【サッカー】GL敗退濃厚の日本はコンフェデ'09の米国の新戦術、EURO'04のギリシャの戦法を参考に…勝利に貢献していない中村俊輔外しを

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1ミットモナイト▲φ ★
【サッカー日本代表がW杯1次リーグで敗退する50の理由】
相手にボールを持たせながらゲームを支配する戦術もある
円をつくって待ち構える

「短いパスをどんなにつなごうが、いくら相手より多く走ろうが、日本代表はゲームを
支配することが出来ない」

 戦術アナリストの庄司悟氏(58)は、日本代表戦のデータ分析から、そんな結論を導いた。

「ボール支配率を高めようとするのではなく、相手にボールを持たせながらゲームを支配する
戦術もあります。昨年、南アで行われたコンフェデ杯でスペインを2―0で破って準優勝した
米国は出場8カ国中、最下位のボール支配率(42・6%)でした。なぜスペインに勝てたのか? 
GK以外の10人で“円をつくって待ち構える新戦術”があったんです。局面ごとに選手を
“円形”に配し、どこから攻められても最短の移動距離でプレスをかけられるようにした。
この新戦術はスタミナのロスも少なく、ボールを奪った後にカウンター攻撃にも転じやすい。
日本にとっても有効な戦術だと思うのですが、岡田監督には戦術をうんぬんする以前に
問題点があります」

 それは一体、どういうことですか?

「昨年6月、アウェイのウズベキスタン戦に勝利し、岡田日本がW杯出場を決めました。
4日後にホームでカタール戦(1―1)、さらにその1週間後にアウェイのオーストラリア戦(1―2)と
W杯予選をこなしましたが、この公式戦3連戦は移動→試合→移動→試合……という日程面も
含めて、W杯1次リーグのシミュレーションのできる唯一無二の機会だったんです。ところが、
岡田監督はウズベキスタン戦の後に主力の欧州組を帰し、続く2試合を消化試合にしてしまった。
ベスト4と口にするなら、どうすれば達成できるのか、具体的な方策を示しながら選手の
モチベーションを高めなければならない。それなのに真っ先に手を抜いている。岡田監督は、
代表チームの指揮官として不適格です」

(>>2以降へ)

2010年5月6日発行の日刊ゲンダイより

【関連スレ】
【サッカー】トルシエ氏は日本が「W杯で勝てる」という前向きな判断材料が現段階で極めて乏しいとみている…守備的な選手が少ないと指摘
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273249513/
2名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:33:46 ID:qIOcUr3E0
3ミットモナイト▲φ ★:2010/05/08(土) 22:33:48 ID:???0
(>>1より)

 W杯南ア大会はどうなると思いますか?

「1次リーグ敗退が濃厚でしょう。そもそもトーナメント・マネジメントができていない。初戦の
カメルーンの結果がすべてと報じられていますが、果たしてそうでしょうか? カメルーンに
0―1で敗れたとしても、3戦目のデンマークに2―0で勝てば、1次リーグ2位通過できるのです。
これはオランダだけが3勝して残る3カ国が1勝2敗、スコアがすべて1―0という条件つきですが、
1次リーグ突破の可能性はゼロではない。にもかかわらず、デンマークの攻略法を
考えているとは思えない」

 デンマークはC・ロナウド擁するポルトガルが同居した欧州予選1組を首位で通過した
実力国です。そこに日本が勝てるのでしょうか?

「2004欧州選手権で優勝したギリシャが、格上の開催国ポルトガルを破ったときの戦法が
参考になるでしょう。それは『開始から70分間、かたくなに守る』というもの。格下のチームが
守り通せば、相手のサポーターは不甲斐ない戦い方に騒ぎ出し、選手はナーバスになって
ミスを犯す。そこをついてカウンターを仕掛け、ゴールを奪った。ベタ引きして守りに徹するくらい、
岡田日本でも出来るでしょう」

 それが有効な手だてとしても、岡田監督に決断力はありますか?

「実際、戦術変更の前にやるべきことがあります。あきらめムードの漂うチームの立て直しが
先決です。それには、中村俊を外すくらいの特効薬が必要でしょう。最近のデータを検証すると、
中村俊は日本代表の勝利に貢献していない。堅く守ってカウンター攻撃を目指すのなら
なおのこと、中村俊を外して別の司令塔を立てるべきでしょう」

(終)
4名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:35:25 ID:SWDIwD1g0
華麗に4様
5名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:35:59 ID:mCxyPxgG0
身長の小さな選手しか前線にいない以上、攻撃の形も限定されるしベネズエラや東アジアの試合を見てもわかるが
マトモにボールが収まらなければまず得点の可能性は今の日本からは感じない。
6名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:38:20 ID:JeXpw+v80
岡田監督と中村俊輔が一緒に代表落ちしたらいいのに
7名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:39:12 ID:s1vyYiMS0
ユーロ04のギリシャ対ポルトガルって
ギリシャが開始早々に
点を取った気がしたんだが・・・
8名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:40:18 ID:j0wYMlHsP
> GK以外の10人で“円をつくって

  ○○
 ○  ○   ワー
○ ● ○    ワー
 ○  ○
  ○○
9名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:40:42 ID:3Don8ohS0
そもそも日本代表にはギリシャ程の身体能力ないだろ
10名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:41:05 ID:u/5fN5hS0
どっちにしても岡田、俊介、中沢を
外さないことには・・。

川渕もだな。
11名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:41:15 ID:By2eCLc+0
戦術アナリストって何?
12名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:41:27 ID:8OAXk4R70
>>10
犬飼はいいのか?w
13名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:43:22 ID:sqw1mS6a0
>>10
俊介だと俳優になっちゃうよ!
14名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:43:34 ID:u/5fN5hS0
敵が自陣に入ってからボールを集団で狩る。
奪った瞬間にロングボールで俊足選手にカウンター。
ドン引きの亀の槍。それしかないんでない?
15名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:43:36 ID:skMUCxmK0
ベタ引き放り込みに必要なのは、ワンチャンスを確実に決める神FWだぞ
ギリシアはEUROはFWが神がかってたから優勝できたが
実力があるわけじゃないからドイツW杯には予選落ちで出場できんかった
16名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:43:49 ID:fNYW9Ggg0
工場長出番だぞ
17名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:44:52 ID:u/5fN5hS0
工場長のチェイスが物足りない
18名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:44:59 ID:3Don8ohS0
>>15
シェフチェンコが戦術だった時のディナモ・キエフだね
19名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:46:02 ID:u/5fN5hS0
ウクライナの矢か。
当時は知らなくて見てないが。
20名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:46:07 ID:5tO7dbVc0
もう何もかもが遅いんだよ…
それより2014について語ろうぜw
宇佐美山田直宮吉あたりが確定ということで。
とりあえず監督はオリベイラ。
21名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:46:15 ID:wZwebMgd0
せめて全盛期の久保かスシボンバーがいれば期待できるんだがな
22名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:46:30 ID:XMY/BdVp0
ボール支配率=ゲーム支配じゃないからな。
そもそも今の日本に司令塔っていないよな。

茸さんはオナニープレーばっかだし
23名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:47:22 ID:8d78a7ns0
い ま さ ら 
24名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:48:18 ID:u/5fN5hS0
鹿ファンがみても2006ジーコはおかしな選出をした。
久保、鈴木、その他を選ばなかった。
25名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:48:28 ID:3dD5KiDv0
バレーを帰化させていれば・・・
26名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:48:33 ID:VVv5UgGC0
>>8
オブストラクションか非紳士的行為でイエロー
27名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:49:13 ID:TdQEsHJP0
日本独自のとか言い出してから
おかしくなったな
28名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:49:21 ID:aoRgZQyM0
日本にギリシャの選手はいません
29名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:50:12 ID:VVv5UgGC0
>>20
その辺は2018だろ
本田、香川ら辺は確定か
30名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:50:15 ID:u/5fN5hS0
エスパルスの外人を特例で
帰化させて清水が出ればいい。
31名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:50:32 ID:R5+gn63+0
川淵、中村は逝ってくれ
32名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:52:08 ID:gwrC1eG60
引き篭もりやるには安定感と相手より高さのあるCBが不可欠なんだが
33名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:53:54 ID:XMY/BdVp0
>>27
今更独自の画期的な戦術を生み出せるほどフットボールの歴史は浅くないはな。
弱点ばかりが目立ってしまうという。
34名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:54:33 ID:e9x/HD85O
>>24
久保はW杯までに怪我治らなかっただろ
大体、隆行なんてベルギーで干されてたのにどう使えとwww
35名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:55:20 ID:svnnlP4f0
こういうこと言ってくれる人がいてよかった
中村マンセーの報道にはうんざりだ
消されるないよねこの人?
36名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:55:25 ID:66iokGHG0
ギリシャは盤石なの、わかる?日本は盤石になれない
37名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:56:15 ID:u/5fN5hS0
一枚岩だっけ
38名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 22:59:14 ID:1NjnOIn+P
カウンターサッカーは決定力のあるFWが不可欠だが、それ以前に日本は守備ができない
39名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:00:23 ID:vpJ3ZT9M0
中村俊輔ってそこまで劣化してるのかな?
今日だって浦和相手に3得点の起点を演出していたし、やっぱり重要な選手だと思うよ
40名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:00:41 ID:Pq67pM2J0
94のスウェーデンみたいな戦術で行けよ
41名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:00:53 ID:gNKZlnTR0
日本には守備の文化がないから守って勝つのは難しいと思う
42名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:01:27 ID:gQwHtdoFO
05年コンフェデでその欧州王者ギリシャに完勝したよな
決定機外しまくって1-0でだけど
43名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:04:47 ID:wvGFHTpkP
貧弱ジャップにカウンターは無理
中村外しには賛成
44名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:05:45 ID:i5QiEEN60
日本にギリシャみたいなフィジカルはねえよw
45名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:06:13 ID:zb2QEX7u0
>>40

ブロリン、ダーリンか懐かしい
46名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:06:38 ID:+ICINhlcO
よくやったゲンダイ
これでGL突破は間違いないな
47名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:07:31 ID:W3TkigWA0
茸いらね
48名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:08:35 ID:PQVwM6F40
そんなときには鼻くそ王子なんですよ
49名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:09:58 ID:UGwIY+Xg0
>>8
なんか卑猥な・・・
50名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:10:10 ID:XZEKChsP0
米国はオランダと違った戦術ヲタがいて結構好きだわ
前代表監督だったヤツがやったシャドープレイとかさ
51名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:11:41 ID:Sqr1thQs0
そして欧州王者としてコンフェデ05に臨んだギリシャは
日本にボコされましたよね
52名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:13:37 ID:0SNqeKZA0
中村俊輔外しというものが、国民の願いになってきた
53名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:13:55 ID:0PfQ/ne90
フランスW杯の決勝トーメンと1回戦の
フランス対パラグアイ戦。
最初から、PK戦狙いの戦いをしたパラグアイ。
いい試合だった。
54名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:14:07 ID:u6TnIGG10
日本に引きこもり型の守備的戦術は個人の守備能力、攻撃能力どちらの面でも無理だろw
55名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:14:15 ID:Asn/wVdY0
>>3
>ベタ引きして守りに徹するくらい、 岡田日本でも出来るでしょう
無理だろ
56名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:15:27 ID:l9v5ECR80
どうせGL敗退確定だからってみんな「外れるのはシュン、中村俊」に期待しすぎだろww
57名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:15:40 ID:gQwHtdoFO
デンマークにヴィドゥカ率いるオーストラリアみたいなパワープレーされたら日本の守備は絶対耐えられないよな
守備免除の中村なんていたら尚更
58名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:16:27 ID:pVzltIkn0
残念ながら日本にはハリステアスはいないんですよー
59名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:16:33 ID:+NNR67po0
戦術アナリストwww
60名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:16:49 ID:Ee43C1im0
>>45
あん時はやっぱりケネット・アンデションの活躍でしょ。
61名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:18:11 ID:Ydt//jSs0
アメリカと日本じゃまず身体能力が本当に違う・・・
アメリカはサッカー全然力いれてなくてあの強さだぜ、もともと強さが違う
62名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:18:28 ID:EZs8WD780
どうせ中村を外せって言ってる連中は民主党に票を入れた馬鹿だろw
63名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:18:31 ID:QevBy48O0
>>1
誰だって長生きしたいから,
無理言ってもどうもならん
64名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:21:05 ID:0SNqeKZA0
>>62
ダイジェスト見て騙されてるようなやつが民主党に票入れたんだろ
お前は公明党かもしれんが
65名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:21:08 ID:trqsmPes0
一番良い方法は出場辞退。代わりにロシア代表が見たい。
66名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:21:50 ID:zb2QEX7u0
日本代表の試合で綺麗なカウンターは見たことない。
カウンター戦法で臨むなら、FWに求められる能力にボールの無いところでの
動きや守備力も必要ないな。
67名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:21:59 ID:Q4Lv/kZR0
>>62
カウンターしたいなら、遠藤も外さないと話にならないな
68名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:23:28 ID:92xra4Am0
茸外し世論が凄い盛り上がってる
69名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:23:57 ID:W/OH3jl80
中村いない試合なんて何度もやってるのに
なんでいないと日本は強いみたいな展開になるわけ?
みんな下手糞なのに
70名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:24:45 ID:0SNqeKZA0
誰もが思っている。理想はチリ戦だと。
71名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:24:48 ID:YfQ/hRcD0
茸は前線いてもフィジカルつかって倒れずに〜てことができないから
カウンターには一番向かない
本田や香川のがいいし、マリノスでいうなら山瀬のがマシ
72名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:26:08 ID:QgcnvNgG0
EURO2004のギリシャを真似ろってアホすぎwww…と思ったらゲンダイか

>>64
ワイドショーでのコメンテーター発言を真に受けるバカは意外と多い
73名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:26:32 ID:ISzx9XkR0
満身創痍の10番、FWは人材不足、とにかく守る以外に勝ち目はない
これは90年イタリアWCのアルゼンチンの再来くるか?

なんちって
74名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:27:45 ID:Sxhe9Ejw0
アメリカの新戦術っていうの、それいいんじゃね?日本も取り入れたらどうなん?
円で囲む?最短距離でボールへ?
それやれよ!
75名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:27:50 ID:Pq67pM2J0
>>60
それをこじ開けたロマーリオのゴールで昼寝から目覚めたww
76名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:28:08 ID:Q4Lv/kZR0
石川がアップしはじめました
77名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:28:12 ID:u6TnIGG10
今のところ日本の守りはボールに群がるワーワー以外無理
78名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:28:40 ID:4UEJm1Al0
参考にするならギリシャじゃなくてメキシコにしろよ
あの辺が現実的な目標だろ、色々な面で
79名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:30:14 ID:MkugjpFw0
>>27>>33
完全同意
そしてそれから「走る」なんて当たり前のことが異常にクローズアップされ
サッカーの内容、質なんか度返しで走ってさえ入れば評価され、
逆に運動量がないと批判されるという、本末転倒な評価が素人を中心に一人歩き


80名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:30:26 ID:MTtuEiKo0
あの時のギリシャって引きこもって跳ね返し続けて、セットプレーかロングカウンターで1点取るって言う感じじゃなかったか。
日本がやったらそのまま押し込まれるし、攻撃も遠くて届かない悲惨な感じになりそう
81名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:31:07 ID:+NNR67po0
日本が引いてカウンターて 一番向いてねえだろ アホすぎる
82名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:32:07 ID:WbBOVb+50
円でかこむ……。

どこかにカヴァディ、カヴァディといいながらボール運べばつよくね?
とかいう戦術考えたねらーがいたような気が。
83名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:32:51 ID:mq5HEsMI0
攻守にわたって茸が邪魔。
84名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:33:15 ID:YfQ/hRcD0
向いてる向いてないの問題じゃない
引いて守るのが必然になるからそれしかないの
カウンターや速攻がなかなかうまく決まらないのは分かってる前提の話
ポゼッションサッカーなんかやったら簡単なパスでポンポンいれられて試合にならないから
85名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:33:26 ID:ISzx9XkR0
内田が相手にゲロかけ続けるしかないな
86名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:34:23 ID:8BjNuxI50
草加もキモイが、アンチ葦もキモイ
87名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:35:00 ID:2nIp9ABf0
良スレ
全面同意します
88名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:35:31 ID:MkugjpFw0
網を張って待ち構えるという戦い方も臨機応変にできるようになることは重要だが
日本は今までそういう戦い方を試してこなかったのに、直前の今になってやれと言っても無理で、所詮付け焼刃でしかない
本当はそういう戦い方も今までの期間で試したり、してこなければならなかったんだが、歴史の浅い日本サッカーには
そういったことを試す器量も、ファンもそういう戦術を長い目で見守るような度量もないから仕方無いといえば仕方ないが…
89名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:35:41 ID:+sChdMEr0
レーハーゲルギリシャとか
日本が100%無理なスタイルだろw
スタイルすら真似できない。
90名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:35:53 ID:zb2QEX7u0
>>79
1対1の弱さをカバーするには走って数的優位を作るしかない。
中盤やSBで走れない選手は今の日本には必要ない。

ベロンやピルロみたいな選手なら中盤でさぼってても文句は無いが。
91名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:36:55 ID:+sChdMEr0
>>80
そのセットプレーカウンターが奇跡の決定率で優勝したね。
守備の堅さは計算どおりだったろうけど、あの決定力は奇跡。
92名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:37:20 ID:pJgTU6mB0
最近のデータを検証すると、中村俊は日本代表の勝利に貢献していない。
こうもはっきり言ってくれると気持ちいいな

どうやったら茸が外れるか、おれたちに何かできることはないか、みんなで考えよう!
93名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:37:55 ID:PDLj8pZq0
俊輔アンチwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

必死すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


ゲンダイか久保スレでしか叩けないのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

マジクソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
94名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:38:14 ID:MB1vfSES0
どーせ、先制されて
戦術FWトゥーリオになるよ
相手はゴール前固めるだけで1−0で日本終わり
95名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:38:36 ID:b42Vm8NP0
サッカーは何が起こるか分からんで
96名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:38:40 ID:gQwHtdoFO
>>66
俊輔が起点となったドイツ戦のカウンター
http://www.youtube.com/watch?v=_P1kx4s1yjk
97名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:38:48 ID:YfQ/hRcD0
>>88
なにいってんの?
岡田のやり方も付け焼刃だろ?
今の代表に「やりなれたやり方」自体存在しないぞ
98名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:39:22 ID:iJX+xo/K0
これが今の本田さんのプレーだけど中村は勝てるの?
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/276848
99名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:40:05 ID:gNKZlnTR0
走るっていってもな・・・
ぶっちゃけ日本の選手より欧州の選手の方が運動量は多いと思う
むこうは労働者が多いし
日本みたいにテクあるだけで調子乗れるような文化じゃない
100名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:40:23 ID:pzXe3MAZP
ハリステアス
なつかしす…(´・ω・`)でもギリシアってあん時だけの瞬間最大風速だったニダね
101名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:40:56 ID:mq5HEsMI0
>>94
デカい奴をゴール前に2人置いとけば95%日本の攻撃はとまる。
MFはシュートしない、FWは決定力がカス、フィジカルショボい。
蹴鞠サッカーで勝てるのは台湾のような格下相手のみだよ。
102名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:41:18 ID:PDLj8pZq0
>「実際、戦術変更の前にやるべきことがあります。あきらめムードの漂うチームの立て直しが
>先決です。それには、中村俊を外すくらいの特効薬が必要でしょう。最近のデータを検証すると、
>中村俊は日本代表の勝利に貢献していない。堅く守ってカウンター攻撃を目指すのなら
>なおのこと、中村俊を外して別の司令塔を立てるべきでしょう」

へえ〜

最近勝利した最新試合のバーレーン戦で 松井にパス通して岡崎がゴール決めたのは

何だったんですか?

あれが勝利に貢献してないんですか〜??


こんな記事を盾に取ってるアンチwwwwwwwwwwwwwwwww
103名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:41:29 ID:2nIp9ABf0
ボールポゼッションをいくら増やしたところで
ボールは回されてるのと同義だし

スペースは自ら無くし、カウンターのチャンスも無くし
数的優位を作る場面もなくなるから

岡田のサッカーじゃ駄目だ
104名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:41:52 ID:u6TnIGG10
>>99
運動量は日本はトップクラス
だが走り方がひどい
のべつ幕なし走ってるので肝心なときに走れない
105名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:43:53 ID:PDLj8pZq0
最新試合2試合両方の試合で一番チャンス作ったのが俊輔だがwwwwwwww

その前の東アジアの試合でも俊輔がいない試合は勝てなかった

俊輔が入って勝てるようになった事実は?

どういうデータの取りかたしてるんだ?w
106名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:44:21 ID:fL4q/KrP0
誰?
日本がギリシャのガチムチサッカーを出来るわけないだろw
107名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:44:29 ID:fJLvoM8TP
>>8
さっそく出てたwww
108名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:45:01 ID:3hyWWYKj0
日本が他国より技術、フィジカル、容姿に劣るなら頭を使え
109名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:48:16 ID:zb2QEX7u0
>>96
ジーコJAPANがピークだったときのタレントたちですね。

本大会で一試合でもこんなゴールが決まれば、3戦全敗でも許容できるんだがなあ。
110名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:48:33 ID:MkugjpFw0
>>90
それは分かる、中盤にそういう選手が必要なのもその通り
>>79で言ったのはそういうポジションの特性や役割で運動量が重要なところなら
運動量が評価の対象の割合が高くても納得できるが、
素人を中心に、どこだろうが走ってさえいればいい選手、いい仕事をしたなどという
サッカーの内容、プレーの質を度返しした評価の仕方の傾向が問題だと言う事

しかも走り勝つなんてサッカーを単純に言うがそれを実行するのが間である限り机上の空論に近い
オランダ戦の前半のようなペース配分を無視して相手より多く動き、一時的に走り勝ったとしても
人間の体力には限界がある以上、最終的にガス欠が起きる
理論上は正しくも、歴史のあるサッカー界でそう簡単にそれができなかったのは人間の体力に限りがあるから

111名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:48:34 ID:3D9ymviJ0
2ラインキッチリ作るアメリカと
マンマークのギリシア
守備的にしても違いすぎるだろ
112名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:48:40 ID:iJX+xo/K0
>>96
9割高原の個人技じゃんw
113名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:49:26 ID:Q4Lv/kZR0
>>110
しかも今回は高地
114名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:50:04 ID:R5+gn63+0
>>96
残念ながらその俊輔はもう居ない・・
115名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:50:44 ID:7Z+MnBnS0
>>112
はぁ?
俊輔が二人かわして絶妙なパスを通してるだろ
116名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:51:12 ID:mq5HEsMI0
セルビアに0−3でリンチされた試合が全てを物語ってる。
ベタ引きしたら日本はまず得点は不可能。
あとはフィジカルでゴリ押して得点するだけ。
これで日本にはほぼ勝てる。
アホみたいに走り回ってボールキープ率を自慢するだけの蹴鞠サッカーが勝てる要素はない。
117名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:51:14 ID:M/rWYqnF0
いてもいなくても3連敗するのにどうでもいいだろ
118名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:51:35 ID:fL4q/KrP0
>>66
去年の香港戦で見たような
内田がサイドバーに当てたやつ
119名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:52:03 ID:8+CEo4Xr0
>>115
あれはヤナギが起点だろ
120名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:52:03 ID:oroNnrlL0
>>106
マイアミの奇跡はそういうサッカーだったよね。
ガチガチに守って一発のカウンターに賭ければ、
五輪で日本代表がブラジル代表に勝ったりするし、ギリシャがEUROで優勝できたりする
アンチフットボールと言われそうだけど
121名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:52:49 ID:2VinVV9x0
浦和戦みたけど、高原のような劣化を感じるね
キックの精度は高いけど
122名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:53:39 ID:gNKZlnTR0
>>120
ああいうサッカーしてても西野は批判された
日本に守備的な戦い方は許されないんだよ
123名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:53:51 ID:hU0bq3uN0
早い話
力の劣るチームでカウンターが出来ないようじゃ話にならないということだな
124名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:53:55 ID:MkugjpFw0
>>97
なにいってんのはお前の方だって
俺は今まで網を張ってカウンターを狙うような戦い方を試してこなかったのが問題だと言ってるだけで
別に岡田のサッカーにやりなれた戦術があるなんて言ってない
しかも網を張る守備の仕方や、カウンターのような戦い方の重要性も否定してないし、むしろ祖臨機応変に
そういう戦いをするべき、できるべきだと思っている
>>88をよく読め
125名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:53:58 ID:N/CCUgh90
俊輔はもう30過ぎてんだし全盛期のプレーなんてもうできないよ
コンディションが完全じゃないとかいう問題じゃない。年齢的にもう望めないの
遠藤も疲労というより、年齢による衰えのような気がする
126名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:54:26 ID:zb2QEX7u0
>>112
俊輔のタメ、中田(?)のスルー、柳のボールコントロールも素晴らしいものが無いか?

まあ、このときのドイツはスケジュール的に一番調子を落としてたと聞いてるが。
127名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:54:56 ID:3D9ymviJ0
>>122
あれはゴールシーンのマヌケさもプラスされてるわな
128名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:56:10 ID:fL4q/KrP0
>>120
あれは川口が神がかっていただけで
基本的にはでかくて強いFWがいないと無理
129名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:57:48 ID:Q4Lv/kZR0
今の楢崎に絶好調川口レベルを期待するのは無理
130名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:57:53 ID:u6TnIGG10
Jリーグの中でも弱いチームがカウンターに徹することできないんだから無理です
131名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:58:20 ID:iJX+xo/K0
やっぱ鈴木に戻ってきてもらいたい・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=uY2Z8pg9Hz8
132名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:58:45 ID:R5+gn63+0
トルシエもなんかのスペイン戦、ドン引き5バックサッカーして批判されてたよな。しかも大敗して。
日本にはムリ!
133名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 23:59:23 ID:sr5CRo6B0
マイアミはテソの確変が大きかったからな。
ブラジルの監督のコメントもそんな感じだったよね。
134名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:00:10 ID:Q3dd/3rT0
>>132
大敗したのはその前のオフランス戦ざんす。
135名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:00:13 ID:MgSfD86J0
日本がカウンターで綺麗にシュートまでいってるのほとんど見たこと無いよな
そういう意味ではタイとか香港の方がはるかにうまいだろうな
136名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:00:41 ID:j4cKXGC60
クロアチアとの引き分けも川口のおかげ
137名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:01:32 ID:R5+gn63+0
>>134
あれ?スコアいくらだっけ?
138名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:02:02 ID:mVpYwblt0
もうどうせ選ばれるんだろうし終盤のセットプレー要因としてベンチに入れとけばよくね?
マスコミにはウルトラサブとかいっとけば大体丸く収まるンじゃねえの
139名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:02:14 ID:AM3hW2j10
>>137
0-1ざます
140名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:03:07 ID:u/5fN5hS0
褒め殺しもうやめろよ
141名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:03:20 ID:iJX+xo/K0
>>137
フランスは5-0の完敗
そのあとスペインがなめてかかったらぎりぎり1-0で笑われてたな
今じゃスペインとフランス逆転してるけど
142名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:03:25 ID:Rr0jcPut0
今節の浦和x横マリ観たけど、今の俊さんにドイツ戦のようなカウンターは無理っぽいね。
143名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:03:51 ID:l+0X5nkb0
>>135
だって茸がすぐこねくり回して速攻止めるんだもん。
144名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:05:47 ID:4fGQxRaV0
カウンターは難易度高いだろ
7人で守って、3人で攻められる人材がいないと
全員守備、全員攻撃で疲労していく現状を考えるとさ
145名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:05:48 ID:WVRlZhYS0
高原 40
柳沢 40
中村 20
なのに決めた高原じゃなくて中村が絶賛されるのが日本
146名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:05:51 ID:QXn6ALmGP
>>141
今は亡きサッカーグラフィックのスペイン特派員がぶち切れてたのはいい思い出やね〜
147名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:07:49 ID:xql5ESww0
ゲンダイのくせにまともな記事書くな
148名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:07:58 ID:Q4Lv/kZR0
>>145
その高原がW杯で空気でも、柳沢ばかり叩かれるのが日本
149名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:08:10 ID:hU0bq3uN0
とにかく攻撃もパスも遅すぎる
アジアの弱小国ですらゆっくりディフェンスに戻る時間があるくらい
150名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:08:32 ID:o9g0JXKk0
もう中村叩きは飽きた。キチガイ丸出しだし。層化に敵対する勢力か?共産党、
エルカンターレ、統一教会とかそっち系か?
151名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:08:37 ID:WgkNqBug0
アメリカって・・・スペイン戦もGK覚醒でザルヒオワロスのやらかしだったし、コンフェデでもイタリアにぼこられてたやんw
オランダにも大してだったし
152名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:09:03 ID:0eoM/Z6H0
>>150
学会員が切れた!w
153名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:10:17 ID:l+0X5nkb0
>>148
ヘナギサイクロンのイメージが強すぎるんだろw
154名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:10:35 ID:4fGQxRaV0
米国はバスケ、アメフトから戦術取り入れようとするところがいい
日本も蹴鞠や相撲からヒントを
155名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:10:49 ID:qKuqTr0w0
>>96
俊輔が、っていうプレーでもないっていうか。

最初の柳沢のヘディングの落としも素晴らしいし、
俊輔も素晴らしいキープでタメを作ったし、
ヘディングの落としから前線に駆け上がった柳沢は再び素晴らしいし、
高原の冷静なシュートも素晴らしい。
なんなら、中田英のスルーという選択も素晴らしい。

ということは、俊輔だってチームひとつの駒だってことだな。
調子が悪ければ外れるのも仕方ない。
156名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:10:50 ID:Y7w9qvN20
共産党がたたくわけないじゃん
157名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:11:56 ID:JItzt+960
>>101
たしかにMFはシュートしない
しかもたまにうつシュートも枠外だが
一部FWには決定力ある

問題はMFとDFとGKとFW
158名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:12:34 ID:qKuqTr0w0
159名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:12:47 ID:MgSfD86J0
アメリカはスポーツ大国だけのことはあるよな
勝つにはどうすべきかを知ってる。さすがにサッカーで1番は無理だろうけど
160名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:13:54 ID:j4cKXGC60
日本はカウンターするより先に、カウンターを狙われた時の事を考えた方がいい
オシム時代ですらサウジに完敗したんだから
161名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:14:06 ID:59gUknp/0
最低限フィジカルの強い選手が選ばれていれば
そういった戦術も取れるが日本には無理。
ほとんどがJリーグでぬくぬくやってるもやしばっかだし
162名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:14:13 ID:4fGQxRaV0
日本でやると損なポジション
1位 SB OH並の突破力とセンタリング能力、その上に守備力まで要求される
2位 FW DF並の守備力を期待され、さらに点を取れと言われる
163名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:16:51 ID:l+0X5nkb0
>>157
全部問題じゃねーかw
少しでもFWへのマークを減らすためにもMFがガンガンシュート打たないとダメだよ。
茸辺りは「シュートはない」と認識されてる。
164名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:17:06 ID:fvdeiit40
川淵とナカムーラはさっさとあの世へ逝け
165名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:17:08 ID:MgSfD86J0
選手云々よりも監督コーチだと思うんだけどなぁ
結局世界をほとんど知らない監督だから
166名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:17:39 ID:FF/8Kc720
>>8
懐かしい、ワーワーサッカーw
167名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:17:58 ID:WgkNqBug0
>>96
日本こんなに強かったっけw
でも2敗1分だから今回は・・・
168名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:20:05 ID:j4cKXGC60
>>167
優勝したイタリアとほぼ互角の試合をした確変オーストラリア
そのオーストラリアと死闘を繰り広げ、W杯前もW杯後も強かったクロアチア
サッカー王国ブラジル

こいつら相手で2敗1分なら上出来
169名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:21:24 ID:fB/s/S600
ブラジルは日本以外だと結構ヘタレてたようなw
日本はやりやすいんだろうなぁ
170名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:22:43 ID:O+6E6OYb0
>>41
山形の小林監督に教えてもらうといいよ
171名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:23:29 ID:nBYBZuiU0
2006年までの日本サッカーは「攻撃的」という幻影を追ってきた。
しかし、バブルのはじけた今は、自分達の世界的地位を考え、「守備的」戦術、
つまり現実的にならなければいけない。と思うんだ。
172名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:23:45 ID:MgSfD86J0
相手からしたら日本はほんとやりやすいだろうね
ボール持たせても危険じゃないし勝手に疲れてくれるし
173名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:25:07 ID:fvdeiit40
>>168
イタリア−オーストラリアのPKは疑惑だったよねえ
174名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:25:26 ID:WgkNqBug0
全部川口のおかげだったな
欧米では人気順が
FW GK その他
らしいし、試合を決定するのもその2つがダントツに重要なんだろうな
そして、FWを捨てて人材をGKにつぎ込めば引き分けにできるかも
まあその人材をつぎ込んでできたサイボーグが川口だったわけか
175名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:26:23 ID:qQFze+4Q0
>>39
終始空気だったじゃねーか
176名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:27:45 ID:JkpjL4VJ0
起点なんて演出してねえよソウカ放火店糞
177名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:29:57 ID:fB/s/S600
結局誰を中心にすえて心中するつもりなんだろう
やっぱ足痛いさんですかね。
178名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:30:03 ID:JkpjL4VJ0
そうか放火店には偶然も何もない

あったのは一円の得にもならない時間つぶしと持ち物焼失って被害だけだよ

目黒の店には世話になった
179名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:31:16 ID:qKuqTr0w0
>>168
お前の中での「上出来以下」は3戦全敗しかねえじゃねえかww
180名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:31:24 ID:kEnvpBeM0
>>174
川口は確変した96アトランタのブラジル戦や2004アジアカップのPKとか
確変した時だけ神になるが、世界的にみれば並以下のGKだぞ
ドイツW杯の初戦、オーストラリア戦の時も川口のミスで失点してそこから日本はリズムが崩れて
守備が崩壊し、オーストラリアは勢いづいて散々
欧州でのチャレンジで本人も実力不足に気付いただろうが
日本はFW以上にGKレベルが低いのも問題
181名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:32:51 ID:mCbSJmKm0
>>155
今の代表には、こうした流れの中での組織力がイマイチ感じられない気がする。
とにかく相手ゴール付近で倒れてFKを打つしかないだろう。
182名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:33:27 ID:4fGQxRaV0
川口がやらかした原因は壷井が足つったから
あれでプランが全部壊れた
戦犯は壷井
183名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:33:39 ID:fB/s/S600
だってGKって押し付けあってやらされるポジだもんげ
184名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:33:44 ID:JkpjL4VJ0
もう、どんななぞらえ集団にも放り込まれる筋合いはない

岡本だなんて糞なんの筋合いもないし
放火店は全財産焼失させてへらへらしている糞でしかない
185名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:34:02 ID:kn9g8TVY0
2004年のギリシャって・・・

あれは日本がやるにはちょっと難しくないか?
186名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:34:05 ID:lX3AS4xk0
>戦術アナリスト

多分ここが笑うとこ。
187名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:34:13 ID:CwLFo9JK0
駄目だと思っていたが、此処までゲンダイが叫ぶと、勝ちそうな気がしてきた。
188名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:34:28 ID:qQFze+4Q0
メキシコこそ日本の目指すべきサッカーだと思っていたが、
メキシコの中盤にアリバイ守備しかしない、コネ回してバックパス、
パスゴーなど絶対しない、平気でポジション放棄、こぼれ球を競り合いもしない、
こんな奴はただの一人もいないな。
189名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:36:00 ID:WgkNqBug0
>>183
2002以降人気出てたぞ
取り合いになってた
190名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:38:10 ID:4fGQxRaV0
第3GKはいいよなぁ
特等席でサッカー観戦できて
191名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:38:54 ID:CnqMnP66P
茸が何事もなかったかの様に選ばれて

がっかりする俺が見える
192名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:41:09 ID:Xe6KzGMb0
そもそもあのべた退き戦術が参考になるとか言ってる時点で糞だが・・・
夫婦で仕事を私物化するから忌み嫌われてたレーハーゲルなんぞが
現人神のごとく幅をきかすようになってしまったギリシャ
あんな国になってしまったらマジで未来はない
193名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:41:34 ID:3urZL+nf0
日本はフィジカルでは劣りますが、体が小さい、体重が軽い方が持久力的には有利です
それ以前に根本的に技術不足、強敵相手の経験不足です。
トルシエの頃の代表の対戦相手と今の相手と比べてみてよ

弱敵相手には舐めてかかり、強敵相手には運動量を生かした走るサッカーもできない。
ガチと強化の試合も使い分けられないからチームとしてもまとまらない
今の監督はほんと無能ですなあ
194名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:42:04 ID:qQFze+4Q0
試合も見ず、新聞やネットでの報道だけ見てる人は、未だに茸が超一流とか思ってるのかな?
195名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:47:39 ID:mJDBjNFR0
茸が劣化してるのは事実だけど、外して劇的に強くなるかと言われたら
疑問符がつく
小野入れたところで回りの運動量が増大してガス欠に陥る可能性大
小笠原入れたところでいきなり今のサッカーにフィットするとは思えん
すべてはベテランの茸、ガチャ、中澤に固執しつづけた岡田が悪い
196名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:48:29 ID:1QpTo4uv0
カウンターしかないから。カウンターできる奴だけ収集しろよお
197名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:49:28 ID:fvdeiit40
>>1
全員本田並みのフィジカル、180センチオーバーならな
198名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:51:24 ID:SGQWco/n0
カウンターでやられるのが日本
ノロマCBコンビをどうにかしたほうがいい
199名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:54:59 ID:Lx6bFCKH0
マスコミは問題だわなー
トルシエのフラット3、オシムの考えて走るとか岡田のベスト4とか
言葉だけを前に前に持っていきたがりすぎる
200名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:57:27 ID:vInfz1sc0
「ギリシャの戦法を日本が出来る訳ないじゃないか!」
「じゃあ何処なら出来る?」
「スペイン!(キリッ)」
201名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:57:40 ID:lyu5LAwe0
JはFWもイマイチだが
DFがカスすぎるんだよな。
だからウンコみたいなFWでも点が取れちゃうのが問題。
202名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 00:59:01 ID:fIlm9h/E0
>>200
スペインはやらない
日本はできない
203名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 01:00:25 ID:AYk7Mzrv0
>>193
手抜きの相手としか試合を組めない協会も無能なんだよね…
ヨーロッパの一軍を親善試合レベルで日本に来させることは難しい
メキシコやアメリカ、東欧や南米の貧乏国と賞金マッチさせるのが一番なのに

ところでギリシャのドン引き作戦はフィジカルと身長が無いと無理w
アメリカの合理性を重視した軍隊的サッカーをするにはコーチが無能すぎる
204名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 01:03:31 ID:lyu5LAwe0
引いて守ってカウンター1発で沈めるってパターンは
J2で下位チームがたまにやる。
205名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 01:06:11 ID:0w+1x9BS0
>>201
日本のDFはJでも碌に相手選手に当たらないもんなw
だから国際試合だと、
相手選手と当たっても跳ね返される事の方が多いんだもの。

セレッソに居た頃の大久保が浦和戦で、
浦和DFの坪井を引きずり倒しながらシュートを決めた時なんて、
日本人DFってヘタレだなって思ったものだよw
206名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 01:10:26 ID:fxy0Hv3N0
仕掛けてファールとって本田や俊輔のFKに祈る以外得点機が思い浮かびません
207名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 01:12:46 ID:myMdseUg0
>>96
何このドイツのユルいプレス
208名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 01:15:00 ID:nA3klQ1a0
>>206
ここ1年の俊さんのFK決定率知ってて言ってんのかよ
209名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 01:15:01 ID:clcRXLCF0
犬飼、岡田、中村
この3人がいなくなれば1勝ぐらいは期待できる
210名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 01:15:34 ID:Jkmm8j2q0
確かに試合運びが出来ないというのは問題だな。
前半から飛ばしすぎで後半バテバテで失点とかそんな展開が多いな。
211名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 01:18:29 ID:OZcr9D6V0
>>208
ここ3年ぐらいはFKなっても入る気配がほとんどないな。
212名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 01:20:19 ID:RNZUqDg80
まぁ気持ちよく負けてこいw
213名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 01:21:39 ID:c7dzBLd30
まわりが何言おうが、岡田が監督やってる限り絶対無理だわ
214名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 01:22:02 ID:R7eASHKY0
ギリシャってなんだかんだいっても選手層良かったしね
アメリカもな。戦術じゃなくて根本的に違う
215名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 01:22:57 ID:N0odiTtC0
>それには、中村俊を外すくらいの特効薬が必要でしょう。最近のデータを検証すると、
>中村俊は日本代表の勝利に貢献していない。堅く守ってカウンター攻撃を目指すのなら
>なおのこと、中村俊を外して別の司令塔を立てるべきでしょう

俊さん「正解じゃなぁあああああああああい」
216名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 01:24:25 ID:nGCIoz+K0
岡田が監督やってるかぎり2点先制してもふつうにロスタイムに3点とられそう
217名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 01:25:48 ID:qKuqTr0w0
>>216
ジーコの時よりは進歩してるじゃないかww
218名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 01:27:25 ID:qmCbuuJ30
両国ともフィジカルが強いからね。その時点で的外れな感じがするな。
219U−名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 01:32:23 ID:yGygrRuM0
中村の陰に隠れているがボランチ遠藤は本番で必ずねらわれる。
おそらく茸遠藤を経由する間に奪われボコボコにやられる。
茸遠藤に固執した岡田と協会は今から腹を切る覚悟をしておけよ。
220名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 01:34:30 ID:/kWaHQOC0
それにしても

これだけ打つ手がゼロのまま本番迎えるってのもありえないな

カメルーン戦で先制されたら突破の可能性ゼロだぞw
わかってんのかねw

わかってねーよなぁw
点を取りにいく事ばかり考えてるけど、試合に勝たなきゃ意味がないんだよw

OG戦で何見てきたんだよって話。
221名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 01:37:59 ID:bzReRyOf0
岡田は中村外しても外さなくても叩かれる罠
222名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 01:39:03 ID:N0odiTtC0
弱いくせに守れない、走れない、体張れない選手を入れたがる時点で自分たちの実力わかってないよ。
日本人選手でうまいと言っても大抵玉遊びがうまいだけでプレスかけられると何もできない。
223名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 01:51:52 ID:t7FDWI1/0
そもそも守備戦術もはっきりしてないのに引いて守ったら
崩されてあぼんだろ
224名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 01:55:46 ID:kbn1c3Ro0
日本がカウンター下手なの知っててこの記事書いてるんだろうか
225名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 01:57:05 ID:ddB9uIk+0
98と比べると守備を売りにした選手が圧倒的に少ない ていうかいない
おまけに守備戦術がぐだぐだだから守れないよ

のらりくらりとボール回しするしかない
226名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 02:03:19 ID:c+5rpqFb0
ある程度スタメンになるでであろう選手を思い返すとほぼ全員守備で計算できない状況ってやばいな
227名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 02:28:38 ID:qKuqTr0w0
>>219
遠藤は2列目で使わないとキツイだろうね。
3列目は長谷部と守備専の選手でないと
老化が激しいCBのフォロー役もいないし。

遠藤と長谷部のボランチで、右サイドが内田なんてことになったら…

今から悪寒がするわ。
228名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 02:32:33 ID:NRUlk0rhP
ギリシャは長身のハリステアスに集めて
とにかくセットプレーで点獲ってた
アメリカはスペイン戦では中盤でとにかく潰して
カウンター気味に点獲った感じか
タダイタリアにはやられてたな
229名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 02:42:32 ID:SkQhclcdP
>>227
遠藤がボール奪われて失点に直結したシーンってあった?

遠藤を3列目に置かないと、後方のボール回しがやばすぎて、
中澤からボール奪取、即ゴールのシーンが激増するぞ。
230名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 02:43:33 ID:h+uIpavw0
ギリシャってスタメンに身長190台が5、6人いたよーな。
セットプレーに全てを賭けてるなって感心した記憶がある
231名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 02:44:16 ID:QOtMHt900
今代表は間に合わないが
予選終わったら、ブロック守備ぐらい熟成すること考えつく
監督に就任して欲しいわw
232名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 02:46:22 ID:QOtMHt900
コンフェデのアメリカとか別に守備にハードワークしてなかったよ
きっちりスペース埋める約束事に集中してただけ
ガツガツプレスにいってたわけでもないし、
ブロックきっちり組むなんて別にガチムチじゃなくてもできる

ちゃんと組めればそうそう点をとられるスポーツじゃないよ サッカーは
233名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 02:50:42 ID:SkQhclcdP
>>232
> ちゃんと組めればそうそう点をとられるスポーツじゃないよ サッカーは

アメリカは変な理想を追わず合理的にサッカーを分析した分、冷静な結論を見せてくれるな。
フォーメーションを組んでパスコースを消せば失点は防げる。

イタリアもほぼ同じ結論。
イタリアは欧州の中では比較的背が低く、足が遅く、足元も下手という弱小の部類。
チーム戦術の徹底で勝ってる国。
234名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 02:52:58 ID:qKuqTr0w0
>>229
いや、その前に、虎視眈々と狙ってくる格上の強豪国と
ちゃんと試合をしていない。まあ、オランダくらいか。
そういうレベルの国がちゃんとスカウティンブをしてきたら…。

さばきに不安があるなら、長谷部に代えて
守備専かつフォアリベロ的な選手を入れてもいい。
なんにせよ、遠藤と長谷部では「軽過ぎる」。

>>231
>>232
今からでも神戸の三浦を連れくればいいのに。
235名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 02:53:12 ID:F9lQ6qepP

こうすれば勝てるっていうのは一つもないけど、奇跡のほとんどは引いてカウンターと
セットプレーから起きてる。弱い方がポゼッションで上位を食うなんて言うのはオシムくらいなもの。
しかし、実際のオシムはCLで強豪相手にぼろ負け。ジーコに遥かに劣るというのが
現実。
弱い方が高ラインでポゼッションしなくちゃいけないっていうのは日本だけの
おかしな妄想だろう。
236名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 02:56:36 ID:uKDaZ+Su0
>>195
ちょっと待て、小笠原や小野はボランチの選手で中村の代わりにどうこう
じゃないだろ。比較する選手が違う。代表のサイドなら家長、二川、野沢、石川
柏木あたりから選んでほしいとこ。純粋にドリブラーを起用したいわけでも
ないだろうから、石川・家長をべつにすればこういった面々から選ぶのが吉じゃないの
237名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 02:57:50 ID:qKuqTr0w0
>>235
ジー信乙。
238名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 02:58:55 ID:QOtMHt900
>>233
だよな
3列目でスピードダウンさせて外目に押し出させながら4列目はいい体勢で仕事させない
これができないと結局守れない
アメ戦でカカーが苦しんでたの見て美しい守りだなと思ったよ

最初からアジア予選とW杯の戦術を変える前提で代表を運営しないと
日本というかアジア代表はいつまでたっても本選ではクズのまんま
239名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 02:59:58 ID:Or2CQdAf0
トルシエは中村は絶対必要といってますが
240名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:01:17 ID:Or2CQdAf0
トルシエ「チーム全体の精神的バランスを考えると、中村俊は必要。ボールは他の選手が奪いにいけばいい。
奪った時、他の選手を生かすために、いいパスを出せる彼が必要になる」
http://news.livedoor.com/article/detail/4758453/
241名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:02:08 ID:N0odiTtC0
>>235
弱小クラブから這い上がってきたグラーツと
コネと金で好きなブラジル人選手を取ってきたフェネルバフチェを比べるバカが居るんだ。
242名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:03:21 ID:QOtMHt900
日本に引きこもり戦術は向かないとか言ってるのもいるが
そもそも、日本代表がブロック守備にまともに取り組んだことはない
今思えば「ゾーンプレス」という言葉にとりつかれたのがいけなかったのかもな

優位に戦えるアジア予選だけにしてください そういうのは
243名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:03:55 ID:qKuqTr0w0
>>240
俊輔を使うなら、俊輔仕様のチームにすればいいよ。
アジアカップの時のオシムのチームなんかまさにそれ。
ただ、総合的に考えて、それでいいかどうかっていう話。
244名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:04:45 ID:F9lQ6qepP
>>241
年間予算20位外でベスト8入りしたフェネルはモウリーニョポルト以来なんだが。
それに、近年のCLでは上位下位の格差がどんどん開いているというのが
一般にいわれているところ。その批判は当たらない。
245名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:06:43 ID:QOtMHt900
>>240
自分の対面には目もくれず、球の奪い合い中の味方の近くに擦り寄りつつ一切守りに協力せず、
奪った瞬間クレクレクレクレするあの光景のことですか


この光景を評して「中村に球が集まる」とか表現するマスゴミにはほんとあきれる

中盤の乞食にしか見えない
246名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:06:46 ID:qKuqTr0w0
>>244
不格好でもハマれば勝つのがジーコ。
ハマらなければ鮮やかに散るのもジーコ。
そんなもん、散々見せられてきたわ。
247名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:06:52 ID:N0odiTtC0
>>244
じゃ、なんで今どこからもお呼びがかからないのかな?
それが答えだ。
248名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:10:57 ID:uKA4BKkM0
すべてがあいまいなお陰で
こんな似非から高校でサッカーやってたみたいなド素人まで
偉そうに語れるのがサッカーの魅力だなww
249名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:11:32 ID:F9lQ6qepP
>>247
オシムの華麗なサッカーはけして強豪向けではなかったということが
わかればいいんだよ。べつに次にジーコに交代しろとは言ってない。

オシムはCLで対3大リーグに8戦全敗。しかも大量失点が多い。
ジーコは同じく対3大リーグに4勝4敗。負けも僅差負け。
250名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:12:51 ID:Ax4pf6Te0
ここまで「プラネットサークル」の単語が出てないな
このコンフェデでやってたアメリカの戦術の名前で元はヒディンクの理論だとか
ようはいかに陣形を崩さずに守るかって話だったが
251名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:15:03 ID:QOtMHt900
>>250
最終の4人とその前の4人の陣形が絶対崩れなかったもんなあ
あのときのアメさんは
252名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:16:07 ID:qKuqTr0w0
>>249
「対」強豪向きな。
でも、オシムが「華麗なサッカー」をするという認識も少し違う。
現に千葉と代表のサッカーは随分と違うものだったことに
あまり気付いている人がいないのが不思議。
代表でのオシムのサッカーはスタンダードなものだよ。

>>248
スポーツの魅力もそうだし、芸術の魅力もそう。
そんなこと言ったら評論っていうことが出来なくなる。
周囲があーだこーだ言うから、こういうものは成り立ってる。
253名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:19:47 ID:SkQhclcdP
>>249
CLで強豪と接戦を演じた名将ジーコw
なぜオリンピアコスでチーム崩壊して解任されるのですか?
なぜどこからも監督就任のオファーが来ないのですか?
254名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:21:52 ID:XIUa+u4A0
遠藤ケンゴもフィジカルないからハズさないと守備の穴になるぞ
カウンターサッカーやるならな
255名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:27:10 ID:SkQhclcdP
>>242
> そもそも、日本代表がブロック守備にまともに取り組んだことはない
> 今思えば「ゾーンプレス」という言葉にとりつかれたのがいけなかったのかもな

マンツーマンから脱却し、「ゾーンディフェンス」が完全にできて始めて
サッキの「ゾーンプレス」なんだが。

単に突っ掛けるだけの守備はゾーンでもプレスでもない。
どうして日本は一足飛びに行ったのか?
256岡田:2010/05/09(日) 03:27:14 ID:O3fdpZws0
「中村は憲剛の方だ」と言って欲しい
257名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:28:29 ID:F9lQ6qepP
>>253
うーん....CLの舞台で世界最先端の3大リーグ相手にオシムが8戦全敗で
ジーコが4勝4敗っていうのはただの事実なので、名将だのなんだの
っていう感情的なことを言うつもりはないよ。それぞれのサッカースタイルの対強豪の
有効性っていう材料として挙げただけ。

まあ監督の契約には政治やエンタテインメントの部分もある。昔からブラジルが
欧州の監督を雇わないっていうのと同じ。
258名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:30:08 ID:SkQhclcdP
>>254
フィジカルがないと守備ができないという発想がメチャクチャに時代遅れ。

遠藤は体は張らないが、読みが良いので中盤パスカットからのカウンターは上手。
ボールキープが上手いので、奪われて失点というケースも日本人の中では極端に少ない。
259名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:32:04 ID:+vDRSIzV0
日本代表には、しっかり守ってカウンターのサッカーなんてできません。
無理を言うな。
260名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:33:17 ID:qKuqTr0w0
>>258
選手の組み合わせ次第だよ。

読みが良いって言ったって、
最初にアタックしにいく選手がいないと、
その読みから奪取するタイミングもないんだから。
ガンバにも明神がいるわけだからさ。
261名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:36:01 ID:XIUa+u4A0
>>258
フィジカルいらないもんなJリーグは、世界最先端のサッカーだよな(笑)
ワールドカップが楽しみだわ世界は時代遅れのフィジカルサッカーやってるからな
262名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:38:50 ID:+vDRSIzV0
フィジカルサッカーじゃねえよ。
フィジカルがあることを前提としたサッカーやってるだけ。
263名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:41:13 ID:QOtMHt900
>>261
むしろフィジカルが要求されるのは前目の選手だよ
3列目・4列目はいかに連動して相手を陣形の罠にかけるか
このスレに来てるんだったらそれぐらい見ててわからんかったのかw
言ってることが全然皮肉になってないw
264名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:42:21 ID:PzZEVC9z0
DFの選手しか招集しないでDF10人で戦ったらそれなりに面白いかも。
少なくとも今より遥かにテンション上がる。
265名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:43:45 ID:SkQhclcdP
>>260
> 選手の組み合わせ次第だよ。

その組み合わせの問題で遠藤は外せなくなってる。
遠藤が外れると、攻撃できない守備崩壊くらい危険な状態になってる。
岡田ジャパンの初期からずっとそれ。

> ガンバにも明神がいるわけだからさ。

明神も読みで守備をするタイプであって、相手とぶつかって勝てるフィジカルは無い。
仮に韓国代表ボランチ入れても、岡田ジャパンの連動性のない守備では失点は避けられない。
266名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:45:48 ID:QOtMHt900
ブロック守備でいうところの連動って
みんなで寄ってたかってとりにいってそのワキにスペースつくっちゃうのとは
正反対だからな
むしろいまやってる寄ってたかってプレスはガタイがよくないとやっちゃいかん守備だと思うよw
267名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:47:33 ID:qKuqTr0w0
>>265
別に遠藤を外せって言ってるわけじゃないんだよね。
少なくとも相方は明神くらい気が利く選手が欲しいというだけ。
ぶつかって勝てるかどうかはともかく体を張ることは出来るので。

その選手が大型選手だったら、
危なっかしいCBのお守りも出来て一石二鳥。
ただ、そんな大型ボランチは日本にはいないので、
みんなで頑張って守りましょう。組み合わせは大事ですねってこと。
268名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:48:02 ID:SkQhclcdP
>>263
> 3列目・4列目はいかに連動して相手を陣形の罠にかけるか

そういう事。

例えば、遠藤・俊輔のボランチでもイタリアの監督がみっちり仕込めば
カカーやクリスティアーノ・ロナウドを完封するところまで行ける。

イタリアの守備は「最低8人が連動してパスコースを完全に埋める守備」だから。
269名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:49:30 ID:SkQhclcdP
>>266
> むしろいまやってる寄ってたかってプレスはガタイがよくないとやっちゃいかん守備だと思うよw

岡田って、意外にナイジェリアあたりの監督やったら成功するかも。
270名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:52:09 ID:qKuqTr0w0
>>266
大木の発想だから極端なんだよ。

放り込まれたら勝てない、じゃあ、放り込ませない。
日本の選手は30mダッシュなら世界レベル、じゃあ、鬼プレス。
ショートパスが得意だよね、じゃあ、ワンタッチで繋いだりして。
結果、ペース配分無視のショートカウンターですよ。

もう極端過ぎるの。
271名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:52:24 ID:QOtMHt900
例えば
人間じゃなく、ほんとうの電柱を最終ラインに4本
その前に最終ラインと縦列がかさらないように4本電柱を建てたとして
それだけでも
「5本くらいパス通してPAまでもちこんでゴールしなさい」
と言われればけっこう難しいよw
272名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:52:49 ID:Zhmi5t7i0
パス受けた瞬間ドリブル突破できる奴入れろよな
中央崩してこそサイドがきくんだよ
って誰ができるんだ?
273名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:54:30 ID:cjyD80i7P
アジア予選のオーストラリア戦2つ見たら絶望だわな
中央固められると崩せないし崩す術を持ってない。相手のセットプレイですぐ点を取られてしまう
高さで戦えるのが中澤と釣男だけでその2人は相手のCFだけでいっぱいいっぱいという
デンマークとオランダ戦は似たような形になるでしょう。前のオランダ戦でも中央でほとんどチャンス作れなかったし
274名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:54:34 ID:QOtMHt900
放り込みにしてもきっちりブロック組んでたら精度保てるような位置から
なかなか蹴れないし、受ける方もスピードあげて頭にあわせるとかけっこう難しいよ
275名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:54:41 ID:SkQhclcdP
>>270
今の岡田サッカーは「イタリアのアマチュアでもやらない」ような
戦術レベルの低いサッカーに見えるらしい。

そんなサッカーをわざわざ披露しに行くのかと思うと、気が重いね。
276名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:57:06 ID:3FSFDe7O0
今更カウンターなんて付け焼刃やめろよ
ちゃんとしたメンバー選んでちゃんと闘えばいんだよ
277名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 03:59:25 ID:qKuqTr0w0
>>275
オシムが言った(とされている)ジャパンオリジナルという言葉が
物凄く一人歩きをしてここまで来てしまった感じというか。

オシムは「日本独自のサッカーを」なんて言いながら、
実は割と実直なサッカーをしてた。基本的な。

ただ、その言葉だけを受け取って岡田(大木)が
本当に日本独自のサッカーを模索するという実験を始めちゃった。

で、その発表会が来月あるわけだけど、
どうシミュレートしても上手くいく気配がない。

何にどう期待をすればいいと言うの?っていう(苦笑
278名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:00:49 ID:QOtMHt900
今更無理は同意

今回のW杯なんて世界最速で予選突破したんだから
ほんとうに、ちゃんとした守備を構築するチャンスだった
それがほんとうに悔やまれる

去年の5月のキリンあたりからそういうのに取り組んで欲しかった
メンバー構成もこみで
279名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:00:58 ID:XIUa+u4A0
>>275
岡田さんは日本人トップクラスの監督なんですけどね
280名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:01:26 ID:7zS0/HU/0
ほんと何の成長もない4、いや8年間だったな。
次のW杯までにスポンサーがどれだけ残っている事やら。
281名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:02:33 ID:g6bx9ck10
カウンターにはジウマールと森島が必要だな
282名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:03:43 ID:SkQhclcdP
>>276
> 今更カウンターなんて付け焼刃やめろよ

カウンターを放棄したチームは付け焼刃以上に相手にとっちゃ楽な相手。

相手が最も苦手とする攻め方・守り方を90分以内で見つけて実行するのが弱者の戦い方。
その為最も有効なのがポリバレント。
インテルでもバルサ相手の時だけはポリバレントを徹底活用して攻めた。
283名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:05:03 ID:u0DI7EWu0
サッカー選手と野球選手の年俸の差がありすぎ
サッカーはやばい
284名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:05:15 ID:QOtMHt900
いつのまにかスポンサー喜ばすことが命題になっちゃったし
一旦ご破算でOK
結局今いるスポンサーももともとサッカーを長年支援してきたとこなんて
キリン・ナビスコぐらいでしょ
他のはサッカーにみんな注目してるからスポンサーになったわけで
バブルははじけるべくしてはじける
285名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:06:03 ID:3FSFDe7O0
じゃあ松井にスナイデルみたいな役をやってもらおう
286名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:06:34 ID:wYBFUYTVP
毎回、アメリカは地味なんだが確実に結果出すんだよな
アメリカの戦術は参考にしてもいいのでは?
まーフィジカルが違いするけど
287名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:07:50 ID:2uGMvsJS0
オフサイドライン高めにして攻めてこられたらチャンスあるけど
そうじゃなかったらFWの決定力に問題がw
288名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:07:59 ID:wYBFUYTVP
毎回思うんだが
23人枠で
GKは3人もいらんだろ
2人いれば十分
289名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:08:58 ID:SkQhclcdP
>>277
そうそう。これ以上無いというくらいスタンダードなのがオシムのサッカー。

ゲームメーカーが守備免除なんて時代遅れだよ、
労働者タイプのいない中盤は死ぬよ、
真ん中に背の高いフォワードは必須だよ、
DFの枚数だけ決めてカチカチの守備するな、

バルサやインテルにも共通するし、欧州各国のリーグの中堅でもこれは共通してる。
290名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:10:38 ID:qKuqTr0w0
>>284
もっと言えば、川淵以降の流れを断ち切れるなら一端ご破算で良い。
結局のところ協会の体質をどうするかという話に行き着く。

岡野さんみたいな人か、もしくは、
プロ化した後の元選手が要職に着かない限り、
もう日本のサッカーはダメになる一方かもしれんね。
291名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:16:27 ID:SkQhclcdP
>>288
> 毎回思うんだが
> 23人枠で
> GKは3人もいらんだろ
> 2人いれば十分

試合前に正GK突然故障しますた。

控えキーパー試合出る。⇒あわてて相手選手掴み倒してレッド。

どうする?
292名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:16:46 ID:VsVmBM5h0
ジーコジャパン強かったんだな・・・
WC三位のドイツと2−2の互角の試合をし
ユーロ予選無敗で通過のクロアチアと互角の勝負
WC優勝国イタリアと89分まで死闘を演じたオーストラリアと80分まで勝っていた
優勝候補筆頭の若手とベテランが融合した当時世界最強と評価の高かったブラジルから先制点
イングランドやチェコとも素晴らしい戦いを繰り広げたジーコジャパン

岡田ジャパンは中国にも勝てないからな・・・・
293名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:16:59 ID:qKuqTr0w0
>>289
上でジー信が勘違いしてたけど、オシムのサッカーは華麗なんかじゃない。
もはや教育レベルのサッカーなんだけど、まあ、それが必要だったと思う。
(今となっては想像だけど、段階を踏んで基礎から作っていたのかも)
ということは、結局トルシエの時代から何も変わってないんだなあ
なんてことを思うと暗澹たる気分にもなるねw
294名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:17:09 ID:+vDRSIzV0
キーパーいないと、練習の時に困る。
295名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:19:10 ID:wYBFUYTVP
>>291
バックアップメンバーも同行するでしょ
296名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:19:58 ID:8rY5gUeE0
>>288
> 毎回思うんだが
> 23人枠で
> GKは3人もいらんだろ
> 2人いれば十分

むしろGK以外が21人もいるのか?
紅白戦にすら出られない1人とか
297名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:20:51 ID:8rY5gUeE0
>>295
> >>291
> バックアップメンバーも同行するでしょ

最初の試合の24時間前に締め切り
298名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:23:12 ID:sBYi+VEZ0
南アフリカW杯代表メンバー

氏名       生年月日  身長  体重  所属

GK
楢崎 正剛    1976.04.15 187cm 80kg 名古屋グランパス
川島 永嗣    1983.03.20 185cm 80kg 川崎フロンターレ
西川 周作    1986,06,18 183cm 79kg サンフレッチェ広島

DF
中澤 佑二    1978.02.25 187cm 78kg 横浜F・マリノス
田中マルクス闘莉王 1981 04,24 185cm 82kg 名古屋グランパス
駒野 友一      1981.07.25 172cm 76kg ジュビロ磐田
今野 泰幸    1983,01,25 178cm 73kg FC東京
徳永 悠平    1983.09.25 180cm 76kg FC東京
長友 佑都    1986.09.12 170cm 65kg FC東京
槙野 智章    1987.05.11 182cm 75kg サンフレッチェ広島 
内田 篤人    1988.03.27 176cm 62kg 鹿島アントラーズ

MF
中村 俊輔    1978.06.24 178cm 70kg 横浜F・マリノス
稲本 潤一    1979.09.18 181cm 75kg 川崎フロンターレ
遠藤 保仁    1980.01.28 178cm 75kg ガンバ大阪
中村 憲剛      1980.10.31 175cm 67kg 川崎フロンターレ
松井 大輔     1981.05.11  175cm 64kg  グルノーブル
阿部 勇樹    1981.09.06 177cm 77kg 浦和レッズ
長谷部 誠    1984.01.18  179cm 72kg  VfLヴォルフスブルク
本田 圭佑    1986.06.13  182cm 74kg   CSKAモスクワ

FW
玉田 圭司    1980.04.11 173cm 67kg 名古屋グランパス
大久保 嘉人    1982.06.09 170cm 73kg ヴィッセル神戸
岡崎 慎司    1986.04.16 173cm 70kg 清水エスパルス
森本 貴幸    1988.05.07  180p 73kg  カターニャ

299名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:24:11 ID:NYB0EInVi
>>286
アメリカはフィジカルもだけど、基本技術がしっかりしてる
だから強い
300名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:24:30 ID:qKuqTr0w0
>>298
SBはそんな要らん。
301名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:28:34 ID:VsVmBM5h0
>>299
アメリカの実直なサッカーは好きだ
パワー!スピード!運動量!
基地外じみた運動量と必死さで敵を圧倒する
不器用だけど好きだ
302名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:32:36 ID:wYBFUYTVP
>>298
ほぼ確定だよな
小野入れて欲しいが、ボランチは人多いし、ケンゴのが前目でもボランチでもできるからケンゴだろうな
303名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:35:35 ID:wYBFUYTVP
前田と岡崎の2トップしか点取れる組み合わせが無いのに・・・・・
304名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:35:38 ID:3FSFDe7O0
FWは熟考してくれ
305名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:36:46 ID:JvDM1xXg0
コンサドーレ札幌で監督をしていた時に忘れもしないことがありました。
残り時間10分くらいで0対1で負けている時、ベンチの前を通ったサイドバックの奴が、
ベンチの僕の顔を見て走っているんです。
「何でこいつ見てんのかな?」と思ったのですが、分かったんです。
「今、チームは負けていますけど、僕は監督に言われた役割はしっかりやってまっせ」とアピールしているんです。
「アホかつうねん。お前がどんだけ役割やっても、チームが負けたら一緒やないか」と怒りが沸いてきました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000046-zdn_mkt-bus_all

僕は横浜F・マリノスの時に、
ミスターマリノスと言われるような奴がいてそれまでずっとレギュラーだったのですが、
僕が監督になってからは1試合も使わなかったんです。
それで1年終わった時、いろんなチームから移籍のオファーが来たんですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000046-zdn_mkt-bus_all

味スタ駐車場での岡田監督の態度に疑問
http://weblog.hochi.co.jp/football365/2010/02/post-b961.html

YouTube - 北沢と岡田の対談
http://www.youtube.com/watch?v=yWVHooSSOG8
YouTube - 伝説!外れるのはカズ
http://www.youtube.com/watch?v=_7-bDCCbQ2E

2006年ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm9123604
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm709575

中村俊 カズさんと食事に行った時に「結局は1対1だよな」って言ってた。オレは違うと思うけど(笑い)。
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp2-20091120-567708.html
306名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:37:08 ID:wYBFUYTVP
ドイツの時もFW枠は5人じゃなかったけ?
今回も5枠くるかもよ
307名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:37:10 ID:JZkT/6+o0
>>301
アメリカを褒めるのならそれらよりまず戦術だよ
アメフトの国だけあって陣形というものにものすごくこだわりがある
308名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:40:50 ID:wYBFUYTVP
本大会は、森本の確変と茸の左足の奇跡が起こる事を祈るしか無い
高地で試合がキーパーソン
309名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:43:37 ID:JZkT/6+o0
茸さんがアジア以外からFK決めたなんて遠い昔の話です
310名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:43:53 ID:KNtnu+Mx0
>>298
リアルなメンバーだな
こうしてみると石川小笠原香川前田小野とか入る余地なんてないんだな
311名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:46:56 ID:8lh/JEzQ0
酸欠になるのに走るサッカーとかwww 岡ちゃんww 現地調査wwww
312名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:53:24 ID:pyCxVc9H0
助っ人のくせに、十分にチャンスは貰ったのに
リーガで全く通用せず0ゴール、0アシスト
カップ戦でも全く通用せず0ゴール、0アシスト
結局3部から来た選手やユース上がりの新人にポジションを奪われ
交代で出てきたらホームのサポからもブーイングをくらい
新聞では毎回最低点の評価をくらい、「具体的貢献無し」とこき下ろされ
TVではお笑い芸人に駄目キャラとしてコントで茶化され
ネットのスペイン語掲示板ではハッタリ大賞と笑い飛ばされ
誰もが納得の戦力外追放、前半戦ワースト11&今シーズンの移籍ワースト選手に選ばれ

最終節が終わったら正式にシーズンワースト選手に選ばれるだろう

へたくそ過ぎてわずか半年でスペインで伝説になった茸が選ばれたらサプライズ
313名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 04:58:37 ID:o8jiDz1U0
細かな事はあれとしても大筋言ってる内容はまともな気がする。
314名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 05:06:34 ID:LhhdPlCj0
7万あれば海外行けるな
いかないけど
315名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 05:11:22 ID:Y6rJF/n00
監督にカペッロが居る時点でイングランドの優勝は確定してる
監督に岡田が居る時点で日本の3戦全敗が確定してる
316名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 05:14:15 ID:puVFnVTz0
△が自分の公式でチームに鬼ギレしたから案外俊輔みたいに早く出るかもしれん
317名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 05:17:50 ID:T1tkN/59P
211 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/05/09(日) 02:13:05 ID:XdTtUeIF0
・C大阪 香川にドルトムントが正式オファー 提示額は推定で年俸8000万円の複数年契約、移籍金は0
318名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 05:36:40 ID:DN7IC5hM0
04ユーロギリシャって、単なる引きこもりサッカーだよな。
319名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 06:03:34 ID:n9oriXBn0
今回はカズ呼んでやれよ
それだけで全部許してやるから
320名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:20:53 ID:d0S3B2U50
トルシエの時あのフランス戦の後、スペインにベタ引きして1-0で負けたけど、
勝つ気が無いとか、何しに来たんだとか批判された試合あったよな。
アレを善戦と見るかどうかだよね。俺はあんなサッカーは二度と見たくない。
ベタ引きならベタ引きでいいけど、可能性は少なくても勝つための手段は用意しておかないと。

321名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:25:41 ID:pQFfdnm40
勝つための手段なんか要らない
3分けでいいじゃあ
322名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:28:23 ID:0sR5ZT1P0
ふむ。守備に徹して、ボール奪ったら、相手ゴール方向に思い切り蹴るわけか。

100試合もやれば1点くらいは取れるかも知れないな。
323名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:30:15 ID:mx7Plu1q0
ベタ引きして3点とか取られてまけたらどうするんだw
言い訳できないじゃんww
324名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:36:51 ID:pQFfdnm40
>>323
言い訳いらないだる
「完敗す」だけでいいじゃん
325名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:50:07 ID:ayY4ePle0
>>320
ゴールの前にバスを並べた試合だな!
それでも守りきれない日本!
DFに常に穴が開いてる日本!
326名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 07:59:07 ID:adaBuDuJ0
お杉かと思って開いたら
327名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 08:06:21 ID:jktTsgdC0
えーなにこれ
前回のワールドカップで、今の日本がどんなに組織的に動いても、最後は個人的な能力が無ければ云々
とかなんとか言ってなかったっけ
だからお前ら海外出て能力アップしてこいよみたいなことも言ってたような
大恥かきたくないから点差がひらかないようにガッチガチに下がって守るの?
結局同じことの繰り返しなんじゃ
328名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 08:25:37 ID:yQw1DnWP0
戦術アナリストって何だ?
てかギリシャがリトリートして勝ったのだって、ハリステアスが確変してたからだろ。
329名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:00:04 ID:JZkT/6+o0
あの時のアメリカの試合見て、
「ガチガチに下がって大恥かきたくないだけじゃん」
「ベタ引き、つまんねー」とかいう感想もったとしたら
サッカー観戦むいてないから
バスケットでも見てたらいいと思うよww
330名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:09:49 ID:wtZuV4+l0
俊輔が選ばれたらカメニを始めカメルーンにナメられること確実
それはそれでいいんじゃないかと思えてきた
331名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:12:26 ID:DI77xaeI0
>>329
言うほど守り一辺倒でもなかっただろw
普通にアメリカは攻めてたよ
332名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:13:59 ID:U/ia4VRm0
でもアメリカは4年前の戦術のほうが面白かったし無駄が無かったな
333名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:33:45 ID:pA+G3wmE0
>>311
それ以前に俊輔剣豪遠藤という走る能力日本人ワースト3を同時起用してますから
334名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:47:45 ID:F9lQ6qepP
>>320
あれに比べると、2004のイングランド、チェコ戦は非常に価値が高い。
花試合だろうと何だろうと、アウェーであれができたというのは画期的なこと。
我慢して守りながらもパスワークという武器は捨てずに戦った。
335名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:56:09 ID:5q0XnEIc0
>>334
だが花試合はしょせん花試合
親善試合でしかも相手は格下の日本
相手は本気になる必要がない

トルシエのスペイン戦は見事なコンセプトだった
フランスに5−0という虐殺食らってマスコミもにわかファンも
現実的な日本の位置がよくわかったと思う
世界のトップとは埋めようが無いレベル差があるとね
トルシエは常々「日本に守備の文化が無い」と言ってたが
これは日本と対戦した各国の指揮官も口を揃える
日本人の美徳として武士道精神や正々堂々という気持ちが染み付いてるからかもしれん
日本ま徹底して守るという文化が無い
「玉砕上等」みたいな考えが根底にある
トルシエは少しでもそこを変えようとした
実際日本はうまくやってスペインをあと数分で試合終了というところまで0−0で耐えた
最後はホームで日本から無得点では大恥をかくスペインが本気を出して1点取られてしまったが
スペインを本気にさせたのは評価に値する
336名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:59:43 ID:rCY0Jo3E0
ギリシャのチェコ戦は面白かったなぁ
ここくらいしかチャンスないだろってとこで見事に決めると言う
守備も見事だったがきちんと点取れたのが凄いよギリシャは
337名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 09:59:50 ID:fkCqK7Q/0
>>335
スペイン戦は斧がいなかったから仕方ないってことだったよ
338名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:00:50 ID:mx7Plu1q0
ギリシャは普通に日本より強いしなー
339名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:06:08 ID:5q0XnEIc0
>>337
トルシエ本を読んだそのままの事だよ
小野は関係ない
340名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:08:48 ID:F9lQ6qepP
>>335
> >>334
> だが花試合はしょせん花試合

と偉そうなことを言えるほど欧州で勝ったことがないんだよ。
欧州の家族ややスカウトやメディアの前では奴らは別人ということだ。
だって、勝ったのは歴史上、たったこれだけなんだから。

vsアイスランド(岡野)
vsポーランド(トル)
vsアイスランド(ジーコ)
vsチェコ(ジーコ)
vsギリシャ(ジーコ)
vsマルタ(ジーコ)
vsスイス(オシム)

アウェー欧州戦  25戦4勝7分14負
341名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:16:21 ID:5q0XnEIc0
>>340
おいおい日本だぞ?
欧州に勝てなくて当然じゃないか

つい最近まで韓国やイランにすら勝てなかった日本が
欧州に出て行って勝てるって思うのが間違いw
342名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:25:52 ID:38jc5yPS0
昨日も自陣に向かって猛然とドリブルしてたね。何なのあれは
343名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 10:30:20 ID:f8Q0M5ZDP
荒れる楢崎。立ち尽くす遠藤。帰ってこない釣お。号泣する本田。つっぷす中澤。
ベンチでニヤつく茸。
344名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 11:22:17 ID:4fGQxRaV0
どこかで読んだネタだと思ったら、サッカー批評最新号のヤツか
345名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 13:25:41 ID:WgkNqBug0
ギリシャって日本に負けたじゃんw
346名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 13:30:12 ID:e4SBo5190
コンフェデのアメリカってブラジルに負けてたジャン
347名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 14:54:20 ID:Zju4IY7C0
岡ちゃんに無理だろ
348名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 15:43:40 ID:DI77xaeI0
ユーロ優勝したあとすぐのギリシャってめちゃくちゃ弱かったね
てかあのころの日本が強かっただけかもしれないけど
ブラジルとですら日本は良い勝負してた
349名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 15:47:11 ID:d0mC6fF20
コンフェデの時ちびっこCBでよくやってた
2006も中澤いなければライン上げるしか無かったしヒデの考え通りのサッカー出来てたかも
350名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 15:47:38 ID:WgkNqBug0
コンフェデは参考にならないよw
351名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 16:05:51 ID:F9lQ6qepP

コンフェデは参考にならない、と言いながらエジプト戦とスイス戦は
重視するやつがいる。
352名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 16:18:01 ID:Y3dDtjSH0
>>348
中田、中村、小笠原、柳沢、大黒
この5人が共存したコンフェデの代表が一番強かった
柳沢と大黒の2トップには最高のクリエイティビティーがあった
てか柳沢の動きはガチで素晴らしい
あれでシュートが上手ければ歴代最高の日本人FW
353名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 16:26:00 ID:upVnZOSP0
>戦術アナリストの庄司悟氏(58)

軍関係者かなんかですか?w
354名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 17:07:09 ID:Pr/w+kJ50
引いて守る戦術は向いてないと思うけど、今回ばかりは妥当か。
日本は一度守備崩壊起こすとすぐ失点する傾向がある。
355名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 19:38:27 ID:MMFNZLrb0
コンフェデのギリシャはドン尻状態で
早々にW杯予選敗退とか酷い状況だったからな
356名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 22:58:51 ID:3dd6QeLm0
>>352
何で大黒?そこは玉田だろ・・・
357名無しさん@恐縮です:2010/05/10(月) 00:10:35 ID:ea1Gvotk0
>>353
ガンダムOO見てなかったの?
358名無しさん@恐縮です:2010/05/10(月) 04:02:43 ID:t3Wndf560
香川、平山、槙野は選んでおくべきだな
欲を言えば渡邉も
359名無しさん@恐縮です
アメリカの守備はボールを基準にした守備であって別に新戦術ではない。
この自称かどうか知らんが戦術アナリストとかいう人は大げさに言いすぎ。