ID:pQFfdnm40
>>217 SB二人置くのいいかもな
貧弱CBしかいない日本にとって、クロス上げさせないのも重要
228 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:39:53 ID:eT6t/uVz0
日本人ってのは、事前にきっちり計画を立てて、その通りに忠実に実行する
のは非常に上手いんだけど、ぶっつけ本番で臨機応変に対処するのは
とことん駄目なんだよね。
要するに、国民性からしてサッカーに向いてない気はする。
8バックだろうが10バックだろうが、フラフラと自分の持ち場を離れる
自称司令塔がいるからな・・・
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:40:25 ID:+UXBEX2v0
意図しないでも押し込まれて自然とゲロゲロサッカーになるだろ
そもそも岡田、俊輔という2大産業廃棄物使って11人で勝とうなんて馬鹿としか思えない
日本はこの2人がいるなら30人くらいで戦わないとダメだよ
>>224 世界とやりあうときは寧ろそう言う戦法の方が良いと思うけどね。
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:42:08 ID:wW+6/h460
守備の意識が高まって今回は意外といい成績になるかもしれない。
234 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:44:03 ID:pQFfdnm40
>>229 この戦術なら外すだろ
タケも△も小野も香川も外すだろ
今さらやるなら、こう戦うんだという強い意志を選手選びにも見せるべき
235 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:45:25 ID:qQXJSmrdO
点取れなきゃひたすらサンドバック状態でいずれ取られるだけだろ。
8バックとか言い出すのって北朝鮮とかと同レベル。
236 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:45:45 ID:TBT13tq+0
フランスW杯5バックで惨敗→南アフリカW杯8バックで惨敗
237 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:47:47 ID:XQ349aD70
カウンターのチャンスでも俊さんがボールキープしてスピードを落とすので無理です。
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:50:30 ID:3XEcjW+N0
どーせ、失点して戦術FW釣男になるんだろ
釣男
本田
松井 石川
長谷 稲本
長友 中澤 阿部 駒野
楢崎
守備に人数裂いて且つ今までやってきた激しいプレッシング、ボールを取ったらこね回す
コーナーでも近い位置からのファールでもとにかくしてセットプレイにかける
日本にはこれしかないってのは大分前からわかってたこと。出来ればカウンターも欲しいけどそんなもんない
超守備的布陣でも何故か穴だらけ、それが俊さんクオリティー
途中交代した中村俊がベンチで不貞腐れてる映像がありありと見えるわ。
242 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:51:33 ID:dv4DYL5F0
まあ下手に俊輔本田遠藤等をならべるよりも
阿部 稲本
長友 長谷部
中沢 今野 田中
こんな感じで固めた方がマシかもね
243 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:51:53 ID:iU7ZCbJz0
出場辞退だなぁ〜情けない。
今までなにやってたんだ!!
244 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:52:28 ID:pQFfdnm40
>>237 カウンターは申し訳程度しか狙わないしタケも外すよ
とにかく全試合0-0で優勝を目指す以外に日本サッカーの未来はない
J開幕以来かいつからか知らないけど、全くレベル上がってないだろ?
夢見る時期は終わった
現実的になるべき
245 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:54:07 ID:zs4a7zwaP
ヘタで身体能力も低いのに最新のサッカーをやりたがるから困る
結局古ぼけたサッカーの北朝鮮や韓国やサウジといい勝負
日本は縦一本で充分
W杯後にボロクソに叩かれて辞任に追い込まれるかもっていう
緊迫感は感じられない言葉ばっかだな。
まあ続投出来んだろうなっていう感じで日々仕事してんだろうな。
こういう記事必要なし。
これまでやってない事は本番でやるなよ。
モウリーニョはここで「プランB」を掲げた。4−2−3−1の陣形を惜しげもなく捨て、
4−3−2−0、ときには5−3−1−0に見える陣形でヴァイタルエリアを固めたのだ。
いいかえれば、インテルはバルサにボールを持たせても守りの形を崩さなかった。
バルサのボール保持率(前半)は78%だったものの、枠内に放たれたシュートはわずかに1本。
後半に入ると、インテルの陣形は4−5−0が基本になった。
たまには6−2−1や9−0−0の形さえ取ったが、その守り方は実に沈着だった。
なにしろ、彼らはあわてないのだ。うろたえることも浮き足立つこともなく、
さりとて「愚直」に守りを固めている印象も与えない。
そう、インテルは終始一貫、「後の先」を取っていた。
ボックス手前でのシャビとメッシのワンツーは封じられ、
62分にイブラヒモビッチがピッチを去ったあとの制空権も完全にインテルのものだった。
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/22620
DF増やしてベタ引きで守ったところで力でねじ伏せられるよ。
それより鬼プレスでボールの出所つぶしたほうがまだ現実的。
岡崎
長友 内田
本田
稲本 長谷部
今野 阿部
田中 中澤
楢崎
8バックってこんな感じ?内田と長友はウイングとして使えばいい。
251 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:00:57 ID:r0CsD57n0
日本相撲協会から力士5人選出してゴールマウスを固めろ
252 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:05:03 ID:Ex0zbw9I0
どうなんだろうW杯ドイツ大会 宮本らDF陣はラインを下げる事を望み
中田はラインを上げることを主張した ラインを下げる事で背の高い選手が
ボックス内に入る危険よりもボックス内から遠ざけよう 裏獲られても
スピードで何とかしようという事だったんだが
結局こういう事になるむづかしいな
253 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:05:46 ID:ZwxSUA030
ハンデをください
全員でゴール固めてるAA思い出した
255 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:07:30 ID:VRR8zzBI0
あえて言おう・・・ カスであると!
256 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:07:44 ID:pQFfdnm40
田中達
細貝 明神 稲本 本田拓
駒野 田中 阿部 中沢 長谷部
こんな感じで行け
田中はカウンター要員と言うより守備要員
縦パスキープしていい位置でFK貰えれば最高
257 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:09:24 ID:kU8EtJu60
なんだって
こんなに代表のサッカーってつまらねぇんだ。
カウンター戦法の方が得点期待できる
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:09:56 ID:ku7+dxrO0
点取れなきゃ勝てませんが?
260 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:11:00 ID:mx7Plu1q0
ハンデで15人出る事ができても3連敗
もうほんとさ、
「ベスト4を狙えるチームを作ろうとしてきましたが
万策尽きましたので、病気から奇跡の回復を遂げておられる
オシムさんにお返しします。」で
オシムが出てきて23人を発表する、これでいいよ。
攻撃は最大の防御って本当だからな
攻撃してる間は守らなくてもいいし
ボクシングだってパンチ出さないと打たれっぱなしになるぞ
まぁそーいうオカマサッカーが好きで好きでしょうがねぇってマゾも居ると思うけど、俺は視たくないね
もあるというより
いつも毎回8バックになってるじゃん。
ワールドカップで「自分たちのサッカー」がどうの言ってる立場じゃないよな。
プライドだけ高くても仕方ない。
265 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:12:35 ID:Ex0zbw9I0
オシムのアジアカップのオーストラリア戦でラインは上げるべきと
結果が出たと思うのだが エトーとか裏獲るのうまいFWもいるからな
ベントナーはライン上げてボックスに入れちゃ駄目だと思う
仮にうまく失点ゼロでいったとしても1点も取れないよな。
その場合、勝ち点3で抜けられない可能性が高いけどどうすんの?
勝ち点7・3・2・2の2抜け狙うの?
269 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:15:27 ID:5AKb2bn70
8バック、って・・・そんなことしたら国際サッカー連盟から破門されるよ。
サッカーの冒涜だって・・・。
カウンターサッカーするなら茸氏はいらないな
272 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:16:19 ID:uuvqvAfh0
まずはゴールに3人配置してだな…
8バックでもオールバックでもなんでもいいが、
守備的な選手ってほとんど居ないじゃん。
馬鹿なの?
275 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:18:05 ID:dv4DYL5F0
>>262 ボクシングで言うなら、相手を倒せるパンチ持ってないのに
突っ込んでいいパンチ貰いまくるレベル
岡ちゃんが最初やろうとしたことは、足使って相手に捕まらないようにって
感じだけど、それじゃやっぱり持たないよねってことで
じゃあ、打たれ強くなりましょうかと、まあ今更感満載だ
277 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:21:01 ID:dM3PPIrA0
篭城戦VS地対空ミサイル
278 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:21:07 ID:wfjjigcW0
守備的にするのに徳永はねーよ。
矢野、長谷部、明神に奔走してもらって、
家長、松井が相手にボ−ルを渡さないキ−プをする位かなあ。
岡田のメンツじゃあ、中途半端になるだけだ。
なぜ代表人気が落ちてるのか全く理解してないようよだな
281 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:23:28 ID:pQFfdnm40
>>278 FC東京の試合見てる?
代表だけで語ってんじゃないの?
>「インテルのようにペナルティーエリア内に8人いてもいい」
インテルのようにって、あんなん、急にやれって言われても無理だろ。
能力もない雑魚がペナルティエリアの中にただ人数いるだけなら虐殺されるだけ。
超守備的な戦いなんてW杯で常識じゃん。叩いてる奴なんなの?
攻撃的なサッカーやるとこなんて、出場国でも一部だよ。
お前らが世界のサッカーを知らないニワカってのはよくわかった。
玄人からみれば当たり前のことなんだけどね。
284 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:26:13 ID:QOACzxP9O
8バックと聞いてキッカーズを思い出してしまた
同じ三連敗という前提で
オシムなら、
カメルーン相手に2-3で負け、
オランダ相手に1-4で大敗、
デンマーク相手に1-2で負ける試合
岡田なら、
カメルーン相手に0-1で負け、
オランダ相手に0-2で負け、
デンマーク相手にも0-2で負ける試合
同じ三連敗でも似て非なる印象を残して、南アを去ってるはずだ
286 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:30:02 ID:yJYQhh5N0
アホはカウンターなら勝てると思ってるらしいが支配率重視の人材任せの戦術よりよっぽどチームの習熟度が必要ですよw
例え10人が自陣に引きこもっても一方的に攻められてシュート打ちまくられて失点の確率が低くなるとか無いからw
バルセロナみたいに崩しに拘る馬鹿ならともかくミドルをゴリ押しされて零れ球狙われれば90分守り通すなんて不可能
モウリーニョのみたいに守りきるのはあくまでボールキープやプレーエリアを絞ったり決定力高いFWを配置してこそ
カウンター戦術なんてFWが相当決定力とキープ力スピードが無いと機能どころか脅威にすらならないよ
アホでなければショボイFW抱える引きこもりチーム相手なら警戒する必要すらないから一方的に攻め込むだけ
たとえ1点取られてもそういうチームなら取り返せるからなw
大体FWが駄目なのを監督変えて戦術で何とかできると思ってるのが世界のサッカーを見ていない
MFは潰しが利くがFWは無理
君らが参考にしてるであろうフランスやポルトガルですらギバルシュやパウレタやロナウドですよ
代表で結果を出せなかったり純粋なCFでなかったりその後落ちぶれたりしましたが彼らのクラブでの実績はレベルが違います
ああ、なるほど…だから日本は代表で活躍しないと意味が無いとか代表では別人とかそういう人選が許されるわけですなw
連動して、ボランチとサイドバックが上がらないと中村選手に怒られるよ。
おい、お前ら本田確定みたいにぬかしてるけど
マジでやめとけ
代表落ちたら叩くために
選考されて当たり前みたいな雰囲気にしてるんだろ?
最新のバーレーン戦もテストマッチの位置づけ
その前の国内最終戦もテストマッチ選手の位置づけだった
決して代表の主力選手じゃない
そのうえ、これまでの一ヶ月間のパフォーマンス
絶好調の香川や山瀬を選ぶよ
本田を選ぶ理由がなくなったからな
ここにきて方針変えるぐらいなら
監督変えても何ら問題なかったな
290 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:30:55 ID:PT1zyTxG0
岡田の采配は支持しないし,協会にも不満はあるが、
こういうなりふり構わない考え自体は賛成だ。
何にも手を打たないよりはるかにマシ。
291 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:31:43 ID:pQFfdnm40
>>285 アホじゃないの韓国人
俺ら日本人は、どうすれば突破できるかを考えてんだよ、アホ
292 :
U−名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:32:08 ID:yGygrRuM0
ここまでさんざん守備弱虚弱選手集めといて今更何を言っているんだ
茸遠藤を軸にする限り大きな穴はあいたままだ、切るなら二人を切れ
現在ACLを無傷で勝ち進んでいる鹿島を無視してきたツケは大きい
293 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:33:57 ID:pQFfdnm40
>>286 カウンターなんかいらないよ、アホ
0-0でいいんだよ、アホ
で、アホはどうすれば突破ね確率が上がると思ってるの?
本田は少数カウンター向いてないよ
ロシアでも一人じゃ何も個人打開できない選手だから
295 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:37:02 ID:uAT+i/rI0
CBの人材がいないのに後ろの枚数だけ増やしても無駄だろ。
どうせなら一人アンカーを置いた状態の3ボランチぎみの布陣がいいんじゃないか?
ミランのクリスマスツリーフォーメーションみたいな。
ボランチの人材なら豊富な日本ならこれが向いてるでしょ。
まあ監督が岡田なのが一番の不安要素なんだけど。
296 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:37:25 ID:OUOMwi5x0
いいんじゃないの?当然っちゃ当然だし
それより普通に中村遠藤同時起用してFW岡崎玉田なんて方が夢も希望もない
こんなことトルシエが提唱してただろ
日本の練習なんてDFだけでいいって
298 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:39:46 ID:ygKU0I0I0
ノウミソが98となんら変わってないじゃない
その戦法は98で玉砕しただろうが.....
299 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:40:38 ID:/xw3KLq80
>>284 2トップは背が高いのが務めたから
平山ともう一人は?
300 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:40:54 ID:C3jH3Mm60
ごもっとも
だが、オレの考えは違った
良い悪いは別として今までとは違うアイデアがあって、それに取り組む可能性があるんなら大歓迎
どうせ監督交代なんてしねーし、このままやってもただ三連敗するだけだしなー
302 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:46:57 ID:Nqq6Xt/GP
セックスバックで
>>298 玉砕って意味の中には"名誉"も含まれる訳で
あんなの玉砕じゃない
304 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:50:00 ID:pQFfdnm40
また本番前にビビって、ジャマイカにも勝てないチ−ムにして、
今回は、岡崎、内田あたりが犠牲者になるんですね?
こんなつまんねー事するんだったら地上波で放送なんかしなくていい。
なぜその準備を今までやってこなかったのかと
んで点取るにはカウンターなんだろうけど
切り替えの遅い俊輔はいらないな
動きの鈍い本田も要らない。
FWはスピードタイプが豊富なのが救いか・・・
間違えたw
>>304 少しは日本語勉強しろハゲw
>>168 いや、俺は守備的サッカー大好きだぜ?
アリバイ程度にしか機能しない
攻めてます()サッカーや、守ってます()サッカーはクソであると断言するけど。
まぶっちゃけ今の代表、高校生の方が各自に目的意識もって動いてるな。って言われるくらい空虚なわけで
芸スポはニワカだらけw
特にフォメ書いてるバカ共w
ただ守備的な人選するだけじゃ意味無いのよw
最低限のポジ適性も見なきゃw
>>218 「今更何やっても手遅れだと思う」が答えだけど
岡田にこれだけの期間任せちゃったんだから
岡田の頭の中にあるプランでやればいい。(玉砕)
ぶっつけ本番で大幅にプラン変更しても上手く行く訳ない。
せめて中盤に守備専のMF置くとか、ボランチ3枚にするとか
サイドバックを攻撃より守備に重きを置いた人選に変更とか、微調整だな。
みんな勘違いしてるけど、
2002は共催じゃなかったら韓国の圧勝だったんだよ。
欧州票、アフリカ票、アジア票の殆どは韓国で、
南米票が日本だった。(中南米は不明)
まあ、FIFA会長選に巻き込まれた感も否めないけど、
あのままだったら、日本は惨敗してたんだよ。
共催決定前から、日本関係者は、票の割り振りが大体わかって、
敗北を覚悟してたのは有名な話じゃないの?
それなのに、何で「日本でほぼ決定だった」とかになっちゃうのかなぁ〜?
315 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 11:07:13 ID:L00DKIIJ0
まともなCBが2人しかいないのにどうやって8バックなんてやるんですかー?
DFラインだけじゃ守りきれないからな
中盤に家長でもおいてボールとられないようにした方が現実的だ
中澤 釣男
今野 長谷部 稲本 内田
長友 岩政 阿部 駒野
楢崎
それでいいよ
岡田なんてフランスでもマリノスでもドン引きサッカーやってたんだから
マリノスの末期のころの状態と本当に酷似してるよ 今の代表は
319 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 11:10:24 ID:emOMoqzh0
今から自衛隊がスペインとポルトガルに攻め込んで電撃戦で日本領にしちゃえばいいんだよ
スペインとポルトガル相手なら自衛隊で充分だろ
スペインとポルトガルの選手を使い放題ならベスト4ぐらいなんとかなるんじゃね
320 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 11:10:29 ID:CDzNtUOw0
ワールドカップをテストの場にしようぜ
カメルーン戦は超攻撃布陣でやって
オランダ戦は超守備的布陣で行って
デンマーク戦は普通にやってどれが一番通用するか試してみようか
今回は8バックの是非より、やったことがないorやる気がないようなことを、
偉い人が公の場で安易に口にすることへの不満が大きいな。
ただ、いつだかの広島と山形の試合で、山形が引きこもりサッカーをやったら
広島が前半キープ率6割以上だったのにシュート0本だったことがあったし、
ハマれば面白いと思う。
10バックだろ
新しい協会作ろーぜ。こんな腐った連中はサッカー界から永久追放しなきゃダメだわ。
324 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 11:18:07 ID:kn9g8TVY0
これ下手したら、世界から笑いものになるんじゃねーか?
世界を驚かせる覚悟がある
こういうことだったのか。たしかに10バックは驚く
327 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 11:21:21 ID:cGjLSa8l0
でも日本がそれをやって、果たして守りきれるのかって疑問はあるよなあ
まずそういうサッカー自体に慣れてる選手が少ないし
それだけ引いても、相手が形振り構わないパワープレーに出てきた時なんか
凄く相性が悪そう
しかも完全に守り偏重の戦い方をして先に点を獲られた時のダメージってのは
計り知れないし、更にそこから今度は点を奪いに行くサッカーに切り替えに行くのは
監督の采配含めて難しそう
こんな奴が日本人最高監督ってどうなのよ
もう絶望的だわ
超守備も先制される→なんとか引き分けにしなきゃ><
→ちょっと前目に…→追加点→得失点差があるから少しでも挽回を!→3点目
→ダメだやっぱ守備だ!→けど追加点
こんなんが頭に浮かぶんですが
10バックでもいいよ、岡ちゃん。誰も期待してないから…
代表監督をバックレるのもアリだよ、岡ちゃん
332 :
おから:2010/05/09(日) 11:28:55 ID:pUxdA6LJ0
何年も監督やっててW杯前になってこんなことしか言えない監督
それを支持する協会幹部
サポーターばかにするにもほどほどにね
めがね出っ歯さん達
333 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 11:29:07 ID:mdrgQI3k0
こういう戦い方の方が、得点のチャンスも増えるでしょ。
観てる方も面白いと思うよ。
日本代表が、ある程度のレベルの相手(シンガポール代表とかそういうのは別な)が引いてきた時に
それをこじ開けて勝ったという試合なんて今まで無かったと思うし。
森本
本田
長谷部 阿部
稲本
今野 駒野
岩政 中澤 闘莉王
楢崎
試合終盤ならこんな感じでいいんじゃない。
335 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 11:31:45 ID:gR7OL6N30
ボロ負けしなくなるだけで結局負けるだろw
それとも得点で先行リードする自信でもあるのか?
吉沢明歩
東条かれん 木下柚花
小泉梨菜 月野りさ 希美まゆ
桜井梨花 七色あん 栗原まあや 朝比奈あかり
麻美ゆま
337 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 11:35:50 ID:myMdseUg0
8バックってww
もうサッカーじゃねえな
338 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 11:37:37 ID:UI7Ig6250
11バックやって欲しい
339 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 11:46:28 ID:NI7m9eJw0
>>207 岡田選抜が8バックになると
攻撃するのはMF茸とFWアムウェイだけですがw
いや、いまこそワーワーサッカーだ
フィジカルないから、ごり押しされて崩壊するよな
98のアルゼンチン戦かよwwwww
343 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 11:49:42 ID:iFrOSUzS0
トレスボランチはありだと思うが、5バックと同時使用は無いわ
全員でゴール前で壁つくってればいいよ
>>339 4-1-4-1でサイドにパサー置かないでしょフツー。
4-1-4-1は攻撃時には4-3-3になる。
ウイングに俊輔?
有り得なくね?
さすがに岡田監督もそこまで馬鹿じゃないでしょ?
思ってた通りだわw メガネ出っ歯の本質って引きこもりカウンターだってわかってたはず。
あとは選手捨てて逃げるだけか
347 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 11:53:07 ID:1sDOsygy0
現実的な判断だな
引きこもり守備重視で3戦とも引き分け狙いしかない
映像的には微妙すぎるだろうがw
348 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 11:53:15 ID:NI7m9eJw0
>>345 岡田選抜に関してそんなに真面目にレスするなよw
どんな人選しても初戦から全力でカメルーン応援だから
得点力不足と言われて続けてるのに8バックでどう一発を狙うつもりなんだ
ガタイのいい短距離選手にサッカー教えて
ディフェンスラインを相手陣内奥深くまで上げれば負けないんじゃない?
351 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 12:01:11 ID:zXWkqc4r0
結局何やっても文句言われるだろうし好きにやって良いんじゃね
戦術的には間違ってないのに変に理想持った
>>337みたいなバカもいるし
大体なんで犬飼がばらしてんだよ
わざわざ戦術ばらしてどうすんだよ
チョー守備的もいいが結果がついてくればの話で
ツマランサッカーして惨敗ならドイツ以降の時と同様にサッカー代表離れがさらに加速・・・
まあ最低限予選突破すれば成功だから応援してるよ。
>>351 バラすもなにも分かりきってるから。
結局8〜10バックになるのは自明。
全盛期のロナウドとマラドーナがいれば、それでもいいけどさ・・・
>>352 >最低限予選突破すれば成功
ハードル高すぎ
356 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 12:04:36 ID:QV33h7lg0
要は監督不在でもOKってことね、ふんふん・・・
因みに、メガネの報酬っていくらなの?
片腹痛え〜〜〜
357 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 12:10:07 ID:/AdjWh+F0
運が良ければ3分けでGL突破できる
358 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 12:17:00 ID:EsvGig6M0
つかルーピーマスコミは1点入れば4年騒げるだろ
359 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 12:17:56 ID:NI7m9eJw0
岡田選抜が出る今回は完全に諦めて一流国の試合を楽しめればいいやw
360 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 12:22:54 ID:AK5eNczj0
セルビア戦までのようにやったら100%負けるからな
これなら0-0で耐えることができればマイアミみたいなラッキーゴールもあるから少しは可能性がある
守備的にいくなら遠藤・稲本・中村はいらない
つーかメンバー半分以上今までのやつらから切り替えないとだめだぞ
チョン戦はどーなるかな
いつだっけ
終始押し込まれて
結果8バックになる
ということ?
364 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 12:27:23 ID:uUcQ9r4M0
今の面子で8バック…引いても0-3とか平気でありそう
つーかいきなり思いついただけだろ、入れ替えないと無理じゃん
弱いってのに今頃気づくとか…その上開き直るとか…
>>361 アジア予選とWC本選とでは、
日本の置かれる立場は真逆と言っていいのだから、
本来は昨年のWC本選出場決定直後から、
守備に重きを置いた戦術変更及び選手選考をし、
尚且つその戦術を強豪国相手に実際の試合で試す必要があったんだけどね。
強豪国との試合がオランダ戦しかなかったのが痛いよ。
何度か出てればこういう考えになるわな。
出てない頃のような夢や幻想は捨てないと。
367 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 12:40:50 ID:/oncob/M0
バカか 今まで積み上げてきたものを全て無に帰すつもりかよ
将棋でもたとえ悪手を指して悪くなったとしても前の手や流れを活かすように指すんだよ
相手には気付かれないように自信満々で指さないと逆転もありえないし
いちいち流れを変えてたら相手に弱点バレバレで勝つ見込みがなくなってしまうんだよ
368 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 12:44:47 ID:atFVhqx30
8バックでも何でもやればいいと思うよ
型にこだわって負けてたら意味ない
8バックって壁がバラバラな状態でトリックFK打たれ続けるみたいな
GK罰ゲームとはまた違うの?
370 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 12:47:44 ID:BKhl4YlS0
守ってカウンターなら中村はイラないぞ
371 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 12:56:01 ID:px97a5Yl0
本田
田中達也
阿部 釣男 平山 長谷部
坪井 岩政 中澤 今野
楢崎
8バックなら平山あたりにもDFやらせればいいんだ
ハイボールを弾き返すだけならいけるだろ
372 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 12:56:57 ID:1sDOsygy0
守備重視はファールでカードもらいまくる危険もあるな
カードもらったら守備力半減するだろうに
馬鹿メガネ
フェアな守備なんて世界で通用するとでも?
フィジカルの弱い日本人が8バックしたところで守りきれないのは必至
俺はいつも言ってるんだが、対アジアガチ及び対欧州親善のポゼッション
サッカーと、対世界ガチ用のリアクションサッカーの二通りを常に用意しとけ、と。
日本はUEFAに所属しているわけではないので、対アジア、対世界の二段階の
レベルで戦い方を変えざるをえない。
トルシエの時は自動的にそうなった。対アジアではフラットスリーで高いラインを
しいて圧倒し、W杯本番ではフラットスリーを捨てて泥臭くクリンチにもっていき、
GL突破を果たした。
現実路線おおいに結構だが、しかし今まで用意してきてないじゃないか。
まぁ、オシムのボケじじいがコンフェデ出場権のがしたから、対世界ガチの
トレーニングをしようがなかった面もあるが。
前にクリアしても拾えずキープできずで
すぐ戻ってくるサンドバック状態が続くって事か。
377 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 13:12:44 ID:1sDOsygy0
98年W杯も守備重視じゃなかったか。アルゼンチン戦とか
● ● ←基本的に俊足で当たりにも強い選手を配置
● ←攻撃5・守備5且つある程度足も速い選手を配置
● ● ←この列の2人は攻撃4・守備6くらいの選手を配置
● ←実質的にCB的な役割を担い後ろの2人と三角形で守備を形成
● ● ● ●←両サイドは攻撃3・守備7くらいの選手を配置
●
>>374 メキシコ五輪、アトランタ五輪。
何よりDF陣を考えた方が良い。
CBはストッパータイプで完全にリトリート向きの人選だろう。
逆にライン上げたらカウンターから失点する可能性の方が高い。
何よりフィジカルとかそういう要素関係なくスペースを消すことが寛容。
対戦国はどの国も4−3−3でウイングを置いたシステムを選択している。
ドリブルするスペースを消せば相当嫌がると思うが?
センターに長身、フィジカルの強い選手がいると言っても4-1-4-1なら2人のCBが1topのFWに付くことになる。
スナイデルもトマソン(ヨルゲンセンの可能性あり?)もマンマークで付かれれば仕事はしにくい。
スナイデルに対しては稲本よりスピードを重視して今野や阿部の方がいいと思うが。
380 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 13:23:03 ID:y4yL4Xiu0
今まで意識してきた高い位置での守備サッカーはなんだったんですかw
381 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 13:24:01 ID:Jy2w7Umu0
日本に守ってカウンターは無理
382 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 13:26:17 ID:EMgqk9w30
普段から弱い対戦相手と試合してきていきなりガチ強豪国と試合だからな
守備的な戦いのシュミレーションすら出来ない
最後のイングランド戦でやるかもなw
383 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 13:29:37 ID:+BXgdWuW0
>>2 やべっちFCでラグビー日本代表FW5人を壁にしたら
中村俊輔はFKを5本蹴って5本とも枠から外していたな
1トップ9バックだろ
385 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 13:31:03 ID:Qu2fkftb0
もう滅茶苦茶だなwww
でもそれはそれで楽しいかも
386 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 13:31:58 ID:dqgC9FZW0
番狂わせあるとした守備で守り切るしか可能性ないよ
逆に攻撃面の得点チャンスは相手が焦って相当前掛かりになった時しかない
387 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 13:34:18 ID:zzodOoCK0
開始3分で先制されて全ての計画が終わってあたふたするメガネ
カミカゼプレスはやらないの?
389 :
もうメンバー漏れてますw:2010/05/09(日) 14:01:05 ID:sBYi+VEZ0
名前:関係者[] 投稿日:2010/05/09(日) 08:19:16 ID:siFJPV8P0
南アフリカW杯日本代表
氏名 生年月日 身長 体重 所属
GK
楢崎 正剛 1976.04.15 187cm 80kg 名古屋グランパス
川島 永嗣 1983.03.20 185cm 80kg 川崎フロンターレ
西川 周作 1986,06,18 183cm 79kg サンフレッチェ広島
DF
中澤 佑二 1978.02.25 187cm 78kg 横浜F・マリノス
田中マルクス闘莉王 1981 04,24 185cm 82kg 名古屋グランパス
駒野 友一 1981.07.25 172cm 76kg ジュビロ磐田
今野 泰幸 1983,01,25 178cm 73kg FC東京
徳永 悠平 1983.09.25 180cm 76kg FC東京
長友 佑都 1986.09.12 170cm 65kg FC東京
槙野 智章 1987.05.11 182cm 75kg サンフレッチェ広島
内田 篤人 1988.03.27 176cm 62kg 鹿島アントラーズ
MF
中村 俊輔 1978.06.24 178cm 70kg 横浜F・マリノス
稲本 潤一 1979.09.18 181cm 75kg 川崎フロンターレ
遠藤 保仁 1980.01.28 178cm 75kg ガンバ大阪
中村 憲剛 1980.10.31 175cm 67kg 川崎フロンターレ
松井 大輔 1981.05.11 175cm 64kg グルノーブル
阿部 勇樹 1981.09.06 177cm 77kg 浦和レッズ
長谷部 誠 1984.01.18 179cm 72kg VfLヴォルフスブルク
本田 圭佑 1986.06.13 182cm 74kg CSKAモスクワ
FW
玉田 圭司 1980.04.11 173cm 67kg 名古屋グランパス
大久保 嘉人 1982.06.09 170cm 73kg ヴィッセル神戸
岡崎 慎司 1986.04.16 173cm 70kg 清水エスパルス
森本 貴幸 1988.05.07 180p 73kg カターニャ
オランダカメルーンデンマークのそれぞれのホームでW杯最終予選するつもりで戦えば
おのずとどういう戦いをすればいいか見えるとおもう
391 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 14:04:10 ID:ndUurSoN0
仏W杯でも同じような事して3連敗だったんですけど・・・
>>391 あの時はCBの1人が警告累積でジャマイカ戦はサブCBがスタメンだった
コイツが全くダメ
今回の候補見ても警告が多いと予想されるCBや守備的MFが全く足りてない
同じパターンになる可能性が高い
守備的にするならそれ用のメンバー選ばないとダメダな
岡田「凍らせれば水がこぼれることはない(キリッ」
早野「8バック?私はTバックがいいねw」
394 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 14:15:07 ID:kEnvpBeM0
相手が明らかに格上の場合は守備的な戦術は有効な手段ではある
結果負けたが98W杯のアルゼンチン、クロアチアは0-1と、実力差以上に善戦はできた
問題なのは勝ちを狙わなければならない時、相手とのレベルにそこまで差が無い相手の時
岡田はジャマイカに2-1で負けている
ジャマイカはアルゼンチンは5-0、クロアチアには3-1で負けていたチーム
そんなチームに2-1で負けた岡田日本
監督が岡田である以上、岡田の守備的なサッカーでは善戦はするものの負け、というイメージしかわかない
時に守備的な戦い方は重要で、できるべきだが、いきあたりばっかりの岡田じゃ駄目だ
守備的でさらにまたペース配分無視の異常な運動量を要求して再びガス欠が起こりかねない
やっぱり監督を変えろとしか言えない
395 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 14:16:20 ID:8rY5gUeE0
つか10人でゾーンを作るのは当たり前で
90分間、馬車馬のように走って全てのボールをカットしにいくオカダシステムは
サッカーではない何か別のスポーツなんだよな
397 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 14:21:02 ID:CBidHe8R0
決定力が劣ることを考えれば、引きこもりでいいと思うよ。
どっちにしろ得点はまぐれに賭けるしかないのだから。
>>394 それ、当時から馬鹿馬鹿しいと思ったのは
日本人は「アルゼンチンは5-0、クロアチアには3-1で負けていたチーム」って
日本と差がないとか日本より格下って報道がなされてた点
クロアチアから"1点"奪えてるチームとクロアチアから"1点"も奪えてないチームなら
どっちが格上かは一目瞭然なのにな。日本のファンの馬鹿なところ
400 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 14:27:54 ID:gLgFIitm0
就任当初は4-3-3で世界を驚かせるとか言ってたんだけどねぇ…
>>399 点数だけで格上、格下議論してるお前も馬鹿だと思うけどな
クロアチア戦は十分勝機もあり、しかし中西の股を通すシュケルの得点力と言う
決定的な差を見せつけられた密度の濃い試合だった
それにマスゴミの報道を「日本のファンのバカな所」と結論付けるのも…
自分だけ違うってアピールしたいのだろうけど
403 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 14:32:00 ID:e5QjgL380
結局岡ちゃんにできる戦術はこれしかないし
これしか期待できない。
ただこれじゃあフランスのときから
何の進歩がなかったということなんだよな。
進歩がなかったのは選手か?
岡ちゃんか?
協会の方針か?
404 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 14:32:05 ID:bWdDjfiH0
日本はチビ集団なんだから
外から放り込まれて高さでぼこぼこやられて虐殺だろ
がんばれキッカーズでそんなチームが出てきたな
406 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 14:32:35 ID:CBidHe8R0
もっと早く守備的チームにシフトすべきだった。
アジア予選と本大会は分けて考えるべきなのにね。
>>399 ジャマイカの中心メンバーはプレミアでもスタメン取れる選手達だった。
経験能力あらゆる点で当時の日本人よりも数段上だったのに、
「有名じゃないからきっと日本人より下手なんだろう」とたかくくって痛い目にあった。
日本はプレミアどころかイングランド二部以下の守備陣だったんだから。
409 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 14:36:00 ID:kEnvpBeM0
>>399 どう見てもジャマイカは強いチームじゃない
当時の試合を生で見てたがジャマイカは日本より格上というレベルのチームじゃない
フランスW杯以降のジャマイカサッカーを見ればお前でも分かるだろ
1点取ったと言う部分のみを異常にクローズアップして日本より格上のチームと思い込んでるようだが
点なんて入るときは入る、運の要素もある、サッカーの内容から見たら質は高くなかった
日本だってクロアチア戦は中田から中山の決定的なシーンはあったし、3位のクロアチア相手に
日本の実力からかんげれば堂々の戦いをしていたのは事実
日本は強くは無いし、当時はかなり弱かったがジャマイカより隠したと言うほどではない
同様にジャマイカも最弱の部類、ジャマイカを持ち上げるのはそれこそ見る目が無い
押し込められてるだけじゃないの
>>407 >「有名じゃないからきっと日本人より下手なんだろう」とたかくくって痛い目にあった
それ、自分の勝手な思い込みでしょ
中西の出場停止を受けて、4バックで臨むという予想も多かった
しかし、現実には小村を起用してむしろ慎重に入ったというのが正直の感想
ジャマイカ戦は最初からもっと攻撃的に戦うべきだったと批判する意見も多かった
し
、岡田も大変だなと思う
あと、アルゼンチン戦だと試合開始直後に攻撃参加する中西等を捕まえて
もっと慎重にはいるべきだったって批判が当時新聞でされてた
オランダ代表監督:
「日本は、高い位置からプレスをかけ、前でボールを奪っても、後ろへ戻す。
10番(中村)はボランチの位置まで下がっており、そこ(茸)までボールを戻すと、
もうFWに当てるのは難しい。
ブラジル相手にあんなことをやっていては、引かれていいようにカウンターを食らうだろう。
前半で中に入る右サイド(内田)が守備の穴と見切り、後半そこを狙い打ちした。」
ジーコ:
「(中村は)フィジカルが弱くてゴールに絡む仕事ができない。
もっと前線でプレーしろと何回も要求したが、彼はやろうとしない」
中村内田を起用して今まで通りやっても日本がカウンター食らうわな。
中蛸、宮本、松田の3CBで横に並べてみればよいのでは?
よしカトQの出番だ
スタメン7人をCBで固めちゃうぞ
415 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 14:43:16 ID:Qu2fkftb0
5-5-0システム発動のときがきたな
416 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 14:44:29 ID:wfjjigcW0
オランダとデンマークの実力考えたら当然だわな。
417 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 14:44:43 ID:K0lplBzM0
ていうか引き篭もりで1勝1敗1分(4)で決勝T進出してお前ら嬉しい?
ヒント:釣男が最初に評価を上げたのは水戸に移籍してから
420 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 14:46:11 ID:Tp+O/EJa0
中澤、トゥーリオで守りきれますか?w
な、中西のようなダークホースが現れる…
まじめな話、下手にライン上げた方が、釣男、中沢の負担が増えるだけ
422 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 14:49:40 ID:mdrgQI3k0
>>420 高さはとにかく、スピードが無い中澤闘莉王のコンビはむしろ守備的に戦う為のCBだろ。
両SBが上がりっぱなし、ボランチが遠藤長谷部、
後ろのスペースをお前ら2人で守れという今までのやり方がそもそもおかしい。
ネットで漏れている岡田ジャパンはサプライズなしで現状維持みたいだな、終わった
せめて帯同する7人は小笠原、岩政、興梠、前田、佐藤、小野、加地にしてくれ
苦痛を味わってきた選手たちに、岡田ジャパン惨敗を生で見せてやりたい
なんかこれまでの中で史上最悪な酷評を
世界各国から受けそうな予感がするw
つーか、岡田監督続行を許してきた(俺を含めた)ファンの1人1人が悪い。
下手したら、あと10〜20年間こんな感じだろ。
結局、(諸外国に比べて)サッカーに真面目に取り組んでいないんだよ。
韓国戦で韓国に日本の弱点を丸裸にされてワールドカップに突入なんて
最悪だなw
>>409 たしかにジャマイカは強いチームじゃないが、
その「強くないジャマイカ」と普通にぶつかったら、普通に日本が負けました、
という試合だったろ?
別に不運なPKがあったわけでも、偶然のセンタリングがゴールインしたとかじゃない。
90分間拮抗した展開でも無かった。
ジャマイカが普通に攻撃したら何度も何度も日本のゴールを割ることに成功した
という試合。
あのアルゼンチンを1点に抑えたぞ、と言っても、あいつら正味10分くらいしか仕事してなかったよ。
優勝狙うチームが初戦の日本と本気でやるワケが無い。完全なお付き合いで省エネしてた。
マンUがガンバとマジでやったのは、一瞬同点になった5分間だけだったのと一緒。
クロアチアも同様。暑いからダレながら試合してた。
疲れるから適当にやろうぜ、引き分けはマズイから1点くらい取るべー、とやってた。
別に日本守りきった、堂々の戦いなんて誇れる試合じゃない。
>>424 ・自国リーグ得点王、MVP選手を選ばない
・全試合固定されたレギュラー、交代選手
・控えのいないCB
ツッコミ所は山ほどあるw
日本はFW以上にMFより後ろが問題
根本的な問題はフィジカルなんだが
ガツガツ当たって守備ができるように
なるだけで、最低限の形は出来るのに
また守備ができてこそ、番狂わせも起こし得る
430 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 15:10:00 ID:CBidHe8R0
攻撃的布陣とその実践で点がとれる可能性。
守備的布陣とその実践で点を守る可能性。
弱小〜中堅くらいのチームの永遠のテーマだろうな
(岡田)未知との遭遇、そして惨敗の1998→
(トルシエ)ホーム開催の恩恵はあるものの組織力で成果。確実に前進した2002→
(ジーコ)組織から個の力、選手の自主性にシフト、新たなトライは失敗。教訓は得たが一歩後退の2006→
(オシム)今まで蓄積してきたものを踏まえ日本独自のサッカーを模索も志半ばで倒れる→
(岡田)まったく何がやりたいのか分からなかったが
彼の出した答えは「ふりだし(1998)にもどる」でした。チャンチャン
432 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 15:12:16 ID:kPiYe9Iz0
バック1人ミッドフルダー2人フォワード7人の
超攻撃的布陣も見てみたい
理想はスペイソ, バルセロリ〜
サカ豚ぁ〜
434 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 15:13:52 ID:osUOtWOk0
そんな事するなら今まで一体何やってたんだ
時間を無駄にしただけかよ
435 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 15:14:10 ID:kEnvpBeM0
>>427 なんだそのジジャマイカに都合の良い視点は
アルゼンチンとクロアチアの日本戦のモチベーションがお前の願望的主観すぎる
それならジャマイカを相手にした時の5-0、3-1のアルゼンチンとクロアチは何なんだよ
俺が言いたいのはジャマイカは日本の格上ではない、当時は同格、勝てる相手ではあったと言うだけ
そういう勝たなければならない相手に負ける勝負弱い采配の岡田じゃ、守備的に出て善戦できたとしても
結局負けるようなチームしか作れないから変えて欲しいということ
436 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 15:16:02 ID:CBidHe8R0
岡田がこれまでやってきたフルタイムクリンチサッカーでは厳しいね。
体力持たないし。
これやるなら
まず中村外さんと駄目だな
438 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 15:18:32 ID:5aax17iW0
今の代表は11人全員をゴール前に並べても失点しそうだよな。
負けもしないが、勝ちもしない。
それが理想だサムライヴルー
嗚呼サムライヴルー
枠を譲れば良かったのにネ
440 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 15:20:20 ID:6At2npgr0
あれだ、男塾で崖に橋かけたみたいに
ゴールふさぐとか
2010年、samuraiブルーが死に、
ジャパンブルーが復活する
442 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 15:22:24 ID:QqIXJukiO
日本は引いても守れない上にカウンターがド下手だから自殺行為としか思えないが。
ドイツでOZに逆転食らったような展開が三試合延々と続くのかよ。
2010年、南アフリカでサムライ達がブルーになる!
韓国に負けてから不調ですね
あの敗戦でやってきたことをぶち壊されたな。
まあ、実は、
本田を1.5列目で、ボールを納めさせる役割に使う予定だから、
攻撃(カウンター)はできる。
あと、
・90分前線でプレスしろ、なんて意味不なこと言わない。
・守備を何処から開始するか
*守備ブロックをどう構築するか、が、
意思統一出来れば、(勝ち負けの出来る)試合になる。
あと、出来れば、戦えない選手を外せるかどうか。
所詮、ワールドカップ。何処のチームも急造チームだよ。
>>427 最初は日本が相手を舐めてたと批判してたのに
「普通にやった」と軌道修正乙w
447 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 15:32:06 ID:nT5DL5sgP
勝ち点3を目指すのならこの方法しかない。
それでも! 最高で勝ち点3。おそらく得点は3戦トータルで1点。
しかし何で岡田は自ら身を引かないのか?
原因の半分は無能な岡田なんだからよ。
CLのバルサ×インテルで、
インテルの選手たちはほんとうまいんですヨ〜
うまいのにこんなことやってるんですヨ〜
と繰り返し言ってたオチが着いたのか。
アジア予選がヌルすぎたんだよ
日本相手に引きこもるようなとこばっかだもん
実際は韓国にズタズタにされるレベルなのに
450 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 15:39:08 ID:+Ve2U+XI0
たかがサッカー、されどサッカーというのを履き違えてるね
やっぱり日本は貧しい国だ
本田と岡崎前において、8人で守って、前に置く2人に総てを賭けるか。。。
多分去年のチリ戦というか、3月3日のバーレーン戦から松井を外したイメージで言っているんだろうな。
本田昨日からCSKAで叛乱起こしてるからこんなことやらしたら絶対一人で暴走するぞ
453 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 16:06:48 ID:r9GkS83b0
誰がどの選手を見るとか、ゾーンの振り分けとか
そういうのがメチャクチャになって逆に危ない気がする
4バック+4ミッドフィールドの2ラインを綺麗に形成して
ギャップを作らない&使わせない事を念頭において守備をした方が効率が良いのでは
モウリーニョみたいにマンツーとゾーンを上手くミックスさせながら戦う手もあるけど
それやるには個人能力、戦術整備の時間ともに足らなさすぎるわな
454 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 16:07:35 ID:r9GkS83b0
>>453 その通りだろうが
中村は自分のポジションを放棄してふらふらする。二列目では使えない。つうかどこでも使えない。
両サイドが上がりすぎる。
この2点を改善するだけでも随分違う気が。
弱いチームの、大きな試合ほどカウンター重視は基本のはず
なぜこの話が封印されて、中盤支配や得点力不足ばかりフランスW杯から叫ばれ続けてきたのか
むしろそれが謎
これはいいんじゃね?3バックはやめるとして
長谷部 稲本 遠藤
今野 釣男 中澤 阿部
こんな感じで守備重視でセットプレーで点数取るのは現実的でいいと思うけどな
>>457 それは普通にありだろ。
まあ、今野が長友より守備ができるかどうかはともかくとして。
長友が上だと思うけど
今野CBできるなら中澤に変えてみても面白いな
フランス大会では出来れば4バックでいきたかったみたいだったけど
CB二枚でアルゼンチン、クロアチアのFW陣を抑えきるのは難しいから、
ボランチに服部入れてリベロ的な仕事をする形を考えてたよね
予選 テストパターン
北沢 中田
中田
名波 名波 山口
山口 服部
相馬 井原 秋田 名良橋 相馬 井原 秋田 名良橋
これが結局上手くいかなくて、3バック化が遅れたのが痛かった
かろうじて守備の整備は間に合ったけど、攻撃のパターンすら確立できてなく
城が個人的に叩かれまくる事になった
内田も長友もアジア予選とかJではいいかもしれんが
本番ではちょっと危険だな。今野と阿部はカバーリングできるしヘディングでも競れるから
安心して任せられる
W杯でもっともありそうなシチュ
中盤でパス繋いでる内にボール奪われる、サイドに展開される、内田は上がってたので
釣男つり出される。中が中澤と長友だけに、サイドからクロス上げられる
長友競り負けて失点
この逆サイドもありそう。とにかく競れないSBは本番では危険
おれは平山が高校卒業したときに
DFかGKとして育てるべきと言ったんだよ
最初から最後まで自軍ゴール前に押し込めれて、
相手が攻め疲れるのを待っていたら自分たちが先にスタミナ切れするサッカーですね。
要は、日本らしいサッカーとかそんなもの考えもつきませんてか
オシムの後を継げる監督として人選されておきながら、ヌケヌケと
今すぐ貰った金を全額協会に返還しなさい
これはこれでかまわないけど、そのための戦術を準備したり選手選考してるかい?
今の代表に俺が思った問題点
・バテてからの対処法が無い。バテ無いような対処法が無い。てか高地だし
相手のカウンターを警告スレスレでも激しくいってファウルで戻る時間を作るプレーの選択
チェルシーがやっていた30秒ルールとか
・繋げなかった時の対処法が無い。つまり高さ
オシムの時から大きく変わったのは高さ(2トップの一角は矢野,巻など。2列目に山岸)
繋げなかった時を想定したくないので,繋げる選手が優先的にスタメン
走れる、体をぶつけれる、ボールを奪えるというのはその次
タケシ:W杯はどう戦えばいいでしょうか?
ジーコ:監督のやることは3つある。
タケシ:1つ目は?
ジーコ:先ずは、攻撃リーダーを決めることだ。
タケシ:2つ目は?
ジーコ:もちろん、守備リーダーを決めることだ。
タケシ:3つ目はGKを決めることでしょうか?
ジーコ:惜しい。けど違う。それはGKコーチに任せればいい。
タケシ:なるほど。既に私はそうしています。では、3つ目は何でしょう?
ジーコ:それは攻撃リーダーと守備リーダーの調整だ。
タケシ:(ややや!!!)
ジーコ:時に彼らは言い争いをする。
タケシ:何て、未熟な!・・・しかし、どう調整すればいいのでしょう?
ジーコ:私はドイツでは出来なかった。だが・・・。
タケシ:・・・今なら分かると?
ジーコ:うむ。
タケシ:どうすれば?
ジーコ:フフフ。それはサイコロを振って、守備的に戦うか、攻撃的な戦うかを決めればいい。
タケシ:(やや!サイコロ。流石、神様、私の財布の中をお見通しか?)
ジーコ:もちろん、私クラスになると・・・。
タケシ:神様クラスなると?
ジーコ:サイコロを使わずに、お札の発行番号が奇数か偶数かで決めるがね!
どこかのCMみたいに巨人のゴールキーパーがいればいいんだがな
ゴール前で寝っ転がっている間に10人で攻撃だ
引いて守ったってもしょーもないミスでケーヒルにやられただろ
2点目も普段じゃなかなか決まらないようなシュートだな
ジュニーニョペル何とかが普段のブレ球シュート以上のができたりするのがW杯
川口のスーパーセーブとスーパー飛び出し失敗もだけど
結局なにをやってもムダ
470 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 18:35:48 ID:ndUurSoN0
>>456 日本が、南米ゾーンに入っていれば何の躊躇もなくカウンターサッカーに磨きをかける筈
ブラジル・アルゼンチンという化け物相手にW杯出場を狙うなら他に方法は無いから
なまじアジア予選では攻撃的にやれてしまうのが、逆に日本のサッカーの方向性を
曖昧にしていると思う
>>81 Jリーグのジュニアユースでサッカーやってきて
国体も出たニワカの俺もこの作戦を支持するわ
472 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 18:55:18 ID:UNWSmb5M0
1戦目カメルーン戦、ガチ勝負の相手の当りの強さにフィジカル面で終止圧倒or負けて、
その精神的、肉体的疲労の蓄積が後半以降もろに出て息切れ
そしていくら守備的に戦ってもほんの一瞬のミスや圧倒的なミドルやロングシュート
で点取られて終わる
本番なんてこんな感じだろ
残りの試合は言うまでもない
ディフェンス固めてカウンターサッカーやるならギドは実績あるからな。8人で守って3人で点を取る前後役割分担サッカー。
ただしワシントンみたいなスーパーFWがいればの話だがな。
端から勝つ気0なのにベスト4目指すとかどういうことだよ
どうかうちの大事な選手が、このアホ監督に選出されませんように(-人-)ナムナム
476 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 19:04:14 ID:3XEcjW+N0
え?いまさら守備的でいくの?岡田さんらしさを出して3戦戦ってくださいよ
やり方代えるなら、監督かえればいいのに
ジーコのサッカーは2006時点ではダメだとされてたけど、
その後のジーコのCLでの活躍を見れば弱者にとってあれが
正解だったってわかる。そもそもその後の日本は2004年の欧州遠征や
2005年のコンフェデみたいな戦いは全くできてないからな。
なんかもうハイハイとしか言えんな
東アジア大会もセルビア戦もなりふり構わずに勝ちに行った結果だろに
479 :
U−名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 19:05:54 ID:yGygrRuM0
セルビア戦など見る限り狙われているのは俊輔と遠藤のところ
この二人をはずさない限りボール支配率争いのゲームしているようなもの
岡田が真剣に勝ちたいなら明日の朝思い切った決断をして欲しい
PK得意なスッゲーデカイデブ集めてゴール埋めて
もし、ボールが奪えたら、それを腹と腹に挟んで
みんなで囲ってハァハァ言いながら
ゴールに突進すれば勝てるんじゃないか?
481 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 19:07:52 ID:vUpgebLX0
強力なFWが居ないとボコボコにされるけどねぇ>引きこもり
>>1 これいいじゃん
開き直ってて。見たことないものは見たいし
普通のことやってては駄目だ
483 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 19:09:33 ID:hHo3yivrP
iイ彡 _=三三三f ヽ
!イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま
f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る
f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 長
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! :
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .:
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / :
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ \ \ ヽ /
/〈 \ ノ
-‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
484 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 19:10:53 ID:CvRvRSOa0
これが「世界を驚かせる覚悟がある」ということか
485 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 19:11:54 ID:iIylxvhI0
>>1 >頭の中でW杯を戦う。
一生脳内でやってろ!
486 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 19:12:50 ID:3BgIJKS80
空中戦で競り負けてあっさりやられそうな悪寒
日本は点も取れないけど、守備的なサッカーもできないよねw
中東みたいな1〜2人残して みんな守備みたいなカウンターサッカーってどうして日本できないの?
サッカーってDF増やせば失点へらせるわけじゃないからな。
>>487 守備のライン造るのがヘタクソだから
みんなボールに寄っちゃう
全員守備、全員攻撃でいいだろ。
今のサッカーだと惨敗しそうだからな。
守備的に行っても間違いなく負けるだろうけど、惨敗は避けるべきだな。
傷口を最小限に抑える努力をする。それが今の日本の実力だな。
空中戦といえば
W杯予選で釣男がケネディ&ケーヒルに空中サンドイッチでゴールを許したあのシーンを思い出す
あの瞬間、阿部ちゃんはマーク外して後方待機してたな
493 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 19:28:44 ID:KNB4L1V70
八人の明神に託すか・・・
>>469 結局はそれに尽きる
日本守備陣は世界のどこにいるかの指針となるけど
プレミア中位のストライカーを一度も止めれた事が無いという事実だ
全盛時の中澤をもってしてもだ
当然ながら人材的にも落ちる一方で中澤からポジ奪えたDFも皆無
老いた中澤のでもだ
守備力はそもそも本大会で通用しない状態のまま本戦突入だ
デン・カメ・オラ 全チームにケーヒル以上のFWが居る
岡田がここから目を背けた時点で2010大会は終了していた
現実を見据えて最初からそうならいいけど
御大層なコンセプト掲げて、これまたでっかい目標を挙げてさ
超守備的じゃ、結果がどうであろうと非難されるの目に見えてるよ
岡田は、今まで意固地になってやってきたわけだし
犬飼もそういうの間違いじゃないと支持してきたんだろ
これなら、テストマッチしたオランダ戦のように玉砕した方がまだいいよ
要は、今年の迷走でそういうの吹っ飛んで
急遽、軌道修正せざるを得ない程に追いつめられた状況だってことだろ
傷口を広げないようなアリバイ作りを今から考えてるんだろ
日本じゃ守れないよ
今までそんなことやってないし
守備の文化がないから個人戦術のレベルが低すぎて無理
中澤聡太を強制アフロにして招集、
ダブル・ボンバーにすればいい。
かなりインパクトがあってメディア受けもしそうだ。
498 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 19:41:40 ID:79CHHK330
何のスポーツだよw
499 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 19:42:25 ID:79CHHK330
はじめから11人ペナルティエリアに入れとけよ
勝ち点3とれるぞ
500 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 19:43:19 ID:xT4YcDQx0
全員守備で試合をした場合の実況には興味があるな。
けなせないからやはり肯定的するのか?
501 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 19:43:43 ID:79CHHK330
そらそんなドロドロサッカーをお茶の間の人にお見せしたら
本場の人はたまげるだろうさ
502 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 19:47:48 ID:QOtMHt900
イタリアでは受け入れれる戦法だよな。
日本みたいな古来から玉砕を美徳とする国には合わない戦法だ。
>>495 攻めるサッカーを見たいのは世界中・・いやイタリアを除いて
全ての国々のサポは思っている
ただ自国の実力を考えるとそうも行かないと「わきまえる」サポが多い
この国のサポは自国の立ち居地すらもわからないから
「わきまえる」事無く攻めろ攻めろと言う
本大会に送り出せる国内事情にもなっていなかった
これがサッカー発展途上国日本の限界
504 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 19:59:21 ID:2uGMvsJS0
それで点入れられないんならいいが
放り込まれて高さで入れられる
外国の弱小クラブは体格のハンデは無いからガチ守りでしのげる
それを無視して猿真似してもダメだわ
知能も犬並みかよ
505 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 19:59:51 ID:xT4YcDQx0
ワールドカップでは、他国に対して戦争放棄、護憲の国だということを
サッカーで体現するしかないな。
今、審判の基準変わったからな
クロス上がった時点で守備側が相手FWともんどり打って倒れるだけでPKを与える事態が続出
競り合いでの演技勝負になる、引篭もりはPK負けという事態を生むぞ
引いたところで0-1で負ける
508 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:03:52 ID:hn5lTx1W0
>>504 そういうこと
>>503も3行目までは正しい
日本の場合、ファンも監督も引いて守ったところで守りきれないと思ってるから
消去法で攻撃的にやってるだけ
509 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:04:25 ID:Ypx4kem60
そんなんで「世界を驚かす」サッカーをしてどうする
攻めないと点取れないじゃんPKすら貰えないぞ
511 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:06:27 ID:xT4YcDQx0
攻めるのもダメ、守るのもダメで敗北のゴールに向かうだけか?
悲しいな。
512 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:06:38 ID:hn5lTx1W0
サッカーは以前から、柔道のように相手の服をつかんで抑えたり投げたりする競技だったが
この手を使うことについて、厳しく反則取るようになったからなあ
まあルールどおりではあるんだけど
守っても守れないから守備放棄?
茸遠藤以下じゃん
お経唱えてろよw
514 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:12:19 ID:hn5lTx1W0
守備放棄じゃない
引いて守るという方法ではなく、アタックを続けるという方法によって
90分で相手より多くゴールすることを目指す。スコアは1-0でいいんだよ?
攻撃は最大の防御ってやつよ
515 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:13:49 ID:2uGMvsJS0
小柄なメキシコがお手本だな
一人一人がずる賢くないと
全員馬鹿の日本じゃな
516 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:16:07 ID:ltCHgwiJ0
バックパスの精度を上げる。
これに尽きる。
>>514 岡田式ポゼッションサッカーとほぼ一緒じゃんw
犬害会長のアナルでも岡田と仲良く吸ってろよ
スペース消された状態でこじ開けるのは無理だからな〜
高い位置で奪っても独りで崩せるFWはいないし・・・
綺麗な崩しに拘りすぎて横パスカットされるしな〜
アジリティを活かすサッカーとしては
リアクションサッカーも致し方ない。
519 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:21:07 ID:yrLXsnUB0
「対戦」ということを忘れてはいけない
相手がワントップか2トップ(普通の戦術)で、こっちが5バックだと、
こっちのほうが人数多いから守備的で安心な気がするけど、
実際には、こっちは攻めの人数が少ないから、
ボールを取っても、前線にボールを運べず、間延びして、
真ん中にスペースが空くから、そこを狙われて、押し込まれるだけなんだぜ
相手の戦術(フォーメーション)との兼ね合いがあるってこと
無駄なところに人数かけても意味がないということ
攻守の切り替えを速くする、というのは、
そういうところ(スペースとか人数の足りないところ)のフォローを
しっかりする、ということ
だから今、ずっとトレンドを続けている4バックでサイド攻撃をする戦術の(4-4-2)に対して、
J1上位の清水とか、名古屋がやってるのが、
4バックで3トップなんだ(4-3-3)、
基本的にサイド攻撃は変わらないけど、
前線からの守備を徹底し、真ん中をよりシンプルにする速攻型で、
前線の攻撃に人数をさく
しかし、これはまだヨーロッパでも発展途上の戦術で、なかなか難しい
どうしても真ん中にスペースが出来てしまうという欠点がある
欠陥戦術だ、ときめつけてる人もいる
中央を抜けられてチャンスを作られるというのは致命的だからね
しかし、どうせ玉砕なんだから、これやってみろ(4-3-3)、岡田さん
引いて引いてスペインに勝ったアメリカを参考にしろ
521 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:23:23 ID:mdrgQI3k0
トルシエのフラット3も、
実際はW杯直前の練習試合ノルウェー戦、ロングボールで攻められて0−3で負けてるんだよ。
本番は選手の機転で純粋なハイラインでは戦っていなかった。
522 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:24:52 ID:hn5lTx1W0
>>517 うん。そのやり方をショボいと感じるのはよく分かるけど
実際に、今の選手の能力でもできる、もっと勝つ見込みのあるスタイルってある?
俺は、岡田ジャパンの
守備的というよりはむしろ攻撃的、引いて守るというよりは前で守る、
という基本コンセプトは正しいと思っている
現状、日本の選手の能力ではこれしかできないと思ってるから。誰が監督やってもね
ただ、岡田の守備ブロックの作り方と、90分フォアチェック(×プレス)できると思ってるのは
間違いだと思ってる
523 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:26:16 ID:dqgC9FZW0
>>515 メキシコ人は身長こそ低めだけど、骨格はいいよ
いずれにせよフィジカルコンタクトは避けて通れないよ
守備的で全く安心じゃないから守備まともにしろと言ってる
今までこの肝心な部分から目を背けてただけなんだ
ともかくイチタイイチィ…が弱い
イチタイイチィ…ではほぼ負ける
イチタイイチィ…じゃ負けるからどの場面でも大量のヘルプが要る
結果、ブロック形成とか不可能になるし逆サイに一本出すだけで極限に数的不利が生まれる
525 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:26:51 ID:ygrHPu9S0
>>1 代表って明日決まるの?
日本は3試合だけで終わるんだから決勝T時期のホテルの確保もしてない・・旅行代理店、マスコミ
w杯は決勝トーナメント(ベスト16)からが本番だったよね(苦笑)
強豪国監督・・まずは決勝Tを目指す
岡田日本代表監督・・ベスト4は可能だ
>>520 だからさ、アメリカは高さもパワーも技術も優れてるから出来るワケでしょ。
体も小さくて背も170cm台の選手ばっかの日本が守りきれる訳ないんだよ。
だから引いて戦うなら、引いて戦う為の選手を選べよ。
今の中盤で、中村のやってるアリバイ守備は引いて守るのは必要ないからな。
そもそも中盤のポゼッションを高める必要はない。
今のメンバーで引いて守ります!って失敗するのわかりきってる。
>>522は岡田信者だったのかwww
こんな所にノコノコ来やがって・・・よほど猛叩きされたいんだなwww
>>526 攻め切ったりボール持ち続けるのはもっと無理だろ
こうなる仕方ない、だからさっさと岡田解任しろや
ハイボールの放り込み対策として
ボンバーと釣男もいるし・・・
引いて守れないこともないのではないか?
縦へのスピードがある選手・・・これに尽きる。
531 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:29:29 ID:lyu5LAwe0
攻撃は最大の防御だから
たまにガツンと攻めることで相手が引くんだよな。
結果ディフェンスとなるんだが、今の代表では・・・。
533 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:30:36 ID:hn5lTx1W0
>>527 誰選ぶの? そんな選手いる?
特にCBはどうすんのよ
534 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:30:45 ID:2uGMvsJS0
>>530 高さ以前のポジショニングで無理やり押し込まれるだろ、あの程度じゃ
最後はパワーバテでジリ貧
>>502 玉砕が美徳とされたのなんてつい最近の話。日本の古来からの戦法は
不利になれば年単位ででもひたすら籠城して耐え抜くことだろ。
付け焼刃じゃなくて、徹底的に引きこもりサッカーを磨いてみたら
案外日本人に合うかもしれんぞw
弱い者が勝つには攻撃で主導権を握って攻め勝つしかない。
これは史実の戦史でも明らか。戦力で劣る側が篭城した所で時間稼ぎにしかならない。
537 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:33:20 ID:hn5lTx1W0
>>528 草生やすのもいいけどさw
>>522の質問に答えろよ
今のやり方を批判するのはいいけど、代案を出さないとダメ
>「…というやり方もある、と言ってた…」
言ってただけ。つまり、いまだに何も決まってない。代表戦には最後まで方向性が見られなかった。これは期待できなさそうだ!!
540 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:34:32 ID:FqTA+tB20
点が取れない…
>>531 現代表はまともにカウンター練習のひとつもした事が無いし
戦術として用いた事が無いばかりか
ケンゴシステムうんたらの時期に奴が独断で速いカウンターで岡崎と点を取ってたら
足が痛い人とかお疲れの人とかが「攻め急ぎは良くない」と結果出てる戦術を拒否
こんな訳のわからない事が毎試合起きてる岡田ジャパン
てか、オランダ・デンマークとかと
本気で撃ち合いして勝てると思ってるのか?
そこらへんの認識にズレがあるからな・・・
フレンドリーじゃなくてW杯本選でっせ?
543 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:35:20 ID:hn5lTx1W0
>>529 ボール持ち続けるのは可能
1人か頑張ってキープするんじゃなくて、つなぐんだよ?
544 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:35:48 ID:gZDJHrsI0
競技としてサッカーをやった経験はないけど・・・・
「守備的」とかじゃなく、現実問題として「守備機会が多くならざるをえない」
って話ではないのけ?内田とか中村とかいて大丈夫なん?
545 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:36:15 ID:EFijhGSx0
戌へ
とりあえずお前は女子のションベンサッカーでも見てろ
546 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:36:37 ID:hn5lTx1W0
>>539 日本の場合、90分引きこもって0-0より
90分鳥かごやって0-0のほうがまだ実現の可能性が高い
547 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:36:51 ID:+79XFmlu0
守ろうとして
守りきれるのはもっと強い国
>>543 フィニッシャーがいない繋ぎなんてただのカウンターの餌食だろ
549 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:38:45 ID:hn5lTx1W0
>>542 打ち合いじゃない
アタック、プレス、アタック、プレス、時々鳥かごで
日本が攻め続けるんだ
試合開始から90分10人で鹿島れ
さすれば勝ち点3という最高の成績が取れる
>>537 バカだろ?
お前は実は当事者かも知れないけど代案出せってのは
あくまで当事者間での話だ
代案なんて数多くの人が出してるがそれが通った事など一度も無い
言うだけ無駄
しかもサポならば批判だけしてればいい
代案とかにすがりたいなら協会内で出せよ
もう一度言うぞ?サポは基本的に批判だけしてればいい
批判すらする気失せたサポ達が続出して爆裂低視聴率
552 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:39:28 ID:EFijhGSx0
>>546 鳥かごやって自滅して相手ボールだろうが。
ここはスペインでもブラジルでもないんだぞ。
逆サイ狙いのちょっと強めのパスをトラップミスして
10m以上ふっとばすのがJリーガー。
足元にピタッととめられるのフットボーラー。
ノープランなんだろ?結局は・・・
当たりにいかないからな守備で・・・
ディレイしとけば良しというアリバイ守備ばかりで
554 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:41:56 ID:D1FpuxdE0
1-0、2-0で負けて、善戦したとか言い訳するつもりか
555 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:42:37 ID:vipZvLdM0
>>551 ガキだな おまえ。
そりゃ だれも話聞いてくれないだろうな。
社会に出てから 猛一度おいで
全試合0−0の引き分けでグループリーグ敗退でも
御の字って事か?
まともにやったらズタボロにされるだろうが・・・
557 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:43:48 ID:hn5lTx1W0
>>551 バカはお前
今の代表のサッカーがダメ、というのなら、
当然「こうすればいいのに、やらないから」というお前なりの意見があるはずだ
それを書いてよ
もし、「勝てないから岡田のやり方はダメ。どうすればいいか?ワカンネ」というのなら
黙って岡田に祈れ
簡単に鳥かごなんて言うけど本大会レベルで
ちゃんと鳥かごやれるのはブラジルだけだろうと強豪国が断言してる
最高難度の難しい技だぞ?
559 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:44:35 ID:mdrgQI3k0
>>549 それを高地の南アでやる訳だw
スタミナが削られてるだけでしょ。
そして頃合いを見て縦に1本ロングボールでやられる。
前線で身体張ってファール貰えばいいじゃないか?
セットプレーでも一点は一点だからな・・・
流れからじゃ無理なんだからどうせ
いかにいい位置でファール貰うか?これに尽きる
561 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:46:46 ID:E+8QtQjN0
前線から無駄走りによる非効率で意味のないプレスをかけるよりは
ひいた方がいいわ(あんなのやってたら後半立て続けに何失点もするからな)
Jリーグも代表もそうだが守備がおろそかすぎる、仮にFWが何点とっても中澤・釣男・内田・長友
遠藤・(長谷部)・中村俊のザルディフェンスじゃそれ以上に失点するからな。
対オランダは中途半端なゲームせずに最初から引き分け狙いに徹しろ
0−1負けは上出来(得失点差の勝負の可能性もある、1戦目のカメルーンに負けないことが前提だが)
対オランダ戦(ゼロトップ)
小笠原 本田 小野
今野 長谷部
徳永 稲本 加地
岩政 釣男
楢崎
>>557 だから岡田信者のお前が異様・異質なだけで意見としてはほとんどみんな同じだってば
お前こそ反対レスばかりされてんだろw
トルシエジャパンの時、スペイン相手に7バックで挑んだが、何も残さなかったな
565 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:48:43 ID:gZDJHrsI0
>>556 うん 対戦相手考えるとそれが出来たらすごいと思う。
バーレーンあたりに苦戦してるチームには無理。
566 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:49:20 ID:hn5lTx1W0
>>559 相手だって、日本がオシム仕込みの円滑なパスワークwからボールを奪うためには
走らないといけないし、日本と同じようにスタミナは消耗するよ
一般的に、守備側のほうが疲れるからね
もし、相手が追いかけて来ずに引いて守り始めたら
日本も一服すればいい。そこでアホみたいにバタバタ横パス何本もつないでたら、
そりゃいいカモだよ
引くのはいいけど守りきれるのかと
ポゼッション優位で攻めきれないなら引いてもいいと思うけどそこが肝心だろう・・・
サッカーのほとんどの奇跡はベタ引きから。弱い方が自分のゴールを
固めるのは当たり前。セットプレーとカウンターは少ない人数で攻撃できるから
常に弱者の味方。
弱い方がラインを上げるなんていうのはトルシエの奇策にかぶれた日本だけだし、弱い方が
ポゼッションしないといけないなんていうのもやはりオシムにかぶれた日本だけなんじゃね?
569 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:51:20 ID:hn5lTx1W0
岡田もようやくわかってきたんじゃないの
前線に本田と森本だけのこしてあとはガチガチに守備的にいくのが一番だよ
弱いチームがカウンター狙わないなんて自ら特権を放棄してるようなもの
1トップに田原か都倉みたいなタイプもしくはスピードで抜け出すタイプ
その後ろに本田△
あとはミドル持ってる中盤を基準に守備優先でいいよ
572 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:53:06 ID:hn5lTx1W0
573 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:53:34 ID:lxyRKi8Z0
日本人は0-0の引き分けよりも4-5で負けるほうを評価する国民性だからなあ
ブーイングに耐えられる強い監督だったらいいんだけど岡田だから中途半端にやって失点するんだろうな
セットプレー貰えば
本田と中村とどっちかいるわけだからな・・・
セットプレーの練習だけしとけと
注)セットプレーの守備も含めて
575 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 20:56:41 ID:2uGMvsJS0
お前らJを見ろよ
外人の周りはスカスカだろ?
何故か?
跳ね飛ばされるからだよ
こんなんで守りきれるわけ無い
ゴリゴリ押し込まれた後の高さ勝負とか2重に分が悪い
とにかく体格重視で、田原、都倉、ハーフナー、平山呼ぶかね
戦力的に弱いんだから、こうすれば勝てるって方法はないし、
カウンターもセットプレーも決まらないかもしれないけど、
奇跡が起きるとすればカウンターとセットプレーだよ。世界中どこでも
そうだ。だって、相手はこっちのゴール目指してくるのがわかってるんだから
固めるのは当たり前。巧い奴に裏を取られるほど恐ろしいことはない。
だからどこの国でも弱者はしっかりゴールを固めるし、それで強豪が
はずしまくってセットプレーでやられる試合はたくさんある。
>>564 やる時間帯とか鳥かごからいきなりの加速とかその他の背景があって成立する
もんだからどうだろうね
本大会のようなスーパーハイプレッシャーの中ではいかにスペインだろうと
ブラジルのと同じ意味ではやらないと思うね
スペインの繋ぎってそもそも崩しの一角の用途としてだし
579 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:01:18 ID:xT4YcDQx0
そもそも日本はしっかりゴールを固めることができないからな。
トルシェの時のセットプレーは
バリエーションがあって面白かったな
コーナーからのトリックプレーとかな〜
ショート使ったり、エリアの外のフリーの選手使ったりと・・・
最近はバレバレだろ中澤・釣男使うって
581 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:03:36 ID:WdzI+dmu0
オランダ相手に0ー0だったら大勝利だろ
勝つ方法じゃなく、負けない方法だな。
世界を驚かす事は出来んじゃねぇか?
勝ち点1づつ拾って、合計で勝ち点3。
で「ジャップは何がしたいんだ?」って。
583 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:05:11 ID:rIsx1NmS0
0−3で9バックとかしてるのが思い浮かぶwww
ちなみに前回大会のベスト16の国で、非強豪で高ラインだったのは
ガーナだけだったと記憶してる。
人数かけて守るにも巧拙はあるから、指導するのが岡田じゃ
8バックなりの守備力が得られるかどうかは結構怪しいとおもう
ただ、それでもいままでの謎ポゼッションサッカーよりかは
こういった守備隊形のほうが、チマチマと磨いておく価値はあったのに…
試合に入り方として守備的というのはおかしくない。
ゲームプランとしてオランダ相手に
前半0-0でいくとすると
強豪国以外は普通に引くだろう?とも思いますが・・・
いいぞ!もっとやれ!
まず守りから入るのはいい。それならメンバー変えないとね
浮遊する選手や接触おそれる選手を使っても守れないんだから
しっかり身体張って戦える選手を選出しないと、何を言っても空しい
もうゴールの前にずっと11人並んで立ってればよくね
0-0の引き分け3試合であわよくば
589 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:08:33 ID:rIsx1NmS0
まあ一ヶ月前にこんなこと言ってる自体が糞だがなwwwww
>>581 現実はオランダ相手に8バックにしても、0−4くらいで負けるんだろw
デンマーク戦は前大会のクロアチア戦の感じになるかな?
ミドル狙いとかいってミドルの練習やってた記憶があるがw
592 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:09:18 ID:Zw6g36V40
サカ豚全敗したらプリケツ土下座なw
あと人語話すの禁止
豚らしくブヒブヒ言えよw
90分守りきることは、90分鬼プレスをかけることと同じくらい難しい
どっちも精神的、体力的に日本には不可能
594 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:10:56 ID:GUeA+akj0
595 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:11:10 ID:hn5lTx1W0
>>584 ガーナはよく走ってたよ
攻守の切り替えも速かったし
チェコ戦、優勢だったけど、どうせこんなハイペースが90分持つわけねえ、と思って見てたら
90分走って勝っちまったからなあ
格上相手には、昔の師匠の役目が出来る人が必要。
ロングボールをトラップして後ろから潰されて、ファールをゲットする役目。
全盛期の師匠が2人前線にいれば、WCでも8バックは機能するよ。
597 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:12:42 ID:g0gxzegr0
もう10バック1トップで3分けして予選突破ねらおうぜ
598 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:13:18 ID:xT4YcDQx0
日本代表のサッカーって点を取らないで相手に点を与えるのが美徳で
これは海外からも評価されてる。
599 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:14:38 ID:xmoDkJXp0
そのサッカーもひとつの正解だがそれなら中村や内田はいらない
あと守備陣の層が薄すぎる
何より2年間何やってた
600 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:15:07 ID:E+8QtQjN0
付け焼刃でやっても
インテルのような組織的な連携ディフェンスするのは不可能だけど
アホみたいに前線からプレスかけて後半に大量失点するプランよりはいいと思う
日ごろから守備に重きをおいて代表も組織的なプレス試しとくべきだったろ
岡田には無理だけど
601 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:15:38 ID:Qu2fkftb0
8バックとか10バックとかどうでもいい
全体で人数が増えるわけじゃあるまいし
アホか
603 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:17:19 ID:xT4YcDQx0
今の状況だと3分けも厳しいし見ていてつまらないしね。
604 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:17:24 ID:xmoDkJXp0
最低条件でワンチャンスで確実に決められるFWが不可欠だよな
605 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:18:00 ID:r3qQ0Qev0
引きこもっても「ジリ貧」になるだけ。
「いさぎよく特攻」して「死して名を残せ」。
>>メンバー発表前日の9日は、仙台―名古屋戦(ユアスタ)の視察を取りやめ、
なんで決勝トーナメントで当たるリャン・ヨンギの偵察に来ないんだよ。
都倉をワントップと最近良く聞くから調べたら
すごい経歴だな これで代表のエースとかになったら
23歳か すこし遅いかも 187cmを育てようとしなかったクラブが悪いな
608 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:19:24 ID:QkeKqkMY0
岡田は選手から信用されてないから本大会での造反劇が見られると思うよ
609 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:19:45 ID:r3qQ0Qev0
あるいは「ワーワーサカー」。
610 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:19:51 ID:hn5lTx1W0
パスワーク、中盤のクリエイティビティは
日本のストロングポイントだと思うがな
せっかくボール持てるんだから、緩急つけて
さらに日本のストロングポイントであるアジリティも活かせればいいのに
なんか同じペースでの横パス多いよね
エルサルバドルの最多失点記録と韓国の最短失点記録さえ更新しなきゃ
どんな散り方でもいいや
あと皇族が乱入してゴール取り消しとかも勘弁な
612 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:21:28 ID:xT4YcDQx0
まあ、釣り男の無茶なオーバーラップは楽しみのひとつ。
東アジア選手権で
守備が強いと評価される徳永稲本が同時出場だったけど
守備は弱かった 日本は運動量で勝負した方がいいと思うけど
>>608 ところがその弁舌にはえらい説得力があるらしい。
これで志向するサッカーに「矛盾」がなければ
かなりいけるところなのだが現実は・・・・・・
615 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:23:10 ID:fof35pBU0
小椋、栗原、阿部勇樹、中払を招集した方がいいんじゃないか?
616 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:24:34 ID:4XB3Ooa80
セットプレーに弱いから意味ない
617 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:29:22 ID:Af3J2x2Q0
遅せーよ
一発勝負で、格上相手なら守備重視は当然計算入ってると
思ったら、今頃そんなこと言いだして
ジーコジャパンのコンセプトもポゼッションだった。
ただ本戦ではいつものように高い位置でキープさせてもらえなかった。
あの時はリアルタイムで見ていたがバイタル手前にさえ碌にボールを運べなかった。
サイドも上げられず、中央もトップ下の俊輔に全くボールが納まらず、守勢に回った試合だった。
基本的に親善試合とW杯は別物。
豪州のプレッシングと球際の強さに圧され、有効な攻撃は何一つ出来なかったのが現実。
得点もキーパーチャージによるもので後に誤審と判定された一点だけ。
あの時から何か進歩してるか?
ちなみにドイツW杯のポゼッション率は55%。
オランダ、デンマークに対してもポゼッション率では上回るかもしれないが過去のデータからしてその差は拮抗すると見る。
カメルーンに対してはポゼッションできるかもしれないがカウンターが強力だから何とも言えない。
オシムは親善試合のカメルーン戦で鈴木と阿倍をボランチに今野と加地をサイドに起用していた。
パサーは遠藤のみ。
619 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:34:43 ID:E1g/aHqE0
ユニフォームにヤタガラスと大空翼を刺繍したら効果あるかもね
どうせ、ハイプレスかけても
先般の通りに後半ガス欠で足が止まるわけでしょう?
相手は格上で
更に強烈にプレスかけないといけないわけで・・・
やり方が間違っていたという事実
621 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:40:21 ID:zjbhzvP/0
8バックだか9バックだか知らんが
これでも1点取られて0-1のまま敗北なのが日本。
>>621 中澤、釣男対策として180オーバーの選手を
3人入れられたらCKからの空中戦で失点濃厚
いまさら岡田ジャパンにマジレスしてどうすんのって話
624 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:45:27 ID:tQhEQjfe0
よく読んだらそこまで無しじゃなかった。
記者がアホなのか。
625 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:51:39 ID:Co46KEaO0
8バックで勝つか引き分けられればいいけど
普通に点を取られてこっちは取れない展開になるのが見えるぜ…
626 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:55:55 ID:xT4YcDQx0
今回は、ワールドカップ来月なのにマスゴミは静かね、
もう金にならないから強力にプッシュしないの?
627 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:57:10 ID:Stk9+Wky0
野球ファンだけど正直うらやましいッス。
強国が本気で戦ってくれて‥
野球だとアメリカに口もきいてもらえんアウト・オブ・眼中状態なんで。
628 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:57:42 ID:RVoovfii0
せめてセックスバックまでにしといて欲しいわ
数年前のワールドユース本大会で、得失点差か得点差か忘れたが、2分1敗でグループリーグを突破したことがあった。
(1チームは3勝、他の2チームは2分1敗)
だから、数字上は勝点2でもグループリーグ突破は可能。
630 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 21:59:13 ID:7+LDvhco0
てか、ゴール前に人数置いとけば守れるとかシロートの考えだろーがよ・・・
まだだれもワーワーのAA貼らないのな
632 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 22:00:01 ID:Co46KEaO0
またバック?
と言われた俺と同じか
634 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 22:00:19 ID:73ZwW6pf0
>「インテルのようにペナルティーエリア内に8人いてもいい」
わかったから早く帰ってこい。
無かった事にしてやるから
逆にマイアミの時は、得失点差か得点差か忘れたが、2勝1敗でグループリーグを突破できなかった。
(1チームは3敗、他の2チームは2勝1敗)
だから、数字上は勝点6でもグループリーグ突破は不可能。
636 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 22:10:44 ID:Ypx4kem60
「おもてなしのサッカー」が日本だからな
637 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 22:12:59 ID:FG4Uw7UO0
インテルの試合見たからといってすぐこんなこと言い出す
なんてミーハーだな
638 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 22:16:13 ID:Iwqb/icf0
ちなみに全試合引き分けの場合はGLは突破出来るの?
「インテルのように守って〜」って、言ってもインテルにはエトーとミリトがいたんだけど・・・。
たのむから恥をさらさないでくれ・・・
岡田の顔だけでいい
8バックの守備的カウンターサッカーしても、攻めの2枚がかなり攻撃的センスある奴じゃないと成り立たないと思うけどね。
本当のカウンターサッカーって守り固めるっていうよりも
少ないチャンスを確実に決めてやるっていう攻撃的な側面を持ってるから
決定力不足のFWが多い日本にあわないんだと思う。
犬飼は本当にアホだな
長期的に物を考えられないから、その場で思いついたこと言っちゃうんだろうな
こんな思考でよくここまで上り詰めれるな
>>638 それどころか勝ち点2でも可能性はあるよ
日本はそこを狙うしかない
それだけ日本は弱いということを認識して、そんで明確な守備戦術を作り上げなきゃいけない
>>626 現地取材に行きたくないって要因も強いと思うw
アナウンサーが現地入りできるような環境だったら、中継とかもできるんだろうけど、
さすがに、金の卵の女子アナをレイプ大国に送り込めないし、
オヅラや福山のように、いっつも現地に行くやつも、なんとなく拒否してる気配があるしw
現地の観光スポットとかを紹介しても、犯罪に巻き込まれたらマスコミ批判されるだろうしねw
日本弱い+アフリカ開催ってのが、本当大打撃なんじゃないのかと。
仮にGKを二人残り全てDFにしたとしても
点を取られるのが日本
>>638 全試合、全チーム引き分けなら、得失点差も0だから、ゴール数で決まるんじゃないかな。
弱小チームが勝つもっとも有効的な方法だよ
現代サッカーは組織が整備されたから、守備に専念されたら得点は大変。
キムチ券で人数少なくなったのに、点が決まらないのは良くあること
逆に得点はカウンター一本で決めることができる
まともにぶつかったら負けるだけだしね
647 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 22:26:03 ID:Iwqb/icf0
>>642 でも、
オランダ戦はロッベン、カメルーン戦はエトーにこじ開けられちゃいそう・・・。
>>627 こっちはこっちで調整相手にされてるんだぜ?
はっきり言って強豪国のエサだよエサ
649 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 22:26:58 ID:z1J7I+vS0
NHKBSアニメ全26回
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毎週土曜日/NHKBS-1/21:10〜Jリーグタイム
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AFCチャンピオンズリーグ/ラウンド16
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城南一和(韓国)×ガンバ大阪
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J1第12節5月15日(土)
14:00味の素スタジアム/NHK総合
FC東京×清水エスパルス
650 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 22:27:14 ID:XttLF4320
確かにそれはごもっともだけどオレの考えは違った。がもう一度見られるのか
651 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 22:28:01 ID:J7SXs0aj0
守備的にやるなら、内田なんて使わないだろ、JK
GLの他の国はみんな
日本戦で勝点3を計算してるんだろ?
オレが監督ならそうだ。
>>1 別にやってもいいんだけどさ(それで勝てるなら)
もし結果だせなかったら協会幹部全員
首切るくらいの覚悟でやれよ?もちろん自分も
アホ監督一人のクビも切れないやつが
わざわざ諸外国に戦術ばらすような真似すんなよタコがっ!
守備で計算できる面子がいないのに8バックなんかしても意味ない
岡田サッカーの攻撃力がどれだけ通用するのか、それだけ試して来い
655 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 22:41:26 ID:FqTA+tB20
自陣にほとんどの時間ボールがある状況は怖い
いつもCBで頭悩ましてる日本代表が90分籠城できるわけないだろw
神風ハイプレスは如何な物かとは思うが
ドン引き籠城は日本人には無理
657 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 22:52:13 ID:iqCpykxg0
そういうことやったら日本サッカーの将来はどうなるよ・・・
日本化のために日本中で頑張ってる全ての人を馬鹿にしてるのか
とりあえず引きこもって守るだけで3連敗だったら
岡田と犬飼はサッカー界から永久追放でいいよ
フルコートで90分
アップダウンできますか?
本選のスケジュールはキツキツですよ。
試合間隔と南アフリカのピッチレベルの環境でハイプレス
三試合トータルで見て実現可能な戦術では・・・
いいぞ!もっとやれ!
まあ現実的には、ボランチ以下はガッチガチに守備を固めなきゃいけないだろうね。
加えて、穴にしかならない中村と内田にはベンチウォーマーで我慢してもらうとw
日本化なんてオシムが倒れた時点で終わっただろ
少なくとも次のW杯で求められるのは結果だ
ぼろ負けすりゃ日本化どころか日本サッカーの危機だろ。タダでさえ人気が低下してきてるのに
日本化はその次のW杯で良いよ
3番手CBはスットコ戦で圧巻のパフォーマンスを
見せた岩政さんがいい
でも高い位置でプレッシャーかけてーとかに固執しないだけマシだな
665 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 23:15:48 ID:iqCpykxg0
>>660 いきなり本番前にずっと言い続けた日本化を放り投げて
岡田の得意な無策引きこもりで負けたらいったい何が残るんだ?
貴重なW杯本番を引きこもって終了とか馬鹿丸出しだよ
今回も3バックした方がよくね?
>>666 チームの失点数なら鹿島とFC東京、両方同じで9
今野と岩政の出場時間の失点数はわかんね
WCCFで8バックすると 勝利精神が・・さがって負ける
リアルで言うヤツが居るとは・・
犬飼ばかじゃねえの
インテルのようにwwwwwww
現実見ようぜ
で、先制点取られた場合のプランはあるの?
>>668 まじで。下位だから凄い失点してるイメージがあった。どんだけ点とってないんだw
今野 釣男 中澤 長谷部でいいと思うよ
8バックだろうが9バックだろうが
CBがヘマしてPKとられる確立多そう
あとラインコントロールだれがやるんだ?
>>665 今、日本化できてないじゃん。つか、日本化って何なのかも分かってない状況だろ。
W杯で何をやるの?
W杯は結果を求めるんだよ。引きこもった方が勝ち点取れる可能性は高いんだから。
勝ち点取れば運良く決勝トーナメントに潜り込める可能性だって少しは生まれる。
4年に一度しかない、サッカーを普段見ない人も巻き込める大会を惨敗で終わらせるほうが怖い
>>673 8バックでラインコントロールは無理だろJK
↓こんなことになっちゃうだろうが
長友 阿部 今野 中澤 宮本 釣男 岩政
エトー Σ内田 ア・・・
楢崎
内田w
ステケレンブルフ
釣男
スネイデル
ロッペン
長友 阿部 今野 中澤 宮本 岩政 内田
ファンペルシー
カイト
楢崎
開いた穴にオランダ、マイボールで突入
横一列じゃ、一人抜かれたら終わりじゃねーか・・・
679 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/10(月) 01:26:47 ID:6qeKEBht0
>>674 引きこもっても予選突破は不可能だよ
そもそも引きこもってカウンターするにしても強力なFWいないでしょ
日本はセットプレーも強くないのに
1点取られたら即終了なサッカーで結果を求められるとでも?
引きこもる日本代表を普段サッカー見ない人はどう考えるのかな
たぶんただの臆病者の集まりにしか見えないだろ
680 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/10(月) 01:58:10 ID:igQlolkI0
ちょっと待ってくれ。
俺、気づいたんだけど、この戦術だとGLは突破の可能性出るけど、ベスト4は100%無理じゃね?
だって、これって、点取る気ない布陣だろ?
つか、スレタイの「勝つため」の戦術ですら無いんだけど・・・。
681 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/10(月) 02:16:20 ID:hFzTYvuv0
ほんとにカスだなぁ
頼むからさ、負けてもいいから攻めてくれよ
後半40分で負けてるのに後ろのほうでパス回すようなつまらない糞サッカーはもうやめれ
インテルは1stレグで充分な点を取ったからガン守りしたんだろ
点も取らずに守ってどうすんだボケが
682 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/10(月) 02:17:57 ID:sYy4dIIuP
916 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/05/10(月) 01:50:24 ID:u9Qg78kg0
・日本代表メンバー、ニッカン予想
GK ◎楢崎、川島、西川
DF ◎中沢、闘莉王、駒野、今野、長友、内田 △徳永、岩政
MF ◎稲本、俊輔、遠藤、長谷部、阿部、憲剛、石川、松井、本田 △山瀬、香川
FW ◎森本、玉田、岡崎、大久保 ○田中達、興梠 △前田、佐藤寿
942 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/05/10(月) 01:55:05 ID:u9Qg78kg0
FWに、2人抜けてた!
△平山、矢野
9人で輪になって真ん中で1人がドリブルして進んでけば最強じゃん
ぜんぜん話題にならないな〜代表w
>>680 理論上は全部0-0でも優勝も可能なんだぜ
686 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/10(月) 02:55:45 ID:sYy4dIIuP
相手にボールもたせながら守りきるようなサッカーができるわけないだろ。
虐殺ショーの可能性が増すだけだわ。
688 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/10(月) 03:27:26 ID:MfoD4TnY0
おいおい
ワールドカップベスト4じゃなかったのかよ
サカ豚責任とれやーーーーーーーーーーーーーーーーーー クズ
使い道ない石川、中村外してCBの控えいれろよ
警告累積とか全く考えてないだろ
サッカーの場合これだけ点が入らないってのはルール自体に大きな欠陥があるんだよ。
まずそこから見直せ。
691 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/10(月) 03:32:31 ID:ytwX5bKG0
どうでも良いから選手選考に加え監督選考もお願いしたい
3分けの勝ち点3でグループ突破を狙うのか・・・
もう5バックしかないだろ
守備専がいない以上いくらMFを組み替えたって守備の穴はふさがらんって
もう11バックでいいだろ。
みんなでゴールの前に並ぼうぜ。
695 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/10(月) 03:48:46 ID:igQlolkI0
>>685 全戦PKで乗り切るってコトか!
じゃぁ、キーパーは川口がいいんじゃね?
696 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/10(月) 03:49:54 ID:+UZNqkwl0
0-5が0-3になるだけ
697 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/10(月) 03:53:10 ID:XnM62YeI0
森本
本田
遠藤 稲本 長谷部
長友 中沢 槙野 内田
釣男
楢崎
698 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/10(月) 04:04:29 ID:y0qC8VXF0
こりゃ小野はないか…。
どうせ予選敗退なら、ガンガン攻めてほしい。
点を取りに行って負けるなら文句もないさ。
一時期は、バルサみたな華麗なパス回し目指したりしてたのに・・・
どーでも良いから、関心持つようにキングを招集しろ
700 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/10(月) 04:08:13 ID:dMrTLYAJ0
なるほど、ネコムラ以外全員守備かw
自分のやり方を変えるぐらいなら辞任しているって言ったのはどこのどいつだよw
0-1
0-1
1-2
またこれか
どうせ何やっても非難されるんだから好きなようにして来いと
704 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/10(月) 04:30:43 ID:wJw4NHY50
問題なのは10バックにしても点を取られること。
705 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/10(月) 04:32:40 ID:dMrTLYAJ0
日本代表ってさ、
シュート外して頭抱えたり
芝生の上に転がってファールをアピールしたり
両手広げてイエローカード要求するポーズだけは
世界レベルだよなw
見てて滑稽なんだよね。
格下相手のポゼッションサッカーなんて、相手が持たせてくれてるのだけなのに。
日本が本当に弱いのはフィジカルに任せた相手のプレス。個人でボールキープできない。
結局ボールをDFまで下げての縦ボンサッカーにしかならない。
それより前半は引きこもって、後半ハイプレスとか戦術を考えた方が得策。
フィジカル強くて、スタミナある奴を優先して選んでくれよ。上手い奴はイラナイ。
W杯なんてどこも個人頼みだから、チャンスは絶対にあるよ
個人のキープ力は上手さとは違うのか
ああ、キープできないならイラネっつーことか。
709 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/10(月) 05:07:27 ID:eC7SnICa0
岡田監督には今までやってきたサッカー貫いてほしいな。
負けても教訓として残るわけだし。勝ったらもちろん自信になる。
なんか四強の言葉に押しつぶされてる感があるな。
>>709 いままで負けた分は教訓としてのこったの?
勝ったら、自身になった?
寝言は寝てからいえ
生かす気が無いだけで教訓はたくさん残ってるんじゃないの。
岡田に限ったことじゃなく。
失われた12年か…
川淵が悪い。
714 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/10(月) 05:57:52 ID:wZUbOwsd0
こんな話にまで希望を見出そうとするレスがつくというこの現状。
716 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/10(月) 06:17:55 ID:l6tEw82I0
8バックで守り切れたらとっくの昔に主流になってるわ
9-0-1システムでいけ
川藤ださんかい!
Tokura
Kagawa Honda Nozawa
Nagatomo Endou Inamoto Hasebe
Nakazawa Tanaka Konno
Narasaki
Kawashima
Iwamasa
Abe
Ono
Ishikawa
Tatuya
Okazaki
>>716 何のシステムも作れてないからこんな無様なことになってるだけ
確かに現実的ではあるが、なんで本番直前に目覚めてるんだよっていう
今までは寝ていたに等しい事を自ら認めてる
オシムにかぶれたりするからこういうことになった。ちびっこが
走り続ければ強豪にも勝てるなんて嘘がはびこってしまった。
実際はサウジにもやられちゃうのに。
岡田は本来は手堅い守備的サッカー。それでJ2連覇もしてる。
戻すのが遅すぎだよ。
>>723 > オシムにかぶれたりするからこういうことになった。
岡田は3年間なにやってたんですかw
まだこんなバカいるのか
アホか
引いて守りきれるならそうするわ
引いて守れないからライン上げるんだろうが
格好付けてライン上げてるとでも思ってんのか
「時間帯によっては〜」って限定してるけど
ラスト数分なら当たり前で「戦術」と言うレベルじゃないし
15分なら逆にリスクを増やすだろう
そもそものコンセプトは何だ
フィジカルに劣る日本人が勝つためには前線からプレッシャーって話だろうが
引いて守るならコンセプトの過ちを認めることになる
指揮官からこんなぶれた発言が出る事も大きな問題だが
本来密室での言葉をわざわざ報道機関に垂れ流す犬飼の頭はどうなってんだ
○
○○
○○○○○○○○ ワーワー
やべえ一人多かった
728 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/10(月) 15:15:27 ID:M7uV5z5d0
中盤にW中村と遠藤、右サイドに内田。
どうやって守るのか?
729 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/10(月) 15:21:38 ID:fmCcvmvd0
矢野が守るに決まってるだろ
8バックなんてやると
トーレス並みの決定力あるFWとテクニシャンなTOP下が必要です
731 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/10(月) 15:28:39 ID:ST6bu4ni0
その前に8バックが出来る監督が必要です
精度ゼロのクロスしか上げないサイドバックにこだわってきてこれか
カウンターは前線で単独で決められるポストが絶対条件だろ?
ただでさえキノコがちんたら遅攻する日本の中盤で出来るわけねーじゃん
ギリシャが一日二日の付け焼刃でEURO優勝したとでも思ってんのかな
現状見えてない老害はホント癌
>>723 あの松木もJを制覇してるだろう・・・
Jで連覇した時はあの戦力で放り込み&カウンターだったぞ
攻撃サッカーに転換しようとしたとたんチーム破綻&辞任
オシムはFWに身長の高い選手が不可欠と言い続けてたし
今でも同じこと言ってるんだけど・・・
教えて
外れるのは言うのは今日?明日?
長身選手をゴール前に10人並んで守らせればおk
ハンドしないように、手は後ろにね。
736 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/10(月) 20:28:15 ID:YRknFulP0
>>723 >走り続ければ強豪にも勝てるなんて嘘がはびこってしまった。
オシムのころは「考えて走れ」だったぞ。
「走り続ければ強豪にも勝てる」って一番肝心なことを排除したのは岡田になってからだ
737 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/10(月) 22:06:01 ID:YQ5lsieK0
初戦でグダグダの試合運びで大量失点で負けた場合の実況が気になる。
一点取られてしまった後はどうすんだろ?
739 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/10(月) 22:57:15 ID:7gAvnjqV0
守備的布陣でいくならあの人は外すべきだったのに・・・。
どんな守備的布陣でもあの人がいるだけで
敵はそこから侵入してくるぞ。
8バックで点とられないで済むならさっさとやってるだろw
現実は8バックだろうが2バックだろうが点はとられるんだろ。
741 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/10(月) 23:07:41 ID:eeRK859R0
かつての浦和でさえセックスバックまでだったぞ
742 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/10(月) 23:10:52 ID:Hno/SAH60
「超守備的布陣」
フランス大会から
なんの進歩もないという発言に感動です。
743 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/10(月) 23:15:52 ID:BWnhDaxuQ
PKに全てを賭けるのかw
まぁマトモに戦うよりかは勝率高いかもね
ある意味コロンブスの卵と言えるかもしれん
ゴール前に11人立たせとけ
ワーワーサッカーはどうした?
746 :
U−名無しさん@恐縮です:2010/05/10(月) 23:32:04 ID:uW4FFqzp0
東アジア3位は監督を切るべき成績、その最後のチャンスをそのまま放置
選手選考は岡田に任せたで無事通過、岡田好みの選手は守備弱ばかり
犬飼は会長として何をした、岡田をのさばらせただけじゃないか
747 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/11(火) 00:16:32 ID:ZzlUWtpU0
引きこもりサッカーは普通カウンターとセットだけど
ポジショニング重視でカウンターなんて全然縁のないサッカーやってきたのに
今さらどーすんだろ
>>747 出来なくて引きこもり続けるうんこサッカーだよ\(^o^)/
森本
本田
長友 遠藤 稲本 長谷部 内田
岩政 闘莉王 中澤
楢崎
8バックシステム
攻撃2人だけワラタ
うんこでもいい
勝てるのなら
>>744 これですな。俺もその考えに賛成。
長友 松井 遠藤 本田 中澤 闘莉王 長谷部 中村 岡崎 内田
楢崎
長友 松井 遠藤 本田 中澤 楢崎 闘莉王 長谷部 中村 岡崎 内田
ゴールポスト間に並べればおk
ある意味棄権より前代未聞の恥さらしだな
756 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 04:22:45 ID:1W3uVKB20
岡田は自己中だからダメなんだよ
結果出てないんだからいい加減人の意見に耳傾けろよ
セルジオも言ってたぞ「岡田監督になって途中から試合に出た人で結果出た人居ない」みたいなこと
ぶっつけ本番か
やってみればいいじゃん、負けたとき惨めだろうけど・・・
まぁやっても間違いなく1点は取られるよ
最後まで日本が守りきれる絵が思い浮かばないし
760 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 09:03:32 ID:4v3CupvS0
岡田を推薦した お前も絶対責任取れよ
岡田だけに責任を取らせるな
761 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 09:04:45 ID:4nNQidZn0
自陣ゴール前で十八番のポゼッションサッカーをするんだw
ポゼッション率が50%超えたら、「うちがゲームを支配していた」
いい訳ありきのサッカーだよな。
762 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 11:05:20 ID:2wLLL6sY0
>>761 横パスを奪われてゴールされるんだろうなあ
>>760 大本営発表を垂れ流した当時のマスゴミや軍中枢部のことかw
日本の戦い方
マスゴミや軍中枢部=毎晩芸者遊び
最前線の兵隊=飢えと武器弾薬不足で玉砕
スポーツの違いこそあれ、全く戦前とかわっとらんな
764 :
名無しさん:2010/05/12(水) 11:40:55 ID:0xADRyTP0
5バック、3ボランチみたいになるのか?
真ん中で守れても、サイドで崩されて高さでやられそう
糞だな サッカー協会って
3引き分けじゃグループリーグ突破できないんだぞ
がちがちに守っても隙を突いて1点とる力が日本にあると信じるのが「現実的」ですか?w
767 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/12(水) 12:05:20 ID:2wLLL6sY0
>>766 オランダがほかの相手に勝って、それ以外が全部引き分けだと突破できるよ。
ゴールするのは難しそうだから、まだそっちの方がグループ突破の可能性があるんじゃね?
野洲の監督が一言↓
勝てばなんでもいいが
守備戦術引いて守りきれるのかよ
まあ、勝てるわけないわな。
日本がユース・オリンピックで勝てたのは、世代人口が多い団塊JRだったから。
韓国が旬なのは、韓国版団塊JR世代だから。つまり、人口が多い時代にあたってるって事。
771 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:36:23 ID:P3ndaF7O0
ボンバーや釣男がカウンター食らって、チンタラ追っかける姿はもう見たくない。
引き篭もってマグレの勝ち点狙うしかないだろ?
守れる奴だけ選んでくれよ
772 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:41:11 ID:xNh0P4UY0
目指すべきは守備型のカウンターサッカー
自分たちから切り崩すとか無理なんだから
773 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:47:16 ID:84u865dy0
8人横一列でボールも人も通さない守備だな。
774 :
名無しさん@恐縮です:2010/05/13(木) 03:51:03 ID:ZwYWQ3Xg0
前回のオージー戦を忘れたのかよ
押されるだけ引いてラインがエリアの深いところまで下がってただろww
何人で守っても下がるだけ下がって外から決められるんだから意味がないwww
守備にこだわるなら明神とかでいいじゃん・・・・
大会を目の前にして戦術をゼロベースで考え直すんですか…
逆に8人で攻めろ。
FWは守備する人選だが、DFは攻撃で選んでるだろwww
頭の中わいてるんじゃねーの。
いまさらシステム変更は無理!
だけど崩した感じでこんなところか、選手足りねー
森本
本田
松井
阿部 稲本 内田
長友 釣男 中澤 長谷部
楢崎
>>778 何をいってるんだ
DFWは最先端ですよ?