【サッカー】中学3年生!184cm・74kgの大型FW古川頌久がイタリア・セリエBのブレシアのユースに入団決定

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1すてきな夜空φ ★
将来を嘱望される中学3年生が、イタリアでのプロを目指すことになった。
横浜市栄区のクラブチーム、エスペランサに所属するFW古川頌久(15)が、過去に
元イタリア代表FWバッジョも所属したセリエBブレシアに入団することが決まった。
3月に受けたテストで実力が認められ、ユース入団へのオファーを受けた。
ビザ取得などの手続きを経て6月にもイタリアに渡る。

FIFAは17歳以下の選手が他国に移籍する場合、親の同伴を義務づけており、古川も
親とともにイタリアに渡ることになる。1メートル84、74キロと体格に恵まれた古川は、
エスペランサでは元アルゼンチン代表FWホルヘ・アルベルト・オルテガ総監督の指導を
受け、その技術の高さは国内では早くから知られていた。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/05/03/02.html
2名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:15:39 ID:LdjnNoTG0
親も同伴か
仕事を辞めて行くのかな
3名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:18:14 ID:NiSQSSNpP
和製平山
4名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:18:30 ID:8/rGdU1cO
>>2
どっちかだけでいいんじゃねーの
知らんけど
5名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:19:04 ID:mr5+qnfa0
どうせモッサリなんだろ
6名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:20:10 ID:dt3ZUVgf0
ブレシアなら日本でプロになれよ
7名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:20:36 ID:aBRTV2dv0
アメリカに守ってもらってる国の人間は世界に出ても負けるだろwww
8名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:22:29 ID:xpOF4+7G0
ブレシアか、懐かしい
ただここらのユースなら日本のユースの方がレベル高いだろ
9名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:23:19 ID:roQV4a0L0
>>2
メッシみたいにクラブが親の職を用意してくれる場合もある
10名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:23:53 ID:XrMjO+Hf0
10代でスペインとかイタリアに渡る子って、世界中にいるよね。
メッシも14歳からバルセロナにいるし。
日本も、中学生くらいで海外にチャレンジして良いんじゃないの?
見極めがつくまでは、4〜5年下積み経験できるし、育ててもらえる。
11名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:25:45 ID:VvUoJtVe0
>10
カズ
12名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:25:47 ID:FtbOIWdp0
下積みならJのユースの方が良さそうだが・・
13名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:27:21 ID:VRDCIcuEO
最近の厨房はデカいよな…
174の俺より背高い奴が沢山いて泣けた
14名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:28:41 ID:T2RcuWk30
>>5
この程度じゃ別に長身じゃないしそんなわけ無いだろw
15名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:29:25 ID:AKBDQbUt0
エスペランサーって伝説の剣みたいでカッコイイ!!
16名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:29:53 ID:O8Bs4OWgP
この歳で体重もあるのは珍しい
17名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:30:48 ID:xpOF4+7G0
あ、でもそういや
ブレシアって育成は結構よかったんだっけ
まあ昔の話で今はどうなってるか知らんが

>>10
ユースに入ったとこでプロになるのは一握りだからなあ
中学で海外に出るってのはよっぽどじゃないと、普通の家庭じゃ出来ないだろ
高校から推薦で寮に入って、てのですら敬遠する親も多いぜ
18名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:31:51 ID:WfWkOsin0
こうやって体格の良い若い選手がどんどん出てくるようになればいいのに
19名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:33:30 ID:W50RNdYv0
こいつは玉乃何世になるの?
20名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:33:50 ID:e9qJynUC0
中三で184cmって特に珍しくないんじゃないか?日本人の場合。
日本人の場合15歳までの身長の伸びはいいが、15歳からの身長の
伸びはかなり劣っているらしいからこの後どれだけ伸びるかあまり期待
できないな。せいぜい187cmいけたらいいほうなんじゃないか?
まあ、ドイツとかオランダとか北欧諸国とかじゃあ平均身長並み止まりの選手
って程度だな。
21名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:36:22 ID:ZXdsvYwp0
結局インザギっぽく育てられる
22名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:37:13 ID:EtcUSq2z0
ホルヘ・アルベルト・オルテガでググったら朝青龍のニュースがあって笑った
アリエル・オルテガと間違われた人か
23名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:37:40 ID:e08hWpPT0
まあ一人でどーのこーのじゃなくて
家族巻き込んじゃうのが厳しい問題だからな
あくまで親の都合でイタリアに来たってことにしなきゃいけないし
24名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:37:42 ID:3QvpYGkM0
佐藤寿人と勇人の両親は埼玉でラーメン屋やってたけど二人をジェフユースに通わせるために畳んでで引っ越した
25名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:39:01 ID:+VKSmVDF0
>>10
Jでプロになるだけで経済的にはそれなりに成功したと言えるからな
二の足踏むだろ
>>18
元々いるけど野球に行っちゃうから・・・
26名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:42:00 ID:ptsuq2h70
何でもいいが、言葉の壁は15歳にとっては大変
準備なしに行けば心が折れるだけ やめときゃいいのに・・
27名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:46:39 ID:O8Bs4OWgP
>20
U-15日本代表チーム
GK
中村 公治  185 cm 67 kg ESPADA.FC
山田 元気  182 cm 62 kg FC XEBECジュニアユース

DF
脇本 晃成  176 cm 65 kg サンフレッチェ広島ユース
荒木 大吾  175 cm 65 kg 柏レイソル
徳永 裕大  167 cm 61 kg ガンバ大阪ジュニアユース
浅野 友亮  174 cm 55 kg FC東京U-15むさし
岩田 考弘  172 cm 58 kg 名古屋グランパスU-15
江井 亮太  175 cm 58 kg 清水エスパルスジュニアユース
新井 純平  167 cm 50 kg 浦和レッズジュニアユース

MF
前田 凌佑  167 cm 58 kg ヴィッセル神戸ジュニアユース
石田 薪    165 cm 50 kg 千里丘FC
新城 幸佑  163 cm 58 kg 那覇市立鏡原中学校
丹羽 啄望  170 cm 52 kg JFAアカデミー福島
楠美 圭史  170 cm 56 kg 東京ヴェルディジュニアユース
堀米 悠斗  162 cm 49 kg コンサドーレ札幌ユースU-15
石毛 秀樹  162 cm 57 kg 清水エスパルスジュニアユース

FW
鈴木 隆雅  178 cm 63 kg 鹿島アントラーズユース
高野 登志基 163 cm 50 kg セゾンフットボールクラブ
南野 拓実  169 cm 56 kg セレッソ大阪U-15
越澤 和施  169 cm 56 kg JFAアカデミー福島
http://www.jfa.or.jp/national_team/topics/2009/284.html
28名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:47:19 ID:PpqfgPLV0
また伊藤翔か
29名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:47:27 ID:VO3ahqV80
サッカーって184センチで大型扱いなん?
どんだけちびっ子集団なんだよ
30名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:47:51 ID:Adcgs49+0
>>19
財前16世
31名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:51:11 ID:UDwK8h+FO
別に海外の空気吸っただけで高く飛べるようになるわけじゃないしなぁ
セリエBで試合出れればいいけど出られなかったら腐るだけ
32名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:51:51 ID:lggWa1USQ
>>29
頭の悪さを露呈したいの?
年齢をみろ。成長期だろうが
33名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:53:57 ID:X/OhRgWP0
オルテガさんは日本で監督をしてたのか
34名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:57:47 ID:sEyRWoXI0
日本じゃデカイのは育成出来ないからいいんじゃねーの
35名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 06:57:56 ID:Mdk/Zaix0
これくらいの年齢くらいなら
むしろチビの方が技術も動き出しも上手い印象がある
36名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:00:47 ID:60uhNWkx0
イタリアはユースからチームに馴染んでいかないとトップで苦労するからな
あとイタリアユースの練習は走りっぱのフィジカルトレ重視
ユース年代が籍を置いて鍛える環境としては良い

ただトップに上がれても日本人FWが大成するとは正直思えん
37名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:04:26 ID:XH7ykZAb0
>>29
いちいち、子供のサッカースレまで開いている豚は去れ。
38名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:05:07 ID:wr6/zpYs0
アルゼンチンで基礎技術を叩き込まれて→セリエBでフィジカル・戦術を叩き込まれる王道出世成長コースだな
39名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:06:30 ID:CmxMO/Fh0
3年で売れるようにならないと捨てられるな。
実際、アフリカ出身の選手が放り出されて社会問題化してる。
親は分かってんのか?
40名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:07:08 ID:kQmXxqV40
宇佐美は13歳頃からちらほら噂されてたしな。
まぁ希望を持ってこれからだな
41名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:07:31 ID:fVyfxwo20
42名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:10:16 ID:fVyfxwo20
43名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:13:24 ID:g9D3UMJD0
>>25
日本人プロ野球選手と日本人Jリーガーの平均身長は大差無いよ。
強いて言えばサッカーの方が小柄な選手でも出来る分、やや低い程度で。
GKやCBならJ1レベルでも身長185p以上がざらにいる。
44名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:18:40 ID:XoiKBkXk0
ここまではよくある話
45名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:20:47 ID:XH7ykZAb0
>>41
残念だけど、スピードと言うか全体的なキレがないな。
良くて平山程度の選手だと思う。
46名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:24:28 ID:9/VmOBVR0
サッカーって背の高さ関係ないじゃん
一番活躍してるメッシが170cmなんだし
奇形スポーツ
47名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:24:56 ID:cttxt/W80
他の子が小さいから見栄えするな。
48名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:25:09 ID:9Rr6LghT0
こういう子供のころから体格が大きいタイプってトップに上がると苦労するよね
49名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:28:08 ID:fVyfxwo20
http://www.youtube.com/watch?v=SLnE90Rolxw

パルマの練習らしいけど

やはりモッサリ気味だな


50名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:28:27 ID:fN5d9H5R0
>>45
確かにこういうパターン(早めに海外朝鮮)は成功例が少ないが何でも否定したら格好いいわけじゃないぞ。
51名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:30:05 ID:8WHsJ8NA0
オルテガが日本の少年クラブチームの監督してたことに驚き
52名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:31:53 ID:DYH0Qyao0
>>41
メッシの5歳のときのほうがうまいな
53名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:31:58 ID:8WHsJ8NA0
ああオルテガ違いだ
54名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:32:33 ID:fJ3TDqu70
日本で育つとショボくなるしイタリアで頑張ってくれ
55名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:33:08 ID:aH2GCHz/0
>51
本題よりそっちの方が驚きだな。
56名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:35:58 ID:QjNeLrst0
前回の野球のWBC日本代表も長打力じゃなくて機動力重視になったら180cm
無いしはそれ前後の、どっちかというとプロの中じゃやや小柄な部類の選手がほとんどになったしね
やっぱり競技関係無く機敏さを求めて選抜すると体格としてはそうなるんじゃない?
57名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:36:39 ID:75n3KUZ40
このまま身長止まるな
58名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:37:43 ID:swTFkk8q0
10年前ならこの年で海外はえらいギャンブルと思われてただろうけど
今は普通に勉強して就職コースだと、かなり勉強ができる方じゃないとたいした収入にはならんからなぁ
59名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:37:47 ID:hXg1USpw0
バッジョから誘われて、ヒデが断ったブレシアか
60名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:40:09 ID:y8daYJ2F0
パルマのユースに留学して、成功し引き抜かれそうになった日本代表ならいるけどな。
まぁ、がんばってほしい。
61名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:43:52 ID:qRvr0iL+0
今までこういうコース歩んだ選手で大成した選手が一人もいない
62名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:44:14 ID:DJu3EEwi0
第二の財前か
63名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:47:47 ID:f8OUmZgo0
64名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:48:48 ID:tczhgmTd0
野球に人材取られてると勘違いしてるやつ多いけどサッカーは小食が多いだけ
野球はサッカー部の三倍のごはんを食べ三倍の練習をする
だから身長と身体能力に差がでる
65名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:52:56 ID:fN5d9H5R0
というか今時サッカーやりたい子は最初からサッカーやるし、そうでないと一定以上のレベルにはなれない。
小柄な子=身体能力がない というのも意味不明だ。
むしろ小柄な身体能力の高い子は野球よりもサッカーを選ぶだろうし。
66名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:53:23 ID:qRvr0iL+0
高木豊
「野球をやっている子供よりサッカーをやっている子供のほうが今は身体能力が高いんですよね。
我々の頃は逆だったんですよね。野球のほうが身体能力が高かった。
今は逆転現象が起きています」

http://www.youtube.com/watch?v=j_kOi6CSPq4
07:42〜
67名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:53:59 ID:0ofB3mZZ0
どうせ電柱で足元は巻とかみたいに雑魚レベルなんだろ
68名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:54:34 ID:PpqfgPLV0
Jがない時代に翼やカズに憧れて海外挑戦した人達って今どうしてるのだろ
69名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:54:56 ID:+RyexWSZ0
ブレシアってピルロがいたんだっけ
70名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:54:58 ID:EBKL547R0
知性の欠片も無い独活の大木を集めたやきう部なんかと比べるな
71名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:55:55 ID:ZN/ky2+l0
親も行くってすげーな
72名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:57:41 ID:PohptWl20
>>41
>oct15,1994

中学生じゃなくね?高1でしょ。
73名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:58:09 ID:F813vDfK0
【サッカー/イングランド】ボルフスブルグのMF長谷部獲得を検討?プレミアリーグのバーミンガム・シティ 
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1272836041/
74名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:58:19 ID:indQKWMH0
>>41
身体つきはまだ少年だな。俺はそれで良いと思うし、むやみに成長期に
バルクアップさせないでくれ。身長はまだ伸びそうだな、多分。
75名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 07:58:51 ID:BFg5SL95O
グァルディオラが晩節に笑われに行ったクラブか
76名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 08:08:11 ID:VNF3jPXA0
キリスト教徒なのか
77名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 08:12:23 ID:a6SHVobni
イタリアは素晴らしい国だよ!
良い挑戦だな
78名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 08:15:19 ID:IJteIBCK0
W杯のA代表に呼んでやれよ
若いやつに経験させろ
79名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 08:24:08 ID:+a01QcY80
>>63
途中から編集がいい加減になっているなw
80名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 08:26:29 ID:rclyUou90
日本は若い選手が成長してても協会が成長してないからな
81名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 08:26:49 ID:gmHV9BbrQ
またイチイチ野球の事書き込んでるのか
82名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 08:27:43 ID:X0rxOQJw0
一度Jリーグやってから行ったほうがいいのに
83名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 08:29:09 ID:/ed9qGkd0
がんばって欲しいね
Jの糞クラブでは才能を潰されるだけだし

一緒の若い指導者も行ってセリエで習ってこいよクズどもゴミども馬鹿ども無能偽指導者ども
84名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 08:30:47 ID:AGI62FWc0
5年10年後はすっかり忘れ去られてる確率のが高いだろうな。
85名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 08:31:01 ID:yF0yRDrY0
古川頌久にはセリエBへ行く前にセ・リーグでやってみてほしかった
86名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 08:36:15 ID:TdWsXTj8O
日本チームの力が伸びないのは、育成方法になんら誤りがあるからだろう
そうさせているのは、つまるところサッカー協会がいけないからである。
87名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 08:36:16 ID:Adcgs49+0
>>84
そだな。大学NO1ルーキー。日本人の身体能力を越えてる!そう讃えられてもプロで
活躍、それも大活躍しないと10年後誰一人覚えちゃいない。

加茂周が発掘してきた日本人離れした身体能力を持つなんたらって選手は、当時
マスコミに注目されてたのに3年後消えてた。俺も名前すら覚えてない。皆、そんな
もんだ。
88名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 08:37:18 ID:Kt/JmV0o0
>>41
ループシュート多いなw
ちびっこ相手に高さで稼いでるのかと思ったが
足元も上手いし期待できるんじゃないの?
89名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 08:39:29 ID:W50RNdYv0
数年前にもスペイン行った子いたよね。その後聞かないけど
90名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 08:42:04 ID:8EN/8xxr0
>>39
国に戻るより何とかしがみついたほうが良いアフリカンと違って
日本なら20歳で捨てられてサッカーから離れても国に戻ればまだ何とかなる年齢。
それも含めて子供の夢を優先させたんじゃないのか?
何も考えてないかも知れないけどw
91名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 08:48:19 ID:fN5d9H5R0
>>89
アトレティコユースの内田はスペインの下部リーグでまだ実戦経験を積んでる。
もう1人の宮川君は日本に帰国しFC東京の下部組織への入団が決まった。
92名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 08:48:46 ID:GpAvDPQa0
宇佐美の次はこいつで食い繋ぐ気だなwwww
93名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 08:50:45 ID:McDprDN6P
経験主義の弊害として、安易に海外行け、海外行けって
風潮は明らかにサッカーの技術やスカウティングへの冒涜だと思うけど、
中学年代でこの体の大きさの場合、海外でプレーするのはそんなに
悪くないかもしれないね。
ジェラルディーノですら下積み生活が長いセリエや海外でプロに
拘るよりJやディフェンスへのコンバートも含めて広い視野を持っておく方が良い。
94名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 08:58:31 ID:kn2wt0jX0
サッカーだけじゃなく柔道もやるとよさそうだな
あまり体格のよくない中田が敵をふっとばしまくってたのを思い返すと
フィジカルコンタクトはコツとか感覚的なもんなんだろうなと思う
95名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:02:12 ID:bC9Qfo5K0
>>91
http://cgi.sobido.jp/snote/index.cgi
宮川は間違いだってさ
96名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:02:59 ID:p0PAZNI00
指宿とか松永とかぜんぜん記事になってないな
97UM:2010/05/03(月) 09:04:55 ID:UoWnKRE/0
・・・こういう事でもしてスクールの名前を売らないと。
マリノスユースに全部持っていかれるからね(´・ω・`)
98名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:04:59 ID:ZEIDCWGMP
>>25
二の足を踏むて・・・
99名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:05:35 ID:LN/ImhRo0
でけぇw
100名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:07:09 ID:y8daYJ2F0
スペインに行った指宿は15ゴールぐらいしてるらしい。
たまに、Aチームの練習に呼ばれてるらしい。
18歳らしい。
身長が伸びてアホみたいになってるらしい。
101名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:08:10 ID:Adcgs49+0
>>93
そうかな?アメリカの空気を吸うだけで高く飛べる気がした。って話しを持ち出してくるのが
多いけど、やはり国全体が高いレベルにあるってことは、それだけ指導者のレベルが高い
からだと思うよ。アメリカの空気を吸いに行った奴は良い指導者にめぐり合わなかっただけで。

日本で最もレベルが低いのは日本サッカー協会の会長で間違いなくて、2番目にレベル低いのは
指導なんだから、欧州のトップレベルに行けるなら行くべきだよ。
102名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:08:33 ID:oFzgdPig0
>>7
その論法で行くと世界最強のチームはロシアにないとおかしいことになるが・・・
103名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:09:11 ID:bC9Qfo5K0
41の動画見たらこの中でやってると確実に腐るっていうのが伝わってくる動画だな

ま、このままぬるま湯で朽ちてくよりはいい選択をしたんじゃないか?
104名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:10:34 ID:B5kgqztC0
ようつべ、観た感じデカイだけじゃないが
日本だと
デカさに助けられてる感じもあるだろうしなんとも言えない

青いユニにVの字のユニ
いいよなバッジオの眠ったクラブで始められるのなんて
105名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:10:55 ID:CtTJR6wZ0
>>1
オルデガって、あのオルデガ?
106名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:13:36 ID:CtTJR6wZ0
>>27
へー。ほとんどユースだな。
107名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:16:32 ID:wzRr3lTX0
こういうデカイ奴は日本だと体格無双できてしまうから
早めに海外で揉まれるのはいいこと

>>100
指宿 2m越えあるでw
108名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:18:20 ID:uq3TbLWX0
>>10
×育ててもらえる
○世界中から集めた人材をふるい落とす

メッシとかは何十万といる失敗例からのほんの一握りの成功例だ
109名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:18:42 ID:y7oxgBfD0
391 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 03:31:44 ID:6d1zKS9S0
>>375
インタビューによると両親はあっちで仕事斡旋してもらったらしいよ
親子共々楽天家だから「なんとかなる」って
思ってるとか書いてあったかなw
110名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:19:51 ID:ota6H5qMP
Jリーグクラブでもユースからプロになれるのは、年2人いればいいほうだ
111名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:21:21 ID:sz6mdPXFP
日本は若い世代では世界相手にも割と戦える
年齢があがっていくほどに通じなくなる
海外で活躍出来るのも若い頃渡った奴ばかりだし
Jリーグが相当特殊なんだろう
吸収できるうちに海外いくのはいいことよ
112名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:21:39 ID:B5kgqztC0
>>105

有名じゃない方のオルテガ
113名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:22:17 ID:2kGN6koq0
>>109
でも相当期待されるな 両親付きでスカウトされたなら
114名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:23:27 ID:1NJjjQUY0
>>113
親同伴は決まり
115名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:23:55 ID:bMsN5WWG0
>>11
カズ(三浦知良)は、スペインやイタリアではなく、ブラジルに渡ったんだが
116名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:30:23 ID:0QT8loVg0
サッカーはボールを前に運んでなんぼなんだよ
ってことをしっかり学んでほしい

日本で育成すると違うルールの競技と誤認する選手が多くなる
117名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:33:36 ID:QMJ81nLr0
スピード、技のキレ、
歳が経るに従い延びるタイプとは思われない。
将来、Jに入ってもベンチウオーマーがいいところ・・・

第二の釜本はいつになったら出現するのか?
118名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:35:03 ID:Jzsb3aj80
指宿ってなんでJ1に昇格出来なかったんだ
足元の技術に問題があったのか?
119名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:37:23 ID:6e+ViIzH0
日本のユースのほうがレベルが高いとかいってる奴いるけど
笑わせるんじゃないよw
120名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:39:27 ID:bC9Qfo5K0
>>118
わからんけど
仙石を干してる現状を見ると
昇格したとしても指宿に出場機会があると思えない
121かばわ(2チャンのドン):2010/05/03(月) 09:40:11 ID:Mp6B84RF0
グラビアスレかとおもた
122名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:49:35 ID:dnoRciBh0
>>41
この動画だけじゃ判断できないけど
世界で通用する選手になるためには
体幹強くないとね。
で体幹強いかどうかはミドルシュート打たせりゃ分かる。
本田△はもちろん強いけど
体が小さい二川さんなんかでも振りが小さくても強烈なミドルが打てる。
あとは精神力だな
123名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:50:59 ID:jV4h7PVaP
>>115
中学生くらいで海外にチャレンジという意味でのレスだろ。いちいち噛みつくなよ。
124名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:51:20 ID:McDprDN6P
http://www.youtube.com/watch?v=uqt1YMd4OsQ

これを見る限りユースに昇格出来ないレベルって感じだね。
この年代だと団子サッカーだし、戦術レベルが上がっても
プレスサッカーをやる傾向が強いから、どうしてもアジリティのある
ちびっこドリブラーやディフェンダーが重宝される傾向があるね。

今の名古屋みたいなピッチをワイドに浸かって、フィジカルを生かすような
サッカーやゾーンをきっちり担当するようなサッカーだと大型選手もチャンスが
多くめぐって来るんだろうけど。
125名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:53:39 ID:BFg5SL95O
>>123
カズの場合は完全ノンアポの飛び込みだからすごい
あのガッツはなんの職業でも成功しそう
126名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:53:41 ID:B5kgqztC0
森本はユースで何点取ったの?13ぐらい?
127名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:56:15 ID:McDprDN6P
>>101
指導者の善し悪しが分かるのなら、日本で良い指導者を探せば良いし、
中田のように自分自身が高い意識を持っていれば何ら問題無いからね。
環境の良い日本でそれが出来ないのなら、言語的にも環境的にも多くの制約が
ある海外じゃ指導者の選別なんてギャンブルと一緒。
何となく当たり籤が多いんじゃ?ってイメージだけで。
128名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:58:39 ID:sz6mdPXFP
もう184ならガンガン筋トレしてOKだろ がんばってくれや
129名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:00:17 ID:bC9Qfo5K0
>>126
森本はカターニャユースでは無双してた
ちょっとしかいなかったけどね
130名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:00:50 ID:xBaFXG/q0
>>115
あのころのブラジルはボスマン前だから今のイタリア、スペインに並ぶリーグだったぞ

知らんかもしれんが。
131名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:01:33 ID:X0rxOQJw0
>>125
ブラジルでサッカークラブやってる叔父さん頼って行ったんじゃね?
132名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:02:49 ID:7S21LL9l0
でかいのは海外行ったほうが良いな
日本じゃ技術なくてもある程度体で通用しちゃう
133名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:04:47 ID:5Ddhor+90
日本流のやり方だと世界に通用しにくいのかもしれんから
早くから海外いったほうがいいのかもしれんな
テニス王子もはやくから留学してたよね。
134名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:08:55 ID:McDprDN6P
取り合えず体が大きくてアスリートタイプの選手は自分が下手だと
思わずに貪欲にチャレンジする意識を指導者がしっかり付けさせれるかどうか。

野球のバットと一緒で短くて軽いバットの方が目先のミートは簡単。
長くて重いバットでミートするのは難しい。でも後者の技術がしっかり付けば、
長打が打てるようになるのと同じ。前者を持ってして技術が高い低いを断定しちゃう
指導者は駄目指導者。
135名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:12:14 ID:1Cb2G7D50
向こうはちゃんと身体作ってくれてスピードもちゃんと完備させてくれそう
デカくても平山みたいなトロイのはイラネー
136名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:19:40 ID:L7wXsUvc0
>>120 でも同世代の駆動とか出てるじゃん。
137名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:22:01 ID:McDprDN6P
平山はトロイ訳じゃないでしょ。
周りが逆に早いだけでw
平山の一番の問題は世界レベルで通用する技術が無い点。
ジダンにしろイブラヒモビッチにしろ見た目はトロイよ。
NBA選手だって同じ。
メッシみたいな小さい選手の方がアジリティがあって早く見える。
138名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:22:11 ID:etAeYHYj0
>>125
カズのお父さんか叔父さんが当時からブラジルとサッカー関係の仕事してたんじゃないか?
この叔父さんか、お父さんはW杯を現地観戦して、観客席からそれを撮影して、
カズ、ヤスが小さい頃からその映像を見せていたと読んだことがある。
139名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:24:56 ID:UOgKmSjv0
FWは国内じゃ育てられないだろ
外国に行くしかない
140名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:29:00 ID:7pLySrjW0
オルテガってあのオルテガか
大磯ロングビーチに居たってのもまんざらでもなさそうだな
141名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:29:26 ID:69oy5hVz0
森本コースに乗るか翔さんみたいになるか・・・・頑張れよ
142名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:30:07 ID:3r8tOq4V0
早く行けばいいというものではない。

頭悪いな。親子そろって。

まず日本語で戦術理解をしてから行かないと、イタリア語で中途半端に抜けた
戦術理解になって2流で終わる。
143名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:32:37 ID:3r8tOq4V0
サッカー選手は、恵まれた肉体と鍛えられた技術と戦術理解力の差が優劣を
決める。

英語もイタリア語も分からない状態で基礎からやると効率悪い。

日本語で戦術の概念をおさえてからイタリアに行った方が成功する。
144名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:32:46 ID:y5DNUlHC0
>>27 167 cm 50 kg 浦和レッズジュニアユース
これはないだろう。いくらなんでも
145名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:33:11 ID:dnoRciBh0
いろんな動画見たけど
体幹弱そうだしスピード、キレともにないね・・・
クラスが上がっていくと埋没していく典型的な選手にしか見えんが
頑張ってくれ
146名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:35:06 ID:+i+8kNVf0
>>10
仮に自分が行くとしたら、親も付いてこれるか?
メッシと違って家族の面倒なんて見てくれないぞ?
金持ちしか無理だな
147名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:35:25 ID:5G196dsd0
この体格で50メートル走6秒台前半なら、なんとか見込みがあるかも、といったところだな。
148名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:36:43 ID:FrtgFS/u0
日本人FWは早熟なだけで伸びない素材はいっぱいいる
海外で育てて欲しいのはDF
巻が17歳の時にスペイン行ってたら
149名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:37:15 ID:Adcgs49+0
>>127
普通ならセリエBと日本のJ2を較べたら、間違いなく欧州100年の歴史があるセリエの方が
指導者のレベルが高いと思うでしょ。

で、日本でその良い指導者を見つけても付きっ切りで指導してくれるだけのお金を一般人が
払いきれるとでも?そもそもその良い指導者って何処にいんのよ?なんか絵空事の仮定話し
が多いよ。
150名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:37:24 ID:kzCnJ6AJ0
見込みありそうな子はJリーグのぬるま湯仲良しさっかぁに浸かっちゃう前にどんどんいかせりゃいいんじゃないか
そのうち当たりが・・・
151名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:43:04 ID:B5kgqztC0
>>141
プロ契約すら出来ないかも
152名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:43:27 ID:kSDW+i8+O
お前ららしくねーな

ここはこうだろ。


初体験はヨーロピアンかよ
うらやま

153名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:45:14 ID:hnlx31Hc0
>>152
中3で童貞はねーよ
特にサッカー部は
154名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:46:29 ID:KHGnDgcL0
>>153
てめえ・・・
155名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:48:49 ID:NpqrJWJq0
中田・財前世代のU17にいたノッポの子は今どうしてるんだろう
156名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:49:41 ID:cxlw0Wgx0
>>27
古川君入ってないじゃん

15じゃもう遅いよ

>>64
サッカーと野球の五輪選手の体力測定見ても
野球選手に人材を奪われてるなんて妄想に過ぎないよ

食事については野球選手の方が多いだろうね
管理しなくていいんだから試合中でも食べられる
157名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:49:50 ID:0QT8loVg0
日本で教える戦術は点を取るためのものではないから
日本で戦術学んでも意味がない

海外で戦術と得点の関係性を多少なりとも体感できるほうがよほど良い

その上で選手としてうまくいかないなら
指導者になるかサッカーから離れるかだが
どちらにしろこの年齢ならつぶしは効くだろう
158名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:51:56 ID:bEu4Tqvl0
留学もいいけど
指導者とかお偉いさん方が向こうで学んで日本に持ち帰ってくれたほうがいい気がするんだが
159名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:51:53 ID:nNHV59Oo0
動画見たけどドンクサw
これでも抜群のテクや判断力があればいい選手になるだろうがハテ
そうも見えない
160名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:52:59 ID:xBaFXG/q0
>>158
反町なんかはしっかり留学してる
161名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:54:34 ID:2iYa91ByO
CBやれよ
162名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:54:39 ID:cxlw0Wgx0
>>160
現日本代表監督も留学してるね
163名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:55:21 ID:nNHV59Oo0
>>137
平山はどうみてもトロイよ
てかプロの指導者や高校からのチームメイトが何人もトロイといってるのに
素人のあなたが否定できるんだwすごいな
トップスピードの足の速さを言ってるんじゃないからね
164名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:57:44 ID:NvPXcKeY0
中3・184cmのリアルなおにんにんの状況はどんなもんだろうか
165名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 10:57:48 ID:Adcgs49+0
サッカー見てると幕末・明治維新の頃の若者ってこんな感じだったのかな〜と。
後はサッカー協会に大政奉還させないとな。
166名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 11:00:43 ID:neYmhnni0
日本にいても成長はほぼ無理だから
どんどん海外にいったほうがいい
Jのチームにいればいるほど成長はとまるからな
167名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 11:03:46 ID:RL711y430
74kgって細くね?って思ったが中3って事を考えればそうでもないか
速さで勝負するタイプじゃないみたいだし、メシをガンガン食って肉付けてほしい
168名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 11:06:22 ID:McDprDN6P
>>149
>欧州100年の歴史

旧植民地国の選手が使い捨てにされてる歴史?
決して内向きになるべきじゃないし、多いにチャレンジするべきだけど、
海外の空気を吸えば高く跳べるようになるような発想で海外に行くのは
何も生み出さないってだけの話。
その点でポジティブな理由でユースに入れたのなら、それはそれで
問題ない訳で、チームが親や子供の滞在費出してくれるのならなおさら。
169名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 11:07:46 ID:dcFyFcS0O
親同伴とか活躍出来ないと罰ゲームじゃんwww
170名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 11:10:03 ID:MmIOKh1c0
>>166
日本じゃ成長できないというのはあるけど、20以下で海外いってうまくいったのって森本くらいじゃない。
海外移籍て選手の能力や性格、タイミングとか難しそうだな
171名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 11:11:48 ID:McDprDN6P
>>156
>食事については野球選手の方が多いだろうね
>管理しなくていいんだから試合中でも食べられる

こういう発想は非常に危険。
プロの歴史は相撲やプロ野球の方が圧倒的にある。
学ぶべきことは、意外と身近にある。
プロクラブの下部組織は当然のように栄養学的な体作りがされていて
当たり前だろうし、アマチュア段階からでもそういう意識が無いと始まらないよ。
相撲取りもレスラーも野球選手も体作りとしての食へのこだわりは、
アマチュアサッカー選手より相当高いんだから。
172名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 11:12:38 ID:1Cb2G7D50
野球に人材を取られてるんじゃなくてサッカーのフィジカルトレーニングが軽視されて遅れてるだけじゃねーの?
野球は中学生からガンガン鍛えてバクバク喰うってのがもう出来上がってるし。
下半身はともかく上半身、特に体幹はJリーガーと野球ではかなり差がある。一般人とほとんど変わらないレベル。
中田・本田・森本・長谷部みたいなのが出てきたしこれから修正される事に期待。
173名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 11:26:49 ID:I84l7FR+P
そういえば水島武蔵って結局どうなったの?
174名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 11:28:30 ID:PHH+AxWO0
15歳でこの体格って日本人離れしてるな
親ごと行っちゃう精神性から見ても在日なのかな
175名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 11:28:45 ID:McDprDN6P
>>172
技術論無きフィジカルなんてサッカーでは何の役にも立たない。
技術論が無いからフィジカル論が無いってのが正解でしょ。
その点で柔道とサッカーは意外と親和性がある。
176 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 11:29:13 ID:bU3+jqOfP
>>172
その4人ってみんなストイックで日本人の中では特殊なメンタルの持ち主なんだよね。
恵まれた才能+そういうメンタルが伴なわないと欧州でも通用する選手は出てこないんだよな日本の場合。
韓国の場合はメンタル(国民性含む)とトレーニングの面が日本とかなり違ってて欧州向きの選手が出来上がりやすい。
177名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 11:34:28 ID:B5kgqztC0
アメリカなんて
野球、バスケ、アメフトの三つの神器に生贄を奉げた残りがサッカーで

アメリカ英語生かして良くやってるよ
178名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 11:35:35 ID:NdauSYOoO
この親は偉いな。
元々仕事してたならの話だけどw
179名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 11:35:57 ID:uy7AswQIP
>>41
あんま上手くないなフィジカルで点取ってるだけだから埋もれるんだろうな
180名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 11:42:29 ID:/5Y+J4ee0
上の方でもっさりしてるって意見でてたけど、
動画みたらそうでもないでしょ。
15歳でこの身長でこれだけ動ければ。
あとは海外で鍛えてもらえれば化けるかもしれん。
(「化ける」と何人の若者が言われてきたやら・・・・)
181名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 11:49:25 ID:iZygGEGQ0
ハーフナーマイク状態でもっとずば抜けてでかいのかと思ったら相手DFとかちょこちょこでかいのがいてるんだな
182名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 11:50:02 ID:JYnbB2E+0
>>177
アイスホッケーの方が野球より人気だと思う
183名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 11:50:28 ID:2THDE0m70
テクニック厨の否定的な書き込みが多いな
日本サッカーはフィジカルを軽視して小手先テクの早熟な選手をチヤホヤする思考の指導者が多いから世界に通用しないんだよ
184名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 11:57:54 ID:HKGCdas20
もうこの手の移籍飽きた
185名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:03:03 ID:McDprDN6P
>>183
そういう面があるのは事実。

http://www.youtube.com/watch?v=uqt1YMd4OsQ
でもこの湘南戦を見れば分かるようにこのチームの中心選手は
30番付けてる子でしっかりボールを縦に運べる技術がある。
逆にこの選手は縦にボールを運ぶ技術が残念ながら発揮できてないって
判断されちゃうし、そう判断するしかない面があるのも事実だろうね。
30番の子もフィジカル的に言えば、結構大きいし。

その点でこういう高いレベルの試合をもっと多く出来るような環境で
失敗を恐れずに技術を付けさせるような指導がされるのが理想的。
186名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:04:20 ID:7P50Ah290
>>178
母親だけだろう。イタリア行って仕事ないだろーよw
187名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:10:53 ID:R9Pd4v/20
早めに外国いくのはサッカー選手目指すなら良いこと。
体を作る方法論が遅れてる日本の環境にいたら、せっかくの才能も活きないし。
188名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:12:30 ID:U0qDvAeMO
マンチェスターユナイテッドから買われかけた森本かよ!
ロベルトバッジオから教えてもらえ!
あの伊藤翔や、コレみたいにはなるな【サッカー/J2】アビスパ福岡、日本代表FW永井謙佑(福岡大4年)に正式オファー!
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1272639204/
せめて、香川や宇佐美レベルで期待させてくれ
189名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:13:16 ID:R9Pd4v/20
>>176
釣られてやるよ
190名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:13:51 ID:V91cHijI0
伊藤笑みたいになるなよ
191名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:15:36 ID:qyABK9r40
>>127
こういう難しい環境を子供のうちに経験しておけば将来大きな財産になると思うけどね
大人になって困難に直面しても「あの頃の苦労に比べたらマシ」って考え方も出来るだろうし。
日本人に欠けがちな自己アピールの意識も高まるんじゃないかな
192名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:17:16 ID:5o/47hj50
184じゃ全然大型じゃないような。
中学生とはいえ体重も軽すぎるなあ。
193 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:17:23 ID:bU3+jqOfP
>>189
どうせ韓国のとこに引っかかってるんだろうけど
韓国は日本の人口の半分以下。その上20歳以上には兵役が義務づけられる。
そんな環境でも日本と大差ないか、それ以上の欧州プレイヤーを排出してるわけ。
194名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:18:15 ID:6/GKft4Y0
母ちゃんだけついていくのかな
195名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:20:55 ID:sz6mdPXFP
成功しすぎてイタリア人になっちゃうぐらい頑張れ
196名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:22:43 ID:cxlw0Wgx0
>>171
メジャーにいる日本代表のエースは食への拘りが半端ないから
あんなに太るんですね、わかります

野球選手ってグルメなんですね

>>172
だからプロの体力測定で大差ないんだって
ただの偏見
197名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:26:02 ID:hKpcwlid0
>>35
そいつらを優遇するから後になって困るんだよ
CBとかで背の高い奴は大学ぐらいになってからやっと注目されるとか
20代後半になってやっと開花なんてことが多い
背の低い奴はよほど天才的でないと上では通用しないんだから
そこまでの奴がいない限りは体格のある奴にチャンスを与えるべきなのに
198名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:28:04 ID:1Cb2G7D50
キレがないっていうけど今から筋肉付けてスピード上げていく年齢だろう。
ちびっ子でもそうだけど大きい子なら尚更長い目で見ないと。長身の子は骨の成長に筋肉が追いつかないんだよ。
199名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:29:33 ID:dkO3VG7Z0
「中学3年生!」で、チリ人スレと思ってしまった俺は腹筋100回
200名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:31:57 ID:R9Pd4v/20
デカくても体幹が強くないとアタリに弱いのは、FC東京の平山選手あたりのプレーを見るとよく解ります。
逆は、引退した中田選手です。
201名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:32:35 ID:9dEWndI80
>>98
何が言いたいんだ?
202名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:32:37 ID:ota6H5qMP
クラブが仕事斡旋してやるとか、バイトの紹介レベルだろ
203名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:34:56 ID:1Cb2G7D50
イタリアだからな奥さん食われちゃうな。
204名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:35:24 ID:R9Pd4v/20
プレーの質もフィジカルも両方必要。
どっちが重要かと言う議論は意味無し。
205名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:36:14 ID:oZvRxryWP
中3にしてはかなりでかいけど、実際のフィジカルはどうなんだろう
206名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:37:31 ID:b1bGaQJ90
まだあと10cmくらい成長してほしいな
207名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:38:34 ID:CpHsujkh0
こんなんトップに上がってからニュースにすりゃいいよ
そんなたいしたことじゃない
今まで何人もエスパニョールやらアトレティコマドリードのユースに入ったが
誰も大成してない
だいたい向こうでトップに上がれなくてこっちに帰ってきてJのテスト受けるも不合格ってニュースばかり
中野健児っていうオランダで強化指定選手に選ばれたやつも全く続報きかないしな
たぶんプロになれなかったんだろう
208名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:38:37 ID:5NjXJxZF0
FWは日本じゃ育てられないから、どんどん海外に行くべき
209名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:39:05 ID:wj/84hnZ0
>>155
船越優蔵なら、緑を退団して
今季からS.C.相模原という社会人リーグのチーム
210名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:39:07 ID:oZvRxryWP
>FW
>鈴木 隆雅  178 cm 63 kg 鹿島アントラーズユース

文字列だけですげー大物っぽい雰囲気を感じる
期待して見てみよう
211名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:39:27 ID:mjDYdkvg0
背が高くても
まだヒョロヒョロかも知れないね
212名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:40:04 ID:v1T8CF8T0
あまりニュースに出ないけど、こういう奴らっていっぱいいるんだよな
9割方消えるけど
213名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:43:35 ID:etAeYHYj0
>>125 :名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 09:53:39 ID:BFg5SL95O←
>>123
>カズの場合は完全ノンアポの飛び込みだからすごい
>あのガッツはなんの職業でも成功しそう
214名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:44:08 ID:ap4vk+db0
>>192
中学生で184は普通に大型
古川頌久    184cm 74kg
         平均身長 平均体重
プロ野球選手 180cm  81kg
Jリーガー   178cm  72kg 
215名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:47:25 ID:1Cb2G7D50
懐かしい名前だなw中野健児君も23歳か。何してるんだろうね。
216名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:47:31 ID:m8Py5nqD0
古川頌久のブレッシアでの2ゴール1アシスト
http://www.youtube.com/watch?v=b--hqfpvML8

大きいだけでなく足下の技術が平山よりも全然上手そうw
スローインをダイレクトで正確にパスしてるし、
最初の浮き球アシストとか上手すぎるんだが
あと得点も両利きなのか左足も上手い
217名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:47:44 ID:Jd1YXFCh0
中1で163a。
そこから1aも伸びなかった俺は・・・・・  もう37歳でs(涙
218名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:48:54 ID:Adcgs49+0
自分が10代の頃、こんなのが同級生にいたら劣等感にさいなまれたもんだw
219名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:50:56 ID:0TmCZLql0
Jリーグを経由しないで海外クラブの育成組織に行って大成した選手っていないんじゃないか。
220名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:52:28 ID:nZBew0at0
ほかにもこんなのがいる
こっちは有名かな


宮川類(アトレチコ・マドリー)
http://www.sobido.jp/spain/voice/r.miyagawa.html
221名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:52:33 ID:bEu4Tqvl0
>>160
反町ってどっかのチーム率いてたのか?
ただ形だけ勉強しただけだろ
そんなのサカツクでもできるわ
222 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:53:03 ID:bU3+jqOfP
>>219
そもそもそういう選手が少なすぎるから。
だから期待できないとか言ってる奴は頭が悪すぎる
223名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:53:32 ID:xBaFXG/q0
>>219
カズは中学卒業後行って成功したよ
Jはなかったけど

あと瀬戸なんかもJの経験はないけど日本代表のスタッフが視察するくらいになってる
224名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:54:25 ID:NWNpaXiN0
国内限定通用のデカくて強いスタイルが染み付いたら伸びしろなくなるしな
225名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:55:40 ID:heDni5Gj0
ブレシアってどうなのよって思ったけど
来期はセリエAに昇格できるかもしれないのか
まあユースはどういうレベルかわからないけど
悪くない選択だね
226名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:57:06 ID:V91cHijI0
>>210
俺よりデカイのに俺より軽いな・・・orz
227名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:57:18 ID:YDEIdgoP0
日本人に限らず、成功するのはほんの一握りだからなぁ
成功率の低さの割にリスクが高い
228名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:57:19 ID:m8Py5nqD0
古川頌久ゴール集
http://www.youtube.com/watch?v=9VM9UN3SwCM

体格に差はあるからこの年代だと有利なのはわかるけど、
アルゼンチンのコーチに仕込まれてるのか足下が上手い事もわかる
得点したあとリフティングで戻ったりw
浮かせてボレー撃ったりとイタリアで揉まれれば化けるかもよ
229名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:57:56 ID:kJ4mfxrc0
>>172
ttp://www.skysports.com/story/0,19528,11670_3965309,00.html
ベンゲルのインタビュー
若い選手が成功する為に必要な要素について語ってるんだけど
「選手を育てるっていうのは家を建てるようなもので、その基礎になるのはテクニック。
それが身に付くのは7歳から14歳まで。14歳になってテクニックを持たないなら、プロへの夢は忘れたほうがいい」
「二つ目、1階部分にあたるのがフィジカル的要素、これが決まるのは14歳から17歳。」
「三つ目はタクティクスの要素、これが2階部分になる。」
「最期の要素を決めるのは18歳か19歳。成功したいという野心をどれだけ持てるか。これが一番重要だ」

テクがある選手を重要視することは間違っていない 問題はその後
しんどいつまらない地味なフィジトレをやらせるとサッカー少年に限らず今の子はやめちゃう
さらに小学校の頃はそんなこと意識せずにサッカーやってるだろうが
中学になりしかもうまいとなると嫌でももてるこれがつらい練習離れを加速させる
サッカー批評でもフィジトレやらせたいけど辞められたら元も子もないから指導者も困ってるって書いてたしな
その4人は技術やフィジカル面よりも精神面の違いが大きいと思う
今後日本の格差が広がって食うためにサッカー選手になるって奴がでてくれば
成功する選手はもっと増えるかもな 俺としてはそんな社会はごめんだけどw
230名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:58:19 ID:V91cHijI0
>>158
ドイツでライセンスとった三浦俊也が酷い事になってるからな・・・
231名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:58:36 ID:cOvdp6Jk0
>>192の中学校の平均身長はいくつなんだよ…
232名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 12:58:49 ID:bC9Qfo5K0
>>216
何かガキの試合でも輝ききれてないな
日本人っぽくボールを前に運ぶのも恐がってるし

テクは高いな
これから身長が10cm近く伸びるならいいけど
伸びないならこれから違う武器を手にいれないと厳しそう
233名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 13:00:00 ID:0TmCZLql0
>>223
瀬戸は高卒後ブラジルに渡った選手だから、柏の澤昌克や鹿島の笠井健太みたいなパターンで、
海外クラブの育成組織に行ったというのとは違うだろう。
234名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 13:02:47 ID:SBjr1WyRO
向こうのJKとずっこんばっこんベロベロベロドピュドピュできる時点で
てめーらクズとは違うんですよ
235名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 13:07:10 ID:rXMo24nl0
>>144
J1でも165cmのCBとか去年あったんだぞ
CBかはしらんけど年齢も考えるにまだ大丈夫だろ
236名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 13:08:28 ID:/2LHQ8hf0
>>210
その若さで師匠のようなオーラを感じるな
これは期待できるかもしれない
237名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 13:09:02 ID:xBaFXG/q0
>>144
こないだのマリノス対磐田では162cmの選手が”ヘディング”でゴールを決めました
238名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 13:10:32 ID:iWv2Yn9y0
サッカー雑誌でこいつの特集組まれてたじゃん

人見知りするらしく、ブレシアでの最初の練習は自分を全然出せなかったらしいよ
で、これじゃダメだから思いっきり自分のプレーをしようと思ってやったら意外に通じたとか言ってた
海外では激しいプレーも求められるから古川は大丈夫かと不安になるけど
ある試合でFKを獲得して古川がすぐ蹴ろうとしたら倒れてた相手の選手がボールもって離さなかったから
顔蹴って一発レッドもらったらしいw
239名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 13:13:37 ID:XH7ykZAb0
ガエル・カクタみたいな選手だったら、注目してあげるよ。
240名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 13:13:51 ID:7P50Ah290
玉乃は今草津だっけ?
241名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 13:14:40 ID:qhdVaZyh0
>>240
引退した・・・
242名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 13:14:59 ID:B5P1O39h0
>>1
森本を思いだした
jリーグでへたくそになるより良いかもね・・15歳?190m位まで身長が伸びるかもね
243名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 13:16:07 ID:B5P1O39h0
>>242
190m→190cm

244名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 13:16:39 ID:q5EreErV0
身長よりも体重の方に目がいくな
急激に背が伸びたタイプじゃないのかな
245名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 13:21:35 ID:5o/47hj50
>>214
日本人で大型ってだけじゃダメなんじゃないのか。
高校で伸びなかったら国際的にはさして長所にはならんだろ。
他の競技での大型ってのはもっと大きいし。
246名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 13:22:33 ID:yh84cIA80
最近のユース年代って身長やたらひくいのが増えたよな
背が高い奴でも体がひょろりとしてるし
日本人の体劣化してないか
247名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 13:25:56 ID:hltZ65rv0
動画充実してるなw
街クラブだから宣伝もかねてるのかね
248名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 13:29:46 ID:uI7PbRwD0
>>245
アジア系はどうしても筋肉の方が身長に見合った成長がなかなか難しいからなあ…
イタリアやブラジルは管理が厳しくて有名だから、それなりに期待できるけど
249名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 13:30:54 ID:RdwHqJaa0
>>242
さて森本になるか伊藤になるか
10代で欧州というと成功例が一つしかないからなぁ
250名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 13:32:48 ID:XirR4tld0
>>246
ろくにメシを食いませんから
それにヒョロい方がかっこいいんだそうです
251名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 13:33:51 ID:RdwHqJaa0
>>246
というより最近はCBとかも背低いのがユース代表だと多いけど
それは足元の繋ぎ、ビルドアップが近代サッカーは出来ないといけない
それ基準で選ぶとユース年代までだと自然とああなるらしい

でかくてうまい選手がいないんだよな
まぁ デカイ選手は遅咲き多いのかもね
252名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 13:35:13 ID:P6MDni+N0
エスパニョールに行った篠田や高野はどこ行った?
リーズの田中は今はガンバユースだっけ
253名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 13:36:57 ID:RdwHqJaa0
>>252
田中はガンバユース卒業して大学へ
1年でいきなり主力になっている
他も大学いった後ほぼ消えたな
254名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 13:44:57 ID:1Cb2G7D50
瀬戸ってのはどういうタイプの選手なの?
255名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 13:49:03 ID:0TmCZLql0
>>242
森本はJで新人王をとってから海外に行っている。
256名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 13:49:25 ID:jOQcsfEl0
動きを見ると特別センスがあるようには・・・
早いうちに同体格と練習するのはいいだろうな
257名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 13:50:22 ID:MmIOKh1c0
フル代表の試合みてると、まずロングボールはじいてほしいけどね。
これができるだけでアジアじゃ相当安定する感じはする。
最終予選の危なげなさは、闘莉王と中沢がことごとく制空権とれてたとこもありそうだしな。
258名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 14:05:15 ID:fYHI/Yk20
>>9
バルサすげーなw
259名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 14:08:25 ID:1Q76ISh60
膝とか悪くして帰ってきそう
260名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 14:10:51 ID:p1MZLKMl0
日本人の身長の伸びはもう止まってるからな。この20年くらいほぼ変化ない。女子の場合は若干低くなってるぐらい。
261名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 14:15:44 ID:SxfSZGap0
>>225
ブレシアのユースからはピルロが出ている。
262名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 14:16:16 ID:aY8xYA9H0
俺こいつと対戦したことあるわ
覚えてる
263名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 14:17:06 ID:LZaChJqD0
成長期が完全に終わってなければ今15歳なら
あと2〜3年は身長伸びる可能性は全然ある
264名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 14:19:29 ID:q+Pr3HeH0
ユース年代の育成に長けてるチームどこだっけ?
アトランタだったっけ?
個人的にはDF希望
265名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 14:21:52 ID:xBaFXG/q0
>>264
「節子!それアメリカや!」

アタランタな
266名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 14:23:16 ID:eQ42eueW0
こんな体格のいい奴にサッカーなんてやらせんなよ
どうせ大成しねえんだからさ JAPにサッカーは無理なんだよ
相撲とかやれよ
267名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 14:23:22 ID:r4go2SJ+0
外人は二十代と三十代の体格が変わらないような気がするが
日本人は二十代だとまだ少年みたいで三十代になってようやく大人の男な体格になる気がする
268名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 14:23:38 ID:+wO5ZHeT0
特別うまくないならDFにしようぜ
269名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 14:24:37 ID:McDprDN6P
>>232
同じ感想だね。
ブレシア市の選抜チーム相手にそれだからね。
戦力差があると比較的伸び伸びプレー出来るのは、他の動画を
見ても一目瞭然。基本的な技術はある。でもそれだけって感じの選手。
これが同じユースチーム相手だと何もできなくなると思う。
それがこの挑戦で伸びれば良い選手になるだろうね。

森本は世界トップレベルのアマチュアディフェンス相手に
これだけやれてたw↓
http://www.youtube.com/watch?v=vj_2HKrNU0M
270名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 14:30:25 ID:bB5ZMEJp0
成長が早い森本タイプか
ブレシアってのもいいね
271名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 14:32:34 ID:0Mmc6vzwP
黒崎思い出すな〜
272名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 14:37:53 ID:1nXTJJSx0
でかいからとったような気がしないでもないんだけど
>>249
あくまでユースに外国籍だからな
これから
273名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 14:43:57 ID:1JPE3scr0
なんだ和製ターレか
274名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 14:46:35 ID:SnfnwygZ0
俺は156cmだけどこいつより有名(BIG)だから全然問題無い
275名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 14:47:33 ID:zf/yyOq80
>親の同伴を義務づけており

すげーな。卓球の愛ちゃんはある程度稼いでいたが
この子の場合はまだ全然未知数なのにさ
276名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 14:49:30 ID:vWqfpPFL0
>>41
この映像は中学サッカーだから一人だけフィジカルで圧倒してる分
簡単にゴール決めてるけど、その中でも割と足元は上手い
クライフターンが得意と言うか好きなようだ
直角ドリブルで相手を交わしたりと、足元の方のセンスもあるっぽいからこれからの伸びに期待できるな
日本のこの手のタイプにありがちなただでかいだけの選手ではなさそう
277名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 14:49:54 ID:r54wtNnU0
二十歳過ぎたらただの人にならなきゃいいけどな
278名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 14:54:53 ID:bB5ZMEJp0
>>277
まーそういうのはたいがい才能におぼれて努力しなかった奴だから
279名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 14:55:10 ID:bEu4Tqvl0
森本と宇佐美ってどっちが凄いの?
280名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 14:57:12 ID:HB/AOQLm0
>>276
体格のおかげで楽できる分伸びない部分の方が多いだろ
いちばん苦労しなきゃいけない時期だろ10代って
281名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 14:57:29 ID:u1yv4KA70
伊藤翔や森本、平山など、どんだけ騙されりゃ気が済むんだよ。
282名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 14:58:48 ID:iKCRH3j40
創価コネクションですか?
283名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:01:12 ID:Yl0/hYfzO
おれ、ブレシアに住んでたけど、
いい所だったぜ
284名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:02:47 ID:n/0dIGWU0
リアル船越だな
285名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:05:05 ID:Arr5/zT/0
俺より15cmも高いのに、俺よりも10キロ以上体重が低い。
286名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:06:26 ID:xkk1Oskz0
こんくらいデカくてフィジカルあるんだったら上の世代と混ぜてやらせればいいのに
そういうことってあまりしないのかね?
287名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:09:06 ID:u1yv4KA70
スペインに行ってた指宿ってやつはどうなったんだよ。
288名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:09:57 ID:RdwHqJaa0
>>286
Jユースなら飛び級は普通
部活でも中高一貫高ならやっている
街クラブで中学生までしかないなら無理だね
289名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:10:43 ID:76en/Tue0
>>267
日本人(アジア人)のほうが体の成長速度は早熟なんだぜ。
290名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:11:33 ID:bB5ZMEJp0
>>287
サラゴサBにいる
291名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:13:00 ID:RdwHqJaa0
>>287
3部リーグ?にレンタルでいって15ゴール位して
最近トップチーム(一部リーグ)にも呼ばれたりしている
292名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:15:51 ID:RdwHqJaa0
>>289
ただそれは身長の話で肉体的に完成されるのは遅いときいたがね
ちなみに黒人は日本人より早いそうだけど
293名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:17:49 ID:vWqfpPFL0
>>280
だから日本にいたら同世代でやるとフィジカルで圧倒できるから
そんなにテクがなくてもゴールできたりして、身体能力に頼ってる選手は技術面で伸びにくいが
この選手はその割に足元のテクはあるほうだし、これからはイタリアで相手のレベルが上がって
簡単にフィジカルで圧倒できなくなるから、これからの伸びに期待できると言ったんだが…
294名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:20:55 ID:1rno+ie80
でけーw
295名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:23:11 ID:exdgapZW0
中学生からイタリアいけば、フィジカルは間違いなく凄くなるし、身長から考えてもヘディングは相当鍛えさせられるはず。
少なく見積もっても日本最強の電柱プレイヤーにはなれるぜ。
これは超期待出来るだろ。
296名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:25:58 ID:3plDmhxl0
日本でプロ経験せずに海外いったやつで成功した例ないのに
297名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:26:51 ID:JN9C2fbn0
一年前には2部に居て、今は欧州でも名が売れてる選手がいるんだから
人生を掛けて挑戦してもらいたいな。

日本に居たら、多分相手が小さいから余裕でプレーできるだろうし。
298名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:29:05 ID:Yh/9lGL90
でけぇな。
こりゃ中学生相手じゃ反則だろ
299名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:30:50 ID:Arr5/zT/0
>>296
カズは?
300名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:30:58 ID:bB5ZMEJp0
>>296
平山は上手くいってたのに帰ってきちゃっただけだが
301名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:31:29 ID:fYHI/Yk20
これイタリアに帰化されたりしたらどうすんの?
302名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:32:53 ID:GwL0u6Js0
>>43
日本人のサッカー選手は180オーバーとなると
途端に足元下手だったりスピードなかったりサッカー脳
悪かったりなんていうのばっかりになるイメージ。
303名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:33:42 ID:JN9C2fbn0
>>301
出来ないけど、もし出来たとしたらイタリア代表になる。
304名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:34:13 ID:2o/RY3tM0
もはや中3に期待するしかないサッカー層の薄さwwww
305名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:38:16 ID:UDwK8h+FO
シャルケの松永は一度もトップチームに上がることなく四部のサテライトでプレーして
見込みなくなったから契約解除して帰国したらしい
いまは浦和や甲府の練習に参加したりしてるけどドイツでの時間は無駄だったみたいね
306名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:38:24 ID:Mdk/Zaix0
動画見たらまったく期待できなそうでワロタ
周りとのレベルの違いがひっでーな。よほどの伸びしろがないとやばいぞ
307名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:41:03 ID:vsUKk0cP0
>>305
海外ならJと違い練習だけでも伸びるはずだったんだがな。
308名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:48:10 ID:bB5ZMEJp0
松永は体格差が埋まらなくてとかボヤいてたから、日本でもこれからじゃね
>>306
ブレッシアのスカウトが決めた事だから、あるんじゃないの?
309名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:49:29 ID:wbDujenm0
>>66
高木が一番まともなことを言っているな
310名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:50:11 ID:Arr5/zT/0
伊藤翔ってどうなったの?ベンゲルが見込んだ才能らしいけど。
こいつは伊藤よりはましなのかな。
311名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:53:39 ID:G8nd6Ano0
>>42
なんか家の近くの公園にあるラグビー場に似てるな
312名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 15:55:53 ID:+IdA2U2d0
自国のトップリーグの経験もないのに行っても
練習中も干されるだろ。競争させてもらえだろ。
313名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 16:00:08 ID:L7wXsUvc0
清商のスペトレで3人が海外へいったが海外選手の試合での意識の
変化に驚いていたな。
314名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 16:00:11 ID:c0r985ZF0
中3で184cmとかバスケットボール選手でも十分でかいよ
卒業する頃には190cm超えてるだろうな
315名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 16:00:12 ID:iQ2XBmk50
巻の身長って184だよな

あいつが一応高さあるFWみたいな扱い受けてるよな
実際はハイボール全然ダメだけど
316名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 16:03:38 ID:Arr5/zT/0
日本人で背の高い選手は俊敏性が著しくないんだよな。
190くらいあって、モリシくらい動ける選手に育ってほしい。
317名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 16:06:07 ID:0BaCTpAf0
オルテガが監督かよ
318名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 16:19:03 ID:1JPE3scr0
奇しくもヒュブナー先輩と同サイズw
319名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 16:21:53 ID:pLttDsB90
ブレシアユースってピルロ輩出したとこか
320名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 16:30:43 ID:SKAXf3RyO
>>316
ブタモリシがいるじゃないかww
321名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 16:39:52 ID:gYAwljJu0
二度と名前が出ることなく終わりそうだな
322名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 17:00:14 ID:E1IaZiX80
スペイン行ったデカイやつと同じようなもんか
海外のクラブにすれば駄目でもともと
数撃ちゃ当たるで世界中から安く買い集めてんだろうな
323名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 17:01:57 ID:Adcgs49+0
>>295
前向きな人だねw
324名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 17:05:13 ID:jNVpY4TFO
アジアの大砲 高木を思い出した
325名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 17:09:58 ID:xK048T1r0
MFばっかりだからたまには
世界クラスのFWが出てきてもらいたいものだ。
326名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 17:12:24 ID:nscqyJpC0
糞ジャップリーグで小銭が稼げるから、
糞ジャップはいつまでもサッカーが上手くならない、海外で通用しない。

こういう前途ある若者が海外に渡って活躍して、
それが11人揃ってからナショナルチームを作れ。
327名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 17:12:30 ID:Adcgs49+0
日本人は任務に忠実だから「FWの仕事は点をとることなんだよ!」って洗脳みたいなの
できんのかな。

じゃあ、FWが強引にシュートにもっていっても「あいつの仕事は点をとることだからな・・
任務を果たそうとしてるんだ。しょうがない」みたいな風潮ができんかな。
328名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 17:37:09 ID:vXeflbcZ0
活躍してくれたらいいな
329名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 17:41:02 ID:+zlI4ymT0
本田も森本もオランダ(イタリア)に行ってから得点の意識が格段に上がったよな
指宿もチームメイトから「おまえの仕事は点と取ることだからゴール前にいろ」って言われてるみたいだし
FWは日本じゃ一番育ちにくいのかも、大迫がどうなるかっていうとこだな
330名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 17:42:59 ID:jocfO0aO0
こういうのは伸びずにひっそりと消える
海外に行けばうまくなると夢見すぎなヤツが多すぎるよ
331名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 17:44:22 ID:OBURryrgP
>>326
直にそうなるだろうな
でなきゃいつまで経っても向こうの一流どころと練習試合すらくめない
332名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 17:45:36 ID:Xz5ujuJv0
>>329
FWにまず守備ができて一人前って言うからなw
333名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 17:47:44 ID:OBURryrgP
プラチナ世代とか黄金世代とか言うのが恥ずかしいくらい
J以来サッカー選手層の底上げが始まってるね
334名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 17:52:34 ID:ziwGr8eQ0
これはいい選手になるように期待するしかないな
今の日本代表見てると絶望的だからな・・
335名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:02:21 ID:x2pWRvXRO
オルテガってあのオルテガ?
336名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:08:55 ID:e9zUxidk0
14歳で184cmって、相当の早熟だったんだろうな。
小学生6年生で陰毛・脇毛ボウボウ、剥けチンで大人顔負けだったんだろうな。
337名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:13:21 ID:8T4DPlgg0
>>316
平瀬や永井のように背が高くてスピードのある選手もいないこともない。
今回のW杯だと矢野、田代、都倉あたりを入れておいた方がいいな。
338名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:13:21 ID:VIKedCtIO
伊藤翔コース
339名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:14:45 ID:ZXbWKJ900
エスペレンサってかわみなみ?
340名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:17:30 ID:o/RV1wu+0
バッジョ、ピルロ、トニ、グラウディオラ、ターレ、ヒュブナー、フィリッピーニ兄弟、マッツォーネ
341名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:17:57 ID:7S21LL9l0
>>335
あのオルテガさんはアル中
342名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:19:03 ID:GwL0u6Js0
>>327
そうすると点取れるようになるが失点も増える。
343名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:19:42 ID:caL84ijA0
中央大の3年生かと思って驚いてたのに、中学3年生でもっと驚いた
344名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:20:13 ID:8T4DPlgg0
345名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:22:02 ID:FSelvHPy0
これ以上デカくなったらDFにコンバートだな
346名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:22:33 ID:X0rxOQJw0
巻をバカにしてるやつが多いけど、巻クラスになれたら合格だろ
347名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:36:10 ID:8T4DPlgg0
森本貴幸、平井将生、杉本健勇、指宿洋史、古川頌久、伊藤翔

日本のFWも、これだけいれば誰かは大成するぜ。
348名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:37:10 ID:S2XcRGxE0
>>11
「カズーは俺たちの誇り」と、クリチーバから来た俺の
友達が言ってたぞ。

サントスに在籍したことよりコリチーバでの活躍のほうが
印象に残ってるそうな。
349名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:37:29 ID:zq+eCPh/0
あんまり若いうちに海外にいくのはどうなの?
350名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:37:47 ID:D2SAhzMj0
もしかして婆ちゃんかもな
351名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:38:07 ID:av/g9WxG0
そういえば「もう中学生」もでかいなぁ・・・
352名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:40:08 ID:HID7K3pJ0
しかし日本人もデカなったもんだな
幕末の頃は男でも平均160無いくらいだったのに
やっぱ食文化が欧米化して肉を食うようになったのが大きいのかな
353名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:41:24 ID:QSv8QWwf0
森本みたいになってほしい
354名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:46:17 ID:8T4DPlgg0
>>352
肉食もそうだし、牛乳などのカルシウムも大きいそうだ。
なんでもヨーロッパの水は硬水でカルシウムが元から入っているとか。
日本の水は軟水。

あと、椅子に座るような洋風の生活をすると足が伸びるらしい。
355名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:47:28 ID:SHAAQLoe0
日本が本気でW杯上位を狙うなら、DFを育てろ。
それからGKも。
FWは天然素材だから勝手に出てくるが、守備は育てなきゃ無理。
356名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:47:34 ID:H2h2i/xa0
すげえ体格だな
体重が俺のプラス10`以上か
黙って道譲るわ
357名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:47:54 ID:jV4h7PVaP
>>352
鎌倉、室町の頃は幕末の頃よりデカかったんだよ。日本人は段々背が低くなっていったわけ。
だから、欧米の食文化は理由にならない。
358名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:49:23 ID:jocfO0aO0
確かに最近の若いヤツはでかいな
近所の高校生で俺(173cm)より身長が低い奴があまりいない・・・
359名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:49:32 ID:GyxdYmurO
日本の貴重な大型FW、頑張ってくれ
360名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:49:40 ID:8T4DPlgg0
>>355
セレッソの杉本は、センターバックの適正もあるようだ。
FWに有望なのが何人も出てくるなら、そっちに行くのもいいな。
361名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:51:52 ID:edm2sUCB0
>>358
日本人の平均身長は173センチくらいだから、その高校がおかしいだけ。
362名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:51:53 ID:8T4DPlgg0
>>357
現代人の体格がよくなったのは食生活が一番の理由だよ。
363名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:52:39 ID:8T4DPlgg0
>>361
日本人の平均身長と高校生の平均身長は違うわけ。
364名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 18:58:51 ID:8T4DPlgg0
イスに座るような洋式の生活っていうのも結構大きいらしい。
床に直に座ると足の成長が阻害されるようだ。
365名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 19:00:09 ID:PQOBn8izP
お父ちゃん思い切ったなー
息子の夢の為っちゃあカッコイイが、今後中学生の息子に食わせてもらうわけだ
うまく行かなかったら息子はお父ちゃんゴメンて一生思い続ける
スゲー重いわー
366名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 19:05:21 ID:jocfO0aO0
逆に日本のクラブユースが外人受け入れればいいんだよ
バルサとかユースは外人だらけだろ
日本のクラブユースも外人を連れて来いよ
若い時から味方だったり敵だったり外人とプレーしたほうが良い
それにいやらしい話になるがツリオやサントスみたいに帰化して日本のチカラになる選手も出てくるかもしれんし
367名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 19:07:39 ID:ap4vk+db0
>>358
最近の日本人の高校生の平均身長が171cm
成人の平均身長が172cm
その高校というより358の目に入った人が背が高いのがたまたま多かったんじゃない?
368名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 19:10:26 ID:fN5d9H5R0
>>360
杉本は今年から代表でもそうだという事でFW一本で行くことになったみたいだよ。
369名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 19:11:14 ID:krVLkIZs0
最近の子大きいよね。
中学生で2メートル近いバスケ部の子までいるもん。
370名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 19:13:48 ID:JVkU5lQ70
みんなデカ過ぎ、中3のときは168センチの自分がクラスで一番チビだった・・・
371名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 19:18:13 ID:bCYLdsIN0
>>370
どっかのスポーツ高校かよ
372名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 19:18:23 ID:li/hoBrN0
海外に出て正解じゃない。
日本にいたら体だけで簡単に勝ててしまうし、それ以外の部分が伸びなさそう。
指導者も電柱としてしか見ないだろうし。
373名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 19:19:38 ID:H2h2i/xa0
>>357
幕末の頃は欧米の食文化一般的じゃないだろw
幕末と鎌倉室町比べてもしかたねえわ
374名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 19:24:01 ID:TrFWUJI10
イタリア行くっつーことは技術的な上積みは望めないな
戦術理解度は高くなるだろうが
375名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 19:25:33 ID:e08hWpPT0
もちろん日本だってプロになれるのは一握りだからな
それは他の国でもかわらんし
まあ頑張ってほしいよ
376名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 19:28:13 ID:sIgYZPYS0
中学生で海外なんて不安も一杯だろうが、頑張ってほしいわ
377名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 19:29:16 ID:+x+v3B6mO
>>365
かーちゃんだけ着いていって父ちゃんだけ日本
て逆単身赴任だったりしてな
378名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 19:40:51 ID:K6RLq+xt0
日本では高い部類でも海外では普通の子だったりしないの?w
379名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 19:43:00 ID:sIgYZPYS0
中学生で184なら190以上も期待できそうだし、それならやっぱ海外でも長身で通用するはず
ただ筋肉がどこまでつけられるかが問題かね
380名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 19:46:25 ID:PQOBn8izP
>>377
かーちゃん一人俄然やる気出してそう
381名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 19:49:33 ID:oNKXcfad0
イタリアは18歳未満はプロ契約できないんだが後3年も何やるつもりだこの家族
382名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 19:52:50 ID:H2h2i/xa0
>>379
俺も中三でそんくらいだったけど
大して伸びなかったわ
筋肉も全然つかんかった
383名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 20:06:13 ID:PQOBn8izP
『子供の才能を伸ばすイタリア暮らし』
きっかけは息子の一言でした
384名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 20:07:30 ID:RdwHqJaa0
まぁ 身長の伸びが止まらないと筋肉は付きにくいからな(付かないわけではない)
最近は骨の検査でまだ成長するかどうかはある程度わかるらしいけれど
385名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 20:09:18 ID:KkF7xoYMO
4年後あの人は今状態にはなるなよ
386名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 20:09:19 ID:EDiwN0wl0
>>41
久保2世や!
387名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 20:17:36 ID:kkQXecfk0
気力、根性があるようには全く見えない。
精神論を振り回すようだが抜群の気力が無いとプロとしてやっていけない。
今は体力任せで王様サッカーをやっているだけ。
388名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 20:20:26 ID:PYN3oORC0
>>387
そう言うのが若いうちに壁にぶつかるんだから悪くないだろ
389名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 20:22:10 ID:Adcgs49+0
>>357
鎌倉、室町の頃の背が高かったって何処のソース?初めて聞いたな。
390名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 20:28:06 ID:CUvhkcGo0
>>66
高木豊の技術面の分析は鋭いな〜
391名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 20:34:59 ID:X6uYNjJj0
宗教絡みでないことを願うのみ
392名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 21:04:29 ID:jV4h7PVaP
>>389
有名な話なんだがな。日本は300年単位で温暖期と寒冷期が来てるんだよ。
温暖期の日本人は、身長も高くがっしりした身体付きをしている。
一方、寒冷期は、背が低く身体付きも小さい。
鎌倉時代〜南北朝時代の鎧が大きいことに注目してくれ。
南北朝時代(14世紀)の墓から発掘した骨を調べると、平均身長は現代男子と
ほぼ変わらないんだよ。
この時代の武将が身に付けて戦場を駆け巡っていた鎧はどれも大きい。
わざわざ身体に合わない重くて動きにくい鎧を着るはずが無いのだから、当時の
日本人の体格が良かった証拠なんだ。
一方、寒冷期だった平安時代や江戸時代の体格は貧弱だった。平均身長で9cm
くらい低かったことがわかっている。
393名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 21:06:15 ID:u1yv4KA70
>>392
それって、鎌倉時代は上流階級で、江戸時代は庶民を比べてるんじゃないのか?
394名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 21:16:54 ID:jV4h7PVaP
>>393
んなくだらん突っ込みするなよ。もしそうだったら、誰も相手にしないよ。
600年周期の気候変動(及び、列島を取り巻く暖流と寒流の変化)による
食生活を含めた変化が平均身長の変動に影響したってことだ。
395名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 21:20:44 ID:IUwATHjK0
>>394
ただの疑問にくだらんも糞も無いだろ
そんな風に書かれても正直眉唾にしか思えないわ
396名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 21:25:34 ID:lsMJq0PT0
Jユースのせいで、日本の才能つぶされまくってるな
397名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 21:41:36 ID:M+hMFIqVP
日本人の17歳全国平均身長は20年間伸びてないよ

この高温多湿の気候と程よく北方南方民族が交わった
日本ではとっくに頭打ちを迎えてる
398名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 21:43:29 ID:4rtC6PUm0
むしろ小中学生の時期から海外へ行くのがいいんじゃね。
駄目でやり直しになっても、普通に進学も就職も出来るし。
成功するなら経験も技術も相当なものが手に入るし。
399名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 21:51:35 ID:lkFkMpsL0
400名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 21:53:53 ID:ptroNOR20
日本のユースの方がいいとか言ってんのは、
まだ日本がサッカー後進国だって認識がない
んだろね。

どんどん行け。
401名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 22:00:47 ID:FwoOujWu0
とりあえずJに行って周り下手すぎww
ってレベルになってから海外行った方がいいぞ
誰が見ても頭一つ抜けてるマジパネースってレベルになるまで日本で頑張れ
402名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 22:08:46 ID:QSv8QWwf0
伊藤翔の二の舞になるだろうな
403名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 22:21:44 ID:8T4DPlgg0
>>392
さすがに平均で9cmも差はない。
http://www.hi-it.net/~els-syakai/nie0711.htm
温暖かどうかっていうのは農作物が多く取れるかどうかってこと。
ようするに食生活が重要だってこと。
ヨーロッパも食生活が今ほど豊かでない中世だと平均身長は160cm以下。
404名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 22:25:49 ID:Adcgs49+0
>>392
温暖化すると背が高くなり、寒冷になると背が低くなる・・・・?一般的に温暖地に住む
人間の方が低くて、寒冷地に住む人間の方が背が高いんだけどな。

色んな学説があるからさ。ある本に書いてあっても簡単に信じるのは馬鹿だし、その
説は俄かには信じがたいし、この場合信じない選択をする方が賢明だろう。
405名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 22:27:50 ID:03OSbX8XO
まあJリーグすっ飛ばして海外行って成功した例がないんだよな。
406名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 22:29:22 ID:Adcgs49+0
>>403
こっちには食生活の変化だとあるね。これの方が信じられる。
407名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 22:29:52 ID:03OSbX8XO
あ、キングカズがいたわ
408名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 22:32:36 ID:03OSbX8XO
あ、でもキングの若い頃はJリーグ無かったわ
409名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 22:34:26 ID:yShkgpD+0
そのうち成功例も出るさ
決定機と同じで沢山事例を作る事が大事なんじゃね
410名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 22:36:44 ID:uD4iU/gl0
オルテガの無駄づかいに驚愕
411名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 22:40:31 ID:RdwHqJaa0
>>405
Jリーグ以降はないな
森本もJで新人王取ってからだし
412名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 22:42:09 ID:McDprDN6P
平山は成功の部類に入ってないんだなw
まあ五輪飛び級で選ばれたのにA代表に定着していないと
なると海外経験が生きてるとは言えないがw
413名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 22:46:13 ID:SqO/YZHV0
古川君は国内に残っても県外の強豪高を選択したと思う
どちらにしろ神奈川にはいないw

神奈川はユースと桐蔭・桐光以外ぱっとしないから・・・
414名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 22:46:21 ID:RdwHqJaa0
>>412
あれは成功といえるのだろうか・・・
点は取っていたが

戻ってきてからの停滞がそのイメージを大きくしてしまったな
415名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 23:36:08 ID:gYpBGn9Z0
このチーム実家の近くなんだけど、どこの中学なんだ?
416名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 23:36:35 ID:1JPE3scr0
>>340
イジャーナ、グアーナ、マツザレム、バキーニ、スッシ
417名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 23:38:34 ID:xBaFXG/q0
>>416
スタンケビチウス
CL決勝トーナメント出たよ!

あとカラッチョロか
418名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 23:40:10 ID:ptroNOR20
遺伝子とかDNAとか筋肉の話とかにやたら
こだわるのは、あっちの人っぽい。
平均がどうだろうが、こいつがビエリくらい
ガチムキになって帰ってくればよい。
419名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 23:42:23 ID:/zIfg27D0
バローニオ、ピルロ
のイメージ
420名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 23:43:58 ID:qOPoSmHy0
すげーギャンブルだな。失敗したらタダの中卒。
421名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 23:45:52 ID:p49oPdE20
イタリアでの成功を祈る。ガン( ゚д゚)ガレ
422名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 23:47:29 ID:A1s+CIt20
どう読むんだ?
のぶひさ?
423名無しさん@恐縮です:2010/05/03(月) 23:53:40 ID:qOPoSmHy0
イタリア語がネイティブなら行ってもいいが、

日本語だけで英語もほとんど駄目という状態だったら、

指導の浸透率から言って日本語のトレーナーに教育を受けた方が吸収は早い。

次に、チームとしての戦術理解の勉強。

これもイタリア語か英語で書かれた書物をこいつが理解できるのか?
技術を持っていても戦術理解度が低いとJリーグの下位チームみたいに
チームが弱くなる。

基本的に強いチームは総合的に選手個々の戦術理解度が高い、
そしてFWとして、MFとして、DFとして技術もある。

どうなるか見ものではあるな。早いと思うがな・・・
424名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 00:13:21 ID:GREmSEcK0
数字の身長はあるけど、少しバランス悪いな
首から上が長い。

日本の高身長の子は胸郭・肩幅が発達してないの多いね。
伊藤翔・平山も
425名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 00:25:38 ID:0E48t43J0
>>423
悪気はないんだけど、
まんま日本人の悪いメンタリティが出とるレスと思う。
426名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 01:49:19 ID:s9EcH3/v0
結局コミュニケーションが大事なスポーツだから

喋れるかどうかだよなあ・・・

平山なんかクラブで結果出してたのに
言葉覚えてないから出されたし。

玉乃のように口だけは立派な奴に
ならないことを祈る。
427名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 02:44:08 ID:Pjonp6jB0
>>426
でぶったからでしょあれ
FC東京でまったくでれないレベルでしたし。あのチームは城福という日本の育成のトップが監督やってるって聞いたし
428名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 02:52:13 ID:WuzadvnO0
>>426
コミュニケーションができていれば、
わからないこと・困難なことに対して色々な方が協力してくれますし
429名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 02:58:26 ID:fR2YOuiS0
来て早々現地語ペラペラな外国人なんかそうはいない。
大事なのはコミュニケーションを取ろうとする姿勢と、喋れるようになる努力。

本田みたいに、ロシア人に向かってロシア語わからんからお前らも英語覚えろとまで言ったら言い過ぎかw
430名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 03:30:23 ID:OtRyaZ6wO
高校時代から6ケ国で暮らしたんだが、この歳なら語学は空いてる時間で、
死ぬ気でやればすぐにどうにでもなる。中学レベルでいいから英語ちゃんとやってればの話だが。
大きな決断で勇気も必要だっただろう。頑張れー。
431名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 03:45:25 ID:93NsTxNo0
>>413
高校サッカー?部活?なんで?
432名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 04:37:34 ID:tBilZAU20
>>27
明らかに指導者が背の高い選手を育てようとしていない
433名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 04:53:52 ID:xyUk8fSl0
日本人はスモールサッカー目指してんだよ。
小さい俊敏性を活かすサッカーをな。
サッカーは身長の関係ないスポーツ、日本人に向いてるんだよ、むしろ。
あとは技術とサッカー脳だな。
434名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 05:06:37 ID:P3iV3R9D0
代表とかJは存分にスモールサッカー目指せばいいじゃん
欧州リーグではそんな器用貧乏選手いらないけどな
435名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 05:49:47 ID:W+5wbJg70
Jリーグ開幕当時は、今より選手の平均身長が高くなかったか?
今は身長160台の選手が沢山いるけど、当時の有名選手は北沢や前園の身長170が最低ラインだった気がするんだが・・・
436名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 06:01:29 ID:39Vq1z2A0
空間認識能力が高いなという印象。
日本じゃまず評価されないタイプだから早めに脱出できてよかった。
437名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 06:02:03 ID:E2osaxSOO
>>433
>サッカーは身長の関係ないスポーツ、日本人に向いてるんだよ
結果がついてこないだけなのかねw

向いてるっすて事はありえない
438名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 07:04:45 ID:hhBzXzFl0
FWならダカールだろ
439名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 09:39:01 ID:0YkXSFpR0
バスケットボール U-14 日本代表

平均身長191.4cm
小林 拳也 195cm(14) 小樽市立潮見台中学校 2年
川 知之 190cm(14) 色麻町立色麻中学校 2年
木村 大志 191cm(14) 仙台市立吉成中学校 2年
杉浦 佑成 191cm(14) 世田谷区立梅丘中学校 2年
高柳 紗万 195cm(14) 練馬区立石神井西中学校 2年
熊澤 和起 188cm(14) 相模原市立麻溝台中学校 2年
小久保克俊 195cm(14) 秦野市立南中学校 2年
山本 啓太 195cm(14) 横浜市立蒔田中学校 2年
鶴田美勇士 188cm(13) 小布施町立小布施中学校 1年
高橋 浩平 188cm(13) 十日町市立川西中学校 1年
雲林院昌人 199cm(14) 甲賀市立信楽中学校 2年
松村 祥平 189cm(14) 東近江市立聖徳中学校 2年
坂本 遼馬 190cm(14) 隠岐の島町立西郷中学校 2年
上田裕太郎 194cm(14) 久留米市立良山中学校 2年
大坪 真吾 187cm(14) 北九州市立緑丘中学校 2年
吉野 拓也 188cm(14) 熊本市立東町中学校 2年

ttp://www.jabba-net.com/jabba/news/menber/2010_u16kyoukamenber_20100312.pdf

中学生でかすぎw
440名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 09:53:35 ID:cysjGZLN0
大型FWか!?と中学年代→高校年代大騒ぎ
年少海外組として話題になり、ピークはジュニアユースとユース
五輪代表の頃には日本に戻され
気づけばJ2無双だがJ1では鳴かず飛ばずで「昔はry」状態

こういうありがちルートを辿らないことを祈る
441名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 09:53:41 ID:0YkXSFpR0
高校の代表

中村 享輔 191 東海大学付属第四高校 2 年 北海道
松澤 大晃 196 仙台市明成高校    2 年 宮城
熊谷 慎也 200 能代市能代工業高校 1 年 秋田
晴山 ケビン191 盛岡市立高校 2 年 岩手県
橋本 晃佑 201 県立宇都宮工業高校 1 年 栃木県
新井 友弘 201 県立吉井高校 2 年 群馬県
岡部 健太 208 前橋育英高校 2 年 群馬県
山田 侑樹 191 船橋市立船橋高校 2 年 千葉県
土井 慧吾 196 日本学園高校 2 年 東京都
皆川 徹 199 京北高校 2 年 東京都
野本 健吾 196 北陸高校 2 年 福井県
国本 祐也 199 美濃加茂高校 2 年 岐阜県
伊澤 実孝 193 愛知産業大学工業高校 1 年 愛知県
中東 泰斗 188 光泉高校 2 年 滋賀県
木村 晃大 190 洛南高校 2 年 京都府
頓宮 裕人 196 東山高校 1 年 京都府
谷口 淳 190 大阪市立桜宮高校 2 年 大阪府
大山 拓也 188 育英高校 2 年 兵庫県
佐藤 航 191 初芝橋本高校 2 年 和歌山県
延原 慎 190 岡山学芸館高校 2 年 岡山県
有田 拓矢 197 誠英高校 2 年 山口県
平石 侑督 191 県立徳島城東高校 2 年 徳島県
田中 光 190 福岡第一高校 1 年 福岡県
藤田 弘道 196 福岡大学附属大濠高校 2 年 福岡県
水口 雅也 191 福岡大学附属大濠高校 2 年 福岡県
村越 圭介 190 福岡大学附属大濠高校 2 年 福岡県
元田   191 福岡大学附属大濠高校 1 年 福岡県
水江   195 福岡大学附属大濠高校 1 年 福岡県 
辻田 玲央 199 柳ヶ浦高校 2 年 大分県
442名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 09:54:48 ID:FT4WZe+f0
テス
443名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 09:58:30 ID:NSXtKgq10
>>435
ゴン中山の代役を忘れてもらっちゃ困る。えーっと、えっとー杉山、杉本、鈴原・・・・誰だっけ?
444名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 10:29:57 ID:acNk3D+O0
ブレシアって昇格争いしてるよね?
何年ぶりかのセリエA復帰が楽しみ。
熱いサポーターで有名だかんな。
445名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 10:30:54 ID:oKLIpxHk0
>>435
当時は身長サバ読みが当たり前。
自称170のやつはたいていは170未満しか無かったよ。
446名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 10:32:49 ID:WEEuSUtl0
>>27
これみるとキャプテン翼の絵もあながち変じゃないような気がしてきた
447名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 10:35:28 ID:6q8PI2G10
代表に呼べ。南アW杯のサプライズ枠はコイツで。
森本とのジョカトーレ2トップが見てみたい。
ポストも出来るだろうし、コイツは戦力になるぞ
448名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 10:42:23 ID:V1aZBAiA0
伊藤翔ってどこ行ったの?
449名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 10:42:39 ID:+U96LxMt0



この後、彼の名をきいたものは居なかった・・・





fin
450名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 10:45:26 ID:+zfIyA060
トップチームにあがれずフェードアウトしていつの間にかJ2のベンチですね。
わかります。
451名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 10:57:48 ID:PCbIqHbe0
>>447
寄せられて吹っ飛ばされて終わり
452名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 11:06:15 ID:zS+i9q9P0
>>447
お前なぁ・・・、年老いた師匠呼んだ方が100倍戦力になるぞ。
453名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 11:06:19 ID:TkLjIdOk0
でかいからポストできるだろうという発想はいい加減捨てようぜ。
454名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 11:09:28 ID:JUMEZi0c0
森本も15歳で180cmあったけどそこから身長全く伸びなかったな
顔が小さいから一見大型FWに思われがちだけど
455名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 11:11:45 ID:JvPCng2j0
親どうするんだろう
母親だけかな
456名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 11:14:08 ID:PCbIqHbe0
イタリア人と再婚か
かーちゃん
457名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 11:20:07 ID:JZvL1UNtO
ウドの大木総身に知恵は廻りかね
458名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 11:22:59 ID:9jIMpvsO0
>>455
かぁーちゃんだけ行くんだってさ
仕事も用意してくれたらしい
459名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 11:37:44 ID:wmG4pn970
イタリア人と浮気が心配だな
460名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 11:45:16 ID:oN1zgoQb0
イタリア人と再婚して、イタリア国籍取得されて
W杯で決勝ゴールされるんだな…
461名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 12:11:56 ID:UapQnQAL0
日本人サッカー選手で170未満でさ本当に成功した選手って、実際にさ
森島、名良橋くらいじゃないのかな?小さくても成功出来る可能性があるが
有利ではないと思う。
462名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 12:15:11 ID:Nt/TJtm80
>>461
伊東テル忘れるとか・・・ないわぁ
463名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 12:19:40 ID:UapQnQAL0
>>461
すまねーw
464名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 12:25:08 ID:9jIMpvsO0
柏に入ったチッコイ(最小?)選手は現役ですか?
465名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 13:06:18 ID:nIvTB0J70
>>461
プロフでサバ読んでるだけで実際は170未満のJリーガーはけっこー多い
466名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 13:19:07 ID:GREmSEcK0
向島という選手が158ぐらいだったな。
467名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 13:33:47 ID:vaHz00Jp0
スポーツ選手はみんなサバ読んでるよ
468名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 13:43:02 ID:HMKTPnBT0
こいつは右でも左でもシュートできるようだな
469名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 13:46:27 ID:f1lFqMq+0
川口も181とか言ってたが
実際は179位しかない
今はそっちの表記になっているな
470名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 14:23:45 ID:LBmbcwUq0
日本のユースの方がいいとか、無いわー
471名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 15:39:53 ID:Dsl5raXu0
>>41
あれ、中学のサッカーってこんなもんだっけ?
これじゃ小学生と大差無いだろ・・・

いずれにしろゴール前で打ち上げてしまう辺りを見ると…
申し訳無いが全く期待がもてない。
472名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 15:52:41 ID:9v2io3x20
玉乃2世や。
473名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 16:15:37 ID:6q8PI2G10
>>451 >>452
実際に見てみないと分らないでしょ。
その判断の為にも、一度呼んで使うべき。
選んだ23人全てW杯で起用するわけでもあるまいし、
将来への投資もかねて古川呼ぶのは十分に
考慮に値するチョイスでしょ
474名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 16:27:42 ID:g2RTot8V0
>>473
親族乙
475名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 17:16:03 ID:ntJuZCJr0
将来性で考えても宇佐美とか優先度の高い奴はいくらでもいるだろw大型FWなら指宿とか
476名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 17:27:40 ID:56bEhNxU0
>>439
『スラムダンク』もビックリだな、こりゃw
477名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 18:04:38 ID:Hu2/NXNO0

>>29


身長伸ばす骨エキスは


大部分を大腿骨から供給されるから


サッカーやると足を酷使して


骨エキスが足にまわってしまって


身長が伸びにくくなる


サッカー選手がサッカーをやっていなかったら


実身長+10〜20cmと


思っていい


478名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 18:46:32 ID:SHcUtEa60
>>441
バスケってホント体格が全てって感じだな
もったいないな
こいつらがサッカーやってればな
479名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 18:48:42 ID:SHcUtEa60
>>435
北沢は確実に170無い
480名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 18:51:41 ID:I0ial2Lg0
マガトに預けたらいい
481名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 19:02:04 ID:BXUZTTAy0
イタリアは英語もほとんど通じないし結構大変な気はする
482名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 20:06:21 ID:rbp1hmlc0
小さくても胸板が厚い南米型ガチムチ体系ならいいんじゃね
アグエロ、テベスみたいな。

昔エジムンドを偶然見たが小柄でびっくりした
公称173cmらしいが絶対サバ読んでるだろ 160後半くらいしかなさそうだった
よっぽど凄い才能の持ち主なんだろうな
483名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 20:12:42 ID:rbp1hmlc0
>>439
むしろ名前が興味深い
鶴田美勇士  
雲林院昌人 
坂本 遼馬

鶴田君の名前は何て読むんだ 
484名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 20:15:02 ID:zZBqIXi80
イタリア語は日本人でも発音しやすいよ。
でも本田見てればわかるけど、
語学力=コミュニケイト能力じゃないし、
この年齢なら、ガキんちょたちとじゃれてる
うちにすぐ覚えるっしょ。
485名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 20:15:57 ID:axNowY8L0
数年後ひっそり帰国し、J2でベンチ生活
486名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 20:31:21 ID:b4xiey8u0
http://www.youtube.com/user/esperanzagames#p/u/44/RMmPIiCjbAA

ヴェルサガから無得点かよwww
中学のヴェルサガから2点取ってる俺の方が上だな
487名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 20:50:38 ID:/BYlV2Ld0
>>478
NBAいくならサッカーぐらい小器用にできないと無理だろな
488名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 21:09:10 ID:1k92+oIs0
>>487
NBAとか無理だろ
489名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 21:45:02 ID:zvvSRKnx0
>>439
一番小さい奴で187cm(中学生)!
俺の知り合いに187cmいるけど
みんなにお前はK-1選手か!って言われてるよ
490名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 21:58:31 ID:l69eXMR/0
バスケの選手はただの運動神経鈍い巨人症だから
サッカーじゃもっさりしすぎて通用しないよ
491名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 23:03:22 ID:SHcUtEa60
センターバックやキーパーなら良いだろ
492名無しさん@恐縮です:2010/05/04(火) 23:05:59 ID:W+5wbJg70
ちょっと前に、静学と野洲出身の身長153と154のJリーガーがいたけど、どんなプレーをするのか見てみたいわ。
キック力とかどうなんだろ・・・
493名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 01:12:02 ID:fImRRTzD0
バスケu18
第25回アルバート・シュバイツァートーナメント2010
日本代表スタメン

氏名 身長 体重 出身地 出身校 所属
4 木村晃大 190 90 東京都 世田谷市立梅丘中学校 洛南高校2年
5 坂東拓 185 77 香川県 高松市立香東中学校 北陸高校2年
8 満山拓未 183 70 福島県 郡山市立第七中学校 洛南高校2年
10 皆川徹 199 95 埼玉県 川口市立安行中学校 京北高校2年
15 田渡凌 179 70 東京都 京北中学校 京北高校1年
494名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 02:00:34 ID:wvyle9HY0
小さくも活躍できる→小さくてもいいんだ→身長はいらない

こういう甘えの発想が>>27に至ったのかね…。
495名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 02:09:19 ID:y5/vRll70
野球だってパワーじゃ絶対に勝てないから技術と細やかさで日本独自の野球を発展させてきただろ
サッカーも他の国では体格重視のフィジカルサッカーが流行ってるからってマネしてるだけじゃあ一生勝てないぞ
体格重視なんてしなくて良いよ
496名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 02:27:04 ID:iGlhLPhH0
そこまでの大型化を望んでいる訳ではない。
中田だって175cm74k程度だったんだしサッカーではDFとGK除けばそのサイズでも充分勝負になると思う。
問題は同じ175という身長でも6〜7キロは軽いJリーガー。中田・ホンダに出来て他の人には出来ないという事は無い筈。
497名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 03:07:31 ID:h/LA4QgdP
海外だと期待しちゃうのが、
4番バッター的FW
日本だと、4番にバントさせるような指導
平気でやっちゃうからな。

海外なら、4打数1HR(勝利打点)3三振
こんなんでもほめてもらえると、
焼き豚のオレは想像するんだがあってる?
498名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 03:12:37 ID:o1OF3bTj0
かつて玉乃淳という選手がいてね
499名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 04:55:17 ID:ufjGh4Wl0
>>31
見てるかカズ
お前を超える逸材がここにいるのだ
500名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 06:27:21 ID:W5GCl0xE0
身長と体重の数値だけを見たら、俊輔も本田や中田と大して変わらんよ。
501名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 06:47:46 ID:/7fTQZUq0
>>41
周りの子も結構でかいな
502名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 06:48:25 ID:D7FeCU5E0
俊輔は骨格は凄くいいのに筋肉が全然付いてない。
503名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 07:59:31 ID:Zi7oirgN0
>>502
大鵬や千代の富士も入門当初はそんなものだった。
サッカーより相撲がいいかも?
相撲に向く柔らかい筋肉をつけるには最初は細身のほうがよいのだ。
昔、中卒でプロ入りなら相撲をやっていたのに残念。
504名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 09:57:49 ID:Ekw9q6wv0
スペック厨は間違いなくオタクゲーマー。運動神経というのは、そんな単純なもんじゃない
ことはスポーツ経験者ならわかるはず。
505名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:42:25 ID:FmDaeSbZ0
外人相手に日本人は予知して準備してる時のコンタクトには耐えられても
不意にぶつかられた時に絶えられない
ベンゲルも本田も言っていた

中田はそうじゃなかったのがすごいところ
506名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 10:46:46 ID:5nKMwyZk0
この体格でJのユースに行かないってことはどえらい下手糞だろ
507名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 11:34:07 ID:CX+vCff90
>>493
体格が重要な競技で世界レベルと絶望的な体格差があるな・・・
508名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 11:36:51 ID:ULqQXSKE0
いまんとこ、こういう理想とされる育成コースから代表レベルが登場してない
からなんとも言えないな。
だいたい海外へいった選手はみな早く行くべきだったと語るが、実際にそれを
行って成功した人間がいないだけに想像しにくい。それをやってこそ
先駆者なんだろうけど
509名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 11:38:59 ID:fM+XORDKQ
中卒ええ体格だな
510名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 11:43:48 ID:CX+vCff90
古川君は、今中学3年生の春かな

とりあえず 中学卒業直後の日本代表候補森本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=Mek8EKx6tmg

511名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 11:45:10 ID:kD0h91kv0
オルテガってあのオルテガ?
マラドーナ二世と言われながら頭突きで退場したりイマイチなドリブルしたり・・。
総監督に向いて無いようなw
512名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 12:55:03 ID:jWbcLiN70
>>439
1人2人位スカウトして来ようぜ
特にCB候補を
513名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 13:01:26 ID:zo/VSjRp0
>>511
あのオルテガはまだ現役のアルゼンチン代表だぞw
514名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 13:08:10 ID:64a04fmm0
>>510
これはすごいなぁ。迫力あるわ・・・
515名無しさん@恐縮です:2010/05/05(水) 14:36:20 ID:ufjGh4Wl0
>>439
なんだ全部センターかよ
これで全ポジション構成してるのかと思った
516名無しさん@恐縮です:2010/05/06(木) 11:17:03 ID:z2RAsaLR0
山瀬は中学時代にブラジル留学してた。
517名無しさん@恐縮です:2010/05/06(木) 11:30:47 ID:EiC1PO/90
小学生で渡欧した子もいたよな。あれからどうなったんだろうか
とりあえず宇佐美は海外に渡って欲しい
518名無しさん@恐縮です:2010/05/06(木) 11:54:50 ID:fUWbXEbj0
あっちじゃ184なんて普通やで
おいら、180でもクラスで前から5番目だったし
519名無しさん@恐縮です:2010/05/06(木) 11:57:13 ID:S/+taz1C0
520名無しさん@恐縮です
がんばれ