【サッカー】北米ではサッカーに対する“軽蔑”が存在する…カナダでは「ホッケーとは違って男らしくないスポーツ」と思われている★3

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1 ◆HDK/S/42EA @裸一貫で墜落φ ★
 FIFAワールドカップの優勝トロフィーがカナダ・トロントに到着した。それを受けて、カナダ最大の
全国紙である「グローブ・アンド・メール」はカナダにおけるサッカーについてのコラムを掲載した。

 まず、トロフィーを出迎えた関係者の中にジェイソン・ケニー市民権・移民・多文化社会担当大臣が
いたことに注目。ケニー大臣がサッカーについてよく理解しているとは思えないと述べた上で、
近年急増している移民層の支持を得るためのパフォーマンスだったのではないかと指摘している。
ケニー大臣は多くのカナダ人と同様、熱狂的なアイスホッケーファンとして知られ、
ホッケーこそがカナダ文化の象徴だという保守的な価値観の持ち主であるとされている。

 また、「カナダでは、隣国アメリカほどではないにしろ、サッカーに対する“軽蔑(scorn)”が存在する」
という興味深い記述もなされている。サッカーがアイスホッケーとは違って、屈強な肉体、高度な技術、
不屈の精神を必要とする男らしいスポーツではないと思われていることがその理由のようだ。
カナダでは、サッカーはメトロセクシャル(metrosexual)なスポーツだとみなされている。
メトロセクシャルとは、"metropolitan(都会人)"と"heterosexual(異性愛者)"の合成語で、
「都会に住み、ファッションや美容などに興味を持つ(女性的で)オシャレな異性愛者」を指す。
あのデビッド・ベッカムはその典型だとされている。これがカナダ人が好むスポーツマン像には
当てはまらないということなのだろう。

 サッカーは“カナダ的でないもの”の象徴の1つともみなされており、サッカーに興味を持つことは
広い世界への関心を宣言するのと同義だが、一方でホッケーを国技と重んじる伝統的なカナダ人の
価値観にはそぐわない。

>>2以降に続く)

(文:裸一貫で墜落φ ★)
http://www.theglobeandmail.com/news/arts/television/john-doyle/the-cbc-and-the-difference-between-soccer-and-hockey/article1549997/
メトロセクシャル 【metrosexual】
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/229248/m0u/%E3%82%81%E3%81%A8/

★1が立った時間 2010/05/03(月) 16:54:08
前スレ http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1272905654/
2 ◆HDK/S/42EA @裸一貫で墜落φ ★:2010/05/05(水) 01:12:09 ID:???0
>>1の続き)

南アフリカ大会を中継する予定のCBCは、進歩的かつ世界的であることを示すことになるが、
果たして保守的な価値観を持つカナダ人はCBCのW杯中継を歓迎するのだろうか?
彼らは同局が放送するNHLプレーオフは熱心に視聴するだろうが、その後のW杯中継も
熱心に見続けるとは限らない。むしろ、「外国同士の試合に余計な金を落とした」として
CBCを非難するかもしれない。実際にどうなるか、注目すべき点だ。

 多文化共生社会であるカナダにとって、スポーツは単なる趣味・嗜好の問題ではないようだ。

(了)
3名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 01:13:38 ID:2l7aVj3t0
4名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 01:15:03 ID:A4KiXZh90
ココにっぽん
5名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 01:17:57 ID:/fRSJDPF0
カーリング男子カナダ代表の男臭さは異常
6名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 01:20:58 ID:R5q2J+/n0
なんでこんなに伸びるの?
7名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 01:24:03 ID:rOyDfacP0
どう見ても痛くないのに物凄く痛がったりするよねサッカーって
8名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 01:28:18 ID:PKCQgyhFP
カナダ人の男はカーリングなんかやってんの?だせええええええええ
9名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 01:40:48 ID:70lAiMRZ0
アメリカやカナダ内での評価なんてどうでもいいです
10名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 01:41:53 ID:Aq45G+EJ0
でもアメ公ほど露骨に嫌ってないんじゃね?
11名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 01:43:11 ID:xnu3ifhg0
焼き豚「ホクベイが〜ホクベイが〜」
12名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 01:45:09 ID:ygLRIvO90
平均観客動員数

MLB
2009 6.7%減少
2010 4.0%減少 (4/26時点)

MLS
2009 2.5%減少
2010 18.5%増加 (4/25時点)


MLB average attendance drops 6.7 percent in 2009 - Associated Press - MLB - Sporting News
ttp://www.sportingnews.com/mlb/article/2009-10-07/mlb-average-attendance-drops-67-percent-2009
【MLB】2010年シーズンの平均観客動員数が4パーセント減少!
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1272540712/
MLS Daily: 2009 MLS Attendance Figures
ttp://www.mls-daily.com/2009/08/2009-mls-attendance-figures.html
MLS Daily: 2010 MLS Attendance
ttp://www.mls-daily.com/2010/03/2010-mls-attendance.html
13名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 01:47:38 ID:ygLRIvO90
【野球/北米】観客動員激減!トロント・ブルージェイズ 2004年にMLBから撤退したモントリオール・エクスポズに状況が似てきた!
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1272905226/
空席の目立つロジャース・センター
http://beta.images.theglobeandmail.com/archive/00600/marcum_600868gm-a.jpg
14名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 01:50:05 ID:Hwtl4ssJ0
もしかして、またサッカーvs野球のサカ豚焼き豚スレかよ?
せめてホッケーとサッカーで語れよ。
15名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 01:51:11 ID:iHvWv93K0
また裸立てたのかwww

というかむしろ>>12見ると年々減ってるMLSのほうがやばく見えるんだけどな
だいたいMLBは2008年に新記録動員出したんだし、そっから落ちたりするのは普通のことじゃん・・・
16名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 01:51:17 ID:HvYd1O2PP

サッカー モントリオール・インパクトFCの試合 10万人の観客が熱狂
http://www.youtube.com/watch?v=FbwokuAGa44

17名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 01:53:16 ID:xnu3ifhg0
   ∧ ∧
  ( ・∀・)
O ⌒ヘ⌒Oフ
(   <  `ω´> ブヒッ! ホクベイが〜!ホクベイが〜!
 しー し─-J
18名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 01:54:59 ID:XFMSHsG70
前スレのトロント在住の人によると
サッカーも野球も大差無いってね。
多分、カナダにはそれほど軽蔑は無いだろうけど、アメリカはCMとか見てる限りありまくりだろうなw
19名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 01:55:02 ID:4WA32lNM0
>>1
現代のサッカーが都市的/女性的だとは思わないけど、軽蔑されても仕方の無い薄汚いスポーツだとは思う。
審判を騙す&審判の目を盗むという行為が正当化されすぎて、ルールが死文化してしまっているから。
少なくとも、10代の子供に積極的にやらせて良いスポーツだとは思えない。
倫理的にほとんど賭場に近いような、一般社会とは隔絶したモラルが育成されてしまう世界だからね。
20名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 01:57:20 ID:iHvWv93K0
北米のプロサッカーリーグMLSの視聴率が伸び悩んでいることが
「ニールセン・メディア・リサーチ」の調べで明らかになった。

ここまでEPSN2、EPSN、FSC、Telefuturaの4局で14試合が放送されたが、
平均視聴者数は約17万3000人だった。前年同時期からは1000人だけ微増したが、
依然低調な数字なまま。視聴率換算だとギリギリで0.2%に届くレベルだ。

ガーバーコミッショナーは「視聴率はとくに気にしていない」と強気な姿勢を示している。

http://www.sportsbusinessdaily.com/index.cfm?fuseaction=sbd.main&ArticleID=121343
21名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 02:00:52 ID:XjRlH7790
アレはとりあえず玉と棒が揃ってるから
なんとなく男っぽい感じがするよなアッー!
22名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 02:03:37 ID:Cc0P4ODg0
チョンが立てたスレで嬉々として豚ウォーズに興じるクズさんたち
連休なのにもっとすることないんですか?
23名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 02:06:53 ID:AO4XzJLS0
サッカーって服引っ張ったりしてなんか汚いよな
わざと倒れたりするし
24名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 02:13:28 ID:4WA32lNM0
>>23
「騙される方がマヌケ」
「審判にバレなければ反則じゃない」
「反則も出来ずに勝負に臨む奴は素人」
「大胆な反則で審判を騙す奴が賞賛される」

こういう歪んだモラルがまかり通る世界だからね。
いわゆる一般市民が生きてる世界とは、別のルールで動いてる世界だと考えた方が正確だと思う。
25名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 02:15:04 ID:XFMSHsG70
末尾をPにしてまで必死に書き込むサカ豚ワロタ
心配せんでも北米では球蹴り不人気なことくらいみんな知ってる
26名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 02:15:43 ID:wwWPgOnB0
カナダだけじゃなくアメリカでも同じこと言うよ。
アメフトに比べてサッカーは女みたいなスポーツだって。
結局、ヨーロッパに対して劣等感むき出しなんだよ。
27名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 02:21:20 ID:IQM+96nS0
スポーツ大国アメリカにおけるサッカーの印象

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5925821

http://www.youtube.com/watch?v=0D6TBPl6B_U


NFL選手「フットボールのようなメジャースポーツはソニーのHDカメラで撮影されてる
      ソニーのテレビでスポーツを見よう」

マヌケ「あなたのいうフットボールってサッカーのことですか?」

全員「サッカーwwww(顔を見合わせて大爆笑)」



28名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 02:21:41 ID:pkhMxCo00
>>26
>結局、ヨーロッパに対して劣等感むき出しなんだよ。

へー。じゃあ野球を軽蔑するヤツは日本人に対して劣等感むき出しなんだね。
納得納得。
29名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 02:26:27 ID:xnu3ifhg0
そういえば野球はレジ待ちより退屈だとか馬鹿にされてたよなw
30名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 04:42:02 ID:wFLt7ADA0

つまり「コック・サッカー(cock sucker)」が最も男性的なスポーツなんだナッ!!






31名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 04:45:39 ID:cNjxCWUI0
プロテクターつけてなきゃホッケーも男らしいと思うけどな
32名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 04:48:56 ID:wFLt7ADA0

つまり「コック・サッカー(cocksucker)」が最も男性的なスポーツなんだナッ!!

男性同士で69の体位でやると、まさしく「男の中の男」って感じの行為だからネッ!



33名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 04:53:35 ID:q6e/DVx10
ほ、ほ、ほ、ホッケー?
34名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 04:55:57 ID:iRKqVoFC0
ベッカムだのの欧米は知らないが、南米やアフリカなんかで貧民層が土ぼこりにまみれてやってるのがサッカーだろ。
金持ちカナダが何ほざいてんの?
35名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 05:12:30 ID:L6PdO6se0
>>34
ヨーロッパもそうだよ。サッカーは下層階級のスポーツというか娯楽。
だから、そういう意味での軽蔑はヨーロッパにもある。
36名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 05:14:21 ID:wFLt7ADA0

つまり「コック・サッカー(cocksucker)」が最も男性的なスポーツなんだナッ!!

男性同士で69の体位でやると、まさしく「男の中の男」って感じの行為だからネッ!






37名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 05:17:10 ID:Q/hbKvZy0
岸和田では、だんじり以外のスポーツは軟弱だと思われているらしい。
諏訪では御柱いがいのスポーツは軟弱だと思われているらしい。
38名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 06:36:22 ID:cBSUzunv0
ホッケーには、黒人選手がいないから、
白人にとって、安心できるスポーツってことでok?
39名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 07:07:34 ID:/r3GsBRz0
国内サッカー板の書き込み数

2009年4月                        週計 
23029 13058 12535)12557 11931 12663 24776  128973
28235 15271 15928 15926 13682 14172 28015  131229
30543 17996 16817 18652 15000 17556 27489  144053
34012 16860 16225 16429 15136 13542 27231  139435
31364 15507 14419 30548 16040(17355 32890  158123



2010年4月
17636 10155 *7937 10313)*7515 *5030 *5323  *63909
*6354 *3793 *3589 *6169 *8361 *9306 18954  *56526
20798 11597 10576 11548 *8879 10711 18036  *92145
18589 *8556 *6566 *8347 *7117 *7763 15708  *72646
17439 *9157 10439 *8203 10560 *7670(14455  *77923



サカ豚が芸スポで工作している間にサッカーはどんどん衰退していく・・・・
40名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 07:12:15 ID:vIUY106Y0
さすがGWだ。スレが伸びる伸びるwwwww

焼き豚って他にやることないのかよwwwwwwwwww
41名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 07:15:37 ID:mtTH0TJs0
アメリカのヨーロッパコンプレックスって凄いよ。
不幸なのはそのまた下に日本がいるってこと‥

日本はヨーロッパのものでも全部アメリカ経由で伝わってきたわけだし、
最近までサッカーが日本で押さえられていたのはそのせいが大。

ヨーロッパのものを日本人自身が判断して「いい、悪い」じゃなくて
全部アメリカが判断して、あとはその受け売り‥

42名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 07:21:16 ID:8n+c6Tua0
サッカーが突然死を続出させる、死と隣り合わせの非常に危険なスポーツだということを知らないやつもいるんだな。
プロリーグレベルですら年間何人もの選手が命を落としているというのに。

【柔道】中学や高校のクラブ活動や授業で27年間に「108人」の生徒が死亡…中学での「死亡確率」突出、高校でもラグビーと共に高い数値
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1272273217/
106 :名無しさん@恐縮です:2010/04/27(火) 09:24:10 ID:gHsuNe0m0
http://www.taira-naika.or.jp/b112.html
>日本体育・学校健康センター静岡県支部の資料によりますと、学校管理下の突然死を給付の対象としました昭和53年以降平成5年までの16年間に静岡県下で112例の死亡例があり、そのうち心臓に原因があるとされた症例は61例、54.5%であります。
>全国では、昭和62年から平成3年までの5年間で見ますと、突然死567例で心臓性突然死は441例、77.7%でありまして、同じ5年間の静岡県下の突然死は35例、内心臓性突然死は19例で54.3%です。


その他スポーツ含めると5年で567人も死んどる。


>中学校では教科体育中は40%で課外指導特に部活動中の突然死が53%と多く、種目としてはサッカー、野球、バスケットボールが主なものです
>高等学校では教科体育中は46%、課外活動中36%であり、サッカー、バスケットボール、ラグビーが比較的多くなっています。


サッカーが最も死人を出しているにもかかわらず、イメージだけで他競技を攻撃するミットモナイト▲φ ★
サッカーは安全という発想自体がもはや非科学的だという現実に気づいてない。
43名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 07:29:11 ID:vIUY106Y0
おい焼き豚、北米はどうでもいいから
関西独立リーグに行ってやれよ。

5月1日 コリア−紀州2回戦(1勝1敗、大東市龍間、25人)  

うはははははははははははははははははははははははははははははははははは

25人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
44名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 07:30:25 ID:O0/RuP/N0
>>41
>日本はヨーロッパのものでも全部アメリカ経由で伝わってきたわけだし、

歴史認識がひどすぐるw
45名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 07:35:12 ID:mtTH0TJs0
>>44
いや、戦後日本に入ってきた欧州文化の話。
スパゲッティ・ナポリタンってケチャップだと思ってただろ?
ピザだってアメリカンビザじゃないの‥
日本でヨーロッパものの何かのブームがある前にすでにアメリカでそれが流行ってんの。
二番煎じで日本はアメリカのそれを追いかけてるだけ

46名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 07:37:41 ID:XBpI/j4o0
>>45
ナポリタンは進駐軍が日本のシェフに作らせたのが最初だな
47名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 07:46:22 ID:X/P4EPDv0
それでさー、日本が経済成長してヨーロッパを直接見ることができるようになったのが
70年代、本格的には80年代だろ‥まだ30年しか経っていない。
それでスポーツとしてはアメリカ経由ではなくて初めて
直接にサッカー(ま、この呼び方の時点でアメリカ経由だけど‥w)
フットボールを仕入れたわけだ。
それで各地域にチームを育て欧米のように地方分権化しようというに最中。

哲学からしてフットボールの高貴さは『ヤンキーのマネやきう』とは話にならんし、比べ物にならん。

48名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 07:47:43 ID:jP9wRTcM0
あらゆるルールで一番卑怯なルール


野球の隠し球
49名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 07:50:57 ID:EPlqYRrh0
サッカーは大袈裟なシミュレーションが男らしくないと思われてるんじゃないの
ホッケーはやられたら反撃して滅茶苦茶に殴り合うじゃない
50名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 07:52:56 ID:ZaP1bzoB0
まあ国によってスポーツの見方が違うのはあるだろうな
相撲なんてほかの国からしたら裸のデブがぶつかりあってるだけってみえるだろ
51名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 07:54:21 ID:oPh5iiWo0
>>47
戦時中にもこういうのいたんだろうなぁ
野球を敵性スポーツに指定して、野球選手を最前線にどんどん送り込んで戦死させたんだよな。
52名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 07:54:27 ID:XBpI/j4o0
>>47
フットボール(サッカー)は別にそんなに高級なもんじゃねえし
アメリカのスポーツにも素晴らしいところはある

プロリーグの運営で、どのチームにも長期的には優勝のチャンスがある、というのは
素晴らしいと思う
MLBでは、最後に増やしたダイヤモンドバックスもレイズもリーグ優勝したし
53名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 07:55:24 ID:kR83Xz/50
101 :  sage :2010/05/04(火) 02:50:49 ID:6U+N1Dvl0
去年末まで長年トロント住んでたオレから一言。

サッカーに対する軽蔑なんかあるわきゃないw 
近所の公園行けばサッカーやってる人間なんか腐るほど見かける。
プレミアやCLの注目試合なんかは会社抜け出してパブで騒いでる連中なんかゴロゴロ居る。
欧州や南米のサッカーが盛んな国からの移民も多いし、そもそもトロントはイギリス人の作った街で
所得層に関係なくサッカー好きは満遍なく分布してる。
トロントFCも年間2、3勝程度しかできない糞チームだが、シーズンチケットは発売直後に完売、
ホーム戦は常に満員で対戦相手は全てアメリカのチームだから文字通り四面楚歌でのお祭り騒ぎ。
そのサポ面々だって大半がホッケーも好き、バスケも好き、当然サッカーも好きって普通の兄ちゃんだよ。

アメリカでのアメフト、カナダでのホッケーを神格化してる一部富裕層の爺様が居るのは事実だが、
要はナベツネと全く同じ。自分の価値観を押し付けるorビジネス守りたくてしょうがないってだけ。
一般人の視点から見たらどれも観て、やって楽しいスポーツだ。

まぁ、ビジネスの規模から来る選手の質にはやっぱり差があるけどね。
優れたアスリートはやはり稼げる方のスポーツに集まる。日本と状況はほぼ同じ。
54名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 07:58:56 ID:4mvaEM8m0
ときどきアメリカに行くんだけどさ、ちょっとした広場やグラウンドで
アメフトやってるガキとかは確かに多い。
でもびっくりするくらいサッカーやってる連中が目につくよ
アメリカはサッカー不毛の地なんて嘘だね
55名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:00:47 ID:kR83Xz/50
916 :  sage :2010/05/04(火) 21:18:00 ID:6U+N1Dvl0
>>813
はいはい、おそらく日本人でただ一人トロントFCのサポやってたおいらが来ましたよ。

えーと、この動画は随分大人しいです。ハイ。
トロントFCは対戦相手が常に国外、つーかアメリカのチームなんでBMOフィールドでの
試合は常に100%ホームの利をむさぼり尽くすのが基本です。
CKの時などは最も悲惨で、キッカーの後ろ50cmくらいのところまでフラッグが
びゅんびゅん風切ってる状態。Jの浦和なんか思いっきり優等生に見えます。
ただ、こういうサポの熱狂が報われる事は非常に稀です。めちゃくちゃ弱いので。
昔ホンジュラス代表として日本に来日した事のあるゲバラがトロントFCに来た時は
みんな初めて代表クラスが来た!と大変な大騒ぎになったものです。
ホントはあのピッチに立ってる大半がカナダ代表メンバーなんですが。。。

実際、ゲバラとハゲの大男ディチオの二人しかプロと呼べそうな選手は居ません。
正直、日本の高校選抜でも勝てると思う。それくらい弱いです、ってかみんな頭が弱いです。
それでも、BMOフィールドはいつでもチーム愛と酔っ払いに溢れてます。衰退の一途を辿る
街の象徴メイプルリーフス、90年台初期に無敵を誇ったブルージェイズが全く振るわないのと正反対。
(ちなみにトロントFCの運営はメイプルリーフスと同じ。トロントFCは彼らのノウハウ全てが
つぎ込まれた結晶。だからあんなに人気を保ってられる。)

※MLSに参加するカナダのサッカーチーム トロントFCのホームゲームの様子
http://www.youtube.com/watch?v=6e4tLV8JsLQ
56名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:01:02 ID:mw8adcDW0
世界ではやきうに対する【無関心】が存在する・・・・

世界のやきうトップリーグ
スペイン
http://www.youtube.com/watch?v=Gdv3aOoRC5o
イタリア
http://www.youtube.com/watch?v=aNmD5XKkvIw
ドイツ
http://www.youtube.com/watch?v=sMYR1YAcIoM
イギリス
http://www.youtube.com/watch?v=nazklBsX6uk
スウェーデン
http://www.youtube.com/watch?v=AAOL1L3_bRo
オーストラリア
http://www.youtube.com/watch?v=HQfI9Di_6oU
ギリシャ
http://www.youtube.com/watch?v=pIhywTF4NFU
イスラエル
http://www.youtube.com/watch?v=xHrKN8_uQiY
オランダ
http://www.youtube.com/watch?v=PJgiBZFhk2o
ニカラグア(プロ)
http://www.youtube.com/watch?v=kMkqjtnZbmM
フィリピン
http://www.youtube.com/watch?v=rRa6wMih3fs
アルゼンチン
http://www.youtube.com/watch?v=01RbYISoJnM
フランス
http://www.youtube.com/watch?v=rthsej61GYQ

■参考
MLSに参加カナダのサッカーチーム、トロントFCのホームゲームの様子
http://www.youtube.com/watch?v=SKnT90_69bQ
2007年にカナダで開催されたU-20ワールドカップの様子
http://www.youtube.com/watch?v=ruo1SyoT2w4
57名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:01:13 ID:X/P4EPDv0
>>51
ちげーよ、野球はアメリカ憲法だってーの。
流石に自国の憲法を他国に広めようなんてジャイアンはいないのに、
なぜ日本人が太鼓持ちして尊守?

サッカーは世界憲章、どこから強制強要されているわけでもなく
自然に守りたいところが下から湧き上がってきて現在国連加盟国よりも多い。

その違い。
58名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:01:51 ID:JR/X1O4v0
日本は世界からあらゆるものを取り入れて独自加工するのに長けてる国だよ。
野球の球場を見渡しても、アメリカと韓国の形状は近いが、日本は一風違う。
サッカーが受け入れられなかったのは、独自加工する余地がなかったからでしょ。
FIFAの縛りがきつくて日本人にあった楽しみ方ができない。
59名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:02:42 ID:kR83Xz/50
918 :  sage :2010/05/04(火) 21:26:35 ID:6U+N1Dvl0
>>916の続き

このスレでは野球派とサッカー派に分かれて適当な事言いたい放題言ってるけど、
ぶっちゃけカナダ人にとっちゃホッケー以外のスポーツはみんな一緒。
野球好きもサッカー好きもバスケ好きもみんなホッケーがファーストチョイス。
アスリート性高い人は必ずホッケーをチョイスする。次がバスケ。サッカーと野球は人気面では
ウインタースポーツや陸上、格闘技などの個人競技と大差ない。
ただし、市民のレクリエーションとしては手軽なサッカーがバスケと並ぶ人気。夏の間はどこでもやってる。
観戦となると立場は逆転。野球っつーかMLBはかなり関心高い。欧州サッカーを凌ぐレベル。
ファンのレベルも非常に高く、かなりコアな話をしてもみんな食いつく。まぁそこはサッカーも同じだけど。
また日本と同じようにサッカーには質の低いヤツらが集まるとかいう話は確かに存在する。
ただこれは単純にビジネスの大きさに比例してるだけ、というのが一般的。
実際、ホッケーが全てのカナダでもアスリート性はNFLがブッチギリトップだって誰もが言う。
日本の焼き豚vsサカ豚論を話したら普通に笑われたよ。

あと、metorosexualかどうかって話は鵜呑みにしない方がいい。
カナダの一般男性はファッションに興味があるってだけでゲイ扱いです。
オレは7分丈のパンツにストラップついたビルケンシュトック履いただけでゲイと言われた。
しかしこれ、男性社会から一歩出れば何も問題ない。つーか、ゲイだ何だという保守的な男は
完全に置いていかれてる存在。国全体では人種や言語を含んだ文化的多様性を重んじる背景があるので。
60名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:10:08 ID:/BZrFyWhP
リンドのおばさん「ええあたしだってそう思いますよ。こんな癇癪持ちのサッカー選手なんて見たことなかったですからね。マニラ」
61名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:10:34 ID:kR83Xz/50
292 :名無しさん@恐縮です :2010/05/04(火) 08:04:27 ID:BNupUHon0
>>101
俺は、モントリオールに住んでたので。
@ホッケー・・・圧倒的ナンバーワンスポーツ
負ければ、街中で暴動が起きるほどの騒ぎになる。

Aサッカー・・・イタリア系移民の間では熱狂的な人気。ヨーロッパ各代表の試合の後にはお祭り騒ぎになる。
       街中のグランドでは、移民の祖国のユニフォームを来てサッカーやってる人がいたるところにみられる。
        テレビのニュースではプレミア、フランスリーグやチャンピオンズリーグの話題も出る。
Bバスケ・・・サッカーよりも人気は下。各家にバスケットゴールはあるが存在感は低い。
C野球・・・野球のグランドは確かに見かけるが、ほとんどプレーしてる人はいない。
     一時期人気があったこともあったようだが、MLB撤退以降、今はかなり低迷している。
      テレビのニュースでもほとんど取り上げられない。
Dアメフト・・・テレビニュースではホッケーの次の扱い。街中でやってる人はサッカー以下

モントリオールに関しては。
ホッケー>>>>>>>>>>>>>>>>>>サッカー>>>>アメフト・バスケ>>>>>>>>野球
という印象だね。
62名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:10:44 ID:+Jdw8LFl0
>>59
だろうなあ
焼き豚だあらサッカーwwwwって馬鹿にしようと思ったが
カナダ人がアイスホッケー豚だからしゃあない
63名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:14:20 ID:VopZfkoO0
わかりやすく例えてやろうか?
アメリカンスポーツは決闘であり
ヨーロピアンスポーツは戦争なんだよ。
「やあやあ我こそは何の何がし」がまかり通る日本はアメリカ型のスポーツがより受け入れられた。
それだけのこと。

サッカーは戦争だからいかなる卑劣な手段を使おうが勝てばおk。
礼節を重んじる日本で受け入れられることがなかったのは当然のこと。
64名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:14:59 ID:+gaXqxX40
日本人は『親切な無関心』ってあまり知らないから‥
アメリカが野球やっていても「あ、クリケットじゃなくて何か独自性だそうとして、頑張ってんなww」って
やさしい目で世界はみてるのに‥

日本人は「オラたちの新しい領主さまが来ただ。領主さまのご趣味はなんだ?
おっ、黒舟の時に伝わってきたやきうか‥よーしこれを盛り立てるぞ、オラ!」って‥

笑ってるよ、他国の人たちは‥

65名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:15:33 ID:78LU91YH0
>>59

>日本の焼き豚vsサカ豚論を話したら普通に笑われたよ。

「日本の」じゃなくて「2ちゃんねるの」だろう。アホか。
66名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:17:33 ID:OgMVvBdC0
オカマの祭典南アフリカ大会wwwwwwwwwwwwww
67名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:17:49 ID:+gaXqxX40
>>63
それじゃ、フェンシングやテニス、
その他のヨーロピアンスポーツを説明できねーじゃん(笑)


68名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:19:44 ID://D2A+940
>>1氏ねw
韓国ネタでなくてもスレタイでこのアフォが立てたスレだと分かるようになってしまったわw
69名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:22:00 ID:XBpI/j4o0
>>55
スタジアムがショボいな
70名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:30:05 ID:iHvWv93K0
>>64
単純にサッカーのつまらなさにいち早く気付いただけだからw
貧民はサッカー以外見るものがないから、かわいそうだけどね
71名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:31:09 ID:osjbqtuc0
日本のサカ豚って草食系男子であることを是としてるよね。
72名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:32:36 ID:XBpI/j4o0
>>65
だよな
もっと言うと、朝鮮人が、日本人同士の対立を煽るために
その日の役を決めてそれぞれ野球やサッカーを叩いてるだけ

それに乗っかる日本人がどれだけアホかっていう話で
俺はイチローも松井秀喜も活躍を楽しみにしてます。
73名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:32:49 ID:+gaXqxX40
くやしいのお〜
74名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:35:13 ID:kR83Xz/50
Q カナダでは本当に「サッカーに対する“軽蔑(scorn)”が存在する」のか
 A 場所と性別と世代による。移民国家なのでサッカーにむしろ熱狂的な地域も存在する
   要は日本と同じで最後は個人の嗜好でしかない

Q サッカーはメトロセクシャル(metrosexual)なスポーツだとみなされているのか
 A 実際のところ、メトロセクシュアルという単語を振り回す人の方が
   移民多文化社会にそぐわない頭の固いおっさん

Q サッカーはアメリカでは女子どものスポーツなのか
 A 多様なスポーツをかけもちする習慣があり、スポーツ人口が全人口より多いアメリカで
   サッカーは子どもから訓練できる安全性の高いスポーツであるのは事実だし、
   MLSは現状Jリーグより平均的に貧乏でいい選手が中々来ないのも事実だが、
   アメリカから欧州リーグの強豪に移籍しているサッカー選手は結構いるし、
   「男らしい(とこのスレの豚が言う」スポーツのプロでサッカーをオフのトレーニングに取り入れている
   選手もいる。
   また、アメリカも結局移民・多文化の社会なので、サッカーに熱狂的な地域も存在する
   結局、日本と同じで最後は個人の嗜好でしかない

Q そんなことを言ってもアメリカの主流派はWASP(アングロサクソン系プロテスタント)=イングランド・スコット系でしょ?
 A 全然そんなことはない。
   現在移民の最大派はドイツ系、続いてカソリックのアイルランド系
   イタリア系、メキシコ系、フランス系などもかなり多い
   昔文化でも人口でも主流派だったWASPは50年代には新移民の波に埋もれた
   移民の方が圧倒的に出生率高いしな
75名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:35:33 ID:Aq45G+EJ0
>>47
高貴さって
ほんとあんたナンバーとかに騙されてんな
76名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:37:00 ID:XFMSHsG70
お得意の「セカイガ」が出ちゃったなw
要するに世界のことを気にしてないと自分の趣味が決めれないわけだ。
まあ、それもまた日本人らしいけどね。
八百長があれだけ起こってもまだサッカーを見る気になれるのはある意味哀れ・・・いや尊敬するよ
77名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:37:40 ID:+gaXqxX40
啓蒙もされてない土人が多すぎる
一枚岩が最強という北朝鮮みたいな思考‥

それで前対戦負けたんですけど?
78名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:38:43 ID:f/U4+J/B0
>>67
やっぱテニスやフェンシングは下層スポーツじゃないし
79名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:40:12 ID:XFMSHsG70
土人ってサッカーが大好きだよねw
そもそも趣味と戦争を一緒にしてる頭の弱さじゃそりゃサッカー面白く感じるわ
80名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:40:41 ID:kR83Xz/50
>>74の最後のQを全く分かっていない、頭がまだ第2次世界大戦中のじいさんはこんなことを言ってしまいます

822 :名無しさん@恐縮です sage :2010/05/04(火) 17:02:28 ID:aA19wvY00
>>820
嘘じゃないから
アメリカ代表の選手見てみなよw
「アメリカ代表」っていうの隠してたらどこの国のチームか分からないレベルだからw
81名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:41:14 ID:+gaXqxX40
>>76
ああ隣村の漬物は自分の村と違うから食えないっていう人だな。
また鎖国したい?
82名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:41:50 ID:f/U4+J/B0
>>74
なんだこれw
WASPがどうこうじゃなくて
米国は歴史的にカソリックはトップにたててないし
スペインから領土もぎ取ってるなど基本ラテンには侮蔑的じゃんw
83名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:42:34 ID:XBpI/j4o0
77 :名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:37:40 ID:+gaXqxX40
啓蒙もされてない土人が多すぎる
一枚岩が最強という北朝鮮みたいな思考‥

それで前対戦負けたんですけど?

気違いホイホイだなw、このスレ
84名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:43:22 ID:XFMSHsG70
46 :名無しさん@恐縮です:2010/04/27(火) 00:34:46 ID:XkitSCkC0
ワールドカップの選手名鑑みたいな雑誌買ったが
アメリカ代表の経歴ユニークすぎる。
ガキの頃からメキシコ一筋で代表はアメリカを選択した奴とか
アメリカではサッカー経験ないがドイツでプロデビューした奴とか
移民の国だなぁと

218 名前:名無しサカ豚 :2010/04/29(木) 05:57:42
>217
ワラタ。どうみても移民です
まぁ、ネイティヴアメリカンでサッカーで食っていこうなんて考える
やつはいないだろうしな

しかしアメリカ代表の連中のファミリーネームはウケルよな
国籍隠されてあれみたら、絶対アメリカだとは気づかない



>>80
お前の負けw
85名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:44:04 ID:osjbqtuc0
北米「サッカー選手ヒョロすぎだろwwww」
欧州「90分走る持久力が必要なんだから仕方ないだろ!ぶつかり合うための最大限の筋肉は付けてんよ!!」

日本「やっぱ目指すべきはジャニーズ系だよな。フィジカル鍛えて尻や足が太くなったらだせぇしwww」
86名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:45:05 ID:8IkeFUGW0
アメリカの学歴社会とか経済などの中枢部に
サッカーは存在してないだろ
87名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:46:05 ID:kR83Xz/50
>>82
ケネディ
レーガン
88名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:47:30 ID:iHvWv93K0
まずね、いくら世界世界っつってもサッカーを面白く感じない人も欧州にも居るわけだがw
フランスやイタリアなんてサッカーの人気低迷してるし、ラグビーに推されている国だってある。
今サッカーがダントツと言っていいのはドイツ、イギリス、それと南米の国だよ
89名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:47:40 ID:kR83Xz/50
>>84
それをアメリカ人が書いてるのか?

ついに豚戦争やってるネットが人生の基地害は病院行ったほうがいいレベルまで狂ったか
90名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:48:09 ID:+gaXqxX40

日本人が野球を戦後一生懸命やり始めたのは、敗戦が関係してると思う。

そんな卑屈になる必要は無いとも思う。

91名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:49:31 ID:iHvWv93K0
頭悪いなら悪いなりに勉強しろよ
戦前から野球はやってるよ。
そんなバカだからサッカーなんて見ちゃうんだよキミは
92名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:49:51 ID:8IkeFUGW0
>>87
共和党も今はカトリック取り込みはしてるけど
基本的に相当仲悪い連立状態なんだけど。
93名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:50:31 ID:XBpI/j4o0
ドイツ人に、「もしフランツ・ベッケンバウワーが日本に生まれていたら、野球選手になってただろう」
と教えてあげたら、なんかがっかりしてたな
94名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:51:30 ID:XFMSHsG70
>>90-91
クソワロタwwwwww
まあサッカー好きかどうか知らないけど、アンチ野球は歴史も知らんアホだと再確認
95名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:52:11 ID:ZolLlBS80
>>88
チェコとフィンランドとセルビアはサッカーが一番じゃないんだっけ?
調べてみたら他にもたくさんありそうだよな。
東アジアでもサッカーが一番の国は北朝鮮だけだしwwwwwwwww
96名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:52:30 ID:wGP7kLOp0
サッカーを侮辱する者は愚か者だ
死んでしまえ
97名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:53:08 ID:+gaXqxX40
プロ化してピートローズがどうのこうのベーブ・ルースがどうのこうの
キャンペーン張り始めたのは戦後だよな?

今から考えたらその焼き直しが長嶋、王じゃん。

国民が羊の群れだからってやり過ぎだぞ。だから野球脳の愚民国家陥った。
98名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:53:41 ID:alx6tY2dP
>>94
いやお前やID:8IkeFUGW0の脳の萎縮ぶりにはかなわないよ
回線切って社会復帰しろ
99名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:54:42 ID:iHvWv93K0
>>95
チェコはカナダと同じくアイスホッケーが国技
セルビアとか紛争国は確かにそうだな。
フィンランドとか北欧は冬季スポーツのほうが盛んなような感じだと思う
100名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:54:47 ID:mJNHnl9w0
サッカーは勝つためならどんな汚いこともするからな
本当にみっともない、女々しいスポーツ
101名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:55:03 ID:wGP7kLOp0
好きなサッカーチームも無いようでは世界では相手にされない
102名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:55:27 ID:XBpI/j4o0
>>97 ID:+gaXqxX40
いくらなんでも馬鹿過ぎる
野球の歴史くらい調べてから書け
103名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:55:44 ID:A//N0lcB0
>>97
明治末期に朝日新聞が野球脳についての特集を続けてネガキャンするくらいに
日本人は大学野球に狂っていた

ただ、明治日本の教育現場にアメリカ人講師が比較的多かったのも確かだし、
GHQが野球を利用しようとした可能性は高い。
まあでも押し付けがあったとしても
日本人に元来の嗜好が無いわけじゃないだろう。
104名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:55:52 ID:wGP7kLOp0
サッカーとは何か
105名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:56:26 ID:kiOhGTqH0
>>95
何?退化したゲイ豚ヒトモドキの間じゃ、その地域で一番のスポーツ以外はザコって認識なわけ?
どれだけネットに頭毒されてるんだよ
106名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:56:57 ID:WlMHivmG0
ホッケースレなのにいつまでたっても野球との比較がメイン
107名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:57:34 ID:iHvWv93K0
ベーブルースの生きていた年代くらいググったら分かるだろうにw
108名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:57:38 ID:wGP7kLOp0
愛だ
109名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 08:59:44 ID:2vuflseD0
流石にホッケーと比べたらサッカーはつまらんかも。
110名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:00:12 ID:NQOMD06d0
>>84
>ネイティヴアメリカンでサッカーで食っていこうなんて考えるやつはいないだろうしな
ネイティヴアメリカンっていわゆるインディアンの話でしょうか
それとも移民の子どもでアメリカ生まれと言う意味でしょうか
前者なら教育や環境などでサッカーどころかプロスポーツ競技者になるのは難しいでしょうし
後者なら現USA代表はネイティブアメリカンだらけです。移民1世なんかほとんどいません
111名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:01:13 ID:XFMSHsG70
アレだな
Jリーグブームで野球ネガキャンペーンをして、洗脳したのに一気に解けてしまったわけだがw
日本でいくらサッカー宣伝しても根付かなかったよな?
112名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:04:17 ID:WziKQbJI0
>>103
巨人の星とか普通に反米漫画だけどな。
ベトナム戦争で受けた傷がもとで選手が死んだりするんだぜ。
113名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:04:39 ID:XBpI/j4o0
>>103
>日本人に元来の嗜好が無いわけじゃないだろう
同意
日本人の性質からして、サッカーより野球のほうが向いてるというか、好きだとは思う
だからといって、サッカーという競技をけなすつもりはないがね
114名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:04:43 ID:0jeTtCQw0
3S政策…大衆の関心を政治に向けさせないように取る愚民政策のひとつ
3Sとは、Soccer(サッカー)、baSeball(野球)、South Korea(韓国)
115名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:04:53 ID:+gaXqxX40
>>107
いや、ペープルースの病気の子供に約束してホームランなんだかんだと
王の活躍の次期は一致してる。
ピートローズを模した長嶋の活躍の次期は一致している。

しかし問題はこういったことをアメリカがやっていたわけではないことだ。
アメリカは日本の野球などにはまったく関心は無いだろ、野球を日本に広めようなどという気すらチーットモない。

問題は、収容所の奴隷の中から看守申し出るヤツがいるだろ。それと同じ構図であること。


116名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:06:03 ID:G5zMDFd30
学生時代に運動音痴で馬鹿にされたと思い込んで(実際は人格障害で周りにおかしな人と思われただけ)
スポーツにやたら敵愾心を持ってしまった馬鹿で基地害で恥知らずのネット豚は
息をするように嘘を吐き、曲解してコピペ貼りまくるから仕方が無い
ID:XFMSHsG70とか早いうちに周囲が病院に連れて行かないと犯罪まで行き着くだろうな
117名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:06:09 ID:A//N0lcB0
時計を公開しなかったり
ビデオ判定を拒んだり
結局は引き分け率を維持しようとしていたり

こんなのサッカーだけじゃない?
ちょっと特異なスポーツなのは確か。

118名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:07:46 ID:iHvWv93K0
アメリカ人の講師が野球を最初に伝えたのに何を言ってるんだキミはw
119名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:09:20 ID:oqoYeNzg0
昨年のセ・パの優勝チームを言える人間は人口中の1割もいないんじゃないか?
JリーグはJリーグで、ブームは去ってもちゃんと根付いているし
おかしな敵意燃やしてないで、野球ファンは野球応援してりゃいいのに。
120名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:10:18 ID:JxyxM27j0
日本は剣道でもプロ化すればよくね?
刀持って袴はいてる珍奇な奴らでいいじゃん。
121名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:11:26 ID:XBpI/j4o0
>いや、ペープルースの病気の子供に約束してホームランなんだかんだと
>王の活躍の次期は一致してる。

もはや、数字が読めないとか、基本的な知的活動に障害があるレベルだなw
ベーブ・ルースって、日本人でいうと沢村忠と対戦してる人なのに

※釣りが1ヵ所
122名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:12:03 ID:/BZrFyWhP
>>117
アメリカ発祥のスポーツはスポーツというよりもゲームなんだよ
だから勝敗の決着や時間を異常に気にする
世界から見ればアメリカが特異なのだよ
アメリカに選手は自由な肉体の可能性を表現するものでなくてただの駒
とにかく制限、制限ばっかりで自由を束縛しようとする傾向があるのがアメスポ
本質的に自由が苦手な日本人には合ってるのかもな
123名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:12:05 ID:iTYjjhsB0
アンチサッカーもアンチ野球もどちらも池沼で嘘吐きで狂ってるってのが事実

っていうかわざわざ不特定多数に見られる掲示板で
自分は○○が嫌いとオナニー晒すことにためらいが無いキチ害が多すぎる
日本人なら恥を知って自害しろよ
124名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:12:55 ID:XFMSHsG70
王長嶋なんて戦後よりかなり経ってるじゃねえかw
50年代なんだし。
こじつけにも無理があるわ
125名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:13:42 ID:A//N0lcB0
>>122
ラグビーも今は時計見えるじゃないですか。
ロスタイムあるのはサッカー以外だと…フィールドホッケーも確か今はなかったような。

ラグビーにタイムアウトはないけどさ。
126名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:14:06 ID:/QnDjV5oP
>>103
>日本人に元来の嗜好が無いわけじゃないだろう。

蹴鞠は日本人元来というより、動物元来の嗜好なんだけどね。
それをさせない陽明学的手法が江戸時代に行われていた。
明治維新という坂の上の雲を掴もうと必死にもがいていた
当時の日本人も和魂の呪縛からは、解き放たれることは無かった。
正岡子規がその典型例。
127名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:14:42 ID:XBpI/j4o0
>>122
束縛せず、自由な肉体の可能性を追求するなら
GK以外も手でボールを扱えるようにルール改正しろよw

サッカー擁護してる奴らがバカ過ぎる
わざとやってるだろ
128名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:15:52 ID:MQfpEp6I0
いや世界の王をキャンペーンする時に、ベーブ・ルースの小話を大衆に吹き込んでいたハズ。
同格にみせるためのメディア・野球複合体の知恵というやつだなww


129名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:15:58 ID:iHvWv93K0
ゲームに勝敗の決着を取ったら何が残るんだ?
金払って引き分け見るほど時間の無駄は無いぞ。
ましてや2時間近く走り回ったあげくPKとか無意味な時間じゃん
130名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:17:40 ID:A//N0lcB0
>>126
動物本来なんて言うなら格闘の方が全然強い欲求では?

武家政権になって相撲が推奨されてから
公家文化の蹴鞠は衰退していったわけだけど
これが特に不自然なこととは思えませんが…
131名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:17:52 ID:oqoYeNzg0
>>129
そんなに時間が惜しきゃ、翌日の試合結果報道だけ見てろ
132名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:19:08 ID:wGP7kLOp0
サッカーとは何か
それは代理戦争の場だ
133名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:19:30 ID:iHvWv93K0
あのな、0−0とか1−1を見て楽しめるっていうのは、もうそれはマニア。マニアの域なの。
特にスコアレスドローなんてどこで盛り上がればいいの?
134名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:19:34 ID:iTYjjhsB0
>>129
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
135名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:20:19 ID:XBpI/j4o0
PK戦っていうのは、トーナメントでどちらか勝者を決めなければならない時の苦肉の策
抽選だとあまりにかわいそうだからやってるだけ
ラグビーは同点だとまずトライ数で勝敗を決めるが、それに相当するのはサッカーだとアウェイゴールかな

ACLの浦和−城南戦で最後PK合戦になった時、スタジアムで
「PK戦もアウェイゴール2倍なのかな」と言ってる人がいて吹きそうになった
136名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:20:57 ID:YHSvIlPjP
たしかにオカ野郎のスポーツだね


137名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:22:48 ID:MQfpEp6I0
よく野球のことでアメリカを悪く言う人間がいるけど、
アメリカは悪くない。偉大なる国、欧州の実験国、新世界。

問題はなんでも長いもの、強者のマネしたがる百姓気質の一部の国民。

138名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:22:53 ID:A//N0lcB0
>>135
PK戦は公式記録としては未だ引き分けだったような気がする。

決勝戦でPK戦をやるのは本来はオカシイんですが
まあアメスポの影響なんでしょうかね。こういう営業根性も。
139名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:23:22 ID:A//N0lcB0
>>137
ま、それはながいものが
野球だろうとサッカーだろうと成立しますけどね…
140名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:23:32 ID:dx0hDIZ20
アンチスポーツのゲイブタヒトモドキお得意の幼児退行が始まったな
俺が嫌いなんだから屁理屈つけてでも劣等だということを証明してやる!って

お前ら俺らの税金泥棒してニートしてないで死ねよ
141名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:23:56 ID:7+6oH5xP0
だが待って欲しい
くにおくんのサッカーとホッケーならホッケーの方が面白いのではないだろうか?
142名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:24:17 ID:oqoYeNzg0
>>133
野球で言えば、絶好調の好投手同士が投げ合って、0-0や1-1という試合もいいもんだろ。
スコアだけでなく中身を見るのが楽しみなのがスポーツのファンってもんだ。
143名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:24:24 ID:/BZrFyWhP
>>125
勝敗をコンマ数秒単位で決めようとするバスケやアメフトが
スポーツの自然な姿に見えてそれが見て楽しいか?
楽しいのならそれはスポーツでなくてゲームに熱中してるだけだよ
人間と人間の勝負をコンマ単位の時間で決めるて・・・
144名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:27:33 ID:A//N0lcB0
>>142
しかし引き分け率が2割とか、ガチに守れば3割とかになってくると
結果と評価が離れすぎるのも確かだと思いますけどね。
評価という娯楽部分が独立して一人歩きするというか…

戦力格差を覆い隠すためか、低得点化をいじれないというのは…

>>143
スポーツはおしなべて、特に球技なんてゲームでしょう。
演劇とか舞踊じゃないんですから。
145名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:27:36 ID:XFMSHsG70
問題はその欧州もアメスポのマネをしてるわけだがなw
戦力均衡を最近図ろうとしてるよね。
146名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:27:53 ID:MQfpEp6I0
>>139
長いものが世界なら何の問題もないだろ。宇宙?まだそこまではいってないよな。
ガンダムじゃあるまいし‥

だけど例えば「長いもの」が新任社長だとしたら、それは卑屈で恥ずかしいことだと思わない?
社長の趣味懸命に模倣したりして‥

周囲は笑ってるっつーの。

147名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:28:11 ID:alx6tY2dP
>>137
ブタ戦争やってる人間の屑のアメリカは脳内アメリカだから
実際に存在するアメリカとは全然関係ありません
っていうか厳密にアメリカ(大陸)もしくはアメリカ(圏)とUSAを区別して書かなきゃいけないはずのところでも
平気でアメリカって書くしな
148名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:29:44 ID:A//N0lcB0
>>146
>長いものが世界なら何の問題もないだろ。

ええーw
コスモポリタニズムですか?
古い神だろうが新しい神だろうが、無宗教の観点からは宗教には違いないですよ。
149名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:30:40 ID:hEKC4CeH0
世界の王はショボイ。アメリカは偉大だ!!!!!!!
と盛んに宣伝しているサカ豚が、アメリカをディスるのはなぜなんだぜ?
アメリカコンプゆんゆんで常にアメリカをストーキングしてるのは実はサカ豚自身だったというオチw
150名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:30:45 ID:iHvWv93K0
世界は圧倒的にパン食ってるやつが多いからパンが一番美味いと言ってるようなもんだなw
悪いけど、パンよりおいしいものを知ってるから。
土人にパン投げたら喜んで拾って食うけどな。パン=サッカー
151名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:33:24 ID:1YGx1Vr90
>>149
でも芸スポでもアメリカンスポーツのスレなんてほとんどレスつかないで消えていくでしょ。
152名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:34:18 ID:dx0hDIZ20
そもそもアメスポ的ってのが乱暴すぎる区分で意味が無い
アメリカにはTVに映る巨大スポーツ以外にも地域単位で熱狂的とか学校スポーツとか
それぞれが別の論理で動いているスポーツが山ほどあるけどな
ID:XFMSHsG70の脳内アメリカには無いんだろうけど

ところで、その脳内アメリカスポーツらしい戦力均衡図ってドラフト制実行したお隣のサッカーリーグが
ドラフト逃れで大学に進学→2年で海外脱出が定番になって、
ウォン安と相まって年代代表クラスが500万円格安均一セールになっている状況は成功でしょうか
153名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:34:46 ID:jahJfzjk0
>>150
違うだろ。領主様がさつまいもを食べたら、今まで「こんなもの食えるかよ、
これは日本人の食べ物デハナイ。米最高ーっ、俺らブタじゃなねーんだ」
とか言ってた百姓が、歓喜していきなりさつまいもを食べ始める。

それが=戦後野球。


154名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:34:49 ID:oqoYeNzg0
>>144
どのチームも優勝目指すというスポーツもありだけど、我彼の戦力差を考えて
身の丈にあった戦い方をしてリーグに生き残っていくっていうチームがあるのも健全。
ガチで守って守りきるのも立派な戦いかただし、だからこそそれをかいくぐって点取るチームは
賞賛される。
引き分けを楽しめないのは人生損してると思うぞ。
155名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:35:48 ID:/BZrFyWhP
>>144
スポーツの勝者は本来戦った者同士やそれを見守った人間が認めるものなんだよ
ところがアメリカはゲームなので人間以外のものに決めさせようとする
残り時間が少ないとバスケはファールゲームを当然のように犯し、
アメフトではニーダウンを平気で繰り返す
勝つ為にファールを犯そうとするバスケは人間性を歪めるし、
最後まで全力を尽くさずにゲームを終わらせるアメフトを見て
これが気持ちのいいスポーツマンシップに見えるか?
156名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:36:55 ID:dx0hDIZ20
>>151
MLB以外のアメスポファンってサッカースレにしか存在しないよなwwwww
しかもほとんどアメスポ(脳内)至上主義者のサッカー改革(爆笑)案
>>149とか頭がおかしすぎてお仲間のレスが区別できなくなってるんじゃね?
157名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:38:51 ID:XBpI/j4o0
>>144
>>142へのレスは、サッカーについてだね?
知性の低いサカ豚は怒り狂うんだろうが、その通りだね

結論としては、サッカーはそういうもん、としか言いようがないでしょう
俺は好きで見てるんだ、文句言う奴はサッカー見るな、と
アメリカのプロスポーツだと、全てのチームに優勝のチャンスが与えられるシステムにするのにね
158名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:39:25 ID:iHvWv93K0
>>153
例えが分かってないようだな。
貧乏なのでパンしか食べ物を知らない=サッカーしか知らないのでそれしか見るものがない貧国
アメリカ、日本はいろんな食べ物があるからわざわざパンなど選ぶ必要はないw
未だにパンだけ食ってる国はかわいそうだなって話
159名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:40:10 ID:1YGx1Vr90
>>156
今NHKでレッドソックスの試合やってるけど、ほんと退屈
160名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:42:54 ID:XBpI/j4o0
>>152
それはKリーグの問題であって
戦力均衡のシステムが悪いわけではない

>>153
バカは黙れ
野球の歴史くらい調べろよ
161名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:42:59 ID:dx0hDIZ20
>>158
いろいろな食べ物があるからパンも米も好きに食べるし、他人の食べるものにケチをつけない
これが正常

お前は基地害
162名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:43:16 ID:XFMSHsG70
2時間やって0−0はもっと退屈だけどなw
163名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:44:07 ID:jahJfzjk0
アメリカの低層白人のものである野球をなぜ
日本人が懸命にマネするのか不思議でならない‥

白人マッチョに対するコンプと憧れ、その『チカラ』に対する信奉。
やはり原爆2発は物的人的被害よりも人の精神により作用するとおもえてならない。

なぜ広島に野球チームがあるのか?
164名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:44:13 ID:dx0hDIZ20
>>160
ご都合主義すぎるわ
165名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:44:38 ID:XBpI/j4o0
>>155
故意のファールやリードした側の時間かせぎは
サッカーでも普通にあるな
アメリカンスポーツだけの問題ではない
166名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:44:38 ID:A//N0lcB0
>>152
ドラフトやサラリーキャップは
ライバルリーグがもはやない環境じゃないと意味がないですね。
だから欧州スーパーリーグを作れば効果は高い。

一方でMLSやKリーグみたいなのは
これは給与を押さえ込むためだけのキャップとドラフトですから、
選手が逃げられるのは前提でしょうね。
まあアマチュアよりマシって程度でいいから続きやすいリーグ運営を目指せば
キャップは有効でしょうね。
167名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:46:22 ID:oqoYeNzg0
>>163
だから、野球は戦前から人気スポーツだったって散々書かれてるだろ。
棒切れで球を打って走るのは面白いんだよ。
168名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:46:23 ID:xkOplOLk0
サカヲタもサッカーのビジネスモデルが糞なことだけは認めたほうがいいだろ。
欧州のごく一部の国だけに富が集まる糞モデルじゃないか。
スポーツだけ見ればアメリカのほうが圧倒的に優れてるよ。
自国内のチームの共存共栄を常に念頭に置いてるし、
日本やキューバその他の国が独自の文化に根ざしたリーグを作っても、
アメリカ基準をあわせろとか圧力をかけてくることもないし、
ことスポーツに関してはアメリカのほうが圧倒的にフェア。
169名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:46:32 ID:XFMSHsG70
逆だってのw
野球は富裕層の白人が見てるの
低層は不法移民とかそこらが見ているサッカー
欧州ですら中流以上になるとサッカーの話題が通じにくくなるのに
170名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:46:39 ID:XBpI/j4o0
>>158
そいつは野球の歴史を知らないバカなんだけど
あえてそのたとえで事実を語るとすると
日本人は戦争でアメリカに負けるずっと前から、さつまいも(野球)をうまいうまいと食ってたってことだな
171名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:46:54 ID:A//N0lcB0
>>157
いや、それは
アメリカ式はアメリカ式で
メジャーとマイナーの壁を作ってしまうので
「全てのチーム」と言われるとちょっと違う。

サッカーは宝くじ程度の確率ではあるが、
WCやCWCなどの開放式トーナメントで「繋がっている」のは確かなので…

172名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:47:49 ID:MRUNsg820
>>155

>>勝つ為にファールを犯そうとするバスケは人間性を歪めるし、


バスケは仕方ないと思うぞw
ファウルゲームに持ち込まないと最後は勝負できないからなw
野球みたに表裏で攻守が分かれてないんだから
173名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:47:57 ID:2kv4xkO80
このスレタイにはサッカーを、どうしても衰退させたい各関係者の意向が強く反映されていると見る。
本当に公平な目で見る事が出来ない、怖い怖い今の日本の現状を現わしている。
世界で話すら出てこない野球の方が、サッカーより痛い子であるのにね。
174名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:48:13 ID:alx6tY2dP
>>165
どちらもどちらすぎる
別にどのスポーツでもやってること、というなら反則にならないぎりぎりのところを使っている
スポーツは山ほどあるし、どちらの弁護になってもどちらを非難する材料にはならない
あらゆるものを非難の材料にしかしないゲイスポの基地害には理解できないようだけど
175名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:48:54 ID:A//N0lcB0
>>155
アメフトのニーダウンについては
試合中はすべて、攻撃側には
40秒を消費する権利が常に保障されているので…。

プレイするフリをするなら、これでいいよな、という
「詰み」が確定している状態での儀式程度のものです。
176名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:49:06 ID:8PQvSXcx0
好き好きだから仕方ない
177名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:49:16 ID:iHvWv93K0
話戻すとMLSってこの前ストライキ起こったよなw
まあ、今年はW杯があるということでなんとか回避したけどさ。
W杯終わった後、再燃は避けられない。
MLSって所詮成金オーナーの道楽のために作られたもんじゃないのかな。
次から次へとチーム作ってるけど、まったく儲かっていない。
178名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:50:12 ID:A//N0lcB0
>>154
傍観者でいると人生損するぞ
という事だと受け取ります。

ですが私はいろんなスポーツを比べて見たいので
基本傍観者でいたいです。
179名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:50:19 ID:oqoYeNzg0
>>168
自分の住んでいる町のチームがちゃんとあって、あわよくばトップリーグに参入できるというのが
欧州サッカーのコンセプト。
基本的な単位がまず自分の町なの。
180名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:50:51 ID:jahJfzjk0
>>170
あのな、さつまいもでもジャガイモでもトマトでもなんでもいいんだ。
百姓気質というのはそういうことという例え。

栄養価が高いので領主が普及させようとしても百姓が見向きもしない。
ひとつ考えた。自分が食べるところを見せて百姓にキャンペーンを張ろうと。

大成功。百姓とはそういうもの。
現代の百姓=マスコミの野球キャンベーンに踊らされるヤキ豚。

何か違いますか?

181名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:51:22 ID:/QnDjV5oP
>>130
>武家政権になって相撲が推奨されてから

だからそれは封建社会の都合。
特に徳川時代は家元制度で規制、身分制度下されていた。
格闘技が推進されるのなら、刀狩りなんてしないよw
そういう思想観でアメリカスポーツをするのは本来ナンセンスだって、
論理的に捉えられるかどうか?アメリカは一般市民でも銃を持ってるし、
アメフトでは完全防具を備えてるw
182名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:52:04 ID:2kv4xkO80
デットボールでないのに、ひどく痛がる打者はいない事にするニダ。
183名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:52:57 ID:XBpI/j4o0
>>163
ロースクール出身の元アメリカ大統領、嫁がアメリカ国務長官って低層なのか?
父親がアル中で母親がDV被害者って点では低層かもしらんが

カボスのファンで、カボスのファンやってたから忍耐力がついた、と言ってるぞ
鳴り物入りで移籍してきた福留の顔を見て「おお、これがカボスか!」と言った
184名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:53:07 ID:XFMSHsG70
>>182
球蹴りはコケる練習までしてるもんなw
男らしいいいいw
185名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:53:46 ID:+z8ZzVMc0
>>178
>スポーツを比べて見たい
いろんなスポーツにいちゃもんつけて掲示板でヒキコモリの憂さを晴らしたいだけじゃねえの?
じゃなきゃ「比べて」とか意味不明
何かに肩入れしても他のスポーツも普通に見られるし、それぞれのスポーツがそれぞれで違うってことを
理解して、興味ないなら見なければいいだけ
正常な人間ならスポーツ間に「比べる」要素なんか存在しない
186名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:53:52 ID:I5wn+JZh0
アメスポはモンロー主義の名残
サッカーは帝国主義の名残

どこかの国に植民地化されるのがいやなら素直にアメスポ見とけ。
187名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:53:59 ID:/BZrFyWhP
>>165
バスケのファールはスポーツとしての勝負を追求した結果のファールではなく
時計を止める、ただその為だけのファール
サッカーでこんなファールしたら非紳士的行為でイエロー
バスケで言うと三枚分で反則の重さが全く違う
バスケのファールは選手・監督どころか
平気で観客や子供までやれーとか言ってるのがもうね・・・
こんな人間性に悪影響を及ぼしてるものはないよ・・・
188名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:54:03 ID:XBpI/j4o0
>>164
は?
ドラフト止めたら問題が解決するとでも?
189名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:54:11 ID:gtB4wk+d0
>>171
「繋がっている」ことは、降格もありうることを意味するから
アメリカ&カナダ人には受けないな。
190名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:54:36 ID:xij46iJX0
わざと倒れてファール貰うスポーツだからね
191名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:54:51 ID:iHvWv93K0
そのキャンペーンをやめさそうとJリーグをやりだしたけど
百姓は途中で飽きてしまったんだよなw
サッカーって日本人にはその程度の価値しかなかったのか
192名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:54:58 ID:nWgMAndU0
アメリカはやきうビジネスが巨額だから
サッカー人気が出ると困るんだろう
193名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:56:15 ID:XFMSHsG70
試合中に頭突きをする奴が良い影響なのか?w
194名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:56:53 ID:2kv4xkO80
>>184
サッカーの練習まで観に来るなんて、バリバリのサッカーフリークじゃん。
195名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:58:03 ID:XBpI/j4o0
>>171
それこそ全然違うぜ

全ての、というのは、もちろんマイナーチームは含まない
サッカーチームにもユースはあるし、Jリーグはもうサテライトリーグはなくなったけど
海外クラブではBチームってのは存在する

CWCだって、欧州以外のチームがチャンピオンになる可能性はほぼゼロだ
実力的に
196名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:58:50 ID:gtB4wk+d0
>>191
特にサッカー日本代表なんて面白さに乏しいソフトだよな。
二流三流のシリア代表やトーゴ代表と試合を組まなければならない。

ワールドカップ出場枠の狭さで人気を得ていたが、
枠が広がってスリルも何も無くなってしまった。
197名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:59:28 ID:/F7QETXk0
>>1
在日朝鮮人がスレを立てて、焼き豚が踊るスレ
198名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:59:39 ID:J42VF2650
なんでも欧州経由の焼き直しスポーツそれがアメスポ。
所詮ローカルであって世界規模ではない。
199名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:01:04 ID:+z8ZzVMc0
iHvWv93K0 14res
XFMSHsG70 13res
XBpI/j4o0 18res
200名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:01:05 ID:iHvWv93K0
>>196
シリア、トーゴもアレだが
いつまでバーレーンとやってるんだよ、と俺はいつも思ってしまう。
しかもたまに負けてるし。
日本代表って人口70万人程度の小国レベルだったのかと思うとな・・・
201名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:01:53 ID:XBpI/j4o0
>>173
世界では、野球もサッカーも、どっちも需要があるの
日本人は、ヨーロッパ人よりは野球を理解しているし
アメリカ人よりはサッカーを理解している(世界の動向について知識はある)

競技レベルだって、野球は2大会連続世界チャンピオンだし
サッカーは、代表は世界ベスト4を目指してるしw、クラブは世界3位wが2回
202名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:02:00 ID:UBpDyI/n0
あのー、フットボールと野球を比べてるなんて日本人だけなんですけど‥
当のアメリカ人でさえペースボールなどサッカーの足元にも及ばないと知ってる。
野球はオラが村で勝手にやってるんで別にいいでしょ。っていう考え。

一体なんでその村独自の双六を日本人がマネ?
わけわからん
203名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:03:28 ID:alx6tY2dP
>>195
サンパウロ
インテルナシオナル
204名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:05:22 ID:XBpI/j4o0
>>179
地域密着はアメリカも同じ

そのおらが街のチームが、万年2部リーグに甘んじていても、チームさえ存在すれば満足なのか
どんなチームでも、あわよくば優勝できるほうがより楽しめるか、の違いさ
205名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:05:23 ID:oqoYeNzg0
>>195
南米チームが勝つ可能性はゼロじゃない。2割くらいは確実にある。
206名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:05:40 ID:UccHDAPB0
日本でサッカーが流行らなかったのはイギリス人が夏目漱石をいじめたから。
207名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:06:15 ID:XFMSHsG70
そもそもアメリカ人は「フットボール」と言えばアメフトしか頭に無いから
サッカーなんて眼中にないよw
なんで手を使わない土人スポーツに熱中しなきゃならんのだって感じ。
サッカー競技人口が一番多いのに、サッカーがまるで注目されないのがそれを証明しとるね
208名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:06:30 ID:XBpI/j4o0
>>180
何度も言っているが、お前は野球の歴史を知らない
それだけ
アメリカに戦争に負けてから突然普及したと思ってるだろ
209名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:06:56 ID:wlZFKT3P0
当たってもないのにコケたり痛くもないのに痛いフリしたりかっこ悪いよねw

メッシとかクリロナとか本人は必死にやってるんだろうけど傍から見たら無様でさ
210名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:07:30 ID:xl2b9Axk0
>>200
バーレーンとの試合は抽選の結果W杯とアジア杯予選で同組になっただけだから仕方ないんじゃないの
日本がバーレーンとの試合組んでるわけではない
211名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:08:43 ID:2kv4xkO80
隠し玉と言う、非紳士行為が許される馬鹿レジャースポーツ。
敬遠と言う、打者の打つ権利を奪う糞やきゅう。
コーチャースボックスで一球一球、打者に指示をだす、奴隷やきゅう。
ベンチ裏で食べ放題飲み放題の行楽やきゅう。・・・あぁ、それで行楽園球場と言ったのか。
212名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:09:49 ID:hK0E1Exo0
>>195
もちろん実質の確率はその通りなんだけど、
それとは別に、宝くじのチケットだけは配ることができるのが
サッカー(欧州型)の特徴なんですわな。

もっとも、これはリーグの試合の質がコントロールできない
という営業的な見地から問題がある。

メジャー級の頂点選手だけ集めて、区切って(30チームくらいに)
戦力均衡したリーグの方が金になるだろ?というのは間違いないのです。
213名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:10:20 ID:XFMSHsG70
八百長が醍醐味とされているサッカーは紳士的ですねw
結果を事前に知ってそれに金を賭けている土人w
214名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:10:59 ID:XBpI/j4o0
>>203
20世紀の話はしてない
あと、欧州チームのモチベーションの問題もある
215名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:11:05 ID:CDJZ//wS0
あーまたGHQが野球を無理やり流行らせた論をぶちまけるサカ豚が来てるのか。

あれから、はだしのゲン読んでみたか?
反米ならそれくらいは読んどけよ。読んでからもう一度レスし直せ。
216名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:11:23 ID:hK0E1Exo0
>>202
>当のアメリカ人でさえペースボールなどサッカーの足元にも及ばないと知ってる。

具体的になんか発言ない?
217名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:11:37 ID:1M2zpAfD0
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=40.781614,-73.966286&spn=0.001962,0.002902&t=k&z=18&brcurrent=3,0x0:0x0,1

NYでは野球人気すぎるだろ。マンハッタンに野球面が25もある。
さすが野球の母国。野球先進国の日本の河川敷のようでもある
全く使われてないところも似ている
218名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:12:40 ID:TcYosa5P0
日本でもサッカーはオカマしかしないしね。
219名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:12:53 ID:alx6tY2dP
>>214
CWC第2回と第3回(日本開催)の話だがどの20世紀でしょう
220名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:13:59 ID:iHvWv93K0
そもそもCWCをマジになってやってるの日本だけだろ。
というか本当の大会名は「トヨタカップ」なわけだし。
wiki見ても力入れて細かく説明してるの日本のwikiだけだぞ。
221名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:16:00 ID:hK0E1Exo0
>>217
これセントラルパークですか。
でもサッカーコートもかぶって線が引かれてるけどね

やるスポーツとしては十分人気なんだよね。
ただ…
222名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:16:56 ID:+z8ZzVMc0
犯罪者予備軍のネット番長が必死に連投してるのが笑える
223名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:17:26 ID:oqoYeNzg0
>>214
正直に、「サッカーのことは知りません」と言ったら?
21世紀になってからの南米の優勝チームだって3チームあるぜ。
224名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:18:20 ID:XBpI/j4o0
>>212
だんだん理解してきたよw
つまり、アメスポが戦力均衡やってて、全てのチームに勝つチャンス、と言っても
そもそもそのリーグのメンツが固定されてるだろ、という事ね
降格もないしね

公平って難しいね
確かに、今のサッカー界の仕組みでは、近所の地域リーグに参加するチームでも
世界一になる道は開かれている
ただ、その近所のチームでサッカーを始めた天才少年が、クラブチーム世界一のタイトルを手にする時は
欧州のビッグクラブに所属しているだろう

選手の移動を考えると、アメスポ型もサッカー型も大差ない気がする
225名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:18:56 ID:sVKRzE1X0
サッカーほとんど見ない俺だが
世界中で一番親しまれてるスポーツがサッカーだというのは知ってる
226名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:19:51 ID:XBpI/j4o0
>>215
はだしのゲン読むと余計に勘違いする奴がいそう
カープが出来たのが戦後だから、野球の普及自体戦後だと思っちゃうんじゃないか
227名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:19:56 ID:SttIFxHH0
サッカーでちょっと身体が触れたくらいで派手に転げまわって痛がってすぐに元気になるよね
228名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:20:00 ID:wi5eLJn40
サッカーの競技人口が一番多いのがアメリカで、
そのアメリカじゃあ中流からうえの家庭の母親が、
子供にやらせたいスポーツNo1はサッカーなんだけどねw
229名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:21:07 ID:iHvWv93K0
そういえば、戦争中は敵国用語は使えないから
アウト、ストライク、ファールとか言えなかったんだよなw
「ひけ」とか「そこまで」とか漫画で読んだな。
はだしのゲンでは無かったが。
230名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:21:08 ID:hK0E1Exo0
>>224
サッカー型は街の誇りというものを重視した構造なんだけど、
しかしながら国籍や住居の流動性というものは
基本的に日本や米国は高いし、欧州だって特殊技術者は移動しまくる。

団体スポーツは、サッカーであれなんであれ
地域のものから離れて、
監督やオーナー個人のものであるという性質をこれからは強めていくと思うな。

育成部分を外部に委託しなければならないのは問題だが
サッカーだってアメスポ型に移行する可能性はあると思うな。
231名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:22:26 ID:hK0E1Exo0
>>228
男権社会なんだよアメリカ(北米)は。
そこへの反発がサッカーへ注がれてる可能性はあるよ。
232名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:25:13 ID:XBpI/j4o0
233名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:25:31 ID:UdcHTQns0
むかしは他文化を潰しまくってた人間もいた
魔女狩りとかなんくせつけて人間も殺しまくってたし
今は批判で済んでいるだから人間って進歩したよな

234名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:26:13 ID:+1KMu19e0
世界の子供たちにサッカーボールを渡したらボールの奪い合いをしだす。
日本の子供にサッカーボールを渡したらボールを回しだす。
日本人には遺伝子レベルにまでキャッチボール精神が根付いてる。
235名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:27:16 ID:+dWQ1nf70
アメリカではセックスと暴力の要素がないスポーツは定着しない(マーティ・キーナート)
236名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:28:37 ID:iHvWv93K0
>>235
おかしいな
サッカーと言ったら暴力なのに
237名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:30:07 ID:JhMgSVKj0
>>201
サッカー人口は日本よりアメリカの方が多いのだが?
238名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:30:43 ID:paIHBYNc0
ペナルティーエリアには選手を虚弱にする封印の魔方陣が描かれてる
だから鍛え上げたプロなのに子供がぶつかっただけでもすぐ転ぶ
239名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:31:09 ID:hK0E1Exo0
>>238
ちょっとおもしろいw
240名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:31:10 ID:GhGrfv300
>>231
ないない。
アメリカは男も女もマッチョな国だから。
日本みたいに男も女もスイーツ化して牙を抜かれた国は徹底的に搾り取られるだけ。
ここ十数年日本がダメダメなのもそのせいだよ。
241名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:31:44 ID:gtB4wk+d0
>>234
そういえば、学校にサッカーボールを持っていったら
円を作ってリフティングをしようとしたな
下手糞が面白くないから5対2に変更させたが、あれは
サッカー文化が浸透していない証拠かもしれない
242名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:32:01 ID:si0CAG9k0
>>228
日本でいうところのドッジボールのような位置付けだけどなw
サッカーをやるのは小学生のときまで。
ある程度育つと,四大スポーツに流れて行く。

アメリカ人から見たら,プロサッカー選手はドッジ弾平の父親みたいな存在だよw
243名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:33:21 ID:JhMgSVKj0
>>242
前スレでアメリカの男子高校生の競技人口が野球もサッカーも同じくらいなのがバレちゃったけどねw
244名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:35:07 ID:iHvWv93K0
その割にはMLSに進む高校生はほとんどいないようだけどw
245名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:36:43 ID:2kv4xkO80
ユニフォームにちょっと触れただけで、デットボールになる恥ずかしいやきゅう。
246名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:37:35 ID:JhMgSVKj0
海外に渡るからな。
247名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:39:38 ID:XBpI/j4o0
>>230
>団体スポーツは、サッカーであれなんであれ
>地域のものから離れて、
>監督やオーナー個人のものであるという性質をこれからは強めていくと思うな。

これは同意
イタリア人がほとんどいないインテルがCL決勝に上がってきたってのは象徴的だと思う
ワールドカップでどこが優勝するかは知らんが、たとえどこが優勝しても
ドゥンガやデバスケベ、あるいはレーブやカペッロが
モウリーニョより高い評価を受けることはないだろう

ワールドカップ、というかネーションという概念が相対的に薄くなっていく
248名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:40:03 ID:zg8KMx4l0
とりあえずこれ見て日本サッカーの未来を夢見ようぜ

http://www.youtube.com/user/schizognity02
249名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:40:41 ID:2kv4xkO80
年俸が世界で1,2を争うほど貰っているのに、世界で全然知られていない野球選手。
250名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:42:00 ID:tVeHqXf20
>>1は非常に恣意的な要約だな。

原文読むと、サッカーを軽蔑してるのはホッケー・ファンに代表される頑迷な保守層だけ。
原文記事は、その保守層とそれに支えられた現政権への批判的スタイルで書かれている。
251名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:42:19 ID:iHvWv93K0
欧州に行ってるアメリカ人選手なんて他国と比べたら極わずかなわけだがw
252名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:49:53 ID:7OCjs7zj0
>>250
欧州でサッカーを支持しているのもその「頑迷な保守層」なんだがなw
ヴィクトリア曰くスペインよりアメリカのほうが自由で生活しやすいwww
253名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:52:21 ID:tVeHqXf20
>>252
だよな。
まあ、カナダの事情は違うんだろ。カナダではサッカーは「新しいスポーツ」だから。
254名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:52:32 ID:iHvWv93K0
MLBもジイサン多いんだけど
欧州サッカーも客席見てるとえらくジジイが多いよな
255名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:55:26 ID:+z8ZzVMc0
>>230
それは欧州サッカーでもごくごくほんのわずかのクラブにしかあてはまらない話
金満とかオーナーの玩具とか言われるクラブの周辺には
地域型のクラブがその100倍も200倍もあるわけで
っていうかむしろオーナー型のクラブの方がバブル弾けそうでかなり危ないわけで

アメスポ至上主義者はいい加減、全てのスポーツはアメスポにいきつくという
凝り固まった腐った脳を外さないと
256名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:58:13 ID:JhMgSVKj0
MLSって年々参加チームが増えていってるんだな。アメリカにもプロサッカー文化が根付いていってる証拠だねこれは。
257名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:59:26 ID:8kXNJysB0
地域の保守性利用して、地元チームへの支持を取り付けているサッカーが保守層バカにするってものもな。
258名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:59:42 ID:hK0E1Exo0
>>255
いや、だからバブルがはじけそうだから
オーナーは移行したがってる、
それを許さないFIFA、
では法律などは?
という構造になっているだけで
259名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:59:54 ID:iHvWv93K0
根付いていたら年々開幕戦の視聴率が落ちるとか優勝試合が1%満たないなんてことは無いw
260名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 11:02:39 ID:hK0E1Exo0
>>256
たしかNASLも17チームくらいまでふくれて消えた様な気がする
261名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 11:02:52 ID:6lYb7/Ji0
違うスポーツには違うスポーツそれぞれのあり方ってものがあるわけだが
芸スポは馬鹿と基地害ほど諸事情を無視して自分の好きなスポーツのシステムを押し付けたがる
しかもよく見ると、それが成功するための前提条件を全く考えてないあたり
本当に好きなスポーツなのかも凄く怪しい
常々思うんだが、芸スポによくでるアメスポ至上主義者って実はアメスポもまともに見てないんじゃないか
ID:hK0E1Exo0とか
ただの荒らし煽りがしたいだけのアンチスポーツヒキコモリがアメスポ騙ってるだけじゃないかと
じゃないと芸スポのアメスポスレがあんなに閑散としてる理由が説明つかない
262名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 11:04:06 ID:vIUY106Y0
野球人気に死角なし(棒読み  www
263名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 11:06:12 ID:hK0E1Exo0
>>261
議論に「愛」が必要なんですか?
264名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 11:08:49 ID:gUFCf5lg0
どっちも男らしいスポーツって感じはしないけどね。
というより男らしいスポーツを上げるほうが難しい。
たとえば剣道はとりわけ男性というイメージもないし、相撲?サバイバルゲーム?やはり何か違う。
265名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 11:11:10 ID:alx6tY2dP
>>263
糞ニートの中ではどうかしらないが愛とか真剣さの無い無責任な提案を世間では議論とは言わない
荒らし、煽り、負け犬の憂さ晴らしと言う
266名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 11:11:54 ID:HsXvW/zF0
>>254
ジーコが言うには、サッカー文化が根付いてくると客層にジジイが多くなってくるらしいよ。
日本のサカ豚は電通に洗脳されすぎなんだよ。
サッカーをファッション的に扱って、やきうはダサいとか
そんなことばかりやってるからサッカーはいつまでたってもフジのめざましテレビレベルなんだよ。
267名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 11:13:29 ID:/QnDjV5oP
>>263
「愛」は必要ないかもしれないが、「心」や「脳」は必要だろうなw
ディベートするのはロボットじゃないんだからw
それを否定するのはカルト思想だわ。
268名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 11:16:13 ID:DkWpBFcb0
>じゃないと芸スポのアメスポスレがあんなに閑散としてる理由が説明つかない

どうでもいいけど、アメスポは内需で飯食える構造だろ。
植民地主義的発想の欧州とは違う。
269名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 11:17:53 ID:6lYb7/Ji0
っていうか事情を説明しても絶対にそれを受け取らないで
それは競技が劣っているからだとかこれからそうなるとか言い出して
延々壊れた機械みたいに自分の主張だけ連呼するのを議論というのかと
270名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 11:18:41 ID:hK0E1Exo0
>>267
いやそうじゃなくて
スポーツを愛してないと
意見内容自体が考慮に値しないって話はおかしいのでは、
ということ。

愛だけじゃ利益は出せないわけでしょう?
プロである以上優先順位は否定できない。
271名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 11:21:09 ID:hK0E1Exo0
>>269
私は競技が劣ってるとかそういうことは言ってないんですけど、
リーグ運営にかんしては
サッカーは時代遅れ、というか
時代遅れであることを「強要」していると思います。

その事情というのがアマチュア的なものに立脚しているんだとすれば
じゃあ純粋なプロが離れていくのをひき止めるのはどうなんですかねと。
こういう事なんです。
272名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 11:21:35 ID:6lYb7/Ji0
>>268
「芸スポでアメスポ語ってる奴のほとんどがなぜかアメスポのスレにはいない」
「本当に彼らはアメスポが好きなのか」
って話とアメスポが内需で食えるって話とどう関連性があるんだ?
273名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 11:24:13 ID:3UoYWikP0
欧州サッカーはアメリカ金融に似てる。
実際欧州サッカーにはアメリカ資本が相当レベル食い込んでるしな。
274名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 11:25:49 ID:6lYb7/Ji0
>>270-271
愛が無いから表面的なこと以外を全く理解していないしするつもりもない
その上で自説の押し付けしかやらないから詭弁にしかなっていない
しかもそれを何度指摘されても恥ずかしいと思わない
どう考えても現実世界でディベートをやったことが無い人です
というか存在自体が会社で迷惑と思われる人です

詭弁のガイドライン

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
275名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 11:30:21 ID:Os2mmcWD0
ファミリーJoinデイズ
実施期間 2010年4月29日(木曜・祝)〜5月9日(日)
対象試合
J1リーグ戦  第9節、第10節、第11節
J2リーグ戦  第9節、第10節、第11節、第12節
詳しくは各チームのサイトにて

5月5日(水・祝日)
J1第10節

14:00埼玉スタジアム2002/NHK総合
浦和レッズ×名古屋グランパス

13:00平塚
湘南ベルマーレ×ヴィッセル神戸

13:00西京極
京都サンガFC×清水エスパルス


14:00長居
セレッソ大阪×鹿島アントラーズ

14:00味の素スタジアム/BS-TBS
FC東京×ベガルタ仙台

16:00東北電力スタジアム/BS-1
アルビレックス新潟×横浜Fマリノス

16:00ヤマハスタジアム
ジュビロ磐田×サンフレッチェ広島

19:00NDソフトスタジアム山形
モンテディオ山形×大宮アルディージャ

19:00万博
ガンバ大阪×川崎フロンターレ


J1J2次節5月8日(土)5月9日(日)
276名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 11:31:16 ID:XBpI/j4o0
欧州というか、弱小クラブがいい選手を育てて、金持ちクラブに売ることで
経営が成り立っている、実質的に金持ちクラブしか優勝のチャンスはないってのは
南米も同じなんだけどな
ボスマン判決以後その規模が国際的になっただけで

日本で、浦和が三都主、鞠がアン・ジョンファンを獲得した時に
ようやく日本でもクラブ間の階層が出来つつあるか、なんて言われたけど
日本はまだクラブ間格差は小さいね
最大の原因は、最も収入のあるクラブか何かモタモタしてるからだろうけど
277名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 11:31:28 ID:/QnDjV5oP
>>270
定量化って言うのは、あくまで脳でしてるに過ぎない。
あなたの言わんとしてる事は良くわかるよ。
でも相撲やだんじり祭り、御神輿に太鼓台は、アメリカで流行ってなくても
日本に寝づいているのは、脳でスポーツを捉えてるからなんだよw
マネーでスポーツを捉えるのは商売人だけ。
278名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 11:33:53 ID:FUbu+2gi0
サッカーは女食うことしか考えてないチンポ野郎がやるスポーツ。
日本においてはこれが絶対真実。異論は認めない。
279名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 11:35:49 ID:alx6tY2dP
>>277
マネーでスポーツをとらえるにしても下部構造とか興行の前提条件とか諸々を無視するとか
おかしすぎるでしょ
実際欧州ビッグクラブの連合も、毎年どこかのクラブが成績と経営で浮き沈みを繰り返すために
どこで線引きすればいいのかを決めることが出来ないで、ただの欧州クラブの調整会になりつつあるし

正直願望はあってもどこにも汎欧州トップクラブリーグはできそうにない
280名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 11:37:31 ID:hK0E1Exo0
>>277
商売人の暴走を止める仕掛けとしての
非営利組織(たとえばFIFA,IOC)支配、という安全弁があるのは
理念では正しいんですが
もう彼らが明らかな営利追求をしてるわけですから
スポーツと商売(の自由追求)の関係を否定するのは容易ではないでしょう。

すべてがそうじゃないですが、
メジャーどころはあれだけマネーが動けばもう100%ビジネスでは。
281名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 11:41:13 ID:XMpCApqu0
>>280
ネットで手に入らない情報とかあるからサッカー関係の雑誌読んでからレスしろよ
欧州サッカービジネスの掴み方そのものから間違ってるぞ
282名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 11:46:11 ID:JhMgSVKj0
20年後くらいにはメジャーリーガーといえばMLBではなくMLSの選手を指すようになるのかも知れないのね。
283名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 11:50:59 ID:lMqrifhF0
野球は世界中から軽蔑されてるけどなw 五輪も排除されたしw
284名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 12:00:37 ID:lrGHfuz60
一枚目・・・主役
二枚目・・・イケメン
三枚目・・・芸人

チャラいのが駄目というわけではないんだな。
正確にはチャラいのを主役として扱うことに“軽蔑”があるんだよ。
テレビがどんどん駄目になっていってるのも同じ理由だよ。
ジャニーズ主役のドラマを連発してりゃ駄目にもなる。
285名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 12:02:51 ID:SSta+q3ZQ


オカマなんか応援して虚しくならない?
286名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 12:03:23 ID:tXTwOJl40
男らしいとか、らしくないとか考え古いだろ。
287名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 12:04:34 ID:/QnDjV5oP
>>279
>マネーでスポーツをとらえるにしても

だから必ずしもそう捉えるべきじゃないんだってw
そういう発想を強く持ってるから、欧州だアメリカだ世界だって話に成る。
もう少しすれば、中国だって話になる。

何度も言うけどそういう価値は悪くないんだよ。でも日本の場合、そういう
客観性が脳で捉えられているって発想が希薄だから、日本人の根底にある
陽明学的思想観という和魂がビジネスや国際政治に置いて競争力を失わせる
んじゃないか?って部分にまで至らずにアンビバレントな構造を作りだしちゃう
んだよね。
288名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 12:12:25 ID:hK0E1Exo0
>>287
要はオンリーワン重視ということ?
289名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 12:12:43 ID:Y+3XUf+Z0
やっぱりサッカーは世界中で人気だから妬みとかが激しいんだよな
世界中から無視される某レジャーがうらやましい
290名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 12:13:38 ID:JhMgSVKj0
ハリウッド俳優がアメフト、野球、バスケをやると様にならないけど、サッカーなら様になるんだよな。
それだけサッカーがスタイリッシュなスポーツということだよね。
291名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 12:15:36 ID:qfyFxtyz0
292名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 12:16:36 ID:/QnDjV5oP
>>288
競争に置いてはリベラル。
でも人間の本質的部分は保守。

その中庸さをきっちりと認識出来るかどうかって事だね。
日本人はサッカーに置いてもその判断が下手くそだと言われてる。
これは思考の問題であって、フィジカルや数理の問題じゃないw
293名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 12:32:57 ID:tBuc42e/0
カナダはホッケーが一番だもんな
アメリカは野球とアメフトだろ
各国それぞれ一番なスポーツが違うってことじゃないの
南半球のラグビーが好きだ
294名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 12:40:12 ID:Yoj29HBO0
>>296
ジェンダーフリー(笑)
295名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 12:45:05 ID:b7XWDog20
サッカーはイスラム社会でも盛んだから男らしくないってことはないよ。
ただ瞬発力重視の競技より細身だからなよなよしてるように見られるだけで。
296名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 12:55:10 ID:uUwuVa5k0
中東のサッカーって汚いよね。
寝転んで時間引き延ばしとか平気でやるし。
全然男らしくない。
297名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 13:01:21 ID:hK0E1Exo0
>>296
まあ男らしさという定義や基準が国によって違うんだろうとは思うんですけどね。

しかし中東戦法とか中東の笛って宗教が関係あるんですかね…
298名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 13:10:07 ID:xNmKAfj80
カナダなのに野球持ち出してるのは単細胞の馬鹿だろ。
ホッケー見てたら軟弱だと思われても仕方ない
299名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 13:13:40 ID:+WWjcpyA0
>>286
リベラル社会においては古い考えもくそもないだろ。
「男らしい」とされるものを好む人が多ければ、そういった趣向に沿ったスポーツビジネスは当然成り立つし、
だからと言って、それによって他の価値観、例えばオカマが否定されたりするわけじゃない。

最近、表面上リベラルの面かぶってるだけで、中身ゴリゴリの中共文革支持者みたいな奴多すぎ。
300名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 13:20:56 ID:oS2B6MUM0
手が使えるほうが卑怯だろ
301名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 13:38:17 ID:e3K6Sme/0
女が浅尾美和を見る目と
男がサッカーを見る目は同じ


色物に対する軽蔑は拭い去れない。
302名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 13:48:11 ID:XMpCApqu0
>>299
リベラル社会において唯一許されない価値観は「他人に自分の価値観を強制すること」でしょう
303名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 13:56:40 ID:rAUzI9bY0
リベラル社会ってやつもどうなるか危ういけどな。
少子化&移民でオランダみたいに宗教に乗っ取られそうになったりしてな。
パンとサーカスが十分に行き渡らなくなって、新たにやってきたのも宗教なんだよな。
304名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 13:59:09 ID:M8JsLhAb0
カナダなんかコパアメリカ優勝してなかったか?
305名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 14:03:34 ID:/QnDjV5oP
>>299
>最近、表面上リベラルの面かぶってるだけで、
>中身ゴリゴリの中共文革支持者みたいな奴多すぎ。

2chという言論娯楽に置いて、白黒はっきり付けることが
進歩性がある、先進国として当然の娯楽だって人達に対して
白黒付けようとする行動は必ずしも悪とは言えないんじゃ?w

その上で人は論理だけでは動かない。脳で物事を捉える動物だって
認識は必要だけどもw
306名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 14:03:53 ID:FSHHeR/p0
キモ長髪ナル気味のサッカー部員より、選抜優勝の島袋くんの坊主のほうが断然カッコイイんだからしゃーない。
307名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 14:10:26 ID:XMpCApqu0
>>305
そもそも人の嗜好に白黒はっきりつけるのはファシスト
308名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 14:12:14 ID:jZ7lCAt40
サカ豚はん、2ちゃんねる使って日本ですらサッカー一色にできてないのにアメリカとか無理っすよ
309名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 14:12:18 ID:C4pPGxuh0
ベッカムはルックスが良いだけで、サッカーに関しちゃ泥臭いんだけどな
310名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 14:15:17 ID:V40xbDnQ0
>>308
お前が2ch以外の世界が無いヒキニートってことは理解した
311名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 14:15:40 ID:hK0E1Exo0
>>305
押しつけの要素がゼロのコミュニケーションは
原理的には存在しえませんからなあ。
312名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 14:19:28 ID:tcPgqFPZ0
つーか、中国がアメリカ越えしたら民主主義も何もなくなるよ。
なんだかんだ民主主義が支配的な価値観として君臨できたのも軍事面、経済面で他の追従を許さなかったからだし。
313名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 14:21:22 ID:hK0E1Exo0
>>312
そこまで中国が脅威になった場合、
米国とEUがより接近しうると思うのですがどうでしょう。

まあこのスレ的にいうと、そんな事態になったら
北米でもサッカー礼賛されるんでしょうかw
314名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 14:40:17 ID:jZ7lCAt40
>>310
俺の世界がわかったところでどうすると?w
315名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 14:51:41 ID:zBIpWTZE0
つまりアメリカ人やカナダ人は
ガチムチ体系の大男が激しくぶつかり合う競技しか見ないってことで桶?
316名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 17:37:14 ID:SSta+q3ZQ
玉蹴ってつまんないよな
オカマお遊戯だし
317名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 17:45:05 ID:JhMgSVKj0
棒振りってつまんないよな
オカマお遊戯だし
318名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 18:09:25 ID:QcEir5Xd0
なかなか核心に近い話だなw
なぜあれだけの競技人口を誇りながら、観戦市場はJリーグの半分程度なのか、という謎。
それは北米にはアメフトやホッケーなどの競合相手の存在があるということだろう。
むしろその点で言えば野球が支配的な日本はサッカーは遙かに馴染みやすかったのかもしれない。
版図を広げる夢を見ているサカ豚にとっては
イライラの源泉がどこにあるのか探りたいし、どこかに落ち着かせたいだろうw
319名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 18:13:11 ID:xlv6/jds0
そりゃボールを前に投げたら反則オフサイドっていうのを取っ払った人たちだものw
320名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 18:22:42 ID:SSta+q3ZQ
オカマに熱中するサカ豚
321名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 18:29:58 ID:IKSSxcXb0
一番男らしいスポーツは決闘だろ。
お互いにピストルもって一、二、サンで撃つ。
ま、両方とも死ぬがな。
322名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 18:43:33 ID:XYdWR4Z80
審判を欺くファールとか、ゴールの逆側ポストで時間稼ぎするのとかがめめしいわな
323名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 18:54:22 ID:V2B+jDmr0
不平等や不公正はヨーロッパやアジアのような旧世界には吐いて捨てるほど転がっている。
歴史の古い社会になればなるほど、社会の不正や不条理は身に染みて判っている。
いちいち、そうした不正や不平等に目くじら立てていては暮らしていけない。
(中略)これがユーラシア大陸で数千年の間、圧政や不平等、不公正の下で暮らしてきた
旧世界の人生観なのだ。

しかし、北アメリカというのは、こういう圧政の不正、不平等から逃れようと大西洋を渡ってきた、
メイフラワー号のピューリタントたちに代表されるような人々によって作られた国なのである。
「不正や不平等は嫌いだ。そんなものに耐えている旧世界などは軽蔑すべし」というのが国是のようになっているのだ。
そこでアメリカ人は自ら信じる正義を他国に対して押し通そうとする。
そして、それに従わない連中には「悪」のレッテルを貼りたがる。
(中略)
だから、アメリカ人にとっては、スポーツの世界でも不正、不平等を排する事が重要なのだ。
あの陰鬱で、不正や不平等が横行しているサッカーなどという旧世界を象徴するようなスポーツは、
まさに”非アメリカ的”きわまりないスポーツであるに違いない。

―――後藤健生 『サッカーの世紀』 第十二章 アメリカ人がサッカーを嫌う理由
324名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 18:54:39 ID:8cdInY+00
手お上げてファールを自己申告してるのかと思ったら、ちくりw
怪我してないのに大げさに痛がるのもサッカーだけだなw
325名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 18:55:09 ID:ODDz6Zf20
何も考えない単細胞なスゴロク頭脳で、最終的な勝利の目算は無し、
ガトリング砲を目の前にして竹槍だかバットだか振り回して、ミンチにされる。
これが一番男らしい。

タリバンはやきうやってたのかな?
326名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 18:57:27 ID:3+XeI2Gd0
デブでもできる野球
足が遅くてもできる野球
唐揚げくいながらできる野球
タバコすいながらでもできる野球
試合の半分はベンチに腰掛けてる野球
世界中に知名度がなく五輪から消えた野球
327名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 19:05:48 ID:ODDz6Zf20
少年野球なんかみてるともう子供の個性も伸ばさない、人間性も否定、
ロボトミーのような創造性の無い頭脳つくって、
自爆攻撃の訓練校かと思ってしまう。

自爆攻撃をしたその一瞬はパァーっと晴れた気持ちになるだろうが、
最終的な勝ちには全くつながらない‥

競争力の無い弱い国にするには人々の思考にやきうを植え付ければいいだけ。
328名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 19:31:42 ID:BpCeG9V40
野球のやの字もないのに野球叩き
329名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 19:33:30 ID:iHvWv93K0
コンプレックスがすごいからなw
日本に産まれたことをきっと後悔してるんでしょう、サカ豚は
330名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 19:40:16 ID:po9T3oHY0
キャプテン翼ファンが叩いてるんだよ
331名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 19:41:29 ID:WPTu56h70
3スレ目まできているのかよ
サカ豚の恨みのパワーってほんと底なしだよなwww
もうちょっと前向きというか建設的な向きに持っていければいいんだけども
そんなのできるわけないもんな
332名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 19:51:00 ID:WPTu56h70
>>330
キャプテン翼といえば連載開始のガキのころは周囲の大人も含めてまともなバランスの体つき
だったのに、いつのまにか異常に頭が小さくて足が長い出来損ないのミュータントみたいなのに
なってるな
あんなの一本で何十年も飯が食えてるってある意味同業者から羨望のまなざしでみられてるのかな?
333名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 19:53:12 ID:35iz8Cr60
>>330
キャプ翼ファンってサカ豚なのか?
高橋陽一は野球が本当は好きだし
あのトンデモサッカー漫画はサッカーを知らなかったからこそ面白く描けた漫画だし…
334名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 20:12:04 ID:TD8Ufhlu0
オカマサカ豚が発狂してんのか
335名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 20:17:07 ID:WPTu56h70
>>333
そりゃそうだろ
だってトンデモとはいえれっきとしたサッカー漫画だし、今はともかくあの頃はサッカー漫画って
なかったから食いつくよな
でもって今はああいうトンデモ路線がないからオンリーワン路線でいまだにファンがいるんじゃないの
336名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 20:37:17 ID:mXEgHoDC0

※暴れてるのは運動量はラジオ体操以下、接触プレー一切ナシの
 オカマのスポーツ焼き豚です・・・




 
337名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 20:54:35 ID:igb9yLFY0
「男らしさ」とは何か
まずその定義を決めないとw
338名無しさん@恐縮です:2010/05/06(木) 00:07:51 ID:SJZAwKNO0
サカ豚のアメスポコンプがひしひしと伝わってくるスレだなあw
339名無しさん@恐縮です:2010/05/06(木) 00:31:41 ID:0dk+spYE0

つまり「コック・サッカー(cocksucker)」が最も男性的なスポーツなんだナッ!!

男性同士で69の体位でやると、まさしく「男の中の男」って感じの行為だからネッ!






340名無しさん@恐縮です:2010/05/06(木) 00:47:48 ID:WFs4maM20
>>319
その場合はオフサイドよりスローフォワードと言った方が正しいな
実際アメフトにしろバスケにしろターンオーバーからの速攻やリターンは
見ていてとてもエキサイティングに感じるのは確かだわ
341名無しさん@恐縮です:2010/05/06(木) 00:49:11 ID:QtYxzF1q0
北米はバカでもわかるスポーツじゃないとダメなんだよ
点数入らない間 何やっているかわからないんだと思う
342名無しさん@恐縮です:2010/05/06(木) 01:06:34 ID:Dq4d66Y30
格闘技に較べたら球技とか目糞鼻糞
343名無しさん@恐縮です:2010/05/06(木) 01:24:44 ID:Fmx19F9AQ
球技の中でも玉蹴は最底辺のオカマお遊戯
344名無しさん@恐縮です:2010/05/06(木) 01:49:13 ID:W9m7gP+o0
別に北米人はサッカーに興味がないだけで軽蔑なんてしてないだろ。
こんな手前勝手な解釈でいい加減な記事を書く記者は死ねばいいと思う。
345名無しさん@恐縮です:2010/05/06(木) 02:31:37 ID:Qe6qCmGl0
痛がって転がると点がよく入るスポーツだからね
そりゃバカにされるよ
346名無しさん@恐縮です:2010/05/06(木) 02:52:51 ID:P4AcCl6q0
軽蔑というか無視じゃないかな。
ただ海外一般でのサッカーのちやほやぶりを知っていると
この無視が応える。ディスられてるように見えるってことはない?
347名無しさん@恐縮です:2010/05/06(木) 03:24:51 ID:Ec8GNG6I0
田舎もんのガチホモに人気よりはいいだろ
348名無しさん@恐縮です:2010/05/06(木) 03:27:33 ID:1HfioRpu0
サッカーでなんとか儲けようとしてる企業が多いってことだ
349名無しさん@恐縮です:2010/05/06(木) 03:30:52 ID:ef+ejMos0
ソースでどこにも野球なんて書いてないのに
サカ豚は野球が悪いことにしたいらしいw
それだけ野球は偉大
350名無しさん@恐縮です:2010/05/06(木) 03:43:51 ID:ef+ejMos0
.__________
|| // //         |
||    / ̄ ̄ ̄ ̄\ . |    / ̄ ̄ ̄ ̄\
||   (  人____) |   (          )
||     |ミ/  ー◎-◎-)|   (ヽミ   40歳  | おーにぃっぽー・・・
||    (6    ゜(_ _) )|.  ( 6)   無職  |  おーにぃっぽー・・・
||  __| ∴ ノ  3  )|  (∴ \____ノ_  
|| (_/.\_____ノ |   >--(っ___□__) 俺もそろそろサカ豚から足を洗うかな・・
|| / (   ))    ))ヽ|  (  ))     |三| ヾ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   |  ||========[]===|)
                    |_||  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  (_)\|三三三三三|
                   (:::::::::::::::::::::y:::::::::ノ)\
                    |:::::::::::::::::::::|:::::::::|   |

サカ豚.com
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35577/
351名無しさん@恐縮です:2010/05/06(木) 03:52:20 ID:3J50pMyJ0
ふーん
352名無しさん@恐縮です:2010/05/06(木) 04:48:07 ID:Lko5Kdcd0
アメリカではサッカーって女の子がやるスポーツだもんな。
サッカーする男って、バレエやフィギュアスケートする男みたいな感じか。
353名無しさん@恐縮です:2010/05/06(木) 06:20:45 ID:OwpHOkhx0
>市民権・移民・多文化社会担当大臣

>近年急増している移民層

カナダ\(^o^)/オタワ
354名無しさん@恐縮です:2010/05/06(木) 08:41:55 ID:/nHHYeU80
フランス・イングランドで男らしいスポーツと聞いたら
ほとんどがラグビーと答える。
サッカーは卑劣な部分が多いからだとさ
355名無しさん@恐縮です:2010/05/06(木) 10:58:59 ID:ABZ7GerQ0
NBAサンズのナッシュはサッカー好きなんじゃなかったっけ
日韓ワールドカップも見にきたとか言ってた記憶がある
356名無しさん@恐縮です:2010/05/06(木) 11:51:30 ID:ZLW5ynA10
裸って在日で野球好きでサッカー憎しなんだよな?
一貫してるから、そこだけは評価できるね
早く剥奪されて欲しいけど、圧力があるみたいだね
357名無しさん@恐縮です:2010/05/06(木) 15:17:18 ID:l3n3mG7G0
ぶっちゃけ北米の評価なんぞどうでもいい
ホッケーが好きならそれでいいじゃないか。
358名無しさん@恐縮です:2010/05/06(木) 15:18:42 ID:0dk+spYE0

つまり「コック・サッカー(cocksucker)」が最も男性的なスポーツなんだナッ!!

男性同士で69の体位でやると、まさしく「男の中の男」って感じの行為だからネッ!







359名無しさん@恐縮です:2010/05/06(木) 16:12:49 ID:ifq+pJXy0
>>41
だよな田舎者のアメリカのフィルター通してから入ってくる不幸w
360名無しさん@恐縮です:2010/05/06(木) 20:43:57 ID:k0vTujBZ0
サッカーが好きだから親欧になる奴って単純というかバカ?
まあ、アメスポが好きだから親米になる奴も同じだが
361名無しさん@恐縮です:2010/05/06(木) 22:35:34 ID:P4AcCl6q0
>>360
歴史や地理などの情報の窓口になりうるのも確かだよ。
学習漫画みたいなもんだ。

ただ、サッカーが好きなあまりに嫌米になったりするのは
ちょっとオカシイとは思うw
362名無しさん@恐縮です:2010/05/07(金) 03:28:13 ID:OX7pDTVE0
そんなやつおらんやろw
363名無しさん@恐縮です:2010/05/07(金) 15:41:14 ID:nQD+zEa50
>>319
いかにもうわべだけしか知らない浅はかさだなぁ
前に投げることに認められているとは言え制限ありだし、オフサイドも
あるということは知らないだろ
>>361
まともな人間にはおかしいと思うこともヘディング脳基準では当たり前の
ことになるからしかたないね。
基地外の理屈は基地外にしか理解できないものさ
364名無しさん@恐縮です:2010/05/07(金) 18:01:53 ID:UhAvz8hW0
この惑星はサッカーのものだ、
なんておごりがあるから
無視されるだけでカチンと来るんだよ。

娯楽の分際で宗教勢力化しすぎ。
365名無しさん@恐縮です:2010/05/07(金) 18:17:55 ID:tlIMfnYp0
>>362
芸スポにはワラワラ涌いてるけどねえ
まあ、1人あたりのレス数が半端ないから多く感じるのかなw
366名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 00:31:44 ID:oaDdpnN+0
コック・サッカー(cocksucker)って何ですか?



367名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 01:41:25 ID:wxj1ea5e0
元気だな豚ども
368名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 02:02:09 ID:+kE2cf7b0
MLSも人気低下中だしね
369名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 02:03:44 ID:DzsnAvOL0
よし、ホモはいないな
370名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 11:11:50 ID:MW1qHIhL0
NFLとかNHLがあるのに
サッカーなんかみるわきゃねーだろ
371名無しさん@恐縮です:2010/05/08(土) 16:01:19 ID:XuEBjHKs0
現在のサッカー日本代表選手の合計の収入とイチロー一人の収入は互角ぐらいじゃないか
日本人がスポーツで稼げたければ野球だな
ゴルフは元からある程度金持ちがほとんどだしな
野球は大金持ちというほどではないがそこそこの大金稼げるからな
アメリカンドリームは健在だぜ
372名無しさん@恐縮です:2010/05/09(日) 18:44:06 ID:CKWsQR9A0
単にサッカーの存在を全く意識していないだけであって軽蔑とは違うと思う
373名無しさん@恐縮です
なんか日本の卓球みたいにダサいヤツがやるスポーツってイメージなんじゃね



と卓球部出身のオレが言ってみる