【野球】打たれすぎ…日本ハム、投手の吉川と土屋を2軍降格

（パ・リーグ、ロッテ１０−１日本ハム、８回戦、ロッテ７勝１分、４日、千葉）
日本ハムは投手陣が５本塁打を浴びて１０失点。３連敗で、借金は今季最多タイの１４に。

梨田監督は「ストライクを取りにいったところを餌食になっている」。３回で４四球の先発・吉川、２回２／３で
４四死球を与えた２番手の土屋は、被本塁打もそれぞれ３、２本。２投手は２軍落ちとなった。

打線は三回までに７残塁と、立ち上がりが不安定だった唐川を崩せず。「もう１本出ていれば」と、ここでも
指揮官は悔やんでいた。


吉川（３回で４四球。４失点）
「四球が多くてリズムをつくれず、申し訳ないことをした」

ソース
http://www.sanspo.com/baseball/news/100504/bsj1005042109002-n1.htm

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ジョジョ！おまえはさがっていろッ！
>>2はこのダイアーが取る権利がある！
>>1さんとは共に苦行をのりこえた
２０年来の親友だったのだッ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　||||||||　　　　　　　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
>>3うたれた自分の肩を見たまえ
>>4とかいうヤツ！　このダイア−がおまえを地獄の淵に沈めてやる！
>>5(((･∀･))) ｽｵｵｵ
>>6かかったなアホが！
>>7稲妻十字空烈刃！
>>8フフ……は…波紋入りの薔薇の棘はい　痛か……ろう……フッ
>>9-1000ｶﾞｼｬﾝ

最下位地獄だけはなかった日本ハムなのに・・・・・
もう、２４敗、ぶっちぎりで最下位とは。トホホ

打たな杉の野手も降格しろ。
采配アホ杉の監督もヤメロ

きのう７四球のチキン増井も下げろよ

高橋とかいうカスも二軍に落とせ

TDNにお仕置きしてもらえよ

日ハムってダルビッシュが突出してるだけで、実は投手陣の
層は薄いのね・・・
中日あたりから誰かトレードで貰えないかな？

梨田が悪いんだろ。
チームの低迷は選手にも悪影響を及ぼすって事だ。

ひなのとアンナ

降格はいいが代わり居るの？

梨田も問題だけど、編成が問題だろ。
野手に攻守ミスが多すぎる。

ダルビッシュ投手コーチも呆れてたからなぁ

ヒルマンの遺産が尽きたって事じゃないの

本当に去年リーグ優勝したの？っていう程の落ちっぷりなんだけど
何があったんだ？

>>11
横浜組はだめなのか？　松家と先生

TDNにシゴいてもらえよ

横浜から５億の価値があるピッチャー貰ったんだろ？

多田野age？

>>18
それロッテ

吉井戻したら？

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江尻の変わりに湘南で長年活躍したサイドスローの投手はいかが？

よし、TDNさん再昇格だな。

梨田って本当に我慢が足りないよな　少しはソーシア監督を見習えよ

あれだけ懲罰トレードを繰り返せば「次は俺も・・・」となるだろうし
チームの士気は上がらないだろうな。何で江尻や稲田出したんだ？
それで勝てというのは梨田だって気の毒。

吉井は去年梨田と意見が対立してたので
2軍送りになった

>>27
んでこの経過なら、再考の余地は充分ある

誰1軍に上げるんだよｗｗｗ
とりあえず多田野？

吉川ひどすぎるな
田中マー君のはずれ１位だったっけ

横浜からとった加藤武治とか何してるんだ

>>15
去年の勝ち方は、日本ハムとして異常事態だっただけ。

元々、ここ数年の強さも、ハム伝統の「自衛隊」（守るだけ、攻めるのはダメ）スタイルで勝ってきた。
大沢親分の頃からの伝統スタイル。

去年以外は、優勝した頃でも、得点、打率、ホームランすべてで両リーグ最下位だった・・・・
どうして勝ったのか、どうして優勝したのか不思議になるチームで、

ヒルマンが「信じてました〜〜っ」って叫び、ファンは「ごめん、信じてなかったよ」って泣くのがパターンだったｗｗ

石井裕也は何してるんだ

>>4
二軍の状況見てから言おうぜ

>>29
おまえが先発しろよ

ニセ亀田とか林とか須永とか何やってんだ？

>>35
林は故障してなかったっけ？

試してないのってもう矢貫ぐらいしかいないんじゃないの

>>27
多分吉井さんの方が「マトモな事」を言ったと思われｗ

はっきりいって、無駄に歳いってる梨田より、
日本で数多くの球団＆米球団を渡り歩きいろいろ経験してる吉井コーチの方が「野球経験値」は高いと思われる。

もともと強いチームじゃなかったしこんなもんだろ
打線はクソだし投手陣もダルが並の投手になり
抑えの武田久が壊れちゃった
連覇したんだし今年はビリでも別にいいだろ

>>39
投手陣も野手ももっと貧相な状態で優勝したヒルマン・・・・・

吉井だの梨田だの、
高田ＧＭ＋ヒルマン体制には、足元にも及ばないです。

>>39
ネタスレ荒らしてるようなやつ↓を喜ばせるから負けるとマジで困る
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1271105362/178

>>41
お前が荒らし呼び込んでるんだろって言われてもしかたないな。

>>29
とりあえずビールみたいな軽いノリで言わないでもらえますかね（棒読み）
しゃぶれよ（迫真）

ヒルマンの時の方が強かったような
ダル全盛で武田久マイケル盤石
稲葉も劣化前だし新庄森本いて
外人いて高橋信二が捕手で穴なかった

３連勝して３連敗なら何もしないほうがマシだったな

>>29
多田野・・・中田・・・・

どこでも良い、社会人チーム、独立リーグとか、
どっか、ただで引き取ってくれるところはないものか・・・・

居るだけで差し障りを感じる選手が増えすぎた・・・

>>42
俺はネタスレはROMってるだけやけどな

サイレントKも古巣の横浜の2軍相手に炎上してたしな。負の連鎖にも程がある。

多田野を一軍に加えて差し上げろ

>>47
最悪だなお前

梨駄てめーが二軍に行け

打線が糞杉

今のハムはリバネコだけではなく、ホモの手も借りたい状況だな

代わりに上げようにも、松家は二軍で代打に出てヒット打ってるような有様だからな

横浜から来た奴今どうなってるの？
1軍で使えそうなのいる？

ここにきて先延ばしになっていた多くのツケが一気に噴出したような気がする

結局うちは強打者が育ってないんだよな
去年の繋がる打線で勘違いしていたけど

ロッテには今シーズン１勝もできないんじゃないか

>>29
しゃぶれよ

厚沢ってどうなの？

ロッテ戦の時が入れ替えしやすいんだよね
（ハム２軍本拠地は千葉県）

それより２死と無死間違えて走ったアホは落とさないの？

>>44
信二のキャッチャーが唯一の穴だったんだよ。あと、岡島も入れてあげよう。

>>54
マジか。ロッテから無償で野手拾ったのはそういうことか。

吉川と土屋の二軍降格はいいんだが

誰　を　上　げ　る　ん　だ　？

土屋って大阪桐蔭にボコられたやつか

今年は投壊、打線もスレッジがいなくなって迫力がない。

ヒルマン時代は高橋が捕手だからな
梨田は自分の色を出そうと新人捕手を獲得し高橋をファーストに追いやった

日高を干して連敗してるどんでんと同じだな

>>62
4月30日のイースタンリーグ西武戦で、
試合前練習で怪我人が出て、DHありのラインアップでは野手9人揃わずにDH放棄。
先発の多田野も3打席立って、4打席目に代打松家。なぜか見事にライト前ヒット。

その後の試合もとりあえずスタメンは組めるけど、代打や守備固めができない日々が続いてる。
何かアクシデントがあったら松家の外野守備くらい見られそうだぞ。

ＦＡ引き止められるんかね
たぶん出てくだろ

信二を捕手で使えと?
元々評判が芳しくない上に腰がやばいのに?

>>62
信二が穴なら今の捕手陣はブラックホールだな

なぜスレッジをクビにした

結論…梨田が悪い

ダルをポスティングで売り飛ばせば強化資金ができるな

日ハムは弱いのが似合ってる

小林コーチが優秀だったってこと？

信二なんかもう捕手ダメだろ
鶴岡中心に起用しろよ

>>72
金の問題だと思った

木下、植村、豊島あたりは皆伸び悩み？

>>77
なんでダメだと決め付ける？
今は新監督にありがちな自分色の捕手を使いたいだけだぞ
中嶋も大野を育てたという実績が欲しいという理由もあるだろうがな

>>78
その辺は素材的にダメなんだと思う
豊島以外は全然知らんが

信二も鶴岡もヒルマン色のついた捕手だからな
大野起用にこだわるの理由はそんなもんだよ

怪我人や不調だらけだし今年は酷いなー

>>54
そんな使い方するなら返せｗ

>>83
あのトレードは取り消したいぐらいだよ
ハム的には全然得してないし

>>79
いや、でもさ、信二の盗塁阻止率って(´･ω･`)
礒部みたいに劣化しないか心配なんだよ(つД｀)
仲嶋さんはコーチとしてもOKかな
投手コーチは吉井さんと島崎さん、入れ替えた方がいいかもしれん

結局下にいる選手が育ってないんだから
去年までファーム担当してた投手コーチが無能
いま一軍にいるけど

>>85
阻止率なんて今のハムなら関係ないんじゃね？
ホームラン打たれないかどうかだからｗ

>>66
信二は膝が悪いからだよ
そしてリードも酷い
お前日ハムファンですらないだろ？

>>88
今の捕手陣はリードが良いのにこんなに打たれまくってんの？

>>86
去年のオリの投手コーチだった佐々木さんみたいに
島崎さんは降格した方がいいかもしれないですね
２軍のもう１人の投手コーチの関根さんはどうなんだろ？

リードの良い基準って何なんだろうね　
こんなにずっと打たれまくって勝てないのにリードが良いの？

とりあえず捕手を補強しないとな
鶴岡も大野もどうしようもないし

>>90
吉井と関根は今年からファーム担当だからな
とりあえず、一年は様子見するとしても
島崎の不安そうに見えるお顔をみるのがつらい

バッテリーコーチ変わらないと捕手変えようが無駄じゃね？

>>91
捕手のリードうんぬんより
今年は投手に力を感じられないんだよな(つД｀)

植村どうだ？使えると思うんじゃがな？？

>>93
島崎さんは２軍で調整してた頃の投手を
小林さんと一緒に熱心に見てたのに好感持ってた
鎌ヶ谷ファンが多いと聞いてるんでなんとかして欲しいよ(つД｀)

今年ぶっちぎりでビリだったら梨田やめるかな？
二年契約だけど

オールスターのパリーグ監督なんだよな
この成績で大丈夫かなｗｗ

>>98
契約途中で解任された監督は過去にも多いよ
阪神時代の野村さん、楽天の田尾さん、オリックスの石毛さんなど

>>84
なんであのトレードが成立したのかがよく分からないぜ
先生は実績あるし、松家は頭角を現してたし、関口もシーレで頑張ってたが、
それでも稲田・坂元（と傑）に釣り合うかというと微妙なような
結局懲罰人事だったのか？

>>101
懲罰って何か悪い事したの？

ここまでのまとめ：救いが無い

>>102
んにゃ、何かハムの方で派閥がどうのって話が出てたから、追い出しだったのかと。

>>101
特に稲田はベンチの椅子が変わっただけだよな
てっきりスタメンで出る機会あるのかと思ったが

去年ダントツの１位だったんだろ
なんでここまでひどい最下位になってんだ
トレード失敗か、それにしてもひどすぎんだろ

フロントがどうせドラフト上位狙いのＢクラスでも狙ってたんだろ
それが選手が感じ取りヤル気ナッシングがこの順位じゃないか

去年３０本打ったスレッジが出ていったのに
代わりの外人を補強しなかったからだろ
中田を育成するつもりだったが三振の山

最下位でもドラフト豊作だから美味しいんだよ
ドラフトで補強しようと思ってたらありえる話だよ
ここまで負けるのは想定外だろうがな

去年のロッテの負けっぷりにそっくりだな
こういうのはいかにも内部でｺﾞﾀｺﾞﾀしてる時の負け方だよな

打線はひどいし、守備も実は外野陣以外はたいしたことないし
監督の采配も特に優れているわけでもないし
今までが相手のミスに助けられてた部分が大きすぎてた

うま味コーチを一軍に揚げたほうがいいんじゃないの？
それとも、優秀なコーチは2軍に置いて、若手を育てるほうがいいのか？

稲田も江尻も契約更改でゴネたんじゃなかった
ハムはゴネて結果出さないとすぐに放出されるから

>>111
外野も最近森本以外微妙だろ
稲葉も糸井も

>>113
移籍したかったらｺﾞﾈてみるという手も使えるな
林あたりにそれを感じたが気のせいかｗ

移籍したい選手もいるだろうからな
元々在京球団だったわけだしな　

打線が酷いとは言うが、そもそも昨年の打線を普通と思い込んでるのが間違い

先発経験がほとんどない島崎と、プロ未勝利の厚澤が
１軍のコーチスタッフだもんな〜。
まぁ選手時代の成績とコーチングは関係ないとは言えども
ちょっと寂しすぎるな〜。

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片岡のＡＡが貼られないなんて時代は変わったなあ

日ハム相手に投げれない投手は可哀相

昨日や今日の試合は捕手がどうとかのレベルじゃないだろ
見て言ってるのか？

>>107
ドラフトのために下位狙いって
何その妄想
ハムファンってこんなアホしかいないのか

結局藤井の抜けた穴が一番大きかったな
ここまできたら言い訳できんだろ

梨田の好き嫌い病は不治の病

ヒルマン遺産で食い繋いできたけど、
無能指揮官だった近鉄時代に似てきたよ。
選手起用の下手さが、ボロボロ出始めてるなぁ。よっ大将！

打てないだけならそのうち調子上がってくるかもしれんが

今は守備・走塁の稚拙なミスが多すぎて
とても浮上期待出来るようなレベルではないしねぇ

こりゃ、明大の野村を獲得するまで、冬の時代が続くかもな・・・

コーチ、GM、一新して一からやり直すことになるだろうな

投手が欲しい様だなｗ

急場しのぎなら
このトレードありだねｗ

二岡⇔マイケル・豊田・コバマサ・藤田1・工藤（野手）

島崎が１軍にいるようじゃ終わってると開幕から言っているのがようやく理解されたようだな

>>130
いやいや、打てる大砲も欲しいだろう
ということで、マイケル、コバマサ、スンヨプ
これをただでくれてやるよ

頻繁に落としすぎだよ。信頼なくすぞ。

>>118
これマジなんか
どうしてコーチになれるんだろ

大量リードされても、ハムの梨田とヤクルトの高田はベンチで薄ら笑い。
さすが名将、余裕だな。＜弱い＞を通り越して、＜選手に覇気がない、
やるきがない＞というレベル。監督が打つ手がないとあきらめてると、選
手の動きにもろ反映する。かといって、檻ックスの岡田みたいにベンチで
は不機嫌丸出し、試合後は記者に当たり散らしている監督もなああ〜〜。
いずれにせよ、監督以前に、戦力が貧弱すぎるんで、采配もへったくりも
ないのが現実。

吉川や八木のようにヒルマンー佐藤体制で芽が出た選手を

梨田が潰しまくる


大体、高橋なんて真っ先に出すべき選手だろ

ろくに打てないファースト４番

ハムはダルの大成功に隠れて目立たないけど
高校時代、評判だった投手を毎年のように獲得しては
ことごとく伸び悩んでるって印象が強いな。
吉川・土屋だけじゃなく須永、木下、植村、ダース・・・

だから多田野を上げて6回まで投げさせろよ

意味わかんねえんだよ糞チームが

高卒投手は１０人から１人モノになれば良い方

>>137
もう少し　もう少し我慢して使ってもいいのでは？と
ハムファンじゃないけどそう感じるんだよな
昨日の吉川だって好調ロッテ相手だしさ
１軍ですこし勉強させるのもいいと思うけど

多田野昇格か？

大野も落として下で鍛えろや

土屋は高校時代から一発打たれすぎ。

そして誰もいなくなった

>>139

いや、二人はいると思う。

梨田監督になったらきっと弱くなると思いながらも、
ずっとボコられていたロッテファンですが、
今の状態でもまだ日ハムが怖い・・・

>>135　以前から「余裕」なんて全く感じないけどな
皮肉かな

劣勢のときは青ざめてキョロキョロ
勝っているときはニヤニヤ
落ち着きがない人だと思っている

>>8
もう人間失格を梨田から引き取るのは嫌です＞＜

スウィーニーて今どうしているんだろう

イースラーが戻ってくれば集客増は間違いない

多田野１軍にあげろよ
こういう時こそ経験豊富な投手が必要

>>151
心配しなくてもそのうちあがると思う
吉川はもう一軍で見ることはないだろうし
カーライルも途中契約解除コース

先発がダル勝増井ケッペルしか居ないから
ネタ抜きで多田野はまだ安定してるほう

浅沼も今年が正念場かね？

昇格は林と金森でした。
http://pacific.npb.or.jp/kouji/syutujo1.html

林先発で使えばいいんじゃね？
たしか本人も先発希望だったよね？

>>154
この前の登板で突如乱れて西武の男たちに捕まらなければ、TDNが上に行ったんだろうなアッー！

まぁ日程的には2日休んで2試合（ダル、武田）やって2日休んで交流戦だから
来週まで先発補充いらないんだよな。

休みの前だからこそ総力戦だろ

ダルも呆れとったわ

>>96
両足疲労骨折

みつおはいつになったらコントロール良くなるんだろう

ノーコンだっていいじゃない、にんげんだもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつお